Le dichiarazione del Procuratore Generale della Corte di Cassazione Zucconi Galli Fonseca in apertura dell'Anno giudiziario 1998 sulla proposta di somministrazione controllata di droga ai tossicodipendenti

Le dichiarazioni del procuratore generale Galli Fonseca continuano a fare discutere droga di Stato è stata sinteticamente definite a noi
Ne parliamo con il senatore della Sinistra democratica Franco Debenedetti che Bernini a Bongiorno senatore buongiorno a Paul allora intanto un a suo commento a queste dichiarazioni che tra l'altro non sono proprio nuovissima ma
Io trovo evidentemente positivo questi dichiarazione di apertura anche se secondo me non non lo risolvono il problema
Innanzitutto diciamo che per quale motivo io sono interessato a questo problema mentre fa per favore al perché per un motivo morale
Cioè io ritengo che che tossicodipendente oppure toga potrà uno tre con la normale che drogato ha già degli inconvenienti dalla vita
Noi a questo subisce una è in una condizione ugualmente non è delle più felici sia perché cerca droga sia perché con con la soluzione che tra i suoi problemi ma i suoi problemi e questi son problemi suoi e non noi abbiamo entro certi limiti poco fa che ci bonifica ma queste tre aggiungiamo un altro problema obblighiamo la massima parte dei tossicodipendenti a vivere una vita che progressiva Buttiglione Pa appartenente a una sottocultura
In molti casi altre in quasi tutti i casi ed entrare in contatto con un mondo criminale e a volte diventare cardinale Sepe
Questo non ha nulla a che vedere come l'assunzione di droga tanto è vero che tutti noi sappiamo corso additiamo dire di persone che possono che assumono droghe e che conducono e che sono molto abbienti conducono trovo che consumano droghe e che conducono una vita normale
Allora questo secondo per carico che mai mettiamo sulle spalle dei nostri tossicodipendenti e un caicco spieghiamo noi
Questo è un un morto responsabili gli un monopolio aprire questa responsabilità quindi lei è a favore in una località vuoi una maratona moralmente
E mi spinge a dire noi non abbiamo il diritto di criminalizzare un adulto che dei criteri che faccia una scelta di vita diverso dalla mia e così è per tutto così a per la porto così per l'omosessualità così è stato il per motivi Scarpia queste sono cose che non sappiamo il diritto di fare
Quindi lei è a favore della legalizzazione novantuno povertà favorevoli per le proprie più tutto perché del replica
Per Spencer richiamo poiché non questi ascoltatori motivi ragione perché per questo la ragione morale perché mi
Poi c'è una ragione pratica ed è quella di come risolvere questo problema allora le impronte della droga e Unindustria comunali unendosi perché fa un fatturato di quattrocento miliardi di dollari
Che a quattrocento milioni di fedeli clienti
Che ha la sua problemi di finanza di distribuzione di innovazione di prodotto di marketing e così via
Non è speciale tra le altre perché vende prodotti che fanno male perché ci sono altre industrie come quelle dell'alcol e del tabacco scusi entro certi limiti delle motociclette pericolose o magari anche delle armi che fanno male
Non è speciale per queste sono speciale perché i suoi prodotti sono proibiti
Il fatto che sono proibiti farsi
Che i due termini uno uno spread una differenza enorme tra il costo del prodotto praticamente ricordiamo che il petto il il l'occhio costa al chilo se non vado errato in Afghanistan al contadino novanta dollari al chilo
Viene venduto al dettaglio tagliato a diverse centinaia di milioni di dollari al chilo
Questa differenza è una differente gigantesca che va nelle Marche fra a a beneficio Intel
Otto ore di produzione più scarso che c'è nel ciclo di produzione questo attore ricco tutto il più scarso e l'abilità
Organizzare e di contrasto e di contrastare il rischio del rischio d'impresa e quindi sono i trafficanti che sanno organizzare e che sanno che che stanno organi aperti contro il rischio che il rischio della loro attività quelli che guadagnano di più
La questo guadagno noi noi rischiamo dando alla malavita quattrocento quindi miniere Pipitone l'anno
Semplicemente con la proibizione
Capitano e che come vedete come sappiamo non serve a nulla
Non serve a nulla come dimostra l'esperienza del proibizionismo anti-alcol in America negli negli anni del principio del secolo e tempi perché queste chiese il perché la decapitazione provochi degli scompensi più grandi di tanto perché tanto è vero che parto vedere che con il quale l'esperienza per l'Olanda e parzialmente per l'artrite
Senta però legalizza andò ovviamente verrebbero fuori una serie di di problematiche no c'è ad esempio come si fa a distinguere si potrebbe vendere soltanto ai maggiorenni e minorenni farebbero anche è una delle colori minore costruzione meglio il proprio medico
Negli anni ottanta la percentuale dei consumatori sotto i diciotto anni era del sette per cento allora questo è vero che qualunque decisione che è un mercato nero e un mercato nero c'è un incentivo a vendere
A gente che lo voglio sfruttare però è molto difficile che un'organizzazione criminale si metta a a impartire un mercato nero per un mercato che vale solo il sette per cento
Nord manca l'incentivo
Manca la manca ormai il mercato troppo piccolo
Prima cosa secondo più probabile qualora beh sicuramente va be'quelle di ordine morale sono state superate dal fatto che lei comunque ha Io Chiara rogazioni organico esame delle ragioni morali rimane sicuramente il problema prevedevano una domanda elevata troppo alle la responsabilità riprodotto qualche presa d'atto che qualche freno ce lo Stato dovrebbe comprarla ma purtroppo o perché lo scarto parlo proprio perché dentro questa roba
Perché lo Stato per il resto poi nel chinino di Stato citando dell'Atm che lo vendo
Perché l'ho conosciuto Oscar
E quindi bisognerebbe farne ora comunque un mercato creare nuove per prendevo mamme che vorrebbero poter concorrere poco prezzo
Come come a qualunque l'alcol
Perché no come l'alcol anche l'alcol fa male ricordo che i morti per riconducibili al alla troika in America sono venti mila all'anno ivi compresi quelli che muoiono attività criminale elegante certe trafficanti ucciso dalla polizia o poliziotti uccisi dai trentatré ai trafficanti sono e venti mila all'anno sono cento mila quelle terrà al collo sono quattrocento mila quelli per fumo
Tanto per avere preoccupazioni
Essa poi sicuramente la grande problematica delle delle cosiddette droghe sintetiche
Diciamo che ancora non sono monitorate in maniera così diciamo così attenta come invece intorno a quel mercato dell'eroina per l'appunto proprio metteva al corrente proprio perché i tempi eroici perché proprio sul mercato
Adesso pubblicato a farlo dicendo che cosa c'è tempo che cosa farà mettendoci tutti i i le le avvertenze come siccome e molto di più ovviamente di quello che si fa per le sigarette
Non dimentichiamo che per il fegato il consumo delle sigarette di molti Paesi è fortemente diminuito non per proibizioni ma semplicemente
Intervenendo sulle forme di pubblicità affiancando alla pubblicità piuttosto è positiva una pesantissima pubblicità negativa quelli quindi e questo ha rimarcato che è possibile con le armi della ragionevolezza e della convenzione
Ottenere che che certi fenomeni veri certi fenomeni che sono dannosi certi comportamenti dannosi rientri
Senatore queste sue dichiarazioni sicuramente faranno a discuterne la ringraziamo eravamo in volevo che non sono ancora Mirko
Pensate ed è che non bisognerebbe dimenticare i tannini che subiscono le persone
Che con la droga non hanno nulla a che fare a causa della repressione
Che
Che è in atto col sistema fattuale pensiamo a tutti i proprietari di immobili che vedono il loro patrimonio andare dimetterci vorrebbe ossia una frazione perché il quartiere viene occupato tra i trafficanti
Pensiamo a quelle che subiscono delle dichiarazioni tetti ai per spetta ai loro partner e che loro non hanno mai assunto droga
Pensiamo pensiamo semplicemente al clima repressivo di poliziesco di cui tutti agli atti che in qualche modo perderà la vita di tutti per siamo al ultima giudiziario quindi noi abbiamo diritto ad avere un sistema giudiziario che funzioni che è intasato e non funziona e qui ce la rubarono denunce legali forse che è interrato per la microcriminalità legata alla droga Dario Patelli mai paghiamo delle tasse terremo ultimo giudicano che funzioni bene
E
Cioè noi andiamo noi andiamo ti metto i cittadini questo sistema
Niente ai cittadini e tutto sommato lascia indifferenti trafficanti
Anzi sì arricchisce i grandi trafficanti e lascia sostanzialmente in uno stato di un potente un po'fuori Galliera una piccola frangia dei piccoli spacciatori
Ma noi cerchiamo di mezzo
Più dark senatore la ringraziamo ma avevo queste interviste avevamo in collegamento con il senatore della Sinistra democratica Franco Debenedetti Giorgio
Della sua ispirazione originaria
E meritevole quanto meno di una profondo ripensamento diciamo io personalmente ritenevo che ritengo che
L'eliminazione della previsione costituzionale potesse dare luogo anche ad un ripensamento per proprio del ruolo diciamo
Di questo organismo Desenzano ripensamento profondo del ruolo di questo organismo e credo che
Forse diciamo molti degli amici che si sono dati da fare per mantenere la previsione costituzionale altrimenti se si dessero da fare per mantenere un'attività voto vitale del CNEL farebbero meglio cioè
Il leader dei
E i leader dei principali movimenti sindacali o della Confindustria si attribuiscono altre nell'un ruolo vitale cioè se ne facessero effettivamente una sede importante di rappresentanza delle forze sociali farebbero meglio che non premere sulle forze politiche per materie le Costituzione perché a quel punto diciamo effettivamente ci sarebbe una necessità reale ma detto queste sono voglio aprire una porta
Per fare un discorso di verità ce ne siamo
Se
Sensitive mantenere come come un appuntamento ecco fermo restando che il giudizio che l'interesse di questo organismo noi dovremmo promuoverne o sollecitarne una profonda riforma che adesso non siamo in grado di disegnare
Sì ho capito ma il problema è se noi lo vogliamo mantenere in termini tali da sollecitare attraverso una legge bicamerale un ripensamento della sua funzione o se riteniamo che strette vada bene come sono due modi diversi diciamo prego
Ora io penso che noi in questo momento non siamo in grado di
Affrontare questa discussione e ritengo che nella nuova formulazione proposta ancor che assai migliore del primo testo diciamo che costituzionalizzato i patti territoriali e contratti d'area da quelli che eravamo a posto diciamo barca mancava solo i francesi in un articolo sul CIPE
Ma e
Anche questa nuova formulazione introduce delle novità non pensate e in effetti dagli dagli sviluppi possibili qui e tanti ha ragione Rutelli diciamo che noi non possiamo decidere adesso dopo avere stabilito l'autonomia delle regioni dei comuni la l'estensione del CNEL su tutto il territorio nazionale è una cosa non medita allora se dobbiamo io credo che abbia avanzato una proposta ragionevole di mediazione credo di mediazione con se stesso perché credo che il suo intendimento non sia dissimile dal mio onorevole Rebuffa quando ho detto limitiamoci no io direi non al testo attuale del novantanove ma ai primi due commi
E anche perché almeno se noi ci limitiamo a questo noi scriviamo CONS lega nazionale dell'economia e del lavoro è composto nei modi stabiliti dalla legge di esperte di rappresentanti delle categorie produttive mi fermerei qui e quindi non è la sede delle rappresentanze sociali non si sa che cosa e poi non è vero ecco in secondo luogo è organo di consulenza delle camere e del Governo quindi non di tutti i Comuni tutte le Regioni diciamo che è una cosa secondo me ultronea e
Anche contrastante con l'Indirizzo federalistico e di autonomia che abbiamo stabilito secondo le funzioni che gli sono attribuite dalla legge in questo modo noi
Appuntiamo in Costituzione il time né in una forma più sobria senza entro dure equivoci come la sede della rappresentanza sociale l'alta consulenza perché poi non si capisce perché il consiglio di stato soltanto un organo di consulenza nei telegiornali è un istituto di alta consulenza
Che gli enti costitutivi della Repubblica eccetera facciamo una cosa cioè facciamo un passo indietro ripeto
Che io non faccio scompiglio senza entusiasmo se la Commissione deciderà così
E manteniamo aperta una riflessione senza pregiudicarne la con formulazioni equivoche e a mio giudizio foriere di dipinti di
Allora il secondo e il terzo ma
è il secondo che dice funzioni che gli sono alcuna nessuno io penso per esempio che
No no no no no perché io sono dell'opinione se mi consente Rebuffa che
In una riforma del Cnel mentre una funzione di consulenza
Alla politica economica sociale e io sono dell'opinione che la funzione legislativa serviva legislativa che è una pura finzione in una riforma si debba debba se noi lo manteniamo costituzionalmente creiamo un vincolo invece questa formulazione rimane meno vincolante rinvia ad una legge
Lo riduce ad un organo di consulenza ripeto l'iniziativa legislativa non è mai stata credo mai stato utilizzata mai esercitata questa facoltà non esista qualità è una era uno opinione caduca decaduta
Quindi non la ripristineremo e raccogliendo lo spirito e direi quasi la lettera della sua proposta credo che insomma risolviamo la questione in termini più accettabili ecco perché effettivamente a altre cose possono creare quei problemi ai quali Rotelli si è riferito con espressione sintetica ma calzante
Guardi l'isola proporremo demo residente preside io condivido la proposta che il presidente ha avanzato
Ma potremmo mettere al mondo sono
Cerco
Ascoltato tutti
Con il presidente io lei lavora vorrei chiedere perché non votiamo sul principio solo dalle coperture o no e poi ci occupiamo una forbice potremmo fare una votazione
Questo perché personalmente voterei a favore della formula ma voto per non dare copertura costituzionale allora
Aveva un l'assessore
Presidente io la ringrazio intanto delle cose che rende le osservazioni che aveva fatto perché
Mi toglie anche un po'dall'imbarazzo di esprimere le mie valutazioni io condivido
Dico la quasi totalità delle considerazioni che con molto puntualità con molto equilibrio devo dire ha fatto il Presidente personalmente
Come in vari capi del collega villone altri colleghi sarà sono contrario alla ipotesi di mantenere non di mantenere il CNEL che è altra questione che vedrà la legislazione ordinaria mantenere in costituzione
Condivido però tutte le osservazioni il presidente stesso ha detto che che che la sua è una proposta di mediazione io non mi oppongo questa proposta mediazione come singolo membro di questa Commissione voterei contro ma per la ragione in radice che ha detto villone poco fa
Però volevo aggiungere qualche brevissima considerazione alcune diciamo di profilo più alto non di alta consulenza e alcune il profilo momento più bassi
L'introduzione in Costituzione il CNEL che mi ero andato a studiare a giugno prima di pronunciarmi non fu una mia proposta ma su un emendamento urbani Vegas che ho condiviso e che la Commissione condivisa
Aveva al suo alla sua origine una serie di ipotesi
Sul modo di funzionamento di sviluppo dei conflitti economico sociali della loro regolazione della capacità di risposta istituzionale che in qualche misura questo lo dico io ma non sono l'unico a dirle indotte
Simoni che risentiva e qui nessuno si deve risentire di questa riflessione perché io la faccio come riflessione della storia nazionale non come riferimento a una forza politica e la faccio veramente così riferire risentiva
No la è una riflessione giù prese se il collega Sabella capito benissimo ed era una forma di rispetto ad alcuni colleghi della sua parte politica quello che io ho detto che nel forse se lei l'ha capito risentiva di una cool dura che in qualche modo era rimasta da virgolette Camera dei fasci e delle corporazioni perché questa era una cultura chiamiamola organi cistica una cultura che per certi aspetti aveva permeato anche alcuni io sono un cattolico credente anche alcuni aspetti della dottrina sociale della Chiesa in quegli anni rimasto il principio fondamentale ricco operato da dell'accordo il principio di sussidiarietà ma se noi andiamo a leggere la quadrati esimo anno troviamo alcuni al petit lì dentro di questa cultura lì era in qualche modo aveva permeato il lavoro anche su questo terreno però l'artefice principale di questa proposta fu Costantino Mortati Costantino Mortati due o tre anni dopo
Scrisse delle parole che io vivessi a giugno non rileggo oggi radicalmente critiche e autocritiche su quelle in proprio
Sì fu il primo lui artefice di quell'istituto fu il primo a rifletterci criticamente
E a più riprese anche altri esponenti del mondo politico che poi sono andati a far parte per un breve periodo il CNEL sono ritornati su queste riflessioni critiche Gino Giugni ha scritto nonostante ripeto tutti i tentativi di rivitalizzazione tutto questo è stato inutile e questo non è un giudizio sul il presidente pro-tempore De Rita e illustri membri di Gianni Silvia Costa Reggio colleghi che conosciamo perché hanno fatto parte di questo Parlamento e oggi sono lì domani magari torneranno in Parlamento sindacalisti autorevolissimi che ho poi siamo andati lì membri della Confindustria la Confagricoltura eccetera non è un giudizio abbia perso ha ammesso di loro qua cosa che sembrava a volte capire come quando si fa una riforma di un altro istituto sembra che si attacchi l'istituto quando si fa una riforma costituzionale non si fa una critica a chi oggi pro-tempore fa parte dei quell'istituto
Ma è il modello delle relazioni sociali del conflitto sociale della storia politico economico sociale del nostro Paese che è andato da tutt'altra parte in cinquant'anni non c'è stato un solo momento di cui visti i cinquant'anni in cui quel modello prefigurato in costituzione abbia avuto una qualche rilevanza
Tant'è vero che quel terzo comma è rimasto totalmente dei duetto e e caduta di fatto in desuetudine anche se scritta in Costituzione perché non è stato a quel nuovo strumento attraverso cui la regolazione dei conflitti e passa e noi non possiamo fare e il collega il collega collega come sociologo De Rita è una persona di grandissima cultura di grandissima intelligenza di grandissima capacità di elaborazione credo che più di quello che lui ha fatto per lunga in tale non per reinventare un modello non si potesse fare io mi inchino a questo sforzo che Luís e i suoi colleghe perché me l'hanno fatto Minchin ormai è una forma sforzo vanno perché vorrebbe con includere computer all'interno del cammello e rivisitato i rapporti fra società civile e sparato perché questo è quello che ci si dice voi togliendo dalla costituzione del CNEL sopprimendo e la società civile dalla costi ore ma è un modello che non esiste questo Nanda la società civile che siete rappresentata di
Lei sono rappresentate delle categorie produttive e degli ex politici degli ex parlamentari dell'ex sindacalisti degli ex industriali eccetera che fanno un lavoro anche meritoria a volte di studio di consulenza di dibattiti e convegni dissemina
Sarò categoria incivili però
Semmai è quello che sto dicendo che non anche merito ma è immaginabile che questo sia un modello costituzionale dei rapporti fra società civile è stato
Ecco tutto qua io mi sono ho finito ma volevo anzi devo dire sull'onda di altre riflessioni ultimo il presidente a cui non attribuisco le mie riflessioni ovviamente ma volevo in qualche modo richiamare i colleghi a riflettere se è possibile che avendo ovviamente tutti noi ma io per primo ho ricevuto quelle sollecitazioni che abbiamo ricevuto perché non c'è forza politica forse che non abbia qualcuno li che s'è fatto vivo o un sindacato ocra ma se noi possiamo immaginare sul terreno nella Rift norma costituzionale di vedere dal punto di vista storico politico costituzionale se questo modello ha letto a cinquant'anni di storia repubblicana e se abbia un senso oggi mantenere la copertura costituzionale a un modello che non ha retto in su una fase di questi cinquant'anni della vita repubblicana e non è colpa di chi fa parte del CNEL è proprio l'istituto che ha dimostrato fin dalle sue origini che era fuori del del dello sviluppo storico politico costituzionale Italia
Cioè votiamo adesso noi concordiamo con la proposta del presidente D'Alema grazie allora Elia vuole fare una dichiarazione io concordo con la proposta del presidente direbbe un far prima erano già in una in una fase di prosciugamento io avevo presentato un testo che era una motivazione più che altro che e poi si capisce che ci sarebbe stato lo sfoltimento lo sfoltimento c'è stato me ne compiaccio io aderisco faccio presente solo questo che la nostra decisione di allora di giugno fu un po'frettolosa perché ignoro che in tutti esiste e c'è questa questo Comitato economico questo Consiglio economico sociale c'è in Francia c'è nei paesi nelle democrazie che si vanno costituendo diciamo all'Est ma l'accusa non nego almeno nel Costituzione è l'onorevole non è in costituzione sino molte volte anche in Costituzione ma per chi è dico ma poi non ha senso se è fuori dalla Costituzione diventa un un comitato qualsiasi il punto decisivo è il secondo me che questa diciamo rappresentanza delle categorie produttive di cui parla l'articolo novantanove muovere una funzione e la negli altri paesi per creare per lo meno i presupposti della concertazione e per dare voce a tutta una serie di soggetti che altrimenti rimarrebbero fuori del circuito di rilevanza costituzionale quindi l'iniziativa legislativa non è stata esercitata perché c'è una legge che vuole l'unanimità la l'ultima legge rende praticamente impossibile l'esercizio anche di questa funzione perché esige l'unanimità che evidentemente si raggiunge solo tra gli angeli quindi tutto sommato io penso che l'esperienza europea sganciata quindi dal corporativismo dalla Camera dei fasci e delle corporazioni perché negli altri Paesi tutto questo non c'è stato ecco consiglia di fare in modo che questa presenza possono essere utilizzata grazie precedendo possiamo darlo sul principio sino al momento del suo un attimo urbani e poi D'Onofrio coi diamo come procedeva prego signor Presidente se avevo apprezzato prima lo sforzo dei colleghi a produrre un testo così sintetico devo dire che apprezzo ancora di più
Lo sforzo che lei ha fatto per tralci come dire fuori da questa difficoltà ma francamente proprio perché viene dal presidente mi permetto avanzare delle considerazioni per invitare il presidente a ritirare la su proposta perché proprio perché viene da presidente potrebbe rivestire come dire anche la vita ma Giorgio perché perché signor presidente lei avanzato la proposta di inserire in Costituzione
Un organo del quale
Sapremo qualche cosa sulla composizione ma sul quale non sapremmo nulla in ordine alle competenze
E ai suoi poteri non aggiungo alla responsabilità e all'imitazione dei suoi poteri ma sulla natura dei suoi poteri lei ha usato un'espressione molto gradevole parla Aldo qualche misura di un memorandum perché noia punteremo nel testo costituzionale io francamente penso che non sia il modo migliore da parte di un presidente di una commissione come la nostra quello di trattare il testo costituzionale come un tableau sul quale appendere futuri appunti a futura memoria lo considero un precedente pericoloso perché questo potrebbe essere introdotto anche per altre scatole vuote e purtroppo Presidente Loconte sfiderei anche è un atto una confessione di debolezza nei confronti di tutte quelle pressioni alle quali lei ha avuto l'amabilità
I riferirsi francamente la confessione di una debolezza verso lobbies alte basse medie grandi piccole non mi sembra il massimo per la redazione di un testo di questo genere mi permetta signor Presidente di aggiungere una cosa che qualora si volesse individuare un obiettivo un fine una ragione una uno a uno scopo a un organo costituzionale di questo genere beh a parte nello sbrigare la Fantasia italica mediterranea che e illimitata come sappiamo ha il cuore della natura di un organo di questo genere ci sarebbe una sola funzione che è quella relativa alle politica dei redditi lo sappiamo bene nella letteratura dovremmo anche sapere questa commissione vita di professore settari e immagino che persone come prossimo salvati ad esempio siano ridotti sia in materia beh se c'è una conclusione delle letterature in materia di politica dire detti la conclusione è molto semplice che più selettive sono queste politiche più elastiche sono nella loro formulazione queste politiche meglio è cioè hanno più successo
Quindi immaginare che l'unica funzione storica degno di questo nome che potrebbe essere assegnata a questo organo
Dovesse anche esterne a futura memoria assegnata questo vogliono significherebbe dare un contributo al futuro insuccesso delle future politica dei redditi
Francamente mi sembra che cada l'unica ragione di sostanza che riguarda l'eventuale previdenza di un organo costituzionale di questo genere
Ecco la ragione per la quale signor Presidente formalmente per queste ragioni la inviterei a ritirare la sua meritoria estremamente meritoria proposta ma che credo non sarebbe accompagnata
Da un egual livello dell'esito che potrebbe
Essere come dire prodotto da questa decisione
D'Onofrio
Se il presidente io credo che la discussione svolta fino ad ora faccia capire che alla Camera la materia sarà molto discussa
Mi chiedo se sia preferibile
Che la Camera vada un vuoto in modo che tutta la discussione dovrebbe dice dovrebbe rivotare intorno alla decisione
Se riempire il vuoto no o se è meglio invece riempire il vuoto nel suggerimento che le ha dato in termini molto semplici e fare in modo che la Camera se vuole tolga la Camera può il Senato ma che altrimenti possedendo il meglio di funzioni se ritiene di farlo
Io ritengo che nel rapporto tra Bicamerale e le camere sia molto più corretto che le decisione del togliere dalla Costituzione vigente
Parti che lo riguardano vengano per così dire ragionevolmente presa dal plenum io sono favorevole al mantenimento della previsione costituzionale del CNEL
Votammo contro l'emendamento urbani Vegas che attendeva la soppressione
Non abbiamo deciso oggi in seguito a pressioni di chicchessia vorrei evitare il sospetto che siano decisioni prese da pressioni sono orientamenti culturalmente divisi che ci vedono in quest'aula divisi non c'è nulla di fasce corporazioni ma c'è un'idea nel nuovo ordinamento della Repubblica perché noi lo stiamo risistemando il vecchio stiamo mutando radicalmente l'ordinamento della Repubblica dobbiamo immaginare che le forze sociali probabilmente non avranno più il Parlamento la Camera dei deputati come sede del confronto rispetto le politiche governative
Avranno molto più probabilmente il governo come interlocutore e quindi proprio perché al Senato sarà destinato a garanzia di libertà di federalismo
Può diventare la sede che prevedendo una nuova legislazione solo che nel introduca elementi di novità reale che servano a garantire la pluralità dell'istituzione non solo nelle istituzioni perché questo è un punto decisivo di confronto politico anche questa Commissione per queste ragione
A differenza del Colle Corbani le chiederei di conservare la sua proposta perché ne vedo la saggezza istituzionale è sarà poi il plenum della Camera del Senato vedere cosa decidere
Soda prego
Presidente aderisco alla sua proposta voglio soltanto rimarcare
Che io impegno per la conservazione del club deriva dal fatto
Che se viene una riflessione sulla asserite inevitabile obsolescenza di questo istituto del quale la Bicamerale dovrebbe certificare la morte di è invece in Europa un dibattito su forme analoghe di questi a questo istituto
Al quale si assegna il ruolo è una funzione diretta da attuare forme più complesse e stabili
Di integrazione fra la democrazia rappresentativa come ci è venuta realizzando nei paesi più avanzati
E forme di democrazia che si esprimono nelle formazioni sociali e nelle organizzazioni economiche che sono dinamiche mobili
Evolvente essi costantemente e che non sempre restano racchiuse all'interno di modelli di infiniti di rappresentanza politica quindi vi è un dibattito aperto e non credo che si possa dire come ha fatto il relatore è fallito certifichiamo nella morte o come sostiene il professor Urbani
L'assenza assoluta di funzione o che il dibattito sul CNEL sia soltanto il frutto di pressioni corporative o peggio ancora di momenti per assicurare uno sviluppo è una continuazione di carriere a esponenti del mondo produttivo del mondo sindacale
Vi è un dibattito aperto in Europa io credo che conservare in Costituzione questo istituto significa tenere aperta anche nel nostro Paese il dibattito dell'intreccio è inevitabile che si dovrà realizzare
Fra democrazia politica era presente ed è tardiva e Democrazia sociale
Che vedono le persone impegnate nella realizzazione di se stessi in primo luogo nelle formazioni sociali e nelle organizzazioni produttive nelle nelle quali si manifesta
Allora
Io vorrei precisare prima di passare alle votazioni a Colle Corbani che io non ho avanzato alcuna proposta che io possa debba ritirare qui è stata avanzata una proposta da parte di firmata da Elia nenia Donofrio sopra Cossutta
Donde in asta e cioè sono loro eventualmente che la dovrebbero riferirono proposto nulla
Di fronte a questa proposta che è stata presentata e che non viene ritirata da tanti tanto numerosi e qualificati colleghi
Io mi sono limitato a proporre delle correzioni della formulazione onde evitare di introdurre in Costituzione formulazioni che mi sembra un equivoco e che possono essere dannose quindi non ha proposto nulla la proposta venuta cioè
Da queste persone
Le quali non intendo lo ritira né io posso ritirarla nome loro Luciano io ho svolto un compito tipicamente presidenziale di servizi cioè voi siete dove la ritiriamo adolescenti e arrivò diciamo delle una formulazione che mi sembra diciamo che intorno non introduca e che quindi detto questo io innanzitutto porrò in votazione il principio come ha chiesto il collega Villone cioè se la Commissione intenda reintrodurre nel testo costituzionale la previsione del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro
Nel caso che la Commissione intende allora proporrò la concreta formulazione perché a quel punto ripeto il problema compito del presidente e cercare di fare in modo che vi sia una formulazione diciamo meno dannosa possibile mi suggerisce di d'Elia diciamo ma non è una mia formulazione va be'allora chi è favorevole a reintrodurre nella Costituzione la previsione del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro
A reintrodurre del testo costituzionale
Chi è contrario
Secondo Boato sono ha prevalso diciotto a sedici l'opinione di reintrodurre al io mi fa quattro fa fede in quanto diciamo
è un uomo leale
Anche nel caso in cui debba certificare una sua sconfitta come testimoniare
Comunque è evidente che su questa questione torneremo a discutere perché è chiaro anche nell'aula quindi
Registriamo
Allora mi pare che tutti i proponenti dell'emendamento convengono sulla formulazione che io sulla scorta della proposta del collega Rebuffa avevo suggerito cioè il Consiglio nazionale dell'economia del lavoro è composto nei modi stabiliti dalla legge di esperti e rappresentanti delle categorie produttive
è organo di consulenza delle camere del Governo per le materie secondo le funzioni che gli sono attribuite dalla legge ovviamente approvata dalle due Camere diciamo di avvocato vi cito non è implicito chi è a favore di questa formulazione alzi la mano
Prego
Molto brevemente e l'espressione categorie produttive che mi lascia dopo cinquant'anni dalla sua prima introduzione formulazione un poco perplesso se dobbiamo entrare in questa materia
Ma per categorie produttive sono i testi li Postelegrafonici e altre cose di questo genere
Le sembra opportuno diciamo una formulazione apprezzo moltissimo diciamo la formulazione se la semplicità della
Della attuale dell'era del della redazione che lei propone il serbi le categorie produttive
Non può combaciare piuttosto perplesso data la specifica e suona un poco di corporativo vecchio stampo è possibile fare una formulazione del tutto diverso
Ma è più ragionevole tipo il Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro si può aggiunge anche delle Autonomie sociali se uno vuole ma comunque delle proprie del lavoro
è formato da rappresentanti delle forze sociali ed economiche nonché da esperti nominati a queste bocche da esperto eccetera è organo di consulenza
Forse proprio che sociali invece di categorie produttive voto sei
Forze economiche o sociali io e io ritengo una cosa che adesso noi anche lui il concetto di forze sociali di forze economiche è un concetto diciamo che ha una forte suggestione giornalistica le fortezze
Ma è diciamo non è entrato ancora nella letteratura giuridica il concetto di forza sociale di forza economica
Siccome noi introducendo questo emendamento restituiamo questa questa materia diventa emendabili ad libitum un nuovo testo diciamo pure essendo antico in realtà ci ragioniamo per l'aula senza affrettare qui formulazioni che ripeto possono nell'immediato suonare meglio certamente al nostro orecchio che più avvezzo a sentir parlare di forze sociali che non di categorie produttive
Ma che possono risultare imprecise dal punto di vista di una formulazione giuridica quindi io metterei in votazione questa formulazione
Poi ci ragioniamo chi è favorevole alzi la mano
Contrari così
E noi con chi è favorevole alzi la mano
Cosa fare
Sì sì sì anche ma chi è contrario
Chi si astiene è approvato
Adesso passiamo all'esame dell'articolo ottantatré come
Chissà perché
Al derisi
Io capisco che oggi lei non è tra i protagonisti diciamo perché si è passato ad una tematica che la passione di meno però noi siamo qui siamo tenuti ecco
Siamo tenuti allora all'articolo ottantatré che il relatore propone nel testo approvato a giugno
Il collega Mattarella chi chiede rispetto a questo che si voti che si discuta che si voti un emendamento che
Lei cita i riferimenti alle sedici l'ottantatré quarantuno ottantatré del Santa due perché è stato dagli uffici per comunità sistematica diviso in due
La prima parte su consiglio di stato la seconda sulla corte dei conti ma in realtà è unica emendamento concettualmente pagine duecentosei duecentoquattordici dei fascicoli del fascicolo che riguardasse il governo
Un articolo ottantatré appunto vota otto altre quarantuno Toto tre sessantadue
Vi sono appena prima
O altri emendamenti a mia firma sono quelli presentati in giugno e riprodotti nel fascicolo
Con l'automatismo di questi allora pagina duecentootto
Ma dipende dal fascicolo mio duecentosei ma lo stesso durante
In sostanza l'emendamento ottantatré quarantuno reintroduce in forme che devono essere individuate dalla legge la una funzione giri giurisdizione amministrativa superiore per il Consiglio di Stato
Sì Presidente e
Successivo emendamento che all'esame e cioè
L'ottantatré
Sessantadue sì
Si muove nello stesso senso per quanto attiene alla corte dei conti cioè i tre introduce una funzione di giurisdizione in materia di responsabilità amministrativa per la corte
Bene allora Mattarella illustra le proposte poi
Grazie presidente discutiamo Lennon Nori non ripeterò tutte le considerazioni fatte nella discussione che si è svolta su questo punto in giugno
E che vide la commissione provare il testo
Che era autore esso ripropone con uno scarto
Assai limitato
Il mi limito denunziare gli argomenti
La soluzione che l'autore ha avanzato e quella di istituire un organo di giurisdizione che che assommi sostanzialmente le funzioni giudizio nati dalla Corte dei Conti e quelle del consiglio di stato
Lasciando a questi ultimi
Rispettivamente al Consiglio è stato la sola funzione consultiva grazie alla corte dei conti data la funzione di controllo volle nuove modalità e caratteri natura individuate essenzialmente recessione risultati
Io credo che sia un errore
La previsione di un organo di giustizia che mette insieme la giustizia sugli atti e la Giudea responsabilità contabile
Due funzioni che nulla hanno a che vedere fra di loro se non il fatto di avere in comune il giudicare chi non è un elemento per mettere insieme funzione totalmente differenti appunto la la giustizia sugli atti e quella di responsabilità contabile
Per quanto riguarda il Consiglio di Stato credo che sia un errore separare le due funzioni
Naturalmente andrebbero separate come nell'emendamento si propone in maniera rigorosa nel loro esercizio ma non di imputando ad organi diversi quella giurisdizionale quella consultiva
Perché il rischio vero detto l'altra volta lo ripeto di avere nel nostro Paese in diritto amministrativo due diverse giurisprudenze uno attraverso pareri l'altra attraverso sentenze con rischi sulla Comuna sulla unicità di interpretazione e di formazione
Che del dito di giurisprudenza che per l'iter legislativo è notoriamente da sempre produttiva sostanzialmente delle figure stesse del diritto amministrativo
Aggiungo che l'attuale configurazione del Consiglio di Stato e comune a gran parte dei Paesi della Comunità così per esempio visti continui richiami che si fanno divento francese
Per quanto riguarda il consiglio è stato francese che oltre alle funzioni consultive diluizione anche funzione di codificazione piuttosto rilevanti
Aggiungo ancora che la critica che si è fatta su cui si è ci si è mossi almeno in parte da arrivare a questo testo proposto dal relatore quella che è inopportuno che lo stesso organo
Esprima su un singolo atto pareri parere poi lo giudichi
E questo la considerazione che si può raccogliere come fatto nell'emendamento
Togliendo al Consiglio di Stato la competenza conto funzione consultiva sui singoli atti di amministrazione ma mantenendo la per gli atti a carattere normativo così da evitare quel rischio
Da cui si è probabilmente almeno in parte mossi per arrivare alla proposta del relatore
Togliendo così questo pericolo che il Consiglio di Stato giudichi su atti su questa sorte in precedenza parere
In eh
E in più attualmente separando come detto l'emendamento con articolazioni distinte l'esercizio e la funzione consultiva da quello avuto a giudizio anale
Aggiungo per la corte dei conti che anche qui prendo commessi a nostro avviso un errore collocare insieme funzione di responsabilità contabile funzione di giudizio sulla statale da contabile e funzioni oggi giustizia sugli atti
Che la responsabilità contabile in realtà ha natura civilistica sarebbe avrebbe un senso tra sedeva la competenza giudice ordinario
Ma volendo mantenere un giudice ad hoc ebbene che sia come oggi è il giudice che conosce l'amministrazione perché la controlla
Particolarmente Randy definito per la corte dei conti la funzione di controllo sui risultati la gestione questo le consente una full esercizio Enea funzione di giustizia profondi sulla responsabilità contabile più attenta più aderente alla realtà dell'amministrazione e meno astratta nello separata da questa per queste ragioni presidente che mi limito a illustrare e non si are senza ulteriormente Peña al tempo della commissione ripropongo l'emendamento già posto in giugno che mantenga così sul Consiglio di Stato la funzione giurisdizionale quella consultiva
Limitando l'agli atti normativi e separando inattivazione distinte l'una e l'altra funzione all'interno del Consiglio di Stato e per la corte dei conti ripristinando le due funzioni di controllo nel nuovo definizioni fatte nel testo che abbiamo formulato in giugno e di giustizia sulla responsabilità contabile
Donofrio prego
Solo per rapidità perché il tema è molto importante vuol desidero richiamare soltanto l'emendamento Camera ottantatré sei Casini Loiero che nella sostanza afferma le cose dette dal collega Mattarella quindi noi siamo
Concordi con la necessità di rivedere questa parte
Elia
Io penso che non sia in gioco una questione di nuovo di antico di moderno o di meno moderno sia in gioco una questione un giudizio di funzionalità
E allora sul piano dalla funzionalità devo dire che la scelta del sistema tedesco sì innesterebbe
Su un tronco diverso che di quello che in Germania è il presupposto per la creazione di un'Alta corte amministrativa come c'è un'Alta corte per il diritto civile per il diritto penale eccetera e che cioè è il fatto che legge che i lender le regioni hanno una loro struttura giurisdizionale allora rispetto a questo c'è poi questa ultima istanza di carattere nazionale
Che diciamo presuppone questa struttura giurisdizionale dei singoli lender qui siamo in una situazione diversa siamo in una situazione che rimane più vicino a quello francese perché i TAR assomigliano ai tribunali amministrativi francesi e quindi non vedo la ragione
Di
Introdurre una innovazione che almeno per un certo periodo produrrebbe un impoverimento del livello sia della funzione giurisdizionale sia della funzione consultiva
Perché è inutile illudersi in un Paese che non è riuscito a costruire una scuola della pubblica amministrazione degna di questo nome
Bisogna servirsi dei corpi scelti più o meno scelti di cui si dispone non è possibile diciamo rinunziare in un periodo di codificazione
A anche delle leggi amministrative in cui si istituisce una Sezione normativa del Consiglio di Stato come sia istituita con uno delle leggi Bassanini passate meno non troppo considerate ma di un certo rilievo su questo punto almeno ecco ritengo che noi rischiamo questo doppio impoverimento per un numero di anni
Perché sarebbero costretti a scegliere o a fare andare al Consiglio di Stato consultivo o andare a questa Corte amministrativa credo che almeno per un lungo periodo intermedio
Non utilizzeremmo tutte le forze e le capacità e le energie che potremmo utilizzare il
Pellegrino senese Vegas
Presidente
Io parlerò per una volta tanto poco poco più a lungo di quanto
In genere non faccia
Penso che sia necessario
Ma sia necessario un chiarimento di fondo su questa materia anche con colleghi
Come Elia Mattarella ai quali mi leggano una positiva valutazione nella storia di alcuni istituti come il Consiglio di Stato alla corte dei conti
Sul piano astratto
Non ci sarebbe niente di anomalo
Nell'imputare controllo e giurisdizione
Non lo stesso
Questo per lo meno per me sì ritengo che la giurisdizione partecipi del più vasto mondo del controllore Oltralpe
Per noi qui ci siamo misurati non su sotto il controllo di legittimità poteva essere in astratto
Ma sul sotto il controllo di legittimità e divenuto nell'effettività dell'ordinamento
Noi non siamo mai riusciti perché è stata la stessa valutazione che la giurisdizione ha fatta del controllo
Ad attribuire al controllo se non un momento di natura meramente amministrativa
E quindi un qualche cosa che per nulla partecipava a quella neutralità del controllo proprio della giurisdizione
Cioè sono stati i giudici amministrativi a spiegarci questo
Che l'atto di controllo positivo non accresce la presunzione di legittimità dell'atto
Ne davanti al giudice amministrativo né davanti al giudice ordinario né davanti al giudice contabile
è stato il giudice contabile a spiegarci
Che il controllo positivo non esime il controllato da un eventuale giudizio di responsabilità
Il giudice amministrativo è riuscito addirittura di inventarsi la impugnabilità dell'atto negativo di controllo della Corte dei Conti
Attraverso lo schermo della impugnazione del comportamento dell'amministrazione chiesi adeguava quell'atto di controllo negativo
E quindi è stato della effettività dell'ordinamento che la giurisdizione il controllo sono divenute due cose diverse
E quindi in questo testo che porta nel diciamo nel settore della pubblica amministrazione il controllo separandolo dalla giurisdizione non fa altro che registrare
Una effettività del nostro ordinamento determinata dalla giurisdizione da come i giudici hanno concretamente modellato questi istituti
Questo potrebbe in qualche modo valere anche per la consulenza
Cioè in astratto soprattutto per una consulenza che abbia ad oggetto atti a contenuto normativo e cioè generali ed astratti
Io non vedo nessuno ha diciamo incompatibilità con uno comunque imputazione comune alla giurisdizione
Perché la nomofilachia sia che il giudice esercita ex posto potrebbe benissimo essere esercitato ex ante attraverso una partecipazione al processo di riforma cioè di posizione dalla norma
Anche una sezione consultiva dalla Corte di Cassazione in questo profilo non mi scandalizzerei bene che funga da consulente sulla modificazione dei codici su una nuova legge sulla formulazione della norma
Però ancora una volta rispetto al club consulenza fatta sul singolo atto noi abbiamo sempre visto che non era un modo con cui il controllo finiva per dire la parola definitiva
Sulla legittimità di un determinato atto ma in realtà si innescano tutta una vicenda chi produceva ulteriori momenti di controllo giurisdizionale
E quindi
Io queste perplessità di fondo
Che attengono alla concreta effettività dell'ordinamento ma il discorso che vorrei fare altro
Vai se esaminiamo qui quegli emendamenti ci stiamo occupando del settore delle garanzie
E questo vorrei dire ai colleghi Elia e Mattarella mance per lo meno in me una valutazione negativa dell'esperienza del Consiglio di Stato e dell'esperienza dalla Corte dei Conti
Anzi io sono convinto che guardando al passato sono esperienze positive
Ma l'operazione che vorremmo fare è un'operazione tutta diversa è un'operazione che guarda al futuro che investe al futuro
Cioè guarda questa nuova figura del giudice amministrativo
Con un giudice amministrativo che nell'architettura costituzionale diventi equiordinato dello stesso rango del giudice ordinario perché ha un suo organo di di autogoverno un organo costituzionalizzato
Un giudice che sarà competente per materia un giudice che eserciterà giurisdizione piena e che probabilmente finirà per diventare nel futuro il vero giudice della complessità
Perché oggi è già così
Le vicende che più incidono sulla vita di tutti i cittadini sono le vicende giudiziarie che si svolgono di fronte al giudice amministrativo
Che poi abbiamo giornale leviamo marron ma chi governa Rutelli o il TAR del Lazio in Italia chi governa Prodi e il TAR del Lazio e così c'è una trasformazione in atto
Che noi stiamo cercando di intercettare di proiettare nell'Arcuri dell'architettura costituzionale
Quelli non c'è una valutazione negativa di queste esperienze ma c'è un investimento in un'esperienza futura capisco quello che diceva il professore via
Il passaggio da una fase all'altra non potrà non essere un passaggio ragionevolmente lungo
Anche perché le istituzioni giudiziarie sono quelle che più delle altre resistono all'impulso innovatore dalla riforma
Allora facciamo un buon lavoro di norme transitorie e soprattutto branchie non creiamo stacca steccati
Vi sono emendamenti che Beckham la mia firma nei quali è previsto che il PCI Consiglio Superiore dalla magistratura amministrativa possa acquisire diciamo la provvista del materiale umano
Dal controllo e dalla consulenza
Perché io non credo a questi mondi separati e capisco che l'esperienza che si matura nel controllo della consulenza possa essere utilmente utilizzata nell'esperienza giurisdizionale però tenendo presente che quando si va a fare giurisdizione si cambia di status si entra in quello statuto unico di tutti i giudici
Si diventa parti di un elettorato attivo e di un elettorato passivo e quali sono i problemi l'emendamento Bressa Mattarella lasciano tutti questi punti irrisolti
Chi ha detto che succederà del CSM a
Lo dobbiamo abolire non ci dobbiamo pensare più e allora tutto il sistema delle garanzie lo dobbiamo ripensare dobbiamo riscrivere l'altra volta perché tutto avvenga ad esempio il seguenti anche su questo gli ha presentato il collega vedere
E ho capito ma allora discutiamone tutti insieme
Allora discutiamo di tutto questo nel settore delle garanzie perché se io devo votare potremo dare pure a favore ma se capisco quali sono tutte le conseguenze cioè i consultori e i controllori
Partecipano dallo Statuto del giudice
Hanno quelle severissime incompatibilità non possono andare a fare i capi di gabinetto i
Che si abbiamo la serie conseguenze allora è giusto riconoscergli l'elettorato attivo e l'elettorato passivo del CSM a ma se tu le nomine
Ho e più opportuno conservare un corpo diverso di alti burocrati
Che potranno fare bene i controllori i capi di gabinetto i i capi di uffici legislativi e poi la ma poi a domanda ma su un provvedimento del CSM a accederà alla giurisdizione però solo in quel momento partecipando di uno statuto diverso
Cioè non mi sembra che ne possiamo oggi votare questo emendamento se non ci rendiamo conto delle conseguenze complessive
Che questo emendamento determinerebbe su tutto il sistema io qui mi rimetto pura relatore Boato penso che lui si renda conto
Che se noi ritorniamo in una logica diciamo
Più coerente a questa tradizione che sulla quale io esprimo di una valutazione positiva però allora il sistema delle garanzie lo dobbiamo pensare in maniera diversa
Senese prive
Sì presidente qui rischia di riaprirsi un dibattito che per la verità e stato molto ampio e da occupato moltissime ore l'avvio del comitato garanti
I temi che sono stati sollevati in negli interventi che vi sono stati sia quelli a favore dell'emendamento Mattarella sia da ultimo l'intervento del collega Pellegrino che sostanzialmente condivido
Sono stati sviscerati in giornate e giornate di lavoro all'interno del Comitato garanzie credo che ragioni di buon senso prima critiche ogni altra cosa non ci consentano di ripercorre tutto quella Travaglio tutto quel filo di ragionamento
Ma la cosa che a me pare importante sottolineare e che il punto di approdo di quel travaglio teneva conto in modo assolutamente come dire attento
Della situazione di fissaggio e di sofferenza che oggi si determina all'interno del nostro ordinamento
Proprio per la commistione di funzioni consultive funzioni giurisdizionali in capo al Consiglio di Stato
Commistione che e vanno a pensare di risolvere come pure
Devo darne atto si preoccupa il collega Mattarella pensando abbia interventi di legislazione ordinaria
E valga per tutto un esempio che riprende in qualche modo ma rovesciando lo l'argomento che è stato svolto al collega li in sede di legislazione ordinaria stiamo tentando e in corso una legislazione di riforma per quanto riguarda le incompatibilità dei magistrati per quanto riguarda l'assegnazione ai magistrati di incarichi cosiddetti extragiudiziarie e così via
E in quella sede
Abbiamo cominciato a tentare di stabilire un regime rigoroso per cui i giudici facciano i giudici
E altri facciano invece i consulenti i capi di gabinetto i capi degli uffici vari presso i ministeri tentando per quanto possibile di coinvolgere in questa disciplina anche i magistrati amministrativi
Si è visto che la cosa non può funzionare non può funzionare perché oppure si ci si muove il secondo una linea di ragionevole precisione e quindi si esclude la possibilità per il magistrato amministrativo di partecipare ad una serie di organismi e allora a questo punto ha ragione il collega Livia si sguarniscono i ministeri io o che sono relatore per di questa pratica
Ho ricevuto segnalazione da tutti i ministri i quali dicono noi non possiamo andare avanti e se voi ci togliete questo polmone perché noi non abbiamo la Scuola nazionale l'amministrazione come in Francia non abbiamo una categoria no no è il contrario è il contrario a questo punto noi diciamo queste grandi professionalità che un vanto del nostro Paese aver come dire creato e in questo senso sono perfettamente d'accordo con Pellegrino e con gli altri
Questa riforma non è affatto una riforma come dire che disconosce i meriti di professionalità l'apporto che al nostro paese in una situazione istituzionale come dire squilibrata è venuto da queste categorie no noi vogliamo dire
Separiamo decisamente la funzione consultiva che si avvarrà di queste professionalità ma le quali però saranno per così dire inserite soltanto in questa funzione
Separiamo la funzione consultiva dalla funzione giurisdizionale
Una parte di queste professionalità svolgerà esclusivamente funzione giurisdizionale senza peraltro precludere ma lo diceva già Pellegrino
Che la provvista dei giudici amministrativi soprattutto dei giudici della corte superiore amministrativa possa avvalersi anche vi elementi provenienti dal corpo diciamo dei consulenti ma che una volta che transiti in ogni questo nuovo corpo hanno reciso ogni legame con quell'ambiente così come oggi è previsto che nella corte di cassazione possano andare avvocati possono andare professori universitari il quale una volta che vanno in Corte di Cassazione però hanno reciso
Il legame sia con l'avvocatura sia con la cattedra e così via
Ecco oltre a queste considerazioni c'è da tener presente e un accenno già lo faceva il collega Pellegrino che tutto il sistema delle garanzie
è stato costruito in funzione di questa premessa
Verrebbe a cadere completamente non non sarebbe più immaginabile per esempio una delle innovazioni più forti e secondo me più feconda
Della Progetto che la istituzione di un tribunale disciplinare autonomo alimentato ossida i due Consigli superiori ma completamente autorizzato da questi e capace di esprimere una cultura diversa in qualche modo una cultura Spluga molto meno legata di quanto non possa essere oggi
A particolari concezioni di cento o di ruolo
Ecco secondo me c'è anche questa considerazione noi non possiamo dopo aver fatto un percorso che unanimemente viene riconosciuto come un percorso difficile impegnativo
Arrivata a questo punto rimettere in questione questo perché allora dovremmo riaprire tutto il discorso e lo dovremmo riaprire con la concitazione dei tempi