La vicenda P2

Le quindici e trenta venuti la radio radicale diamo quindi la parola a Massimo Bordon che cala una trasmissione sulla P due
E prendiamo lo spunto per Trieste conduzione sulla P due che alla commissione parlamentare d'inchiesta come sapete ha concluso i suoi lavori
Tra pochissimo e ancora siamo alla fase in cui vengono pubblicate le relazioni di maggioranza e di minoranza e come sapete è già pubblicata la relazione di minoranza del rappresentante radicale nella commissione che deputato Massimo Teodori
E prendiamo lo spunto dicevamo da un articolo apparso come editoriale sul euro sull'Europeo che in edicola questa settimana un articolo di Ernesto Galli della Loggia in cui viene sviluppato Lori assumiamo proprio in tre parole
Un concetto che però ci pare estremamente importante cioè a dire la totale assoluzione
Dei politici dei contatti politici
Di Licio Gelli rispetto a tutta la vicenda dell'inquinamento piduisti col della Peter politica del Paese in sostanza il discorso che Galli della Loggia sviluppa nel suo editoriale sull'Europeo
Nuove da questa considerazione molte categorie di cittadini che si sono trovati iscritti alla loggia P due sono stati ascoltati e sentiti dalla commissione
Non però i politici implicati in una qualche misura nella vicenda e nella relazione conclusiva di maggioranza quella presentata dal presidente della commissione Finanze il mio votata da una larghissima maggioranza che comprende i comunisti socialisti e democristiani quindi tra i maggiori partiti
In realtà tutto l'aspetto del rapporto fra partiti politici e P due e assolutamente messo in ombra è assolutamente
Visto come questione quasi marginale di tutta la vicenda della Quick proprio da questo proprio da questa considerazione di fondo invece prende le mosse Galli della Loggia nel suo editoriale mi fa esplicito riferimento insieme alle all'altra relazione di minoranza presentata dall'esponente liberale proprio da questo prende le mosse invece la relazione di minoranza dei radicali
In dove sostanza
Vi è tutta una parte teorica che ruota proprio intorno a questo problema il rapporto fra P due e partitocrazia rapporto organico rapporto decisivo
Che vede la partitocrazia il regime dei partiti come terreno di coltura ideale per l'espandersi e farsi sempre più forte di un potere occulto come quello della Loggia che arriva in Licio Gelli il proprio maestro venerabile
E fra l'altro Galli Della Loggia nel suo editoriale fa un'altra considerazione
Che ci pare significativo
Che queste e possibile che in un Paese dove la stampa
Ha svolto e tende a svolgere un ruolo che si vuole di inchiesta di indagine anche su fatti
Minuziosamente rianalizzare Tieri descritti e ripresentati settimana dopo settimana sui rotocalchi è anche giorno dopo giorno sui quotidiani nessuno si sia preso la briga
Mi andare a confrontare i temi della relazione di maggioranza che conclude i lavori di questa commissione P due con
Le cose che proprio anche la stessa stampa
In tempi e i modi diversi naturalmente aveva poi portato all'attenzione dei cittadini rispetto al rapporto fra esponenti di partito esponenti di governo e questioni legate alla vicenda della P due è possibile che questo raffronto
Fra una enorme mole di vicende che pure sulla stampa avevano avuto qualche come l'assoluta miseria invece del
Dato anche di interpretazione ma anche di racconto di queste vicende nella relazione di maggioranza ecco questa contraddizione stridente
Nessuno su nessun giornale abbia avuto modo di esplicitarla in qualche modo e anche questa considerazione ci pare assai assai interessante assai pertinente
Per questo dunque vorremmo questa domenica occupandoci di P due ma poi vi annunciamo che radio radicale
Se ne occuperà ancora riproponendo vi documentazioni e momenti anche importanti
Dibattito in commissione P due
Vorremmo però dicevo questa questo pomeriggio
Andare a riascoltare quello che possiamo considerare l'ultimo intervento in una sede formale in una sede istituzionale dei radicali su questo tema
Cioè riferiamo al dibattito che si è svolta primo giorno di questo mese il primo di agosto in Senato
Quando si discuteva della vicenda
Attraverso il metodo parlamentare delle interrogazioni interpellanze della vicenda
Della permanenza al governo del ministro del Bilancio Pietro Longo che poi come sapete dopo una complicata e lunga vicenda ha finito per dimettersi
Su questo nessun rapporto politici e P due sono intervenuti anche i radicali in questo dibattito al Senato è intervenuto l'unico senatore radicale Mario Signorino è un po'appunto l'ultima presa di posizione parlamentare in sede parlamentare dei radicali
Ecco e
Cade a proposito forse confrontare
Questa presa di posizione dei radicali con le domande legittime e corrette ci pare che Galli della Loggia si pone nel suo editoriale sull'Europeo
Che è in edicola questa settimana allora ascoltiamo su questi temi rapporto regime dei partiti
E P due cosa hanno detto i radicali nell'ultima occasione in cui il Parlamento si è dibattuto del tema P due
Attraverso la voce di Mario Signorino senatore radicale intervenuto il primo agosto al Senato su questo tema
Dopo ascolteremo alcuni momenti di una audizione della Commissione P due di una di quelle audizioni abbastanza marginali che in un anno raccolto grande interesse dalla stampa ma dove pure alcune cose vengono dette
Di assai interessante proprio intorno a questo tema questa cosa che vediamo fra qualche
Qualche minuto qualche decina di minuti adesso ascoltiamo questo intervento del primo agosto di quest'anno quindi di nemmeno venti giorni fa
Pronunciato da Mario Cicala
Presidente colleghi signor ministro il problema che discutiamo doveva essere risolto da tempo
E non solo dal mese che è passato dalle conclusioni della commissione Anselmi
Risolto da tempo perché investe un terreno assai delicato squisitamente politico che rappresentato dalla rapporto di fiducia
Che deve intercorrere tra l'autorità politica tra il governo e gli alti gradi dell'amministrazione
Ed è proprio su questo punto che il Governo è gravemente inadempiente
Ed è su questo punto che non c'era bisogno neanche di arrivare alle conclusioni della commissione di indagine perché già da molto tempo esistevano elementi di giudizio sufficiente perché per incrinare questo rapporto fiduciario
Così non è avvenuto
E oggi può sorgere invece un equivoco anche questo per un altro verso pericoloso di riprendere quella prassi negativa a mio parere di abbandonare questo problema alla discrezionalità delle singole amministrazioni e loro verdetti contraddittori
Possono leggere il rischio che si dia avvio
A un processo quasi di sostituzione dell'autorità politica con quella giudiziaria sulla base di un verdetto genetico di autenticità delle liste
Anche il caso Dell'onorevole Longo doveva essere risolto prima
E doveva risolvere un lui
Per una questione di dignità politica dovevano possono i suoi partner di governo
E doveva anche essere posto con vigore dall'opposizione e così non è stato e anche il caso dell'onorevole Longo è rimasto in cassetto come un'arma
Un'arma contro il Governo
Come sono rimasti nel cassetto e gli altri casi degli alti gradi dell'amministrazione
A far correre ancora una volta al Paese il rischio di una ripresa di giochi di ricatto questa sì caratteristica centrale della Loggia P due
E si dà il caso curioso quindi di un ministro che rimane in carica pervicacemente per lungo tempo e che poi è costretto a dimettersi ad eclissarsi quando in base al tabulato dei riscontri
Elaborato dagli uffici della Commissione d'inchiesta gli elementi formali a suo carico non sono certamente più gravi che ne passa
Quindi si può prescindere in questo dibattito dalle stesse conclusioni
Della indagine sulla P due come vengono fuori dalle relazioni presentate al Parlamento ma
Questa richiesta questa iniziativa doverosa del Parlamento nei confronti di un governo che ha questo problema si dimostra insensibile non può a mio parere prescindere dagli altri elementi più gravi
Che dalle conclusioni dell'indagine parlamentare sulla P due son venute fuori e che investono responsabilità politiche più alte investono
La responsabilità del Governo nei confronti di quei processi decisionali che hanno portato a nomine così inquinata e così pericolose per lo Stato
Valutazioni e decisioni anche dal governo
E investono anche le responsabilità politiche
Di esponenti
Ancora in carica nello stesso governo
E su cui è stata richiamata l'attenzione anche da parte di esponenti della stessa maggioranza dire questo
Non significa cercare
Di cambiare le carte in tavola o
Oppure di mistificare
Il discorso come sostengono i compagni comunisti
Io vorrei che
Mi sia consentito mi si consentisse di andare oltre questa richiesta
Di iniziativa da parte del governo per affrontare dei problemi politici a mio parere assai più gravi senza corre di rischio di incorre nelle negli insulti dei colleghi del Partito comunista perché il rischio e centrando come è stata fatta fino adesso l'attenzione
Sulla questione delle liste il rischio che si corre è quello di dare vita a un'operazione di sostanziale digressioni
Dal nodo politico centrale posto dalla P due
E quello di amputare la portata politica
Del fenomeno piduista e sostanzialmente ignorare le vicende concrete
C'è pure sono state accertate sia pure parzialmente dalla stessa Commissione d'indagine significa
Portare la P due è in grossa della lista dei grandi misteri
Della storia politica italiana
Soprattutto dell'ultimo quindicennio
Significa dopo aver limitati in maniera insoddisfacente il caso del rapimento dell'uccisione dell'onorevole Moro
Abdicare ancora una volta alla capacità della classe politica di far luce su questi misteri e di misteri ce ne sono tanti e tutti permangono in base a una sorta di teoria dell'incidente
Che in tempi molto lontani esperta sostenuta da Benedetto Croce nei riguardi del fascismo il fascismo come parentesi come malattia appunto come incidente della storia
E che oggi a proposito della P due viene riproposta
Con il ricorso all'immagine della doppia Pirani
La doppia piramide appunto vuol dire qualcos'altro
Estraneo astrarre sistema dei partiti vuol dire organizzazione autonoma con interessi metodi strategie e persino burattinai propri autonomi contro il sistema dei partiti
Vuol dire un potere occulto contropotere legale che vi si contrappone ma per arrivare a queste conclusioni occorre limitarsi a considerare il fenomeno piduista asse
Come è stato fatto per il caso Moro per il caso Sindona come è stato fatto per le stragi
Prescindendo da quello che e il contesto reale in cui questi fenomeni si scrivono cancellando
Oppure giocando sugli equivoci come quando nella relazione conclusiva di maggioranza si sostiene che la loggia P due non è attribuibile a nessun partito
In quanto tale né ed essa stessa filiazione del sistema dei partiti qui si confonde
Tra singoli partiti e sistema dei partiti sistema partitocratico
Sì ma curiosamente su un piano quasi di garantismo nei confronti delle forze politiche
Per trasferire alla loggia P due la responsabilità che i lavori della commissione hanno dimostrato esistere e gravi
Da parte dei partiti stessi
E quando si dice ad esempio che la Loggia aveva come obiettivo ultimo
Il condizionamento dell'istituzione il loro svuotamento il trasferimento del potere in sedi di fatto illegali ma questo non può essere ricondotto ha un effetto dell'azione della Loggia e neanche della piramide alta cosiddette questo rappresenta il contesto in cui la Loggia ha agito il regime come più propriamente va definito e tiene determinando ad altri elementi
E può essere poi anche come dice l'ex prefetto D'Amato un contesto virgolette stressato inefficiente
E può anche essere vero come dice il D'Amato andato regolarmente in pensione malgrado tutto malgrado la sua appartenenza alla loggia P due la sua presunta parlo appartenenza loggia P due
Può essere anche che Gelli fosse un incapace
Ma questo nulla toglie al fatto della loggia P due si può comprendere solo se inserita in questo contesto politico genera
Le piramidi quindi rischiano di essere la chiave per eludere il problema politico e per eludere le stesse conclusioni politiche della commissione d'indagine
In effetti attraverso la P due
Noi possiamo studiare e sistema dei partiti come dire rovesciati visto dal di sotto e dal di dentro quasi in trasparenza possiamo vedere qual era la realtà e quale
La realtà della gestione del potere qual è la realtà della costituzione materiale del partito
Possiamo vedere questo può anche sembrare curioso dove va a finire un certo potere che è stato sottratto a noi al Parlamento
Ecco
Forse per questo motivo
Per questo intreccio
Esiste fa il fenomeno piduista e il sistema dei partiti questa p due a un certo momento diventa invisibile sembra diventare invisibile
E perché non ricordare
Le strane dichiarazioni così curioso fatte dai segretari dei partiti da gran parte di esse è un metro dell'arco costituzionale davanti alla commissione d'indagine
Non so nulla
Non avevo visto nulla e non la conoscevo fino al mille novecentottantuno fino al momento cioè della pubblicazione delle liste
Se c'è questo anno diventa una uno su uno spartiacque
Tra un periodo in cui
La classe politica
Vedeva sembrava vedere solo se stessa solo la propria azione e quindi non vedeva la presenza alla P due e un primo successivo in cui all'improvviso
La stessa classe politica non vede più
Se stessa ma solo la P due a destra attribuisce tutte le responsabilità di quello che avviene è avvenuto avviene nel Paese
I partiti non sapessero nulla dal mille prima del mille novecentottantuno e cosa assai singolare ed è irragionevole sostenerlo
Non esistono solo le notizie di stampa
Esistono elementi assai più forti
Basta pensare e mi riferisco in questo caso solo ai partiti della maggioranza i presunti piduisti gli alti gradi dell'esercito dei servizi della polizia
Allo stesso dichiarato di essere entrati nella loggia a causa dei loro compiti istituzionali perché quella era la sede dove si assumevano le informazioni
Qualcuno ha detto di essere stato comandato dei superiori ed evidente allora che quella sede non era sconosciuta
Ai superiori
La P due era nota ai servizi e basti ricordare le tre note
Di Santillo del settantaquattro dal settantacinque settantasei
Non c'ero solo quindi le notizie di stampa e che a dire di dirigenti di imprese a partecipazione statale
Che a tutti alcuni dei quali sostenevano di essere anche loro lì a causa del lo l'ufficio perché solo attraverso l'adesione alla P due riuscivo a salvaguardare i valori impresa i contratti e forse alla poc'anzi di sicuro hanno anche ragione
Sicché c'era la curiosa situazione di una P due che rafforzava le funzioni dei dirigenti dell'impresa di Stato
Quindi cielo gli elementi per conoscere ed è assurdo negare di adesso ex post
Ma come dimenticare invece quanto afferma la stessa dell'azione di maggioranza
La reazione Anselmi
E vero a proposito dell'appartenenza alle liste ma con un ragionamento che va applicato a maggior ragione è responsabile dei partiti politici
La reazione al sale mi dice
Distinguendo tra fini ultimi piani immediati della roggia
Che il fine ultimo probabilmente non erano noti a tutti gli affiliati ma aggiunge questa generale esenzione non va estesa a tutti coloro per i quali è lecito presumere che l'elevato incarico ricoperto pubblico-privato che fosse ovvero la natura delicata delle funzioni svolte non consentono errori di valutazione così macroscopici
E proprio questo il caso dei segretari di partito
Si chiede
Questo diventa un punto essenziale
Se si vuole veramente
Impedire che fenomeni simili si verificano a questo contesto vanno anche trovate
Le risposte
Ha un problema grave
E rappresentato
Dalla corresponsabilità e in talune vicende piduista
Sono trovati ad assumere anche esponente del partito comunista
Io mi tolgo
Della accusa del senatore Macaluso rivolte radicale
Giochi di palazzo per conto terzi
In questi anni al mio partito sono state rivolte tutte le accuse le ingiurie possibili immaginabili in meno
Quella dei giochi di potere ebbero quella degli intrallazzi
Che adesso venga rispolverata da un esponente comunista può essere solo un sintomo
Nella ferita dei problemi che non abbiamo toccato anche nei confronti del PC ed è la difficoltà di questo partito trova ancora adesso a dare risposte politiche convincenti non si tratta qui di accuse e di insulti ma di fatti
A cui è necessario e il Partito Comunista trovi risposte
E le dia a noi che di al Paese Lidia innanzitutto a se stesso
Perché questa corresponsabilità del partito comunista e i la chiave di spiegazione del del Periodo di fulgore della P due né il nella fase di unità nazionale
Non entrerò troppo nel merito di questi problemi che sono documentati nella relazione di minoranza Teodori
Ma voglio semplicemente accennare alla non opposizione alle norme dei servizi segreti
Alla cogestione direi
Del corriere piduista
All'utilizzazione come gli altri partiti dei finanziamenti di Carmine
E infine ha un problema
Centrale politico centrale e quello del fronte della fermezza in cui adesso e questo è un effetto
Delle nostre denunce gli esponenti comunisti nell'altro ramo del Parlamento hanno riconosciuto l'esistenza di due anime di cui uno eversiva e l'altra democrazia
Qual è la la categoria di spiegazione
Di questi coinvolgimenti del maggior partito di opposizione
E la categoria delle ingenuità come è stato sostenuto nel dibattito conclusivo
Della commissione sulla P due
A mio parere non è una categoria che possa spiegare il fenomeno
Io vedo piuttosto un'accettazione
Del tipo di gestione del potere del tipo di gestione concreta del potere
Che è in atto nel nostro sistema ed anche di accettazione delle sedi Morleo legali ma costituzionale di esercizio di questo potere
Ed è qui forse la chiave
Non è la ingenuità la chiave di quello che si presenta oggi con un grave errore politico del Partito comunista
E sui servizi
Ma io vorrei citare una lettera il senatore Pecchioli chiamato in causa direttamente su questo punto è rinviata all'onorevole Anselmi il trentuno maggio ottantaquattro in cui rileva e e solo al governo che spettava
L'accertamento
I prescelti dessero garanzie di realtà costituzionale moralità e capacità professionale mentre il giudizio sui gli uomini da parte della commissione di controllo parlamentare avrebbe dovuto essere dato soltanto dopo e da parte del Partito comunista
E ricorda
Che allora il PC informo il governo si sarebbe opposto alle nomine solo se avesse avuto
Segno è fondato motivo in ordine alle garanzie sopra citata
E in quell'occasione scrive Pecchioli manifestarmi nostro dissenso in quanto risultava per a proposito di Harare malizia in quanto risultava che l'ufficiale aveva ricoperto funzioni di giudice in un tribunale militare del Governo repubblichino di Salò
E allora noi cosa dovremmo adesso pensare e il maggior partito dell'opposizione
Rimane attento ai fatti di quarant'anni prima
E su quello impegna il suo potere di veto e lascia passare sotto il suo naso invece i fatti molto più gravi che succedono
E ieri che succedeva e questo è veramente allora una conclusione affetti scoraggiante di qualunque accusa del parte rivolta al Partito Comunista su una volontà di partecipazione al sistema di cogestione al sistema di spartizione
C'è un tipico del regime dei partiti
Ho cosa dire ancora di minacce
Incaricato settore stampa del PC
Il ancora il nove luglio ottanta sul Corriere affermava del gruppo Rizzoli piduista
Rappresenta sta ancora un'editoria relativamente aperta al pluralismo e la mia personale convinzione e che questa sia la ragione perché si stia facendo il possibile per liquidarlo o minarne definitivamente l'autonomia
Nel luglio ottanta pochi mesi dopo il gruppo radicale presentava già una proposta di legge
Per l'istituzione di una commissione di indagine sulla P due dal settantasette almeno dai primi del settantasette mozioni radicali alla Camera dei deputati continue in cui si denunciava il pericolo della P due
E il grande partito dell'opposizione non aveva missione e coscienza di questa realtà allora
Quando si dice quindi che la Loggia aveva fini eversivi
Bisogna intendersi bene eversivi contro la Costituzione certamente
Ma
Esattamente analoghi
A e i fini e agli effetti eversivi della gestione illegale del potere attuata dal sistema dei partiti
Versini quindi nei confronti della costituzione materiale
E ha ragione e cito di nuovo l'intervista concessa dal D'Amato
All'indomani della suo pensionamento
Ha ragione D'Amata chiedersi il movente e perché mai
Gelli doveva fare un golpe a favore di chi e con quale profitto se stava in quello che era per lunghi migliore dei mondi possibili cioè il sistema
Che richiedeva insistesse una sorta di P due in qualunque modo si chiamasse
Per l'esercizio quotidiano è reale del potere fuori dalle sedi costituzionale
Non a caso il Piano di rinascita democratica e viene citato sempre più spesso a dimostrazione di questi fini eversivi contro gli stessi partiti
Assume come prove interlocutori
Parte dei dirigenti degli stessi partiti
Parte quindi di quelli che erano le condizioni politiche di sopravvivenze di sviluppo della Loggia e senza i quali la Loggia non avrebbe assunto la gravità politica piace
E se noi vogliamo ricercare veramente quali erano gli obiettivi anche spiccioli immediati della Loggia gli obiettivi politici
Più che nel piano di rinascita democratica andrebbero ricercati nella cronaca
Di tutti i giorni
Quella più lontana
In cui si è visto l'affermarsi di questo fronte della fermezza di cui adesso anche il piccino riconosce la doppia anima
A quella più recente
Ma meno degli onesti governo dei tecnici il governo dei presidenti queste formule che rinascono e adesso vengono Pro presentati anche formalmente da Scalfari
Oppure quei progetti di commissariamento della Repubblica sostenuti da De Benedetti
Sono attraverso questi progetti
Che passano le tentazioni
Gli stessi denunciati anche dal partito comunista
Ma senza la portarle alle cause reali
Di tentativo di formazione di un nuovo ceto politico al di fuori e contro i partiti nati dalla Resistenza
E attraverso questi progetti
Che passa la presa d'atto
Della morte di questi partiti e della rinuncia a rivitalizzarlo
Questi sono i fini in politici in cui si può mentre a vedere la portata pericolosa del fenomeno di intreccio tra criminalità organizzata come è stato il gruppo di Gelli
Poteri reali
Del sistema politico
La P due quindi
Può essere stato
Uno dei tentativi attraverso il quale si tendeva ad arrivare allo scioglimento di quello che viene chiamato il caso italiano un caso anomalo
Sulla scena internazionale
E poi caratterizzato più e dell'assistenza di tendenze golpiste da una ricerca di fatto attraverso il processo affermazione della costituzione materiale di una terza via nella contesa storica che contrappone i regimi autoritari alla democrazia
E tutto questo quindi a parte e su questo vorrei essere molto chiaro a parte la richiesta al Governo perché provveda
Ad eliminare perché anomalie gravi
E queste tollerante
Nei confronti degli altri gratis
Io vorrei aggiungere che non è possibile dare sì una semplice risposta di riapertura di procedimenti amministrativi e disciplinari
Ci fare farebbero credere nel labirinto delle risposte diverse delle sentenze diverse che già sono state date in passato e che porterebbe l'attenzione dell'opinione pubblica e della classe politica su un aspetto che è importante ma sempre marginale
Rispetto
Alla sostanza politica
Posta dalla P due
Non si possono lasciare intatte le vere responsabilità politiche non si possono rifiutare le risposte le principale domande politiche nell'inchiesta parlamentare pur così parziale ha dato non si può corre il rischio di mettere un altro scheletro nell'armadio di questo sistema politico
Ecco questo l'intervento di Mario Signorino
Al Senato il primo agosto quindi venti giorni fa nemmeno quando si discuteva appunto delle misure amministrative nei confronti Rutelli iscritti negli elenchi di Castiglion Fibocchi alla luce delle conclusioni
La commissione P due
Ma come avete ascoltato nell'intervento l'esponente radicale
Unico radicale presente in Senato
A posto l'accento su rapporto P due regime dei partiti
Partiti tutti di governo e di opposizione
Su questo tipo di rapporto dicevamo introducendo questo
Questo documento questo intervento parlamentare dei di un esponente radicale
Pone l'accento anche un editorialista Galli Della Loggia nel suo territoriale di questa settimana sulle europee
E d'altro canto la stessa Commissione parlamentare d'inchiesta più volte non solo nei documenti ma anche nelle audizioni
Si è trovata di fronte a
Particolari
Momenti in cui veniva messa in luce o comunque adombrata se lecito questo bisticcio di parole o comunque portata a conoscenza
Della commissione
Una possibile
Comunque
Espressa
Da chi parlava
Compromissione del la ceto politico con la loggia di Licio Gelli o condicio Gelli direttamente
C'è da dire che non sempre e non nelle nelle stesse misure la commissione su questi aspetti del problema indagato a fondo
Se noi ripercorriamo alcuni
Gli ultimi degli ultimi mesi dei lavori della commissione per esempio troviamo una grande attenzione e una minuziosa ricostruzione per esempio di tutto l'aspetto interno
Alle molteplici obbedienza e massoniche del rapporto fra la loggia P due e appunto le varie obbedienza massonica in Italia e su questo la Commissione ha dedicato intere intere giornate intere interi meeting della Commissione ascoltando elementi magari nemmeno sempre di primissimo piano
Delle varie obbedienza massonica in Italia su tutti i loro problemi del loro numerosissime scissioni interrogando lì anche a fondo sui loro rapporti con Gelli
E andando a scandagliare nel profondo anche rispetto guarda obbedienza massonica il cui peso nella massoneria in generale nel Paese in particolare non è poi così così via
C'è da dire invece che in altri momenti dei lavori della commissione sono emersi
Rapporti
O comunque sono stati prospettati alla Commissione rapporti fra la loggia P due ed esponenti politici magari di primo piano magari
Ma coprenti incarichi come quello di presidente del Consiglio Prodi Ministro della Difesa
Ecco su questo magari l'attenzione della Commissione nella sua maggioranza naturalmente perché vi è stato chi ha poi proposto di ascoltare
Questi esponenti politici e di metterli a confronto con chi parlava di loro collusioni con l'alloggio
Ecco su questo la commissione della sua maggioranza e invece preferito passare ore
Un'audizione interessante per esempio da questo punto di vista è quella di un giornalista
Un giornalista che è stato al panorama ebbe attualmente all'Espresso
Un giornalista che nel panorama giornalistico italiano ha una sua
Particolarissima prerogativa rispetto al problema P due
Nel mille novecentosettantasette a onor del vero già dopo già dopo le interrogazioni del partito radicale sulla loggia P due
E la famosa interrogazione dei primi del settantasette
Firmato da Marco Pannella sui rapporti fra Licio Gelli e Giulio Andreotti
Ma sempre in quell'anno il mille novecentosettantasette quindi ben prima che tutta la vicenda P due avesse poi la sua esplosione
Aveva pubblicato un libro per alla collana i libri dell'Espresso
In cui si parlava diffusamente per alcune centinaia di pagine delle logge P due del sistema di potere di Licio Gelli dando notizie anche di prima mano dando notizie che nessun altro aveva questo perché il giornalista in questione Roberto Fabiani aveva una sua frequentazione con Licio Gelli pur senza essere minimamente iscritto alla loggia P due
E proprio perché da questi suoi colloqui con Licio Gelli aveva poi creato ed è una sua particolare attenzione a due aspetti che poi si sono rivelati particolarmente importante
Le diatribe all'interno della massoneria e le nomine negli alti gradi dell'esercito e dei servizi segreti
Occupandosi essenzialmente di questi due aspetti nei suoi articoli sull'Espresso Fabiani aveva collazionato una serie di materiali che poi ha trasfuso in un libro un libro che ha avuto una strana fortuna editoriale peraltro perché la prima edizione distratta abbastanza venduta ha avuto un buon successo editoriale ma poi come rarissimamente accade ma questi libri devo dire a libri di questo tipo invece accade spesso
La seconda edizione non c'è mai stata
E dunque questo libro è attualmente introvabile
Libro dunque premonitore
E forse anche troppo premonitore forse talmente troppo premonitori che la commissione P due ha sentito l'esigenza circa un anno fa nel settembre dell'ottantatré di ascoltare Roberto Fabiani e di chiedergli un pochino che cosa poi
Avesse saputo in quell'epoca prima e dopo
Della Loggia P due
E di Licio Gelli in particolare
è un'audizione che radio radicale ha potuto registrare
E che forse vale la pena di riproporre in alcuni in alcuni momenti anche perché anche radiofonica mente abbastanza ascoltabile
Fabiani e persona
Sicuramente gradevole all'ascolto e le domande dei commissari sono interessanti e pertinenti
Almeno di alcuni commissari in questa
Questo stralcio per questa audizione che è stata appunto della settembre il ventinove settembre del mille novecentottantatré e quindi poco meno di un anno fa undici mesi fa
Ascoltiamo un momento in cui il parlamentare radicale Teodori
Fa una domanda a a Fabiani in merito alla sua frequentazione di Licio Gelli
E poi si arriva a parlare delle nomine negli alti gradi dell'esercito e Fabiani fa alcune considerazioni sull'influenza
Che forse Gelli ha avuto sulle nomine di alcuni alti gratis nel periodo dei governi di unità nazionale e fa anche il nome di alcuni esponenti politici che poi a queste nomine presieduto e che parlano bene
Di quegli esponenti dei degli alti gradi militari che poi si troveranno alla testa dei servizi segreti riforme e poi verranno scoperti essere parte della loggia P due
Ascoltiamo dunque questa parte dell'audizione di Roberto Fabiani le domande in questa fase le pone Massimo Teodori
Cosa per Fabiani perché si può sapere in tanti anni di frequentazione di Gelli sapendo che Gelli tra il dire e non dire ma insomma vanteria era sicuramente una delle sue qualità certamente sui nomi più rilevanti avrà avuto modo di a vere ammiccamenti risposte o altre cose del genere io mi rifiuto di credere facciamo facciamo una tara ai tanti anni di frequentazione
Con Gelli no vogliono no no io non lo dicevo in sei no dicevo in senso malevolo diceva naturalmente c'è una cosa la che va riconosciuta questa persona
A Gelli mai ha fatto il nome di uno mai
Né per confermare né per smentire né per comunicare se ora gli diceva vi siete arruolati anche quello lì
Mai ha pronunciato un nome
E in tanti demeriti che via forse questo è un titolo di merito che ha protetto i suoi come perlomeno mai assolutamente mai e credo di sapere che non l'ha fatto con altri citava i numeri si a un certo punto era diventato una specie di Lotto sette ministri quattordici sottosegretari centosessanta deputati questo sì lo diceva lo dice a me l'ha detto tante volte ma un nome che sia un nome non lo ha fatto mai
Andando avanti poco fa detto alla presidente che c'erano una decina di persone mi pare di ricordare che erano a conoscenza dei meccanismi organizzativi della P due
Perché un organismo di questo genere non poteva essere benché attivo ed efficiente non poteva essere tenuto dal solo Gelli deco ci sono a suo avviso sempre per per questa conoscenza questa decina di nomi che gli atti sarebbero stati il nucleo organizzativo della prima no no no
Erano ha detto nucleo organizzativo bionde a conoscenza conoscenza dei segreti d'accordo
Anche fossero a conoscenza dei segreti fino a quale livello non lo so dei padri ha fatto ha fatto un riferimento zero ha fatto riferimento chiaro ha detto che una cosa così con due mila persone una sede gli affitti le dosi telefoni gente che telefona eccetera
Non se la può fare da vogliamo dice inchiodati era lì in permanenza rigorosa la senatrice il rischio di non lo conosco non ho visto mai come pure io De Santis
Ed era lì in permanenza essendo generale a riposo quindicinali posavano ma niente da fare era permanentemente nella sede
Vista caro dallo Stato
Che ne so un segretario un segretario di Gelli
Che poi voleva anche diventare Gran Segretario adesso mi sfugge il nome abbia pazienza un attimo
Era anche lì permanentemente
E quindi sono tre
Uno che sapeva molto ecco un'altra fonte che la posso rivelare perché come dicono i massoni è passata all'Oriente eterno
Colao
Colava uno ma ecco ce lo dice sala parto passata dall'interno proprio locale qualcun altro ecco perché non è passata ad alimentare e aggiunge ecco guardi Presidente perché lei prima mi ha come lenti descrive anche alla cerimonia del suo libro essi debbano collaborazione
Guardi se lei mi chiedeva prima dove sono le fonti delle notizia che io adesso parlando parlando mi ricordo
Ecco fatto quarti
Lei sa la vicenda loro sanno la vicenda di Colao no espulsione coso tribunali decreti eccetera
Dei seguaci di Colao invece hanno elaborato la strategia di attacco per mettere fuori gioco Gelli e la P due
Hanno scelto la strada della legalità si sono appellati alla Costituzione della Repubblica eccetera la massoneria dicono non essere reso asilo-nido Giunta abbiamo microfono perché hanno difficoltà per registrare grazie la massoneria dicono non è segreta e i suoi statuti sono depositati nei tribunali ma la loggia P due lo è
In quell'alloggio si sono stabiliti virgolette rapporti di dipendenza ambigua tra Gelli e i suoi seguaci ministri funzionari dello Stato militari hanno smesso da tempo di operare con indipendenza e vincoli gerarchici all'interno delle rispettive amministrazioni
E prendono ordini solo da Gelli
Questo non si può più tollerare e la P due deve essere sciolta correva il settantasette
E tanto per far vedere che sono ben informati
Dei massoni antigene hanno cominciato a fare un elenco di ministri e generali iscritti alla P due
E ecco mi aveva chiesto la fonte con l'acqua lo anche citata in questo articolo
Questa è una delle fonti ma secondo la premessa generale che ho fatto all'inizio è così e giornalisti ricevono le notizie volava Orchestraccia vorrei andare avanti
Prima risponde ad una domanda precedente ha detto che dell'accumulazione di potere nelle mani di Gelli e della P due
è un'occupazione di potere che nasce da progetti di che crescono per strada e quindi per successiva lievitazione mi pare opinione mia si getta un'opinione però un'opinione Conte bontà sua a mio avviso non l'opinione che conta cioè una persona che che conosce
Ecco io vorrei invece sapere e di questo ne fa diverse volte riferimenti nel libro ma adesso qualcosa di più elaborato invece i rapporti con il servizio con i personaggi dei servizi
Cioè la domanda più precisa e questo all'origine o come nucleo importante del potere di Gelli
C'è un rapporto dei servizi
Che ha ancora due sotto domande
La prima
Può
Da qualche parte
Risultare esserci il dubbio
Che l'entrata di Gelli massoneria sia un'entrata concordata con i servizi
Seconda domanda
Noi abbiamo le liste conosciute piene di personaggi dei servizi si scrivono alla P due
Dopo che sono arrivati alla testa o in posizione rilevante dei servizi o in quanto iscritti alla P due arrivano in posizione rilevante dei servizi
Equivocato alcune domande cui ci può dare un certi certo Cell entrare massoneria di Gelli sia stata pilotata dei servizi
Cosa che io non so e che in ogni caso escluderei ricordiamoci sempre che questo entro in Massoneria quando faceva il male era saio a Frosinone
E dunque doveva essere a quando risultanza anche opere eh Sarasate età tre quindi nel sessantatré i servizi erano diretti da De Lorenzo da De Lorenzo
E l'uomo l'uomo so che lo conosceva De Lorenzo perché me l'ha detto più di una volta se poi De Lorenzo l'abbia pilotato
Se De Lorenzo l'avesse pilotato forse aveva anche dei secondi e dei terzi che poi romano di tutti
Tu sei nel nella lista erano rivelò iniziale l'onorevole siamo sempre alle opinioni siccome io non lo so però mentre i forse elevandolo a pilotato è possibile che la viabilità dato ma rimanga rimanda infatti che conosce Lunetta Savino
Per quanto riguarda invece i servizi degli ultimi tempi quelli che loro conoscono di cui hanno le liste direi che la risposta me la possono dare loro a me vedendo le liste delle date di iscrizione di Santovito
Pelosi
Aggressività Grassini invece la risposta gliela do io
Grassini invece la risposta gliela do io
Ecco qui adesso c'è un problema c'è un'interruzione del nastro
Proprio al momento invece
Importante allora vediamo di recuperare questo momento in cui Fabiani parla del delle nomine nei servizi segreti
Lo recuperiamo fra un momento evidentemente deve esserci stato un disguido sicuramente per colpa mia
Ma ecco era proprio questo il momento più interessante della dell'audizione di Fabiani in cui si parla delle nomine nei servizi segreti
Fra un attimo lo possiamo di ascoltare intanto ascoltiamo sempre dall'audizione di Fabiani un altro momento in cui interrogato dal la deputato comunista Bellocchio
Parla di un'altra vicenda di cui
Più volte anche i radicali se ne sono occupati è stato anche argomento di alcune notizie date da Pannella alla commissione P due nel corso della sua audizione come ex
è un rapporto di cui più volte la commissione si è dovuto occupare senza a onor del vero però riuscire a trovare
Conclusioni definitive in merito alla aderenza adesione o meno del generale alla luce certo è che anche Fabiani parla
Di un rapporto fermino e Gelli Fabiani una fonte interessante perché era buon conoscente dell'uno e dell'altro ascoltiamo cos'è dice
In risposta ad una domanda che gli viene posta dalla parlamentare comunista Bellocchio poi vediamo di risolvere questo problema che si è creato in regia
E riascoltiamo invece l'ultima parte delle risposte di sempre Fabiani a Teodori in merito alle nomine nei servizi segreti adesso Bellocchio interroga Fabiani sulla riceve sulle vicende del generale minore il suo rapporto con Licio Gelli
Perché io conoscevo bene Mino per la storia che mi occupo molto di problemi delle forze armate
E sarà stato il settantasei settantasette
Sì più o meno all'epoca di questi articoli sul cambio delle forze armate e la sua storia qua
E lui mi disse so che lei si occupa di massoneria che è una cosa sulla quale io non so niente e allora io le feci un pacchettino simile a questo che mi son portato qui glielo mandai
Però
Aggiunsi pur una cosa perché la faccenda minimi mi suonava come un campanello d'allarme abbastanza chiaro
E dissi non è che lei si sta facendo agganciare la Gelli
E lui mi rispose mi ha telefonato sulla mia linea
Di elevata che sanno o in quattro cinque
Tre quattro cinque c'ero anche io bontà sua
E non so come abbia fatto gli altri tre non glieli disse di no riconosco alle opere sculture saremmo arrivati
Se gli avesse detto Mino chi erano gli altri brevi depositario di un suo numero privato ma non lo sono io secondo quadro niente poteva essere pure dodici per dire che era un gruppo ristretto dice che sa che gli era che gliel'ha fornito
E io mi disse mi raccomando generale si stia attento a quello lì perché è un personaggio pericoloso comunque le mando un po'di roba per capire cos'è questa massoneria cos'è questa cosa si ricordi bene che quella lì non è la massoneria quella lì è una banda tutta diversa
Per finì lì poi ho saputo leggendo i lavori dalla Commissione leggendo i giornali che qualcuno ha deposto che Luís si recò ad Arezzo dopo la finta di Kappler eccetera eccetera se l'hanno deposto sarebbe
L'ultima domanda presidente
Riguardo un'affermazione del teste in base alla quale sostenuto che le uniche cose che servivano all'Hui e che di qui il rapporto con Gelli erano le cose relative al mondo militare su cui Gelli non sbagliava mai
Lei quindi questa certezza nella sua affermazione secondo cui Vialli non sbagliava mai
L'abbia sumera ho fatto che Gelli era in contatto con un mini politici o con umili fervidi segreto no la desumo dal fatto che dopo che ci ha indovinato un paio di volte sono autorizzato dedurre che uno che può può pure vedere
Talmente bene perché forse è uno che addirittura muove i posti le cariche le faccende perché perché avesse questo potere questo è uno dei grandi misteri che la commissione chiamata a risolvere come fa uno avere così tanto così
Ecco questa era la parte della audizione di Fabiani in cui Fabiani parla dei rapporti fra Mino il generale dei carabinieri comandante dell'Arma morto alla fine del settantasette e Licio Gelli
Ma torniamo abbiamo risolto quella problema che si era creato
E torniamo invece all'altra parte dell'audizione di Roberto Fabiani quella che e poi direttamente si connette ad un tema di iniziativa politica dei radicali molto importante cioè a dire
La P due
Durante il periodo dell'unità nazionale l'inquinamento da parte della P due di strutture delicatissime ed essenziali dei servizi di Stato i servizi segreti le nomine dei servizi segreti fa
Durante il periodo dell'unità nazionale
Che portano ai vertici di questa struttura delicatissima uomini di Licio Gelli su questo verte la domanda di Massimo Teodori affabile Fabiani risponde e fa dei nomi fa dei nomi di politici
Ascoltiamo questa risposta di sabbia
O le liste delle date di iscrizione di Santovito
Pelosi pregressi Grassini invece la risposta gliela do io
Grassini invece la risposta gliela do io
Mentre invece non so quando sei scritto Santovito non so quando sei scritto Torrisi sì potrei vedere sui giornali ma
Grazzini era dato massone da me no massone manterrà dato che lui sta che è diverso
Nel mille novecentosettantasette
Quando lui comandava la Brigata carabinieri di Padova
è diventato capo del SISDE perché era piduista
Non so rispondere so però una cosa che lo scelse Francesco Cossiga
E lo scelse sulla base di meriti indubbi
Perché Francesco Cossiga a me che mi sono tanto occupato di servizio Esso smesso perché mi sono stancato
Bene ripete che la domanda delle domande gravato da un pettine me ne parlò me ne parlò di Grazzini come persona valida abile eccetera
Tantissimo tempo prima
Quindi c'era obiettivamente una una stima nei confronti della persona che poi sotto sotto ci avesse le pubbliche relazioni fatte dalla P due non lo so so però che il presidente il ministro dell'interno dell'epoca Cossiga
Ne parlava gran bene come pure sono un'altra cosa
G Santovito possibile capo del SISMI si parlava già nel settantasette
Sulla base dell'esperienza che lui aveva essendo stato prima alla R tanti anni fa coi Aldini esperienza di rapporti internazionali avendo fatto molti corsi in America eccetera
E me ne parlava ad esempio con grande entusiasmo Petrucci
Che era sottosegretario alla Difesa
E adesso loro confronti non pone date oriented de delle iscrizioni però siamo sempre alle solite esprima delle opinioni è diventato capo perché era piduista o è diventato piduista perché era cavo pure diventato capo perché era stimato non lo so
I fatti son quelli che loro sanno cioè ad andare a fine stavano tutti lì
Lei è molto amico di la Brunet
Non sono molto amico di la Bruna lo sono stato e perché lo sa che nel prima di posizioni di di vie Xerox
Si dice che appunto né un grande amico di la Bruna non è questione mente la deposizione Riaz Sir per quanto ne so io di terza mano dice addirittura che io sono parente di la Bruna
Il Tenda la misura di quanto Mario questo che il manto funzionassero bene i servizi segreti Dzeko se diciamo perché quando io le faccio questa domanda di servizi non mi riferivo soltanto alla al terzetto Versini Santovito Pelosi
Di buona memoria a ma anche alla ai Micelli ai merletti hai la bruna era tutto quello agli Allavena
Che possiamo andare avanti con una sfilza di nomi all'Arena si perde nella notte dei tempi lasciamolo stare perché non ho conoscenze dirette so che la bruna fu fu fu iscritto alla P due quando ai servizi ci stava già qua lo scritto
Quando lui fece l'indagine quando lui fece l'indagine sulla ricostruzione del golpe Borghese
La bruna centocinquantasette
Lui fece lui la bruna fece la famosa indagine no se la ricordano sulla ricostruzione si
A un certo punto
Ecco la cosa finì lì dopo qualche mese però Gelli agganciò Antonio la Bruna il capitano del sede che aveva ricostruito il Progetto
Di golpe del settanta disegnando anche l'organigramma completo dei cavi vice capigruppo il loro impiego li batte la spada sulla spalla lo abbracciò tre volte lo iscrisse alla P due gli offrì un lavoro distante dieci mila chilometri in Argentina
Sale si vedeva non insomma la lettura del libro no perdette resisi va bene senta Fabiani quando
Conosciuto Gelli
E tutto il resto era a conoscenza delle vicende chiamiamoli così descritte dal libro di Gianfranco P. accesi
No assolutamente no
Sapevo soltanto il libro di Gianfranco piazze si veramente non l'ho letto
Lei parla del passato le vicende del ripresa dal dopoguerra alla alla dalla madre parlamentare alla cinquantasei per clown terapia sapevo queste cose che del resto sapevano tutti e che ho riportato qua nelle prime pagine cioè che l'UE è stato Repubblica sociale che Luís non l'ha mai negato che lui era un fascista abbastanza
Entusiasta che era andato a combattere in Spagna c'era scritto un libro di memorie intitolato Fuoco queste cose qui va be'rispondono alla domanda dell'onorevole Teodori sì prego senta prima ha detto
Che c'era stato un un le risulta per un rapporto con Andreotti in merito a nomine di alte gerarchie militari si io ho perso la data il periodo Andreotti ministro delle Difesa
Io non me lo ricordo dovrebbe essere no mentre oggi ministro della Difesa lo è stato nel settantaquattro era poi certamente l'Andreotti presidente del Consiglio mese mi sembra sì per le nomine che vennero fatte
A a cavallo del set della fine del settantasette inizio settantotto
Quindi comprese quelle dei servizi
Perché le le nomine se non sbaglio grave dei servizi
Vanno fatte al mare all'inizio settantotto settantotto marzo del settanta e ottanta ecco ci siccome su questo però per quello che ne so io di cui Vietti diedi conto sul giornale questi tra dava delle cariche del Michele delle tre cariche militari Capo di Stato Maggiore che poi diventò Torrisi Marinaro nautica quelle là eccoci può essere più specifico sulla fonte risulti riferimenti su questa cosa negli incontri fra Gelli e Andreotti per discutere altre nomine militari me lo disse lui Gelli sì
Ho capito non altri riscontri no quindi la fonte diretta di Gelli e ritiene che poi è stato una vanteria o no perché avevo nere un po'addestrato a capire quando l'individuo
La sparava grosse quando invece diceva la verità e questa aveva tutta l'aria di essere una verità aveva l'aria di e sulla vita l'incontro con Andrea assente del resto no io le chiedo questo perché qui in Commissione Andreotti ha sempre fermato per gli unici rapporti avuti con Gelli rapporti dovuti al Gemelli come rappresentante dell'ambasciata argentina impreparazione soltanto delle visite di esponenti argentini
Siamo Sissi Gianikian prego avena richiamare la Lombardia nella realtà rotto non vorrei essere riservati alla già richiama l'arrivo di conservare un erede poi a lasciare le opinioni per dare i fatti prego onorevole Teodoro quindi non prego i colleghi di non interrompere il pubblico necessario l'onorevole Garocchio c'è la Presidente ha già richiamato tre volte a editare opinioni per andare a precisare infatti tre non aveva già dato
Per quanto riguarda l'appartenenza di Forlani ci può essere più specifico appartenenza di Forlani la serie questa non mi pare che sia fra quelle che l'ha citato come errore l'appartenenza di Forlani è stata sostenuta vada trattata in tutte le sedi possibili e immaginabili dall'ormai le brado e celeberrimo Siniscalchi
Cioè la fonte sempre Siniscalchi
Ecco questo il momento dell'audizione di Roberto Fabiani in cui come avete sentito c'è stato anche qualche momento di tensione qualche richiamo della Presidente Anselmi qualche intemperanza verbale della membro della Commissione Garocchio democristiano milanese vicino a Comunione e Liberazione che ha protestato per questa in missione del tema rapporti Andreotti Gelli nel corso dell'audizione
E a onor del vero ecco su o altre questioni magari meno importante meno significative lo dicevamo prima introducendo un po'questo materiale del Silvio dalla commissione è stata assai più puntuale più spigolosa puntigliosa nell'andare a riverificare e
Anche
Fonti
Meno informate previous presumibilmente del giornalista Fabiani intorno però appunto a vicende
Decisamente più marginali quei sta invece che riguardava il rapporto fra un Presidente del Consiglio
E Licio Gelli qualcosa che evidentemente tutte le volte che è stata affrontata in sede di audizione a causato qualche intemperanza da parte di qualche commissario
Qualche richiamo non pochi della presidente e insomma
L'argomento non è mai stato un po'tutto non è non si è mai potuto bene affrontare
Questi dunque di momenti importanti di questa audizione perché ve l'abbiamo riproposta essenzialmente per far di riascoltare proprio o ascoltare perché
Non ci pare che all'epoca al di là di una
Di un momento di informazione su questa su questa seduta della commissione poi radio radicale vi si è mai tornata
Per fargli ascoltare un
Mento in cui il tema dei rapporti generi
E P due forze politiche
E Gelli P due unità nazionale ricordiamoci che parliamo delle nomine
Ai servizi segreti ai vertici militari decisi dal governo presieduto da Andreotti nel settantasette appoggiato dal Partito Comunista
Ecco
Questi momenti tendono
Ad essere Suppa
Molto di documentazione a posizioni politiche che poi abbiamo sentito esprimere dai radicali da Marco Pannella e dagli altri esplode Massimo Teodori e da Marius
Mio Rino ed altri esponenti radicali e con l'ultimo ad intervenire in sede parlamentare è stato proprio Mario Signorino abbiamo ascoltato il suo intervento al Senato del primo agosto
Di questo nelle audizioni della Commissione P due poco si ritrova quel poco però cento e poco perché su questo insistiamo forse più avrebbe dovuto indagare la Commissione e invece per la scelta della presidenza te e acquiescenza
Delle forze politiche oppure forse il contrario per scelta delle forze politiche per acquiescenza della presidente ma questo poco cambia tutto sommato
Poco è stato fatto
Intorno a questi attenti da ultimo forse vale anche una
Vale la pena anche di dare una
Notte al ai nomi che vengono fatti da Fabiani in altri momenti dell'audizione che abbiamo ascoltato quei due o tre personaggi che Fabiani cita all'inizio della sua audizione come
Permanentemente se denti alla segreteria organizzativa della loggia P due non sono personaggi di poco conto anche se all'epoca erano pensionati uno il generale Picchio ti è stato per lungo tempo vicecomandante dell'Arma dei Carabinieri e poi contestualmente anche segretario organizzativo della loggia P due anche
L'altro nome che viene fatto il De Santis non è un prezzo non è un pensionato qualunque si tratta di un generale dei carabinieri
Questo quanto per questa ricostruzione di alcuni momenti di alcuni particolari punti
Dei lavori della commissione P due riutilizzando non l'archivio scritto ma l'archivio di radio radicale con una serie di documentazioni
Che è ovvio che ovviamente hanno da un lato l'immediatezza della
Della della radio del dell'ASP del potere ascoltare
Delle voci che dibattono e d'altro lato però hanno anche il rischio delle parole che volano restano scritte sulla carta
Su questo tema della commissione P due dei suoi lavori cercheremo di ritornare
Nei prossimi giorni nei prossimi momenti di programmazione di Radio Radicale
Per oggi appunto ci siamo occupati un pochino di questa particolare audizione della commissione P due fatta l'anno scorso Prix confrontandola con l'ultima prese di posizione dei radicali in merito al rapporto sistema dei partiti e P due
Sedici e quarantasette
Abbiamo concluso questa conduzione in studio