"Questioni di bioetica" arg: Il caso di Palermo di fecondazione post mortem

Sono le venti gli arabi radicale è una trasmissione di bioetica il consueto appuntamento del venerdì sera dalle venti alle ventuno e quindici questa sera parliamo nuovamente di fecondazione assistita ne parliamo perché c'è un marcato di cronaca che ha suscitato l'interesse dei media che ha riaperto il dibattito sulla legge Brancher
In Parlamento e a fatto affiorare anche tutta una serie di contraddizioni di problematiche E.T. che scientifica
In Bree Vella fatto cominciamo con un'agenzia annunzio di ieri sarà il primo cittadino italiano a nascere circa un anno e mezzo dopo che il padre e morto si tratta appunto di un caso di cosiddetta fecondazione posto morti morte
Naturalmente si è parlato di fecondazione post mortem al momento di scrivere la legge nella Testo Unico sulla fecondazione
Assistita e adesso ascolteremo poi da uno dei nostri ospiti che cosa c'è scritto nella legge che verrà dibattuta in Parlamento nelle prossime settimane per spiegarlo da un punto di vista scientifico però ascoltiamo il nostro primo ospite che il dottor Roberto Palermo la sera Roberto il dottor Roberto Palermo è il medico il direttore scientifico coordinatore clinico della Centro medicina villa riproduzione di Palermo che appunto protagonista di questa vicenda quindi è davvero anche Luís appunto il protagonista mi ha di tutta di tutta la serie di decisioni di dibattiti di scelte che sono state operate che si sono concluse con una via libera da parte della magistratura quindi sentiremo proprio la vicenda dal diretto interessato allora Roberto Palermo se ci vuoi dire innanzitutto da un punto di vista di vista
Scientifico e tecnico se ci sono delle novità wholesale si inquadra in un caso di normali procedure di fecondazione assistita
Beh in realtà in questo caso
Si è verificato nella l'esecuzione di una normale routine di un centro di riproduzione assistita
La coppia era venuta da lotte osservazione qualche mese fa seguito tecnica di riproduzione
Che comporta
Come succede frequentemente anche la possibilità di un tessitori embrioni in esubero che
Oggettivamente possono rappresentare una buona risorsa ottenere incrementare le possibilità terroristico perché questa tecniche ed è stata offerta la coppia la possibilità
Quindi controllo degli embrioni provvedimento Palermo dovresti parlare più vicino allora si pone
Ecco allora la coppia è stata offerta la possibilità attraverso un consenso informato
Di aderire alla tecnica cioè la possibilità di congelare gli embrioni eventualmente in esubero
Il contratto separato proposto è stato firmato da entrambi
I partner
Degli embrioni che sono risultati ha superato ha fatto seguito ha fatto il congelamento
Niente infatti poi di propri antri conoscete già
Raccontiamo in coro gli ascoltatori dopo
La signora è tornata al centro
Ci ha chiesto di ricevere il transfer degli embrioni scongelati poiché il trattamento quindi rinfreschi non aveva dato un risultato
C'era anche informato che nel frattempo il suo coniuge era deceduto
La particolarità del caso facendo torna chiedere la signora di darci un supporto
Re decidere considerato il fatto che sul consenso informato c'era anche la firma di suo marito per decidere sul sul da farsi tutto questo dato svolto dal suo avvocato
Per posto istanza al tribunale di Palermo il tribunale come sapete dato il consenso
Ritenuto il diritto della signora ricevere gli embrioni in una condizione recita
Dice Lanza se esistono titolo morto esiste anche una diritto alla vita questi embrioni appartengono per la metà alla signora per la vita al marito deceduto che peraltro appunto ponendosi sottoporre queste tecniche aveva dato un concetto volevo implicito elegantemente a far sì che questa procedura venisse ultimate arrivasse poi alla nascita hai parlato tu indirettamente quindi con questa paziente
No per la verità non ho parlato io nel senso che nel periodo in cui la copia è arrivata al centro io ero ero fuori
Ma sono stato informato dal dal direttore sanitario che il dottore agrifoglio dello Prosperini in la responsabile del laboratorio nonché del congelamento
Un bel presenta di questa situazione
Così ma quanto inusuale di frequente
Per li abbiamo deciso di come dicevo prima di chiedere la signora di poterci supportare attraverso una dimensione legale del problema rispondere alla soluzione
Come mai il Codice deontologico per esempio dei medici cosa dice in proposito di queste secondo azioni post mortem
Ma il codice deontologico dei medici non affronta questo problema specifico comunque ne fa un fa un Di Pietro delle incriminazioni post mortem
Non affronta il problema del trasferimento degli embrioni
Scongelati
In una coppia che come è successo nel caso di cui stiamo parlando
Dovette soltanto precipitare la la signora la la moglie
E così via Morosini uno pronto il problema ecco va spiegano gli ascoltatori che appunto questi casi di fecondazione post mortem possono essere
Di tre tipi allora ci può essere un prelievo di gameti dopo la morte di uno dei coniugi oppure ci può essere una fecondazione cioè la formazione di un embrione
Dopo la morte del due dei coniugi oppure l'impianto contro il trasferimento di questi embrioni già creati in qualche modo il in provetta quindi questo è il caso in cui esiste già una progetto di vita una persona seconda delle posizioni negazione di Priolo tutto questo
Ecco come dicevamo anche prima deriva dal consenso ad eseguire le tecniche di riproduzione assistita
La tecnica che prevedono il prelievo dei chiarimenti da un individuo di punto evidentemente non possono prevedere la possibilità e costruiti il il consenso all'esecuzione
Ma tu insiste che il punto sull'aspetto legale perché vi siete voluti mettere un po'al riparo dal punto di vista legale
Beh intanto perché il abbiamo pensato che questo potessero essere assolutamente una modalità corretta e trasparente nei confronti anche della della signora che ne facessero una richiesta e non renderci soltanto arbitri del della scelta
La nostra posizione personale non era assolutamente contro ma ritenevamo che un diritto che era in quel momento potenzialmente acquisito dalla coppia chi era
Dimezzato e non sapevamo oggettivamente che cosa potesse comportare sul piano legale anche la reazione i possibili altri elementi coinvolti con per esempio i parenti del del marito altre
Altre possibili entità di diritto giuridico
Ora da un punto di vista
Scientifico il congelamento degli embrioni è una pratica corrente nelle tecniche di fecondazione assistita se la pratica corrente evidentemente sono stati valutati anche gli esiti ora ci sono solo delle ragioni morali per non voler congelare gli embrioni oppure da un punto di Scientific ci sono dei rischi
Noi abbiamo congelato in embrioni della signora s'brand generale la tecnica del congelamento tecnica assolutamente consolidata
Penso che rappresenta una potenziale risorsa nella soluzione di un problema di riproduzione assistita poiché una fase che ormai considerato imprescindibile a meno di altre potenziali novità cui tutti
Gli operatori in qualche modo aspettano risposte dalla ricerca scientifica ma la produzione di più embrioni che deriva dalla traduzione in più c'è il luogo
è una tecnica che consente di incrementare poi globalmente
L'esito di ogni singolo trattamento quindi concentrare notevolmente i tempi che sono richiesti per poter raggiungere lecito risolutivo anche secondo la tecnica e consolidata consente di avere risultati assolutamente controllabili
La l'esperienza ormai decennale su questa tecnica ci dice che non esistano rischi al di là del della possibilità di una pipa embrionali è intervenuta la bile tra il dieci e il sedici per cento
Ma non esistono rischi sul sui bambini nati
Come giudichi l'informazione che viene fatta sulla fecondazione assistita ora evidente se voi siete i volti alla signora nel senso di sollecitare l'intervento della magistratura comunque un elemento di chiarezza dal punto di vista legale e che punto c'è molta pressione sulla fecondazione assistita tu come uno degli esponenti di spicco della fecondazione assistita in questo paese come giudichi Pim il modo in cui i media la stampa trattava la questione
Venga delle da parte di chi
Leggere notizie con l'occhio del di chi ha la consapevolezza di ciò che viene scritto devo dire che c'è
La evidente condizione dell'assenza di un filtro molte situazioni possono essere interpretate al di là della realtà sia scientifica che oggettiva clinica contingente cioè molta imprecisione quel per la perché l'impressione che emerge dalla dalla lettura di molti articoli anche in passato quando si è parlato di far west proprio di di eventi straordinari o di ricreazione dimostri tutto questo era assolutamente non inerente alla realtà soprattutto un altro elemento che emerge in modo incredibilmente forte
E il fatto che chi dalla tentazione che tutto quello che succede di straordinario può essere frequentissimo e anche il contrario di tutto ciò che è frequentissimo può essere straordinario
Quindi davvero il pericolo e la paura i rischi e le e paura e le diffidenze non sono correttamente e correlati a parte la stante questo tormenta i fan crea un effetto a catena anche sull'opinione pubblica che si immagina che clinici
Che operano nel settore della medicina di produzione
Siano intrinsecamente animati da cattive intenzioni per più più per quello che in quel periodo il più grande
Si riesce
In qualche modo ad indurre
Ad ottenere da una
Da una dimensione informativa non corretta
La riproduzione assistita appartiene ad una branca della della Ginecologia viene definita medicina della riproduzione la medicina riproduzione una medicina come tutte le medicine così come l'onere allora
La cardiologia lavoro Bari Perugia qualunque altra specialità medica che richiede una quantità enorme di risorse una quantità molto forte di
Sport i non soltanto economici ma anche molto personali la buona medicina può essere fatta
Anche nella medicina della riproduzione ma può essere fatta anche una cattiva medicina tutto molto dipende dalla possibilità che dentro queste situazioni ci si creda vogliano invertire
Energie credo che sia molto in
Ecco da un punto di vista della del testo unico di legge che sarà discusso nel prossime settimane tu dicevi che la medicina della riproduzione una delle tante medicine che può essere evidentemente una buona medicina cattiva medicina ma in questo Paese si ritiene di costruire una legge indicando ai medici un percorso un serie di procedure che entrano pone a loro dimensione e di Scelta di possibilità di scelta
In clinica oltre che attualmente entrare anche nelle scelte dei singoli individui insomma noi abbiamo una legge in cui viene indicato dal medico come procedere quali stette quali passi successivi seguire non vi sentite un po'trattati ma questo testo unico
Ma devo dire certamente emerge in modo molto chiaro il
Il frutto del compromesso nel senso che quando si entra nel merito della scelta tra i più frequentemente quando questa è una scelta di compromesso diventa illogica
Mi riferisco per esempio alla limitazione del numero degli embrioni in termini assoluti da produrre
E a tante altre
Critiche che potrebbero essere fatte al
Certamente
Se questo tetto nasce da una dimensione di compromesso può essere logico aspettarsi
Che ognuno faccia un passo indietro relativamente ad alcune posizioni ma è difficile accettare che tutto questo possa in qualche modo compromettere l'efficienza che legittima la necessità di una regolamento
La fecondazione assistita che proposta nella Testo Unico è sia di tipo omologo ci all'interno di una coppia che di tipo eterologo ma in Parlamento ci sono i numeri
Per far saltare questa seconda procedura cioè quella con donatore esterno alla coppia allora nel merito di questo quanto potrebbe interferire nella medicina di produzione vietare la fecondazione assistita eterologa
In Italia e inoltre la banche del seme che sono previste soltanto nelle strutture pubbliche interferì hanno di nuovo con lettighe l'efficienza e l'efficacia di questo trattamento al settore privato
Meriterebbe inventato sarà la prima domanda rispondo che va nel la frequenza del problema non è altissimo però questo potrebbe relativamente poco importa
Perché discriminate siccome numero di persone potrebbe essere altrettanto importante che discrimina tra un grande numero
Tra l'altro dopo l'introduzione della tecnica che viene chiamata iniezione interagito plasmatica dello spermatozoo anche la richiesta di gameti maschili
Perché la coppia
Praticamente crollata
Residua ed è situato un un numero di richieste veramente molto molto basso ma è pur sempre possibile che all'interno la coppia anche questa tecnica non abbia la possibilità di offrire soluzioni per un attentato palermitano
L'altra domanda che mi facevi riguardava le banche del seme B
Devo dire che la possibilità di organizzare una buona sbanca del tre con una
Limpida e corretta esecuzione del tecniche di selezione dei donatori
è qualcosa che è stato per forza di cose acquisite dalla dalla dimensione del privato per per la nota circolare
Penso che sarebbe necessario un tempo altrettanto lungo e probabilmente anche più lungo se conosciamo l'efficienza del nostro sistema sanitario
Per acquisire una efficiente
Altrettanto buono nell'ambito dello proponevamo quel pubblico quindi diciamo una scelta legislativa di tipo penalizzante punitivo nei confronti di amici alla riproduzione certamente più repellente
Soprattutto nella nei confronti del settore privato che fino a prova contraria non ha prodotto mostri in questi anni ma ha prodotto comunque dove c'era il produzione a buoni livelli a livello internazionale
Ma che sia stata una buona medicina riproduzione su questo non c'è assolutamente dubbio
Ormai le tecniche la partecipazione della nostra medicina della riproduzione ai consessi
Organizzazioni del degli standard operativi internazionali all'ordine del giorno non non abbiamo niente da da rimproverarci
Ecco Roberto Palermo a parte che un operatore del settore della medicina della riproduzione della fecondazione assistita se anche uno che appunto si interessa di ricerca in questo in questo campo di recente il ministro della Sanità Rosi Bindi ha reiterato con un ordinanza il divieto
Di della ricerca di base sulla clonazione accennata interferire sulla ricerca di base che ha un valore costituzionale in valore in quel modo garantito dalla nostra costituzione la ricerca in questo Paese dice la Costituzione all'articolo trentatré
Libera come giudichi questa ordinanza prima il perito
Sì incredibilmente paralizzante siamo dal punto di vista della ricerca di base siamo fra gli ultimi abbiamo grandi difficoltà
Ad avere supporti di risorse economiche supporti di ogni tipo nello svolgere la ricerca
Scientifica la ricerca clinica va un po'meglio ma questo succede perché abbiamo la possibilità di dover rispondere all'esigenza di natura clinica quindi per i problemi della gente ma l'ideazione la programmazione della ricerca di base la Fantasia scientifica e qualcosa
Perché non si può inventare che non risponde ad altre vigente che non a quello del singolo studioso quindi in assenza di un supporto devo dire che è molto difficile se aggiungiamo anche una legge che
Ne crea problemi di ordine esecutivo immagino che questo possa avere
Disastrosi se lo vediamo in termini anche Generali
Tra l'altro uno discese esiste una legge perché la dieta ma insomma in realtà qui si tratta di un'ordinanza ministeriale un'orma l'altra circolare ministeriale protagonista nella fecondazione assistita che la famosa o famigerata circolare Degan che vieta appunto
Parte delle tecniche nelle strutture pubbliche cioè vieta l'eterologa nelle strutture pubbliche è un altro elemento a che cifra ma all'inizio di questa intervista che penalizza un po'ridotta si esita il Codice deontologico che pone dei e paletti in modo arbitrario direi su tutta la cittadinanza c'è un codice di una sola categoria quella dei medici ecco come giudichi questo questo Codice così scritto
Ma è un come dicevi prima è certamente
Il punto della visione di una di una categoria peraltro
Bene appunto quindi è una è qualcosa che molti gli operatori che appartengono a questa categoria in qualche modo vedono imposta una condizione che verrà importato a loro alla loro opera
Il grande limite di questa il Codice deontologico e che in realtà non dà molte risposte da soltanto conoscere di sempre
Per le risposte non sono non sono proprie del Codice deontologico ai grandi poi potenziali problemi che possono presenta
Un'ultima domanda ecco se questo impianto di questi embrioni questa signora di Palermo
Appunto dovesse andare a buon esito cioè se nascerà questo figlio questo figlio per il nostro Codice
Non potrà essere riconosciuto come è figlio del suo padre biologico da suo padre
è vero il Codice in questo caso inadeguato perché ovviamente è stato scritto in un momento in cui non c'erano queste tecniche il Codice inadeguato anche per quanto riguarda il disconoscimento di paternità che è previsto che andrebbe in viceversa vietato gesto di e civiltà qui c'è bisogno di un adeguamento del Codice anche cure anche questo è un altro problema che riguarda gli operatori del settore che si trova in un incertezza del diritto
Certamente la dimensione di relativa deve deve aprirsi ad una dimensione nuova la crescita della società
Non possiamo vivere in modo moderno ma con con il con norme vecchie era assolutamente inaccettabile anche molto penalizzante e questo viene fuori proprio nel momento in cui si parla di queste cose tutto sommato avremmo dovuto aspettarci nel momento in cui tutti sanno che il congelamento se non è vietato è possibile farlo esistono centinaia di embrioni nei contenitori di azoto liquido di alcuni laboratori di embriologia clinica in Italia
E tutto questo è possibile che si verifichi è possibile che arriveranno alla nostra osservazione
Vengano fatte richieste da parte del diritto
Individui che vi sono separati dopo
Dopo aver dato il consenso ad una riproduzione
E non abbiamo risposte sulla
Legittimità alla richiesta uno entrambi le parti
Anche separatamente
Vorrei assolutamente opportuno
Ci si tenga conto apra un tavolo tutto questo venga e indirizzato a dare risposte chiare al cittadino che il problema ma che non vuole Sontag soltanto sentirci dire questo non si deve fare
Quindi questa legge avrebbe dovuto occuparsi di questioni più puntuali cioè di quelle situazioni punto critiche contro editori che si possono verificare invece entro nel merito etico insomma se questa legge verrà approvata nella comunità degli operatori della fecondazione assistita
Al emetterà un giudizio positivo si riconoscerà in questa legge oppure secondo te insomma la comunità reagisce male si può pensare a un referendum abrogativo fu gradevole professor per il critico per cui discussione
Come certamente sarei abbiamo anche messo appunto
Il il coordinamento delle Società scientifiche
Delle società che rappresentano
La tutela del delle copie
E tutti insieme abbiamo firmato un documento ed ebbe successo veramente un fatto straordinario ed eccezionalmente e produttivo per la nostra maniera di interagire nella nostra società ovvero che tutti i soggetti coinvolti
In questa specifica situazione che quella è una riproduzione assistita ovvero le coppie
Ne fanno un uso in condizioni molto speciali naturalmente
E gli operatori hanno concordato nel
Avere fondamentalmente alcuni obiettivi molto chiari sono quelli di
Ottenere la possibilità di stabilire uno standard di produzione
Di lavoro
Chi è il più alto possibile e il più controllabile
Io ti ringrazio e ti saluto grazie a Roberto Palermo e appunto del medico al centro di questa vicenda il coordinatore scientifico nonché clinico del Centro di medicina della riproduzione di Palermo centro che ha operato questa inseminazione o che comunque se n'ho voluto indirizzare la signora magistratura per potere impiantare questi embrioni congelati grazie molto
A Roberto D'Alema e abbiamo quindi a studio Monica Soldano che è coordinatrice dell'associazione Madre
Provetta che si occupa appunto di informazioni fare da tramite per i cittadini e che opera da diversi anni in questo settore della fecondazione assistita informazione di cucce davvero bisogno
Monica Soldano tra l'altro una giurista Eva bioeticista e vorremmo chiederle ma se questa legge di cui vi ho parlato con Roberto Palermo fosse stata già approvata cosa sarebbe accaduto questa signora avrebbe potuto accedere ai suoi embrioni congelati
La risposta è no nel senso il testo unificato che sarà discusso nei prossimi mesi in aula in Parlamento all'articolo quarantadue
Anzi all'articolo quattordici e parla proprio di un divieto di prelevare i gameti dopo la morte il trasferimento in utero e quindi dica sì al trasferimento sia il prelievo di gameti ma il trasferimento non solo dei gameti ma anche degli embrioni successivamente alla morte di uno dei soldi dei dei coniugi
E quindi nel caso specifico che abbiamo esaminato prima
Col dottor Palermo non sarebbe stato possibile dare una chance a questa donna rimasta appunto sola dopo la morte del marito
E gli embrioni hanno avrete molto probabilmente darebbero stati distrutti o comunque diciamo forse il Parlamento non si è neanche il la Commissione affari sociali forse non so fino a che punto si si è interrogata su questa eventualità
Diciamo quindi che il fatto di cronaca e dimmi in questione asso a ha permesso questo dibattito io ho letto i giornali ieri anche diverse agenzie Ansa e mi sono accorta di quante sfumature Sion ancora possibili di quante riflessioni forse non sono stati ancora ancora fatte sulla vicenda quindi l'aspetto umano di una donna che ha fatto un progetto di genitorialità con il marito
Da una parte dall'altra e invece un gruppo di medici che non sa che cosa fare perché non c'è una norma che lì Rutelli nel in questa scelta quindi io ritengo che questa vicenda al di là di come è stata raccontata di come a volte forse è stata anche raccontata male su alcuni giornali con dei titoli in forse anche poco rispettosi della privacy di questa di questa donna di questa situazione così delicata però è stata una opportunità importante
Per far comprendere la difficoltà di poter metter in un testo di legge delle norme così emette forse dogmatiche e quindi la necessità di preoccuparsi di di altro forse di affrontare Silla problematica non con una legge omnicomprensiva su tutte le questioni che a volte a mio avviso non possono neanche essere prefigurate e in un testo di legge ma è che hanno in questo io devo dire ho una mentalità un po'anglosassone cioè tutto sommato le rinviare a un giudice che riesca ad a vere in la dimensione del problema specifico e e del caso concreto permette quella equità che altrimenti nella società non sarebbe possibile
Diciamo anche che c'è una terza alternativa a una legge o un magistrato o un serrato CEO erotica
Di esperti che deciderà che cosa è meglio fare che probabilmente la scelta individuale perché appunto non sono una legge può essere una legge come questa casa disegnata da Stato etico ma probabilmente anche l'intervento del magistrato spesso ma è un intervento a Stato etico dicevi molte posizioni diversificate sulla stampa e in effetti ci sono state delle posizioni molto diversificate anche in ambito cattolico deposizioni assolutamente in contrasto chi era favorevole parliamo di illustri personaggi rappresentati ufficiali della posizioni cattoliche illustri personaggi che sono dichiarati a favore comunque dell'impianto di questi embrioni ed altri invece assolutamente contrari ecco il perché ci sia questa contraddizione nella posizione cattolica lo ascoltiamo dalla professore Sandro spinse anticrisi Nick dirige l'istituto Arco di Giano che si occupa appunto di bioetica di medical gli umani TS che è sicuramente un'autorità
Su questo settore
Pro suspence anti dunque voleva la tua opinione su questo caso siciliano ci sono molte contraddizioni apparentemente nelle
Varie posizioni ci sono degli embrioni congelati che evidentemente se non vengono impiantati saranno in qualche modo eliminati
D'altra parte c'è il problema rilevante del fatto che nascono già orfani intrinsecamente orfani e poi l'intervento della magistratura è stato questo forse ci richiama alla necessità di una regolamentazione
Naturalmente l'argomento mentre azione giuridica è un conto la regolamentazione etica è un altro probabilmente dobbiamo anche di fronte a casi estremi come quelli sottrarci
Alla la alla pressione di far coincidere lei le due regolamentazioni
La legge povere ha una funzione povere una una funzione anche di filtro rispetto certi casi ma dobbiamo lasciare un ampio spazio per la coscienza individuale altrimenti abbiamo una una prevaricazione della legge tutti fra che tradisce sia la coscienza che la funzione stessa della legge
Non ci sono state delle posizioni diversificate anche in ambito cattolico su questo se questa decisione di questa è donna che è stata appunto legittimata poi dalla magistrato sia da un punto di vista etico la migliore possibile qual è la tua opinione
La mia opinione è che Café come queste non è sicuramente esprimo porto non può all'estremo di il paradosso della posizione cattolica un paradosso che è consiste nel fatto di rivendicare la natura dell'embrione fin dal momento del concepimento portando all'estremo questo discorso
Diventa un atto meno
Viene immorale fu dare la possibilità a quel tempio embrione di svilupparsi e di avere una vita che distruggerlo
Direi che esemplare di di un discorso rigorosamente incentrato sulla difesa della natura di persona proprio dell'embrione
Da questo punto di vista per non entrare in in in in paradossi o in situazioni di conflitto di questo genere l'unico partito conseguente tempo in questa impostazione cattolica sarebbe quello di impedito chi proibitive la creazione di embrioni
Perché il passo successivo è che una volta che l'embrione
E creato congelato a richiede a viva voce un diritto all'esistenza Enti e non è un diritto e il nega si nega il diritto di distruggere questo embrione
Naturalmente chi pensa in maniera rigorosamente consequenziale dovrà riconoscere che il gesto di questa donna un minor male rispetto alla distruzione dell'embrione stesso
L'altro considerazione da fare invece quello che riguarda la la dimensione della famiglia questa rigorosamente difesa dalla impostazione cattolica nel senso che il diritto alla procreazione viene rivendicato entro una famiglia regolarmente
I
Fortemente incentrata sul matrimonio questa impostazione è contraria a una
Prassi che quella un po'liberale che sta andando verso un diritto dell'individuo
Anche l'immagine che la stampa ci hanno dato di questa don è una torna che rivendica la sua decisione quindi è un una persona in singole individuale è un mio cliché realizza attraverso un figlio
E qui in queste importazione c'è una dissonanza forte con la dottrina cattolica della famiglia
Quindi diciamo in questo caso queste posizioni queste contraddizioni interne al mondo cattolico appoggiammo
Su due valori da salvaguardare Colella diritto all'embrione come persona nascere ed altra parte invece una sorta di imperativo a difendere la famiglia come istituzione morale
Esattamente e in questa seconda inediti ipotesi il limiti diritto del del figlio di vi di nascere dentro la famiglia regolarmente costituita
Prevale sul diritto individuale di volere un figlio per la propria autorealizzazione questo secondo una disegno lineare ed erano di una dottrina cattolica che comunque si trova fondamentalmente minoritario emarginata dentro una società che sta andando fortemente nella direzione soprattutto di una posizione liberale dove piuttosto l'individuo che rivendica diritti anche com'compresi i diritti alla paternità la maternità e non tanto la famiglia come nucleo originario
In pietre da cinque a radio radicale ascoltiamo però adesso un'altra intervista realizzata questo pomeriggio dell'intervista la scrittrice e giornalista Miriam Mafai che è fortemente critica su tutto questa polemica su questa vicenda che dice delle cose molto puntuali aspettiamo Miriam Mafai Miriam Mafai dunque qual è la tua opinione su questo caso siciliano
Debbo dire che il dato abbastanza singolare come dire l'emozione anche tutta l'enfatizzazione attorno a questo caso
Nel senso che ogni verrà che dal punto di vista scientifico non abbia nessuna particolare rilevanza cioè non è uno quei cavi
Ok regalare un Alberta quello che l'eccesso di pratica no è una pratica mica roba molto normale dal punto di vista scientifico
Dal punto di vista antico invece quello che trovo perché è un po'paradossale è incremento come dire indignazione vere
Degli ambienti cattolici pendente la dichiarazione del cardinale di Palermo che parla di un atto inaccettabile
Quella trovo incomprensibile perché dopotutto proprio coloro che ritengono che sostengono logico e contatto Chioggia unanimità non vedo come possano e all'impianto dello stesso ovulo fecondato nell'utero della madre che è l'unico mezzo per garantirne
Lo sviluppo e la crescita insomma ha poi devo dire che mi sembra addirittura dei pure io in mare se non addirittura un po'risibile sul piano etico sia sul piano giuridico la posizione di coloro che lamentano il fatto che il bambino nascerà già orfano
Oggetto una condizione certo difficile per il Baldinotti è sua madre ma certo non una condizioni scandalosa
Non condannabile dal punto di vista piccola proprio su questo richiamo vorrei che tutti soffermarsi nel senso che appunto quali sono le alternative nel momento in cui una donna
Incinta ricco perde il marito entrambe verbale deve abortire per farlo probabilmente un po'quinta edizione del cuore è veramente singolare trova cioè perché era Europa non per amor di Dio
Non si può condannare una parola perché questo bambino nascerà orfano parentela colpevole per fare una donna incinta lei col marito muore durante il mille la gravidanza
Dal campo al bar perché accompagnano il corpo e poi chiediamo anche Coco dovrebbe fare una single che resta incinta il richiamo non abortire così forte perentorio peraltro è giusto per certi coordinati per ragazzi la porto certo che non piace per alcuna persona però ecco richiamano ma abortire ma una stigmatizzazione molto forte delle madri single o la Powerco
Com'è che mi sembra che tra l'altro che entra in contraddizione mi sembra naturalmente questo non è il mio vecchie particolare
Il primo però con con una morale cattolica
Prevalente no e poi ancora battuto in contraddizione con la situazione di oggi nel nostro Paese in Europa
Ora sarebbe buona norma ma qui vado un po'oltre questo caso forse attento anche alla possibile
Le leggi il quando si farà
A mio avviso ancora buona norma approvare elementi che io a nome applicabili largamente convivente
Ora che il bambino a lungo non posso accresce tenta al padre
è un palco un'affermazione Filippine contrattacca quotidianamente dalla realtà di tante
Giovani donne che hanno un bambino che ha un spacca primi
L'ora al palo compaia molto pur guidando questo atteggiamento sottende un po'l'idea di sottrarre a questo punto i bambini e le donne Cinderella Man quella quel comparazione è un problema aperto
In ambito bisognerà indagare su quello che cerchi nuove anche nelle dichiarazioni di adottabilità perché a me mi sembra che il Patto per esempio
Però manca al periodo Barbera problema già corretti diventa che l'amplesso a danno ad una donna sola
Per caso anche per sottrarre il bambino ma questo questo è in contraddizione con la nostra coscienza con la norma con la realtà Julia con la realtà di questo paese e in generale dei paesi impossibile in Occidente dove purtroppo il pm ora che faccia piacere purtroppo
è in crescita e povero il famiglia come finisce mono parentali che poiché significa famiglie in cui c'è la mamma eccetera eccetera con la questione della fecondazione assistita
A appassionato molto e comunque ed è scaldato gli animi della mondo politico secondo te c'è una attinenza una contiguità con quanto accadde per la legge sull'interruzione di gravidanza
Io devo dire che è la la legge sulla fecondazione assistita vorrei paghiamo e Matteo al vaglio da circa un anno no alla Camera è stata messa in un caffè e tè inattiva che venissero superate
Alcuni contratti che c'erano nelle forze politiche
Io mi chiedo se questi contratti saltati supera anche in quest'anno però anche che la Roma in qualche modo addirittura aggravati
Perché c'era il problema della CEI
Della fecondazione eterologa
Alla pari si opponeva hanno alcuni gruppi parlamentari
Dunque Entebbe e poi la possibilità del ricorso alla fecondazione naturalmente per le donne pure no
Ed è io no non credo non credo che da un anno a oggi il dibattito abbia fatto dei passi avanti nel senso Dini rimedio è quanto di più diritti delle donne ecco e Teramo fortemente invece al contrario mo'che ci sia stato un irrigidimento il volte essenzialmente e gli ambienti cattolici su questa questione
Ripeto forse in modo un filino maniacale e credo fino quattro a questo intervento con il pedante del vescovo di Palermo e con il contraddittorio ammise embra precludere e a rinunciare
La resistenza ancora più forte sulla perché età darà per quando attiene però la banca parla per Palermo ma e ora coperture
Per indicare che il contrasto poi isola ricordo che qui Roma quando si discuterà galliche
Relativamente alla interruzione di gravidanza era necessaria una legge per fare uscire il fenomeno dalla Claudio evaso diciamo c'è questa cavalleresche alcune proprio perché
C'è una certa analogia amiche Ambra
Peraltro che anche allora noi avevamo una legge e riteneva l'interruzione della gravidanza un delitto no
E noi avevamo molte donne che andavano magari all'estero no
A all'ombra che andava all'una multa oppure c'era rapporto clandestino
I clienti
Ettari
La ecolocazione archetipe ritorni Cullen
Secondo Michele Tito inevitabilmente che chiederle ad una forma di clandestinità ci saranno poi sempre ingredienti
Credo che questo obiettivo venga raggiunto anche al vien fuori
E quello ha malariche tra l'altro evidentemente una pratica medica controllabile Rodman cinofile al proprietario la pratica medica
Relativamente mi sembra no quindi con rapaci Italia perseguita le donne
Che Ettore cioè però alla pecora creano poco ma approccio e ai nei giorni in cui c'è una certa analogia
Cioè una sorta di persecuzione metteremo un carabiniere Benetton gli studi medici o questo mi sembra veramente
Giannichedda mostruosamente ma anche infettato Romica ma il tema molto ideologico ecco perché credo che anche il sostiene queste posizioni più estreme
Tappeti altrettanto possono avere una reale e concreta applicazione è un'affermazione di principio evidentemente un elemento come crede affermazione culturale ideologica
Ecco Miriam Mafai fa un po'impressione che va bene che la maggioranza è variegata presenta forse è un po'diversificati su questo punto ma troppo il prezzo del con governo di sinistra potrà partorire una legge così liberticida presenta una legge che per la prima volta in questo Paese
Opera una discriminazione nei confronti degli omosessuali
Averlo ecco qui cui e qui non non come dire nonché il tempo nel penso abbia comunque lei il Governo comprende applicare questa legge no attività perché tu mi parli rimane tanto è una cosa diversa
Il governo in quanto tale non prenderà posizione sulla legge
E Kengo di gruppi parlamentari lasceranno la più totale libertà di culto ai loro componenti e quindi non sappiamo quale potrà essere l'esito no ecco allora io
Sono arrivato un pochino ad una conclusione
In realtà agli occhi però anche se questo io mi chiedo perché poi è proprio necessario legiferare su questa materia e non sarebbe sufficiente
Però il balletto ministro votanti a suo tempo a proporre uno splendido lamentate punto e basta perché qualunque legge non può che essere prescriva
Il ponte a racket materia oggi PEG la pirateria oggi non è eterno e sulla legge
Dalle quindici la legge scusami file private fondazioni nel assistita Padova Sirpa in tutte come dire le strutture pubbliche quella eterologa non sempre appare nelle strutture pubbliche maschile pari centri privati
Ora il problema quindi è di controllare di verificare la validità e la funzionalità di questi centri privati
Ma una legge io temo a questo punto che inevitabilmente come dire avrà limiti alle il e quindi limiterà la libertà di cui oggi si gode e questo mi sembra che non possa essere che non possa essere accettato ripeto appunto le proposte la proposta del ministro Guzzanti andrebbe probabilmente ripresa e sostenuta ora rimovibile
Che davvero può il Parlamento vuole esaminare questa dei giorno su questo io non mi sento pare per adesso previsioni un'ultima domanda tu dicevi il Governo nomina
Interferisce direttamente all'attività parlamentare su questa questione
Però c'è un ministro il ministro della sanità e Bindi che appunto per esempio non emanando Regolamento sui centri in modo indiretto fa politica sulla fecondazione assistita e poi c'è questa novità relativa della ordinanza ministeriale che vieta la clonazione
Il trenta dicembre ora non è che vieta esattamente la ben più sottile la coda non lo sarebbe
Che inizia a qualsiasi forma di sperimentazione finalizzata
Anche e nettamente dice alla clonazione umana animale proprio su quel campione con l'ambiente alla ricerca di base o lasciano l'uno spiraglio tra l'altro l'applicazione industriale allora qui
Anche questa questione
Da sottoporre a un dibattito e una verifica tenendo conto e non è che voglio dire non è rilevante che la nostra Costituzione afferma con l'assoluta libertà della scienza un'amica emetteva ordinanza del ministro Bindi ed entra in qualche ma in modo in contraddizione con questa norma
E bisogna bisogna che su questo anche come dire il mondo scientifico al mondo della cultura discuta fusti di più e chi giunga ad una definizione più chiara
Uno la politica politici render quindi degli equilibri degli spostamenti di chi dice curiosa a chi altro
Io ma discute poco in questo paese di tutti i problemi che invece dovrebbero essere dovrebbero stare a cuore gente e acquisti secondo me c'è anche lo sviluppo della scienza e la cultura
E i problemi della famiglia e così via e viene tutto subordinata piccole manovre
Grazie volto grazie Miriam Mafai grazie a voi
Venti e quarantanove radio radicale netta la posizione di Miriam Mafai diciamo ossia stigmatizzare
Come la stampa in genere i media trattano questo argomento ma anche molto contraria molto fortemente contraria a questo testo unico di legge dice forse è meglio nessuna legge meglio un anno l'intromissione delle la libertà di scelta individuali e assolutamente stigma di Dante anche l'ordinanza del ministro Bindi altre posizioni però sempre nell'ambito della maggioranza sono molto favorevoli all'ordinanza Bindi è sorta una legge di più
Restrittiva possibile uno di questi esponenti della maggioranza e Anna Maria Procacci dei dei di Verdi hanno una posizione che affiancato quella dei cattolici forse in alcuni casi la neanche è superata sentiamo le opinioni di Anna Maria Procacci
Avevano cacciato un giudizio sulla vicenda siciliana
è una vicenda indubbiamente complementari che non può lasciare indifferenti qualunque poiché la posizione e che ha in una materia così delicata come quella della commissione attività e per l'ambiente la conclusione a cui arriva ancora una volta che ci vuole assolutamente una normativa un sistema di regole chiare certe Carlo unico paese europeo allora dire in pratica questo tema dire ai colleghi organico complessivo e di fiducia Tex significato qui abbiamo lavorato tanto tempo veramente molto di con impegno anche con posizioni conflittuali alla Camera in ma condizione affari personali qui abbiamo abbiamo avuto la possibilità di qui fra c'è un processo Parmalat ma il pallone addirittura la mano europei componente accoppiare e per un aperitivo ivi Caponago una decisione epatici detta da abbiam detto però non è
Già un attentato ai diritti del bambino che addirittura scusate il gioco di parole a mio parere alle migliori condizioni familiari e quindi a una rete protettiva e gli appartenenti a una mamma apertamente ma anche a un babbo credo che qui riflette prima di una delicati per di più gestiti dalla magistratura evidente e e dell'indagine i diritti delle parti politiche che producono e poi una tenta di presidente della politica
Certamente l'intervento della magistratura come il Benvenuto e da questo tipo di questo proprio qui non si tratta del prelievo di sei mesi dopo la morte di questo signore che si tratta di una fecondazione che avviene dopo la morte di questo signora quasi data di embrioni già esistenti e congelati in una situazione normale voglio dire che si verifica continuamente nelle procedure di fecondazione assistita se esiste un diritto come puri chiavi di un queste bevande a nascere ecco come si può giustificare il fatto che questi embrioni vengono buttati via in altre parole se la donna fosse stata semplicemente incinta dovresti consigliato di abortire
A cercare anche dare l'atletica dallo detto all'inizio del mio intervento non è assolutamente tempi scelto bene che la procedura tra i due coniugi era già stata avviata
E da molto tempo quindi diciamo era un progetto di fecondazione assistita già piuttosto va avanti io credo che dobbiamo guardare loro ad una situazione e contingente invade dire alla al problema il e la nascita del PD Buttiglione della collocazione degli embrioni anche per le piccole imprese foto del bambino
In questo credo nata una riflessione assolutamente insufficiente e per la pesca problema tenda confraternita Perrelli le le implicazioni per quello che prescrive la normativa del Codice ma neanche tanto qui tocchi minimi preoccupa quanto quanto il fatto che pienamente questo bimbo non avrà un padre
In aula da un padre per un aperitivo circostante
I accidentali di che non possono essere rivolte e ma avere un padre perché è troppa Manfrinati nascere credo che quinto noi dobbiamo anche avere il coraggio di riflettere certamente nessuno di noi vuole turco nella situazione episodi nocumento io personalmente o con il mio voto dico di no alla fecondazione assistita
E se e incolla la possibilità quindi io accettare l'accesso a queste tecniche nell'ambito di una coppia sposata o no non ha nessuna importanza
Però credo che Erba a dare maggiori garanzie
Al primo che era ormai vogliamo rovinare maggiori garanzie però significa in qualche modo inibiti limitare anche se non altro così per contiguità del problema limitare la libertà di una singola anche ad avere un bambino di Surano iniziativa senza cede alla fecondazione assistita
Accuratamente o di noi potrebbe mai impedire l'alcune dissidenze antalgica e noi andiamo a creare condizioni e anche cominciano con la la io debba la del laboratorio condizioni deluso dalla partita e senza creare le migliori condizioni affettive qui Antinori una diciamo in in inoltrato attento
In una capirmi intanto Secondo mettendo e ascoltava approfittiamo sui ecco tanto però non può mai diventare un diritto e credo che i cittadini io ne in cui Ettore proprio qui ad operare in cui diritto tubino nero Learco della maternità io le UTAP tempo di niente non soltanto per quanto riguarda Nappi con ratifica ma tutto il nostro modo di vivere inflitta capacità e chiuso parlava del al carico interventi inorriditi altri non ha non ha importanza qui di maternità assolutamente diverso
E penso che anche dal punto di vista della donna qui a laica ecologica perché quinta
E spinto ad ogni costo immatricolata ma vantano anche neppure una vittoria perché l'età media erano militari regolata viene sul loro corpo
Tutti i preti equità tecnologia la tenta qualche volta paventando anche e per quanto darla io dico alta Prada parenti tenta chi parla
Direi che per niente della perfino tenenti tenterà credo che quei candidati penali no che in realtà io questa imponente l'atteggiamento più alcun diritto
E ER al PPI potervi della maternità che invece rifiuta di diventare proprio oneri una modalità che permette un altro di sino sull'ordinanza il distinti dita la ricerca di base sulla clonazione animale e umana
E quanto tempo i lariani inutili che ricorre a queste ordinanze perché c'è un vuoto legislativo anche qui vi abbiamo depositato
Una proposta di legge complessiva in materia di bioetica perché era più etica è purtroppo tipica proprio come la fecondazione assistita
Una proposta di legge complessiva chi affronta anche il problema della clonazione non solo quella vadano ma anche in quella in animale il Parlamento deve lavorare per lamento divi carpita parole codardo
Perché i da molto tempo spiega risente negativamente di questo vuoto normativo dobbiamo fare murina norma la vi perché in una virgola non ebbi d'una cosa nulla tutta materia diplomatica ma guardare avanti ha colpito di ordinanza agitazione che non ebbe a definire cornuta
Ed è inutile poi prendersela con il governo e la colpa è delle forze politiche che novantuno provare il coraggio e anche di purché a giudizio del Paese ma anche di
Infinita minimo approfondire e allora quotidianità in torniamo alla di bioetica spesso si parla di posizioni personali libertà di coscienza da parte dei parlamentari questa posizione spesso
Le notizie che la posizione nel gruppo dei leader di una se la persona in materia di bioetica abbiamo elaborato questa proposta di legge che porta diciamo ai grandi no contro il dovranno euro deputato tramite Nino piglio presentato alla Camera che è stata presentata anche antenato che è una proposta di legge in cui gran parte della gran parte da più parti di di riconoscere e certamente sono anche altre posizioni
Che non anche per i tempi la maternità e agli inguardabile ma credo che qui doppia da un certo punto di vista anche in rapide alle pentito per approfondire meglio crede lavorare meglio prima di mettere appunto la la nostra proposta di legge ma voglio anche ricordare tutti competono in virtù del mille novecento troppo applicare della prima primissima volta in Parlamento la proposta di legge sulla fecondazione
La proposta di legge grattata costruita attraverso cumula con una delle donne verdi ripetiamo dati come dire tre cose
L'altro delle cose che noi non abbiamo avuto ascolto arriviamo alle cosiddette ancora colpiti da armadi e questa è una bella contabilità del Parlamento italiano nei confronti dell'opinione pubblica
Approntato da allora queste tematiche avremmo delle norme delle regole l'ultima delibera chiudere niente di innanzitutto grazie anzi grappette
Le ventuno a Radio Radicale diamo la linea Riccardo Pedrizzi che è vicepresidente dei senatori di Alleanza Nazionale responsabile per le politiche
Della famiglia buona sera senatore predisporrà le dunque una sua dichiarazione in merito alla vicenda di cui parliamo questa sera quella di siciliana ecco parla di aspetti positivi c'è la possibilità di vivere da parte di questi embrioni
Ma anche di aspetti negativi che sono prevalenti cioè questa tecnica programma ebbe degli orfani li esporrebbe le conseguenze devastanti derivanti dall'apprendere di essere stati generati con il contributo di una persona morta e poi contraddice la comune percezione del rispetto dovuto al cadavere mi ha molto colpito questa sua dichiarazione ecco la persona il contributo era di
Solo una viva al momento del progetto esistenziale di questa coppia e Hillary sperduta il cadavere le chiedo non potrebbe essere proprio quella invece di portare a compimento questo progetto esistenziale ma guardi
Io ho ascoltato le dichiarazioni della collega Procacci sulle quali sono in parte d'accordo illo voler considerare ad ogni costo il nascituro il bambino esclusivamente come oggetto di desiderio
Dei coniugi o di uno dei dei coniugi staccando completamente scritto che il bambino aderire tuoi genitori un maschio e una femmina nell'ambito di una famiglia legalmente regolarmente costituita porre dei problemi idealisti Milano società contemporanea
In questi ultimi tempi in particolare
Imporre di fronte a delle alternative che sono drammatiche per il singolo che deve e scegliere di volta in volta dinanzi a questa contrapposizione di diritto ad esempio il diritto alla vita dell'embrione e dall'altro canto il diritto del bambino di avere una famiglia e dei genitori ma pone l'obbligo la spessa drammatico la decisione a legislatura di altri la giuridicamente più volte in volta e costretto a che addossare la prevalenza del diritto di un diritto piuttosto che si crei un altro diritto
Troviamo una differenza tra e l'ha fatto di una donna single incinta che perde il marito che quindi fa che l'embrione del feto poi retto e si troverà in una situazione
Da Orsato primarie e questa condizione ma guardi la la la condizione del del bambino innanzitutto il
Rapporto o sessuale è un fatto di carattere materiale ma anche una atto uniti Ivo sentimentale per cui che si svolge nel corso del tempo e che con la morte di uno dei due al tenero in questo caso ma di due corsi nella norma
Fa venire a mancare uno dei soggetti che continuativamente progressivamente svolgono questo a punitivo sentì McQueen lei si sentirebbe di fare abortire diciamo una donna che si trovasse in queste
Condizionò il problema non è questo perché infatti nelle di nella mia dichiarazione c'è la la la la la la Colli
Missione in quel caso concreto in quella fattispecie del diritto alla vita che è prevalente rispetto a tutti i problemi che verranno fuori
Nel momento in cui verrà alla luce questo bambino che si troverà Alfa Pieri innanzitutto di essere un figlio come si definisce che oggi dell'aldilà cioè di una persona che non c'è più e quindi in partenza è nato è nato come e poi la mancanza completamente del perché editore in questo che marzo tende problemi da risolvere a monte noi più di una lozioni ci siamo personalmente ma anche come Alleanza nazionale ci siamo OPA tutti controlla crioconservazione e l'Islam il congelamento di questi embrioni che portano naturalmente a situazioni di questo genere quando poi non vengono addirittura distrutti come cos'è successo in Inghilterra che dopo due tre anni
Migliaia di questi embrioni sono stati distrutti quindi siamo la posizione di Alleanza Nazionale una posizione è contraria diciamo l'utilizzo della progresso tecnologico ma che credo innanzitutto noi abbiamo presentato una di segno disegno di legge
Al Senato e dalla Camera al Senato l'ho presentato io come primo firmatario insieme a una cinquantina di i senatori tutti gli schieramenti
Politici abbiamo posto dei paletti molto o o molto fermi numero per esempio dei degli embrioni deve essere limitato e adeguato alla procreazione assistita che si vuol a realizzare quindi non una proliferazione gli embrioni che poi fanno la fine
Diritti intimorire i distinguersi definitivamente compiendo dei veri e propri omicidi perché lasci
Senta ha stabilito accertato pietrificati è persona fin dal momento del concepimento mi scusi senatore penalizza su questo lei replica lei sul fatto della persona perché non credo che la come dire la definizione di persona possa essere acceso
Abile scientificamente Antonione nelle vorrei le volevo sottolineare proprio questo di solito e in tutte le posizioni più avanzate cosiddette progressiste rifare i il mento sempre alle nuove acquisizioni scientifiche per quanto riguarda la borsa degli embrioni invece le acquisizioni scientifiche no le chiedevo da un punto di servo mente attivo voglio dire se
La condizione di persona non ha attenga alla sfera della Filosofia piuttosto che a quella della scienza voglio dire una mozione o giudizio di valore non può non ha
A riscontrabili tacendo o non è un fatto filosofico la Lalla era che era considerata persona fin da domani le ricorderà c'era il folk il cosiddetto curatore al ventre
Del fantino appena concepito e scientificamente dimostrato che c'è persona fidata scozzesi sesto il quanto lo sviluppo nell'ambito delle grembo materno
Non aggiunge niente ha le caratteristiche alle alle caratteristiche appunto il iniziali che vi sono fin dal concepimento che è solamente un luogo dove si sviluppa questa questa persone questo embrione
Park addirittura vere e proprie prove pare ma non sa il tempo ahimè per un dibattito lungo sulla concerto di persona la inviterei molto volentieri a una dibattito in un portone io volevo chiedere mi scusi siamo proprio in conclusione
Lei si richiama la necessità di una legge cosa ne pensa si discuterà nella prossima settimana ma guardi il la legge in Commissione alla Camera era stata già portata in aula con un testo unificato le
Il difficile Conti tradizioni le contrapposizioni nell'ambito della maggioranza
Dove vi sono i popolari che hanno una posizione ad esempio analoga alla nostra e poi il cosiddetto partito radicale di massa della della sinistra che è contraria all'ora non non portano in aula a ma a discutere questo questi disegni di legge presentati da tutti i gruppi politici e che ormai di indicarci che stanno si stanno moltiplicando rappresenta una vera e propria necessità che bisogna sui binari e questo appare U.S. che ormai spaventa tutti scienziati e medici famiglie i genitori
Lei e richiamava appunto una spaccatura all'interno della Martini maggioranza che molto evidente appunto i verdi su una posizione popolari sono posizione contigua e d'altra parte una parte dei laici emanate da sinistra indubbiamente la maggioranza si trova nella condizione di maggiore diversificazione secondo lei invece il Polo esprime una
Ma posizione univoca ma guardi polo elettrico una posizione univoca salvo alcune posizioni molto marginali di alcol di certi rappresentanti di di Forza Italia la venti liberali esatto
Noi liberali siamo tutti quanti ormai questo termine è una foglia di fico come il termine democratico negli anni settanta siamo tutti liberali
La ma in questo in questo campo le faccio la domanda essere liberali non potrebbe essere quello l'accezione diciamo più classica quella di aumentare l'ambito delle libertà personali d'
Volevo richiamavo prima la sua attenzione proprio su questo dovremo discutere sulla concezione che spia della libertà la libertà non può essere illimitata non può andare a discapito del prossimo e in particolare del più debole che non è in grado di difendersi in questo caso l'embrione il bambino che deve ancora nascere per cui è facile esercitare la libertà dei più forte quando c'è un un essere umano che non è in grado nemmeno di parlare e di difendersi allora la libertà ha bisogno di certi limiti di certi di certi paletti è l'libertà del resto rivoluzionaria degli illuministi che dal cosiddetto partito radicale di massa come lo definiva il grande maestro Augusto Del Noce
Sta praticando per cui il più forte che la legge della giungla il più forte afferma la propria libertà e la libertà del più debole
A proposito di libertà che mi sembra un punto davvero in discussione di recente l'ordinanza del ministro Bindi vieta la ricerca di base ora la Costituzione all'articolo trentatré dice che è un
Paese l'assenza illiberale con lei che ne pensa di questa ordinanza il ministro Bindi ma guardi noi poche volte che offra di raccordo con il ministro Bindi però
Nella speranza che ci possa essere un quadro giuridico nel quadro di di nel nell'ambito del quale inserire queste poco
Ombre Matica accettiamo anche la ordinanza del ministro Bindi tenga conto che non tutto quello che è e scientificamente possibile
Nel mondo moderno poi moralmente accettabile eticamente sostenibile mi scusi l'ordinanza però del ministro Bindi vieta la ricerca di base che non trova appunto un'immediata applicazione viceversa permette delle
Applicazioni delle biotecnologie per esempio la produzione di animali traduceva mi sembra che producono farmaci salvavita dunque se come dice lei non tutto ciò che abbiamo aprile lo lo abbiamo assunto una posizione molto molto precisa abbiamo detto per quanto riguarda
Le biotecnologie c'è tutto quello che può aiutare l'uomo ad aumentare la qualità della vita
è possibile effettivamente praticabile quindi siamo siamo l'ha portato a questo si incrina i rischi presenti no dall'a prescindere no perché se poi la qualità del della vita la
Tendiamo a quella qualità poi procurando altri danni in altri settori in altri ambiti non non non siamo d'accordo per cui occorrono delle leggi occorrono delle normative che nel nostro Paese non si riesce a varare proprio perché le maggioranze sono compos
Raccogliticcia ecco a proposito di maggioranza e ultima domanda e con lei ritiene che su due nodi di questa legge due punti critici motivo per cui questa legge appunto che parlamento ma non arriva mai al dibattito conclusivo in aula di cioè due punti critici sono l'estendere la possibilità di ove nove singoli no perché la legge non lo che vede ma comunque le famiglie di fatto e poi il fatto dell'eterologa ecco questo mi sembra che sia il momento della contrapposizione ottenuta in Parlamento ci sono in un
Merito per arrivare a vincere ancora gli ambiti di questa legge numeri
Sono perché se i popolari che dicono di richiamarsi alla dottrina sociale della Chiesa e all'insegnamento del magistero si schierano in relazione e applicando queste liti principi di numeri
Sono in Parlamento per approvare questa legge per apparati ad approvare la legge della parità scolastica per bloccare la liberalizzazione dell'un
Certo lo spaccio della droga quindi lei diciamo che il suo è un richiamo forte diciamo a la gran parte della maggioranza Mario dovrà essere coerente con popolare europeo di richiamati non D'Alema dal giornale dei vescovi l'Avvenire comunque diciamo si tratta sempre di posizioni chi vanno a riguardare delle e scelte personali in cui appunto non
Riduzione italiana che
Taddei delle direttive e degli orientamenti molto precisamente in questo settore sia per quanto riguarda la fecondazione e Toro eterologa sia per quanto riguarda
Le famiglie di fatto e quindi le coppie di fatto lei non ritiene che una legge in qualche modo non concepita in modo liberale cioè non come un diritto minimo
Possano produrre dei fenomeni di clandestinità dei fenomeni diciamo o per lo meno costringere molte persone a recarsi all'estero molti medici ad eludere la normativa lo
Ferito dalla normativa ai sacchi pagamento in Europa è possibile tenere nelle singole branche in Spagna a cedere una firma quadrato che ad un punto dolente
Tra pochi minuti ci saranno le le votazioni per il Parlamento europeo solo normative che vanno naturalmente estese non Ambrogio nell'ambito comunitario e che dobbiamo fare in modo che
A firmino il rispettivo dei principi condivisi che fanno riferimento alla civiltà e alla cultura le tradizioni appunto dell'Europa quindi siamo nel nato il tema politico di Alleanza Nazionale ci starà anche questa Luciano desiderio di poter e spendere quei
Tipo legislazione ad altri quali Monte un programma per lette le europee insieme ai gollisti francesi i agli tutti gli altri gruppi delle del della destra moderna europea moderata degli altri paesi Lupin conclude ben mi auguro buon
Lavoro grazie a Riccardo Pedrizzi vicepresidente dei senatori ma di nuovo un invito a una dibattito sul concetto di persona
Volentieri Amato che edili per grazie grazie infinite buona sera alla senatore Riccardo Pedrizzi siamo vice presidente dei senatori di Alleanza Nazionale responsabile per le politiche della famiglia non l'abbiamo fatto in tempo a mandare in onda un'intervista che abbiamo realizzato sempre questo pomeriggio con Franca Chiaromonte che è responsabile dei Democratici di sinistra per la bioetica la linea di Franca Chiaromonte molto distante da quella della senatore Pedrizzi che abbiamo appena ascoltato una linea diciamo molto simile dice resta quella che è stata espressa questa sera da a Miriam Mafai ringraziamo comunque Franca Chiaromonte per l'intervista che mi ha mandato in onda penso fosse questa sera stessa o domani su radio radicale siamo in conclusione abbiamo davvero pochissimi secondi siamo già fuori di venti secondi ma abbiamo qui in studio Monica Soldano coordinatrice
Di Madre provetta cui Girola la stessa domanda che ho fatto a Riccardo Pedrizzi Madre provetta un'eccellente osservatori sulla realtà italiano operate da moltissimi anni ricordiamo la presidenza e Giovanna Melandri che ha fondato a proprio disegnato per esatto questa associazione proprio per venire incontro a una domanda di informazione per esempio da parte delle coppie Monica Soldano non ti sembra che una legge praticamente restrittiva produrre
è un clandestino a questo Paese ma senz'altro sì infatti questa è una delle cose su cui noi stiamo già discutendo e riflettendo all'interno nostra associazione da diverso tempo io sono per una legge abbastanza che ponga di delle indicazioni che dia delle soprattutto che sia seria nella richiesta di controllo di qualità decente in il controllo anche delle modalità in cui si formano gli operatori che poi vanno a fare queste tecniche ma io offrono proprio per e-mail emendare del tutto l'articolo cinque dove si parla dell'accesso in base a considerazioni sullo stato civile della persona quindi sulle scelte che ha fatto sposarsi non sposarsi convive non convive penso che questo debba essere lasciato alla scelta del del cittadino e alla sua libertà ecco se non verrà lasciato la scelta del cittadino propone l'Inter si creerà un mercato parallelo nel privato in questo Paese o comunque una migrazione per poter accedere certo certo infatti questo già la l'ha fatto in gran parte questa circolare Degan perché si sono addirittura andati a cercare tuttora ci sono alcune sentenze anche a livello europeo di persone che stanno cercando di far valere i propri diritti di accesso in strutture sanitarie pubbliche di paesi vicini a noi pensiamo anche al discorso la donna singoli Spagna in fondo perché è una donna italiana non potrebbe richiedere dissociamo cittadini europei di andare a ottenere questa
Prestazione sanitaria legittima grazie molto grazie Monica Soldano grazie anche agli altri ospiti che sono stati Roberto Palermo Sandro spin Santi Miriam Mafai Anna Maria ProCar sì Riccardo Pedrizzi grazie anche a Franca Chiaromonte come dicevo ascolteremo tra poco grazie per la regia di questa trasmissione a Piero Scaldaferri e tutto ma saluto a Cinzia Caporale