"Il pensiero e la figura di Aldo Capitini"

Perché essi preannuncia interessa anche intensa come quella di ieri
Ma interessa etico in intensità crea Arenas però non fa poi troppa non genera troppo senso di fatica di stanchezza tanto e problemi giorno variati variegati e di sia la parte teorica le relazioni sia la parte di testimonianze degli piene di spunti che fanno riflettere immagini si dovrebbe essere secondo quello che io credo attraversa le due relazioni che sono appunto del professor contare alla mia sinistra e di Jalil sull'osso da pregherei di prendere posto qui vicino a me Jaiss
Certo il Marco ci sa fare tutto
Sì dovrebbe entrare nella parte e propositiva nel nostro convegno di studi che è quella nella quale si dice la proposta di Capitini pesta la proposta di Capitini
Era finalizzata alla costruzione di un paio di socialismo addetti e di libertà nella democrazia la seconda parte e quei sta cioè quali problemi e quali prospettive questa proposta pone ecco speriamo che questa mattina io non conosco cioè noi organizzatori non conosciamo lei relazioni si entri più nel vivo di questa cast io non gruppo posta ai nostri elettori e ripeto che parlerà prima il professor contare poi di cui voi sapete già il titolo della sua relazione e lei era giorni di e Antigone quella di Creonte che adombrano è un problema di un'importanza ordinaria sono contenta che questo problema venga prospettata le vostre al vostro interessa la nostra intelligenza cari ragazzi intervenuti che ringrazia con vivezza vittoriani e già espulso che parla del problema aggressione politica spero che i relatori si contendono nei termini di quaranta cinquanta minuti
Dopodiché si farà breve intervallo di dieci dodici minuti e riprendiamo per il dibattito non anticipo la minima di normativa per il dibattito che poi dirò di e convivesse ringrazia e dà la parola al professor Fontana
Dunque la relazione che gli stop fa riguarda il rapporto tra etica e politica
Essa non investe direttamente il tema precipuo di questo convegno che a quanto avevo capito doveva essere quello della possibilità ed efficacia di tecniche di lotta genuinamente non violenta
Però investe un problema fondamentale che sta a monte della Teoria della non violenza
E che proprio per questo
Interessò sempre profondamente Aldo Capitini
Il quale com'è noto non si stancò mai di ribadire la tesi
Antimafia verdiana pedanti crociana
Di un nesso intimo tra morale e politica
Credo dunque di affrontare un tema la cui discussione Capitini avrebbe senz'altro ritenuta di grande importanza
Al fine di pervenire ad una più compiuta articolata concezione della dottrina non violenta
Devo dire subito che ho scelto di trattare questo problema ad un livello teorico da un punto di vista specificamente filosofico cioè consono a quella che la mia specifica competenza in qualità di intellettuale e non vi nascondo che in certi momenti della mia relazione
Il pubblico dovrà fare un particolare sforzo di comprensione non perché la relazione non sia chiaro ma perché in tempi gli argomenti sono piuttosto complesse
Allo stesso tempo o però scelto di ancorare la mia discussione a due delle tante opere letterarie che appunto nuotano a mio vedere attorno al problema del rapporto tra etica e politica
Cioè l'Antigone di Sofocle e quella dello scrittore francese la stessa Antigone dello scrittore francese Sanpa Nouri
Anche questo credo non sarebbe dispiaciuto ad Aldo Capitini attento come era al modo in cui i problemi etici e politici vengono trattati anche in opere letterarie
Ora non mi interessa ovviamente in questa sede tanto fare un'esegesi dei testi delle due opere che ho citato
Quanto piuttosto per rendere dai DS quegli spunti che possono essere utili
Alla trattazione ed illustrazione
Del problema nel rapporto tra etica e politica
Il conflitto tra Antigone e Creonte e infatti visto come conflitto tra due grandi potenti personalità che nel loro agire sono appunto motivate da concezioni opposte del rapporto tra etica e politica
Come si vedrà tra un momento tanto la posizione di Creonte quanto quella di Antigone sono interpretabili immondi diversi
E ciascun da delle interpretazioni che proporlo si identificano composizioni che hanno avuto tentando tutt'oggi un largo seguito
Per questo tanto Creonte e Antigone quanto il loro conflitto
Assumono un valore simbolico
Mi interessa il nucleare le ragioni del loro agire e discutere quali sono le migliori
E come si vedrà non intendo affatto sminuire le ragioni di Creonte
Può essere opportuno anche se forse non è necessario
Ricordare molto brevemente così brevissimamente vero per il contenuto della tragedia che è un po'lo stesso tanto nella versione classica di Sofocle quanto in quella moderna di Anubi
La tragedia si svolge a Tebe il giorno dopo un fallito colpo di Stato da parte di polline dice nei confronti del fratello Eteocle con le quali doveva condividere il potere sul terre i due fratelli giacciono morti uccisi l'uno dall'annuncio dell'altro
Per legge il potere sul Tebe è ora passato allora lo zio materno Creonte
Il quale per rinforzare il suo potere molto vacillante e raggiungere l'obiettivo di riportare al più presto la pace e l'ordine a Tebe
Ritiene necessario ricorrere a misure drastiche nei confronti della fazione di polimeri dice e di statuire quindi subito un esempio e una volta per tutte
Vero
Un esempio molto drastico emette così un decreto in cui proibisce pena la morte che il colpo di polline cioè considerato un traditore della patria
Venga data sepoltura
Cosa questa che per i Tebani equivale ad una terribile punizione in quanto essi ritengono che lo spirito del morto non trovi pace sin tanto che il corpo non abbia trovato regolare sepoltura
Nonostante molti in città pensino che Creonte abbia varcato i limiti nessuno osa protestare apertamente tutti si piegano la volontà di Creonte tutti tranne uno
Ho tranne una Antigone la job nipote di Creonte sorella di Eteocle e Polinice vince e promessa sposa di Emone che è figlio di Creonte
Nonostante i tentativi della più pavida e prudente sorella Ismene di distogliere la Antigone mandato esperto la sua decisione di violare apertamente il decreto di Chiomonte
E pienamente cosciente del suo atto sparge simbolicamente della terra sul cadavere del fratello Polinice
Venuto a conoscenza di ciò Creonte ignorando le suppliche del figlio il nome in favore di Antigone da ordine che la legge abbia il suo corso e Antigone sia giustiziata
Giacché argomenta previo Conte
Rivolgendosi al figlio Emone una volta che Antigone è stata sorpresa manifesta disobbedienza lei sola tra tutti i cittadini di Chaplin
Egli non può smentirsi dinanzi alla città
Che grida più Creonte se nella ricezione nella cerca della famiglia cioè scusate se nella cerchia della famiglia educhino ribelli che sarà degli estranei che sarà del mio potere la tragedia si avvia così a compimento Emone dopo di aver tentato di uccidere il padre rivolge la spada contro se spesso che ci uccide
Alla notizia della morte del figlio anche lui dice sposa di Creonte si toglie la vita
Secondo Sofocle questa la punizione che Creonte subisse per aver varcato sacri limiti delle leggi non scritte e notabili ora
Non mi interessa dicevo discutere la tesi Sofocle a per cui si dà una legge morale eterna immutabile tale che colui che l'avvio vola intenzionalmente viene sempre prima o poi ineluttabilmente punito se non dagli uomini dagli Dei o da un dio
Come ho già rilevato quello che mi interessa e il conflitto tra Antigone e Creonte visto appunto come il conflitto tra due personaggi che sostengono concezioni opposte circa il rapporto tra morale e politica
Di questo conflitto
Si possono dare varie interpretazioni il tempo che ho a disposizione mi permette di e nucleare e discuterne Trane
Che poi a me sembrano le tre più interessante
Nella prima interpretazione di questo conflitto abbiamo da una parte un Creonte che giustifica il proprio agire in base ad una concezione etica per cui lo status morale delle nostre azioni
Dipende esclusivamente dalle conseguenze cui effettivamente e se conducono
Dall'altra parte Antigone giustifica il proprio agire in base ad una concezione per cui lo status morale delle nostre azioni il loro essere buone o cattive doveroso proibite dipende dal loro essere o meno confonderli a certe regole o norme generali
Valide indipendentemente dalle conseguenze cui d'agire conforme ad esse conduce e dalle intenzioni e dai motivi che alle nostri fazioni soggiacciono
Così interpretato il conflitto si configura come il conflitto tra un Creonte fautore di quella che il politologo il filosofo della politica Max Weber
Chiamava un'etica della responsabilità termine tedesco e fare ancora non spetti
E dall'altra un'Antigone autrice di quella che è sempre Max Weber chiamava un'etica dell'interiorità la cosiddetta Gesine spetti il conflitto effettivamente parrebbe insolubile
Prendiamo ora anzitutto in considerazione la posizione di Creonte o meglio diciamo dei Creonte
Si noti in primo luogo come in questa interpretazione Creonte non neghi affatto l'esistenza di un nesso tra morale e politica al contrario
Si può dire che in esso più stretto non esiste
Giacché quello che Creonte sostiene è che lo status morale etico di un'azione il suo essere moralmente giusta o ingiusta moralmente doverosa proibita dipende da ultimo esclusivamente dalle conseguenze che l'azione in questione
A per lo Stato quindi agente
L apostrofo agente la gente
Appartiene cioè l'unico obbligo morale o comunque l'obbligo morale più forte cui soggiace una persona è quello di massimizzare il bene dello Stato cui appartiene quest'obbligo vale però direttamente soltanto per l'autorità statale dal momento che essa solo e in grado di decidere di volta in volta ciò che massimizza il bene dello Stato i singoli cittadini servono meglio questo fine ultimo sottomettendosi alla volontà statale
Come essa espressa nelle leggi
Dopo è di Enza l'obbedienza cieca alla legge e la più alta virtù morale del cittadino
O come dice il Creonte Sofocle se uno stato apposto un uomo al suo governo in tutto obbedirgli e dovere e nelle piccole e nelle grandi cose e nelle giuste e nelle ingiuste
Se vi sono dunque altri obblighi morali verso gli uomini in generale
E non soltanto nei confronti dei propri concittadini questi obblighi debbono essere posti in secondo piano quando vengono in conflitto che l'interesse dello Stato
In forza di questa sua radicata convinzione
Creo un tè disposto a giustificare tanto l'esecuzione di suo nipote Antigone quanto il sacrificio della felicità
Del proprio figlio Emone le ragioni moralmente più forti sono sempre le ragioni distratto
Salvo ai pubblica suprema l'ex è la posizione che possiamo chiamare del nazionalismo etico nel senso che diceva appunto che l'obbligo morale fondamentale che compete ad ogni cittadino è quello di massimizzare il bene dello Stato
O della nazione cui appartiene
Ora senza entrare in una dettagliata discussione della nazione di bene della non della nozione di bene dello Stato
Assumo qui semplicemente quella che ritengo l'interpretazione da un punto di vista normativo più più più plausibile e per cui d'obbligo di massima intesa bene dello Stato cui si appartiene
Si identifica con quello di massimizzare il benessere o la possibilità di benessere totale dei cittadini dello Stato cui si appartiene
Vi sono buone ragioni per ritenere che si dia un obbligo di questo tipo
Credo proprio di no
Infatti nessuna delle tre ragioni che mi pare si possano fare valere in favore dell'esistenza di un siffatto obbligo morale risultano a mio parere convincenti
Il tempo a disposizione mi permette soltanto alcuni brevi accenni e per questo l'argomento forse non del tutto facile da seguire perché molto condensato
La prima ragione e quella sviluppata nell'ambito della tradizione contrattualistica che vado assodato sai zumba Rousseau fino ai nuovi contrattualistiche tipo John Rawls di cui si parla continuamente in questi giorni anche in Italia
Attraverso il contratto sociale esplicito o Tacito che esso Sica si pone in essere un'autorità legittima de de iure
Il cui compito morale è appunto quello di massimizzare il benessere con la possibilità di benessere dei cittadini i quali a loro volta soggiacciono ad un corrispettivo obbligo
Di obbedire ai comandi di quelle autorità
In quanto si esprimono nella legge il così detto obbligo politico
Questo argomento contrattualistico che poi è stato nel nella storia della filosofia politica occidentale soprattutto formulato in molte varianti
Non risulta convincente in nessuna di queste varianti
In special modo non risulta affatto convincente in quella variante che si fonda su di un postulato obbligo ultimo non derivato di mantenere le proprie promesse l'obbligo dei pacta sunt servanda
Sia che questo obbligo di mantenere le proprie promesse venga fatto valere come un obbligo assoluto
Sia che e sovente ha fatto valere soltanto come un obbligo relativo e che quindi in certe situazioni può essere sopra rischiato da altri obblighi morali più forti
Gli anelli più deboli dell'argomento contrattualistico appena accennato sono molti ma il più debole nella variante che vi ho appena riassunta
E proprio la premessa che si dia un siffatto obbligo ultimo non di arrivato
Di mantenere le proprie promesse se non viene
Fondato su questo obbligo vero
Il contratto non si vede perché sia vincolante ogni contratto in quanto vincolante il contratto morale non giuridico ovviamente
Presuppone un obbligo vero da parte dei contraenti di mantenere poi la promessa che si son fatti
Posso ritornare sulle ragioni per cui ritengo che non vi sia un obbligo ultimo di mantenere le proprie promesse né a livello nazionale né a livello internazionale eventualmente in sede di discussione
La seconda ragione talora adottata in sostegno della tesi che ciascuno soggiace ad un particolare obbligo di massimizzare il benessere dei cittadini dello Stato cui appartiene
E quella che si fonda su i limiti della nostra capacità di identificazione con gli altri
Brevemente l'argomento si articola in due momenti il primo fa valere che gli obblighi morali cui Sordi giacciano non possono andare oltre la nostra capacità di identificazioni con gli altri
In quanto vero non è ragionevoli richiedere alle persone
Come doverose certe azioni che non sono gravi in grado di fare come diceva l'adagio latino ultra Posse Memmo obbligato
La seconda premesso di questo argomento è appunto che a parte qualche rara eccezione di uomini si identificato anzitutto e più intensamente
Conto lungo che appartengono al proprio stato o al proprio popolo alla propria tribù al proprio clan ergo
Quindi l'unico obbligo morale o comunque il premio il primo e più forte obbligo morale e quello di massimizzare il benessere dello Stato o del popolo cui si appartiene o con il quale ci si identifica
Tutte e due queste premesse sono molto discutibili e effettivamente ritornò tra un momento su di esse
Quando mi avvierò a discutere il ragionamento un ragionamento analogo fatto da Antigone nell'ambito della sua concezione etica
Quindi su queste ragioni ritornello commento
Passo invece ad accennarli velocemente la terza ragione spessa addotta in favore dell'obbligo di massimizzare il bene dello Stato così appartiene
Che è quella che si fonda su su di un postulato obbligo morale di cosiddetta gratitudine o come a volte si preferisce dire di equità inglesi parlando di un obbligo di fairness
L'argomento fa cioè Balelli che si è soggetti ad un particolare obbligo di massimizzare il benessere totale dello Stato cui si appartiene dei cittadini dei propri concittadini vero
In quanto il benessere di cui ciascuno gode dipende di regola in gran parte dai contributi da di sforzi dai sacrifici che hanno fatto gli altri concittadini o comunque la maggior parte di essi ma anche questo al momento va incontro a grosse difficoltà
In primo luogo come si può richiedere in base ad un siffatto al momento
Come si possono richiedere quei sacrifici che sono necessari alla fine di prendere in considerazione anche il benessere delle generazioni future
Dello Stato a cui si appartiene
Ovviamente non si può trovarsi in una relazione di gratitudine o di dipendenza nei confronti di esservi futuri che ancora non esistono
In secondo luogo la premessa che di regola la felicità di cui ho le voi benessere di cui un individuo quote
Dipende in notevole misura dei contributi sforzi sacrifici fatti dagli altri concittadini anche questa premessa è discutibile
E anche se è vera può essere del tutto irrilevante si contributi e di sforzi fatti dagli altri concittadini fanno parte di una generale politica di sfruttamento nei confronti di altri paesi
Ed in terzo luogo l'anello più debole di quest'argomento è costituito dalla premessa che si dia un particolare obbligo appunto fondamentale non derivato di massimizzare in primo luogo il benessere di coloro che hanno maggiormente contribuito al nostro benessere ma anche qui dovrei naturalmente per sviluppare il mio argomenta in modo più preciso per molto tempo
E naturalmente posso ventidue ritornare sull'argomento nella in sede di discussione
Quindi la mia conclusione adesso questa veloce
Analisi di questi tre argomenti che sono poi gli argomenti fondamentali che vengono portati vero
In favore dell'idea che molto sviluppata immagino tra i presenti che abbiamo un obbligo particolare nei confronti anzitutto di nostri concittadini per esempio i concittadini italiani
Agevole per cui se l'Italia deve dare ad altri paesi degli aiuti ai Paesi sottosviluppati si tratta sempre di aiuti tutto sommato minimi e tutti e porta e presentati più come una forma di carità tenuto ma una forma di giustizia aveva mia conclusione pertanto perché non vi sembra essere alcuna buona ragione per accettare la posizione di Creonte o dei Creonte come avrete capito come l'ha interpretata fino a questo momento
Ossia per accettare la tesi del primato della ragion di Stato
Cioè il del principio del nazionalismo etico né nella sua forma assoluta per cui non l'unico obbligo che abbiamo è sempre nei confronti dello Stato a cui si appartiene
Ho nella sua forma più blanda per cui tali obblighi morali che abbiamo vi è quello particolarmente forte di massimizzare il bene dello stato in cui si appartiene
Cioè come dire che non vi è alcun obbligo morale speciale Minasso tutto nel relativo cui soggiace l'autorità statale o i singoli cittadini in quanto cittadini di massimizzare il bene dello Stato inteso appunto in termini di benessere
Totale dei cittadini che lo compongono
Le cosiddette ragioni di Stato non sono in quanto tali ha fatto delle ragioni
O se si preferisce sono delle cattive ragioni e questo come accennavo momento fa a importanti implicazioni tra l'altro per quanto riguarda i rapporti di giustizia tra Stati ricchi e Stati poveri
E anche su di questo eventualmente si può ritornare in sede di discussione
Ora il fatto che la posizione di Creonte come da qui interpretata in questa prima interpretazione del conflitto non risulti sostenibile non comporta affatto di per sé che sia più sostenibile quella di Antigone
Cerchiamo di vedere più da vicino anche se brevemente quali sono le convinzioni morali che nella interpretazione in esame motivano l'agire di Antigone
Chiaramente e saggisti almeno in parte in base alla convinzione che vi è un obbligo morale etico particolarmente stretto particolarmente forte
Nei confronti di coloro che ci sono più vicini per legami di sangue
Infatti non solo antico ne è convinta che ci deve dare i morti una onorata sepoltura eccetera ma ritiene anche che questo dovere sia nel suo caso rinforzato dal fatto che molto era suo fratello
Così nella versione di annui dello scrittore francese a lui alla domanda di Creonte perché e l'abbia accettato di seppellire il fratello contro la legge che lo proibiva
Antigono risponde brevemente ma chiaramente era mio dovere
E allorché Creonte ritorce che era proprio quello che la legge proibiva antico una replica era comunque il mio dovere
Per un ribelle era un traditore e tu lo sai ribatte Creonte
Era mio fratello
Risponde laconicamente antico
Ora questa convinzione per cui abbiamo un obbligo particolari nei confronti di coloro
Con i quali abbiamo più stretti legami di sangue
è di per sé compatibile
Con la convinzione che abbiamo altresì un obbligo particolare di massimizzare il bene dello Stato cui apparteniamo
Se tutti e due questi obblighi vengono intesi non come obblighi assoluti ma come obblighi relativi che quindi possono venire anche in conflitto l'uno con l'altro e non è detto a priori quale sia il più forte
E questa parrebbe in effetti la posizione etica di Antigone almeno dell'Antigone Sofocle
La quale infatti e interessante vero caratterizza il suo atto di violare la legge di Creonte come un santo delitto
Ossia delitto in quanto contrario alla legge dello Stato
Che essa Antigone ritiene esservi un particolare obbligo di obbedire
Ma Santo questo delitto in quanto richiesto come doveroso quest'atto che viola la legge
Da un obbligo
Più forte nei confronti di coloro che ci sono o che ci erano più vicini per legami di sangue
Antigone si trova così in un difficile dilemma da una parte Essa voleva essere solidale con la società a cui appartiene e alcuni qualcuno è stato al cui governo alcuni re Creonte e la riconosce un'autorità legittima de iure in quanto Creonte è stato investito del potere normalmente secondo la legge secondo quella che è la legge di terre
E da qui leggi essa ritiene tutt'nel suo complesso giusta dall'altra parte però essa ritiene che il decreto di Creonte che vieta la sepoltura di polline cioè proibisce a un atto che la ritiene suo dovere morale di fare non può ne vuole rinunciare a quest'atto ma non vuole nemmeno rendere il compito di Creonte di portare la pace ed ordina tende ancora più difficile
La sua soluzione di questo difficile dire ma potrebbe essere l'unica che sia nazionale viola da leggi di Creonte non cerca poi di sottrarsi alla punizione bensì l'accetta anzi la richiede essa stessa espressamente interpretato in questo modo la condotta di Antigone si presenta come avrete già capito come uno dei primi e più drammatici esempi di disobbedienza civile
La concezione etica che vi ho brevemente atti delineato e che ho attribuito ad Antigone e però una concessione molto problematica e a mio dovere da ultimo inaccettabile
Una prima difficoltà sorge in connessione con la convinzione di Antigone e tuttora assai largamente diffusa
Che vi sia un obbligo speciale
Di carattere morale di prendere in particolare considerazione gli interessi di coloro che ci sono più vicini per legame di sangue figli fratelli sorelle genitori dice o per particolari legami affettivi mariti mogli amici
Un argomento in favore di questa convenzione e quello che fa valere come gli accennavo prima nella nel caso di Creonte che gli obblighi morali cui siamo soggetti trovando un limite nelle nostre capacità di identificazione con gli altri
E che quindi a parte certe eccezioni la nostra capacità di identificazione con gli altri assai limitata e si esaurisce anche assai in fretta nell'ambito di coloro che ci sono più vicini per le gambe di affetto o di sangue
Ragion per cui e nei loro confronti che l'obbligo morale di aumentare il benessere diminuire le sofferenze e pallido o comunque particolarmente forte
La premessa maggiore di quest'argomento e naturalmente il principio di cui vi accennavo prima degli ultrà poste nel mobilitato cioè che non si può richiedere non ha senso richieda delle persone delle azione commi doverose
Se non sono in grado di fare queste azioni cioè non hanno il loro potere di fare prestazioni non discuto questa premessa perché mi prendo mi sembra la premessa fondamentale di ogni agire morale
Tutte e due le altre che vi ho appena accennato sono però molto discutibili
La prima parrebbe presupporre che noi possiamo prendere in considerazioni di interessi degli altri
Soltanto se ci identifichiamo
Sì pateticamente commessi
Vale a dire del presuppone che non vi sono altri fattori in grado di motivare un comportamento altruistico
Se non il desiderio già precedenti di aumentare il benessere o di diminuire le sofferenze al Tour
Se non che questa ipotesi di Psicologia morale e gli unici dall'essere comprovata molti non so attaccanti in poi hanno ad esempio sostenuto che la semplice convinzione
Che una certa norma è partita razionale universale
Che questa convinzione può essere sufficiente a motivare nel comportamento conforme a quella norma e per quanto mi consta non è ancora stato dimostrato che questa ipotesi sia insostenibile
Contro l'altra premessa che dice che non siamo in grado di identificare ci se non con le persone più vicine a noi contro questa premessa mi sembra si possa obiettare che la nostra capacità di identificazione con gli altri
Non è strettamente determinata una volta per tutte per esempio esclusivamente da fattori genetici bensì pure venire ampliata dopo mediante un certo tipo di educazione come sosteneva ad esempio russo o con il risultato del mutare delle strutture stesse di rapporti sociali come forse intendeva sostenere Karl Marx
O come il risultato di questi due di tutti questi due fattori come sosteneva il filosofo americano e pedagogista americano John Jiří
Comunque sia
Mi riesce difficile vedere quale buona ragione si possa portare linfa moglie della tesi di natura normativa
Per cui si dà un obbligo morale particolare o particolarmente stringente particolarmente forte nei confronti di coloro che ci sono più vicini per legami di sangue o per legami affettivi
Attribuendo una particolare rilevanza etica questi legami a me sembra che Antigone non facciamo altro che contrapporre al principio del nazionalismo etico sostenuto da Creonte
Un ancor più gatti più gratuita
Non più gratuito illimitato principio di etica tribale
Vi è
Un ulteriore tratto problematico nella concezione etica di Antigone nella interpretazione che visto che sto discutendo supponiamo che la sua convinzione
Per cui è su inderogabile dovere seppellire il corpo del fratello Polinice tra l'altro proprio in quanto suo fratello
Sia corretta supponiamo che sia corretta questa concezione anche così rimane tuttavia il fatto che Antigone non ha la minima possibilità di riuscire nel suo intento e che essa lo sa
Ma perché essa attenta tuttavia l'impossibile
La domanda lei posta direttamente da Creonte nella versione della tragedia data CdA da a noi
Dice la citazione tu pensi di ripetere la tua stupida bravata
Ma vi sono ora altre guardie del corpo di polline cioè e anche se tu riuscissi ancora una volta ricoprirlo di terra
Il suo corpo sarebbe di nuovo di seppellito lo sai che altro fare vari se non rompe atti ancora una volta le unghie
Ed essere di nuovo colta in fallo
Al che Antigone laconicamente risponde null'altro che questo lo so ma questo almeno lo posso fare e si deve fare ciò che si può
Qual è il senso di questa risposta
L'interpretazione più plausibile e che quello che è quella che meglio con Lima con la concezione etica che oppure sin qui attribuito ad Antigone
è che essa è convinta che si deve cercare di fare quello che si crede essere il proprio dovere costi quello che costi
E che l'intenzione che sta dietro alle nostre azioni e da un punto di vista morale assai più importante che non i risultati le conseguenze effettive che da queste azioni scaturiscono
Cioè se essa si piegarsi alla volontà di Creonte senza nemmeno tentare di fare ciò che crede essere fermamente crede essere suo dovere morale Esa perderebbe il proprio onore o diciamo la propria stima di sé
Meglio morire nella stima di sé che vivere il resto della propria vita nel disprezzo disse
Vocazione al martirio
Esempio luminoso di terrorismo morale
O si tratta piuttosto di uno dei tanti esempi di fissazione irrazionale sulla propria persona
Lascio queste domande alla vostra la meditazione
Del resto vi è un altro modo dispiegare ed agire di Antigone e qui passò alla seconda interpretazione del conflitto
Da una parte Creonte che muove da una concezione realistica realpolitik come dicono i tedeschi della politica
Dall'altra Antigone che rifiuta nettamente una tale concezione e muove da un'altrettanto salda convinzione che sia possibile di tra virgolette moralizzare la politica
Mi pare che sia proprio in questo senso che conflitto tra i due viene interpretato da annui nella sua tragedia il cui lavoro qui e quindi diventa particolarmente rilevante
Nella versione dello scrittore francese Creonte non figura affatto come un ambizioso tiranno assetato di potere e di sangue
Al contrario come dice lui stesse una citazione egli è l'ultimo Apollinaire sacrificare gratuitamente delle vite umane
Vuole soltanto un ripristinare più in fretta possibile la calma l'ordine e la giustizia la pace in questa sua amata tempi sconvolta fin ieri dalla guerra civile
E tuttora messa in pericolo dalla fazione chiamiamola fascista dipoli nei cento che opera nella clandestinità
E come gli dice ad Antigone egli non ha fatto la smodata ambizione del padre di lei Edipo
Una breve citazione di nuovo mi chiamo soltanto Creonte grazie a Dio dice o tutti e due i piedi ben aderenti alla terra e le mamme sprofondata nelle tasche
Ed ora che sono le ho preso la mia decisione con molta meno sete di gloria di potere di quella che muoveva tuo padre penso semplicemente di rendere l'ordine nel mondo un po'più ragionevole se è possibile
La credenza per cui lo spirito del morto Pakula in eterno senza pace se non lo si copre con un po'di terra e di sacerdoti non sa al modico molto una delle loro formule magiche è per Creonte una semplice superstizione
Ma dal momento che la maggior parte dei tebani crede a stupidaggini del genere il divieto di tumulare il corpo di polimerici è una misura estremamente efficace
Al fine di isolare e tenere a bada le teste calde che ancora vogliono continuare l'opera di Pollina INCE
In realtà non è nemmeno cento che il corpo che giace in sepolto sia proprio quello di polimerici
Potrebbe altrettanto benessere il corpo del fratello Eteocle dato che i corpi dei due fratelli erano talmente massacrati da essere irriconoscibili
Quello che conta è che i Tebani ceri e danno che quel cadavere che state componendo sì sotto il sole cocente e quindi tampone aggiunge anche Creonte e gli dà la nausea
Sia il corpo di polizia
E Creonte lo confida ad Antigone di nuovo una citazione è brutto e te lo posso dire in confidenza è anche stupido terribilmente stupido ma tutte a Tebe deve sentire questo tanto per un certo tempo
Tu penserai certamente che io debba seppellire subito tuo fratello se non altro per ragioni sanitarie ma finché quella canaglia su cui io prendevo capisca qualcosa bisogna che i cadaveri di poli invece Sparda i suoi i miasmi su questa città per un mese intero
Meno di tutto criolite vuol fare del male alla propria nipote Antigone anzi è disposto a far molto per cercare di salvarla
L'intero affare può essere tenuto segreto e i poliziotti che l'hanno scoperta presa in fallo possono essere fatti tacere se necessario anche per sempre
Se però Antigone rifiuta l'ancora di salvezza che Creonte le offrì allora credo Conte non ha scelta
La legge vede inesorabilmente a vedere il suo corso perché dice Creonte Lea legge riguarda prima di tutto tè Antigone
La legge è valida in primo luogo per le figlie degli altri
Ma c'è fretta e Creonte non ha tempo di discutere
Anche se il destino di Antigone investe il figlio di lui Emone perché dice io e hanno ben altro da fare che occuparsi delle proprie tragedie personali
Quello di cui essi si occupano citazione è la difficile arte di regnare sugli uomini
E in quest'arte si può riuscire soltanto se si è disposti a usare la violenza ossia Loredana si demandi con il sangue altrui anche al limite se si tratta del sangue di coloro che ci sono più vicini amanti figli amici la professione sporca dice Creonte ad Antigone e si può discutere se la si debba o meno esercitare è una citazione nuovo ma sera si esercita bisogna esercitarla in questo modo
In questa sua convinzione
Della natura della professione del politico Creonte rimane fermo anche dopo il compiersi della tragedia e la morte di tutti coloro che gli erano vicini vieni qui grida suo paggio
Ti voglio dire qualcosa gli altri non lo sanno
Qui abbiamo del lavoro da fare e non abbiamo proprio il tempo di stare con le mani in mano
Dicono che sia un lavoro sporco ma se io non lo faccio chi mai altri lo farà
Avete capito che in queste repliche che annui mette in bocca Creonte è condensata una concezione della politica che va da Machiavelli a Max Weber attagliava spera sale il principe Machiavelli dice l'uomo di Stato il politico deve tenere della volpe e dell'io come essere pronto a ricorrere all'astuzia e alla violenza perché queste sono da ultimo i mezzi su cui si fonda il potere politico anche quello democratico
La politica dice Gasperi nello spirito di Machiavelli è per sua essenza commercio con la violenza io invece nasce un campo di gara che Wallis
Un'arte che come dice sai tre in uno dei suoi più noti lavori teatrali
Si può praticare soltanto si sia disposti ad a vere
Le mani sporche
Ho come dice Max Weber nel suo noto saggio sulla politica come professione da politica opera con un mezzo del tutto specifico ossia il potere da ultimo fondato sulla violenza e è una citazione da Max Weber il suo famoso saggio sulla politica come professione dice chi alleva alla salute della propria anima e alla salvezza di quell'altro lui nulla circa attraverso la politica
E Antigone allora
Sta forse rappresentare tutti coloro cui interessa soltanto salvare la propria anima tutti coloro che dicono di no alla politica per il timore di dover sporcarsi le mani
Nel lavoro di annui vi sono spunti per una interpretazione di questo tipo
Per esempio la reazione di antico dalla proposta di Creonte di tenere tutto nascosto la sua azione eccetera di chiudere per sempre la bocca ai poliziotti che l'avevano scoperta di modo che essa possa rilevare felice col suo amato Emone
Allora risponde Antigone ma come sarà la mia felicità quale mai donna felice diventerà la piccola Antigone quali cose dovrà mai fare il giorno dopo giorno per strapparsi coi denti quello straccetto che è la sua felicità a chi dovrà mentire a chi vende essi a chi dovrà mandare e chi dovrà mandare a morte mirando lo sguardo dall'altra parte
Essa si chiede anche perché mai Creonte abbia accettato di fare questo lavoro di darsi a questo gioco con la vita degli altri chiede Antigone perché non ha detto di no
Creonte avrei potuto farlo
Ma mi sentii improvvisamente come un operaio che abbandona il proprio lavoro
Non mi sembra onesto dissi di sì
A Antigone
In realtà Creonte che non è mica stupido si è più volte chiesto se questo non sia un lavoro che dovrebbe esser lasciato ad altri
E più semplici personaggi ma che cosa accadrebbe allora non diventerebbe l'attività politica ancor più brutale brutalizzata ed Ernesto qualcuno deve pur direi di sì
Qualcuno deve pure essere disposto a sporcarsi le mani affiche Antigone e le anime belle come lei possano mantenere le proprie pulite possibile che Antigone non riesco a capire questa semplice verità
Ma Santo Iddio grida proprio Monte perdendo la pazienza io almeno ho veramente cercato di capirti ci devono essere coloro che dicono di sì
Vi deve essere qualcuno che guida la nave
Fa acqua da tutte le parti ed è piena di delitti di stupidità e di miserie
Pensi veramente che vi sia tempo per essere sensibile per decidere se si debba dire dissi Odino per chiedere sì sì ogni giorno non la si pagherà cara e se si potrà diventare di nuovo uomini uomini normali dopo tutto questo
Si prende il timone si contrasta una montagna di acqua si grida un ordine si spara nel gregge al primo che si fa avanti
In mezzo al gregge senza nome
L'onda che si abbatte un momento fa sulla tolda il vento che fischia negli orecchi quello che cade in mezzo al gregge tutto è senza nome
Magari è un amico che la sera prima che aveva acceso la sigaretta e sorrideva ed ora è morto
E anche tu stesso sei già distrutto non sei nessuno che abbia più alla ruota del timone e basta è solo la nave che ha un nome e la tempesta lo capisci adesso
Antigone scuotendo la testa no non voglio capire questo va bene per te
Ciò antro da fare che capire sono qui per dirti di no e per morire
Come lo sin qui interpretata Antigone non mette in questione
La concessione reale politica di Creonte al contrario è stata accetta e agisse quindi in conformità con il Consiglio weberiano per cui se si vuole mantenere le proprie mani pulite è meglio tenersi lontani dalla politica
Ma rispetto alle altre regioni alle ragioni di questa Antigone quelle della Realpolitik o Creonte a me sembrano migliori mi sembra però tuttavia e qui a mio avviso alla chiusura che vi sia ancora una e più interessante
Interpretazione della posizione di Antigone nei confronti di quella di Creonte
In questa ultima interpretazione Antigone note non è tanto alla politica in quanto tale che dice di no
Quanto la concezione della politica e al modo di farla propria dei Creonte
Ciò che si rifiuta di accettare ciò che non vuole capire usando il suo linguaggio è la politica come Realpolitik
Ossia la concezione della politica come da ultimo fondata sulla violenza e su di una concezione assai pessimistica dell'uomo
Gli uomini non sono come parrebbe pensare Creonte dei delle semplici canaglie
Che con ogni mezzo cerca del soddisfacimento dei dovevo più intimi e più immediati scusate e Ghiretti interessi egoistici e do Mabellini da ultimo soltanto con la violenza o la minaccia della violenza
La politica non è necessariamente per sua essenza stessa una professione sporca ma lo diventa facilmente proprio perché ve ne sono tanti che come Creonte sono convinti che la siano che che che che lo sia
Quello che Antigone fa valere contro Leonte
Che egli avrebbe potuto e dovuto dire di no non alla politica
Ma ai metodi con cui scelse di praticarla nel momento preciso in cui decise di fondare il suo potere sulla violenza cioè
Ma promulgando la legge e la pena di morte per chi la viola
Se non piove troppo tardi
Ora Creonte e esso stesso prigioniero nelle maglie delle sue precedenti decisioni e non può più salvare Antigone se non incidendo i poliziotti che hanno scoperto la sua azione contraria alla legge
E così continua e peggiorerà la storia sanguinosa di tende l'atto di Antigone di violare apertamente e in modo non violento il decreto di Creonte
Poi di conseguenza essere visto come un tentativo di bloccare quella spirale della violenza che lei temi ormai minacci l'esistenza stessa di Tebe
Perché quella stessa violenza che Creonte giustifica come necessaria al fine di ristabilire la pace la libertà l'ordine attende o la giustizia nel mondo
Se la portatrice di nuove e più vaste violenze e così Sessa cedesse alle richieste di Creonte e accettasse la sua proposta di chiudere la bocca le guardie e tenere il suo agire segreto
Essa verrebbe ad avallare proprio quella concezione della politica contro cui vuole ribellarsi per questo deve dire di no anche se ciò le è costato la vita e forse alla fin fine anche Creonte
Capisce tutto ciò molto bene quando mormora tra sé
Ora lo capisco
Forse non sapeva nemmeno lei nemmeno lei stessa ma il destino di polimerici non era altro che una scusa se non avesse potuto ricorrere ad essa ne avrebbe subito trovata un'altra l'essenziale per lei rifiutare accettare la morte
Con il suo agire Antigone vuole così anche sa dare un esempio
Un esempio di resistenza non violenta
Di partecipazione attiva ma non violenta alla lotta politica nella speranza che questo suo esempio serva a spronare avanti tanti altri a contestare la concezione della politica di Creonte
E quel suo modo di fare politica che per Antigone destinato a sfociare prima o poi nella rovina di Tebe rovine
E ceneri radioattive naturalmente
E infatti quando anche l'incerta sorella Ismene alla fine decide di continuare ciò che Antigone iniziato Antigone rivolgendosi dapprima un tenore di vita
Lo senti adesso praticamente anche lei è stata contagiata e chissà che molte altre non venga non contagiate quando mi aiuteranno
Il contadino non fu molto grande
La storia sanguinosa di Tebe non troppo un nuovo corso
Continuo a prevalere la Realpolitik dei Creonte dell'unità e dell'altra fazione e la spirale della violenza progredì in modo sempre più veloce e più vasto
Con il risultato che oggi è realistico chiedersi invertendo la famosa me metafora Marcigliana se la violenza non sia destinata
Più che non essere l'ostetrica della storia a diventarne il becchino
La risposta a questa estremamente inquietante domanda dipende almeno in parte da quella che sita
Alla domanda concernente la capacità degli uomini di risolvere i grandi conflitti che dilania Moggi e di là mi hanno domande il mondo in modo pacifico
Ossia Meda mediante tecniche di lotta e di resistenza genuinamente non violente
E inutile anzi controproducente nascondere e nascondersi che la non violenza anche quella di tipo gandhiano pressioni fa di esperimenti l'esperienza di grandi a i suoi rischi
Non ci si può plausibilmente aspettare nel mondo in cui viviamo un modo di partecipare alla lotta politica che sia scevro da rischi
La domanda pertanto il questa che cosa è più razionale del fare nella situazione attuale seguirli in molti Creonte che affidano le sorti dell'umanità a strumenti di distruzione sempre più sofisticati e terribili e da deserti sempre dato eserciti sempre più più professionalizzati
Oppure seguire il numero crescente di Antigoni ribelli che ci invitano a cambiare radicalmente strada
Distruggere anche unilateralmente gli strumenti di morte in rovina e affidarci incondizionatamente alla non violenza
Le due alternative non sono compatibili
Non si può condurre un efficace e credibile politica non violenta a nessun livello come dicevo ieri nascondendo il coltello o la bomba o il fucile o il mitra dietro la schiena
Ciò che atto in generale pessimismo sono soprattutto due fattori il primo è la convinzione che ha ragione Tremonti di uomini fondamentalmente non cambiano e da ultimo capiscono soltanto il linguaggio della violenza
Hanno sempre ricorso prima o poi alla violenza giustificando la sempre alla fin fine come una difesa
E così faranno anche in futuro ricordate uno dei famosi passi della realista Machiavelli nei discorsi
Sogliono dire degli uomini prudenti e non a caso nei immeritatamente
Che chi vuole vedere quello che ha a essere consideri quello che è stato perché tutte le cose del mondo in ogni tempo hanno il proprio un riscontro con gli antichi tempi il che nasce perché essendo quelli operate dagli uomini
Che hanno ed ebbero sempre le medesime passioni conviene di necessità che le sortiscano il medesimo effetto
Se è così le speranze di sopravvivenza dell'umanità non sembrano grandi il fautore della non violenza della non violenza positiva appena una concezione o meglio una fede diversa circa il potere dell'uomo di rinnovare il se stesso e la propria storia ma ci vuole tempo
Il secondo e più inquietante fattore di pessimismo eh che oggi in verità il tempo non sembra giocare a nostro favore
Nulla
Abbiamo abbiamo quotidianamente
Perché intenda alle ultime tramite il professor Pontarelli ci ha dato due regioni di pessimismo ecco latini non avesse annoierò ecco vorrei
Tira fuori anche queste
Come stava retta credo che e scandalo nel patrimonio dell'esperienza umane non sembravano Serono e Creonte le Antigoni ma si trovano anche altre proposte altre proposte dal
Sempre e comunque
Ne parleremo coi nel dibattito
Io darò un altro taglio al mio intervento
Ossia non pescano nei libri
Ma nella vita vissuta nell'esperienza
Nelle vicende storiche a cui ho partecipato
Vi racconterò
Semplicemente come vedete non ho degli appunti perciò non vi faccio una conferenza
Ma vi faccio una chiacchierata ispirata a quello che le è stato detto in questo convegno al tema che è stato posto il tema dell'aggressione della difesa della violenza della nonviolenza
Come ho vissuto queste grandi tematiche come mi sono creata
Una griglia
Per vedere questi fenomeni no non come una narrazione del passato
Perché il passato della verità mi interessa soltanto in quanto illumina il presente mi serve a proiettarlo nel futuro
Ossia è proprio verso il futuro
Che io concentro tutta la mia capacità di capire
Di cercare di capire
I grossi problemi di cui siamo responsabili oggi
Quando ieri sentivo il professor Prato
Che esaltava molto
La teoria Capitini Anna evitando di come le prime che avessero posto
Questi grandi problemi della violenza e della non violenza mi ricordavo
Invece la mia infanzia sia ricordava un passato perché debbo dire che questi problemi fin dalla mia nascita fin da quando ho avuto l'uso della parola
Sono stati
Fondamento della mia ricerca di capire in che mondo vivo il perché
Mi ha sentito sempre parlare finte piccole non soltanto negli anni in cui gambi e Capitini si sono espressi
Mai sentito sempre parlare perché già mio padre era durante la prima guerra mondiale un autore lista antimilitarista
Contestava la guerra i miei antenati inglesi fin da erano dei quaccheri fino al diciassettesimo secolo oppure attraverso tutte le correnti radicali del femminismo del pacifismo del radicalismo erano approdati andare in galera con Bertrand Russel
Contro il militarismo della prima guerra mondiale
E così queste cose mi erano estremamente familiare già da molto tempo e storicamente e quando poi
Gli squadristi fascisti nella ventiquattro penare a casa nostra Procura disperati stima di Perugia che era la peggiore delle squadracce dell'Italia centrale comprensiva delle incursioni anche nella città Firenze Venere a casa nostra
E ridussero in fin di vita mio padre colpi di impugnare il manganello noi andammo voi
Clandestinamente in Svizzera dove
Fummo accolti in una istituzione di tipo assolutamente nuovo che era la Fellowship Skull
Molto celebre in quegli anni la sella si Skull o o scuola della solidarietà ma non è tradotto bene perché sei mesi per qualche cosa di più
Dell'essere insieme
Forse poteva esser potrebbe essere in certo senso la compresenza non so
Per quanto a che questo non te lo dà bene era un istituto internazionale e mondiale
Che sponsorizzato dalle grandi correnti pacifiste del mondo dall'ora
Da Gandhi agli intellettuali europee e americane sudamericani eccetera Roma crollano cute North Calergi di Bertrand Russel
Armi pesanti eccetera avevano creato questa scuola per adolescenti di tutto il mondo
Le lingue che si parlavano erano le lingue Franca diciamo n comuni era il francese l'inglese ma in realtà si sentivano tutte le lingue possibili e in queste questi adolescenti venivano educati a una cultura di pace
Questa cultura di pace aveva era assolutamente libertaria anche nell'organizzazione
Tanto che in questa scuola gli insegnanti non è che facessero i corsi regolari c'era un gruppo di insegnanti e che sapevano delle cose però erano i ragazzi che chiedevano le elezioni e organizzavano
I corsi di lezione se voleva imparare un po'd'ansia per mano e quello che sapeva laddove Terna accordo facevano certe ore e chiamavano i loro insegnanti in sanscrito moto e PETA
Padre e madre
L'assoluta libertà di questa istituzione
Era data anche dal fatto che era assolutamente laica
Non ecumenica
Bossi ha non per unire tutte le religioni del mondo ma per superare le religioni
E c'era questa forte impronta
L'altra
Storica civile
Che a me era estremamente familiare
Perché già fin dall'età di sei anni da me aveva cominciato a leggere e scrivere e-mail genitori che mi leggevano molte cose mi leggevano non solo le favole di Andersen replica a Rho
Ho l'Ariosto o L'allodola di celle
Ma mi leggevano anche tutti i testi sacri delle varie religioni per cui a casa c'era la Bibbia evangelico orario i discorsi del datato al Buddha il dato l'ha tradita
Le massime di Confucio e i sogni dell'adozione che non sapeva essere una farfalla un uomo
E e queste letture nel venivano presentate come una narrativa poetica come del favole scritte bene Teresa delle facciamo parte della storia dell'umanità
Ma nel cordone avvolta mi amate proponi indicandomi questi libri questi testi sacri nei confronti di quelli di letterature di poesia
Mi fece un'osservazione mi rimase molto impressa dice artisti i testi sono belli coscritti vede oppure poetici o delle cose belle aveva però hanno una caratteristica
Che sono stati lo stimolo è una casa di un'infinità
Di ammazzamenti e discarica menti tra gli uomini cosa che invece non è avvenuta per questi altri testi di narrativa e di poesia dice perciò c'è qualche cosa che non funzionerà
In questi testi sacri
E mi ricordo anche che mio padre un giorno mi stava leggendo non so qualche pezzo del Vangelo
Ma mi pare non so il Paternostro come finisce perché non mi ricordo bene comunque c'era questa frase dice il Signore
Perché tutto è il regno la potenza e la teoria Enia pare Santo sue disse ma io sono repubblicano
E poiché la potenza e la gloria sono dei valori fascisti
Allora con questo tipo di preparazione culturale naturalmente mi trovava molto bene in questa feroce Sculli
In cui passavano tutti questi personaggi
Della cultura di pace
E tra cui anche una volta il Pandit Nehru
Che allora era Giovanni bellissimo
Noi ragazzine avevamo tutte innamorate di lui era proprio bello col suo tocco col sua bustina un po'sulle ventitré con questo abito color crema no tutto pieno di bottoni pantaloni stretti sotto era bellissimo
E parlava anche molto bene
Allora lui cominciò a farsi una descrizione di quella che era la
La tecnica
Non violenta usata da Galliani prima in in Sudafrica poi in India
E allora descriveva
Questi induisti vestiti di bianco o no
Che a ondate continua andavano contro questi sbarramenti della polizia anch'essa di indiani
Ma vestiti salvo il turbante alla britannica che erano generalmente dei musulmani
I quali con grande gusto non appena questi si avvicinavano per rompere lo sbarramento li massacrarono di botte con dei bastoni terribili rompendo loro i crani e le ossa
E questi continuavano andare ma di Cobianchi rimanda ma perché mandarli così incontro al massacro perché questa scena un posato mezzo in cui continuava a ripetere il Pandit Nehru ovvero Blatt Lawson dribblato Flores scorre il sangue scorre il sangue
A me pare una scena così poco
Consona alla non violenza perché mandare questa povera gente incontro a questo massacro completamente inermi e mi e disarmati
Era questo modo di affermare mi venne qualche qualche dubbio in proposito così come mi venne quando negli anni Trenta essendo arrivati all'età cosiddetta della ragione no
Mi misi a tradurre dei testi di Gandhi
Che mi par vero
Ingenui perché perché io essendo già fortemente storicizzata dal tipo di cultura che avevo
Non venivo come un indiano potesse così poco essere consapevole di quello che avveniva alla sua destra sinistra
Ossia in Occidente
Il nazismo è andata al potere
Si preparava una guerra terribile chiaramente
A oriente si preparava una lunga marcia di un quarto dell'umanità
Come i contenuti straordinariamente nuove e dirompenti e tutto questo non esisteva questa Presa di posizione
E vorrei dire a questo proposito qualcuno che ieri ha detto a le comuni di Mao Tze Tung derivano dai villaggi di Gandhi non guardate non è proprio così
La comune della rivoluzione culturale cinese è una cosa assolutamente diversa dal concetto di villaggio artigiano che aveva danni è una cosa molto diverse
E così
Avevo qualche dubbio su questo tipo di pacifismo di cultura di pace
Vedere quale parlo qui semplicemente perché questo è stato uno degli argomenti che sono stati principalmente trattati in questo convegno mentre mi trovavo assai più vicina per esempio a Bertrand Russell
Che durante la prima guerra mondiale era andato in galera
Per non far la guerra
Ma quando c'è la guerra di Spagna e si annunzia che sia non sia proprio come anticamera della seconda guerra mondiale fa un'analisi diverso dice questa non è una guerra da tra stati questa è una grande guerra civile
A livello mondiale in cui si scontrò non due Stati più o meno analoghi perché Panciera gran differenza Prima guerra mondiale tra l'imperialismo colonialista britannico contro cui non padre aveva un dente avvelenato proprio particolare
E un impero multinazionale come quella sondare invalido suppergiù c'era poco da scegliere insomma
Mentre la seconda guerra mondiale è c'è una grossa scelta che si propone vogliamo un tipo di militarismo
Affermato totalmente nello stato di militarizzazione tolto tale dello Stato quale il nazismo e il fascismo
Oppure vogliamo un'altra cosa
E allora li Bertrand Russel dice come li fermiamo questi e come diceva ieri quella francescano del Nicaragua beh dice a un certo punto che dovevamo fare
Che cosa poteva fermare questa aggressione
Se non un'arma
E allora
L'invito a Bertrand Russell indica invece la seconda guerra mondiale a partecipare
Ai movimenti popolari di liberazione che sono appunto sempre e storicamente
Dei movimenti di difesa
Ora non c'è il codice al mondo che non facciamo una distinzione tra aggressione e legittima difesa
Credo che ciascuno di noi la fa anche nel suo quotidiano
Il nazifascismo sia questa forma di militarismo esasperato
E totale
Era un'aggressione il fascismo in Italia sì affermato come aggressione di gruppi armati violenti
Contro dei gruppi sociali che armati non erano è che erano assolutamente impreparati
Ad accettare una una lotta armata le leghe le camere del lavoro i sindacati e le organizzazioni del mondo operaio e contadino agivano già da decenni nella legalità
Ed erano assolutamente inermi di fronte a questa improvvisa e brutale aggressione dello squadrismo fascista pagato
Da i grandi imprenditori agrari e industriale
Così come il nazismo tedesco che appena vinte le elezioni perché in Germania purtroppo ci sono andati con le elezioni ma immediatamente i gerarchi nazisti la sera con la rivoltella alla mano
Vanno nelle case degli oppositori politici e di stare
E la prima esperienza dei campi di sterminio tedeschi lardo fatti tedeschi perché o li hanno sparati subito ogni anno trascinante nei campi di sterminio
In cui hanno lasciato alla vita
Di fronte a un'aggressione di questo genere che si fa
Si sta a guardare
Ecco questo il problema che si pone a qualsiasi persona civile la quale per il fatto solo di essere civile
E senza pretendere di fare scoperte oggi perché la storia del mondo è stata anche sempre piena di persone incivili che rifiutavano
La violenza
Dico le scelte di Creonte sono e della Realpolitik e della ragion di Stato sono uno degli a spetti che la storia ha preso quando una minoranza
è riuscita a imporsi una mano a una maggioranza espropriando la di ogni potere e creando una società schiavisti Ca'o la servitù della gleba oppure una società industriale con un proletariato
Cacciato nelle fabbriche in condizioni non visibili ma questa è una delle scelte possiamo dire che ancora oggi a livello storico è una scelta vincente perché chiaramente le superpotenze
Sono un esempio di uno Stato dove un estremo concentramento di potere economico politico militare nelle mani di una minoranza espropria le maggioranze
Dalla possibilità di decidere della loro vita e dell'assetto della società
Però non c'è stata solo questa scelta nella storia perché la storia è piena
Invece anche di tentativi DiVersi
Di altri tipi di società
In cui l'organizzazione della società
E i livelli di autorità nella società non derivano dal monopolio della violenza
Le l'umanità e sperimentato moltissime società comunitaria
Che sempre poi tendono anche quando la scelta è vincere vincente quella della minoranza che si impone senta sempre di riemergere attraverso tutta una serie di lotte che costellano la nostra storia
Ma adesso le nuove metodologie storico ci consentono anche di ricostruire
Tutte una serie di società che non avevano istituzione militare né monopolio della violenza la civiltà danubiana che andava dal dall'Ucraina fino a dal quella di Tripoli in Ucraina era quella di Almeria in Spagna sede copriva tutta l'Europa che era una società anche del bronzo avanzato e fino al ferro
Nella società Fenici a gare una Società di mercanti che andavano in giro non ammazzare la gente ma vendere delle merci a scambiare perciò non aveva nessun interesse a imporsi politicamente
E la Società di Arras apparso le rivede lindo su cui si apre e si fanno anche degli studi con una culture una scrittura e delle opere artistiche avanzatissime era una società comunitaria
Senza istituzione militare e così via via nella memoria popolare delle maggioranze contadini artigiane sempre si ripropone
Questa aspirazione a ricostruire
Queste società
In cui
Le maggioranze i produttori i lavoratori le donne
Non erano oppressi repressi e non costretti al risparmio coatto
Che costituisce poi per il potere di minoranza quell'accumulazione attraverso la quale riproduce continuamente il il proprio potere
Per cui non vanità pescando nel nostro patrimonio storico noi troviamo anche altro
Cosa estremamente necessaria oggi
Perché in effetti
Seppure ieri
Non vi era nessun'altra risposta
Come oggi non può esservi El Salvador un eritreo
Di una risposta che fermi l'aggressore attraverso delle armi alquanto
Alquanto inferiori sempre
Oggi la situazione è diversa
Debbo dire che per ciò che riguarda le tecniche di una resistenza che non ricorra allo scontro armato
Qualsiasi movimento popolare
Che tenti di fermare l'aggressore le conosce proprio tutte
Un partigiano sa benissimo che lo scontro armato con un esercito ben organizzato potente e ben armato sempre svantaggioso
Per cui cerca di evitarlo in tutti i modi
E cerca di usare tutti i mezzi che prescindano dallo scontro armato prima d'arrivarci
Se ci arriva come dicevo appunto questo simpatico francescano ieri che proprio per una necessità imprescindibile sperando che duri poco che finisca presto che se possa ritornare a una situazione in cui uno scontro
Così
Così spiacevole così tragico così tremendo per chiunque l'abbia l'abbia vissuto non sia necessario ma la violenza non è un fatto metafisico
Per cui strutturalmente gli uomini si disse e si dividono tra violenti e non violenti le cose non stanno così
La violenza è un fatto storico
E una circostanza
Che porta all'essere umano a una tensione in cui esplode in violenza
La più tranquilla e pacifica delle casalinghe di mezza età
Che assolutamente non ha mai preso in mano che il coltello di cucina per tagliare i salari se qualcuno li fa a pezzi il figlio
Ammazza dodici persone ed è bene che lo faccia
Perché se non lo facesse si metterebbe fuori veramente
Dai Comuni sentimenti e della comune morali del della specie umana
Perciò la violenza e da che cosa deriva questo inizio
La violenza è un fatto insito nell'uomo
Oppure un fatto storico che sopravviene
E purtroppo Freud ha fatto strage
Ha fatto stragi culturale diciamo molto gravemente con una teoria a mio parere abbastanza nazista
Che la prima posizione dell'uomo sia quella dell'aggressività
Non è così
Non è così e credo che ciascuno di noi può sperimentare non nel suo quotidiano nella sua vita non è vero
L'essere umano è un essere
Gregario tribale come la capra o i caprioli
Nessun essere umano da solo può risolvere i suoi problemi nessun problema a cominciare da quello della sussistenza
L'essere umano non può che vivere in gruppo
Non può che vivere socialmente e con gli altri
Per risolvere i suoi problemi da quelli elementari e quelli più complessi
Per cui la sua prima pulsione e quella d'andare d'accordo col vicino e non di dargli una botta in testa
Perché se da una botta in testa e lo stende se trova solo e non risolvere il suo problema se invece diceva d'accordo mettiamo a comincia a risolvere i suoi problemi perciò la socialità è proprio insita nella nostra natura di animali particolarmente fragili deboli che da soli non possono risolvere i problemi e debbono vivere in comunità in società
Per poter semplicemente sopravvivere per cui questa è la nostra prima pulsione
E questa pulsione ritorna sembra che cosa viene l'aggressività dalla paura
Dal terrore dall'ostacolo che si frappone tra tela vita
Da ciò che ti impedisce i leader
E allora susciti un'aggressività per rimuovere quell'ostacolo
Ma è un fatto transitorio
Mentre permanente e il fatto della ricerca della socialità
E allora recuperiamo
Cristo continuo ripetersi nella storia della ricerca della socialità della comunità dei leader insieme letti cardiologica
La morale della specie
Tutto ciò che avviene agli altri avviene anche a noi stessi è inutile che noi diciamo qua in Europa da quarant'anni non abbiamo guerra
Perché non ci casca una bomba sulla testa
Per me è come se facessi continuamente la guerra perché non posso non identificabili con i poveri sventurati
Ancora costretti a trovarsi in queste attenzione della violenza
Dell'aggressione della necessaria difesa è una cosa terribile io l'ho vissuta
E non l'auguro a nessuno
Beh allora come ci poniamo di fronte a questo problema che ancora nostro e non crediamo di essercene liberati
Perché finché in un angolo del mondo si accendono questi fuochi bruciano anche noi
E allora noi non possiamo come esseri umani
Che cercare di essere noi stessi il più possibile
Nel fare storia
è importante perché ci fa recuperare tutte questa continua tensione alla ditta
E vita vuol dire vita in comune
La vita è già così Bree Troia oppure tagliarla metà non so con con queste una follia l'assurdità
Tutto ciò che discrimina che diventa causa di un conflitto violento con cominciando da quei testi di cui appunto mia madre diceva che hanno questa strana caratteristica
Di dividere di lanciare gli uni contro gli altri
Tutte queste forme e poi la Realpolitik la ragion di Stato la minoranza che si impone con la maggioranza come struttura della società
Va be'ma mica sta scritto in nessuna parte in nessun libro eterno che questa sia una scelta inevitabile eterna e duratura davvero niente gli uomini hanno fatto hanno montato questa macchina e adesso la possono sconta eccome spontanea
Se noi guardiamo nella storia a tutti gli episodi di tremenda violenza
Grande e piccola vediamo che
Soprattutto derivano dal non aver capito dalla mancanza di informazione
è successo nella storia che grandi masse si muovessero con estrema violenza su informazioni manchevoli può addirittura sbagliato
Perché se avessero avuto invece nella loro coscienza e la loro intelligenza una una serie di informazioni precise e corrette non l'avrebbero fatto
Ma io credo che oggi il grande nemico della guerra e della violenza siano informati
L'informazione
Io credo che queste nuove generazioni
Le quali hanno una massa di informazione enorme
E non l'organizzatore ante volto molto bene ma è anche difficile organizzare tutta questa massa di informazione che piove sulla testa
Perché guardate l'informazione diffusa non si può controllare
Nessun potere il più dispotico al mondo potrà realmente controllare una grande diffusione dell'informazione
L'informazione poi camminata assegni
Nel singolo nelle coscienze nel gruppo è impossibile che nessun potere si imponga per controllare un'operazione largamente diffusa evita i computer che ci faranno tanta informazione
E dico a tutto ciò che ci rende consapevole di come stanno realmente le cose
Perché io credo che quello che si rende così insicuri e così capaci delle cose più assurde più folli e più criminali è proprio il non sapere come le cose stanno realmente
E allora io ho una grande fiducia nell'avvenire io guardo i miei nipotini no
Da mio figlio imparato molto
E ancora di più un paio dei miei nipotini però per i quali giusto
Livello di informazione assolutamente familiare è mai possibile che dei bambini così domani vengano fanatico Zaratti da qualche folle mitologia che porta la guerra perché la guerra è sempre tipicamente attraverso la storia
è gestita da un potere di minoranza che lancia un mito
Per stravolgere la l'intelligenza la la capacità di legarsi alla realtà delle maggioranza
E di com'è possibile iscriversi Giovanni domani ai se facciano credere che una guerra di qualsiasi tipo adesso poi col nucleare ne parliamo con la si facciano convincere che è utile a qualche cosa che una qualsiasi finalità al mondo possa essere pagata con questo prezzo
E qui il prezzo è più alto di qualsiasi finalità possibile o pensabile nella nostra nostra mente umana
E assolutamente perciò quello che offende negli apparati bellici di oggi prima ancora della morale offende l'intelligenza è una cosa infinitamente cretina
è un'assoluta mancanza di intelligenza della realtà
Di comprensione della vita
è una stupidità totale perché le cose va bene almeno servissero a qualcuno anche a spese di molti noi conosciamo un'epoca storica in cui si sono sì privilegia l'interesse di una minoranza nei confronti dell'interesse delle maggioranze
Ma dico qui non c'è nemmeno più o meno Ranze minori e maggioranza
Perciò è proprio un'offesa grave
Alla nostra capacità
Di ragiona di capire ma anche di sentire di avere dei comuni sentimenti umani
E allora io credo però che ci stiamo avviando
Attraverso tutta questa incapacità di informazione questa scolarizzazione tanto più diffusa questa capacità che abbiamo oggi di conoscere il mondo ma voi pensate fino alla seconda guerra mondiale quanto era difficile ma anche dopo andare a spiegare in un villaggio
Del Sicilia provincia di Enna che cos'era la guerra di Corea
Era praticamente impossibile
Perché non si poteva portare attraverso la parola l'immagine di una situazione così diverse
Per cui se risiedono insomma non arriva
Ecco per esempio questa grande capacità visiva dell'informazione un enorme passo avanti
Il vedere le cose e vedere le cose starci dentro questi mezzi di comunicazione che non sono solo la parola il libro scritto che l'altro nella scrittura almeno fino alla seconda guerra mondiale era di
Una esigua minoranza della popolazione del pianeta
Perciò non è mai servita
Abbastanza a diffondere informazione rimasta sempre un fatto selettivo privilegiato
Ma immagina vedono tutti
E questa capacità di comunicazione in mille modi che ci trasmette l'informazione è quello che ci renderà abbastanza intelligenti
Normalmente ricordo parlo solo di comune buon senso vero mica degli accademie o di specializzazioni no al comune buon senso umano
Abbastanza informato per sapere come stanno le cose ciò porterà a smontare questi orrendi meccanismi dati da forme pare noi che psichiatriche perché veramente io credo che sarebbe un tema di studio
Per antropologica di psicologi e psichiatri non soltanto il rivolgersi a diciamo alle fasce dell'umanità meno acculturate come fanno ma rivolgersi a quelle più acculturate
A me interesserebbe molto avere la cartella
Psichiatrica e il antropologica
Dei dirigenti delle multinazionali dei generali del Patto di Varsavia e della NATO perché indubbiamente troveremmo in queste cartelle delle forti devianze
Da quello che il il Comune accettabile ossia uguale per tutti in moto di esseri umani
Allora io credo che attraverso tutta questa base queste cose finiremo per farle
Ossia sapremo come stanno le cose e sapendo come stanno lei gestiremo in modo da continuare a vivere un'onda buttarci nel baratro della morte perché è vero che la pulsione
Della morte anche questo ahimè quanto dobbiamo di negativo alle religioni alla psicanalisi no questo pensiero della morte rientra nella vita questo continuo giocare con la morte che è una cosa brutta pericoloso non cento come diceva Epicuro credono era molto più salario
Che diceva per la morte poiché conservo non lo so dice perché quando io ci sono ancora la morte non c'è quando viene a morte io non ci sono più e ciò ci contiamo mai Carai che me ne importa no le sto arzigogolare o se la morte non è eccetera questo brutto sentimento terroristico no
Che è stato inventato dalle minoranze di potere proprio per espropriare le maggioranze anche della loro capacità delle loro energie psichico e mentale
Ecco tutto questo non è naturale per l'uomo l'uomo vive la sua vita no e l'apprezza come tale per i conti non altre vite buon onesto gran dramma c'era nelle vite prive di noi altre dopo uno si sente così in una grande
E la cultura contadina per esempio non conosce il terrore della morte
Questa grande cultura contadina del mondo poi la cultura altra non la sola che si oppone a quella vera Realpolitik
Storicamente ecco non non era un una visione terroristica
E allora credo che riesce
Possiamo ritenerli una minoranza nella nel genere umano la grande maggioranza
Insieme alla vittima ma vivere e io credo che conquista conoscenza della realtà e della vittoria
Non riusciremmo a salvaguardarla a liberarci da questi mostri da questi fantasmi da queste invenzioni da questi incubi
Con cui ci hanno reso al consiglio così difficile la vita inni nei secoli passati almeno dalla nostra parte
Che anche l'uso la relazione che è tardiva durante quella puntare
Non c'è sono gente benissimo nera da Enna d'aria infinita
Piena persone almeno
Grazie
Allora dimenticare che dieci minuti
Commentando appena dieci minuti riprendere vogliamo aprire il dibattito con la preghiera Marco mi
La preghiera di fare degli interventi e più possibilmente centrati sulla domanda cioè intendendo con questa preghiera troppo
Circostanziati perché poi lo si capisce dalla domanda e tante implicazioni si danno per scontato c'è innanzitutto prima domanda che mi è pervenuta scritta
Senza non so chi echi ma la domanda e l'ha fatta ma comunque se la persona che ma posato biglietto filologo vuole dire la sua identità è una domanda per il professor Fontana
Quale può essere oggi contributo del movimento non violento come falsa rinnovati Riccetti che agisce all'interno di una società avanzata alla lotta di movimento di liberazione movimento di di rivelazione che basa hanno agnello alla loro lotta sulla violenza armata come strumento di difesa tetto questa è riferita al professor contare voi rispondere facciamo altri no dice allora sarebbe il caso di cercare più rispondere probabilmente senza editore
Vorrei iniziare con una citazione di Gandhi
Il quale diceva
Nel mondo è possibile distinguere in via generale le cause giuste dalle cause ingiuste in primo luogo ed in secondo luogo quindi grandi riteneva possibile
In via di principio oppure distinguere tra uso della violenza giusto e uso della violenza ingiusta
Nel senso che Landi non era un radicale pacifista che ritenesse la violenza assolutamente
Assolutamente proibita in qualsiasi tempo e luogo come invece da riteneva andò Tolstoj i movimenti
Pacifisti occidentali di e storie di estrazione di matrice religiosa
Quello che è interessante in tanti perché in movimento non violento attuali a livello mondiale ha recepito è che le ragioni fondamentali addotte contro l'uso della violenza sono le ragioni che hanno a che fare con le conseguenze a o a breve o a media o a lungo termine la scadenza vero dell'uso della violenza intesa come uso delle armi più o meno organizzato a livello di gruppo vero
Nella conduzione dei conflitti di carattere sociale economico religioso eccetera
Gandini teneva io sono sulla sia del suo pensiero da questo punto di vista che in una situazione il cui vi sono degli esseri umani
Che non vedendo altre alternative all'uso delle armi per liberarsi dal giogo dell'imperialismo dello sfruttamento eccetera usando le armi
Non è possibile non schierarsi a loro favore perché se non ci si schiera a loro favore ci si schiera a favore dell'oppositore questo sia chiaro e preciso
Però allo stesso tempo e proprio in quanto ci si schiera a loro favore Sissi
Ci si si mantiene per così dire il diritto di fare poi dall'interno
Una critica precisa ai metodi e violenti che cercano di usare la critica non nel senso di predicare anomala non violenza
Perché è troppo facile soprattutto stando fuori dal conflitto predicare la non violenza delle persone che invece nel conflitto ci sono coinvolte fino alla testa in più
Ma cercare di capire assieme ad esse il perché e discutere se ne desse il perché ritengono che in quella situazione l'unica alternativa sia alla violenza
E direi che purtroppo da questo punto di vista manca una grande informazione soprattutto anche a livello a all'interno di movimenti insurrezionali di resistenza eccetera
Cioè si trova molto spesso quell'atteggiamento quell'atteggiamento che in fin dei conti è venuto fuori anche ieri incerte repliche che sono state date a certe risposte
Che cioè una notevole ignoranza di quella che sia l'alternativa non violenta
Alle se avesse il pubblico qui presente ieri è stato attento ad alcune domande rivolte alle persone che hanno presentato sia da parte di Caravà del Sinn Fein eccetera vero il loro manca che hanno fatto i loro interventi alle domande in base a quali ragioni riteneva non non possibile
Un attacco un esistenza chiamiamola di massa non violenta hanno risposto con delle Generali il sito con delle tesi molto generali ha risposto ribadendo dogmaticamente che era l'unica via di uscita
E su questo invece ci interessava proprio per il dibattito qui non ci interessano di nuovo non si interessa di nuovo conoscere
Questa tesi dogmatica che la violenza necessaria ci interessa sapere il ragionamento preciso in base al quale primo
Si ritiene che nessuna alternativa non violenta nella situazione non è possibile
E in genere purtroppo questi movimenti non hanno nessuna tradizione di lotta non violenta o di preparazione non violenta specificano sto parlando delle notti nelle solite lotte di sciopero eccetera
Una preparazione non violenta specifica in genere non c'è e dire che in genere non è mai stato preso seriamente in considerazione aveva parte nel Vietnam dal movimento buddista che purtroppo pur poi fu messo in minoranza
Non è in generalmente è stata presa in considerazione è vero un'alternativa di tipo kantiano di massa vorrei fare soltanto questo esempio questo diciamo più che un esempio un specie di esperimento di pensiero supponiamo
Che nel Vietnam
Durante la barba dall'invasione americana
Il popolo vietnamita avesse organizzato la propria resistenza a livello di massa con la stessa abitazione con la stessa organizzazione con la stessa disposizione al sacrificio con cui ha organizzato invece la sua lotta video violenta su basi di tipo gandhiano di quelle che accennavo ieri in base alla strategia Satyagraha nulla le tecniche di Gandhi che non sono esportabile
Invaso alla strategia che stava al di al a monte delle tecniche Landriani
Ci si può chiedere e si può discuterne vero se non sarebbe riuscito ad a raggiungere gli obiettivi che alla fine è riuscito a raggiungere in minor tempo con un milione con un minore numero di morti
E
Eliminando la militarizzazione che purtroppo oggi come è successo in altre volte dopo una una rivoluzione violenta riuscita dove con la mila la militarizzazione che oggi caratterizza il DNA
Vero questo tanto per mettere in chiaro quindi che pur appoggiando naturalmente dei gruppi che si battono per causa sacrosante il non violento si mantiene il diritto di poter discutere all'interno di queste cose questa discussione fino a questo momento non è venuta fuori
Quello che ci troviamo di fronte sono argomenti del tipo di quelli che danno i cappellani militari quando chiedono agli obiettori di coscienza ma se entra qualcuno a farti fuori i figli tu cosa fai
A questo livello non possiamo più discutere oggi
Mica
Darei la parola al professor Martini che me l'ha chieste Mario Martinelli diversità di Perugia
Io forse non so se ho capito bene ciò che è stato detto riguardo alla morte ma mi è sembrato mi mi ha trovata completamente dissenziente anzi mi ha messo molto a disagio ho visto un po'una cultura illuminista in questo penso che la cultura contemporanea lecco oltre alla coscienza contemporanea sia completamente intrisa di questa coscienza della morte e angoscia pro da questo problema
Che non non mi sembra si possa qualificare come invece
Un'invenzione delle minoranze di chi detiene il potere
La seconda osservazione che vorrei fare è quella dell'informazione anche qui un po'di illuminismo
Cioè non è vero
Che basta di informazioni qui viviamo bombardati dalle informazioni bisogna avere quale informazione
E l'informazione presuppone la formazione
Ora
Che una persona unanime scrive una scrittrice di vaglia come Joyce Lussu avuto e ci ha parlato della sua formazione no ma purtroppo oggi
Tutti questi giovani che vede no
Quale l'humus su quale si basa alla loro formazione
Su che cosa a morte l'informazione così predominante la massa enorme di informazioni che c'è
Ieri mi è piaciuto molto la la l'accenno che ha fatto Goffredo Fofi al libro ai libri della della Morante per esempio ecco i libri chi legge i libri questi giovani voi leggete i libri
Possiede bombardati continuamente dalla televisione
Da che letture fatte c'è una scelta di letture c'è una per sappiamo tutti noi che il lavoriamo nel mondo della scuola quanto USA è difficile va bene che la scuole ecco è incompleta decadenza è uno degli elementi della formazione dei giovani come sappiamo non
Ma che cosa possiamo dire che cosa possiamo fare per formare
Per formare per far per produrre formazioni non informazione
Perché poi se andiamo al problema dell'informazione questo convegno per esempio è stato è stato abbastanza reclamizza ma esso sul palco guardiamoci un po'in faccia ma chi è presente qui
Per i giovani e pochissime persone adulte
Dove sono gli uomini di cultura dove sono gli uomini della politica dell'amministrazione
Sono precisamente qui faccio vorrei sapere qualcosa dal professor scontata riguarda queste non sono precisamente occupati appunto nelle faccende dell'amministrazione
Dove e del della politica universitaria culturale e politica come politica politica come Amministrazione nel senso che l'uso della parola dove c'è vige ancora sempre la forza la sopraffazione il d'astuzia
E qui Ka Capitini chi rilegge Capitini vede che c'è proprio una denuncia da parte di Capitini del del della politica come e il luogo della del gioco della sopraffazione e che cosa è cambiato e che cosa possiamo fare noi affinché questi locali
Perché queste violenze queste la violenza nella nostra società così
Informata ma direi disinformato
Era
Chiamami che andranno a tre professor Martini due credo che siano di pertinenza della signora lusso che ha diritto a a rispondere oppure avvalersi di non vuole rispondere
Evitare e poi su Siena contraddizione di pur di nicchia di opinioni e Laterza mi sembra che sia per il professor contare
Morte informazione e poi il il consiglio da dare ai ai vari Creonte creato contava ci chiede Martini ecco non so se vuole rispondere dunque il fatto che il desiderio di vivere sia maggioritaria o nei confronti del desiderio di morire mi sembra una cosa che non ha bisogno di argomentazioni Ovo
Dimostrazioni documenti vari per essere dimostrato che basta che ci guardiamo attorno no
Dovunque c'è troviamo domandiamo al primo che passa poi all'altro all'altro è chiaramente tutti hanno più voglia Campari vede morire perché poi se vogliamo rimanere in piedi ce ne sono Nicola pulsione verso la buriana ossia l'autodistruzione
Personale collettiva e il sistema è certamente minoritarie
Questa pulsione all'autodistruzione che porta all'angoscia l'angoscia che col sei
L'angoscia è una mancanza di motivazione un vuoto di motivazione del perché vivere ma anche in questa è una una pulce è una situazione no maggioritaria
Perché è chiaro su qualsiasi persona sia dotata di una qualche carica energetica
Rella USA e in qualche modo occupandosi di varie cose per avere una casa dei figli se non altro pure le più semplici richiesto e della sopravvivenza in quanto il solo sopravvivere e vivere
è di per sé un fatto positivo quanto sia bello respirare non ce ne accorgiamo appena abbiamo un raffreddore un po'd'asma
Allora ci accorgiamo che il respirare che facciamo continuamente è già un elemento di gioia di vivere e di il parlare è un elemento di gioia di vivere ce ne accorgiamo se qualcuno ci priva della parola ossia il nostro essere vidi
E già di per sé è tutto un elemento di dissenso alla vita ossia di motivazione per vivere perché è piacevole e bello
è più piacevole vivere che invece avviarsi verso distruggersi a poco a poco un abbandonarsi
Anche le forme di carenza energetica senza senza cercare di vedi ricaricabile e certo l'essere umano vide nell'entropia come come vive l'universo ma il fatto di rallentare questi entropia
E e di vedere di riprodurre le forze che attraverso l'entropia decadono attraverso delle altre che sorgono magari anche migliori e più forti un problema bello insomma entusiasmante
L'esaltante ecco noi fermiamoci un momento anche quelli che sempre dell'angoscia il discorso da fare
è un discorso molto semplice è un discorso innanzitutto del corpo di un buon rapporto col proprio corpo perché il nostro corpo fonte continua di gratificazione
Per il fatto solo che c'è che funziona che c'ha il carburante adatto per continuare
Anche esprimere questo movimento questa carica energetica che lo tiene in vita è già di per sé allora ritorniamo a queste cose diciamo scorso
Quel giovane angosciati drogante sebbene eccetera un discorso di questo tipo non è un discorso metafisico
E proprio il recupero di un senso per il corpo di un migliore rapporto con il nostro corpo
Dal quale comincia la nostra voglia di vivere cuore direi su questo tipo di cultura ecco oggi siamo molto più avanti di quanto non fossimo Dio ne guardi nel Medioevo ma anche in tempi recenti anche nell'Ottocento no
Questo recupero per la gioia di vivere attraverso il corpo attraverso la sanità del proprio corpo e attraverso il il rapporto del della socialità della comunicazione in tutti i modi che se poi questa comunicazione non avviene attraverso i libri salute no ci sono tanti altri mezzi di comunicare perché riflettiamo un momento che storicamente i libri
Sono stati sempre per talmente pochi
Talmente pochi privilegiati attraversa la storia del mondo che non è questo che ci risolve il problema oggi di tutti ossia di un recupero veramente
Della possibilità di vita di tutti ci sono ci sono tanti altri mezzi non è questo che mi preoccupa se i giovani di oggi non leggono molti libri
Salute faranno altre cose vero che in questa massa l'informazione ci vuole anche la formazione ossia all'organizzazione della informazione
Ma io anche fiducia nel buonsenso della gente
Che a un certo punto questa informazione in qualche modo siano organizzati discute comunica severe d'organizzarlo un posto informazione non è mica detto che debba essere sempre matematica e caotica e soprattutto non può essere diretta dall'alto
Perché è inutile dell'informazione uno poi fa autonomamente o in gruppo
Anche le cose che derivano dall'unità al suo modo di porsi di fronte alla viltà dal suo tipo di cultura dal suo tipo soprattutto di aspirazione ossia di voglia di vivere per sé e per gli altri ma direi che oggi è diffusa
Per esempio una coscienza io vedo i bambini
Per esempio hanno una capacità di vita di gruppo di comunicazione tra di loro molto maggiore di prima perché mentre prima i giovanissimi si riunivano attorno a un campo questione sceglievano il capetto quello più energico uno
Più forte più robusto e si raggruppavano verticalmente attorno a un campo oggi se voi guardate i raggruppamenti seguito nelle scuole queste scuole di cui noi diciamo tanto vale certo vana pertanto è schivo ma tutto sommato non è tutto da buttar via
Direi che raggruppamenti di giovani oggi avvengono in forma molto più democratica
Ma vedo con i miei nipotini c'hanno nel loro gruppi anche gli handicappati ma non rifiutano assolutamente il campo il leader quello che è più forte più bravo più capace non ne vogliono proprio sapere e guai se qualcuno alza la cresta lo mettono subito a posto
Queste sono forme di di cultura reale ossia di organizzazione anche dell'informazione nonché il sinistro si tratta di di farle maturare e crescere promuove ma esistono già scusa cerca di moderare
La lunghezza delle risposte però ora ci sarebbe Giuliana può andare
Avvocato
Dopo posto dal progresso Martini e poi ci sono altri interventi grazie all'annuncio non certamente persistente del movimento non violento
L'Abate e mi sembra il professor Antonino Drago ecco se loro perché ci rivisitate preciso e la signora Laura Schrader ecco semi di Emily se avete qualche ci sono dei posti già così almeno si fa in una operazione più snello Giuliana prego vi dunque
Politici sono divisi in tre gruppi il grosso modo un primo gruppo sta lavorando delle cose estremamente importanti c'è certamente molto più importanti che non sto qui a dibattere sui mercati sono quelli che cercano sono quelli danno di te almeno in Italia di tenere in piedi questa democrazia sempre vacillante
Secondo me un po'di politici e quelli che stanno coinvolti in attività che sfruttano lo che che fruttano loro delle grosse tangenti
Quelli sarebbe bene che fossero cui un terzo gruppo stanno da anni e anni e anni ai tavoli della discussione sul disarmo
E ci stanno continuamente buttando addosso dalle armi sempre più micidiali sono vent'anni trent'anni che discutono e il mondo oggi non ha fatto un passo avanti
Sulla via del disarmo anzi non ha fatto che passo avanti sulla via di un riarmo totale questi sono i Creonte veri e propri rimonte della Realpolitik
Di quelli che ragionano ancora con un'ottica ottocentesca per cui la difesa per cui ci si può ancora difendere anche da un'aggressione straniera con strumenti di violenza atomica o meno che sia
Quelle persone naturalmente anche se venissero in cui probabilmente non sarebbero raggiungibili dall'argomentazione e quindi bisognerà usare dei metodi di lotta non violenta per opporsi questo tipo di politici cioè dei lavori un lavoro continuo capillare dal basso
Vorrei soltanto aggiungere perché non aveva fatto in tempo dalla dalla chiarire il per quanto riguardava la prima risposta che in fin dei conti e questi Creonte che sono quelli naturalmente che hanno portato l'umanità attraverso millenni di Realpolitik alla situazione in cui oggi ci troviamo vero sono quelli che poi direttamente o indirettamente sogni responsabili della crescita del nazismo il nazismo direi che è l'apoteosi il portato della tesi generalmente accettata in tutta la politica occidentale dai tempi di Aristotele ad oggi per cui la polli la politica si fonda da ultimo sulla violenza naturalmente con quel tipo di atteggiamento non si può che pensare ad un ulteriore sviluppo dei mezzi violenti perché quanto più l'avversario sviluppa i propri tanto più è necessario sviluppare in noi stessi i nostri mezzi violenti per batterlo sul suo stesso
Sullo stesso treno
E assistiamo così a quella che una vera e propria escalation della violenza nella storia dei tempi in cui gli uomini si combattevano con l'arco e le frecce ai giorni nostri qui siamo in grado di distruggere l'umanità intera non una ma più volte
In questo processo di brutto abitazione di escalation della violenza vi sono due tappe che non bisogna assolutamente dimenticare perché anche il quelle sono il portato di Creonte
La prima
è l'introduzione della coscrizione obbligatoria militari e subito dopo la Rivoluzione francese la seconda nell'apparire poco dopo del concetto di guerra totale
Il concetto di guerra totale Rispoli portato avanti da Klaus servisse eccetera e accettato di nuovo tecnico Conte
Nel senso che la guerra e ora la lotta violenta in generale non vale solo la guerra e lo strumento con cui si cerca di infliggere il numero maggiore di sofferenze all'oppositore
Proprio perché questa è la legge della violenza la logica dalla violenza senza cercare di fare nessuna distinzione tra civili militari eccetera
Questa concetto di guerra totale a ottenuto la sua prima grande affermazione durante la prima guerra mondiale
Quando soprattutto attraverso l'invenzione dell'aereo vero fu possibile incominciare a fare quei bombardamenti delle città dove si colpivano tanto militari quanto civili
Ed ha avuto la sua apoteosi nella seconda guerra mondiale con i bombardamenti a tappeto delle grandi città e poi naturalmente con le piante olocausto di Hiroshima o o di Dresda
Adesso da fine della seconda guerra mondiale
E bisogna ricordare che questi tipi di attività militari
Mentre all'inizio furono contestati da un certo numero di persone alla fin fine furono poi accettati
Come una parte normale e dell'attività bellica con la brutta lite azione che ne poi venduta per questo oggi ci si pone è più che mai l'importante problema di riuscire a rompere
Questa spirale della violenza
E non la si rompe ripetendo il discorso della violenza come ultima ratio
Del del del della necessità di difendersi con metodi violenti perché facciamo facciamo che ripetere naturalmente non soltanto una storia ma proprio ragionamento dei Piemonte
Quello che dobbiamo fare di oggi e di cercare di approfondire dal punto di vista teorico di rifinire verificare nella pratica come si sta facendo in molti Paesi vero
E vero con le possibilità di sviluppare un nuovo concetto di tecnica di lotta di strategia non violenta facendo tesoro di quello che la proposta kantiana che poi la proposta che nel Novecento ha cercato di rivoluzionare un po'questo modo di pensare di Creonte
Movimento non non violenti vorrei precisare che non non non so Presidente nel senso che non abbiamo questi venti sono un ex segretario nazionale altra parte del coordinamento nazionale quelli così ex segretaria attualmente solo per il coordinamento allora io vorrei riprendere l'argomento dell'informazione già toccata perché e diciamo credo che sia importante la risposta data da da da Joyce Lussu non mi convince del tutto intanto direi che nel pessimismo dato da di da appuntare all'ottimismo presentato dalla gioia se non mi sembra sufficiente mi sembra un pochettino frasi che l'informazione sicuramente a diciamo un altro punto fondamentale se si parla di informazioni bisogna parlare di decisione ecco la diffusione dell'informazione che sta avvenendo sta avvenendo contemporaneamente a un processo sicuramente di concentrazione delle decisioni
Si leggeva pochi giorni fa sul giornale che il Presidente degli Stati Uniti poi decidere di lanciare i missili siamo senza consultare nessuno anche quelle che sono in Italia tutti gli altri quindi noi siamo diciamo ogni giorno rischiamo la fine dell'umanità per decisioni presi da una singola persona diciamo
Così al senza consultare sino quei due o tre esperti che la pensa in come Lucci e che quindi non rappresentano nessuno ecco
Quindi c'è alcun dato avanti questo processo di concentrazione delle decisioni che è spaventoso e quindi non basta che ci sia più informazione alla base se non si riesce a rompere quel muro praticamente che separarle informazione dalla decisione
E questo non è un fattore così naturale di cui parla la gioia disse il problema è che noi abbiamo ogni giorno quando si parla di tante si lavori tasche tutti parlano di pace ma pochissimi talmente pochi si muovono realmente per l'apparato che cosa dipende questa cioè è e diciamo quello che c'abbiamo di fronte e che vede il grosso rischio
E non è tanto quelli che sono per la guerra che credo che sia una minoranza estere ma è così ma è quella grossa maggioranza silenziosa passiva quella gastrica che considerano diciamo quella quelle quell'impulso di di vita che che diceva Joyce della allora lo trasferiscono l'impulso di così di meno non gli è possibile di del così del vivere meglio e così via cioè sostanzialmente ne fanno una giustificazione nel proprio a non muoversi
è quella grossissima gemellaggi orante a di persone che sono passive di fronte a questi problemi
Che è Ingrosso punto interrogativo e quello che ci pone il problema che pone quel problema che diceva quel pessimismo rispetto al futuro ai tempi che diceva
Diceva puntare e come fare per rompere questo questa ma già questa passività della maggioranza l'informazione
Dice potrebbe servire però intanto è controllata e deformata
Noi sappiamo che la non violenza e danni Capitini non lo conosce quasi nessuno in Italia praticamente erano ampiamente a non si sa nemmeno che cosa sia tutte le volte che si fanno comunicati stampa eccetera o c'è l'italiano oppure ci tra Massimo Bray inducono nonviolente alla mettono sempre separati cioè in pratica c'è una assoluta disinformazione su questi fenomeni quindi c'è realmente una concentrazione di formazione in poche mani in pochi strumenti e quindi c'è una deformazione di informazione altra cosa praticamente passare a un al lo stato di passività dotato di attività
Compone una scelte compiono né dei rischi Monti non sono disposti ad accettare compone quella che richiede è quella che è stata detta ieri evitando Milani c'è la necessità diciamo delle dell'imparare a ribellarsi dell'imparare a disobbedire quella cui quella impostazione diciamo del
Di cui parlava conterrà prima che è estremamente diciamo trarranno perché assolutamente invece viene insegnato a quello dice from in quel bellissimo libro che la sua testimonianza possiamo dire il suo testamento spirituale
Diciamo e invece viene insegnata all'ubbidienza come l'elemento fondamentale non la disubbidienza e quindi chi disobbedisce
E sempre un disvalore eccetera
Mentre invece diciamo bisogna cominciare imparare bisogna Enzo incominciare educare a disubbidire ma non disobbedire per l'amore di di obbedire ma disubbidire per la ricerca di forme nuove e questo
Il tipo né tutto il discorso il discorso che faceva
Puntata della non violenza la non violenza come ricerca di forme di azione
Che trovino una responsabilità di tutti noi
No la pace a parole ho finito scusate non la pace a parole ma diciamo la pace dei fatti e quindi secondo me l'unica possibilità di passare a quell'etica della responsabilità di cui parlava
Ma in genere cosa è appunto un'educazione non violenta con un'educazione all'attività al movimento all'azione ad assumersi le proprie responsabilità gravi
Non credo che ci sia
Io volevo Dini letto in cui ci sono ancora iscritti e subito dopo la parola al professor Drago la signora Marrazza evade dei movimenti curdi e Wanda Drago
Cioè sono un po'diciamo gente che hanno le tate Creonte vorrei sentire qualche dono cadevano le Tapie vicina Antigone i giovani che son qui presenti
Che prendessero la parola e che ci facessero qualche andare in un'altra magari tre volte ma comunque la comodi ecco io vorrei che di giovani avessero la forza che ci ha raccontato
Contare di rispondere così a viso aperto con Creonte
Ecco fatevi coraggio perché vedete vostre domande son sempre molto dei biglietti mea iscritti va bene sì allora io darei la parola al professor Drago
Ma
A me sembra che l'impostazione che è stata data ai temi di stamattina
Soprattutto da parte di Fontana sia un'impostazione che si rifà a un caso specifico di estrema chiarezza e quindi come tale fa concentrare l'attenzione su delle cose veramente molto importante
Però c'è un difetto secondo me che quello di contrapporre due persone sono in sostanza con un mondo visto come sfondo
E con delle teorie politiche che sono in importanti ma che alla fin fine
Sono un po'delle ombre piuttosto che delle persone vive
Ora questo mi spinge a riprendere invece quello che un discorso un po'di
Di quello che è la storia in realtà ma la storia di che cosa però la storia bisogna chiarire in che senso da si può prendere perché io vorrei ricordare questi giovani qui davanti
I libri di storia che si studiano
Perché sono malloppi di questo calibro in cui ci sono
Date a non finire più avvenimenti non finire poi uno prende il libricino di don Milani la lettera di don Milani e cappellani militari e si trova a cento anni di storia italiana percorsi in due pagine con una chiarezza fulminante
E capisce che c'è tutto un discorso preciso sulla storia italiana che tutto il rovescio della medaglia di quello che ci presentano i libri
Questo mi sembra molto importante perché lo studente quando va a scuola c'ho l'impressione è spesso il primo giorno dell'anno emette insieme la la pila dei libici all'impressione che c'è tutto un mondo che lo sta per schiacciare le deve mettersi sotto la macchina schiacciasassi
Per imparare tutta questa cultura che necessariamente così non può che essere così non è vero
Non è vero c'è una storia secondo me che è molto diverso
E c'è la storia per incominciare a dire un punto preciso che mi sembra molto importante in tema nella giornata di oggi la storia dei diritti che abbiamo acquisito dalla rivoluzione francese
I diritti che sono stati acquisiti della Rivoluzione francese sono per lo più diritti individuali
E sono stati per e soprattutto si sono stati diritti non individuali sono stati acquisiti perché nella società sono presentate delle forze sociali che li hanno preteso da quando ci sono i partiti che si pongono totalitaria mente l'uno contro l'altro con logiche esclusi viste allora c'è il diritto alla libertà politica e alla libertà d'opinione
Come conseguenza da quando ci sono le regioni che sono fatto le guerre per centinaia d'anni allora c'è il diritto alla libertà di religione perché non si possono mettere insieme ma c'è un diritto su cui purtroppo il movimento operaio non ha avuto la forza di richiedere la concessione e del diritto alla libertà di difesa
Il movimento operaio bisogna ricordarlo i libri di storia non lo dicono che per decenni è stato il la più grande forza pacifista d'Europa
Movimento operaio aveva come slogan né un uomo né un soldo per l'esercito
Alla guerra rispondiamo con lo sciopero perché se noi ci fermiamo bisogna vedere i signori come riescono a far la guerra andranno dallo stadio se la faranno loro dentro lo Stato ma noi non la facciamo
Questo era il programma per decenni del movimento operaio che purtroppo però non ha avuto la forza politica di imporre questa sua soluzione né al momento della guerra né in tempo di pace preventivamente e questa sconfitta che scontiamo
Ma se non fosse stato sconfitto cosa avremmo ottenuto avremmo tenuto non le polemiche
E mi sembra che possiamo superare questo punto se sia ragionevole la non violenza o no è chiaro che i ragionevoli ma ragionevole sulla base di una scelta fondamentale che Cecchi la fa e c'è chi non la fa
Che è una scelta morale prima di tutto
Ed è una scelta anche di sceglie perché quando ci va di mezzo la nostra vita è ovvio che a un certo punto uno ci mette anche ci deve mettere un discorso difesi perché sacrifica la propria vita per un'aggressione vuol dire che uno crede qualcosa di molto superiori
Però a questo punto non c'è speranza di conciliare chi in questo momento non ritiene di mettere in gioco la propria vita per una fede superiore e chi invece ritiene di farlo
Quello che si invece si può fare convivendo in una società democratica
è quello di di chiedere il diritto che chi si vuole difendere con le armi se ne costruisca se lei faccia se le paghi lui essendo organizzino Ughi
Ma chi non vuole difendersi con le armi abbia il diritto alle istituzioni i soldi posso pagarle tasse per una organizzazione non armata
Così come il movimento operaio è stato e cercato di agire nella società e così come si può cerca di realizzare e Gandhi l'ha dimostrato in India
Questo diritto alla libertà di difesa io credo che sia un'acquisizione di civiltà che permetterebbe dico far convivere nella società
Gente che ha sedi profondamente diverse c'è chi ritiene che il quinto comandamento è un comandamento da padreterno e quindi va rispettata come tutti i comandamenti per farla pazzo è prima di tutto con Dio
Perché se non c'è la pace con Dio non ci può essere pace tra gli uomini chi invece ritiene di poterci fare una clausola e dire non uccidere purché però non devi difendere quello quell'altro quell'altro con l'altro con l'altro con l'altro
Su questo son due mari ed intende la fede
A questo punto è inutile che sì dica che l'unica maniera è una o è l'altra sono diversi in maniera d'intendere bisogna che la società riusciamo a quindi a convivere
Senza che chi si è attribuito a tutta la violenza delle armi pretenda di attribuirsi anche il potere ideologico di eliminare la minore la minoranza in questo momento
Ma quella che dovrà diventare per forza nella storia la maggioranza con le armi nucleari
In questo senso mi sembra ecco che ci sia una notazione storica che certamente trascende i rapporti tra due sole persone e che certamente fa un discorso di storia ma in senso propositivo
Perché la storia non è solo ripetizione e anche progresso e anche acquisizione anche crescita con la storia viste in termini ripetitivi non avremmo mai superato la schiavitù non avremmo mai superato i rapporti tra uomo e donna disse di tipo oppressivo
Non avremmo mai superato lo spirito di vendetta o la gelosia che comprende un marito che tradito dalla moglie ammazza la moglie con la storia fatta in questa maniera saremmo rimasti alla legge del taglione
Credo che appunto bisogna fare un passo in avanti è oggi se prima era volontario oggi è obbligatorio con cinquanta mila testate nucleari nel mondo
Aggiunge poi piano Fontana richiede al contrario di quello che stavo dicendo io che c'è bisogno un'aggiunta Asimo molto nocciola
Dovrei chiarire
Due cose all'inizio è che quando si trattò di organizzare questo congresso io fattivamente avevo proposto due scelte un'era
Una relazione molto precisa sul concetto di tecnica non violenza un'analisi delle strategia non violenta dei grandi etc
E un'altra era invece sui rapporti che stanno a monte di questa cioè ecco il rapporto tra etica e e politica lasciando gli organizzatori la possibilità di di decidere gli organizzatori hanno deciso di farmi fare la seconda quindi ho parlato a livello teorico vero di rapporti tra etica e politica che è estremamente importante chiarire perché vi sono appunto queste posizioni
Che non sono posizioni di due individui cioè di Creonte e Antigone avrete tutti capito che son presi come simboli vero portatori di concezioni
Che sono concessioni alate nella realtà accettate da gruppi in generale accettate anche dalla Società Italiana regno che questo sia chiaro ed è importante per avere una elaborazione completa di una teoria della non violenza di chiarire anche quelle che sono le teorie e le ideologia che influenza Lupoi il nostro agire giornaliero per questo mi sono interessato soprattutto a conflitto tra etica e politica che tra l'altro attende rapporto tra etica e politica che è vero
Non può essere soltanto visto
Come i la come la domanda concernente la possibilità di Moro di moralizzare la politica attraverso l'uso di tecniche non violente
Ultimo appunto e giusti seriamente dice Drago che la fede è una delle cose e dei delle reti
Delle cose fondamentali della non violenza direi soprattutto la fede nell'umanità dell'oppositore non violento non paga di nemico parla di oppositore
La fede nell'umanità degli oppositori che consiste nel credere nelle grinfie dei
Che
Nella sua capacità di essere influenzato da un comportamento genuinamente non violento
La non violenza cioè circa proprio di umanizzare l'oppositore mettendolo davanti ad un nuovo modo a cui magari non è neanche preparato appunto è uno sciocco
Ad un nuovo modo di comportarsi ci si comporta in un modo e vero molto fermo molto preciso all'oste cioè si anche disposti a sacrificare al limite la propria vita per la propria causa senza allo stesso tempo minacciava l'oppositore in quelli che sono i suoi interessi vitali la sua vita il suo corpo vero si cerca di minimizzare al massimo le sofferenze dell'oppositore ma non questo non per ragioni di carattere più o meno masochistico proprio perché fa parte della dottrina della non violenza
Vero questa fede questo tentativo di raggiungere l'oppositore mettendolo davanti ad un nuovo tipo di opposizione altrettanto ferma quanto all'opposizione violenta ma senza l'arma che dalla possibilità vero all'oppositore di sentirsi minacciato e quindi lui stesso di ricorrere a nuove violenze eccetera e questo lo si vede in modo questo meccanismo lo si vede in modo preciso
Proprio nelle azioni della grande ridotte fatte da banditi in India si dice spesso che tanti si trova davanti gli inglesi trent'gente tutto sommato democratica occidentali disposti al al alla alla alla discussione
Il colonialismo inglese
Fu uno dei colonialismo i più spietati della storia
Gli stessi erede pensate vorrei fare solo questa riflessione
Gli stessi inglesi
Che si trovavano a combattere controcanti che usava le armi della non violenza se mi Musatti se mi permettete di usare il termine Arnesano violenza
Gli stessi inglesi poi si trovavano a combattere contro le mani i Mau Mau nel Kenya come bene mentre in India gli stessi inglesi vero pure perpetrando violenze notevoli vero
Sì comportano nel modo in cui appunto è stato detto abbastanza umano questo dovuto naturalmente al fatto che si è trovato di fronte un grande movimento che era riuscito proprio a bloccare la loro violenza
Mentre gli stessi inglesi dove si trova di fronte un movimento di liberazione come i Mau Mau hanno fatto delle cose che fanno impallidire le cose che hanno fatto i marines americani nel Vietnam
Questo per spiegare proprio questa idea della non violenza di umanizzare il l'avversario è stato detto che Gandhi ha fatto più beni agli inglesi che non agli indiani proprio nel senso che è riuscito a rendere inglesi stessi più morali in India simula appunto i Mau Mau nel Kenya credo di essere riuscito spero a dare l'idea di questa concessione importante nella della fede che non violento a dire aggiunge quella dell'avversario col suo tipo di lotta di umanità
Rino guarda alloggio abbiamo ancora uno due tre quattro scrittine a parlare tra cui un un giovane di cui era cosa di cui mi compiaccio e quindi vorrei che interventisti detenessero conto perché già a mezzogiorno abbiamo possibilità di stati fin verso l'una contabile se gliela farò Lanaro serrate dell'Atlantico io l'affare delle osservazioni pratiche sul terreno estremamente circoscritto cioè mi riferisco alla situazione di popoli con minoranze che siano private del diritto all'autodeterminazione e che siano minacciate nell'esistenza fisica e culturale in questo caso come pratica
Io riscontro quanto segue che la lotta non violenta di singoli militanti gruppi di militanti le faccio l'esempio
Di Bobby Sanza e di quelli che l'hanno seguito per l'Irlanda e ad esempio recentemente qualche mese fa nelle carceri di Arda killer in Turchia di una cinquantina di curdi che con lo sciopero della fame come non ha fatto in Irlanda
Tentavano di ottenere che venisse abolita la sistematica torture in questo carcere non vengono prese in considerazione la maggioranza dei casi dal portiere
Del potere nemico di questi movimenti e quindi finiscono con la morte delle persone questo gesto può avere un valore ideale però non è che sia diciamo la sostanza della lotta le proteste di piazza pacifiche come aveva ricordato anche senza fine
Finiscono quasi sempre in carica della polizia possiamo ricordare il Bloody Sunday appunto in Irlanda con diverse vittime morti feriti tra i civili
Un movimento di resistenza e di lotta non cosiddetta non violenta diffusa a livello di massa estremamente difficile da inventare detta che dovrebbe essere molto variabile a seconda delle circostanze e soprattutto da organizzare
A parte queste difficoltà c'è il problema è che di solito si risolve in una situazione più pesante proprio per civili perché a questo punto sono coinvolti tutti a questo punto la resistenza armata diventa un fatto
Puramente razionale organizzativo eccessi
Di supporto logistico e di di continuazione ideale dal punto di vista è politico quindi mi sembra che in pratica in concreto
Non si può negare che la resistenza armata sia ancora oggi uno strumento che tutto sommato risulta più nonviolento di altri perché riesce a non coinvolgere bambini donne insomma va vasti strati della popolazione e ripeto concentra la lotta fra esercito regolare e esercito di guerriglia io ho finito neppure una risposta
Determinate
Stesse
Sul cercando persone molto breve mi sembra importante
La Resistenza è morto il più non violenta della resistenza nonviolenta vorrei chiarire due cose primo vorrei vedere un esempio rifiutato un esempio
Di un inizio di lotta non violente dica scusate violenta di tipo guerrigliero che prima o poi non sia sfociata in uno scontro utili eserciti
Se pensate tutte le guerre di liberazione delle lotte di liberazione è fatto il mio anche soltanto nel Novecento i margini di andar via mamma eccetera sono tutti i tipi di lotta che sono partiti dall'idea di una guerriglia
E son tutti alla fine bloccati il nucleo in un grosso scontro tra due grossi esercizi tant'è vero che alla fine della guerra vietnamita gli stessi gli stessi guerriglieri vietnamiti dalla FIMI erano costretti a bombardare Saigon con dei missili che non facevo non nessuna distinzione quando si è trattato di spargere la morte le sofferenze
Tra coloro che dovevo essere liberati per coloro che doveva essere buttati fuori
Ma io direi che decise invece ne sono parecchi
E non sono e ci sono in questo secolo dei movimenti di liberazione ed hanno portato autenticamente alla liberazione dei popoli USA premiamo l'Albania l'Albania ha fatto una terribile guerra di liberazione contro del dei poteri molto più molto più organizzati e potenti se voi guardate l'Albania oggi è un Paese che finalmente vivere ispira si sviluppa matura senza questo passaggio ossia senza essersi liberata armena manovre che altro non era possibile fare né da queste oppressori stanno lì da due mila e cinquecento anni in forma varia per tutta la storia dico come avrebbero fatto nel vivo anche l'Algeria che è stata citata io conosco l'Algeria e la prima della della guerra anticoloniale e dopo indubbiamente è un Paese oggi che si sviluppa e respira che ha acquisito attraverso questa terribile prova
Una una sua possibilità di autonomia di sviluppo perciò non possiamo dire vedo che alcune di queste e liberazione cosiddette vadano a finire una dittatura militare ma questa non è una regola e bisogna che esaminiamo il perché e questo va a finire così ma no non se non si può dire che non ci sono esempi storici
In cui un movimento di liberazione popolare a effettivamente portato alla liberazione di un poco la la sua possibilità di di autonomia di sviluppo quanto ai casi vorrei citare un caso solo per appoggiare quello che diceva la ma ecco nelle Marche noi siamo un popolo molto pacifico le guerre sorpassare poco però a un certo punto va be'c'è il fascismo la militarizzazione alla guerra poi arriva la sconfitta dell'inglese da parte dei romani in Africa e ci mandano nelle due province meridionali del sono proprio loro a bordo le province agricole poco popolate quaranta mila prigionieri britannici questi quaranta mila miliardi i danni vengono concluse nei campi di concentramento ma siccome lei sa che gli italiani non hanno talento per fare i campi di concentramento scappano tutti
E vanno a rifugiarsi nelle case dei contadini per cui non c'è casa dei contadini che non aveva il suo prigioniero britannico compensate quaranta mila bocche in più da nutrire e pulire nutrono perché è così e perché
Riconoscono nel odiano i fascicoli contadini perché il fascismo dire guerra no perciò senza fare un discorso ideologizzato ne partitivo odiano il fascismo che raccolgono The bidone allora arrivano i tedeschi il dodici settembre
E i tedeschi iniziano i rastrellamenti
Vaiano a raccogliere esterni Ranieri ma cosa fanno il prigioniero o no mandano in campo di sterminio lo portano campo di concentramento ma la famiglia dei contadini che la che le ha ospitate viene tutta messa al muro dal neonato alla norma e tutti fucilati
Allora cosa fa
Dico qui una formazione armata che fermi questi rastrellamenti già vorrà pure o che se fa si lascia che i tedeschi arriverà tra essere solamente in tutte le case dei contadini e nausea Italia calmarle allora la formazione partigiana che compito a a quella di fermare queste formazioni tedesche che vanno a fare una e impedire le varie cose e i rastrellamenti a salvare queste famiglie di contadini a caccia dei velieri ma dico che altro si doveva fare
è no non lo so ossia e credo che bisogna sempre storicamente esaminare qual è la la situazione storica
Che ci porta a usare un certo metodo di difesa certe molto bello se uno non è Lemme la necessità di farsi bucare la pelle poi è bello questo di sacrificarsi in proprio ma altra cosa è sacrificare pure gli altri
Perché io sono d'accordo che voglio mettere annerita disposizione
Della del miglioramento successivo ma non ho diritto di mettere a disposizione tutte le altre vite che non sono le mie e che io potrei salvare attraverso una formazione armata
Ecco
Famiglia guarda la abbiamo interventi imparare del
Legna
AN e quindi
L'accordo per l'autonomia proprio in questo periodo
Appunto con Successo dopo una serie di anni dopo quasi dieci anni
Di scontri con l'esercito si riesce stanno trattando per ottenere autonomie talune cose che altrimenti non sarebbero ottenuto e poi c'è col questa continua difesa dei contadini dei villaggi
Da distruzioni di villaggi stessi e deportazione perché si voleva evacuare completamente certe zone di confine ma questo possiamo parlare delle riforme grazie ringrazia la signora alterati
Che non è mette
E allora la parola Paravisi
Aveva
Stavo dicendo che volevo fare una domanda la signora lusso in pratica quello che volevo chiedere
è stato ripreso da questo suo intervento però volevo alcune puntualizzazioni
Cioè lei diceva prima che la storia è piena di esempi in cui l'autorità è il frutto dell'uso della violenza e abbiamo anche oggi proprio due ma cresca macroscopiche realtà come i due blocchi delle due superpotenze in cui in pratica l'autorità è il frutto soltanto dell'espropriazione dei propri diritti da parte di una minoranza su una maggioranza ora la domanda che le volevo porre questa l'uso della violenza come strumento di cambiamento a quale tipo di società ci può portare non crede che spesso molte rivoluzioni violente piuttosto che portare alla liberazione degli oppressi abbiano portato ad una sostituzione delle minoranze che espropriano la maggioranza dei propri diritti delle proprie porte unità di partecipazione
Lei in pratica in in parte mi ha già risposto quando diceva che esistono alcuni esempi ha portato quello dell'Albania in cui delle lotte armate hanno portato a delle alla liberazione i popoli oppressi io non sono un esperto sull'Albania è anche vero che leggo i giornali leggo le riviste e credo che l'Albania in fin dei conti è uno Stato è uno tra i stati i comunisti più chiusi più ermetici verso verso e che rapporti con gli altri Stati indubbiamente avranno fatto dei passi in avanti
A livello proprio di condizioni materiali di vita per la popolazione probabilmente prima c'era gente che morire di fame non penso che si possa portare però come esempio di Stato democratico in cui le persone siano libere di muoversi di parlare di e di o affermare le proprie opinioni anche se sono libertà solo pochi sì però ci sono anche queste all'interno di una democrazia in secondo luogo quello che volevo dire
Era questo concetto probabilmente vero quello che lei dice non sempre lei non sempre il le tecniche non violente possono essere applicate in tutte le situazioni ma io le chiedo questo non crede che le tecniche non violente possono essere un metodo possano essere una strategia per non arrivare a certe situazioni di rottura in cui la lotta armata e l'unica risposta era questo
Ma è la il movimento di liberazione popolare si si attua quando c'è una pressione già in atto
Ossia quando è presente quando sta facendo delle cose accertammo azzardo alla gente
Sottoponendo alla sofferenze inaudite per cui un di un risultato di qualcosa certamente rivolta arcaico e anacronistico ma che esiste ancora oggi l'ora di fronte a questi residui di un passato estremamente primitivo e barbarico che fai c'è bisogna che rilevi lì intorno
Perché come dicevo se hai diritto sacrifica la Daytona edito il satellitare quella degli altri perciò deve in qualche modo a fermarli naturalmente questi son risibili ancora dissi
Azioni estremamente anacronistiche che però si hanno ancora luogo stranamente proprio negli esempi storici né grandi modelli storici di oggi che sono le superpotenze che con la teoria del deterrente
E dimostrano che un'arretratezza di tipo culturale e filosofico la filosofia del deterrente che cosa vuol dire che se tu non minacci l'avversario
Di morti orrende di tortura quello se comporta decentemente questo è mostruoso è la teoria di un gruppo di terroristi
è la teoria di un gruppo di mafiosi o di camorristi
Che usano questa Filosofia ora questa filosofia e ancora quello che determina l'assetto di tipo militare economico politico dalle superpotenze ebbe ma è una cosa talmente in contraddizione con lo sviluppo della coscienza delle maggioranze io non credo che possa durare a lungo perché guardiamo un po'che cosa questo rappresenta e certamente tutto quello che tu fai per per per intaccare questa logica per mostrare alla gente quello che effettivamente per la far conoscere la realtà delle cose di questa mostruosità di questa contraddizione di questa insostenibile in contrasto tra lo sviluppo della della coscienza civile della gente e il permanere di assetti di questo tipo ma io credo che questo non può non trovare una sua soluzione Corno ma modifica anche all'interno diedi queste idee di questi superpoteri
E di tutto ciò che sostiene la loro forza attraverso le loro zone d'influenza io ho fiducia in questo fiducia nel buonsenso della gente
Le avevo voglia di vivere tutto questo è contrario al buon senso e contrario alla vita e la cultura di morte
E la gente non accetta la cultura di morte
Perciò io credo che proprio la lo lo sviluppo continuo di tutto questa voglia di mettersi in movimento perché pensiamo ma ai ieri gli immensi progressi ed ha fatto il mondo in questo dopoguerra
Sino alla Seconda guerra mondiale c'erano degli strati mondiale assolutamente inerti nel pianeta privi di ogni possibilità di movimento
Di pensiero di opinione di azione
In questo dopoguerra non ce ne sono più perché tutto il pianeta in movimento magari in maniera sbagliata magari in maniera confusa ma tutta l'umanità oggi si muove
Non è più immobile sta pensando alle cose
Sta prendendo coscienza della realtà del mondo e questo avrà indubbiamente delle conseguenze
E quando dico va be'qui se parla tanto del Gambia non parliamo solo di Dundee perché Lin Biao sia risultato storico di questo tipo di movimento dico l'India attualmente l'ultimo paese del mondo
è un Paese atroce dove la gente muore di fame per le strade rassegnatamente dove ci sono ancora le caste
Dove c'è un un Presidente del Consiglio che era di un guerrafondaio ed esista o dico allora vediamo un po'invece altrove probabilmente di liberazione armati
Hanno dato luogo certo che l'Albania è un paese chiuso perché la sua diffidenza eppure la venticinque secoli contro tutti quelli che hanno voluto distruggere la è permanente ma devo io vi consiglio di leggere qualche cosa di quello che produce l'Albania come cultura ci sono degli splendidi Romande delle bellissime vuol dire assolutamente liberi che non hanno niente a che fare
Con un un un tipo di cultura convenzionale
Burocratica
Per cui lo sviluppo peraltro investe albanese otto sempre la la radio italiana televisione italiana quella greca quella Iurlaro tanto vero sanno benissimo quanto amico quando questo vecchio però già che veramente ha fatto il suo tempo finalmente passerà a miglior vita si vedranno delle grandi novità delle forme di democrazia pro forma
Si è la parola a la dottoressa denso di storia di Siena
Poi c'è ai le e poi c'è Sergio De Paola
Giovanissimi
è difficile scegliere qualche riflessione se tutte le cose importantissime state dette
Io volevo soffermarmi su quattro punti più brevemente possibile anche perché il tempo stringe
Riallacciandomi al discorso iniziale di Antigone e Creonte
Salutata in effetti vestito e simboli mi paiono un tantino asfittici sono un po'isolati anche questa povera Antigone va be'c'era una sorella
Un po'insicura un po'incerta però sembrava che non avesse né amici né né né altri conoscenti né altri amici con cui confidarsi
Ma io non volevo diciamo così parlare di questo quanto del discorso che faceva il professor puntare a sulle giustificazioni che si dalla ragion di Stato
Lui ha sottolineato più volte che Creonte diceva che bisogna seguire le leggi perché questi portano al benessere della maggioranza del benessere comune
E questo discorso non è stato messo in discussione
Approfonditamente io volevo proprio mettere in discussione questo la giustificazione della ragion di Stato
Cioè di quel meccanismo che si danno quella certificazione si danno alle minoranze per continuare a controllare a espropriare le maggioranze portando degli esempi storici perché credo che così ci si possa intendere meglio che non spaziando su delle teologie della morale e dell'etica che poi inevitabilmente finiscono per sfociare nel moralismo ecco io sono un po'diffidente verso le etiche con la e maiuscola o la morale con la M maiuscola anche perché proprio dall'esempio che volevo portare che riguarda la condizione delle donne nel passato per esempio i teorici
Il primi teorici della ragion di Stato giustificavano anche degli istituti specifici
Che opprime vanno le donne meglio premeva in una maniera particolare erano gli istituti bancari Monte delle doti a Firenze nel quattro cinquecento dove si diceva che per preservare l'onore delle donne quindi anche qui c'era un discorso di etica di morale
Appena Van nasceva una bambina praticamente il padre la doveva adottare allora invece di dotarla dava i soldi allo Stato a una banca allora lo Stato aveva questi denari
E con questi che cosa faceva a saldava eserciti mercenari e conquistava terre e castelli soprattutto assoggettando città vicine
Naturalmente questo portava dei frutti perché le popolazioni assoggettate venivano tassati e venivano spremute allora il denaro fruttava e questi investimenti fruttavano tantissimo per i padri di famiglia fiorentini e anche non solo fiorentini perché era un sistema che poi si estese anche da altri
Ad altri Stati
Allora quando la fanciulla si sposava ed era il padre che naturalmente sceglieva il marito e gli indicava
C'era un mercato dei matrimoni instaurava metà per matrimoni
Naturalmente bisognava dell'onore della fanciulla fosse preservato e quindi che lei fosse custodita molto strettamente chi non conoscesse nessuno di noi partecipasse alla vita sociale della città
Soprattutto era il suo onore che si cercava di preservare
Arrivata all'età giusta allora la lo Stato rimetteva questo denaro con gli interessi ma maturati al marito una volta che il matrimonio era consumato ora naturalmente questa morale questo onore va valeva per le femmine perché contemporaneamente sempre per pagare i soldati mercenari lo Stato aveva organizzato dei bordelli di Stato
E naturalmente prendeva denaro anche dalle prostitute
Che avevano un regime speciale allora l'onore riguardava soltanto una parte della popolazione e famiglie perbene le ragazze per bene non riguardava le ragazzi o le donne di malaffare
E soprattutto che poi venivano anche dal mondo contadino perché i soldati mercenari quando facevano la guerra dove andrà Pivano le giovani fanciulle lesto gravano e dopo averle usate le avviavano alla prostituzione tenderà un circolo che questa ragion di Stato si leggeva su queste forme di doppia morale di separazione tra pubblico e privato eccetera
Ho che cosa successe poi questa cosa andò avanti per diversi decenni con centinaia di migliaia di fanciulle registrata il monte delle doti
Quando si tratta di difendere la propria città dalle aggressioni esterne delle superpotenze del tempo allora si trova un'altra morale perché i primi per salvare diciamo il salvabile portare la resistenza alle estreme conseguenze furono sacrificate le bocche inutili
Allora quali erano le bocche inutili bocche inutile erano per l'appunto la e le meretrici e anche le donne lavoratrici
Vecchi e bambini cioè quelli persone che non davano una grado di affidabilità militare per la difesa quindi ancora una volta qui il circolo si che si chiudeva sul modello del perfetto militare Chicco finiva per coincidere quel modello del perfetto cittadino
E queste donne che venivano le bocche inutili che venivano cacciate la città naturalmente diventavano preda
Dei soldati assedianti
Quindi io credo che su queste cose bisogna ancora fare molta storia
E riguarda il discorso della pulsione di morte pulsione di vita e l'immissione delle immagini di morte nella vita o viceversa
Devo dire che rispetto ad Antigone che mi pare un già in una situazione molto stretta dove nelle rimane altro che uno il gesto di va bene di di seppellire
Il corpo del fratello morto beh io vorrei che i giovani e che la ricetta storiche che la riflessione si soffermasse su altre immagini di donne
Più liberati e più serene possono essere le Sibille della civiltà danubiana di cui parlava CEO e disse può essere per esempio questa riscoperta della prima civiltà etrusca dove queste missioni di vita nella morte nelle tombe di queste gente che porta nelle tombe
Diciamo scene di vita scende di banchetto dove uomini e donne stanno insieme mi sembra più interessante
Che non appunto perché appunto si tratta di ricercare nella storia anche l'altro anche quello che ultimamente è stato abbastanza rimosso e delegato
Riguardo al problema dell'informazione
Io credo che questo sia il tema essenziale che ci dobbiamo porre oggi perché mi dà un po'fastidio ma forse è una sensibilità mia
Quando noi che siamo in una situazione diciamo di guerra non guerreggiata incominciare ci mettiamo dietro una cattedra o un microfono
Est
Diciamo ai popoli che si trovano in situazioni molto diverso da quello che devono fare o quello che secondo noi hanno sbagliato nel fare ora io credo che in realtà dovremmo dire loro quello che vogliamo fare noi nel nostro Paese per superare le forze della guerra
Per superare coloro che mettono i missili più che insegnare al loro se usare o meno certi metodi violenza cioè io credo che il loro dovrebbero chiedere a noi con più forza
Cosa state facendo voi nel vostro Paese io vorrei che loro dicessero a noi questa domanda
E a tutti quelli che sono intervenuti fin qui cosa state facendo voi e allora a questo punto io credo che potremmo anche avviare una riflessione su quello che si può e si deve fare
Noi abbiamo degli spazi di democrazia noi abbiamo degli spazi di libertà che non c'è già avvenuti dalla rivoluzione francese come diceva Tonino Drago perché dico il suffragio universale era universale per modo di dire perché qua riguardava metà della popolazione le donne erano escluse non ci sono venuti dal movimento operaio
Perché lui stesso diceva Pippo al movimento operaio con la seconda Internazionale ha fallito ma ha fallito perché ha fallito perché secondo me perché dei banchi erano nel manico
Perché Marx dice che la violenza e la levatrice della storia ma non solo perché non ha posto il problema il movimento operaio della finalità della produzione
Cioè di produrre strumenti di vita di produrre prodotti di morte tant'è vero che oggi si ritrova queste grandissime difficoltà
Ai sindacati quand'
Si pone il problema della riconversione dell'industria di armi
Scusate è finito al tempo riparlerà domani magari per concludere l'intervento
Piccolo intervento riferendomi alle alle scorse che ha fatto il professor montare
Mi sembra che quando si fa riferimento ai movimenti di liberazione
Che anch'che anche che conducono una lotta armata senza sperimentare una lotta non violenta
Mi sembra questo sbagliato perché
Forse
Qualcosa di fatto storico che avviene nell'Africa
Non si sa come non si sale a stare dall'Africa
Turco oggi che siamo andati ottantaquattro io faccio un un esempio semplice per dire che che il popolo eritreo prima di intraprendere la lotta armata abbia sperimentato la lotta non violenza quando sono apparsi i primi missionari oppure i le prime forze militari italiani in Eritrea
E quale atteggiamento quale forma di non violenza aveva il popolo eritree specificamente non parla dei Mao Mount Kenya perché l'Africa è grande non conosco bene la storia
E io vi dico quando i missionari sono arrivati e e del le il contatterà pacifico il missionario dava delle medicine che in Africa non c'erano e gli eritrei disponibili davano un tesserino e rene in qui lui poteva mettere la chiesa
Questa è un un un
E non violenza quando sono apparsi i primi i primi fucili i primi soldati italiani
E sapendo comunque Sand coscienti di questa forse abbellita di questo gruppo
E di eritree diceva c'è una famoso canzone che si cantava in quei tempi ancora oggi quando viene una una forza militare si cantava quesiti
Tutt'sei venuto io che aspettavo che aspettava nel senso che tu non sei aggressivo io sono sono che aspetta perché possiamo convivere insieme ma alla risposta mi sembra che evidente il fatto storico de de delle delle coloniali di in Eritrea tutte le chiappe insomma le in Libia e tant'altro e diverso non si può dire che in movimenti di liberazione prima non abbiamo né sperimentato una lotta non violenza queste molto sbagliato
è mi dispiace riscontrarlo e in non comune e gente ma dell'intellettuali
Perché se c'è una storia che è un un singolo italiano che non sa un pezzo di storia della sua storia e proprio la stella coloniale che che voi che state dette sfogliare
E ci sono tanti ragazzi il giovane adesso non sanno la lastra italiane che ha venduto nel Corno d'Africa
E allora come si fa se non non abbiamo spogliati di Pridi storia che effettivamente raccontare tutto e stanno in Italia mi castane da noi via per imparare la sacralità io ricrea devo venire in Italia
Ci sono bravi missionari che hanno scritto libri genieri ma nessuno li racconta uno si può dire a priori non c'è stata una esperienza di lotta non ne non violenta
Questa precisazione mi interessava grazie
Grazie a ai leader Movimento Popolare di Liberazione del popolo
Interverrà domani ufficialmente la parola per la risposta professor pronta non ci siamo capiti affatto su due punti
Il primo è che Antigone ovviamente rappresenta speravo fosse chiaro
Rappresenta un movimento non una persona rappresenta il Antigone rappresenta il movimento per la pace che cerca di rompere la spirale della violenza proponendo facendo una nuova proposta
Di lotta non violenta positiva che fa tesoro dell'esperienza
E della e della riflessione tra l'altro di Gandhi eccetera su questo c'è un lunghissimo discorso da fare
E mi sembra strano che dopo tutto quello che ho detto mi si metta in bocca la tesi che si tratta di due persone in conflitto tra loro non riesco a capire si vede che non sono riuscito a esprimermi vengono importate
La seconda dalla risposta credeva signora invece è questa
Ed è un po'che ci
CD
Diciamo vicenda di non di non conoscere le le cose
Ieri ho detto chiaramente in un breve intervento che se c'è uno dei grossi vanti della classe della classe lavoratrice è proprio quello di aver ha avuto la capacità attraverso i secoli di ideare degli strumenti di lotta genericamente non violenta di quella che io chiamo la non violenza di carattere negativo
Quello che però non è io non son riuscito forse a chiarire
Perché oggi c'è una distinzione estremamente importante da tenere presente e della distinzione appunto tra la non violenza negativa tradizionale l'insieme di tecniche di lotta non militari io le chiamo vero e la non violenza che ormai si suole chiamare la non violenza positiva
Ora io non ho mai negato liberamente legherei perché le cose che dice delle conosco che il popolo eritreo come la classe operaia italiana europea americana anche nella sua storia
Hanno degli esempi stupendi di lotte non militare di fatto di cui bisogna far tesoro che bisogna continuamente sviluppare quello che ho detto e che forse non è stato capito
è che manca una conoscenza precisa un tentativo di approfondimento di quello che chiamiamola se volete un al danno violenza positivo la me è uno non violenza per quanto mi consta posso sbagliare naturalmente del mi correggerà
Nel movimento eritreo né il movimento sandinista si sono posti seriamente
Il problema di vedere la possibilità di organizzare a livello di massa una lotta non violenta
Di tipo Candiano che cioè non usando le tecniche usate da grandi il nel disco né in India che non sono esportabili
Ma usando un tipo di non violenza ispirata a quelli che sono che la strategia dei conflitti che sta a monte
Delle tecniche usate poi davanti su questo ho sempre notato purtroppo una grande ignoranza e molto poco desiderio di approfondire ed è in questo particolarmente su questo punto che vorrei che vorrei veramente
Vero insistere perché se non cerchiamo di approfondire assieme perché siamo tutti dalla stessa parte ho detto e ridetto che non violento è sempre dalla parte di coloro che si battono contro l'oppressione vero
Sono riusciamo si M a discutere sulle possibilità di questa nuova tecnica di questa nuova strategia di lotta ci troviamo di nuovo a fare il ragionamento di Creonte che alla violenza alla fine noi non riescono più a rispondere con la violenza
Non nego rifacendomi a quello che diceva la signora Russo ha fatto che a breve scadenza alla violenza abbia portato Aldi
Delle situazioni estremamente migliori di quelle che c'eran prima
Il problema è come dicevo prima che non si può più vedere nei nei si è mai dovuto vedere vero soltanto l'uso da violenza e i suoi risultati a breve scadenza dobbiamo fare
Vero questo sforzo di vedere alle condizioni delle cure le conseguenze cui porta all'uso della violenza nella storia a livello globale
E nessuno può qui veramente negare il fatto che la storia dell'umanità e la storia di un continuo una continua escalation della violenza dal tempo in cui gli uomini si combattevano con le frecce gli archi al giorno d'oggi in cui siamo
Il in grado di distruggere
Quindi coloro che fanno il discorso che stanno facendo diverse persone qui si trovano in una contraddizione perché da una parte vogliono uscire come vogliamo tutti da questo la spirale della violenza che ci sta cercando di stritolare tutti
E dall'altra parte ci stai dentro ci stanno dentro perché accettano continuamente la violenza come ultima ratio
Tocca un punto importantissimo e che per le finalità del nostro convegno di studio è determinante perché siamo proprio qui per fare dell'informazione da c.t. discenderà
Né dalla interiorizzazione delle informazioni già scuro Dinoi anche gli orientamenti ti volevo chiedere se tu ritieni di aver risposto con l'ultimo intervento a questa domanda che mi arrivato scritta dal basso
Domanda per professor puntava rifiuta
Rifiuti il ricorso alla violenza Sempre e comunque oppure lo giustifichi in situazioni limiti limite Salvador Nicaragua eritrea
Se lo rifiutino rifiuti perché non ritti ritorno ritieni a lungo termine non pagante o lo rifiuti per coerenza d'un imperativo etico anche a costo del perdurare di situazioni di oppressione violenza e violenza istituzionali
Ecco mi sembra che tu hai risposto ma se vuoi avere ancora brevissimamente tre minuti professor conta per soddisfare questa richiesta dal basso penso che sia l'interessante
Dunque non sono un pacifista radicale non sono tutto il Stoianov non sono un quacchero
Sono una persona che cerca di ragionare in modo utilitarista
Cioè mi interessa l'etica della responsabilità mi interessano le conseguenze il mio rifiuto della violenza è basato su due ragioni soprattutto oggi posso essere d'accordo che le ragioni sono diverse se applicato a quelle che alla violenza
Due tre secoli fa oggi mio rifiuto sulla violenza è basato su due ragioni la prima e i rischi che anche che che un l'adottato da guerriglia che poi prima poi sfocia naturalmente nello scontro tra eserciti eccetera vero
Che questa lotta un po'alla volta porti vero a delle struttura delle strutture ancor più terribili di quelle di cui ci si voleva liberare
Se vi sono Paesi in cui questo avvenuto meno male abbiamo un sacco di esempi di Paesi in cui da lotta violenta ha poi portato a strutture ancor più Volpi più violente aumentandolo pressioni invece di diminuirla
In secondo luogo mi sta a cuore come ormai sta a cuore a tutti ovviamente il fatto che l'umanità possa sussistere e quindi io temo che un conflitto che nasce modo violento anche a livello locale per una causa sacrosanta
Possa improvvisamente un prosieguo di tempo svilupparsi in un conflitto che uccide tutti per cui giustamente diceva bandi che anche la causa più giusta diventa una beffa quando quelli che poi alla fine devono pagare di più sono quelli che dovevano essere liberati cioè il genere umano
E in terzo luogo il rifiuto la violenza perché ritengo ma sono d'accordo nell'atto di fede ma state attenti che fa un atto di fede oggi anche chi si appoggia la violenza ormai ritengo di rifiutare la violenza perché credo che in situazioni in tutti i casi in molte situazioni in cui generalmente si dice che la violenza e l'ultima ratio non era possibile fare altro ci sono possibilità di lotta non violenta se primo sono organizzate nello stesso modo capillari capitalizzare in cui è organizzato all'opposizione violenta
Secondo se sono preparate a lunga scadenza come ovviamente deve essere preparata anche la la la lotta violenta perché nessuno improvvisato lotta violenta
Dal giorno alla notte il popolo vietnamita in privato quarant'anni prima di buttar fuori prima i francesi poi gli americani e gli è costato milioni di vite umane
E in terzo luogo credo che l'uomo gli uomini perché abbiamo degli semplicistiche esempi storici sono in grado anche situazioni estremamente conflittuali
Se naturalmente preparati da un'ideologia porta avanti l'idea del non violenza se preparate a livello di massa di opporre all'invasione all'invasore di opporre alla Bresson lo sfruttatore
Un tipo di lotta che naturalmente alle sue vittime che naturalmente ha il suo sangue che naturalmente richiede i suoi sacrifici perché un mito crede che la non violenza non non comporti su sacrifici credo precisa questa possibilità
E che a lunga scadenza costi meno sangue meno vittime
Meno errori che non la violenza con gli strumenti oggi a disposizione e che bisogna usare se si vuole battere l'avversario sulla sua stessa
Se solo sul suo stesso piano con i propri strumenti rivoluzione algerina
Rivoluzione vietnamita le demolizioni in Africa stanno stanno o hanno richiesto stanno richiedendo non migliaia ma milioni di morti proprio tra coloro che si devono liberare
Di andare avanti ancora una mezz'oretta perché proprio mi duole di di smettere all'una ma fino all'una e un quarto ce la facciamo ebbene però sapere che le persone che devono lavorare insieme fino all'una e un quarto
Sappiano che cosa c'è da fare c'è da fare queste sentire l'intervento eventuale reputa di Sergio De Paola sentire l'ARPA la la l'intervento di banda Dragons ancora d'accordo di mettersi in coda Simona Sarpi e un'altra ancora
Quindi datemi assolutamente come si dice nel buon gergo perugino una regolata
Però io vorrei a questo punto fare un appello noi come organizzazione sapete benissimo che non abbiamo strutture e strumenti autonomi ci siamo dovuti occupare ringraziamo sempre quelli che ci hanno aiutato come la Provincia che ci ha ospitato qui Led donne pigre ancora mondo Inghilterra hanno la possibilità di farci vedere un audiovisivo attraverso il proiettore per che illustra molto bene in modo loro di lotta di strumenti d'intervento se c'è qualcheduno che ci aiuta a venire dopo pranzo questo
Apprezzo questo strumento pretore si ricorda alla signorina che sta uscendo con la citare che si chiama Jones la dottoressa Jones per riottenere che ci dà più fornisce questo proiettore che poi ha trovata grazie allora la parola a Sergio De Paola mi raccomando il perché
Allora guarda
Dunque in parte mi ha già risposto il professor compare in questo momento
Innanzitutto non nego la forza della coscienza la forza del devi capire e del prendere coscienza delle persone sui singoli fatti ma non credo che questa cosa basti che posso espandersi e che possa vincere
Se non si lede l'impostazione economica se la gente non prenda coscienza dei meccanismi di violenza e di oppressione della nostra organizzazione della nostra produzione
Da questo si pone quindi un problema delle informazioni delle sue manipolazioni e qui non sono d'accordo col
Signor Minc
Sì
Quando dice che l'importante è un'espansione dell'informazione poi la gente alla riorganizzazione mi pare io c'ho il caso adesso recente
Il caso delle tv private con un servizio sul civile non mi ricordo di quale televisione privata l'ha fatta mi sembra Canale cinque che è stata veramente oscena e non è stato l'unica ce ne sono state una marea di questi servizi ora dico è vero che si sta espandendo l'informazione cioè abbiamo dieci mila canali attraverso il cui ci arrivano informazioni però ci abbiamo anche informazioni monopolizzata perché poi andiamo a vedere
Il vertice di queste di questi canali distributivi di informazioni che scrivano
Enormemente a restringere e non soltanto sul suolo italiano ma a livello internazionale attraverso le grosse agenzie di stampa e quindi si pone il problema della formazione della coscienza su quali idee su quelle notizie si vanno creando da questo deriva anche un'altra un'altra cosa io non credo
E questa è una posizione che se una legge o dentro il movimento non violento che servano esclusivamente rifiuti individuali del dell'esercito pure delle industrie belliche io stesso sono obiettore di coscienza
Però non credo che questa sia la soluzione vincente perché non ribalta assolutamente i rapporti di forza in un'economia di rapina di violenza è il caso per esempio dell'industria bellica non so se le persone che sono qui sono venute al convegno alla convenzione internazionale sulla pace svolta qui a Perugia a luglio io ero nel gruppo di studio delle industrie belliche parlavamo dei rifiuti individuali di non partecipare anche qui è uscito mi sembra quello di dire
Chissà che vuole produrre se le produce io me ne tiro fuori bene
Questo discorso qui che sembrava tanto valido c'era e c'era entrata in crisi quando una sindacalista se seduta detto va bene io sono d'accordo al rifiuto individuale però intorno all'industria bellica propano migliaia di famiglie
Del movimento operaio di di operai intenti parte devono vivere
Ora di fronte a questa cosa qui il rifiuto individuale non è vincente perché non può passare o non può passare in tempi belli in tempi accettabili se non visto che parliamo anche di sofferenza e di altri popoli di sofferenze di persona non può passare in termini accettabili quindi il discorso del rifiuto individuale
è perdente è perdente se non si organizzasse non si ricollega
Ha delle cose un po'più vasta dell'analisi un po'più in basso sul tipo di economia sul tipo di riconversione e non va a coinvolgere pienamente il movimento operaio senza poi chiaramente a tralasciare tutti gli errori e tutte le fesserie che ha fatto da dal Novecento a oggi
Da questo si pone anche un problema quindi due supporti teorici dello dell'analisi del movimento non violento fa c'è quale intervento quali azioni oltre a quelle strategico oltre alla filosofia che deve muovere queste azioni che può essere la non violenza
è possibile oppure operare per arrivare a un mutamento e quindi volevo chiede se possibile in due parole
Alla professor Buffon professor contare una una sintesi di quello che diceva sul dibattito tra marxismo e non violenza su un libro che ha fatto che ha fatto insomma
Se il teste in conclusione quindi non credo come è stato per esempio detto qui che la guerra nasca soltanto dal fanatismo principalmente a dal fanatismo dalla dalla deformazione delle idee dell'informazione credo che possa essere anche una soluzione obbligata ho finito
Qualora non si interviene sugli enti sugli elementi scadenti scatenanti e le premesse ci sono tutti dal deficit del terzo mondo conflitti locali alla restrizione del mercato in Europa alle tensioni sociali interne pesi
Niente quindi queste sono elementi di discussione che posto possibile avere delle risposte che riprende
Età Geppetto segnare reti pareva integrare
Facoltà
Volevo dire una una un'esperienza diciamo in base a quello che ha detto sulla responsabilità individuale cioè fatto che ad esempio nel caso quando la produzione bellica cioè entra in gioco la regola sosterrà sul no no no no infatti cioè io vedere che sta ad aprile c'è stato un convegno ebrea specie dal pacifismo non violenza c'è stato un gruppo di obiettori e comunque di non violente di Milano capo che ha fatto sapere questa iniziativa che han fatto loro campato loro e che mi sembra molto valida
Per cioè nel senso di far vedere che quando la gente si organizza cioè anche di fronte a questo problema si può fare qualcosa perché ad esempio gli è stata fatta questa proposta
Programmi seguito tutti dei volantini da cioè spiegando tutto il problema cioè il fatto che se una persona un un normale operaio voleva sottrarsi all'industria bellica cosa doveva fare in termini concreti perché logicamente veniva a perdere il posto di lavoro si trova in mezzo alla strada con una famiglia da mantenere
Sarà creata questa catena di solidarietà in cui veniva passato uno stipendio de circa dalla stessa percentuale quello che prendeva prima
A questa persona per per per poterlo mantenere questa e tutte queste persone che
Contribuivano a questa iniziativa dovevano passarsi ogni mese per far pervenire uno stile uno stop uno stipendio a questa persona e quindi e già questa iniziativa è partita alcune persone sono troppi a cui io per anche semplice peraltro sono sottratti al loro posto di lavoro dell'industria bellica e continuano a percepire uno stipendio grazie a queste persone che hanno creduto nella nell'iniziativa e continuano a a portarlo avanti quindi ci sono c'è tutta questa catena di persone che li sostiene
Quindi penso che anche in questo senso cioè molto cioè dipende proprio dal dal dalla dall'organizzazione delle persone
No gli ho parlato tanto piombo sul punto più il primo ortodosso l'ennesima
Posso risponderle Officers Training misure sì per dare spazio più allorché sulle quali siamo di qualche abbiamo parlato così al
Ma dico è chiaro che la causa della guerra non sono solo
Forme ogni fanatismo elevati ci sarà
Dei soliti interessi di voi corale dell'arricchimento e non questo è talmente va bene nemmeno se dice quanto è chiaro che la guerra si supera anche trasformando il sistema produttivo
Perché deve che questa è la prima cosa perché un sistema produttivo basato sulla guerra e avete sentito Marika Lenzi che non è da oggi che così sì al sistema produttivo è funzionale alla guerra perché la guerra l'attività di di maggior di maggior profitto quanto alla risposta dei sindacati assolutamente inaccettabile noi non possiamo
Accettare un tipo d'economia che sia marxista o capitalista kermesse mette sullo stesso piano tutti i tipi di prodotto la droga le armi o le scarpe non è vero
Perché non è vero che sia uguale aiutare la bilancia dei pagamenti dello Stato dell'esportazione con la droga o con le scarpe diverso o con le armi noi dobbiamo creare una scienza nuova perché la vecchia economia non ci aiuta in questo
E in cui si facciano queste distinzioni
Quello che io dico ai sindacalisti mai possibile son poche migliaia di persone che lavora nell'industria bellica e sono altissimamente automatizzate tra poco le industrie belliche ci saranno sette premi Nobel cinquanta ingegneri e due operai per fare pulizia
Perché sono ad altissimo livello d'automazione
Al non possiamo continuare a giustificare con la bilancia dei pagamenti una produzione
Signora
Agenda allargamento
Che mi sta moltissimo a cuore soprattutto dopo che si è finita e venti
E se c'è qualche giovane che vuole intervenire
Ieri lasciano spazio però vorrei soltanto accennare un momento al tema perché capiate che per me è importante non tacere
Si parlava appunto dell'informazione
E del fatto che l'informazione è molto spesso deformata insufficiente
Riguardo rinvia soprattutto ecco io sento di dovere dare una testimonianza su questo perché più di un anno che io sono in stretta corrispondenza
Con partecipazione con delle iniziative vera mente meravigliosa e dalle quali dobbiamo molto imparare e che sono nate proprio nello spirito di tanti e stanno proseguendo nello spirito di cambi invito tutti voi e sì ho tempo ne parlo di più comunque vi prego di dare un'occhiata questi pubblicazioni che io ho letto pochi giorni fa e che mi hanno convinta che quello al che quel iniziativa alla quale io partecipo insieme a tutti gli amici non violenti di Napoli tutti somma quelli che sono in comunicazione con noi
Questo progetto è molto più ampio di quello che credevo ed è veramente nello spirito di cambi e io sento che è veramente giusto comunque se c'è spazio ne parlerà meglio
Programmare fare ancora che cinque preciso serata implica perché rinviare poi Giorgio Rosa tetto sarei manifestare nell'apparato Antonello Soro finito no
Potente quindi lei cinque minuti urla cosa brevissima della signora della dottoressa Fiorentino Lennon ciprinidi ora di che stranezza che sabato
Sia allora
Una cosa ancora
Spero molto breve
E riguardo a cioè a quel che ha detto la signora
Gli ospiti non su
Discipline lumi su lusso
De il fatto mi ha molto colpita come donna come madre mi ha molto colpita dolorosamente il fatto che lei abbia detto si uccidono tuo figlio
Tu anche se non è mai stato coltello in un cd dodici insomma
Ho detto finché e la signora ha detto scusi vorrei che Settis signora scusi vorrei proprio che lei sentisse
Finché pensiamo che sia giusto reagire così
Che sia umano
Le cose non cambieranno mai
E l'anello della violenza non sarà mai spezzato
Incerto e reagire in modo diverso cioè reagire non istintivamente come farebbe un animale quando rispetto alla quota o quando li si uccideva vi si porta via un cucciolo
Questa è la reazione istintiva in una dispensa però dico finché non siamo capaci di avere una reazione diversa
Veramente più
Molto più profonda che tenga conto non soltanto nell'interesse nostro personale ma di tutto il di tutti gli altri fratelli
Ecco niente cambierà però dobbiamo sapere che reagire in modo diverso comporta una preparazione una preparazione non da un giorno all'altro una preparazione molto profonda certe volte anche molto sofferta come nessuno potrà mai improvvisare una una bella Sonata una bella musica questo implica anni di lavoro e e di esercizio quotidiano
Così rispondere in modo non violento
E rispettoso della vita a qualcuno che età
Tolto
Una cosa enorme come può essere un figlio per le donne
Implica anche questo è un lavoro molto lungo e difficile
Finché non siamo disposti a questo punto niente cambierà
E comunque ci sono delle persone che seguono questo cammino
E questo cammino sta portando i suoi frutti
Riguardo a questo vorrei riprendere il discorso sull'India se c'è ancora qualche minuto
Ecco in India ci sono
Migliaia di persone
Che partecipano con grande dedizione ha un progetto
Si chiama
Salvo Diane cioè l'interesse il bene di tutti i Salvo D'Alia il bene di tutti
La ricerca del bene di tutti
Attraverso l'organizzazione il le attraversa la consentite azione delle persone dei villaggi che i sospetti Donati
Antonio le terre che sono state donate ai poveri
Dei villaggi
Con tutto il lavoro il cammino di
Divino papaveri il successore di Candy
In pochi sappiamo di di che cosa si tratti prepararlo e più mi accorgo che per molti è la prima volta che ne sentono parlare perché i mezzi di comunicazione ne parla una certa offrono scoperta offre fortuna questa se no avevo solo queste lettere che io dicevo
Ogni tre mesi molto dettagliate col diario quotidiano di un impegno di questo genere e con i suoi frutti
Chi vuole qua c'entra in inglese e pace la mia traduzione di prego che di dare un'occhiata perché edificare un'occhiata qualcosa in più di un'occhiata perché un veramente una foresta che cresce noi dai mezzi di comunicazione sappiamo molto bene quando un albero cade il fracasso che fa e non sappiamo la foresta che cresce molti minori insomma maggioranza Dinoi
Attraverso i mezzi di comunicazione correnti non sa non conosce questa foresta che cresce
E proprio anche come donna di voglio fare un accenno a questa
A questa iniziativa che cresce perché la donna è molto valorizzata
A differenza di quello che si sa in India poi proprio in queste iniziative Candiani noi per esempio come gruppo sosteniamo un'animatrice la banda di ventisei anni
E che dati di villaggio in villaggio gli è stato affidato una certa zona di sessanta villaggi
E per aiutare e le le donne del posto a rendersi conto di quanto loro sono importanti di quanto possono fare sì hanno fiducia in se stesse nelle proprie capacità sia di lavoro che di convinzioni che capacità in tutti i sensi e nascono delle associazioni di donne e suo marito si occupa in particolare invece delle della nascita di cooperative per la distribuzione
Più rispettosa delle necessità delle persone nel villaggio dei prodotti del porto perché oggi i villaggi sono tendono a essere sfruttati dalla città perché sono sono sfruttati a città
E soltanto questo movimento che sta crescendo può opporsi a a questo sfruttamento prime tutto qualcosa cocenti d'azione
Ecco era e e
Sola opponibile le qualcheduno e abbiamo saperne di più le limitazioni Claudia
Citato Edward dobbiamo anche non
Allora soltanto ora vorrei che la signora
Ponesse come qualcosa di nuovo il fatto della madre che sacrifica il figlio a un'entità astratta
Perché la storia delle guerre è piena dimagrita hanno sacrificato il figlio all'epoca a un'entità astratta e io non ci sto
Ecco ora
Sono richiederebbe che sì entrassimo hanno esteso Tiezzi distendersi Mariano meriterebbe se non ancora
Una volta da una discussione pacata come è stato finora io penso che questo potrà a cadere dopo l'ultimo giorno io prima di chiudere volevo ringraziare volevo possiamo vincere contro le ho chiesto la parola
Ah sì be'io annuncia un programma di dopo pranzo e poi così tu chiudi allora dopo pranzo ci sarebbe il gruppo Abele che spero sia in Italia Sala benvenuto Antonio Monaco che parlerà del emarginazione giovanile non violenza poi ci sarà il gruppo delle donne del Guatemala una difficile e resistenza la Lockheed occuparci parlerà di questa grossa cosa operazione e discesa non violenta che l'obiezione di coscienza
E il Cresme non so se è presente sia arrivato non ho avuto messaggi dagli altri organizzatori ormai credo però di no e poi ci sarà la esperienza del delle donne di gran common proveniente dall'Inghilterra che stavamo bottino lunga prima di tutto perché chiedono un pochino più di tempo e perché ci sarà possibilità di necessità di di interpelli avere gli interpreti ecco ringrazio il faro Abbundo Martini che ha chiesto che richiesto di Mandelli mandare dopodomani la sua testimonianza Mela rimanda
E allora la parola al signor Fiorentino con se no ringrazio già subito ora così non parlo più
Dall'appuntamento per oggi alle tre e mezza
Perché io sono contenta
è importante sentire la voce delle delle delle delle donne prima che
E ieri terminata molte volte sì sì perché non si capisce il Nicaragua perché devolve con lei non c'entrino scusate proprio degli europei molte volte non si riconoscono questa verificare torna quelli forniti l'ordinanza di una circostanza storica determinata questo
Spetti dobbiamo procedere perché poi dopo si sacrificano le testimonianze che vanno a finire in coda
E allora oggi abbiamo i il rappresentante del Comitato di solidarietà con il Guatemala ci padre parlerà appunto di questa inesperienza poi la mia sinistra Antonio Monaco del gruppo Abele
Poi verranno turno delle presente qui su questo Scanno ad la destra delle donne diviene ancor Monte che arrivano dalla dall'Inghilterra poi spero che sia presente in sala l'allocco
Ecco sì Paolo buona sera
E poi non so queste questo Cresme che che fine ha fatto che non c'è ancora ha fatto sapere niente di di Digiprescelti precisa
Quindi abbiamo tempo che non è ristrettissimo possiamo fare le cose con un serenità con tre qualità io non vorrei altro che ripetere il metodo che è stato adottato ieri da Mencaroni da Hernan Franco Mencaroni
Cioè che finita la testimonianza se ci sono delle domande di approfondimento non avvengono tramite intervento ma con un minimo di scriverle
Su un foglietto così viene la cosa più rapida non per far delle cose anonime ma e poi se non siete soddisfatti potete se mandare anche il secondo Foglietta pur
Grazie
Allora la
Mica di del comunità ora io li chiamo Chiara col capo
E rappresento quel Comitato italiano in solidarietà con il popolo del Guatemala
Mi scuso perché non è potuta partecipare nessuna rappresentanza di Guatemala Téchiné guatemalteca che c'era una deviazione del Comité può questi settanta e Guatemala che è un'organizzazione cristiana
Che avocare a fianco del palco guatemalteco fino a quindici giorni fa in Italia purtroppo era un giro che faceva per tutta Europa quindi non si sono potuti trattenendo
Sensato avrebbero potuto parlare molto più autorevolmente di me comunque
Accontentate
Beh a testimonianze dei posso dare io vorrei dirvi che prima di tutto fatto appunto che i cittadini e cittadine guatemalteca e che si è poi non numerosi sono qui in Italia nonna non possono in questo periodo partecipare a manifestazioni pubbliche perché in Italia c'è una situazione particolare che si è creata
Da gennaio di quest'anno infatti il tredici gennaio è stato nominato come ambasciatore qui in Italia il generale tornati alla Pasqua in testa
Quest'uomo è stato capo di stato maggiore dell'esercito guatemalteco
Fino alla Rai state scorsa
In seguito appunto è cominciata la procedura della sua nomina qui in Italia noi abbiamo saputo empatica della questione quando tradimento perché è stato concesso
Come capo di stato maggiore dell'esercito sotto la dittatura di Dio sul monte
è direttamente responsabile in quanto mandante diciamo della vocazione Peia piani strategici
Che sotto il nome di prima vittoria docente dose poi fermezza docente traesse hanno portato hausa attacco diretto della popolazione nelle campagne a disposizione duecentocinquanta di viaggi nel massacro di quindici mila contadini
Cioè questi uomini donne e bambini non sono stati risparmiati neanche i vecchi nelle donne incinte sono successe cose orribili veramente
Poca
Noi pensiamo che questa situazione sia abbastanza indegna nel senso che questo amo qui oltre che di queste cose responsabile anche di aver fatto collegamento tra l'esercito gli squadroni della morte
Essere responsabile del sequestro di Lia non si sa quante persone e su cui noi abbiamo delle denunce documentate
Della vicesegretario della Federazione dei diritti umani grazie avvocato
E del fatto che lui è stato mandante di alcuni particolari dei sequestri di persona cioè documentati con nome cognome luogo e via discorrendo
E dal pensiamo che sia inaccettabile che un Paese democratico come l'Italia aggrediti una persona simile nel suo corpo diplomatico quale che sia motivo per cui quest'uomo ha ricevuto il gradimento noi non lo sappiamo
Abbiamo avuto delle un incontro come una la onorevole Susanna Agnelli che dice segretario agli Esteri per l'America latina
Dove a cui abbiamo trasmesso dossier molto voluminoso che possiamo fornire richieste chiunque insomma che abbiamo calcolato sul conto di quest'uomo
E in pratica lei non ha potuto smentire nostre accuse ha detto però che si trattava di una problema diplomatico molto forte perché come si fa anche grave tradimento non dà certo
Ha detto che il Governo avrebbe comunque pensato una cosa però sta di fatto che sono già state presentate tre interrogazioni parlamentari sull'argomento
E il governo non ha ancora risposto ne stiamo raccogliendo delle firme creato l'amica Nini Menichetti ci ha aiutato molto in questo e pesa su una petizione in cui chiediamo è interamente in queste persone anche perché appunto tra l'altro la sua presenza in Italia costituisce una minaccia appena
Ligue temette che che vogliano che si trovano qui in Italia che vogliono partecipare ed erano giunti
Demo come democratici situazione
Dunque premesso questo
Io volevo pagare il momento della situazione del Guatemala molto brevemente perché immagino che alcuni voli conoscevano già anche se in Italia non è molto conosciuta
è creduto alcune cifre cioè il Guatemala del due per cento della popolazione possiede il settantadue per cento delle terre coltivabili
Il cinque per cento della popolazione dispone trentaquattro per cento del reddito nazionale
Mentre il settantacinque per cento ha un reddito medio annuo ai settantacinque dollari
Il guadagno di un bracciante è di circa tre mila lire al giorno riguadagnò hanno di un operaio e di centodieci dollari
C'è una disoccupazione molto forte che alla fine alcuni anni fa era del quaranta per cento comunque adesso c'è una crisi economica considerevole quindi sarà sicuramente un'aumentata
La vita media nelle campagne di quarantuno anni
E nelle città e di cinquantasei anni c'è una nota finita infantile dell'ottantuno per mille e ottanta per cento dei bambini e denutrito
I medici sono pochissimi nelle campagne cioè uno ogni dieci mila abitanti ma anche di meno
L'ottanta per cento delle abitazioni mancano dei servizi essenziali cioè acqua luce fognature hanno penetrante da battute né campagna e tutte hanno praticamente penitente ripetute
E settantatré per cento della popolazione analfabeta in Guatemala in un Paese grande circa come la Grecia con sette milioni e mezzo di persone i sessantacinque a popolazione india
Delle varie etnie del Maya
Per tagliare Guatemala nel terremoto triste il in quanto c'è stata un'unica parentesi di un governo democratico
Per dieci anni da quarantaquattro cinquantaquattro questo governo che si accingeva a fare una riforma agraria che prevedeva la divisione delle terre incolte dai contadini
Oltre ai teatri in forme carattere sociale per diritto del lavoro etc
è stato drammaticamente abbattuto da un intervento
Diciamo messo su dalla CIA
Elia in modo anche abbastanza plateale cioè senza tanti complimenti un intervento di fuoriusciti del regime precedente
E di mercenari addestrati dalla CIA in Honduras
Che appunto negli a giugno e cinquantaquattro abbattuto gode Modiano dance dopo che cava passata l'aviazione gli aerei della CIA Bombarda
Questo fatto molto drammatico sarebbe stato seguito da una repressione ancora più drammatico in quanto Castiglion ammassa colui che ha preso il potere militare che ha questo potere assassinato otto mila persone nei primi giorni del GIP chiamiamo così
E decine di migliaia in seguito uno dei fatti scatenanti di questa di questo intervento è stato il fatto che la maggior parte delle terre incolte apparteneva United Fruit Company multinazionali americane largamente nota
E che tra l'altro il segretario di Stato forte Dallas evitare principale azionista cioè un grande azionista e anche consigliere amministrativo e legale della Linate tuoi compagni persona
Il fratello di Foster dalle Assad andare la sera il capo della CIA in quel periodo quindi questi insieme gli interessi ha portato alla abbattimento di questo governo democratico
E da quel momento in Guatemala c'è stata una successione continua di dittature militari come una sola parentesi di un civile Mendes Montenegro portato al potere come noi elezioni così bus molto aviatorio
E che però eccitano la repressione peggiore di tutti i militari comunque in seguito sono stati sempre sono tuttora sempre militato
Ora dovete considerare insomma situazione in cui si trovava il pacco guatemalteco la condizione di miseria estrema che c'è nelle campagne e che si è aggravata se possibile insomma negli negli ultimi anni
Difatti appunto che cosa successe o che in Guatemala venga che male c'è una resistenza e organizzazioni partigiane sono nate già dagli anni sessanta hanno avuto degli alti e bassi
E i attualmente hanno costituito da alcuni anni in unità rivoluzionaria insieme guatemalteca contemporaneamente in Guatemala approfittando di periodi diciamo di fluttuazione nella depressione ci sono stati periodi peggiori
Periodo in cui gira un pochino più di spazi sono costituiti anche delle organizzazioni di massa
I sindacati per esempio
Unione dei contadini Cucca
E in pratica questi appunto svolgeva nazione
Diciamo con una si muovevano secondo delle tecniche della del dibattito politico nei limiti del possibile
In particolare voglio ricordando un episodio cioè che negli anni ci sia la fine degli anni settanta inizio degli anni ottanta
Ci fu illa una una novità nel senso che nelle zone veda
Della Selva del Guatemala
Nella regione intesa Stange trasversale no perché è verso il confine con il Messico
Fu scoperto il petrolio
Ora in queste zone celano diversi contadini maya che erano sempre stati altri contadini che non riuscendo più a sopravvivere nelle condizioni in cui stavano in altre zone del Paese
C'è il secolo di cercare di colonizzare perché in Corte
Naturalmente appena si sentiva odore di petrolio i generali intervenne con sequestrando le teche in pratica i contadini
Questi contadini naturalmente si oppose e si opposero protestando Moro
Diciamo pacificamente
Il risultato fu che ci fu uno dei primi massacri il massacro ripensa ossa in cui cento persone furono ammazzate
E così continua cosa nel senso che a un certo punto la situazione era diventata talmente pesante nella regione del chi c'è nella nella parte settentrionale del Paese
E questa gente anche con l'appoggio delle organizzazioni solidali che si trovava Simone nella nella capitale con i sindacati con i fonte contro la depressione e via dicendo
Cercavo di andare appagamento naturalmente la manifestazione fu veste nel modo più brutale
A un certo punto questi tentato di fare una manifestazioni dimostrative
E
In pratica occupavano pacificamente l'ambasciata di Spagna
Questo successe nella il trentun gennaio che pure è rimasta una data famosa Ousmane Guatemala pianto un gennaio mille novecentottanta
Quaranta contadini con sindacalisti studenti tra cui quattro ragazze
Appunto fecero questo occupazione pacifica e in pratica chiedendo il rispetto delle dei minimo di libertà insomma la fine della depressione nella zona del chi c'è
Il risultato fu che inviare l'esercito guatemalteco nonostante il parere contrario dell'ambasciatore spagnolo
Attaccò direttamente Ambasciata di Spagna attacca con le bombe esposto con e uccise induciamo simili tutte le persone che ci stanno dentro alcuni impiegati dell'ambasciata di Spagna
Sopravvisse solo l'ambasciatore e un contadino che in sede di che fu pongono portati all'ospedale con Torino fu sequestrato
Torturato ucciso il suo corpo buttato in mezzo alla strada
L'ambasciatore di Spagna si salva miracolosamente lo stesso trattamento naturalmente dopo questo ci fu la cultura delle relazioni diplomatiche Spagna in Guatemala che purtroppo decentemente sono state rimandate
Quindi diciamo che l'Astaldi ha delle organizzazioni di massa in Guatemala Anastasi è molto difficile una storia molto difficile che si è risolta con una depressione furiosa per cui per esempio
Il comitato di unità contadina e i sindacati hanno avuto una
Una falcidia dei loro quadri dirigenti
Attraverso le i sequestri i sequestri sono nati in Guatemala alcuni desaparecidos sono nati in Guatemala ad opera dell'organizzazione mano bianca negli anni Sessanta un altro organismo teco vista
Che naturalmente ha come quella vocazione coi esercito lesa esercito segreto anticomunista sono squadroni della morte
Questa è una delle tante tecniche di aggressione verso la popolazione che è stata sperimentata in Guatemala e poi esportate a in seguito in altri Paesi
E quindi in pratica la tutte le manifestazioni diciamo pacifiche che sono state fatte a questo Paese sono state represse in modo brutale la stessa Chiesa
Che si è schierata dalla parte dopo concilio Vaticano secondo dopo Medellin e poetica si è schierata almeno nelle sue
Nella base ma anche ci sono attualmente va be'apposizione compromissione episcopale
Molto buone a favore del popolo
Un tempo c'erano delle difficoltà perché il Nunzio cioè il presidente la commissione episcopale lira decisamente di destra è allineato con il potere comunque quest'uomo è morto è stato sostituito da
Un vescovo molto aperto appena tolta ai banchi
Comunque diciamo i sacerdoti religiose che dentisti Guatemala feti
Hanno fatto molto presto scelta del poco anche perché di leva nel metter poco decidono tutto quei che sono ancora vivi
E sono stati ieri bensì in un modo brutale senso che per esempio nel regione detti cioè durante appunto Periodo che citavo negli anni ottanta
Che poi non è molto tempo fa se vogliamo il semplice possesso di una Bibbia era considerato un reato perché la Bibbia veniva considerata come un impulso De Sivo
A un certo punto i sacerdoti furono costretti allontanarsi insieme con il vescovo monsignor Gerardi Berticelli per le minacce che avevano ricerche riceviamo continuamente minacce di non è non soltanto
Verbale insomma
Dino melodiche pietistico è stato ucciso altissimo e ancora adesso questi rischiano continuamente la vita
In pratica la situazione del Guatemala sta peggiorando sempre di più nel senso che appunto dopo Caster sia che il dittatore decine negli anni Ottanta c'è stata dittature di Dio smontati
E che io ho smontato ha sviluppato quella che era la tendenza di Lucas Ersilia e cioè l'attacco alla popolazione campagne Poeta
Distruggere qualsiasi forma di ribellione o di opposizione che praticamente perdevo e considerata la stessa cosa insomma deciso che chiunque manifesti un minimo di l'opposizione al regime considerato un comunista è un sovversivo di conseguenza può essere tranquillamente eliminato
Gli stessi partiti scusate il giro ma gli stessi partiti via democristiana socialdemocratico hanno avuto dei piedi e temuto considerevoli nel luogo quanto spiega il segretario del partito socialdemocratico Fuentes modo è stato assassinato cinque anni fa
Questi partiti sono ancora sono tutelati nel senso che possono partecipare alle elezioni anche se arida e ultime elezioni per l'Assemblea costituente partito socialdemocratico con un artificio ne è stato messo nelle liste
Però diciamo che tutto si svolge dopo visti e pericoloso
Dicevo che dopo Caster sia nella marzo dell'ottantatré venuta la dittatura di Dio smontati Al Montoya era un tipo piuttosto fanatico che però portare avanti una certa strategia con molta coerenza
E in pratica queste strategie lettere accusata
Cioè per evitare che la popolazione appoggiasse in qualche modo nelle menti libere azione
E anche soltanto l'avesse una propria cultura diciamo cioè si sviluppasse autonomamente
Attaccato direttamente i villaggi e ha fatto quello che vi ho detto cioè duecentocinquanta villaggi distrutti
E la cosa da notare che hanno distrutto in questi villaggi dove appunto quando la gente non è riuscito a scappare oltretutto gente hanno bruciato tutte le Case hanno bruciato tutti raccolti
Hanno discute addirittura il penali e gli antichi dei guitti esser voi sapete forse che Euwe pile esser sono è l'ambito popolare tessuto dalle donne guatemalteca
Sono delle creazioni splendide e hanno tutta una simbologia molto caratteristica che ieri tramandate di padre degli madre in figlia
E e dopo che hanno nomi dispongono proprio perché non vogliono che gli indios coltivino la propria civiltà quindi questo è un attacco diretto contro il popolo
Per distruggere la sua identità
Difatti un'altra forma di queste cose sono i cosiddetti viaggi modello ER sopravvissuti in questi massacri che non sono riusciti a scappare due montagne
O che han dovuto a un certo punto attendersi per fame perché insomma sulle montagne del Guatemala mila server reti non è che si possa sopravvivere molto lungo e che non sono riusciti a scappare in Messico
Sono stati i deportati nel villaggio modello i viaggi modello sono nella specie invia stratega medievali che salgono intorno ai casi né e la popolazione in pratica vive sotto diretto controllo dei militari sono quasi e di regole servitù della gleba nel senso che non vengono pagati con soldi
Ma vengono pagati solo in altura in modo che non possono poi a un certo punto maturare qualche istante potersi allontanare hanno comunque bisogno di permessi per allontanarsi
E sono inquadrati nelle pattuglie civili
Di pattuglia civili che sono create dal regime pesa cerca di accreditare l'impressione anche in Guatemala ci sia una guerra civile da
La parte la popolazione è schierata con il regime una trattate schierate come resistenza
Naturalmente reclutamento e forzato la gente non può sottrarsi inizialmente ci avevano provato ma siccome tutti quelli che non entrare no inquadrati nelle pattuglie civili sono stati eliminati hanno dovuto naturalmente accettato da questa cosa
E quindi diciamo questa strategia fatta da Dio smontate ha portato poi alle condanne internazionali molto ferme questo regime stesse Nazioni Unite hanno condannato il regime che smonta per genocidio
E il Tribunale per i diritti dei popoli che si è svolto a Madrid trentun gennaio due anni fa avuto una sentenza molto bella nei confronti sia della situazione queste Matelica che concludeva
Con il fatto che il Guatemala siccome in Guatemala
C'era una guerra un genocidio devo e poco nei confronti della popolazione la popolazione aveva diritto di ribellarsi inabili per difendersi
E
In seguito dopo mio smonta
C'è stato il colpo di Stato il Michieli Todeschini attuale dittatore
Con il colpo di Stato invece vittorie se non è cambiato molto in realtà nel senso che alla repressione continua
Aggressione continua la militarizzazione della popolazione continua sempre di più cioè questo media vittoria essa a una strategia un pochino meno
Come dire un pochino più raffinata in cui abito io smonto che andava proprio Sudan sul pesante insomma evidentemente condanne internazionali del regime che smonta ci sono state hanno prodotto almeno queste Effetto che non è molto aperta
Per cui in pratica però questa militarizzazione continuare fortissima continuano le persecuzioni continuamente esatta di Siddons ne abbiamo ricevuto decentemente una testimonianza di un di un uomo quel tema un giovane che è riuscita a scappare da una in queste carceri clandestine
In maggio di quest'anno
Ed è una testimonianza allucinante alto dice come vengono eliminati questi desaparecidos dopo essere stati opportunamente torturati e interrogati e via dicendo
Tenuti in carceri orribili senza acqua né cibo per anche per dieci giorni
In pratica questi sono molti di questi in con metodo uno Simi a cuore la mafia insomma vengono eliminati cioè gli negano una blocco di cemento ai piedi tributano al mare vidi però
E e altri sono sepolti nelle fosse comuni nelle caserme
Fa sì che gli sono scalati evasori con quel bene non non indugiano in questi particolari la situazione è veramente molto pesante in Guatemala molto più di quanto si possa dire in un dibattito per quanto riguarda la situazione scudetto non voglio farvi perdere tempo però volevo farvi osservare soltanto una cosa
Ecco sulla questione dei villaggi modello che è stata anche abbastanza propagandata dal regime c'è qui una dichiarazione in una documento che c'è arrivato da poco e che cita uniforme segreto del esercito del Guatemala
Dettate della dell'ufficio diciamo per quanto riguarda la Protezione civile diciamo così
E questo riparte che ottocento donne sono state violentate dai soldati negli ultimi due Maisie
Nel solo municipio c'è il Comune di Cima terminando cinquecentodieci sia maggioranza minorenni sono incinte questo è successo proprio nella zona dei villaggi modello mi fa immaginare quanto siamo modello questi posti
Dunque si potrebbe anche parlare dei casi condizione della donna guatemalteca visto che era annunciato nel programma non vorrei allungare troppo estate di con cinque minuti cinque minuti
Ecco dire appunto a condizione Arona guatemalteca naturalmente molto pesante perché soffre tutte a contraddizioni della sua servire situazione oltre che la condizione femminile
E le donne guatemalteca quelle che gli oneri campagna hanno una vita durissima revocano dall'una in mattina fino a tarda sera hanno in genere molti figli e devono fare tutti i lavori già nel senso che condizioni lontane campagna che via semplicemente fa da mangiare diventa una tragedia ha tappezzato denuncerà mangiare
Ma poi devo andare a cogliere la legna per fare fuoco andare a prendere l'acqua tutte queste cose cioè con quel luogo domestico diventi una complicazione no
E poi sono costretti a votare come braccianti né piantagioni
Perché economia familiare non regge soltanto Comini fondi o cioè come i piccoli appezzamenti di terra che ci sono nei
Che sono di proprietà del conte di Paolo
Oppure andare in servizio in città dove in pratica viene trattata come una schiava cioè non con dei salari minimi
E anche le donne impiegate non non goduto in condizioni migliori quelle che avevano in fabbriche e poi comunque in ogni caso ci sono i salari differenziati per cui le donne nelle piantagioni nel fabbriche sono pagate meno degli uomini
Negli ultimi tempi appunto molte donne si sono sono diventate parte principale
Parte trainante nei sia in movimento di liberazione che nelle organizzazioni di massa una di queste di che fosse avete sentito per le aree di Corbetta Mincione
Che
Figlia di Vincent e Matthew che fu accusato vivo nel massacro ambasciate ristagna
I tarli campetti chi sta era incominciato fin dall'infanzia a lavorare insieme al padre diciamo anche in questo Ferrocarril piantagioni andare a servizio eccetera eccetera
Elia attualmente lei è in esilio
E ha un ruolo molto importante nella denuncia anche nazionali della situazione del Guatemala
è uscito un libro con una storia della sua vita che purtroppo non è stato tradotto in Italia
Anche se adesso forse lo sarà
E i
Da è una storia drammatica ma una storia molto forte cioè Rigoberta è una donna molto forte Hermoso battuto molto umana
E ha una visione chiarissima della situazione Guatemala che purtroppo per un italiano è difficile dare parlando con altri italiani ecco
Comunque diciamo mediamente per conclude che in Guatemala la lotta pacifica c'è stata
E
è lei la il desiderio del palco guatemalteco campavo fondamentalmente pacifico
Purtroppo la situazione è tale per cui si sono dovute fare anche altre scelte
Sempre però cercando di portare avanti una visione della vita che non sia una visione di morte ma una visione di liberazione
Muovendosi verso dei programmi con delle
Delle piccole realizzazioni anche né niente uno dei campi di rifugiati
Sulle montagne
Che migliorino diciamo quella
Mi rivelò i rapporti umani per costruire una nuova società questa è una cosa che è molto presente nella anche il movimento di liberazione guatemalteco come immagine molti altri comunque
Tutto sommato
Diciamo che anche le varie organizzazioni imprecisi che tipo lo stesso committente costi sei Pasque lavora permanentemente sui rifugiati cioè fa un lavoro umanitario da poco di denuncia
Appoggia però il copiano l'Italia delle organizzazioni partigiane insomma
Restare non solo il mio pensiero personale ma pensiero di cui che avete ascoltato con tanta attenzione intensità di attenzione dicendo che esprimiamo a ha chiara la nostra solidarietà solidarietà dei cui Sensi ti preghiamo chiave di far arrivare veramente la Giunta in quel Paese ritti ringrazio denominato Perugia come una delle città che vicino al problema del Guatemala dette sicuro che invece vediamo ancora in questa sede una volontà sempre più intensificata di collaborare e chiaro che quello che ha esposto il chiara
Pone dei problemi nella tematica del nostro convegno per cui ripeto se qualcheduno ha bisogno di mandare sua la presidenza Messaggio tutti i di chiarimento e di approfondimento di opposizione come che sia chiare ancora qui pre penso per un'oretta non potrei stare qui
C'è qualcuno oppure procedo a dare la voce alla seconda testimonianza non so
Messaggio
Sì
Ecco queste c'è una cosa molto interessante
Propongo non so se il Papa parte dell'organizzazione uno di voi che il convegno approvi un ordine del giorno di protesta
Per la presenza romana come ambasciatore del Guatemala capitato per il suo governo italiano di un noto nemico della libertà del popolo
Io la lettura di questa proposta vale come una richiesta da parte vostra di approvare o non approvare questo ordine del giorno che sarà naturalmente concretato con un telegramma al ministero degli Esteri
Chi non approva
Grazie
Però è anche un modo per questa pazienza di caduta
Peggio ancora una volta gratitudine della città di Perugia Eteria pacifisti italiani
Nella solidarietà e confronti di questo popolo che sta soffrendo molto speriamo non soffre più tanto lungo
Perché noi abbiamo un potere responsabilità per la lotta anche Guatemala perché noi non facciamo latta abbastanza forte non violente e con l'Europa si astenga tesoro de dall'alto che loro la trama
Grazie la compagnia inglese
Effettivamente
è vero che bisogna le situazioni non sono sempre uguali è vero che i movimenti pacifisti possono Daria una doveroso contributo liberazione dei popoli
Come Guatemala di sabato reati proprio esplicando un'azione di protesta democratica
Adesso magari fosse possibile occupare a Macerata il Guatemala purtroppo non credo che ci siano le condizioni per poterlo fare però noi come Comitato voglio demo commuovere nei prossimi tempi
E speriamo di riuscirci una manifestazione almeno davanti ambasciata in Guatemala con la consegna delle firme che noi abbiamo raccolto per chiedere a un trattamento dea invece Ettore ad Ambra certo che spesso e mentre contemporaneamente firme saranno anche consegnate da una delegazione parlamentare al Ministro degli Esteri speriamo che le organizzazioni civili e democratiche ci appoggeranno in queste cose
C'è altro
Senti dispiace vedere
Uno insomma
Questo
Mi deve scusare la rappresentanza perché io non ho sentito la sua esposizione io colgo l'occasione però perché credo è fondamentale per tutti anche gli altri interventi sui movimenti di liberazione per chiarire un po'
Quella che che la che Giuliano approntare ha chiamato nonviolenza positivo perché si usa la stessa parola per indicare delle cose assolutamente diverso e non ecco tutto insistere dobbiamo insistere perché non c'è al fatto conoscenza
Di quella che noi intendiamo per non violenza molte volte anche stamane nella presentazione del in un intervento di un rappresentante ritenevo che poi dovrà fare la sua esposizione c'era una misconoscimento una della non violenza che era abissale per cui mi mi consente di utilizzare questo podio sarò anche una domanda specifica
Perché al massimo che si intenda per non violenza da chi non ha intende nel senso proprio in senso Capitignano gandhiano lo intendo come per precauzione di azioni democratiche di tipo legale
Cioè se le manifestazioni possono essere il voto eccetera ora bisogna intendere che noi per non violenza intendiamo che l'esplicazione della forma di protesta e di resistenza
Che non dovrebbe neanche chiamarsi di resistenza perché se legale accettato ma comunque quella parte di tipo legale è una parte che noi consideriamo la fine minima o non significativo agronomico
Non violenza è una strategia che considera che parte da questa analisi si esiste una ingiustizia forte intollerabile in una società ciò dipende dal fatto che la maggioranza dei membri di quella società
Partecipa a quella giusti insolita una certa forma di collaborazione volenti o nolenti
Il principio fondamentale all'ora della strategia non violente quella dissi attraverso questa collaborazione che luci dall'ingiustizia che viene dalle stesse oppressi guardate ad esempio la guerra tanto per dire no è un
Dell'espressione di mass ingiustizie intollerante
Mi confonde la popolazione ma oggi le guerre non si fanno con bande di Ventura con soldato era politici oggi c'è tutta una popolo che viene mobilitato a partire da quello intellettuale e quello materiale produzione delle hanno gli operai sono responsabili studenti sono e contadini sono responsabile e via dicendo
Ora è chiaro questo principio allora non violenza che cos'è
E non collaborazione sottrazione di collaborazione al potere ingiusto non solo
Dire pressione
E via dicendo lo capì che ci sono settori gli ornamenti e le informazioni decisioni tribunali e via dicendo allora il principio annunciamo soltanto BiciRoma sia chiaro almeno una buona volta se vogliamo commerciale
Il principio è quello di non collaborare ci sono forme di non collaborazione dico il voltaggio di disobbedienza civile al livello di molti tumori ecco la domanda in queste ore perché molte volte i sostenitori occidentali a parole
A favore dei movimenti di liberazione nazionale a volte ci descrivono la situazione dei paesi del terzo mondo come si trattasse e scusatemi ma anche in Italia però mi deriva dal dalla presentazione mi fanno come se ci fossero
Pochi i mandriani di dittatori responsabili dell'ingiustizia e poi un branco una moltitudine così di percorrere o di o o di animali
Comandante da questi mandriani a e non mi risulta ma in Cile ci sono sindacati forti ci sono organizzazioni studentesche e via dicendo ma in altri Paesi sappiamo che esistono in Argentina in Brasile ci sia un'organizzazione di professionisti ci sono organizzazioni di insegnanti la domanda allora che io faccio specifica vorrei conoscere nella situazione devo dichiarare la mia ignoranza rispetto al Guatemala
Sì sono questi organi perché se ci sia un cioè forme organizzate già c'è un certo livello anche di soluzione molte volte ci dice ecco una rivoluzione non violenta lo si può fare soltanto se un determinato livello culturale mi sono mezzi culturali adeguati ad esempio se esiste perlomeno del ciclo squilli eccetto la gente che posso leggere ciclostile ma sergente letterata cui non ci possiamo neanche avvicinare della propaganda per la consultazione si dice come facciamo
Poi si è visto invece che forme significative di lotta e resistenza non violenta e sono avvenuti anche questo dobbiamo urge viario nelle più differenti parti del mondo cioè a diverso livello culturale
E a diverso orientamento politico in India si dice per il servizio perché il piano non è tutto quello colore ci dice in India si paese sottosviluppato che non dovrebbe entrare nella categoria dei paesi suscettibili di un'azione non violenta che richiedono alto grado appunto dei altro comunque l'adeguato grado di cocenti trazione e di ricezione intellettuale va bene però ha utilizzato matrice religiosa benissimo
Si vede invece ecco lotti significative di resistenza perlomeno di acquisizione sul piano determinati diritti o punti di Giustizia e Libertà nell'America porcile nell'America degli Stati Uniti
Cioè un paese altamente sviluppato
Non è vero attraverso i nostri Martin Luther King si vedono latte significative che io non voglio chiamare contro i miei amici perché anche loro altrimenti utilizzano sia poi dopo diffondono questa contro confusione lotte non non violente ma perlomeno lotti significative a violente che non utilizzano cioè contare giustamente insiste quella non violenta che se vogliamo chiamare tale dobbiamo chiamare una
Con la non violenza di tipo non militare
Va bene com'è stato bisogno la Cecoslovacchia del tutti i commentatori domicilio gli hanno riconosciuto che è stato una resistenza che conteneva molti elementi significativi sul piano di una Resistenza non armata
Altrettanto è l'esperienza della Polonia non non violenta dobbiamo dire perché non ha tutti i requisiti della non violenza però significativa sul Gargano intente che non utilizza la violenza ma ecco la ritorniamo alla situazione esistono allora già c'è questo certo livello di cultura
Anche dico di acculturazione ci sono queste organizzazioni c'è una spiega organizzate su cui si può si può lavorare o comunque se c'è una chiesa c'è una base che ha una determinata flessibilità ecco io dico allora si è tentato perché questo voglio capire
Non è non violento ancora una volta accontentati i nostri documenti lo dicono non diamo nessun giudizio di fatto noi però diciamo ecco concludo perché l'osservazione che a cui richiamato anche puntare a stamattina relative la contraddizione tremenda che c'è che sentiremo anch'io se dovessi ricorrere a forme a forme di violenza militare la contrizione tremenda che quest'oggi l'umanità agli quando io sento parlare della questione riduciamo il problema al allo schiaffo dallo schiaffo al bambino ha minacciato dal brutto ma non li quaestor macché Pittini anche c'è il nome di Capitini valore allora ricorda ma non è stato tutto lì e non sta il problema neanche di dobbiamo rifarci al quadro generale il quadro generale quale ma che già prima della seconda guerra mondiale ma se vogliamo allora partiamo almeno dalla seconda guerra mondiale scoppia la bomba atomica
Tutti quanti ci vengono a dire occorre un cambiamento di Calle di mentalità e di prassi se vogliamo uscire da questa storia perché si vede che l'abbia organizza non riesce a risolvere quelle situazioni di giustizia e di libertà in nome della quale nulla in Puglia
Prima guerra mondiale dovevamo mo'quanti son partiti
Diciamo accostata siamo l'ultimo baluardo autoritario l'impero austro-ungarico
Risultato della gara mondiale fascismi fascismo nazismo franchismo che dice la seconda guerra mondiale si dice abbiamo liberato l'Europa da Hitler ma abbiamo Hitler Rizzato il mondo intero
Attraverso lo stile laminato il termine della bomba atomica come ritorno
Vorrei far conoscere bene ci sono state ci sono esistono queste organizzazioni da voi e la la domanda la farò a ciascuno di quelli che intervengono che cosa è stato fatto appelli bello
Per vedere se era possibile poi può anche darsi esistono queste organizzazioni che sono interessate
Chi più chi meno ad un'operazione di giustizia e via dicendo
è stato fatto questo tentativo l'ora di mobilitare le moto su un piano di non collaborazione diviso per dinanzi al Civile di boicottaggio di sabotaggio
Prima di poter dire abbiamo fatto veramente tutto il possibile su questo piano e queste forme non sono riuscito a allora siamo stati ineluttabilmente costretti a entrare poi dopo farò un'altra osservazione
Ieri io per giustizia verso di tutti aveva ragione devo affrontare vestita di aver derogato da quella del metodo che ci siamo dati che nel pomeriggio le domande si presentano Screen posso dare la meditazione commenta temi mi faccio autocritica molto sincera
Mi che non è chiedo un'attenuante perché effettivamente il intervento di Pina è stato un intervento nella prima parte ideatore
Della tematica in generale evidente che dà l'occasione a Chiara di fare una risposta e che spero molto che oggi molto conciliante
Ecco io volevo dire poi naturalmente questo richiederebbe una discussione molto più lunga ma non abbiamo tempo di fatica per rispondere a chi mi ha preceduto
Dunque il livello di acculturazione generale della popolazione in Guatemala è molto basso nel senso che come dicevo c'è il settanta per cento di analfabetismo questo per rispondere a una domanda che mi ha fatto e associazioni democratiche di giornalisti di avvocati
Ci sono
A meno che c'erano
Quelli che ci sono rimasti non sono stati fatti scomparire uno di questi esempi per esempio è America io andavo viziata che l'anno scorso è stata sequestrata e per cui non abbiamo fatto appello e non si sa che fine ha fatto ordinamenti non molto bella come lei molti altri
è stato costituito un ponte democratico contro la repressione
Sono stati fatti a livello il contino molto rapidamente deperita a livello delle organizzazioni contadine sono stati fatti azioni di scioperi di sabotaggio
Sono state tentate molte scelte inadeguate male c'è una chiesa cattolica molto sentita dalla popolazione in qualche magari in Paesi Ancona spiritualità molto forte
E come ricordavo prima la Chiesa cattolica è stata la prima che si è schierata dalla parte dei poveri e quella che è stata più precocemente le teste
Sono stati fatti molti tentativi ove naturalmente devo ricordare che ogni popolo al di là delle posizioni situazioni politiche strategiche stabilì che insomma che naturalmente non possono essere sempre le stesse
Ha anche le sue caratteristiche culturali per cui non è detto che sia possibile fare cioè magari certe forme che allargando i consensi è più difficile applicare che ne so anche in Polonia dire comunque non posso Saint ciecamente dire nessuno può dire che in qualche ma non siamo stati tentati tutti i metodi che rientravano naturalmente nella
Come dire merita dizioni culturali di quel popolo
Per arrivare a una rapida degli Stati democratici purtroppo la cosa non è andata nel nel modo in cui si voleva insomma
Questi spazi democratici mi dispiace ammette prima e quel che martedì soprattutto non sono mai stati aperti e chi contrabbanda anche in questo momento
L'apertura il taxi democratici in Guatemala silicati ha testimoniato che vi ho detto dicono che è scattata la caccia al clandestino nel mese di maggio
Allora passiamo alla seconda testimonianza
Del pomeriggio dando la parola Antonio Monaco del gruppo Abele di Torino mezzo che non ha bisogno di tentazione perché la presentazione viene fuori da quello che vi dirà come testimonianza
Sono stato molto incerto quando prima di preparare così quest'intervento se muovermi
Sulla linea del racconto certo improprio impropriamente dalla testimonianza raccontare quello che viviamo come gruppo Abele e invece tentare di di raccogliere quegli elementi non so che io mi sento di definire di convergenza di sintonia con la riflessione con esperienza elaborata dei non violenti
Ho scelto questa seconda strada perché mi sembrava più semplice
Capirsi cercano però di parlare molto in fretta per cui se a qualcuno interessa capire meglio in che modo cerchiamo di realizzare alcune delle cose che che dirò ci sia lo spazio per farlo
Credo ancora di dover premettere che ovviamente il tipo d'intervento che farò io è molto diverso da quello di quasi tutti i gruppi che sono stati invitati a ha intervenire in questa testimonianza perché si colloca la nostra azione si colloca in Italia si colloca quindi in un
In un assetto
E ogni socio politica molto diverso
E si colloca diciamo mi in un tentativo che usando un linguaggio credo non violento potremmo potremmo dire nella linea di un programma costruttivo cioè di andare a vedere in che modo la non violenza in qualche modo può avere significati nell'azione sociale
Ecco e in questo senso qui devo subito precisare il gruppo Abele non è nato come un gruppo non violento non è nato come un gruppo che ha cercato di applicare la non violenza credo oggi di poter dire non io personalmente ma chi ha cominciato gruppo delle diciotto anni fa
Ha vissuto implicitamente inconsapevolmente alcune intuizioni alcune modalità che oggi posso riconoscere appunto in sintonia con con una riflessione come è stata quella di Capitini ad esempio e credo che c'è un'affinità di fondo che forse ci punire e cioè da una parte la profonda insoddisfazione della realtà così come e dell'umanità così come come si rivela come si manifesta e dall'altra parte una profonda esigenza di cambiamento della situazione reale
E allora il fatto poi di impegnarsi in un settore specifico rispetto a dei problemi specifici è solo uno delle modalità attraverso le quali un gruppo delle persone hanno cercato di muoversi per cambiare
La realtà e l'umanità così come si pone così come l'abbiamo incontrata
E credo appunto che nel settore del lavoro sociale che per certi aspetti un po'settore in cui ci muoviamo noi non c'è stata molta elaborazione ho molta riflessione nell'ambito del movimento non violento in questo senso qui credo di avere anche del di che utilizzano dell'espressione delle modalità un po'diverso parlerò probabilmente pur sentendomi e non violento in maniera molto laica
E allora
Devo precisare questo rispetto al gruppo noi non agiamo direttamente nelle forme di povertà che possiamo dire è assoluta più tradizionale la la povertà classica economica
Ma già mosso Lucio settori di di marginalità su fasce su problematiche
Che sono più tipiche della della società moderna
Agiamo insieme a alle persone che vivono sulla loro pelle l'esperienza della tossicodipendenza della prostituzione la transessualità dell'omosessualità che provengono dal carcere che finiranno sicuramente in carcere
Ok sono dimessi dall'ospedale psichiatrico o con chi vive sulla sua pelle degli handicappati fisici e psichici
Quindi una serie di problemi che evidenziano più nettamente le disuguaglianze disuguaglianze di mezzi disuguaglianze di opportunità avvolta anche disuguaglianza di volontà
Con il fatto che che si porta a a rivivere l'emarginazione anche tra di noi
Cioè vorrei sottolineare appunto questa cosa molte volte sia un'immagine abbastanza mitica abbastanza astratta di quello che possono esser di quello che può essere l'intervento sociale un agire in questi settori ciascuno di noi si porta dentro e si porta dietro
La la propria capacità di esclusione di emarginazione degli altri e anche dentro le nostre comunità anche nelle nostre attività ogni giorno
Siamo spinti a metterci di volta in volta dalla parte degli oppressori degli oppressi non è una scelta così tranquilla
Così definitiva quello di di aver scelto come compagni di viaggio a quelli che subiscono più profondamente l'esclusione sociale
E abbiamo capito proprio profondamente che non è facile distinguere nettamente i buoni e cattivi giusti ingiusti e come e in una realtà complessa come la nostra il l'analisi dei meccanismi mi sociali di esclusione debba fare ancora molti passi avanti dal poter essere incisiva
E direi ancora che abbiamo capito profondamente dopo diciotto anni di esperienza che non è facile dare delle risposte delle soluzioni prefabbricate le persone anzi impossibile anzi non bisogna farlo
E che di fronte alla alla sofferenza alla alle privazioni di opportunità che molti di noi hanno hanno vissuto profondamente il primo atteggiamento e certamente con il silenzio l'ascolto il tentativo di condividere
E questo come una pratica una modalità di rapportarsi che non può che essere il primo passo per affrontare realmente i bisogni degli altri che spia molto spesso sono anche i nostri bisogni anche se magari vissuti in modalità completamente diverso
Ecco quindi ed e da questa consapevolezza che è maturata per noi l'esigenza di creare sempre di più degli ambienti di vita dove in un rapporto di parità e di reciprocità fosse possibile sperimentare dei nuovi modelli di rapporto delle nuovi modelli di relazioni e da questo sono nate un po'tutte le attività che noi abbiamo messo in piedi in questi in questi anni attività che molte volte poi sono state chiuse sono state ripensata perché tutti hanno sempre la caratteristica della Provincia della provvisorietà
Di qualcosa che può sempre lasciare il posto a qualcosa di più autentico
Hanno preso vita in questo senso delle comunità agricole le comunità alloggio i laboratori artigianali dei negozi varie attività sociali formative e culturali di cui eventualmente se a qualcuno interessa potranno poi parlare più dettagliatamente
Ma vorrei fare una una precisazione se questo è il contesto in cui diciamo al contesto le motivazioni da cui noi siamo nati oggi bisogna fare qualche considerazione sul contesto sociale e culturale in cui si agisce
Perché molte volte proprio sui problemi dell'emarginazione si rischia con troppa facilità di giustificare qualsiasi forma di attivismo qualsiasi forma di intervento basta fare qualcosa
Invece credo che sia importante essere estremamente consapevoli di quali in che modo si sta muovendo il contesto culturale e sociale io credo che sia chiaro a tutti
Che dopo le illusioni degli anni settanta o di una parte degli anni Settanta decisamente oggi andiamo verso una tendenza che non si può che definire di restaurazione
Sono davanti agli occhi di tutti l'estromissione degli handicappati dalla scuola e dal mondo del lavoro giustificate molte volte pretestuosamente dalle difficoltà di realizzare interventi di questo genere sono sotto gli occhi di tutti i tentativi di riapertura dei manicomi
Il il riproporre dei sistemi repressivi e coatti nei confronti della devianza giovanile il riproporre che di fronte alle difficoltà delle persone si può intervenire anche contro la loro volontà
E queste tendenze hanno delle matrici ben precise non sono casuali
Dentro ed è importante rendersene conto fino in fondo
Lo dico così molto velocemente anche questo andrebbe poi sviluppato
In tutto l'Occidente ci troviamo di fronte a ad una situazione in cui quello che si chiama compromesso produttivo cioè il
La
L'esperienza che potesse crescere insieme ricchezza capitale insieme anche lavoro entrati in crisi la disoccupazione decisamente uno dei dei dei problemi
Fondamentali del momento e così anche la convinzione che potesse che fosse possibile un compromesso tra capitalismo e democrazia
Attraverso il quelle forme più sofisticate che sono state sono le socialdemocrazie cioè dove sindacati Confindustria e potere politico
Possono tentano di patteggiare insieme il il futuro sono entrate decisamente in crisi
E da questa da questa crisi certamente le parti più deboli della società quelle che non avevano e che non hanno un riconoscimento hanno avuto le più grosse difficoltà e le conseguenze immediate
Sono decisamente quella che si quelle che si chiamano crisi fiscale la scusa che non ci sono i soldi per poter intervenire sui problemi della povertà ed emarginazione e così anche la crisi di tutti i servizi che la nostra società ha messo in piedi e che tutti si rendono conto di quanto sono inefficienti burocratici incapaci di di dare risposte adeguate
In una situazione che ovviamente ha descritto in maniera molto rapido e quindi superficiale sicuramente
è evidente che ci possono essere delle strade molto chiare e credo che sia importante per affrontare anche in modo non violento certi problemi aver chiaro
Quali direzioni possono essere più condivisibili e così quello che ci sembra in qualche modo in questo momento
In Italia ci sono poche alternative rispetto alla alle problematiche sociali da una parte ci può essere la la tendenza a da parte dello Stato per poter risparmiare siccome non si può mettere in discussione che certe spese come quelle militari possano essere toccata e siccome non si può discutere di questo fatto ovviamente per poter risparmiare nella spesa sociale
Una strada possibile e molti l'hanno già teorizzata dell'anno già proposta e di fissare un tetto minimo di servizi che ogni di cui ogni persona ha diritto e lasciare poi o alla famiglia quale impresa economica
La la possibilità di fare di rispondere ai bisogni cosiddetti superiori che in realtà sono poi i bisogni di chi non ha niente
Oppure un'altra alternativa può essere che lo Stato non gestisce più direttamente dei nuovi servizi ma che da ma ampio spazio alle convenzioni sono di questi giorni le le dei grandi proposte di dare tanti soldi
A chi a chi sta facendo qualcosa
Di affidare quindi pagando delegando ad alcune realtà private le possibilità di fare servizi
Credo che entrambe queste tendenze hanno degli dei grossi limiti della seconda un rischio di clientelismo evidentissimo
E penso che una strada invece più più autentica posso andare nella direzione che dei gruppi sociali
Di anno e sappiano promuovere la capacità autorganizzative della gente
Ma un autorganizzazione che non si contrappone all'organizzazione dello Stato che non crei una seconda società che non crei quello che potremmo definire un neo feudalesimo un costruire qualcosa fuori dal castello
Ma un ma un'iniziativa volontaria che abbia come obiettivo che la gente si riappropri della capacità di rispondere i propri bisogni
E questo come metodo come stile di azione che caratterizzi ogni ogni tipo di intervento ogni tipo di di azione che che realtà sociali possono mettere in atto
E allora in questo senso in questa direzione questo principio di fondo che che dicevo che mi sembra che a costi molto come obiettivo a obiettivi politici come quelli Capitini anni
Credo ho tentato di di individuare alcuni principi che in qualche modo guidano la nostra azione mi riserverei poi se a qualcuno interessa di esplicitare in che modo questo viene fatto
Un primo principio è questo che dallo stare insieme
In condizioni di parità e di reciprocità e può sembrare una cosa banale ma per chi conosce
Ad esempio in Italia le diverse esperienze di comunità per tossicodipendenti e quindi se conosce un po'queste tenente sa come questo rapporto di parità reciprocità sia una cosa tutt'altro che molto condivisa e tutt'altro che molto vissuta e comunque lo stare insieme in un rapporto di parità reciprocità e un mezzo che può produrre speranze progetti libertà voglia di vivere a cultura
E che invece non rapporto di di parità reciprocità non può promuovere nessuna di queste cose
Un secondo principio e che il servizio sociale lavoro sociale
Non deve mai essere centrato sui sintomi sulla storia negativa delle persone sugli aspetti negativi della storia di chi di chi si di chi giunge a volte a chiedere aiuto
E non centrato sulla guarigione quando l'emarginazione sociale non è una malattia è una condizione di violenza subita ma il lavoro sociale deve si costruisce soprattutto sui rapporti sulle parti positive della storia di ciascuno da mettere in evidenza da non negare sulla ricerca e la sperimentazione continua
Un altro principio importante c'è sempre sembrato che lo star bene la salute il superamento del disagio che sono gli obiettivi del lavoro sociale non sono un raggiungere una situazione determinata uno status che si può definire normale
Di salute positivo che non esiste definito astrattamente e e fisso
Ma è la capacità e l'offerta
Diedi opportunità alle persone perché costruiscano un equilibrio sempre dinamico sempre in movimento tra la consapevolezza dei propri bisogni perché anche i propri bisogni bisogna rendersene conto non se non non sono sempre così immediati
Rispetto appunto al alle problematiche che neanche mi affrontiamo
E le opportunità reali di risposte che si possono avere quell'equilibrio tra queste due realtà e un equilibrio che si raggiunge attraverso la crescita di relazioni significative
L'emarginazione nasce quando vengono a cadere opportunità di relazione e quindi viene a cadere l'opportunità di trovare risposte ai propri bisogni
Inteso in questo senso in esperienze come ad esempio quelle comunitarie il cambiamento riguarda tutti non solo qualcuno che deve cambiare per adeguarsi agli altri tutti cambiano insieme
Un altro principio importante per noi e che nei rapporti interpersonali bisogna dare più peso all'azione che alle parole
Le la parola molto spesso nei rapporti rischia di bloccare di controllare l'altro anche perché chi ha la parola più facile in genere non è che ha subito processi di emarginazione mentre invece l'azione i gesti possono favorire maggiormente
La la possibilità di sviluppo le possibilità di cambiamento previdentemente i due elementi devono combinarsi però per dirla con una frase un po'provocatoria direi che la verità da sola non ha mai reso liberi nessuno
Un altro elemento che mi sembra importante e che caratterizza un po'l'azione che cerchiamo di fare nel nelle realtà che noi proponiamo
E che
Se appunto il disagio nasce dalla mancanza dall'impossibilità di relazioni non basta costruire degli ambienti artificiali come possono essere le comunità alle famiglie aperte nonché sono artificiali in se stesse
Ma se sono se ci sono solo queste cose per persone che in un secondo tempo possono anche scegliere di vivere diversamente
Ma bisogna agire anche sul territorio agire anche nelle realtà dove le persone vivono perché la rete di relazioni possa crescere e le opportunità possano salire
Ed è altrettanto importante affermare che un'azione un lavoro sociale efficace deve sempre accompagnarsi all'azione sociopolitica perché è evidente che non che non è sufficiente intervenire sui problemi delle singole persone
Ma in questo senso è sempre importante tenere presente che il fallimento la possibilità di fallire bruniti interventi di questo tipo e che vale per ogni azione non violenta credo
Debba essere sempre preso in considerazione come una possibilità effettiva di cui tener conto sia perché il cambiamento di una persona come di una realtà non dipende mai solo da un singolo intervento da una singola azione anche se a volte magari può sembrare facile
L'intervento risolutore ma probabilmente perché si pone dopo una serie di altri interventi ho molte volte dei presunti fallimenti ne sono degli degli scalini in più per
Altro ulteriori possibilità
Sia perché la se le l'emarginazione non è una malattia la sua soluzione non può dipendere da una terapia sia essa semplice o sofisticata ma solo da quell'equilibrio e dalla possibilità di raggiungere quelle d'equilibrio che dicevo prima
Allora così concludendo velocemente dirette dalla nostra esperienza quindi non attraverso una un'elaborazione
Viviamo la non violenza come l'unico metodo per superare l'emarginazione perché non uccide mai rapporti non tronca mai rapporti
Questa è una è una delle modalità con cui ad esempio noi cerchiamo di vivere le regole all'interno delle comunità
Ogni nucleo di convivenza inevitabilmente a delle regole il problema è che cosa succede quando le regole sono infrante le regole in un certo senso sono fatte per essere infrante
E allora il fatto che non ci siano delle sanzioni automatiche
Ad esempio rispetto alle regole pensiamo è una delle modalità insieme a tante altre perché la la relazione non venga mai uccisa il rapporto non venga mai interrotto
E perché la non violenza non impedisce all'altro di essere se stesso non lo costringe ad essere ciò che noi vogliamo
Ed è cioè la la capacità di capire scegliere e decidere il proprio cambiamento ciò che si vuole essere
Scopriamo tutti i giorni insieme ai ai ragazzi che incontriamo in un anno almeno quattro mila
Che la domanda di rispetto di chiarezza di autonomia di essenzialità
Tutte parole che poi potrebbero che possono avere evocare cose diverse tra di noi no su cui sarebbe importante confrontarci rincontriamo punto come esigenze come valori in tanti giovani possono incontrarsi con la con l'esigenza di tante altre persone
Che vivono la responsabilità la condivisione la solidarietà la partecipazione e credo che in Italia come forse da anche da altre parti la possibilità di trovare un collegamento un confronto più serio più continuativo tra esperienze elaborate nell'ambito non violento
Ed esperienze di condivisione di intervento sociale così simile a quello che che ne abbiamo fatto ecco da questo incontro dal confronto di queste esperienze possa essere possa nascere qualcosa di molto maturo e che sia uno del delle strade da perseguire in questo momento oltre che a confrontarsi sulle problematiche come la difesa come la l'applicazione delle tecniche non violente come il problemi
Del terzo mondo accanto a queste cose evidentemente non si tratta di più importante o meno importante ma nella linea diciamo di di un programma costruttivo credo che su su su queste esperienze un confronto debba avvenire
Ringraziamo Antonio romana compie
Secondo me c'è stato un libro
Le sue parole
E dalle quali
E Riccardo continuamente Energia per continuare a lavorare noi siamo molto
Gli impianti Umbria da qui a luglio ci siano
Mare data
Tutto lui che anche voi brio Perugini abbiamo
Lavorare
C'è qualcuno non mi è arrivato niente
Di domande scritte come avevo chiesto c'è qualche d'uno
Ecco e allora siamo alle due penultime alle due ultime esperienze di stasera e io pregherei la notizia lascia la precedenza alle donne di dire anchorman
E che l'invito a cominciare la loro esposizione
Non senza aver di nuovo centrato bene lo schermo tre novità rende conto
Compagna
Quindici minuti che saranno un po'più di quindici minuti per via dalla dall'Inter per e poi la dottoressa già e poi faremo la la proiezione
Christine me ne a Palazzo come in un comune ad stazza Hanna Schwarz censo nell'altrui
Figli
Comincerà a parlare per quindici minuti
Di come è nato financo amante
E come è cambiato durante gli ultimi tre anni hostess ci saranno delle dimostrazioni attraverso le diapositive
Che riguardano i differenti metodi di azione e le dimostrazioni che noi abbiamo avuto ed è cominciato con con una marcia nel mille novecentottantuno
Diciamo
Insomma
Dalla Galles
Fino a cui non calma le donne hanno in quel periodo decisero e Misiti stabilirli unno un campus ma questa marcia non ha avuto molta pubblicità tre nel febbraio del mille novecentottantadue si decise che sarebbe stato soltanto un un campus donne in quanto all'inizio c'erano anche degli uomini coinvolti
Nel dicembre del mille novecentottantadue e ci fu la prima vera grande manifestazione durante la quale trenta mila donne
Praticamente abbracciarono la la base prima stazione fu dovuta allo scadere dell'anniversario
In in cui si decise di stabilire nella base di Green anch'Amman e settantaquattro missili Cruise e e questa è stata la prima volta in cui io mi trovai coinvolta
Nel dice il dodici dicembre andai lì soltanto per curiosità
In quel periodo io lavoravo però decisi che sarei ritornata durante dice durante Natale e cose che poi ha fatto
A volte ripeterli Fui favorevolmente colpita
Dalla dal tipo di vita che che conducevano queste donne dalla dalla sincerità con cui
Svolgevano le loro azioni durante tra queste donne non non c'erano praticamente capi ogni ogni donna era invitata a partecipare beh allora ci sono stati diversi cambiamenti durante il corso dei tre anni
Per noi umani sulla nazione Sergio
Adesso ci sono sei differenti Campos
Nell'ambito di non riscopre
Ah durante le il perimetro si si nel perimetro di disse Emilia mille
C'è una sostanziosa
Rette di di sostenitori a questi campus attenzione non fissata soltanto su cui manca manca ma anche sul resto delle basi americane che sono installate e che sono circa un centinaio la la gente vuole sapere quello che accade
Vicino insomma le loro case
Ci sono stati anche dei collegamenti fra le le lotte condotte sia all'interno degli edili dell'Inghilterra che all'estero
Per esempio
Mai niente
Ma anche mentre allora sì la
E qui CPP Magni mai niente
Finalmente
La la sì del dell'uranio in Namibia
A tanto in quanto riguarda il rifiuti nucleari vecchi las alzare in anzi ho speranza sia
A seguito del quale ci sono gente che che muore
Di cancro delle delle prove che si tengono nel nell'Oceano Indiano
Ci sono delle donne che vanno in visita pacifica in Centro America prendono contatti con gruppi specifici in tutto il mondo i missili Cruise sono arrivati novembre dell'anno scorso e neanche mi manca un vuol farsi potete chiedere perché noi siamo ancora lì
Però il film freschi all Etacs Asahi Shimbun Regiment scendesse qui hanno c'era spazio cioè dismessa sa
E ma io voglio ribadire che no i non non le nostre presenza non è soltanto riguarda soltanto i missili Cruise
Ancora non tutti i missili sono arrivati
Noi siamo lì come il centro praticamente di che dà il via a dimostrazioni contro l'industria nucleare anzi
Noi siamo lì come
Come donne
Come e si limiti
Mi Saint-Saens bassi come un praticamente un un posto di di aggregazione di di donne che abbastanza unico siamo lì per mettere sotto pressione costantemente il nostro governo
In quanto ci sono delle continua manifestazione di protesta siamo anche lì per cercare di di costruire di creare alcune forme alternative di dividere perché nel nostro piccolo cerchiamo di sfidare il sistema che ha che ha creato queste armi per adesso con
Poi funzione
Piace si sono mossi lenta
E la legge la tecnologia mi confonde
Indiana Mellin la mia professione sono dottoressa di professione però due anni fa decisi di abbandonare l'ospedale e per vivere
E nel Campus in quanto ho ritenuto molto più opportuno lavorare diretta con delle malattie causate direttamente
Anziché
Con a vivere con o con i mandati
In quegli ospedali
Però farvi vedere
E la la violenza che no ai cerchiamo di affrontare
Questo praticamente è un un hangar per i ministri di c'è una una staccionata un una rete
Intorno alla all'area dei missili se si che qualcosa che che ci ricorda la la guerra di Berlino di il muro di Berlino
Primo del mondo
Ho soltanto missili cruise anch'io sintomi della violenza della nostra società
Ci sarà possiamo dire che questa violenza deriva dal fatto che viviamo in un patriarcato
Praticamente in una società in cui bisogna lottare per ottenere quello che che che nelle mani delle delle persone più potenti e più aggressive questo della gente che vive in città che a cui farebbe piacere invece andar via
Perché questa gente
Spetta è spaventata dai piccoli gruppi di di donne che nonostante non abbiano niente di aggressivo
Conducono non tipo di vita abbastanza
Particolare
Questi sono dei tetti delle delle delle case di plastica in cui vivono le donne
Pensiamo di poter definire il potere anche in un altro modo quello che che deriva dalla dal sostegno reciproco deriva dalla dal dividere le da le sofferenze
La dalla conoscenza reciproca dei propri sentimenti che possono diventare e una una guida all'azione
Infine se mi riesce
No no no non comunque senza confondere
Le cose queste queste le positive si riferiscono a momenti di vita
Del del campus queste queste donne hanno costruito questi tetti queste queste case di plastica
Nel difficile trovare l'acqua per il caffè e
Il tempo e la mattina
Ma la difficoltà del vivere proprio non è il peggiore dei problemi questa
è una di queste donne che ha trascorso tutta la notte seduta lì
Guardando il convoglio
Lo smantellamento dei del missile è una operazione abbastanza difficile
C'è in quanto avvengono segretamente abbia avviene segretamente quindi stare lì ad aspettare che che questo avvenga è una una cosa che non ha senso
Ma lo smantellamento del Mission
Dispiegamento
No già
Guardi un uomo
La la non violenza non consiste soltanto con consiste anche nel nel fatto che noi abbiamo cercato di
Di sfidare
Descrizione no anche Skin smentisce Mrs e
Bush
è un tentativo di di di dimostrare quello che noi vogliamo
Ciancio molti
E quello di di di di sfidare quello che che non è giusto
Quindi usiamo de dei dei simboli per cercare di di rovesciare le basi le azioni non non non sono di solito pianificate in in anticipo
Sì il il blocco può può assumere diverse forme può essere fatto con sia con un monte Camp con poche donne noi li ascoltiamo la musica cerchiamo anche di divertirci
Come come ha detto prima che ero non cerchiamo anche di di fare dei collegamenti tra i fatti che sono avvenuti questo è una commemorazione
Durante fortino banda
Durante il quattordici novembre di di di chi è morto cercando di
Di fare opposizione qui ci sono delle donne che
Se per queste sono delle donne che stesse stese a terra a al di fuori della della Borsa
Chionna
Queste sono sono delle donne alla mostra della della casa ideale
Che
Sono state che che che è stato il in questa mostra è stata allestita
Contro l'installazione di una delle più ombre potenti armi nucleari al momento
Ci sono anche i tentativi di dialogo con le persone che che permettono praticamente in atto il funzionamento delle armi non è sempre facile
Vale
La la villa polizia diventa sempre più volenti o più violenta quanto più il no ai diventiamo abbiamo paura
Ma non sarà sempre così
Questo è un momento abbastanza particolare durante una manifestazione di commemorazione
Belle donne sono state affiancate dalla polizia che ha il dono avevano chiesto un minuto in più di commemorazione generalmente se ne concedono due
La polizia alle affiancate
Quindi l'anno scorso prima dell'arrivo dei dei missili noi non a cui manca ma noi non sapevamo e che sarebbero arrivati una settimana dopo avevamo deciso di abbattere la il reticolato
Quindi noi abbiamo abbiamo cercato di comunicare con con non tutte queste donne con tutte le le donne presenti lì alla Campus
Alle alle quali avevamo chiesto di di portare dei recipienti di alluminio
E bolognese
Quelle è già no parleremo del Medio
Nelle birrerie non c'era nessun nessun capo delle donne e sono arrivate e lì e si sono sistemate nel NN posti dove ritenevano fosse necessario la alla alla polizia è stata decisamente prese di corvi sorpresa penna non sapeva come come agire cinque miglia di di di reticolato comunque furono abbattuti
Questo non è stato soltanto un atto di sabotaggio
Minori avevamo bisogno di di dimostrare che non c'era alcune necessità di barriere tra tra noi e quello che sta accadendo Lippi e perché questo territorio appartiene a noi
Venti e della non violenza
Avvocato
Concerti uguale
Vecchia
è un lì dove non non non può praticamente respingersi anche se noi siamo un piccolo gruppo di donne e non ha la possibilità anche se noi andiamo lì ogni giorno non non ha i mezzi per per mandarci via
No
Questo è un secondo me è un esempio di di quanto un un'azione personale in grado di di fare
Alle
Guardi va
Ordine
A queste pure questa è una cosa abbastanza divertente quelle donne si stanno praticamente mascherate da sostenitrici delega delle delle armi nucleari cercando così di di parlare con noi
Effettuato al
In effetti
Quest'uomo che fa parte della polizia
E seduto sul su quella rete che noi abbiamo abbattuto al Ciani famiglia no niente
Braccia ma anche una una una sfida ai mass media in quanto non ne abbiamo e bisogno di loro per per far conoscere la nelle amministrazioni
Noi abbiamo il nostro nostro modo particolare di di portare avanti la comunicazione attraverso di noi
E autoctoni allora
Questo è tutto
Quindi Cenci
Siamo che già fatto per poi che vediamo delle domande
Vittoria netta piuttosto a creare naturalmente
Problemi corporazione chiuda assoggettabili voglio dire ed esplicito delle
Al
Affianchiamo
Alieni interna effettivamente avere finzioni da flex interdetti
Tacque me Mecca Menga che può sicurezza al entro Antigua Mexes caotico casuale Vito lui ha nord per i pori Hawass sette campi in posti pronti che arriverebbe ma c'è il Wi-Fi amabil Sex Machine qui nemmeno è frequente
Praticamente
Loro non sanno esattamente quanti quante sono perché e abbastanza fluttuanti il numero e comunque un'espressione Nike chiara e e Turina è ovunque
Io volevo sapere se come nel caso tuo le linee che hai raccontato di aver abbandonato la tua famiglia l'altro il tuo lavoro
Anche le altre donne fanno scelte di così definitive i italiano e si dedicano completamente solo questa attività dei vari Campus
No se se quindi infatti chiede no Geox foto legge cammin joint gli importi principalmente descritta quando si fa sì che fa è presenze Peter allora seguendo in c'è scampo quando non ci interessa
Fa il teste un week San Francesco week end is Sampson luce stessa azionato il Maxxi crepaccio Decio inviterei terribili sms Apax quindi anche prima Steffan Villains Manx dubitare
Lei dice che che ce ne sono molte comunque dei danni che hanno abbandonato il loro lavoro ma a questa non è la cosa più importante per adesso praticamente un mito quello delle donne che hanno abbandonato la loro famiglia le il loro lavoro tutto quanto perché ce ne sono molte di donne che vengono Anabasi soltanto per un giorno due e per il fine settimana non è necessario abbandonare tutto per fare per fare questo andrà
Riguarda il mio caso io
L'antenna non si tratta che io ho abbandonato il il mio lavoro in quanto io per pratico quello che io che ho conosciuto quello che ho imparato a cui manca Amman
Ed è questo che che permette la di durare
La cosa su cui si basa e nella la
All'autorevolezza nel tempo e che c'è un non contino ricambia di forze
Sapere la la gente che rivive intorno esempio
Avvicina il campus a un chilometro due ci sono centri cittadini io paesi eccetera commenti guarda come di considerarsi The popolari avete possibilità di comunicazione con questa gente che vi vede operare in questo modo avete possibilità di di mobilità di
Questa gente per il PRI finalità per cui lavorate pressava questo aspetto ci sono trecento sostenitori del per la popolazione contro l'installazione dei missili cruise
Sottomesso trecento ridotto in anfratti di sì presidente
Sono appoggiati da una sanità
Internet cento residenti messa che si oppongono ai
Sì
Spiega che attiene nessuna Vincenzo
Virgilio che io Svetlana fax
Rojas anche per fare il bagno
Si mosse forte ammenda hai perso il no incesto Spillo forse può scritto indiscreto insomma vince stretti N piccolo fittizi privo di pathos si i giornali non non non sono interessati
Sul sostegno dato dalla popolazione sono interessati soltanto con a coloro che non non non sono che non sono d'accordo ma abbastanza equa altri bus per bus e basta Angeles umiliato e Pepe accento Bertù Mancinetti gruppetti stessa Ciampa en e Tommy costante marcette cospicue non so quante accenni a Mennea dunque meglio cento cellule mancanti
Hanno centrando livelli imposti questi a Cermis Ance With Working queste al sistema esiste agli capiscono bene tante volte anche meglio meglio di noi
C'è una rispondenza incredibile breve andini loro vengono vengono li fanno delle domande
Sono veramente coinvolti
E ci sono due dal uno due bambini che vivono lì nel campus durante la manifestazione che si è avuta nel mese di settembre
C'è stata loro sono rimaste sbalorditi appunto dalla dall'interessamento e dei bambini che sono stati portati lì alla base dalle dalle loro madri
Cento etnie
Vorrei sapere una cosa se quello che accade in Germania cade anche a voi c'è e se siete caricati dalla polizia se dovete approntare delle dei problemi a questo livello
Molte donne sono state imprigionate e ma altrettante sono state scagionato e senza nessuna accusa alla violenza senz'altro
Noi non è vero che la non violenza non costa a cui manca mance sono tantissime donne che affrontano Monte difficoltà e ed è per questo che diventano più porti attraverso queste esperienze non dedica dure
Si rafforza la loro volontà
Di
Ieri Maurizio Interspar Santa rispettasse tutti i difetti competente a e cerca di convincerci bene che che noi abbiamo scelto le le basi militari e le le le le basi nucleari
Cioè
Se ieri ci sia già discreto spettri vincessero
Che che loro vogliono le basi e e quindi sono si sono nel nell'impossibilità di portare avanti delle azioni contro di loro in quanto questo significherebbe andare e contro possono portare avanti delle azioni contro le donne perché questo significherebbe e andare contro loro stessi
Comunque non è all'estero
Sradicare la guerra dice bisogna cominciare da qualche parte no intanto cominciamo per il disarmo nucleare
E naturalmente siamo contro ogni tipo di guerra però ci saranno ci sarà bisogno di e di molte generazioni prima di di raggiungere questo questo scopo prima di di fare a meno della guerra
è piuttosto difficile risponde a questa domanda comunque
Cerchiamo di di combattere l'estrazione dei dei missili nucleari perché sono più pericolosi al momento
No
E ignoranza comunque
Ecco volevo sapere ci sono altre domande oppure possiamo chiuderete anche questa testimonianza
Con
Però delle donazioni che comunque hanno degli andamenti degli andamenti i fluttuanti
Sono a sommovimento Simon ci mise in India in Cina incarna sesso se c'ero recenti quei cespugli Annan tracce andassimo anni sulle fonti è prendano la disoccupazione che non è tanto ma comunque e abbastanza per vivere
Sangue nel due sono sono anche anche anziché Campa fine allora
Lavorano a metà attento
Menniti frequenza ci sono diversi modi Mosca
Lei
Gioco avvocato Carpio
Proprio
Visitatori per cui
Noi tante volte siamo costretti a stare sedute di a parlare se non si può fare altro
Per c'è per esempio la necessità di di raccogliere l'acqua il cibo ti tutto quello che è necessario per sopravvivere Foch abbiano quattro campi che devono devono smantellare tutto ogni giorno due volte al giorno devono cambiare posto
Quel marcia Cannas explain con attesa cinese tipico censibili ecco scattare tutte le cose che appartengono al campus devono essere mentre sale sul sul gusto dei su dei dei carri portate via
Quando il perenne sgombro torniamo a noi demoliscono steccati ce lo fanno
Pessima mensili Welles
Ai censori sì ci sono quattro poliziotti degli agenti che che distruggono le casse edili dunque che abbiamo visto i depositi e didattica processo no teleconferenze appena dobbiamo prendere parte
Diapositive da vedere
Ma poi devono la veglia notturna
Clinton passa la notte presidente
Non so
Senta voleva dire parlare di terapia no non si capisce senza per fermarsi
Cioè il vostro movimento fa meno notizia cioè più notizia rispetto alla gente che vuole invece l'installazione dei dei missili Cruise
Ora io vi chiedo
Non è più opportuno che voi al inviate la vostra sfera di azione magari cercando di coinvolgere la popolazione che vive intorno e quindi cercare di vanificare in un certo senso la vostra essere operativa
Scusami sì innanzitutto andiamo a Firenze
Capire che noi siamo una comunità e abbiamo difficoltà di comunicazione quella con la comunità nel circostante in quanto ci troviamo in una zona che praticamente proprio il centro della produzione nucleare in Inghilterra e quindi c'è ognuno molte persone coinvolte e che sono a noi antagonisti quindi la comunicazione non non essere certamente delle più facili
E alla fine
Del sindacato e si citano non forte appoggio molte donne hanno dei dei contatti con rappresentante del sindacato
Tele nero
Due settimane fa
Ventisette mila donne
Hanno ottenuto con un giorno di permesso
Dai loro posti di lavoro
Pannella però c'è anche da dire che i sindacati hanno preso delle posizioni esseri casi particolari
Su casi particolari per esempio per quanto riguarda i dati di la difesa civile persi presso i marinai hanno si sono rifiutati di buttare alla nel mare dei rifiuti nucleari i lavoratori della ferrovia a rifiutarsi di trasportare i i rifiuti
Però
Ben celtica e support non M
Qui certamente abbiamo bisogno di querele del del loro sostegno tante volte ci accade dice di avere delle proposte degli uomini che che ci propongono di di venire al campo al posto nostro e Nadia andare a casa ma non è questo che vuole vogliamo e vogliamo non non sostegno da da parte loro perché noi continuiamo la nostra lotta secondo i nostri nostri metodi che secondo i nostri principi sembra che si vuole accomodare vicino
Capita
Devo dire che
Tanto che
Mensa
E sì ci salvava ci sono degli aiuti da parte delle
Dei Comuni in non dei denuclearizzata denuclearizzata i
Un un esempio e quello
Riguardante un scritti
Fast Lane per esempio che che si trova in in in Scozia nell'ambiente
Appunto dicevo che volevo ringraziare
Mi rammarico che non ci sia lei donne di Comiso che erano state invitate a questo convegno non siano potuti venire e che soprattutto qualche d'uno mi pare che ieri c'era qualcheduno della ragnatela che sempre questo
Ah ecco
E penso che veramente queste esperiente che non sono da paragonare ma che certamente sono parallele sarebbero state interessante che avesse scordato
Se se Canton promessa sì sì per la signora che ecco ma la vostra testimonianza è stata una testimonianza record di tempo però pensa di io l'ho dovuto concedere questo tempo e non per partigianerie ma perché proprio la gente era interessata a alla vostra esperienza
Cioè abbiamo Mitterrand l'ultima testimonianza perché imparando Marti fronte verranno donati di liberazione nazionale accecato gentilmente di spostarsi a domani invece abbiamo
Abbastanza tempo per far la parola a Massimo Baroni per la la
Lega obiettori di coscienza
Sono Massimo Baroni della lega di obiettori di coscienza di Foligno
E siamo stati invitati proprio come collettivo di Foligno per presentare una relazione sull'obiezione di coscienza come scelta nonviolenta venendo qui a Perugia però ho avuto il piacere di incontrare
Francesco Graziosi in primo luogo che consigliere nazionale della rocca e che se l'invito a venire qui se se vuole se preferisce
Anche Sandro Bartoletti un altro direttore di coscienza di Perugia
Che Penzo
A cui lascerò terminare la quella relazione che che abbiamo preparato a Foligno per presentare la sua esperienza personale che abbastanza particolare e che può essere chiarificatrice per alcuni punti che verranno esaminati nella relazione
Avevo pre preparato una breve introduzione o anche c'è salterò proprio per questo perché se Francesco vorrà approfondire ho chiarito alcuni punti della relazione che non ha letto e quindi forse avrà anche qualcosa di cui ridire può farlo può aggiornarci sulla situazione nazionale in questi ultimi periodi della notte
Visto che le informazioni tra noi purtroppo non sono molto rapide
La relazione sarà diviso in due parti fondamentali
La prima parte riguarda lei dichiara non faremo logicamente una storia della lega degli obiettori di coscienza perché la Løkke nata per un fatto abbastanza contingente la nel settantatré e poi lo vedremo nella relazione in seguito alla riconoscimento giuridico dell'obiezione di coscienza
Cercheremo al bene la prima parte di analizzare attraverso le dichiarazioni di alcuni obiettori e alcuni loro sostenitori quelle che sono state le motivazioni di una scelta e che ci hanno che permettono per lo meno di definire l'obiezione di coscienza come una scelta non violenta
Noi della Lockheed abbiamo cercato in questi ultimi anni disse tesaurizzare queste questa scelta e di farla nostra e cercheremo quindi la seconda parte della relazione di dimostrare attraverso esperienze di servizio civile o attraverso le lotte che gli obiettori stanno conducendo in questi ultimi anni insieme anche ad altri movimenti non violenti
Di quindi di dimostrare che effettivamente è una scelta non violenta
Ci eravamo augurati avevamo preparato la relazione in modo tale sperando che ci fosse un pubblico abbastanza giovani ci aspettavamo del degli studenti che non avessero conosciuta un po'le nostre esperienze quindi forse molti la conosceranno
L'obiezione di coscienza come presentazione di una ragione ideale deliberata nella coscienza contro la preparazione l'effettuazione della guerra si manifesta principalmente nel rifiuto di prender parte all'uccisione militare
Con queste parole Aldo Aldo Capitini ci sembra doveroso fare riferimento all'un questo convegno definiva l'obiezione di coscienza e attribuiva l'obiettore due compiti fondamentali
Quello di vivere e rendere sempre più evidente la visione ideale di cui egli si fa sacerdote quello di essere di mostrarsi in mille occasioni della vita ENI per gli oli di pace coraggioso e disprezzato ore del proprio comodo e della propria morte
Una posizione di sacrificio e di amore come amava devi finirla Capitini
Che trova fondamento in motivazioni di ordine filosofico religioso con una dirompente valenza politica almeno per quanto riguarda Aldo Capitini ed è proprio sulla base di queste convinzioni
Che nel quarantanove Pietro Pinna
Amico di Aldo Capitini e qui presente lo avete visto si rifiutò d'indossare la divisa
Fu questo il primo caso nel dopoguerra suscitare un certo clamore
E a a dare inizio alle lunghe lotte per il riconoscimento giuridico dell'obiezione di coscienza c'è da dire però che prima di lui prima divina fu un testimone di Geova
Enrico Ceroni
Ad avere Orbit obiettato per primo in Italia nel dopoguerra
E fu seguito poi fino ad oggi da mille altri era gli altri suoi amici nel rispetto di un credo che impedisce oltre ad impedire di imbracciare il fucile vieta loro di riconoscere un'autorità superiore a quella divina
è questa una posizione insieme a a quella magari opposta o perlomeno differente di molti anarchici che può essere convinti divisibile o meno però che merita un certo rispetto anche tenendo conto del fatto che hanno dovuto scontare molti anni di prigione
Anche quattro cinque anni non deve sembrare un po'strano il fatto che un obiettore possa essere condannato a quattro possa scontare quattro anni quattro cinque anni di di carcere perché fino a quando l'obiezione le non non ci fu un riconoscimento giuridico l'obiezione di coscienza non era prevista come reato
Di conseguenza si al al giovane che si rifiutava di prestare servizio militare veniva ordinato di indossare la divisa
Una volta che l'obiettore non non non indossava la divisa veniva condannato per disubbidienza militare
Scontata la pena però il reato non non veniva a cadere e di conseguenza doveva nuovamente veniva qua veniva l'obiettore
Momento ordinato di indossare la divisa e così fino ad un massimo mi sembra o di quarantacinque cinquantacinque anni
Fortunatamente se di fortuna si può parlare gli obiettori hanno scontato un massimo di cinque anni perché sì il Ministero della Difesa ha trovato il modo di di dire che non erano più capaci per motivi fisici o psicologici di continuare o di prestare il servizio
Bisognerà aspettare gli anni sessanta per trovare un'evoluzione dell'obiezione di coscienza da una esemplare ma pulizie ma pur semplice testimonianza individuale con motivazioni di ordine filosofico religioso ad una più consapevole scelta politica
E in questo contesto è da ricordare nel sessantadue il primo caso di obiettori cattolico Giuseppe Guzzini
Nelle sue dichiarazioni respingeva l'obiezione vista come puro Prophet di Isma'pacifismo astratto e aristocratico individualismo
Riconoscendo nella guerra non il male in assoluto ma un male gli dice presente anche in quello che per un femminismo chiamiamo tempo di pace
Perché mette le sue radici in altri mali l'ingiustizia la fame lo sfruttamento di fronte ai quali vorrei esercitare molto più positivamente la mia obiezione
Il caso Gozzini provocò un duplice effetto nel mondo cattolico
Da una parte ci fu la riprovazione il biasimo in special modo da parte dei cappellani militari
E dall'altra invece solidarietà e sostegno
Fu tra questi ultimi anzi vanno ricordati proprio tra questi ultimi padre Ernesto Balducci che difendendo go Bozzini dalle accuse di disobbedienza e affermando invece il dovere per i cattolici di diserzione nei confronti di una guerra totale fu condannato ad otto mesi di reclusione per apologia di reato
Insieme a lui ricordo è stato ricordato pensa abbastanza ampiamente ieri don Milani che avrebbe subito sicuramente le stesse conseguenze se non fosse morto
Fu proprio don Milani Pierre rispondendo ad un comunicato apparso sulla Nazione di Firenze il dodici febbraio del sessantacinque
In cui cappellani in congedo i cappellani militari in congedo la Toscana dichiaravano di considerare un insulto alla patria i suoi caduti la cosiddetta obiezione di coscienza che stanno al comandamento cristiano dell'amore espressione di viltà
Fu don Milani dicevo che gettò le basi per quella svolta sociopolitica dell'obiezione a cui faranno riferimento la gran parte degli obiettori successivi
Se voi così si legge nella risposta di don Milani
Avete il diritto di dividere il mondo in italiani e stranieri allora vi dirò che il vostro senso io non ho patria e reclamo il diritto di dividere il mondo in diseredati ed oppressi da un lato privilegiati ed oppressori dall'altro
Gli uni sono la mia patria gli altri miei stranieri
E se voi avete il diritto di essere richiamati
Avete il diritto di essere richiamati
Dalla Curia
Di non essere richiamati dalla Curia ed insegnare che italiani e stranieri possono lecitamente anzi vere opprimente squartato si avvicenda allora io reclamo il diritto di dire che anche i poveri possono e debbono combattere i ricchi
Analizzando alcuni principi costituzionali e le guerre a cui è stato chiamato il popolo italiano in un secolo di storia don Milani dimostra la inesistente funzione difensiva dell'esercito
E
Ribadisce nella propria autodifesa come esso abbia marciato solo agli ordini di una classe ristretta senza aver mai o quasi mai rappresentato la patria nella sua totalità nella sua uguaglianza
Don Milani nella sua autodifesa dichiara di non parlare da non violento anche se ammette di esserlo
E Dini affetti dalle sue parole dai continui richiami a grandi e dal metodo di insegnamento verso i ragazzi della Sasco della sua scuola emerge chiaramente la posizione la scelta non violenta
Si legge sempre nella nell'autodifesa
In quanto alla loro vita di giovani sovrani domani non posso dire ai miei ragazzi che l'unico modo d'amare la legge d'obbedire alla posso solo dire loro che si dovranno tenere in tale onore leggi degli uomini da osservarle quando sono giuste cioè quando sono la forza del debole
Quando invece vedranno che non sono giuste cioè quando sanzionano il sopruso del forte e si dovranno battersi perché siano cambiate la leva ufficiale per cambiare la legge il voto la costituzione gli affianca anche la leva dello sciopero
Ma la leva vera di queste due leve del potere e influire con la parola e con l'esempio sugli altri votanti e scioperanti
E quando è l'ora non c'è scuola più grande che pagare di persona non versione di coscienza cioè violare la legge di cui si ha coscienza che è cattiva e accettare la pena che essa prevede e ancora sempre nella nella sua autodifesa scrive
Avere il coraggio di dire ai giovani che si son tutti i sovrani
Per cui l'obbedienza non è ormai più una virtù ma la più subdola delle tentazioni che non credono di poter se ne fa scudo né davanti agli uomini né davanti a Dio che bisogna che si sentano ognuno l'unico responsabile di tutto
Non c'è più quindi un'opposizione all'esercito soltanto quale strumento di assassinio ma anche come pilastro di un sistema violento e repressivo volto al mantenimento di un certo rapporto di potere a vantaggio della classe dominante
Nel sessantanove Alberto pleurico un altro obiettore di coscienza scrive
Siccome vorrei tendere ad una democrazia che ritengo possibile solo dove vi sono strutture libere ed autonomi associazioni realizzato in forma di autogoverno che strutturano dal basso la società civile
Devo scartare l'esercito perché non è per le sue caratteristiche inseribile in questo sistema
Accetto però io rivendico la necessità della lotta lotta quotidiana per la conquista dei diritti dell'uomo contro i privilegi contro lo sfruttamento del lavoro contro l'ignoranza dei prepotenti contro e con gli anni colonialismo evidente in una scostato
Contro la guerra spessa e infine lotta per la difesa che intendo come insieme di tutte le precedenti
Ora però rifiuto senza possibilità di equivoco che come metodo si debba usare della violenza soprattutto riferita alla vita umana proprio per il profondo rispetto che suscita in me ogni forma di vita
Quando questa lotta usando la violenza si trasmetta in guerra allora va sicuramente perduto qualsiasi controllo del rapporto causa effetto riferito a ciò che si vuole difendere in relazione a ciò che in effetti si distrugge
Per me il servizio militare come altre strutture proprie di società autoritaria quali la scuola la fabbrica eccetera non è altro che un mezzo di oppressione psicologica di cui la violenza fisica la guerra è soltanto lo sbocco logico
E non è un caso se ci troviamo se Alberto clerico farà la sua obiezione nel sessantanove
Acquisita quindi questa coscienza politica agli obiettori cercarono di generalizzare l'obiezione nel senso di farla passare da una scelta individuale da una testimonianza individuale ad un fatto di massa
Soprattutto per imprimere un messi più efficace la loro azione
E questa esigenza veniva maturando anche perché nel frattempo dalla per istituzionale in Parlamento
Sì
Si cercava di porre rimedio all'obiezione di coscienza con una legge che certo non avrebbe rispecchiato le aspettative le richieste degli obiettori
In questa prospettiva nei primi anni Settanta ci saranno le prime obiezioni collettive
E si legge che trovano uniti credenti non credenti anarchici socialisti e radicali
E in queste obiezioni accanto la contestazione alla denuncia dell'apparato militare come strumento di controllo politico e di grumi raggio sacca di disoccupazione strumento di repressione furto ai danni del popolo sono queste parole che si leggono le dichiarazioni collettive
E sono anche documentate da alcuni dati sull'esercito italiano e sul eserciti di altre nazioni
Quindi accanto a questo a questa alla denuncia dell'apparato militare si cominciano a BPM are e a costruire i primi spazi per un servizio alternativo a quello militare
Esemplare ricordo qui ricordiamo qui è l'obiezione di massa dei giovani di leva Della Valle del Belice zona siciliana colpita dal terremoto nel sessantotto e stasera credo dovevano essere qui probabilmente anche alcuni di loro ma non non son venuti i quali constatando la volontà negativa del Governo di affrontare con serenità il problema della ricostruzione dello sviluppo agricolo industriale Della Valle dichiararono
Per noi servire la patria significa impegnarci a fondo per la ricostruzione e lo sviluppo della nostra terra
I giovani di leva perciò si considerano esonerati dal servizio militare e tutti i cittadini firmatari sostengono senza riserva alcuna
Precisiamo che questa protesta non violenta maturata responsabilmente tra la popolazione della Valle del Belice vuole essere un'aperta sfida ai governi di Roma e di Palermo
E intende sollevare l'opinione pubblica nazionale e internazionale per invertire l'attuale politica di della stazione
Che mentre spreca due mila miliardi di lire ed altri cento mila cento mi trenta milioni di giornate lavorative all'anno con l'esercito
Non spende il denaro necessario per caso dighe industrie e riduce al depauperamento endemico dall'immigrazione forzata tutta la nostra zona e specificano
Gli obiettori della Valle del Belice che il cinquanta per cento dei giovani della loro valle aveva dovuto espatriare per per motivi di lavoro in cerca di lavoro
E si arriva in questa maniera molto rapidamente ci sarebbero molte altre cose non è questa una storia dell'obiezione di coscienza anche perché non vengono analizzati tutti i rapporti intersoggettività hanno legato gli obiettori ai vari movimenti che li hanno sostenuti come dicevo ci ci premeva più che altro di dare e di fornire le motivazioni di una scelta si arriva così al mille novecentosettantadue hanno di approvazione della legge la numero sette sette due sul riconoscimento dell'obiezione di coscienza
E e ci si arriva
Con molti dopo molti e molti anni di lotte che sono state condotte dagli obiettori individualmente ma anche e soprattutto da gruppi non violenti e pacifisti confessionali e non ricordo qui Mirra il movimento non violento
Pax Christi la Federazione delle Chiese evangeliche
E dal partito radicale
Sarà proprio Marco quattro nella insieme ad Alberto Garbin a digiunare per trentanove giorni consecutivi
Al fine di ottenere l'approvazione di una di una legge
E interromperanno al trentanovesimo giorno il loro sciopero proprio perché sarà l'asso loro assicurato che la legge sarebbe stata votata entro il nel mese di dicembre siamo nel settantadue
Questo sciopero non era stato portato avanti soltanto da dai due da Marco Pannella e da Alberto Garbin e ma era un'iniziativa che veniva svolta da molti altri specialmente all'esterno del dei carceri militari come quello di Peschiera
E entriamo qui nella nuova fase
Il riconoscimento giuridico dell'obiezione di coscienza infatti apre una nuova fase
Se prima l'obiezione si configurava in un atto di non collaborazione di disubbidienza civile
Ora obiettare significa conformarsi ad una legge e ad una legge che logicamente non rispetta forse non sembrerebbe nemmeno l'antologico ma non rispetta Ascierto e non recepisce tutte le aspettative degli obiettori
La legge infatti è fortemente restrittiva una commissione deve valutare accertare la sincerità le motivazioni addotte dall'obiettore
E queste motivazioni debbono attenersi a profondi convincimenti di carattere morale o filosofico o religioso e non politico
è una legge punitiva infatti l'obiettore viene a difendere sempre dal Ministero della difesa anche
Anche di in materia disciplinare
E viene equiparato ad un militare di leva da anche da questo punto di vista
E repressiva perché ci sono otto mesi di servizio in più
Da svolgere rispetto al servizio militare e incapace di riconoscere l'obiezione quindi come un un diritto soggettivo e di garantire agli obiettori di svolgere un servizio autogestito
Che era nelle aspettative come abbiamo visto nelle dichiarazioni del degli obiettori
La domanda che ci si fosse in quel periodo spesso anni anzi continuamente anche oggi da parte di molti a distanza di dodici anni e se l'obiezione di coscienza rimane in tal modo una scelta non violenta
Capace di imprimere una svolta verso una società pacifica liberata dallo sfruttamento dove ognuno possa sentirsi come diceva don Milani l'unico responsabile di tutto
E fu così accenniamo un po'brevemente anche la Lockheed che fu fondata nel settantatré la lega degli obiettori di coscienza
Che come si legge in una dichiarazione di guerra programmatica l'organismo politico degli obiettori di coscienza antimilitaristi non violenti e di quanti altri hanno operato e operano in modo inequivoco per l'affermazione del diritto dovere all'obiezione di coscienza
Con il proposito tra gli altri
Di operare perché il servizio civile non sia militarizzato ma invece sostanzialmente gestito dagli obiettori per rappresentare un reale stimolo per la denuncia dei fenomeni di emarginazione sociale di sfruttamento degli strati strati più deboli della popolazione
E per la costruzione di alternative e cioè in collegamento con i sindacati associazioni comunità che intendono agire conseguentemente con questi obiettivi
E tra gli altri compiti di evidenziare le contraddizioni della legge superarmi limiti e promuoverne altra sostenuta dal più ampio schieramento politico possibile
Gli sforzi degli obiettori saranno proprio in questi ultimi dieci dodici anni tesi in in questo senso
Il il timore di veder scadere il servizio civile in in una irrigidimento azione in quel sistema che era stato che gli obiettori avevano sempre rifiutato e quindi di vedersi e spesso di vedersi assunti presso enti come in sostituzione di personale come manodopera sottopagata e quindi competitiva li porterà a ci porterà come obiettori a chiarire subito e a definire il significato del servizio civile e il rapporto che deve intercorrere con gli enti
E il servizio civile viene visto come una logica continuazione di quell'impegno politico e di quelle ragioni ideali che avevano caratterizzato le lotte anti militariste non violente dei primi obiettori
L'analisi critica il rifiuto dell'esercito sta a significare il rifiuto di ogni sequel sia sì altra forma di violenza e di sopraffazione
E l'obiettore in servizio civile si assume il compito di contribuire alla presa di coscienza di questa realtà da parte di coloro che la subiscono in particolar modo gli esclusi alle macinati e di operare perché insieme ad essi si possa uscire dallo stato di bisogno e dallo stato di dipendenza
Significative a tal riguardo sono alcune esperienze di servizio civile nel campo dell'assistenza e della sanità e come come collettivo di Foligno ricordiamo qui quella del del primo collettivo e non Idi obiettori in servizio civile presso il Comune di Foligno che ha contribuito a dare vita ad una cooperativa di produzione servizi la locomotiva
Tale esperienza trovava origine in un nucleo di giovani che operavano nel campo del volontariato sociale
Attraverso le ma l'animazione di un gruppo di minori del centro storico
In particolar modo quello da minori dai ragazzini e bambini cosiddetti disadattati ad alto rischio venivano definiti
Cioè provenienti da da famiglie piuttosto povere con problemi familiari in cerca di una certa consistenza
E oltre a questo obiettivo c'era quello
No ecco le aspirazioni di questi ragazzi ragazzi e ragazze
Erano duplici
Da una parte di poter estendere le attività di animazione anche ad altri minori e non soltanto del centro storico
Anche per evitare che gli stessi minori fossero ugualmente
Emarginati all'interno di questa animazione dall'altra di poter garantire un'attività continuativa che superasse la fase del volontariato e e le tradizionali forme di assistenza
Alcuni componenti di questo gruppo nel settantotto avendo rifiutato di prestare servizio militare
Si videro la possibile vive la possibilità di poter svolgere un servizio civile nel comune di Foligno
E si iniziarono la loro esperienza con un corso di formazione che è stato l'unico foro corso di formazione finanziato dal Ministero della difesa e e tale corso gli permise di conoscere il funzionamento di alcuni servizi as fondamentali quale la casa umbra di riposo l'assistenza domiciliare il Centro d'igiene mentale
Al termine del corso in collaborazione con gli addetti ai servizi sociali del Comune venne elaborato un progetto di servizio civile che era volto alla realizzazione di un centro sociale polivalente
Che doveva essere aperto a tutta la cittadinanza e gestito da giovani disoccupati
E che doveva costituirsi presso la cassa umbra di riposo le cui strutture che consiste che consistono tuttora
In in un bar in una lavanderia in una mensa e c'è un bel giardino queste strutture venivano utilizzate soltanto dai gli anziani e dei ma ed ai malati di mente del centro
E l'intenzione era proprio quella di poter trovare momenti di aggregazione tra anziani minori tossicodipendenti handicappati associazioni gruppi e singoli individui così in modo tale da poter superare se era possibile quella distinzione che ormai viene conosciuta potrà cosiddetti normali diversi
La proposta che non ebbe seguito per volontà istituzionale
Per Miss agli obiettori comunque di e al re non soltanto gli obiettori ma anche al resto del gruppo di cui facevano parte dimettere affronta a frutto comunque l'esperienza svolta
E infatti accanto all'animazione dei minori iniziarono insieme ad alcuni giovani handicappati che erano in cerca di lavoro e anche di socializzazione
Iniziarono il l'esperienza del laboratorio protetto che era costituito da una falegnameria da una da un corso da una scuola di cucito
Fu proprio questo il trampolino di lancio per il superamento di Mosca di una esperienza puramente volontaristica e che permise nella realtà nella pratica di poter realizzare alcune delle teorizzazioni degli io obiettori
Infatti dal dal dal laboratorio provetto nacque e e questo è per noi importante indipendentemente dagli obiettori che avevano ormai poi terminato il loro servizio civile anche se alcuni di loro
Continueranno ad essere all'interno di tale cooperativa nacque la locomotiva
Fu scelta come forma giuridica quella della cooperativa perché era considerata più idonea ad una partecipazione democratica dei componenti
E l'unica capace di garantire anche nel futuro quei valori di solidarietà che il gruppo aveva posto fondamento a fondamento della sua della sua esistenza
I settori intrapresi come dicevo erano quelli della produzione falegnamerie Cuscito e quello della animazione
Attraverso l'animazione di minori de e degli handicappati logicamente il settore della produzione era volto a garantire una sussistenza economica anche ai soci stessi
Soci che erano sì handicappati che gli stessi nello stesso gruppo di giovani che l'aveva costi che aveva costituito la locomotiva
Ed è proprio da esperienze come questa
Che crediamo sia stato possibile superare in parte per lo meno anche se in parte le diffidenze di coloro che vedevano gli obiettori come semplici contestatori impegnati a cercare una scappatoia i dodici mesi di naja
Si è usciti così da quel più o meno apparente isolamento per coinvolgere non spinge soltanto i giovani di leva ma anche una più vasta cerchia di persone
L'esperienza di servizio civile logicamente non si esauriscono soltanto nel campo dell'assistenza anche se nei primi anni dopo settantadue sembrava proprio questo il settore più consono alle scelte ai fini degli obiettori
Accenniamo qui per esempio al settore della salvo della difesa dell'ambiente al lavoro svolto cioè lavoro svolto all'interno di gruppi ecologici oppure all'interno dei SAL dei sindacati verrà per la salvando a guardia della salute
All'interno dei luoghi di lavoro
E e qui è importante almeno secondo noi
Anzi ricordo per esempio la una è una considerazione a parte merita la grande mobilitazione degli obiettori nel nelle grandi lotte contro
Le l'energia nucleare nei confronti dell'energia nucleare sia applicata per usi bellici che per usi civili
Tra le altre esperienze non abbiamo poi parlato e questo che dicevo ci sembrava abbastanza importante ma non perché non abbiamo mai parlato di questo perché nei primi obiettori non se ne sentisse l'esigenza non c'era quest'interesse
Non abbiamo parlato dicevo di forme di difesa alternative a quell'armata cioè in particolar modo la difesa popolare non violenta
In realtà l'impegno antimilitarista ad un servizio svolto in questo senso anche se negato dall'attuale legislazione sarà l'obiettivo prioritario da perseguire
Sì
Due obiettori in servizio civile rispettivamente a Milano e qui a Perugia
Che non avendo ottenuto alcun riscontro ufficiale alla richiesta di poter prestare parte del loro servizio a Comiso lo scorso anno si sono auto trasferiti al campo il ma che sono stati arrestati ora come potete vedere sono in libertà provvisoria ma sono in attesa di processo
Sì Francesco è qui presente
In alcuni enti convenzionati col ministero della difesa si è cercato di perseguire l'obiettivo della diffusione teorica e pratica difesa popolare non violenta attraverso la la costituzione di gruppi di protezione civile
Purtroppo dico diciamo si è cercato perché fino ad ora almeno da quanto mi risulta ci sono stati soltanto delle teorizzazioni oppure nella pratica soltanto l'aspetto che la Protezione civile ha preso piede
Anche in questo caso la Protezione civile viene vista non non tanto come un'organizzazione verticistica anzi assolutamente no
Ma capace di coinvolgere la popolazione la popolazione nel suo complesso
Mediante la consapevolezza della possibilità di avere un apporto diretto nei casi di calamità naturale così come negli imprevisti di carattere ecologico accidentale fino a giungere così alla difesa
Non violenta nei confronti di un invasore
E offrire il senso della praticabilità della con partecipazione democratica anche e soprattutto in situazioni di difficoltà
Significa da un lato prendere coscienza di essere padroni delle proprie scelte della propria vita
E dall'altro di demistificare l'apparato militare che trova giustificazione al suo sviluppo con un apparente democratizzazione interna le lezioni facciamo riferimento elezioni di qualche anno fa una nuova proposta di legge
Attualmente discussa in Parlamento e credo approvata già da una delle due Camere
O con imprese definite di pace il Sinai Libano il Mar Rosso o con l'intervento nelle zone del Morro terremotate tramite una parzialissime conversione civile
Un tale argomento meriterebbe una trattazione molto più approfondita
Si pensi per esempio all'ipotesi di riconversione dell'industria bellica quale legittimità di stornare parte delle spese militari dal delle spese delle da parte delle del Bilancio dal destinato alla difesa militare per una difesa o protezione civile anche in vista anch'anche considerando il fatto che da poco è stato costituito un un ministero apposito
Quindi ci limitiamo soltanto le considerazioni svolte anche perché sono state già trattate in altre relazioni
In questo rapido e sommaria scenario di servizio civile però non vorremmo aver dato l'impressione che da quando è stato concesso un riconoscimento giuridico l'obiezione di coscienza
Essa si configuri esclusivamente completamente nel servizio civile
Tutt'altro
Accenniamo soltanto per comprensibili motivi di tempo
Cerco di essere più rapido ad altre forme di obiezione come quella fiscale
Cioè il rifiuto di pagare quella parte dell'imposta dovuta all'erario corrispondente alla percentuale destinata alle spese militari
Di cui
Da quest'anno dall'anno scorso
Insieme al movimento non violento come diceva ieri L'Abate si è anche la Lockheed
Sì è entrata nei gruppi che sostengono e questa questa iniziativa controlli stalla
Oppure ecco un'altra forma di obiezione come quella di contribuire alla sperimentazione alla produzione al commercio e al trasporto di armi o di altri beni destinati all'utilizzazione bellica
Oppure vediamo anche l'impegno degli obiettori nel più vasto movimento per la pace contro l'installazione dei missili nucleari contro altre forme di militarizzazione del territorio per un nuovo diversi modello di sviluppo eccetera
Il nostro interesse se è incentrato soprattutto sul servizio civile
Perché al di là delle affermazioni di principio per la sua rilevanza pratica essendo riconosciuto come un valido strumento di trasformazione sociale
E se ho rischia continuamente di essere canalizzato laddove non sia completamente boicottarlo verso esperienze individualistiche di scarsa efficacia sociopolitica
E proprio in questa maniera gli obiettori hanno continuato accentuando le in questi ultimi anni la loro lotta verso una nuova legge e contro i tentativi del Ministero del della difesa di affossare quelle esperienze di servizio civile che sono state le più significative e sono le più significative
E la forma di proteste se le varie sono le forme di protesta e di lotta
Di fronte al respingimento di molte domande di obiezione di coscienza con giustificazioni provocatorie spesso diffamatorie
Tracciando l'obiettore di essere un giovane di non raccomandabile condotta morale e incapace di fornire sufficienti motivazioni una sua scelta gli obiettori hanno risposto con il rifiuto del servizio militare di indossare la divisa e con il carcere
Di fronte ad una legge che li penalizza con otto mesi di servizio in più rispetto a quello militare
Alcuni obiettori hanno reagito con l'autoriduzione dopo il dodicesimo mese si sono avuto congedati
Di fronte ai lunghi e premeditata i ritardi con cui il ministero accoglie le domande molti obiettori si sono auto precettati allo scadere del sesto mese dalla presentazione della domanda stessa questa infatti il tempo il periodo
Previsto per legge e per l'accoglimento delle dell'istanza dell'obiettore
E hanno così iniziato il il loro in servizio molti di essi hanno poi rifiutato di usufruire della famosa circolare ministeriale dei ventisei mesi
è una circolare
Ora lo spiego brevemente
Non abbiamo detto che il termine di presentazione de entro cui deve essere accolta l'istanza di obiezione di coscienza per legge di sei mesi ora il ministero difesa o come giustificazione aveva detto di non essere per incapacità burocratiche di poter raccogliere domande in questo periodo effettivamente le domande venivano accolte in periodi molto superiori addirittura dopo un anno o due anni
A quel punto il ministero ha cercato di porvi rimedio con una circolare che permetteva l'obiettore di svolgere un servizio decurtato di quei mesi con cui il ministero aveva risposto con ritardo
E in questa maniera ci sono si sono verificati dei casi in cui gli obiettori non hanno svolto nemmeno un mese di servizio civile ce ne stavamo in caso a Foligno
E quindi dicevo che
Molti molti di questi obiettori hanno rifiutato di usufruire di questa circolare si sono fatti completamente venti i venti mesi di servizio magari e come è stato anche qui il caso di Francesco mi mi stimola proprio per questo
Che anche lui si è trovato ha tracce trovate in questa esperienza di dover di essersi avuto precettato
E di avere iniziato il servizio lo ska il suo servizio allo scadere del sesto mese senza che ed il ministero la difesa gli aveva dato una risposta
Rinunciando alla circolare ministeriale
Egli avrebbe dovuto compiere non tutti e venti mesi di servizio anzi mi sembra che Francesco essendo di dipendente o da dipendente dalla Capitaneria di porto doveva svolgere non venti mesi soltanto ma ventisei mesi
Rifiutando la circolare doveva svolge attività tutti soltanto che ha fatto il proprio conteggio
E allo scadere per lui cioè dal primo giorno che si è presentato presso il centro volontari marchigiani di Ancona
A svolgere servizio civile allo scadere di questi venti Mad enti sei mesi si è auto congedato quando gli mancavano per legge ancora alcuni mesi da da dove svolge e anche per questo è stato
è stato arrestato di nuovo e ugualmente messo in libertà provvisoria in attesa di processo è un caso un po'anomala penso che sia l'unico in in Italia
Sono queste ed altre tra le altre ci sarà proprio Sandro che testimoniare aveva la sua la sua forma di protesta forme individuali ma non sempre di pressione politica e di gruppo Rovesta nei confronti del ministero a difesa del legislatore
E se si affiancano ormai alle innumerevoli iniziative manifestazioni collettive in difesa del riconoscimento dell'obiezione di coscienza come diritto soggettivo
E per rivendicare alcuni principi fondamentali per la gestione del servizio civile l'autodeterminazione
Cioè la scelta da parte dell'obiettore dell'ente e del tipo di servizio da svolgere la smilitarizzazione cioè il passaggio delle competenze dal Ministero Difesa ad un altro ente che la Locride individua nel nella regione
L'istituzione di corsi di formazione la parificazione della durata del servizio civile a quello militare eccetera
Non si esaurisce comunque certo qui la problematica dell'obiezione di coscienza molte sono le difficoltà che in questi mi ultimi anni e non soltanto nei primi obiettori
E non soltanto poi difficoltà istituzionali ci hanno Cicci si presentano continuamente a partire dai rapporti con con gli enti convenzionati a partire dei rapporti tra gli obiettori stessi di cui la Lockheed sì
Non non certo ne rappresenta tutti ma soltanto una minima parte
Ecco io vorrei finisco qui la mia relazione perché perché quel tempo un po'lungo è andato un po'per le lunghe mi auguro soltanto che in questa relazione abbiamo uno fornito un po'quelle che sono state le motivazioni di una scelta che possa essere quindi definita come una scelta non violenta
Ritiro proprio tutto ad hoc questo TLX inviato ai convegno Capitini consiglio provinciale Perugia a firmare nazione azione non violenta Massimo Valpiana nella quale e si dice quanto segue
Impossibilitati intervenire caldo processa obiezioni fiscale spesi militari auguriamo buon lavoro
Ecco penso che domani mattina all'apertura della dell'ultima giornata quando ci sarà anche più Pubblico
Proporremo un ordine del giorno rispondere telegramma di solidarietà per questo Massimo che sta
Dal allora magari ridatemi i dati mio rientro meglio Mario proveniamo domani mattina questo ordine del giorno scusate prima di iniziare il dibattito volevo leggere brevemente cioè brevemente quanto scritto per il telegramma che le ha dette accolto al all'unanimità di inviare al ministro Giulio Andreotti ministero Esteri Roma convegnisti nonviolenza Capitini Perugia
Protesta o no contro violenza governo italiano accreditamento ambasciatore Guatemala l'opera Fuentes fortemente compromesso violenze dittatura passata e presente
Nemiche era presente me rappresentante unanimità convegno Capitini non violenza Perugia chi è che non approva il testo che lo vuole rifare me lo dice
Ad alternare gli ebrei
Avendo italiana ma avevate autorizza
Per queste pesava avreste trovata consenziente
Ecco allora
Dicevamo di ringraziare Maurizio e inammissibili Massimo e di esprimere il rammarico che questo testimonianza non sia venuta in zona antimeridiana subito
Per quando ci sono tutti quei giovani che al a detta di qualcheduno vero non so ma avrebbero dovrebbero veramente più profondamente conoscere questo problema io do la parola questo drago che ha chiesto poi anch'io personalmente dovrei fare una domanda poi non so che altro comincia professore se si avvicina bene in in troppi e poi ci chiedemmo compagnia che siamo ridotti
Comuni dello drappello qui in Presidenza
Ecco un intervento per la domanda un non non telegrafica in questo senso mi sembra che sia bene non dare un'immagine trionfalistica della non violenza e termine una delle cause maggiori difficoltà che c'ha la non violenza oggi in Italia è che sul servizio civile e sulla politica dell'obiezione di coscienza i non violenti in Italia non si sono trovati d'accordo
E in questo senso la Lockheed oggi credo che abbiamo un grosso problema di quale sia la sua politica non violenta
Non a caso mi sembra che l'impostazione data della presentazione dava l'ok sia stata un'impostazione più legata episodi a singoli fatti che nonna quella che la politica la non violenza
Io credo che ci sia da ricordare che nella notte c'è stato una lunga discussione in seno all'occhio doveva restare non violente oppure no mi sembrano temi importanti se la domanda i vari gruppi è siete non violenti e se no perché
Mi sembra che questo dibattito è avvenuto nella loro per anni e sebbene metterlo fuori per sapere come sono le reali difficoltà in cui ci si muove chi opera in qualche maniera per la non violenza
Secondo luogo la Lockheed la lega degli obiettori di coscienza che semplicemente non riuscì non sono rifiutano il militare ma per legge hanno la possibilità e l'obbligo di compiere un servizio civile
Ora questo servizio civile può essere visto in termini individuali o di piccolo gruppo oppure si può porre il problema di quali debbano essere i servizi civili
Decenti per dire poco perché sono servizi incivili indecenti chiaramente e ce ne sono parecchi di Los chi di servizi civili
Ecco quali debbono essere servizi civili quali la Lockheed ha la sua solidarietà questo dibattito che iniziato dal settantaquattro credo che sarebbe anche bene in qualche maniera esplicitato
Sì Defanti è uno dei problemi che lo ha che sta affrontando da tempo
Ora tu sai che gli ha detto l'Italia sono ben venti mila no difficile mettere insieme tutte queste teste
E e quindi ecco questa difficoltà abbiamo riscontrato anche noi perché all'interno no che sono posizioni più diversa dei fatti molte persone
Che facevo della scelta obiezioni facendo solamente un fatto di rifiuto del servizio militare e basta senza pure di troppo una concezione di vita eccetera
E sono anche usciti dava l'ok perché vedendo teorizzava anche la lotta armata e quindi chiaramente riletta contrasto con
La scelta non violenta l'obiezione di coscienza
Con ecco tutte queste cosa con le sta dicendo sono in discussione entriamo nella lotta Enrico non sarei fatta un'opposizione ecco unitaria su questa perché non ho capito naloxone gavetta di coscienza purtroppo c'è un ricambio continuo di persone dovuta al fatto che gli obiettori fanno questo periodo di servizio si interessano particolarmente ansiosi di obiezione di coscienza e poi molti lasciano poco alla fine un'altra organizzazione ti pago momentaneamente birra o non è mai troppa pace eccetera oppure ne scelgono completamente e questa è una è una brutta disgrazia insomma e quindi a conoscenza o molto dimezzate a parlare di queste cose
E avete insomma e sono molte difficoltà esempio no che ci sono pensano punto teorizzano violenza rifanno approfondimenti approfondiscono queste cose
E quindi ecco partecipando a convegni questo tipo o interessandosi ed ecco dei Queen questa convegno sono poche obiettori decisamente ed erano ancor meno
E quindi
Succede quindi che ci sono posizioni sa molto avanzata qualcuna mettono in tavolo che molto diverse
Quindi la stessa organizzazione grazie
E poi gli effetti nella locale con l'istituzione
Che lascia libertà a tutti un po'di esprimere il proprio parere su certe cose ti pare con la forma di difesa
Che anche lui sia appunto un dibattito molto aperta
In effetti c'è la tendenza a considerare codifesa voilà non violenta con la forma difesa più possibile praticabile
Che appunto non solo si rifiuta servizio militare l'Esercito ma si rifiuta anche del tipo dice offesa mole difesa e quindi bisogna proporre moda difesa alternativo e molti all'interno che attendono sono portati a proporre questo tipo difesa
Però ancora referti c'è un dibattito c'è un approfondimento al piano bisogna portare avanti e questo pensa che
Visto ricambio ancora ente allorché delle persone non finirà mai perché se non si rende fisse un po'le persone su questo
E non si riesce a infettare va a conclusione poi forza che anche il grosso difetto lo che che no che sono sopra tutto obiettore di coscienza i sindaci di re e poche obiettori che hanno finito servizio
E sono anche poche donne in effetti sono molti uomini ma siamo ancora Walter ci sono alcune donne in effetti siamo molto di più nel passato molto meno adesso
Riguarda poi
La seconda domanda che non può mi sfugge
Essi vanno
Ecco anche qua che su questo punto abbiamo lo stesso problema che dicevo prima
Non ci sono e con motivazioni non violenta forse così forti come nel movimento ecco per data sempre mentono violento dal mira eccetera
Cerco una tendenza diciamo una costruzione una differenziazione di questo ma non è ancora ecco arrivato aggiorna questo chiaramente cena teorizzava così bene apre André poco una scelta nonviolenta di questo tipo
Se Gargamella se partito avrà sull'antimilitarismo sul rifiuto del servizio militare
Dell'esercito e quindi della militarizzazione Della Seta militarizzata Manzi arrivata a concepire con la società non violenta un programma costruttivo e tutto ciò che ne consegue con quell'anche che si è discusso in questi giorni insomma
Ecco sono cosa che stava ancora dibattendo ai
E diciamo che purtroppo perché io infatti so molto rammaricato da questo non c'è abbastanza spazio entrano così a questi argomenti si sta pensano più è infatti molto spesso lo vista come forma di sindacato
Si pensa più ecco il discorso della della legge di violare la legge di ottenere ecco lei riconoscimento del diritto soggettivo l'obiezione di coscienza direttore appunto ecco quei punti che stava parlando Massimo è piuttosto che tutto quello che appunto si diceva prima altamente ecco noi preferiamo anche sul fatto serio civile che si decide e si è impostato
Appunto
Mese mettere in contraddizione quei
Quel modello di ingiustizia che presente no no Società quindi in qualsiasi ambito praticano un tipo di servizio civile che metta in luce queste ingiustizie e poi cerca di cambiarle
Noi preferiamo anche che se si avesse impostato appunto in questa ottica ecco non violenta antimilitarista e che quindi approfondisca i temi da non violenza utilitarismo del disarmo eccetera metrò preferisce per i vettori coscienza faccio un servizio nel campo delle ricerche o passa sul disarmo su questo che avete non possiamo imporre agli obiettori di fanti preferenza però ecco preferiamo abbia sia se questa e poi appunto è quello che dicevo prima e con formula fatta in campi che mettono in luce queste cose
Legga la parola attenti danzando non è una una
Breve comunicazione volevo avere soddisfatta io una richiesta di questo genere Littell burocratico pervenute nei rally essere convenzionati col ministero della Difesa qui ha il mi ancora
E gli obiettori dipendano è un iter complesso è possibile e si tratta di per esempio della lega per i diritti dei popoli che a Perugia largamente rappresentata che un organismo non governativo non partitico riconosciuto dall'ONU avrebbe titolo per richiedere la con dico convenzionarsi con lo ministero dalla difesa per ottenere che qualcheduno vero di questi obiettori
Facciano al nell'ambito delle attività delle iniziative della lega medesima delle sorgono attività di servizio civile alternativo
Ecco volevo sentire questo
Questo è possibile anche se per legge magari non sono scritti i propri campi centonove campi specifici e questo forse magari non è scritto però ecco non ti aumentano le proposte di legge se sono gli altri molti campi del servizio civile proposito svolgerlo
E comunque ecco
Diciamo una cosa abbastanza semplice che basta presentare diciamo uno statuto dall'associazione e che richiederà nella convenzione di presentare un programma di servizio civile
Gli obiettori che servirebbero che avrebbero utilizzato impersonava il servizio il tempo tutto quanto la sede in cui svolgeremo servizio prevedere sono vitto alloggio che secolo perché ecco la legge lo impone
E niente si fa richiesta non male alla lista la difesa
Appunto se chiede questo il problema ecco che si vuole parecchio tempo prima che lo accettino a meno che sia dalle conoscenza interni Stella si è molto vicina al ministero che però che francese Acea scorciata e questo tempo appunto che sono da un anno e mezzo sia in pochi mesi
La seconda insomma ingente mi sono un po'lunghi
Grazie
Così
Molto
Come
In cui la
Allora integrate a vicenda
Proprio
I giovani della Valle del Belice dopo il terremoto chiesero e ottennero di fare un servizio civile sostitutivo di quello militare per lavorare nella propria zona
Per poter ricostruirla proprio le proprie case
Questa legge è avvenuta prima della legge sull'obiezione di coscienza
Che resta è stato un precedente per un'altra legge per il terremoto della Tuscania
Ed è stato un precedente per il Friuli in cui i giovani sono stati impiegati maniere varie ma soprattutto per la legge
Dei tre anni fa che per la zona dell'Irpinia di Napoli ha concesso i giovani un servizio civile di pari durata pagato di più per lavorare in zona per la ricostruzione
Esatto purtroppo questi esempio ultimo che sarebbe stato il più formidabile perché quarantacinque mila giovani su sessanta mila chiesero servizio civile
Questi esempi è stato annullato rapidamente con una leggina
Che ha rimandato tutti a casa sia quelli che anche sto servizio civile sia quelli che dovevano fare il servizio militare il servizio militare è stato sospeso per quattro anni nelle zone terremotate sta riprendendo solo adesso
Quarantacinque mila sarebbe stato l'inizio di una protezione civile di una ricostruzione nella zona effettiva che ancora non è incominciata di fatto e sarebbe stato l'utilizzazione di quattrocento miliardi l'anno del ministero che invece in questo e al ministero se risparmiate per le armi
Nell'ottica
E se non ci sono appunto dal basso altre domande eccetera da Ray la parola
A Sandro che mi ha chiesto di fare una breve comunicazione e prendermi pregando di scusarmi se ti faccio sostituire momento dal dottor nel terrore vedono durante la buona notte
Allora io mi chiamo Sandro sono un obiettore di coscienza e il servizio civile
E comunque tra qualche giorno anzi penso da domani sarò disertore adesso spiego come funziona sta cosa che fa sembrare un po'contraddittori allora prima di tutto faccio una premessa e poi dire un po'quali sono i fatti
Allora Primo
Per me l'obiezione di coscienza
Non solo l'obiezione di coscienza l'istituzione forze armate ma è anche visti un'obiezione di coscienza alla società di cui le forze armate fanno parte penso che non si possano pensare vedere le forze armate come qualcosa di scisso dal resto della società e quindi la conseguenza immediata di questo tipo di impostazione è che non son disposto a fare un servizio civile qualsiasi
Ma un servizio civile
E in cui io posso portare contenuti della non violenza dell'antimilitarismo e quindi in fin dei conti un servizio civile che sia gestito più dal basso possibile
Secondo è che
L'obiezione di coscienza è qualcosa che non si può esaurire con un riconoscimento legale
Proprio perché
è un gesto che mira a un cambiamento profondo della Società no e quindi non può essere istituzionalizzato
Cioè finché continueranno a esserci delle forze armate fin qui continuerà a esserci militarismo ci sarà l'obiezione di coscienza non è che arriva una legge finisce tutte si normalizza anche se e quello che sta succedendo in Italia dove le vetrine obiezione di coscienza che passa per la sette sette due
è stata svuotata
Dei molto dei contenuti antimilitaristi che aveva originariamente io personalmente ho vissuto il servizio civile la scelta vi svolge nel servizio civile con un compromesso
E però ponevo due due condizioni la prima appunto era quella e la possibilità di i svolgete un servizio civile gestito dal basso e caratterizzato in senso anti militariste non violenta
E
Questa cosa questo tipo di servizio civile è stato possibile in Italia per diversi anni più o meno sottobanco sia perché gli obiettori di coscienza non erano molti no quindi in fondo poche decine o anche centinaia di obiezione di coscienza che fanno un servizio civile che mette in discussione la natura violenta e autorità nella nostra società aveva possono possono andare molto fastidio
Quello che sta succedendo invece negli ultimi anni
Che in concomitanza con l'aumento quantitativo del numero di obiettori di coscienza il ministero della Difesa Sempre più cerca di ostacolare questo tipo di impostazione cioè il servizio civile gestito dal basso
Stanno progressivamente prendendo nelle loro mani come del resto va be'una cosa abbastanza ovvia dovevamo anche aspettarci la gestione del servizio civile
Uno degli strumenti che utilizzano per controllare e gestire loro il servizio civile e quello del rifiuto del dell'auto distaccamento
Cioè nel negli anni settanta anche se la sette sette due non non riconosce questo diritto molti obiettori sono riusciti a svolge un servizio civile in un luogo in un ente da loro scelto
Presso questa non è più possibile
Per questo è molto grave perché significa uno svuotamento totale
Del servizio civile
E a questo punto o si riesce a rimediare a questa situazione
Ed è recuperare degli spazi per una gestione dal basso del servizio civile oppure per chiarezza bisognerà scindere queste due cose cioè da un lato l'obiezione di coscienza dall'altro lato una possibile opzione tra in servizio militare in servizio civile
Perché c'è il rischio secondo me che il servizio civile
Diventi un qualcosa che solo esteriormente
Si differenzia dal servizio militare non va be'uno non porta le divise Nonino impara a usare il fucile tra l'altro i soldati di leva usano fucili che ve ne sono quasi quasi finti sul procinto vecchio esplodono Telemann
E
E ho l'impressione che un possibile scenario dei prossimi anni sia questa
Da un lato gli obiettori di coscienza che di questo passo diventeranno una specie di di corpo speciale
Di prestatori di operare gratuita privi di diritto sì di diritti sindacali e sottoposti a delle leggi militari quindi va be'gente ricattabile con cui si può fare di tutto meno che non si oppongono appunto a questo
Dall'altro lato ci saranno i militari di leva che se passerà il progetto di riforma della leva
Allora va bene
Un breve cenno nel nel progetto di riforma della leva si prevedeva di fatto la semi professionalizzazione delle Forze armate perché ci sarà la possibilità se se dovesse passare di prolungare la ferma uno fa il dodici mesi poi può scegliere di prolungare per altri dodici mesi in questi dodici mesi supplementari verrebbero impartiti gli insegnamenti l'addestramento militare vere e proprie no quindi si sarebbe reso i militari di leva che avrebbero delle funzioni di supporto logistico e di protezione civile tra virgolette perché anch'essa gestita dal dall'alto mentre invece le le forze armate vere e proprie verrebbero costituite dai militari di professione
E dai semi professionisti che incentivati perché verrebbero pagati avrebbero delle facilitazioni nei concorsi pubblici che sceglierebbero appunto di di proseguire il loro servizio militare
Gli obiettori di coscienza diventerebbero questa specie di di corpo speciale di prestatori d'opera gratuita e tutto qua dovrebbe cioè a questo punto mi sembra che ci sia il rischio che l'obiezione di coscienza
Di coloro che scelgono di passare per la sette sette due da un atto molto forte di accusa del dell'assetto della nostra società sia passato gradualmente diventare qualcosa di innocuo e adesso rapidissimamente sia diventando qualcosa che è funzionale all'assetto della nostra società però e questo è un qualcosa di molto grave
Adesso vengo al rassegna situazione personale io mi sono auto distaccato nell'aprile dell'ottantatré presso il Centro lavoro cultura di Perugia che è una una comunità di Sani handicappati che vivono e lavorano insieme
Perché ritengo che sia un luogo dove si possa fanno servizio civile valido che mette in discussione natura autoritaria ed emarginato della nostra società
Il ministero della Difesa mi sono auto distaccato perché dopo sei mesi che il termine previsto dalla legge per la risposta alla domanda invece di coscienza
E l'ho fatto per protestare contro i ritardi del ministero che tirava le cose per le lunghe ci sono stati degli obiettori che hanno aspettato anche anni prima di avere una risposta far venti mesi di servizio civile quindi per pressare il Ministero della difesa e poi anche per sottolineare l'importanza del diritto all'autodeterminazione e all'autogestione del servizio civile
Ecco la il ministero ma mandato la risposta da da poco tempo dopo un anno e mezzo questo svolgendo servizio civile al ministero non lo riconosce chiaramente questo Byrd di servizio che ho svolto e mi ha precettato presso un altro ente
Ora io ho deciso proprio per i motivi che ho detto prima di non accettare questa questa precettazione per cui continuerò a svolgere il servizio nell'Ente dello sport fino adesso ho mandato una lettera ministero in cui ho spiegato il perché lo farò
Penso che anche altri obiettori dovrebbero fare questo tipo di scelta no
Penso anche che ci siano delle altre possibilità va be da un lato c'è l'esigenza di questa azione di disobbedienza civile che può essere qualcosa di di molto duro che può essere l'inizio di un'inversione di tendenza poi ci sono anche tante altre cose per esempio accettando la precettazione in un ente all'interno di quell'ente si si può lavorare
Anzi niente costantemente all'interno di quell'ente si può lavorare per dirà adesso un servizio civile che sia ho un minimo decente no
Cioè se non altro rifiutarsi di di sostituire del personale che dovrebbe essere occupata dalle
Ma non fregare posti di lavoro presso una cosa proprio minima
Perché siamo arrivati anche queste
E poi bisogna anche fare pressioni sugli enti di servizio civile perché riescono a vedere la gestione del servizio civile
In un modo un po'più aperti alla sono impostazione che boh e quasi corporativa cioè si continua a loro piccolo orto magari vanno al Ministero della difesa così si contatta non tutti gli enti però c'è anche questo tipo di impostazione
Massimo
Devo qua c'ho delle copie del della lettera che ho mandato al Ministero della difesa
Che vuole dire metro su quel tavolo giusta dovete Leuzzi
L'accordo a Faenza scordata definire
A casa spada di dire che noi siamo sottoposti alla legge militare del codice penale militare in tempo di pace questo suo gesto comporta la diserzione resezione prevedeva sei mesi a tre anni di carcere
Quindi ecco lui rischia al massimo i tre anni di carcere e al limite anche la possibilità di rifiuto di revoca l'esilio civile che la legge lo prevede in un articolo e la revoca in sede civile significa che uno deve prestare servizio militare
Per la parte che appunto i mancano da prestare e se uno rifiuta di fare il senza militaresca del due quattro anni di carcere per un totale al limite
Di sei Onlus in sette anni di carcere che stai con l'assurdo dalla legge militare che siamo sottoposti qua ecco magari succede
Che ecco come nel mio caso se arriva magari all'arresto oppure diciamo ecco non arresto e poi la libertà provvisoria e poi è comparsa una situazione qui sosteneva il tipo non concede non passività del passaporto eccetera
Questo perché è stato riconosciuto cinque anni fa
In in ambito ecco di una di un processo è sposato o solo sollevato ma non l'eccezione di legittimità costituzionale
In cui appunto del previsto che siccome ecco negli obitori Croce non sono militarizzati seppur non fanno parte forze armate non suono sentimentale
è stato detto quest'anno questa articolato che prevede che le vetture sono qui parate militari è in netto contrasto con la Costituzione
Ecco questa cosa questo eccezione e anche da cinque anni
In pratica
Ma così non sarà ancora deve decidere su questo da ben cinque anni noi qui siamo in questa situazione che diciamo sappiamo se siamo civili o militari Pietro persone che da cinque anni aspetto la sentenza su questo da cinque anni aspettano un congedo aspetta no no e con decisione definitiva in questo questa questione ecco no posti legge smilitarizzata il vettore se lo vede tutto questo e anche i casi passati però ancora nella Corte costituzionale il Parlamento non decisamente su questa questione
Avete domande da fare estenda ci diamo appuntamento a domani mattina con le due relazioni di Franco Fornari e di Franco Bentivogli Franco Fornari
Qui Presidente dell'Università di Milano
E Franco Bentivogli invece sindacalista della CISL e studioso del movimento operaio
Domani sera le testimonianze prevede o no il partecipazione del fronte di liberazione salvadoregno
Fare Abbundo Mariotti del movimento di liberazione eritreo
E del donne di Plaza Di Maio
Grazie e arrivederci
Proprio la vittoria
Ma
è stata
Ma che
Nel frattempo ci ha ripensato virgola otto
Ma
Sì
Il giornale
Tutto
Prego
Sì
Non è totalmente dunque
Faceva
Ma aprioristica occorre conoscere e qualche in
Ecco Franco
Sul piano didattico
Quanto già
Ma comunque Rizzato
Cinquantuno
Ho capito finora
Se lavorano
Da tutti i giovani altre
Senza lavoro spostarsi
Riteniamo che la propria Mac OS accusato perché il terreno
Naturalmente
Magari grazie spiega
Grazie
Cioè percepisce
Facciamo fare concepisce
Dolore