Processo a Corrado Carnevale per concorso esterno in associazione di stampo mafioso

Sì ha ben presente
Anche l'avvocato Gian va be'e ora è presente all'interno del rione sino all'uno
Facciamo il processo
Signor presidente
Chiedo scusa
Si potesse adottare un accorgimento tratto visto che c'è
Raramente lo schermo
Siccome
Le entrate dico è una istanza che propongo al tribunale di
Una cautela minima siccome normalmente normalmente avviene così lui
Prego
Si accomodi
Allora com'è ovvio che la legge attribuisce produttori o potevano Newton rimodula ipotesi questo prodotto non risponde non intendo avrebbero e allora disponibili regioni torbido Angelo Siino San Giuseppe Jato venticinque per quarantaquattro va bene risponda aprono alle domande che le preclude dovesse sì grazie presidente signor Siino
Lei ha avuto rapporti con l'organizzazione criminale denominata Cosa Nostra sì
Tutti i numeri per il brano di rapporti ha avuto partire dopo ma diciamo che da sei quand'ero ragazzino perché in astratto evoluto nipote di un noto capo mafia che firmano Salvatore Celeste
Il vero farmaceutici al CIPE di San Cipirello e praticamente con questo personaggio può mio parente ho avuto modo di conoscere per tutti più grossi capomafia siciliani Julio e anche non siciliani calabresi napoletana
Che essendo che era senza figli mi portava sempre con sé nuova va ho avuto la possibilità di conoscere tutti questi personaggi
E l'agguerrita veramente ho avuto una conoscenza diretta con quello che si dava mafia ecco a voi effettivamente ho avuto poi crescendo tra possibilità di avere rapporti con i personaggi della vecchia mafia
Poi
Dal settantanove in poi con i cosiddetti corleonesi
Ecco volevo che le specifica se il grado di parentela con Celeste era nipote si nipote voglio dire lui quindi avete veniva Zilio sì sì addio cioè perché anche l'addio di mia madre Rosignano prego effettivamente essendo che mi hanno arrestato ucciso nel mille novecentonovantuno faceva era un diciannove appena come se fosse a Milano macchine affette da anni otto logica ho capito e i celeste che ruolo aveva in Cosa Nostra era capo della famiglia mafiosa
Di San Cipirello ma oltre avere questo ruolo che potrebbe essere riduttivo aveva una grossa personalità grande carisma cui
Andare a tutti rispettato in quanto era stato condannato all'ergastolo Futur braccato dagli americani nel mille novecento quarantatré fomentata dagli americani in Sicilia
Per questo divenne prosindaco di San Cipirello
Praticamente da lì
Molto dei riconoscimenti mafiosi
Cioè il fatto che feti si diceva che era stato condannato per un delitto che non aveva commesso
Comunque lui diceva fatti tanti altri sì senta oltre questa persona e al suo nonno nel quale al quale ha fatto riferimento prima
Nella sua famiglia di sangue ci sono state altre persone che hanno fatto parte di Cosa Nostra
Praticamente tutti i miei tutti anche mio zio Vito celeste
E poi c'è anche mio zio Salvatore asilo
Che praticamente anche lui faceva parte di Cosa
Ho capito ma la persona tutta tra tutte queste persone quella con la quale lei ha avuto contatti più frequenti e la sì qual è stato era Salvatore Celeste
Con Celeste lei poc'anzi ha detto che ho avuto la possibilità di conoscere mafiosi di vecchio stampo e poi altri di più
Recente diciamo affermazione ecco quali persone di Cosa Nostra le ha presentato le ha fatto frequentare Squinzi praticamente dal Prete Rosso anarchico ce l'hanno
A
Votate montate sto parlando del padre Di Stefano Bontate don Paolino incenso Catanzaro greco
I fan morti Santapaola giovane era nipote di un personaggio di notevole carisma di Catania Francesco Madonia di Caltanissetta Francesco Madonia di Palermo non era tenuta in grande considerazione
Diciamo tutti i più grossi il minore
è aperta sette case ad Agrigento i De Caro i Guarneri chi ne ha più ne metta
Ora senta lei
In Cosa Nostra avuto però c'ho qualche problema Sacco dato il mio gran parte
Sì
Le stavo chiedendo signor Sindaco
Lei ha avuto rapporti in Cosa Nostra soltanto in conseguenza diciamo o di di questa sua vicinanza suo zio o ad un certo punto
Avuto anche rapporti cioè ha fatto un po'per scorso Totonno all'interno dell'ordine Massetti poi Antonella scorso sono autonomo dopo la morte di mio zio
Sono stato costretto a un certo senso piuttosto condotte quando muore su un sito scusi Minozzi rumore nel settantasette nel settantotto morì esattamente fu fatto segna un attentato
In conseguenza di questo attentato rimase vivo però dopo qualche anno buoni
Praticamente
Da lì o io ho dovuto camminare con i piedi
Pd e al presidente non si poteva fare nulla niente specialmente avendo un'attività imprenditoriale se non ce l'aveva
Lo sciopero della mafia
Perché senza in questo niente almeno nel campo
Dell'edilizia nessuna cosa si poteva fare signor Siino lei quale attività imprenditoriale aveva intrapreso io praticamente ero occupavo di opere pubbliche
Ma in affetti facevo e dormiva nel senso che papà che stava molto bene Nava Nicastro va bene
Per cui mi permetteva di occupanti un po'
Utili situazioni non mi aventi proprio lavoro cioè correndo in macchina quasi facevo il pilota professionista
Un politico privilegiamo nel nell'azienda le relazioni pubbliche
Per cui avrebbe tanti con i politici con i funzionari
Non occupavano dell'acquisizione
Dei lavori che era ben determinata come della mia impresa comma di tutte le imprese siciliane anche italiane che lavoravano in Sicilia nessuna escluso
Senta signor Siino lei quando inizia effettivamente a svolgere questo ruolo c'è convinzione occuparsi di lavori pubblici non soltanto per l'annuncio della vicenda familiare
Io nel riesco ad occuparmi di questa cosa danno ottanta cento
Effettivamente dall'ottantasei
Io ho avuto un incarico crea prettamente politico e poi oltre che essere politico divenne anche un mafioso chi le linee chiudili quest'incarico Salvo Lima
Prima di parlare in concreto di quest'incarico che ci spieghi come che le conosce Salvo Lima ero conosco salta collima allungato da un lungo tempo
Perché niente di nuovo sotto il sole calcoli una un un contributo mio padre quando era presidente dell'ESA Ente sviluppo agricolo che allora contro si chiamasse Corelli sarà o Heras
E l'ente che per lo sviluppo di cornetti Shire lui era presidente che c'è un contributo a papà papà che era un tipo che non non era molto rigido
Non non consentirebbe di questo
Questo contributo
Io che avevo accesso alle casse familiari
Di motu proprio
E iscrivendo a Mila causale cioè dicendo che mi prendevo io prelevare quindici milioni
E li ho dati a Lima direttamente
Il ragazzino poteva avere forse neanche avevo diciotto anni matta tra suo padre Lima c'erano già rapporti pregressi sede c'era un rapporto di coglierne si rivolge a suo padre e perché aveva delle dei lavori con con lettere sviluppo agricolo
E praticamente voleva questo fatto così contributo
Prima dominazione dire scusi Majorino suo padre all'epoca esercitava qual è la verità era imprenditore mio padre imprenditore da sempre dal mille novecentoquarantaquattro è stato un imprenditore del principe siciliana è uno dei migliori e per cui praticamente dei più grossi
Poi naturalmente fu in un certo senso ridimensionato poi
Sì e questo contributo che l'allora dirigente dell'ESA
Salvo Lima chiede a suo padre sì che natura aveva
Ma praticamente contributo dicevamo politico non so se certamente a fine
Serviva a finanziare la spesa della politica ma effettivamente non so per cui evidentemente tutti gli imprenditori davano questi contributi che erano poi finalizzati all'acquisizione di nuove commesse questa lega la finalità di questo di questi contributi
Quindi
Dopo questo episodio il rapporto tra suo padre e l'onorevole Lima
Continua prosieguo di cosa succede massimi in un certo senso sì prego perché va bene allora consigliere comunale
E praticamente può diventare io
Praticamente c'era sempre dei contatti politici ma diciamo che non erano dei rapporti di Jesi perché va parla molto Ninco dall'onorevole Carollo all'ovvia per cui
Erano un po'in antitesi più che altro che avevo io questi rapporti dati da un excursus mio personale perché lo spiega praticamente voi comincio ad avere io mi avvicinai molto a Stefano Bontade
Stefano Bontade ed era
Mafioso ridosso ricorsi sino all'equatore soprattutto era quello che aveva moltissime e moltissimi agganci con e politici con diciamo con il mondo
Che che andava per la maggiore con con direzione della scrittura del di tutta quella che era la Regione Siciliana anche per l'Italia
Per cui in questo modo
Io ho avuto modo di avvicinarmi alla politica quella che conta nel senso che
Allora c'era l'onorevole Restivo onorevole Franco Restivo che praticamente
Diciamo monopolizzata i voti della mafia
E per dire a volte che proprio da ministro degli interni
Era uno dei più votati dai mafiosi
E in questa in questa situazione dovuto ero molto vicino anche Giuseppe Insalaco Giuseppe Insalaco era mio padre Franco anche lui era di San Giuseppe Jato
E praticamente io un po'dello molto vicino a Pippo fossero nel comico che aveva praticamente ho avuto modo di avere contatti con Lima per quanto riguardava nel le faccende anche di Palermo
Per cui ci siamo rivisti poi per caso in una maniera molto
Io non è che una cortesia Lima praticamente Lima
Si lamentò che non riceveva contributi da parte di nessuno
Le bollette telefoniche da pagare le bollette di della luce da pagare certo
Non so più come fare io pensai che fosse un messaggio trasversale e li fece avere una piccola somma piccolo contributo che i percorsi tra gli imprenditori che
Lavoravano alla Provincia signor Cino scure prima di continuare conferme che però lei ci spiegasse con maggiore precisione intanto l'occasione per cui lei andò a chiedere questo contributo
Alla l'onorevole Lima l'hanno un'occasione l'occasione non è che andrà che dà un contributo andare a chiedere una cortesia l'avevo sognato che era
Chi era praticamente impiegato dell'amata
E voleva essere Jász trasferito dal servizio dovevano anche un servizio è praticamente cognato si chiama Salvatore questi in periodo siamo siamo nel periodo ottantasei primi
Dom pentola ottantasei e Lima animata che ruolo aveva avevo un ruolo politico amministrativo ecco certamente allora aveva un ruolo politico amministrativo anche perché non ha che da lui
Perché il sua pesce suo segretario particolare una persona molto vicina che si chiamava i conguagli affanni presente dell'amato prego evidentemente io sapevo
Che il politico di riferimento era lui nella testa dell'acqua come lui
Dai in un certo senso ha che tradire questa cortesia in questa occasione ci fu un suo impiegato un personaggio che li porto questo ma fascio di bollette da pagare lui debutto in aria con rabbia dicendo ma è possibile che io non riesco
Va bene nessun contributo da parte di nessuno e ricomincia a parlare che gli imprenditori e di Palermo non erano in grado di garantire né niente perché erano stati in un certo senso surrogati dagli imprenditori agrigentini ci riferiva Salamone di guerra noto attività
Non almeno io detti lavori
E praticamente in quest'occasione
Io di recepire un messaggio Panzeri spaventoso
Ha bisogno di soldi raccolsi questa piccola chiesa egli ritiene
Scusa spesso signor Siino queste bollette che del quale parlava Lima erano bollente riferite a chi a lui personalmente non va assolutamente specie sue personali dar senso alla presa della corrente
E spesso e poi alle correnti della corrente andreottiana di quello che era rappresentante era il il personaggio principale
Che lui e che ed era organizzata ben organizzata signor presidente perché oltre a essere lui il personaggio principale aveva detto la Consoli
E in ogni provincia
Presenza viola indicarcele sì certamente
Per esempio onorevole Augello a Caltanissetta
L'onorevole Drago al Catania poveri aveva degli agganci a livello trapanese
Derivati la sua notissima
Vicinanza con i Salvo e poi aveva con l'onorevole accetti questo era di Messina l'onorevole
Mi ricordo ora defunto allora assessore
E assessore al
Allora come si chiama al turismo
Martino
Non eliminarli no ammessi comunque e l'onorevole sciagura ad Agrigento benché lui dicesse che c'è ancora molto vicino anche a Mannino Nicolosi e lui proprio la classica cosa Dio presente che mi disse che fu cresce ancora
Ma almeno
Pm Nicolosi morto e me ne dispiace parlare né gozzo umiliavano
E insieme e allori facevano la deve discorsi era molto così immaginifico parlare
è un personaggio particolare
Per cui non c'era Angelo ma a me fanno vedere niente ma io cosa devo fare io c'ho tutti gli ordini nessuno nove per cui evidentemente qui bisogna organizzarsi va bene ascolti dimensione coi questo tipo di rapporti eventualmente possiamo ritornare pensa ad una
Stavamo intanto parlando di quest'ultimo è ripresa dei suoi rapporti con l'onorevole Lima
In quella particolare congiuntura che lei ci indica nel mille novecentottantasei esatto lei quindi questo contributo comunque questa norma così che ecco all'interno di inglese che gravitavano attorno all'ente Provincia
L'ente Provincia era per definizione è per fatto un un ente che a di
E Lima
Cioè nel senso che gestiti da personaggi perché facevano riferimento all'onorevole Lima
Io praticamente pregai come causale agli imprenditori allora signor presidente signor cosiddetta asta pubblica l'asta pubblica mette in condizione di fare
Delle delle situazioni molto brutta aperture di aggiudicarsi lavori perché praticamente con l'asta pubblica l'unico metodo è addirittura di aprire le buste paga
Da Varese Gelli valido molto pericoloso
Per cui naturalmente si cercava di farla le varie io come ha fatto chiese all'onorevole Lima sette farmi lavorare quest'asta pubblica la provincia che è una iattura per noi imprenditori non riusciamo più ad organizzarci bene e io vedo cosa debbo fare
Come precocissimo sino questo accade dopo che lei da questo contributo raccoglie questo contributo in danaro per l'onorevole Lima no o io praticamente
Quando Casey questo contributo agli imprenditori io ho detto che era in funzione vediamo se io posso far rilevare quest'altra pubblica calo chiese espressamente all'onorevole Lima di adottare diverse metodologie di aggiudicazione si separa sì sì sì nonché sua esattamente perché a un certo punto il re torna in gioco sedici fine questa cosa io vedo di organizzare anche qualche altra cosa avrebbe il clima rimase diciamo in un certo senso impressionato perché ha lasciato un motu proprio non è che mi hanno chiesto niente
è stato un modo proprio da parte mia ennesima tutta la senti
Di organizzare di diventare riferimento solamente per la questione Provincia dottor non per le altre situazioni provincia intendo come ente come ente pubblico prima provincia tutto gli appalti banditi dalla Provincia
Tu dovresti e diventare io come faccio protetti guarda e un'altra parte si ero un imprenditore ormai non più noto come un po'prima che compito invito ecco insomma in un certo senso potevo essere preso anche non la giusta considerazione
Dice guarda non ti preoccupare
Io ti sostengo paio tu assolutamente non devi negare sempre che riconosce che nei rapporti con però io ho il mio metodo per fare le zone dove da quello
Che quando ci andavo a dire qualcuno ma c'è Angelo Siino che si sta occupando di di spartire perché poi di questo si trattò di spartire gli appalti e la Provincia esisteva ma non lo conosco e del medico a un personaggio molto corto
E diceva ma non lo conosco però mi hanno detto che l'abbiamo perso bastava questo ha un buon intenditore
Perché effettivamente in un certo senso capire che gli aveva accreditato
Senta signor Cino questo rapporto quindi con l'onorevole Lima si è
Fino quando durante fino dura fino a quando al mio arresto fino al novantuno per però ci sono state nel mentre delle
Modifiche in questo rapporto
In che senso in che senso perché io tutto ottantasei riuscire a gestire tranquillamente pur con l'occhio vigile della mafia di San Giuseppe Jato di sobria
Di cui io conoscevo tutti in tutti gli esponenti
Soprattutto conoscevo Giovanni Brusca Baldassarre Di Maggio
Per cui in un certo senso io per tenerli buoni anche tanto gli davo qualche soldo così per capire che qualcuno
Come ha fatto ma niente di particolare senta il Brusca e i Di Maggio si avevano interessi nel settore degli appalti
No ormai il Brusca Brusca si nel senso di maggio no Brusca nel senso che praticamente ero stato costretto in un certo senso fare una specie di società con l'UE però arrivare a così composte a mettere i soldi o altrove macchine blu metteva ma Mastria nel senso che metteva la sua maestria ma so mafioso
Nel senso che lui diceva che doveva procurare le commesse in effetti così non fu Criscito anzi il rilevo poiché un grande fallimento anche perché il Brusca si faceva pagare nero tutti i soldi che dovevano andare alla ricerca questa è la verità Vito Miccolis Calcestruzzi sì che si occupava diventa dei calcestruzzi questo all'interesse che aveva il Brusca nella citazione ma in pectore covava sempre
Diciamo un fatto anche per invidia nei confronti di potere andare
A gestire lavori pubblici in generale di avere una sua impresa che gestisce un servizio a me interessava
Capire soltanto questo dal momento che questo degli appalti un tema che pertiene propriamente ad altri processi per cui in questa sede non ne possiamo parlare soltanto per diciamo ricostruire i suoi rapporti con queste persone cioè e interessava capire questo con riferimento Brusca e Di Maggio comunque da altri esponenti di Cosa Nostra qual era l'atteggiamento nei suoi confronti in relazione a questo Vuolo che lei cioè descritto progressivamente aveva assunto no in questo settore
Ma praticamente il rapporto mio tra Brusca e Di Maggio senza dopo di amore e odio diamoli ordine nel senso che Longoni usavano per avere rapporti con la società civile usavano per davvero sa però che voi rapporti con la politica con l'imprenditoria con le le istituzioni in generale per cui evidentemente loro mente avevano nella buone per nello stesso tempo e vediamo non vi invitiamo anche per un valore salvi senza di casta
Perché io
Io stavo facevo avevo accesso determinate situazioni di cui loro non avevano accesso per cui praticamente in un certo senso era un una questione di utilità reciproca nel senso che le mie aziende anche la mia azienda agricola
Aveva un'azienda cioè Corleone e San Giuseppe per cui praticamente e si può immaginare quanto poteva esser la pregnanza nella presenza mafiosa in zona per cui praticamente ovvero affogare dovevo stare assieme questa persona cioè te taverne telegramma giusta sì ma lei signor Cino durante in questo periodo
Ha mai assunto un ruolo preciso all'interno dell'organizzazione e
Praticamente un ruolo preciso hanno assunto nel momento in cui Cosa Nostra comincia a interessarsi direttamente
Alle
Alle situazioni
Perché riguardanti i lavori pubblici
Nel senso che al primo lavoro grosso che ci è stato proposto di tanta quantità e c'è stato che furono San Mauro Ganci immediatamente la mafia s'interessò questo lavoro perché certo di in un certo senso indirizzarlo verso intorno impresa allora avvicinano impresso nazionale che faceva capogruppo Ferruzzi karting è praticamente cercano di fare questo indirizzare questo lavoro verso la
La scienza che era di proprietà della Ferruzzi
è in questa redazione prima Eva di uno scontro poiché in un certo senso capirono tutti che ero il personaggio che poteva essere mandare bene per tutti anche perché poi costava un po'ANCI niente
Per cui evidentemente deputati nono altri corre ricoprire questo ruolo ma lei è mai diventato uno no io non sono mai diventato uomo d'onore per precisa scelta
Prima di mio zio che mi disse che lui aveva avuto un da questa situazione aveva avuto una serie di problemi tra cui non doloso fede quello che avevo aveva sofferto lumi poi debbo dire che e in un certo senso fu un problema anche utilitaristico
Perché io da un uomo d'onore dovevo sottostare alle trafile precisa delle regole precisa che invece banner venivano bypassate nel senso che io non cioè non c'era capo decina è il capofamiglia il capo mandamento e cartone evitabile
Per cui evidentemente questa trafila io veniva da me by passata e avevo libero accesso a tutte le famiglie mafiose siciliane
Con cui avevo dei contatti direttamente con me dica
Quei Vedanta mentre fu anche per una questione proprio di agilità io non sono stato mai e di fatto molto benissimo senta ritorniamo adesso al suo rapporto con l'onorevole Lima sì in relazione a quello che lei ha definito il suo ruolo di di di distributore o comunque di di razionalizzatore degli appalti della Provincia che il ritorno era un ritorno economico intanto certamente questo ruolo che lei svolgeva per l'onorevole Lima certamente praticamente c'è un ritorno coltivato
Un po'difetta creme giustamente l'han detto che erano nelle il processo no non è oggetto appunto però voglio chiarire un po'che sì c'è un ritorno presidente che era intorno a quattro e mezzo per cento quattro e mezzo per cento
Che è poi per un accordo preciso fu diviso in questo modo
Due per cento alla mafia due per cento e politici oltre cinquanta gli organi di controllo questo era il l'effettivo Livorno poi ogni ogni ogni imprenditore che si recava in zona nella zona dove erano diceva eseguire lavori pagava dal due al tre per cento alle famiglie mafiose locali
Ecco tutto questo veniva sia in un certo senso garantito da me se non gestito direttamente perché essendo che tutti membri mi riconoscevano dal fatto che certamente io potevo essere destrorso
Potevo essere un personaggio dal punto di vista prettamente mafioso anche poco affidabile ma ero affidabilissimo per quanto si trattava la gestione del denaro
L'onda perché non mi interessa se il denaro ma perché capivo benissimo che se io me proprio amore denaro della mafia stressato parzialmente ucciso
Ecco quando lei ci indica poc'anzi quelle percentuali cioè un tot per la mafia un tot per i politici
è un altro tocca ancora per la la famiglia mafiosa del luogo dove l'appalto c'era un fervente organi di controllo velocemente gli organi di controllo eccetera ecco io vorrei sempre in estrema sintesi vorrei che lei con maggiore precisione ci indicasse
In relazione ad uno qualsiasi degli appalti banditi della Provincia quali erano di volta in volta gli interlocutori con i quali lei doveva
Diciamo l'acquisire questa situazione esattamente facciamo un esempio che poi fu l'esempio iniziale
L'esempio risale che fu a San Mauro Ganci con la salma Hogan circa o prima di tutto dopo avere stabilito questo patto
Che tra Lima e i mafiosi e praticamente a un certo punto si docce dovuto andare a sentire l'allora capo di un mandamento alle Madonie
La capo del mandamento di Madonia era Giuseppe Farinella Giuseppe Farinella e che è un personaggio diciamo leggendario del Madonia nel senso che rispettati si vada tutti su cui evidentemente questo personaggio o disse che effettivamente con Montoya signorilità
Mi sa che essi la cosa gli di
Non riguardava perché doveva favorire un imprenditore che poi divenne mio associato e si chiamava Cataldo Farinella che non erano parenti però era di Ganci essendo ed è imprenditore il territorio qualcuno doveva garantire
Disse che la scienza si doveva sociale che con
Cantando Farinella fu o fu un accordo aprioristico per cui ancora non c'è Resource altamente problema ben quattro e mezzo per cento fu stabilito che dovevano essere erogati un miliardo e duecento milioni
E praticamente c'è stato cinquecento milioni dovranno la mafia
E in quasi tutto cento milioni doveva andare all'onorevole Lima cento milioni doveva andare alla famiglia mafiosa di Ganci e cento milioni alla famiglia mafiosa di San Mauro Castelverde
Ecco signor Cino mi scusi la stavo interrompe interrompendo perché volevo che l'epistassi proprio questo quando lei dice cinquecento mila doveva andare alla mafia se a chi
A mafia doveva andare praticamente questo era un fondo pensioni se mi permette cioè nel senso che era un fondo ovvero una specie di
E i
Di riserva aurea che aveva il signor Salvatore Riina in persona pelle gestire problemi riguardanti avvocati continuamente avviarmi
E cose di questo genere cioè praticamente quelli che erano gli interessi generali delle famiglie mafiosi ma era personalmente lei che curava anche la distribuzione materiale di queste percentuali si si ero io perfettamente per cui era una specie di uomo di Babbo Natale tutti mi bandiera devono vedono molto bene perché arrivavamo con la che AGEA ecco caricarci sotto scacco immediatamente perfetto vediamo di capire allora
Questo particolare aspetto cioè il rapporto con la mafia
Nel caso dei cinquecento milioni che prima lei ha menzionato lei a chi da chi li dava li dava direttamente al rinato con rapporto di lavoro deve Collina un rapporto diretto perché mi fu impedito dal senso che la famiglia mafiosa di San Giuseppe Jato
Non voleva che avessi rapporti con diretti con Salvatore Riina perché si spaventava globali passa e per cui praticamente quindi che il suo interlocutore mafioso e MetroTram mafioso corleonese era Giovanni Brusca e Baldassarre Di Maggio allora perché Giovanni Brusca non cieca perché era ancora confina a Linosa però io che aveva un rapporto particolare con Giovanni Brusca certo cioè nel senso io completavo un personaggio diverso certamente pensavo che non ero anche Righetto ma non non non pensavo che potesse arrivare queste nefandezze che poi si sono ho saputo da altre situazioni
Comunque debbo dire che il rapporto privilegiato che avevo era con Giovanni quindi quando si trattava di
Distribuire quella percentuale destinata alla mafia cioè all'organizzazione lei aveva rapporti diretti con Brusca sì ma non per la distribuzione c'è avevo rapporti diretti a di intesa con Brusca
Perché poi i rapporti diretti l'avevo con ogni capo di un mandamento colonica punito vince coi alle volte anche ad ogni capo di paese quando mi autorizzavano a farlo
Cioè nel senso per esempio quando si trattò di di avere a che fare con Monte Maggiore Monte Maggiore che Campiotti cadeva il mandamento mafioso di Caccamo
Gestito allora da Nino Giuffrè Mannutza praticamente venisse mettiti in contatto direttamente con Giallombardo che era sindaco del paese e capo della famiglia mafiosa di
Ho capito però tutto questo di Geneva appunto questa preventiva intesa con Brusca se abbiamo capito
Ma diciamo che in un certo senso prima c'era questa l'intesa era con Brusca che praticamente in un certo senso acquistava lustro
Da questo fatto che gestisse d'intesa situazione mafiosa della Sicilia riguardante i lavori pubblici
Però debbo dire che non è che sempre lui sapeva esattamente come andavano le cose anche perché batteriemie passate conoscente sia con Stefano Bontate sia con mio zio io conoscevo tutti mafiosi riferimento
Per cui a lui in un certo senso anche di questo era gelosissimo perché alle volte cadevano le accoglienze che avevo da parte dei mafiosi delle altre province certo senza si sentiva sminuito
Cosa che è immediatamente cercavo di sopperire mettendo su un piedistallo dice questo è mio compito detto presentavo nel mio cugino
Andando adesso al rapporto con i politici cioè la quota da destinare ai politici quello era temi a completa ed esclusiva gestione sì e il suo referente o o referenti chi era
Erano era Lima in
Prima persona ma poi ci sono state anche altri personaggi guarda Salvatore sciagura che peraltro in quel momento era assessore ai lavori pubblici della Regione Siciliana
Per curerà magna pars eccetera Merlino c'è stato Augello Cesate tutti i proconsoli
Di Lima in Sicilia e poi anche a livello locale sindaci amministratori insomma c'è un po'di tutto secondo il l'importo e l'importanza del lavoro pubblico da me trattato
Comunque io agivo in nome e per conto di Lima tutti lo sapevano tutti facevano finta di non c'ho capito
Senta sempre in linea generale e per sintesi pre a proposito dell'importo di questi lavori diciamo la sua competenza gestirli cioè questi lavori della Provincia
Era illimitata cioè riguardava tutti i lavori di qualsiasi importo sì per la Provincia si e invece per altri enti per preciso
Ho ordine di Riina io dovevo trattare che solamente i lavori al di sotto dei cinque miliardi per quanto riguardava l'aggiudicazione invece per l'esenzione del pizzo cioè per far esattori del pizzo io praticamente avesse mi occupavo di tutti i lavori senza nessun limitazioni cioè praticamente poi io ero quello che mi occupavo di
Prendere tutti questi soldi e per riportarli ai vari capi di mandamento e non passava direttamente da da Salvatore Riina che in un certo senso così si sentiva voleva di trovare delle due ragazze non si occupava più di queste cose
Ma lo faceva fare in maniera diretta per cui non c'era neanche il sospetto che potesse trattarsi insomma ho capito
E e per i lavori di importo superiore ai cinque miliardi banditi l'amministrazione diversa da quella provinciale che che aveva con Chiara qualcuno diciamo volevo ruolo analogo al suo se si Filippo Salamone però sempre sotto il mio controllo
Ok questo sempre in termini generali
Io volevo intanto chiederle anche questo signor Cino prima di andare avanti lei ha detto di essere stato arrestato dopo nel novantuno esattamente luglio nel novantuno ecco dieci luglio novantuno
In conseguenza di questo arresto lei per quanto tempo viene
Rimane detenuto io rimango detenuto fino al dicembre del novantaquattro come detenzione carceraria poi sono stato per lungo tempo
Detenuto stavo male rinunciare in ospedale al Policlinico Umberto primo
Di gomma e poi sono stato portato agli arresti domiciliari apparente
Sia dentro il carcere sia altro policlinico sia agli arresti domiciliari praticamente prego
Ruppe il mezzo con i soliti mezzi pizzini messaggi trasversali o meno o anche presenza diretta di personaggi devo dire che mentre che ero io arresti domiciliari venne a trovarmi anche Giovanni Brusca che super ricercato allora
Praticamente altri mafiosi rilievo per cui praticamente io averlo sempre al corrente di quello che succedeva in Cosa Nostra anche perché mi tenevano sotto controllo avevano molta ma molta paura che io potessi collabora
Ho capito su questo tema voi ritorneremo dopo senta lei poc'anzi ha detto che l'onorevole Lima in qualche modo con i terzi faceva in modo di evitare che questo vostro rapporto venisse venisse reso manifesto ecco se io volevo chiederle questo sempre ha proposto il suo rapporto con l'onorevole Lima ma c'erano delle situazioni particolari in cui vi vedevate vi incontravate ecco queste intese anche sottostanti alla gestione degli appalti come le prendevate ma praticamente ci incontravamo ci incontravamo
Non tu ufficio caverne America Mangano era suo figlio rappresentante ma era un ufficio che aveva pare che a questo piano
Dobbiamo suo ufficio personale ci incontravamo in diversi posti segreterie a casa di mia madre in ufficio da me e in macchina però debbo dire che a molti di questi nostri incontri c'era
Ignazio Salvo soprattutto da quando poi fu liberato che mi pare è stato fino all'ottantanove
Cerchiamo adesso di concentrare l'attenzione su su quest'ultimo è anche sul cugino Antonino sente in linea generale intanto che rapporti c'erano tra entrambi i cugini Salvo all'onorevole Lima di grande amicizia d'intesa soprattutto il
Dopo la morte di Nino debbo dire che il il personaggio di elezione
Mafioso di Salvo Lima era Ignazio Salvo
E
In cui l'UE non certo senza che sorga valutava la la portata perché Ignazio Salvo è un grande mafioso dal punto di vista però non militare lui pensava che invece avesse anche una valenza militare cosa che non è
E forse fu questo che mi sei condizioni poi
Di fare la fine che ha fatto che mi si sentiva sicurissimo D'Ignazio Salvo io posso raccontare un episodio ce lo permette Pubblico ministero Presidente una volta avvisati
E clima che volevano ucciderlo
Ecco mi disse lo so ovviamente non c'era
Io
Non mi interessa niente io faccio quello che posso Ignazio Salvo ci disse Toto confermava Savoca novantotto
Finché ci sono io altre non ci tocca nessuno cosa che poi non fu così mandato per
E questo episodio in particolare visto che nuova
Guardi scritto quando quando si verifica soprattutto per quali ragioni
Nel avviene deciso chi lo ha deciso che si essere ucciderla eticamente aveva deciso secondo me hanno deciso tutti ma era stato notificato da Brusca
Perché aveva fatto il gioco della torre me vuole tornare Angelo che uccidere il sito Mannino o Lima
Io ho saltato molto preoccupato ma Giovanni presenti e ti posso dire una cosa con velocità sorridono perché la relazione ognuno però dicono sarebbe terribile perché poi ci sono i politici cioè reagiscono
E praticamente vuoti posso dire una cosa che se effettivamente
Fa decidere Lima succede il patatrac perché giungendo Izzo fa il tavolo di Andreotti perché ci deve una gamba un sostegno principale per cui praticamente sta attento che ebbe stabilizzi vitale fosse stato questo mio fatto che era in un certo senso per una raccomandazione fatta per farmi contrari
Senta ma Brusca o qualche altro personale disse quali erano le ragioni per cui bisognava stabilire se uccidere Mannino Lima
Brusca commedia diciamo che che non è che mai abbiamo fatto discorsi palesi di queste cose ma io ben cattivo da discorsi e mi faceva lui e un certo senso c'era un risentimento il generale nei confronti nei confronti della politica perché dicevano che occupava la testimoniavano nel senso che
Questi personaggi perfetti l'assalgono vedevano in Cassazione
Per che in un certo senso poi facevano un una facciata aveva una facciata particolare
E attribuivano molti De Masi alla mafia ma non era solo un problema d'immagine anche al problema di politica per cui questo fatto in Cosa Nostra
Derivava faceva insomma storcere il muso e poi non c'era un certo senso il pensiero che queste persone cominciavano abbandonate Cosa Nostra
Cioè a non seguire alle cose di Cosa Nostra nella dovuta maniera senta signor Siino ma questo episodio particolare quando si verifica esattamente siamo alla prima metà del novantuno
Io corro a dirlo Tiziano Ignazio Salvo
E praticamente il
Capì che c'era qualcosa che non andava perché c'era un fatto c'è stato uno scollamento
Con la parte dieci della politica siciliana derivato dal famoso discorso ricco famoso perché era notissimo
Il fatto che nell'ottantasette Carmassi aveva imposto che si votasse per l'allora Partito Socialista
Praticamente questo fatto aveva creato un certo senso te dissapori record anche debbo dire che c'è già stato Giovanni Brusca che mi disse fu
Che siano invece rimasti molto male per il fatto che i personaggi del maxiprocesso erano stati liberati mi pare per scadenza dei termini e poi rimandati in galleria
Per preciso decreto che fu fatto allora Donata Andreotti da e controfirmato dal Presidente della Repubblica che a mio parere è andato in Marocco o una cosa di questo genere
Per cui praticamente questo fatto aveva creato dei dei grossi problemi al alla politica siriana è particolarmente al clima in quanto si riteneva responsabile Angelo
In effetti Lima mi disse ma anche cosa credevano questi ora si lamentano Matching sino a votare per
E il i socialisti e ora si attendono questo o preside che era il modo con cui lo chiamava il presidente Andreotti e a ma l'amore di un cammello alle assemblee
Sì siamo andati per la verità anche un po'oltre verifichiamo adesso di ritornare alla domanda iniziale su quest'ulteriore dottore quando io divento prolisso vecchia Gehlen vegliardi lo sguardo per riempire si dunque parlavamo dei rapporti tra i cugini
Mentre i figli di mafiosi uomini d'onore della famiglia mafiosa di Salemi che io conoscevo benissimo in quanto conoscevo anche il capo dell'allora famiglia mafiosa che vorrebbe che la calibro Rubino nonostante sicuro
Ma praticamente un effettivo capo della verrà rilevato sorella un certo Calogero gruppi sì
Senta e l'onorevole Lima le risulta che fosse a anche gli inserito in Cosa Nostra era incertissimo in Cosa Nostra e debbo dire che il suo insediamento aveva da lunga data
Nel senso che il il personaggio principale con cui lui aveva la portiera Stefano Bontate un altro personaggio che lui teneva in grandissima considerazione che poi fu ucciso era Nino Sorzi intenso di in un ricco
E questo non ricco era un puro silicio personaggio mafioso di grandissima levatura di cui lui temeva e lo teneva in grandissima in in grandissima considerazione
Poi anche amico dicesse Sorce
Che era l'allora capo del della famiglia mafiosa di Palermo centro
Che praticamente e la famiglia di origine di Lima in quanto il padre si diceva io non non non molto di potere dire se è vero o non è vero ma si diceva che fosse un voto nove
Della famiglia mafiosa di Palermo centro che allora retta prima da qui in senso agnostico eppure francese sorci
Sì e per concludere su questo argomento le risulta che l'onorevole Lima fosse anch'egli uomo d'onore no
Non mi risulta a me non nessuno me l'ha mai detto nessuno me l'ha ha detto che non lo era ormai comunque era chiaramente il personaggio che era più a disposizione
Perché secondo me per il fatto vi estere figlio di mafioso questo è certo
Ben sapeva qual era la pregnanza e la potenza di Cosa Nostra per la cui effettivamente lui la teneva in grandissima considerazione e debbo dire che a volte l'aveva anche paura
Senta signor sino e invece i suoi rapporti suoi personali con i cugini Salvo
E io praticamente li conosco da dal lunghissimo data praticamente lo conosco che conosco conosciuto salmoni in occasione del sequestro del suocero col Governo
Che fu gestito da Stefano Bontate perché e l'allora colonnello Russo
Perché praticamente cercano disperatamente di capire che era in effetti avevano capito che era stato che non era stato
E praticamente ho avuto modo di conoscere sia Nino molto molto meglio prima Nino perché Ignazio era mentre almeno era un tipo molto aperto molto così discorsivo di buoni rapporti con tutti invece Ignazio molto ma molto
Il chiuso
Parlava per monosillabi ed è un personaggio che veramente era inquietante debbo dire che ho visto parecchie volte il cugino Nino Salvo alle proprio paura l'Ignazio Salvo prodotti quindi spaventarsi di perché ogni ogni tanto lo fulmina modo dalle occhiatacce
è ancora sotto oppure anche Alberto salvo fratello di Nino diceva il braccio economico nel senso nel braccio economico agricolo della famiglia in quanto gestiva e il fatto tutte le cantine e le cantine sociali salvo e compagnia bella
Questo quest'ultimo fratello Alberto
Era anche gli inserito nell'organizzazione ci si anche lui era un uomo d'onore praticamente dentro ritorna l'organizzazione e Bendinelli si occupava della gestione agricola dei beni dalla famiglia
Senta poc'anzi lei che ha fatto più volte riferimento con l'onorevole Lima
E anche con con i Salvo
Là io votano però faccio fino ad annullarsi nessuno non avevo completato ancora una domanda lei ha mai sentito parlare o ha mai parlato di questioni riguardanti i loro rapporti con il senatore Andreotti
Ma praticamente io parlato non precisamente ama però conta quello che dicevano loro proprio le
Loro dicevano di essere in grandissima confidenza col senatore Andreotti di cui effettivamente sempre magnifica vanno dedotti dicevano che era veramente un personaggio con
Con gli attributi è un personaggio importante è un personaggio che era a disposizione un personaggio con cui specialmente è salvo Nino e Salvo Ignazio dopo avevano dei rapporti precisi
Del la situazione invece debbo dire scusi scusi salgo Alberto
Aveva diceva che aveva rapporti più con non con cosa Marcon Vitalone tramite fratello mi pare che si chiamasse Vilfredo che si occupava anche lui dei gestioni di aziende agricole
Sì e che ho poc'anzi lo volevo interrompere solo per chiederle questo prego quando i cugini Salvo che parlavano di questo rapporto con il senatore andò che facevano riferimento
Se lo facevano difetto anche ad un loro apporto personale col Senato numero no anzi devo dire che ha diceva che il rapporto e la persona addirittura
In un certo senso mi sembrava di capire perché rapporto dal passasse Lima direttamente vi porto
Proprio e impersonale non credo che avesse bisogno e la mediazione dell'onorevole Lima
A metà specialmente da Nino prima di morire quello conoscevo lui decente cioè una gomma quattro venderò che cose così lo presero lo buttava anche per insomma darsi un certo tono interno anti
Il mediante questioni anche finanziaria si e invece il rapporto tra l'onorevole Lima è senatore Andreotti al di là di quel riferimento dell'epoca anzi affatto
E la principale cioè nel senso che due praticamente faceva riferimento sempre a
Allora a Lima a ad Andreotti cioè praticamente sempre noto che che era suo
Diciamo il suo punto di riferimento sì ma lei di questo rapporto l'onorevole Lima ebbe modo di parlarne
Se vorrebbe al proprio modo di parlarne quando fu il fatto che del che lo avvisai che lo volevano uccidere
E per il proprio in quel momento in un mese che mi disse credo il fatto che l'onorevole Andreotti non si era scordato quello che aveva fatto la marcia che avevo fatto votare per i socialisti nello stesso tempo mi disse senti Angelo io debbo fare figura con Andreotti tu devi vederla di di
Di convincere i tuoi amici di ritornare su due passi
Perché tu lo puoi fare essendo che io cioè vicino essendo che tu gestirsi il braccio economico
Della situazione è io
Praticamente si ma io cosa posso fare proprio ma ci cerca Today aiutarmi così io guardo l'Andreotti e gli dico guarda questi sono ritornati all'ovile
E praticamente noi possiamo andare avanti e non certo senso allora presidente si trattava anche del mio problema giudiziario che va bene ben noto e dico che devono intervento
Massivo alle diciamo perché insomma io guarda sono nei guai sono nei guai per te
Anche queste dovete cercare di salvare e praticamente come dice tu cerca di Ethan in questo modo e praticamente io cercherò le tartine nell'altro sento bruciando intervenire direttamente anche Andreotti sì
Dunque per chiarezza e poi ritornano su quest'argomento qual era il suo problema giudiziario sia problema giudiziario era stata mai notificato non sto qui a dire come mai in mille modi e in mille per mille rivoli
E per mille agitazione è stato notificato che da lì a poco sarei stato arrestato essendo stato inserito in un rapporto che dove in effetti non effettivamente il rapporto non è che sia che arriva effettivamente qual era il mio ruolo ma insomma
Anzi non minimizzato praticamente però poco questo fatto un fatto giudiziario che poteva Galette verso i problemi Giorgio guarda un po'dobbiamo vedere un po'quello che dobbiamo fare
Lui venisse prima nicchione in un certo senso può i capi
Che io ero ben determinato anche io gli ho fatto delle minacce minacce Center signori Mele guarda che non pago il controllo pago solo io
Perché di questo si trattava hanno pagato pagata a caro ero pagato buonsenso lei lei fa riferimento sino sino al rapporto mafia appalti stia così Tech il rapporto mafia appalti che rapporto che non era niente di importante era una portanti Botto senza l'apporto da collaboratori di giustizia perpetrata aveva scritto
Sì ma comunque in un certo senso mi metteva già messo paura mi metteva in condizione di di mettermi nei guai per cui di di notificare un certo senso per certi versi la mia attività per cui mi cercava temi che hanno dei problemi
Benissimo questo lui mi disse se tu mi cerca di fare ritornare le cose così più presente io cominciai a girare per tutta la Sicilia in maniera proprio come una trottola di questo c'è anche traccia rapporto marcia appalti
Io per che un certo punto non sapevo cosa fare emendare raccomandare a tutti dicendo signor rime con cui aveva una grossa leva
Nei confronti di queste persone perché è quello che ci portava i soldi guardate che questa mia attività sono aumentate
Sono nei guai per poter che e in quell'anno stiamo parlando novantuno le regionali corrente andreottiana andò per la maggiore sono stati eletti prima eletti sono stati tutti personaggi della corrente andreottiana
Da Jean con la Purpura a Giammarinaro al
A come si chiama Maira qualche altro in tutta la Sicilia venti
Ritorneremo tra un poco sulle consultazioni elettorali prima di fare questo però signor Siino io volevo chiederle se lei è a conoscenza oltre dei rapporti dei quali poc'anzi ci ha parlato tra i Salvo da una parte l'onorevole Lima dall'altra con senatore Andreotti di altri rapporti che il Senatur tra il senatore Andreotti ed esponenti di Cosa Nostra
Se le risultano ma guardi io tramite rapporti che io posso dire quello che è successo ma comunque c'era stato rapporti con puntate
Bontate o da questi racconti sono intanto i che epoca storica si colloca ma diciamo che sono ante a ottanta del mille novecentottanta diciamo del negli anni settanta e lei come che ne viene a conoscere che a conoscenza perché in effetti debbo dire che se ne parlava sempre
Come un personaggio
Con gli attributi un personaggio importante un personaggio che diciamo aveva non apporta amichevole con certe frange di Cosa Nostra
Ma la cosa che mi viene notificata a me quando io vado nella l'azienda agricola dei Fratelli Costanzo a Catania alla scia
E praticamente in una battuta di caccia
Io non vi sono due volte per come è stato detto che c'era Andreotti perché in effetti sessantotto del
Il movimento c'è stato un momento di dopo di euforia
E c'è stato un personaggio critico ci sono cosa sta succedendo vedevo che c'ero dicitore di di macchine ma che andavano anche che avveniva insomma che cosa signor entro dicembre chiaramente non mi disse così
Falcone usufruiscono sto dicendo certe volte ma le chiedo disse lo disse questo personaggio piega uno dei guardiani della
Della della sia uno che diceva che aveva nome finora un soprannome siamo su
Non so come si chiamasse e poi praticamente in un certo senso ma lo confermò anche Stefano
Quando io ritornando attuale ma che si sistema macchinista vicende così affettuosamente venisse erano state lotte mesi fa sempre rima infilando ve lo vendetti discorsi allora ero più
Poco più che
Giovanotto ancora non ero al all'altezza di sapere queste cose e in un certo senso avviso anche crostata importa fatti i fatti Toyota rettore lei se se non la
Ho detto prima in questa tenuta di caccia con chi si è recato con Stefano Bontate e siamo andati a caccia perché
Era lei allora andavamo spesso a caccia non solo a Catania ma anche in Italia in Piemonte in un in Toscana segno andavamo in giro per il perché erano tutte e due appassionati di caccia sì e poi per un fatto che avevo io il porto d'armi e lui non l'aveva per cui effettivamente andavamo in giro perché Sordi faceva una specie di tempo diporto vasti
Ha detto di questa tenuta era di proprietà dei Costanzo si lei gli ha a conoscibilità intanto quali persone fa riferimento ecco e Costanzo sono costante imprenditori catanesi
Personaggi che erano legatissimi a Cosa Nostra catanese a Cosa Nostra soprattutto corleonese e in particolare
Quali esponenti dispiegata Nesi che cambiamenti erano erano vicini a Santapaola Mangione anche il figlio di manzo nera anche impiegato dei Costanzo lei lei ricorda il nome del figlio di mangimi no ovunque ma non lo so o non lo conosco prego non so il nome però conoscono il maggior ciuccio con notissimo Francesco mangio titoli sul suo Febbraro
Che è un personaggio caratteristico un guappo mafioso qua Prodi di Catania era un personaggio così rivolto ai tanti
Un personaggio di sicuro riferimento anche peraltro parente del del Santa Paola la figlia aveva sposato Aldo Ercolano che era figlio di Pippo Ercolano che fu per poco tempo anche il rappresentante della famiglia mafiosa catanese e praticamente per cui in un certo senso anche parente con
Tanta paura
Perché la la madre di Aldo Ercolano era una santa sì
E con gli esponenti palermitani di Cosa Nostra in particolare il Costanzo con con quali persone avevano un rapporto esattamente apertamente con Salvatore Riina direttamente per il tramite
Dei Giuseppe Lipari che consigliori dalla famiglia mafiosa Corleone benissimo senta signor Siino lei ha fatto più volte riferimento
Alle consultazioni elettorali del
Nelle quali Cosa Nostra decise di
E di indicazioni di far votare il partito socialista ottantasette ecco debbo dire però che c'è stato un breve prima c'è stato un altro un'altra situazione cioè nel senso che nell'ottantasei
Giovanni Brusca venne da me e mi venne a dire Angiolo senti dobbiamo organizzare dobbiamo dare una mano a un dovrà votare l'ho già vista
Un po'il Cannizzaro siccome ma dobbiamo votare il servizio sai che ci sono delle situazioni poi capì correvano queste situazioni un preciso accordo
Però in quella cosa mi fu notificato sai dobbiamo dare un segnale dobbiamo fare convergere i voti su un determinato personaggio e chi fuori a caso personaggio si cafoni Barbato
Perché era il signor Carneade propulsione sono sono da che so che questo d'emblée che trovò con un sacco di voti per segnale per dare questo tipo di segnale
Ben altra cosa successe nell'ottantasette non settantasette siccome perfetti verso segnale non Paul fu così
Grande
Nell'ottantasette diciamo che scesero in campo i grossi calibri mai come nell'ottantasette c'era stato un preciso indirizzo verso la politica
E in un certo senso fu dato direttamente da Salvatore Riina Salvatore Riina disse che si va a votare assolutamente per il partito socialista dalla Sicilia occidentale Sicilia orientale
Per la Sicilia occidentale indico addirittura una un una pattina di i voti cioè praticamente facendo mettendo in capo Martelli
Voi il Fiorino ad anni Alagna e frena mi pare primari darmene atto anche proprio nella in modo che effettivamente questi personaggi profano tutte e quattro le
Senta sino sino ma lei sa per quali ragioni venne diciamo così in qualche modo interrotto l'ultradecennale suo segno che Cosa Nostra ha rassicurato la democrazia cristiana
Decidendo quindi di di passare tutti questi voti al Partito Socialista sì praticamente soprattutto per la politica che veniva attribuita in quel momento la democrazia cristiana nel senso non garantista
Io debbo dire che ricevetti la visita all'onorevole Martelli a casa mia che fece professione dicono sto a dire tutta la situazione così perché molto a lungo
Perché fece professione di garantismo
Nel senso che è praticamente mi vien da dire io sono qua e parlo del gioco vicino male aperti che cosa vogliono legge appese professore garantismo proprio detto che bene la cosa non mi interessava più di tanto
Che io potevo fare votare
Lo potevo fare votare all'interno e all'ambito socialista ma io ero di pioppeta marca democristiana e tale sarebbe rimasta
Suscita immediatamente le ire
Di Emanuele Brusca che Mirko impresa immane realmente a me dicendo verismo ove più cool di vedere quello che devi fare
Perché si deve votare che per i socialisti sì la spia avuto modo anche di constatare che sia nelle altre province sto parlando
Caltanissetta Catania c'era stato e anche Agrigento
Sia stato proprio un preciso
Prego ordine di votare istituito Ercolano cui facevo riferimento un minuto fa mi disse che praticamente aveva avuto questo ordine preciso la Palermo bene che se conferma io gliela diedi
E in un certo senso come disse che per questo si era già legato aveva fatto riferimento già allora ministro andò allora mi pare che va benissimo deputato quindi praticamente questo ordine
Proveniente da eliminando i corleonesi venne poi diramato anche in appunto alle leggi in alle Province fate tutto alle Province dove c'era possibilità di incisione da parte di Cosa nostra nei confronti
Della politica di praticamente
L'ordine di votare socialista infetti e hanno avuto un boom fuori dal comune ottantasette ma adesso parleremo anche del suo incontro dell'incontro a casa sua con nove allora onorevole ma Martelli ma io volevo chiederle questo
Prima signor Siino che al di là di questo riferimento alla orientamento garantista che allora il Partito Socialista
Sostenere propugnava
Vi erano delle ragioni ulteriori che interessavano all'organizzazione che avevano cioè spinto l'organizzazione cioè praticamente senso
Certamente si ogni giorno si è era organizzato di tipo economico cioè nel senso che il quello quello che poi ho saputo
Che chi porto effettivamente questa dei battelli in Sicilia e poi soap-opera socialista
è stato Raul Gardini
Che praticamente era stato lui altre
Mandare avanti questa situazione che avrebbe portato non solo benefici di ordine giudiziario ma anche economico nella gestione soprattutto degli appalti
Facile a quando lei scusi quando lei parla di benefici di ordine giudiziario a che cosa fa riferimento a faccia riferimento a tutti i problemi che dell'aggiustamento dei processi problemi che riguardavano
Anche alla gestione della dove la giustizia
In Sicilia praticamente anche problemi per vedere deve diventare
Il le i gli inquirenti già in quel momento storico che in quel momento storico signor Siino c'era
Qualche particolare iniziativa giudiziaria qualche vicenda che in qualche modo diciamo preoccupava l'organizzazione ma senza dubbio rende qualcosa la preoccupazione principale maxiprocesso
Era il massimo ma generalmente non so maxiprocesso comunque c'erano dei processi cosiddetti importanti che praticamente preoccupavano organizzazione non ultimo processo Basile altri processi minimizzò comunque tutti
L'avvocatessa di Cosa Nostra è quella di seguire poi da anche quando ci interessa
Quando interessa di seguire effettivamente lo svolgimento dei processi e i giudici Crisafulli cercano di fare un aggancio cercano di fare esclusivamente un onde in modo che si possano risolvere il problema
Ho capito
Senta andiamo adesso l'incontro che aveva detto che ha ricevuto a casa sua l'allora
Onorevole Martelli e come lo ha ricevuto lo conosceva da prima no no no io virgola sette mescolare eroga a questo incontro riposarvi dolorante è stato Furio Reina fuggono in archivio tendini Giuseppe Reina
Deputato del PSI
Mi dice Ancelotti così come andare a fiotti scusi che rapporti aveva lei confusione il nel futuro economico perché praticamente conoscevo lui conosceva il pare conoscevo tutti
Nel senso che anche con Fulvio allora forti perché correva in macchina
Condivideva la passione per l'automobilismo valgono gli evasori Longo uno nell'andata il vello cioè cos'era scrive
E però io mi conosceva bene e in un certo senso ben sapeva qual era la mia personalità
Perché lui il proprio arrivo col fatto guarda che abbiamo dei problemi tu ci deve aiutare devi fare che Fatih mando Claudio la cosa di Malesani così nel limbo io non capivo esso ti mando Claudio
Va be bop mandando comandava un programma
Grande fu la mia meraviglia quando qualche giorno dopo l'indomani non me lo ricordo ben Martelli a casa mia
E io peraltro è uscito ed è andato questa o quella dopo il caffè da con l'iter e io sto via Marchese Ugo appare Mostar praticamente
Rivedere avvisare che c'era Martelli a casa con galleggianti là vicino alla Pisana sinonimo ma mi pare che è stato il portiere è stato un mio amico che si chiamava Serafino Morris dopo comunque siamo anzi sono scappato
A casa e sono andato che giustamente il personaggio cioè rilievo
E praticamente trovai Martelli che guardava in Ecuador chi l'aveva fatto implichino introdotto nel suo nella sua abitazione anni ammonisce
E quindi ecco cosa fare prima il caso trova Martelli trovò Martelli che stava guardando i quadri con Gato all'Ecuador la carta anche per la casa credevo proprio pratico sparo circostanza dopodiché
Sì mi comincia a fare questa dotta disquisizione sui giudici sulla sua
Forma di di garantismo eccessivo organizzarsi autonomamente io non capisco questi si vogliono mettere Italia mamma cosa voglia manco sabato parole circostanti
Io un certo senso mi preoccupai perché diceva questo che mi sta facendo questo tipo di discorso perché
Effettivamente quando mi preoccupava perché potevo pensare che lui si riferisse allarme vicinanza con l'organizzazione mafiosa per far insomma fece un discorso un po'di di presa di distanze in un certo senso fu possibili anche perché non lo conoscevo prego per virtù quello che riguardava l'ambito socialista
è invece disse che io di chiara marca democristiana vidi che lui rimase molto molto perplesso
Comma alcova dove hanno mandato perché mi hanno dato questo personaggio che mi sta facendo questo tipo di
Di discorso non capivo bene e neanche ho capito bene
Io debbo dire a capire bene che la situazione quando in un certo senso fui sollecitato in maniera poco urbana da Emanuele Brusca che mi disse
Torna collettive aspetti aspetti sì assieme al suo interno si capisce a questo incontro questo colloquio sette tra lei Martelli assiste qualche altra persona
No quindi eravate soltanto voi due S locali quindi di riferimento che lei fa Brusca Emanuele è successivo al vostro senza dover non capire anche come toscano ed evidentemente
Ebbe conoscenza uso come nel penso però da parte dei
E per conoscenza di questo fatto che in un certo senso non ne avevo ben trattato ed avevo fatto
Segnò a dal fatto che nella mia il coso di essere
Disponibile verso il discorso di martedì per quegli altamente mi meraviglia e molto quando e il tema Berlusconi sollecito l'intervento ulteriore su Marte
Senta un'ulteriore precisazione questo incontro a casa sua si
Rispetto alle elezioni dell'ottantasette quanto tempo prima diciamo abbastanza tempo per ancora grazie a Ivan
Ai primordi cioè praticamente ancora non erano stabilite forse si parlava della candidatura Martelli ma non si parlava del
Cioè ancora non le pare che fossero state composte le liste ho capito io vorrei anche che ci precisasse questo quando Martelli inizia a parlarle
In genere dell'orientamento garantista del pericolo che i giudici prendessero il sopravvento e così via fa riferimento a qualche situazione specifica
No generale famoso generale disse effettivamente far parte bisogna bisogna imbrigliati perché questi stanno andando sono partiti per la tangente
Mettono in galera tutti non non è una cosa qua bisogna vagamente prendere provvedimenti nei miei confronti Barbetti lei ricorda se l'eco del maxiprocesso era già iniziato
Sicuramente sì
Ma un'ulteriore precisazione signor Siino
L'onorevole Martelli come si rivolge alle cioè vorrei capire un da da dal dall'atteggiamento no all'arretramento era particolare infatti ho detto che mi sono preoccupato
Che diciamo erano attese entro deferente e come se io chissà quali quale mosse potessi fare entrasse in un senso o in un altro devo dire che secondo me qualcuno gli aveva ben descritto chiedo io che non ero io e perché poi in effetti la mia figura in un certo senso oltre che aveva una sua valenza specifica misurato prima anche mitizzato
Da parte dei non addetti ai lavori che non sapevano qual era il mio vero peso all'interno all'organizzazione per cui effettivamente magari ne attribuivano uno superiore di quello che effettivamente tre quello che era molto deferente voltarono infatti rimase preoccupatissimo anzi direi quasi esterrefatto
Del fatto che io
Ligio detto ma guarda io posso fare dal mio poco all'interno sicuramente di quello che è l'ambito del Partito socialista io cercherò di fare proprio posto ma io sono di chiara marca democristiana
E poi lei in concreto
Cosa fece cioè in quell'occasione e in quello nazionale un indirizzo
Qualcuno verso il Partito socialista e cornici che conosciamo che in un certo senso sono stato agnostico io personalmente però quando mi domandavano io dicevo effettivamente che bisognava votare per i partiti non socialisti
Prego non è che mi son passato più di tanto nel senso anche che che sono davvero gravi
Che Stendhal Lima
E mi disse esattamente reddito sapeva anche lui che c'era questa relazione
Che due in certo senso sobborghi certo info io vi scelta ci sa proprio fare accorse questo suo modo di parlare
Ma vedi tu questi semi portare almeno aiutando i modi Benedetto che allora era concorreva per un seggio al Senato
Io ho cercato di avere questa tegola cioè il fatto che io mi interessare però effettivamente
E in quell'occasione ho visto come nuova potenza di Cosa Nostra perché in quel in quel collegio fu eletto Barbacci Partito Socialista
C'è il ecco e tornando a all'onorevole Lima proprio per riprendendo un accenno quale lei poc'anzi ha fatto riferimento in relazione sempre a queste elezioni del mille novecentottantasette
Lei ne discusse collima a proposito di questo orientamento dell'organizzazione di canalizzare voti verso il Partito Socialista è scesa le disse che cosa le disse lui ma ma l'Imam pensava che da un
Unno un pensiero di Ciancimino
Senza magari stato Ciancimino a essere il il chi aveva mandato questo dice questo deve essere una bella pensata De Vito Ciancimino
Terzo in certo senso ha subì esce poi vedono quello che sono non aveva molta stima dei socialisti perché diceva che che dopo generano tipiche mangiavano con le mani note nel senso che non usavano il coltello e forchetta
Per cui praticamente questo fatto certo senso diceva Amman perché sicuramente questi personaggi vedranno che non siamo no non ma questi non sono non sono nuove
Sono personaggi diversi sono inaffidabili sono questi cercare un certo senso di difendere
Il suo privilegio
Ho capito che dopo queste elezioni
Dell'ottantasette se
Nelle successive tornate elettorali degli anni sino al novantotto meno sia quando lei visse l'orientamento politico di Cosa Nostra
L'accertato perché debbo fare una specie sono state le regionali poi voi nel ottantasette poi nel novantasei nonostante le
Col
Poi nel novantasette cioè sono state le politiche le nel novantesimo sanzioni amministrative
E nel novantuno regionali alle amministrative si lascia liberi tutti votate per chi volete senza nessun tipo di problema perché diciamo il feeling con i socialisti può in effetti non ci fu
Perché soprattutto c'erano problemi di spartizione economica nel senso che egli i mafiosi si sentivano depauperati dalle pretese dei socialisti e viceversa
A i socialisti i ma così guardando non non non capivamo bene come andava la situazione cioè soprattutto non capivano pensava avevamo come a morte non è un fatto di ore è stato un fatto di sempre ricevuto sempre con me perché praticamente pensavano che io mi appropriarsi dei soldi non sapevano questo due per cento che mancava all'appello era Ripetta marca in Cosa Nostra ma che è troppo deboli
Questo per quanto riguarda quindi gli anni successivi
E
C'è stato Powell proprio per questo fatto per i soldi che tutti noi ama come noi non siamo rappresentati aspetti aspetti sinistra entro ecco aspetti la mia domanda e altrimenti
Rischiamo di non di fare con cui e io adesso volevo chiederle questo
Dunque con i cugini Salvo
Soprattutto con Ignazio Salvo se a proposito del maxi processo al quale lei prima ha fatto riferimento
Lei ne aveva mai parlato
No non avevo parlato mai del maxiprocesso proprio no però sapevo che il cioè praticamente prima non aveva rapporti diretti con i corleonesi
Rapporto e la media mancato soprattutto
A cui addirittura sia scrivevano fatti certo proprio mediatici nel senso che pensavano che tutto quello che
Era riferito ad Andreotti a Lima a c'è a salvo a Lima Andreotti poteva essere fatto in maniera con bacchette magiche
E effettivamente loro pensavano che questo che maxiprocesso poteva essere in un certo senso o definito con l'intervento in senso positivo con l'intervento di Angelo
E in quale fase
Ma mantenuti nella fase fase di di meglio adeguati tutte le fasi erano buone per da allora cosa ma soprattutto si sprecava e fatto per la Cassazione
E praticamente si pensava che Andreotti in Cassazione poteva
Determinare una mettere una pietra tombale su quello che era un excursus dal processo sì e quando lei parla della corte di cassazione sempre per ciò che ha avuto modo di apprendere
Nash rapporti sia con i Salvo e conobbe l'onorevole Lima ecco comunque con
Gli esponenti di Cosa Nostra fa riferimento a qualcuno in particolare ma praticamente il fatto partirà in particolare cieca diciamo per un fatto
Di notissimo cioè di fatto delle sentenze che sedevano cassate in maniera maniera massiva da parte del dottore Carnevale si pensava che questo poteva essere fatto in maniera
Diciamo su istanza di Cosa Nostra di personaggi a lei vicina Pola perché presto poi ne ho avuto come in un certo senso notizia
Nel senso che
Per determinati processi invece è stato detto che era otto voti uscire se ho dovuto uscire dei soldi io che peraltro non sapevano se ne erano andati direttamente
Uscire dei soldi non si diceva lutto legati alla nonna male al dottor tizio lo toccai Josh soldi dalla Cassazione
Sì ma perché lei parla del presidente Carnevale ET questa diciamo aspettativa ecco le risulta che ci fossero dava esposti a pressione
Sto facendo la domanda spiegando facciamo una specifica domanda e poi vediamo certo innestandosi ponendo questo signor Cino le risulta
Che vi fossero delle possibilità per arrivare al presidente canale da parte dell'organizzazione Cosa Nostra sì
Nel senso che è emersa atti lo strato da parte di alcuni esponenti di Cosa Nostra dei dei fatti che mi hanno messo in condizione di pranzare
Questo fatto ecco adesso vediamo di capire con questa volta con estrema analiticità cerchi chi le dice queste cose in relazione al quale vicende vediamo un po'di non ricostruirlo vogliamo dire
Io sento parlare per la prima volta di situazione di aggiustamenti di in Cassazione
Per quando si è trattato del processo così tetto di
Calderone
Adesso Calderone io sono stato così preciso calderone consentendo il processo in cui il processo che da cui erano scaturite dei mandati di cattura per Calderon
Sono
Chiedo scusa in seguito alle dichiarazioni dei Castelli romani con il quale era coinvolto cautela no no in seguito a dichiarazione dov'era un volto Calderone sto parlando di questione di cassazione sì perché peraltro sapevano Tizio
Anche per altre situazioni
Sì
Debbo dire che in quell'occasione venne comunque uno dei fratelli Gaeta
Esattamente Alberto e mi venne a dire Angelo ma se mi hanno chiesto settanta milioni perché è stata sono stato lì Begato alla Cassazione
Per
Cioè praticamente avevano dato il mandato di cattura la Cassazione l'anno che sono settanta milioni per Antonino Mannutza Giuffrè dicendo che questi soldi dovevano andare alla Cassazione
Ma seduti tramite ne sai qualcosa tutti pensavano che ero io tra ricevuto non sapevo niente
Mi raccomando dei non dite niente assolutamente perché ne va della sua vita
E praticamente mi disse va bene io sa che sono stato mi hanno detto che dovevamo uscire settanta milioni io sono per la gran parte e questo ho fatto
E ci fece decidere una cosa signor intanto quando lei parla di Calderone chi fa riferimento e Cucinelli al vuol dire ad un non Pippo cautela suo fratello che praticamente è stato era io non lo conosco conoscevo invece il fratello
Maggiore che poi fu ucciso che tutti chiamavano con un soprannome Cannarozzo in quanto avevo avuto nei problemi alla corte vocale aveva un un problema aveva un piovute sine argento alla gola
Caduto cava Cannarozzo percento
è che praticamente questo era stato uno dei campi della commissione Vega anche capo della famiglia mafiosa la provincia di Catania
Ho è invece il fratello
Antonino non l'ho mai conosciuti non so chi sia ma cosa c'entra con il mandato di cattura erano state sue alle la dichiarazione che avevano portato al all'emissione di questi mandati medico seguita all'inizio della sua collaborazione
Se si sostanzia in Champions all'inizio non so quanto Alberto Gaeta sì
Alberto lei che Omobono la famiglia del termine fratello del capo della famiglia eterne Giuseppe per
Sì
Queste cose cioè
Le questioni concernenti anche la sua scarcerazione ha seguito il provento alla corte di cassazione senta lei quando le riferisce ma immediatamente dopo la sua scarcerazione in che anno siamo se lo ricorda Mann
Non glielo so tutto io non ricordo bene se no va a ottantasette ottantotto all'uso insorge
Il maxiprocesso era già cos'era un punto di riferimento anche temporale incoraggia arrivato in Corte di Cassazione il maxi pur no assolutamente no non era ancora no
Assolutamente no perché il processo va in Cassazione del novantuno per fatti che poi riferirò di cui sono stato protagonista sì per cui evidentemente io nel novantuno comincia a parlare dell'esito finale
Del maxi senza era solo per avere un punto di percentuale ma perché viene da lei Alberto Gaeta e lei fa questo di stesse generalità meglio cioè lei che cosa c'entrava risposta Presidente praticamente la risposta
Era per agganciare se il tribunale ritiene che sia stato soddisfacente la precedente risposta io posso anche ritirare la domanda è una sintesi e
Alberto detta le disse a chi in se se se all'interno dalla corte di cassazione c'era qualcuno a cui dovevano essere destinati questi soldi cioè fece qualche nome ma sei sono ipotesi Marco Anna Carnaval e ci servono inesatte
E non lo so che vanno che non vanno ma tu pensava che c'ero io tramite di questa situazione e devo dire che che si era in seguito alla scarcerazione di Giovanni Brusca in Cosa Nostra fu il primo a essere scarcerato il maxiprocesso
Pensavamo tutti che era stata opera mia ma in effetti pertanto un fatto che preciso Angelo Sanza nessun nessun intervento almeno però siccome lo sapevano almeno vicino e gli avevo consigliato io gli avvocati a cui riferirsi tutti pensavano che era stato mammina
Botta di Massimo Romano così non era
Ho capito e lei di questo discorso che le fece Alberto Gaeta ne parlo con altri uomini d'onore anomala guardai bene perché praticamente non ce lo dicevo sarebbe stato ucciso immediatamente o e allora io vorrei chiederle questo sì vicino
Nella ricostruzione diciamo di tutto il suo sapere su questioni che concernono la Corte di Cassazione presidente Corrado Carnevale in particolare serie lei parte da questo episodio
Ma in un certo senso perché non è che parto da questo episodio cioè praticamente anche posizione ha già risposto ha già detto la prima volta in cui seppi di un aggiustamento era quello che concerneva Kenneth Minogue posizioni o meno
Buon senso io un possiamo farlo già espulsi no mediatiche signor nelle mie orecchie rischia perché lei ha inizio dal perché praticamente la prima volta che parlano di soldi non di aggiustamenti
Di soldi protetto mondi accusandoli d'la prima volta che mese tetto se se avevamo scelto Desault è stato questa volta non davo sentito prima ma di volta che io personalmente lega abbiamo parlato se settanta aveva è stato a quel lavoro ok dal testo benissimo va benissimo era solo per
Appunto per precisare sotto il profilo
Invece signor Cino quand'è che lei sente per la prima volta parlare del presidente Carnevale e della possibilità per Cosa Nostra di condizionarne l'opera
Ma praticamente come parlare procedere aveva sentito parlare dai media dentro dall'ottantanove dai giornali alla coda al di là di questo al di là di via abbiamo sentito parlare da Giovanni Brusca
Quando mi indicò la strada che avevano loro per arrivare a Carnevale
Praticamente mi diceva che la strada che dove avevano appena non era quella che si diceva quello che dicevamo le cose ma effettivamente ruolo aveva una strada ma non so se i Brusca o Cosa Nostra continuamente
Non vorrei italiano in un momento Ichiro Coletta e una famiglia mafiosa perché era vicina o addirittura proprio era un senso affiliato a Cosa Nostra
è una famiglia mafiosa devo corretto di Marano
Che grande personaggi che eccetera Angelo nuvoletta Lorenzo nuvoletta dovranno da personaggi vicinissime all'organizzazione Cosa Nostra e che andavano per la maggiore a e in Campania personaggi che ho conosciuto personalmente
Sì lei li ha conosciuti personalmente ecco non sinteticamente se ci può riferire in che epoca e di relazione quali
Fatti circostanze nell'ottantuno con le ho conosciute l'ottantuno per una questione aveva avuto dei problemi con dei napoletani e si erano presi dei soldi me
Tre avevo dovuto a una società mia Siracusa dei napoletani voti chiesto l'intervento dei dei nuvoletta per cercare di di avere questi soldi mi sono recato all'operetta Mariano insieme con con Giovanni Brusca e così ho avuto modo di conoscerlo non sia stato a cosa c'era stato anche un intervento del pure questo diventato collaboratore
Un tuffo atto come si chiama il capo della perché ritenuto allora non lo era un po'venne ritenuto il capo della camorra napoletana
Non lo ricorda no mi ricordo in questo momento un vuoto di memoria notissimo
Non lo ricorda ma Brusca le parla di questo di questa possibilità di arrivare al presente che a me cioè attraverso i nuvoletta
Perché diceva che l'avevano alle mani tenuto io non ero presente no perché gli avevano fatto un grossissimo favore annuale era a Carnevale perché non so come riusciti a condizionare l'esito di un processo che il dottor Carnevale aveva Napoli
Non mi è stato detto l'acqua aveva quel gesto né come fu ne chieda né cosa fece Roma venisse guardavamo lavora è un certo senso mi fecero capire proprio come al solito a tasso
Sì ma questo processo
A Napoli così come lei lo definisce
In che senso il presidente Carnevale lo aveva Napoli cioè in che misura vi era coinvolto che se lo sa che onestamente non mi fu detto mi fu detto semplicemente così anzi debbo dire che
Non lo so come Brusca
Perché si parlava sempre di problemi di aggiustamenti di processi
Per l'occasione mi disse guarda Cannavaro se ci arriva per questa situazione sapevo di altre vie che cederanno anche napoletane che pur di cui riferirò che c'erano per l'aggiustamento qualche precedente
Ma in quest'occasione disse di nuovo
Non è esattamente non me ne parlano sì qual era il problema
E in che cosa era consistito l'intervento dei nuvoletta
Gli uffici sollevano un vero
In modo che un un processo sì
Sì doveva andare in una certa meno certa maniera un certo modo onestamente non so quale attraversando senta giusto
Riportare alla sua memoria dei particolari che le ho precedenza riferito ha proposto in questa vicinanza con il permesso del tribunale di occhio di potere contestare il signor Siino quanto risulta da un verbale dallo stesso rifondato il dodici febbraio mille novecentonovantotto esattamente
Alla terzo al secondo foglio chiedo scusa Presidente sulla contestazione se l'opposizione nel senso che deve
Contestare il verbale registrato nel verbale no ma quello del dodici febbraio del novantotto signor presidente come Cisco non è un verbale registrando nessun paragone sul primo perché già all'epoca piolino Savino era lì
Bere quindi per legge non era obbligatorio procedeva alla mediazione sindacale una a foglio due stavo dicendo risulta che lei a questo proposito ho detto testualmente signor Siino cioè da quello che io ho potuto capire questo favore
Sarebbe consistito nel fatto che nuvoletta si erano adoperati per impedire che una persona testimoniasse contro il presidente camminare è questo ecco io le ho letto queste sue dichiarazioni
è questa la circostanza la politica autenticamente aveva detto che l'ho detto anche ora forse Conte Simone palle-gol cioè praticamente ora mi pare che il fianco e questo testimone avrete avevano agito bene intimidire un testimone tornato sì o questi discorsi Brusca a quale proposito lei fa lei
Ma perché praticamente stavamo parlando di fare una certa situazione per la questione inerente il maxiprocesso
Perché si trattava si parlava che il maxiprocesso doveva essere discusso in Cassazione
E quindi tu in che epoca in che epoca anche vengono fatte l'anno scorso che siamo a Brescia novantuno manca una cosa di questo genere
Lei ricorda se il maxiprocesso fosse già approdato disegno penso che approdato in Cassazione si parlava di fare affetti Lumen carico di fare di agire verso un determinato personaggio perché dai giornali che si era preso che si voleva addirittura portare a fare una assemblea plenaria la cassa non si chiama sembra ecologica c'è una seduta plenaria la Cassazione a Palermo
Maxiprocesso ecco quest'incarico al quale fa riferimento si glielo dà sempre Brusca se e in un certo senso bello dal brusco ma non solo ma va anche Giuseppe e Madonia
Giuseppe e Madonia ma stiamo cromato amianto ibrido a Caltanissetta Campo de'ma la famiglia mafiosa di Koltès
Ecco provincia
Sì questo incarico in particolare
Che cosa aveva ad oggetto cioè cosa avrebbe dovuto fare avrei dovuto intervenire su un personaggio politico perché si adoperasse a non fare
Venire non farei fare questa
La cassa cioè questa seduta in Cassazione a Palermo e questo personaggio politico al quale lei fa riferimento chiede pesato le coccolare al Senato sottosegretario alla Giustizia
E lei conosceva il senatore con tutti e come lo conosce lo conoscevo perché da Caltanissetta ma è stato indirizzato tutti
Nell'ottantasette al di là di quelle che erano le direttive principali il Giuseppe Madonia me disse di fare una finta manifestazione finta
Per senatore concorde organizzato da Caltanissetta e organizzare praticamente il senatore Coco partecipo a questa cosa in un certo senso ormai rimase legato trapela però che non aveva effettivamente fatto votare per lui perché era finita
E perché c'era sempre quel il se era all'ordine principale deve fare votare per i socialisti
Ecco quindi riapriamo finta io farò due finte quella volta a Caltanissetta una con Coco una con l'onorevole Augello compreso volge lo lo portai a Gela io ho fatto quelle andai da maggiorenti locali l'ho presentato tutti i vari rappresentanti della mafia dell'imprenditoria già legge
Però poi quando rivolto agli organi di autogoverno non vale
Sapete quello che dovete fare cioè votare presso gli arresti ho capito ora questo quindi per quanto riguarda l'origine del suo rapporto con il senatore concorre torniamo acquisì incarico che lei riceve sia da Brusca ha detto poco fa anche anche capito Madonia sì
Ecco ci vuole dire bene allora l'incarico era questo praticamente si doveva evitare che il la seduta di cassazione si svolge il sapore c'è questo voglio è praticamente l'onorevole Coco venisse anzi senatore ecco come disse
Che dove andò a trovarlo cioè un giovanotto dall'è lite discusso finora incontrato al di sotto e da sopra segreteria
Tu chieda in via perché vicino alla RAI
Una traversa vicino alla ex vicino al parlai scende Ausonia
E praticamente era all'angolo di via mi pare avere scende si chiama via Trapani una cosa novità prescritto Sardegna non me lo ricordo bene Jamie e-mail ricorda i palermitani comincia ad appannarsi
E praticamente lo incontrai là sotto
E mi si accompagnò un un personaggio di Caltanissetta l'avvocato Scipione
Il un imprenditore tale Falletta che poi fu arrestato commenta il rapporto nel
Allevare come Falletta Alfredo è questa avvocato usciti Lone
L'avvocato sì sì no no con lei come dico perché si trovava con lei in quell'occasione cioè che praticamente io avevo avevo incaricato di fare la tramite questo avvocato ci grave anche se magistrato
Che praticamente ben conosceva il senatore il senatore con e praticamente non è che non conosce se non avessi accesso al senatore blocco ma effettivamente mi veniva Geo vuole chiedere nello all'appuntamento lo facessi perfetto e quindi è
Andate in questi locali che che cos'è non era un'abitazione facile che tela ritrattistica positiva segreteria poi si
E lui ci descriva tipicamente no no praticamente non sono salito sopra d'arrivo con la scorta
Eccetera il è un un assessore comunale concetto di Trapani che conoscevo che era originario di Partinico che conoscevo bene
Che praticamente rimase molto molto sorpreso vive del mentre la Cina già ci siamo appartati e si siamo messi nella Volvo del letti fra Letta e praticamente abbiamo cominciato a parlare io ho detto questa situazione poi mi disse che mi doveva dare una risposta di questa cosa cosa che lui fece dopo pochi giorni
E la risposta in che termini la risposta fu Cuesta che assolutamente non sia per percorrendo perfettamente tecnici non si poteva fare questa cosa in Cassazione
E assolutamente non non era
Cioè praticamente non non era tecnicamente possibile che associati densa Palermo per cui stare tranquilli ma anche quando ci fosse stato né ipotesi di questo genere lui si sarebbe opposto
E nella stessa occasione quindi seppure che non era assolutamente pensabile che la cosa potesse essere preceduta
Da lo dalla dottore Carnevale perché la cosa dovuto dei risvolti negativi e per quale motivo noi perché è praticamente già Loria il dottor Carnevale al centro di illazioni Dini
Discale che gli arrivavano da ogni parte del terrore la questione delle sentenza cassata probabilmente l'avevamo già detto però fosse opportuno
Mi sarà sfuggito in tal caso precisare in che periodo questo ulteriore novantuno episodio si ma sempre tenendo come punto di riferimento il suo arresto che viene luglio quindi poche diciamo qualche un maestro pochi giorni prima del suo arresto
Ahimè io valutarne problema dovevo andare anche riso verosimiglianza
Sì certo questo locali volevo chiederle questo intanto lei ha detto di avere sostanzialmente ritenuto una sorta di duplice mandato prima d'da Brusca e da limpido Madonia ecco ci vuole specificare meglio
Se sale questo mandato all'origine contestualmente no no no perché indenne in maniera diversa poi debbo dire che getta la risposta brusca quando ho rivisto Giuseppe e Madonia mese parlato con Coco
Ho saputo che è tornato con Coco delle cose soprattutto in giù tutto a posto otto a cui già teso una sua via il ma non era stato già informato della risposta che coccolata
Sì generosamente comunque lento terreni rallenta
Sì quindi io vorrei capire questo lei con Madonia parla soltanto dopo che si verifica l'incontro col senatore con con un anche prima vanno anche prima
A anche il regime che attivando eccetto senso convenisse vediamo cioè insomma c'era questa preoccupazione in Cosa Nostra di questo fatto che e con Madonia vennero sospesi Mione ma diciamo nei nei giorni qualche giorno prima non me lo ricordo esattamente
Ma ne parlai parlai eccetera sicuramente anche quindi anche con Madonia chiese anche e dove ne parlo a Bagheria
E perché a Pavia a Bagheria perché è il luogo dove il Madonia trascorreva la sua latitanza essendo Bagheria feudo di Bernardo Provenzano
Neppure lui grande amico praticamente Bagheria
Era il ferro di Bernardo Provenzano per cui stava tranquillo affare latitante ma è una grossa città
Stava non sembra molto conosciuto ma io ecco volevo capire questo perché lei riceve sostanzialmente lo stesso mandato da parte di due diversi esponenti di Cosa Nostra perché praticamente erano due personaggi di Cosa nostra che
Erano miei amici tra virgolette
Cioè nel senso che tutti sapevano che
Io avevo questa possibile cioè praticamente era la faccia presentabile di Cosa Nostra
Se è così ci poteva chiamare
Nel senso che col personaggio che poteva avere un approccio diretto senza più più immediato
Concerto poi non so come Madonia ha avuto non un approccio diverso ma penso di immaginato cioè al senatore Coco che era che era molto amico dei
Del fratello capomafia di qual lunga
Che si chiama aspetti in questo momento sono attivate prevalentemente ricetta
Non lo ricordo sono entrerà anche vicesindaco riguardano
Sì al limite io le posso anche fare la contestazione sul punto che perché lei a questo proposito in data diciannove agosto del novantasette ha dichiarato M chiedo scusa dicendo una cosa bisogna fare contestare la registrazione contestiamo una
Stavano infatti contestando la registrazione e le esattamente pagine
Barra estrarre il ecco barra
Esattamente pagina dodici
Uno se c'è bisogno di conversare già detto impegno va be sì
Ce l'ha fatta era era fratello ha detto il quale esponente ma Fiumicino Lara diciannove agosto
La pagina danese omessa
Signor presidente pagina dall'altro dettato avvocato cosa avvenuta contrastata risponda in ogni caso non è usato ma risulta neanche con l'aiuto del diciannove agosto
No del verbale della trascrizione avvocato brutalmente le sta guardando in se non vado avanti se i precedenti
E il dottore voleva profezie si protrae ancora cosa per molto ho preso black se non certo per parte mia non ci sono problemi intimando l'esame no no ancora non residente ancora sì non ho altre altri venti minuti mezz'ora almeno lo sospendiamo cinque possiamo sospendere Sensini per io non ho problemi Sensi si garantisce sia genesi va benone
Riprendiamo volessero ben oltre grazie
Dunque allora erano rimasti fratello DC romana presenti vorremmo che le precisasse questo signor sino tre
Lei ha fatto riferimento al fratello dice Novara in relazione quale circostanza in particolare difendiamo come pensavo che praticamente ci guadagnerà il personaggio che
Con cui avevo organizzato qualcosa a Caltanissetta
Ricorda in quale luogo venne organizzata gestioni da un locale che si chiama da china questa riunione kilowatt all'epoca avevo un ruolo in Cosa Nostra era il capo della mafia
Dei Valle Rossa sì e questa riunione a che cosa doveva mirare sostanziali a fare capire che si appoggiava anche senatore con ma così non è
Ho capito e ottantasette
Sì sì questo l'aveva già precisato semmai eravamo che siamo nell'ottantasette insomma e lei ebbe modo di parlare in quell'occasione ecco senatore con certamente anche con la signora trascinato Fiano notai siciliano secca e che cosa vi siete detti
In sostanza a praticamente
Il dottore e Angelo sino a quel momento era l'ho detto in certo senso anche era sopra sopravvalutato sì nel senso che tutti sapevano chi ero tutti sapevano che facevo
E lo mosse creato li ho segnato da parte di tutti
Perché ben sapevano che quello che facevo
E anche in un certo senso mi si dice invece apprezzava un certo spetta un ruolo che avevo io di calmiere nel senso che cercavo di
Ritenere apposto tutti tenere buoni un po'anche anche personaggi tutti
Di rilievo di Cosa Nostra in fondo la cosa che lo interessavano né soldi né io portava in quantità industriale questo questo che ho capito ecco adesso cerchiamo di specificare se lo ricorda signor Siino il contenuto della
Di quella di quella di quell'incontro che lei ebbe col senatore Coco in quell'occasione in quell'occasione ottantasette si proprio non lo ricordo
Tutto il proprio mondo non mi ricordo mantovano sono state delle questioni di circostanze mi ricordo che lui mi disse di salutarli
P provano anche
Ecco ma lei
Bando diciamo porto o a Luís un messaggio porto si fece tramite di cuoricini cioè praticamente mi disse che che gli amici salta eccetera disposizione parti conducendo riferimento Madonia
Ho capito termini sacri saltuario
E e il senatore Coco diciamo prese cioè ricevette queste questa questa disponibilità o la rifiutò ecco all'asciutto come la ricetta eravamo in campagna autografe ma poi è bello che sapeva
Che che Caltanissetta terra di mafia per cui effettivamente senza l'imprimatur più di Cosa Nostra non si fa niente né a livello politico né a livello imprenditoriale riveduto affaristi benissimo allora quindi questo quando si trattava poi di dedicatario di tutte le gli affari della provincia di Caltanissetta esempio deputato i sì
Perfetto queste chiavi quindi così si conclude quest'incontro diciamo
Apparentemente destinato a dare sostegno elettorale senatore copia satira poi in realtà non viene no no assolutamente mai non viene o infatti FIAT di altre sempre ridotto la cuffia per pochi voti
Sì diciamo queste lande fatto dell'episodio fondamentale che interessano e che quello del novantuno e Salice
Andiamo adesso novantuno signor Chen
E lei poc'anzi resta aveva finito di descrivere diciamo l'episodio al quale aveva partecipato assieme all'avvocato Schicchi Lone Scighera sedici chilometri si M. al
Anche al al Falletta
Che Alfredo si al Falletta e e vorrei capire questo dopo questo primo contatto finalizzato a questo mandato specifico che le aveva ricevuto ce n'è stato un altro se se non sbaglio abbiamo avuto risposta
Che se non sbaglio ha detto era stato in termini negativi che l'alternativa e Lorenzo che non ci sarà assolutamente
Questa seduta plenaria dalla Cassazione il Palermo anzi perché tecnicamente non si può fare malgrado perché si somma classe sui giornali che c'era questa possibilità e poi se effettivamente contro ogni cosa giuridica zio io mi opporrò in maniera estrema non ci sarà per fretta sì perfetto ora io ecco volevo capire questo
Signor Siino ma per quale motivo sia Brusca che Madonia le danno quest'incarico cioè che cosa temevano loro con esponenti di Cosa Nostra dalla possibilità che il maxiprocesso
Chini pochissimo secondo quelle indiscrezioni anche giornalistica le quelle prima va fatto riferimento se si potesse celebrare a Palermo ma loro pensavano di non potere terminare niente a Palermo perché era
Sotto il i riflettori praticamente sotto al gelato temevano un intervento di Falcone
Temevano tutta questa situazione
Quindi aveva l'interesse e cioè come non voglio suggerire la risposta il loro interesse a questo punto quale era in merito alla celebrazione era quella che praticamente di o di farla fare in una sede che non era a Palermo che la Roma che per loro poteva essere più asettica
E più impermeabile ecco eviti la zona questa permeabilità a settimana batterista dal punto di vista giudiziario chiaramente
Sì e in relazione a questa permeabilità senza quale doveva essere a questa che lei definisce permeabilità quale dovesse del ruolo del presidente Carnevale
Ma praticamente sessanta il presidente garante è l'opposizione non ha fatto nessun riferimento al presidente Carnevale trentanove una domanda alle
Non è la domanda che trasformarono rispetta la permeabilità l'aveva fatta nessuna riferimento al presidente nazionale signor Presidente se mi si consente prima si prende
C'erano stati dei pregressi riferimenti a parte il signor Siino Angelo dall'esofago preferirei devozione al maxiprocesso proprio in relazione al maxiprocesso non di moderno
Rispondono a domande praticamente nel senso che e senatore Ivo come aveva detto che non era
Buono che praticamente precedesse la sezione o addirittura le cose riunite il presidente Carnevale perché sotto i riflettori non poteva fare niente anzi addirittura non riteneva controproducente
Bene benissimo senta
Signor sino io
Volevo un attimo tornare prima sui tempi sì di questi incontri sia con Brusca sia con Nino Madonia e sia anche con
Con il senatore Coco e cioè se lei fosse in grado di ricordare
Esattamente io posso dire l'anno l'anno è sempre novantuno vento novantuno caricamenti del novantuno è praticamente diciamo nemesi ho detto nei giorni antecedenti alla mia al mio arresto
Sicuramente prima delle elezioni
Perché vede le elezioni sono dieci giungo
Sì io a questo punto devo
Devo pensare qualcosa di qualsiasi lo siccome lei parlarle giorni è colpa parla di giorni prima della sua cattura giorni nel senso giorni senza un mese un mese e mezzo ecco cattolica dei metodi che avviene prima di di luglio quindi va be'insomma ho detto pure una questione di preciso di dipingere precisazione a questo punto le duri trovarla migrando
Zapatero abrasiva e dopo il giorno me ne rendo conto significa che martedì scorso sicuramente primaria razziale sono state prima dieci giugno
Va bene allora rinunzia la contestazione andiamo dello Yediot anzi non vi non vi è più contro tenuto conto di quest'ultima risposta
Ecco lei poc'anzi avrà detto che IP dove Antonia che l'incarico da Madonia lo riceve
A Bagheria fece dove egli era latitante versi ma dopo l'incontro con uno o il senatore Coco lei ha modo di rivedere il Madonia aziende ed e dove lo vede ma mi pare ho incontrato a Milano
O a o a Vicenza o non ricordo esattamente
Perché praticamente il e perché a Milano o a vicenza e perché era il luogo dove lui
Passavamo buona parte della sua latitanza abbia una villa Milano una casa a Vicenza
Io andavo a trovare sempre questione gli appalti ONU cosa di questo genere o per ricevere più o meno indicazione sulle gestioni delle cose degli affari
Nella provincia di Caltanissetta dove praticamente mi diceva cosa avevamo Capotosti
Molto buono con Madonia che insomma era un tipo tutto nel nome scherzi scherzava sempre cose così si sorti che avrebbero avuto un mafioso atipico prego sì
Benissimo senta signor Siino
Questo per quanto riguarda il
Questo suo intervento
Io adesso volevo chiederle
L'epoca anzi facendo riferimento alle ma a quanto mi aveva detto Giovanni Brusca a proposito della possibilità che si arrivasse ad esempio che ne vale tramite il nuvoletta c'è ha fatto riferimento ad ulteriore
Possibilità che passava sempre dalla Campania se ecco esattamente sulle chiedo di specificare concreta che cosa lei alludeva quando faceva riferimento Berretta e al debbo dire che c'è un personaggio in Cosa Nostra piuttosto strana singolari
Particolare nel senso che sesto
Francesco Messina Ciccio Messina otto ufficio muratore che personaggio di nessuna consistenza apparente
Dal punto di vista anche mafioso in quanto andava sempre vestito dimessa in tutta concava un muratore perché proprio andava sempre vestito da muratore
Tutto sporco di calcio di cemento ricorda di dover originario questa persona si si è il capo del mandamento di Mazara del Vallo
Praticamente aveva sostituito come si chiama il
Non mi ricordo un personaggio di Mazara del Vallo nella conduzione del mandamento
E perché ora sostituito scusi perché quest'altro personaggio vero aperta era deceduto no e arrestato
è stato accertato ed era socio di questo che alla conduzione dell'impianto di Calcestruzzi che si chiamava Calcestruzzi Mazza
Ecco aspetti sino sino alle per caso intende fare riferimento Mariano Agate deserto Giammaria Nakata era suo fratello Abbattista Giovambattista Giovan Battista
Prego perché io ho conosciuto personalmente il Francesco Messina certamente avevamo praticamente del personaggio a cui mi riferivo per il tutto quello che riguardava la gestione degli appalti in provincia ricca e il capo la Provincia di Prato era Francesco Messina Denaro
Che era di Castel del Piano in b comunque essendo gran personaggio anziano non con cui peraltro io non avevo nessun feeling preferivo rivolgermi a Francesco Messina e poi mi era stato indicato come era stato detto che dovevo rivolgermi a lui perché in quanto lui era molto vicino a Salvatore Riina
Ha detto invece dicevano che ne aveva favorito la latitanza
Per cui questo personaggio di nessun rilievo apparente in effetti aveva e gli agganci notevoli a livello di ministero della giustizia
Dove lui aveva teller situazioni riguardanti trasferimento dei detenuti e cose di questo genere un ufficio mi pare un bel ricordo e lo diceva Ottawa intimo non ricordo esattamente
Qual è la il numero di questo ufficio comunque questo cielo glielo riferì lo stesso Messina
Francesco a lei ma notte anticamente io ne sentivo parlare da lui viene anche da altri mafiosi ad altri Popa la mafiosi debbo dire che quando fu arrestato l'imprenditore Lombardini no
E il immediatamente lui si adoperò
Per perché lombardi non fosse scarcerato è
Praticamente non perché io mi disse che era stato costretto a uscire una forte somma di denaro
Tale forza io veniva per tramite un camorrista napoletano dei che si chiamava Valentino John
Che poi Weah montoni
E due aveva un aggancio speciale tutto quello che riguardava tutte le cose che riguardavano la conduzione della del fatto giudiziario fu uno dei primi che in anteprima mi disse che poi è stato arrestato
E qua e là si si si chiama Centro da fare mi dispiace Angelo tu sarai trattato perché così volontà dei politici
Sì questo con riferimento diciamo a rapporto mafia appalti esattamente lei però ha parlato di una questione che riguarda in particolare questo imprenditore lombardo Dino se gas sì lombardi ricorda il nome di questa persona in questo momento no e allora le devo contestare e da quello che risulta dal verbale del dodici febbraio novantadue pagina due
Lei ne parla chiama no Paolo Paola va be va
Sì quando comincerà e di questo discorso che riguardava un tavolo da noi sì sia simpatico mi sto avviando la fine ma benissimo dimodoché assisto perfettamente riguarda Paolo Lombardi nove lei con chi ne parla ma ne parlò con lo stesso Lombardi non ne parlo anche con lo stesso
Mastro Ciccio perché si trattava di imprenditori hai una retata inerente imprenditoria massone per cui evidentemente essendo io imprenditoria massone in un certo senso sono stato messo al corrente
Ecco e che cosa le dicono loro cioè che il merito non è diciamo alla scarcerazione di Lombardini che avevano dovuto pagare la cassazione che praticamente
Era stato il tramite stato Mastro Ciccio
Non non effettivamente non è che poi sono molto prolissi nel fatto di di particolari
E il ruolo di Valentino Gionta che lei prima ha citato diceva che praticamente
Ho sentito dire parecchie volte dopo bisogna Cherson diciamo a Valentino anche per altre l'aggressione di Intel il trasferimento dei detenuti per la questione inerente aggiustamenti di processi minimi
Rapine cose di questo genere per cui praticamente questo personaggio aveva effettivamente degli agganci giudiziari generale in particolare con la Cassazione ma non ne fu fatto domenica
Non le fu fatto il nome del presidente canale le furono o le furono fatti i nomi di altri magistrati in quell'occasione
In questo momento ricordo ma non mi pare
Benissimo senta
Ritornando adesso alla corrente andreottiana e quindi a Lima ad Ignazio Salvo e loro rapporti reciproci rapporti col senatore Andreotti cioè io volevo sapere se le risulta che costoro fossero in condizione di potere intervenire presso la Corte di Cassazione ed in particolare nei confronti del presidente Carnevale
Praticamente io questo non lo so ma sicuramente nei confronti è presente Cannavale no io non mi è stato mai detto io vado da Cannavaro parlo comprende vale o dico qualcosa Carmela ma con la cassazione sì
Cioè praticamente addirittura dei di Ignazio Salvo
E a un certo punto e il Brusca pensava che turba piastre cioè nel senso che e a tale la sicurezza che lui potesse avere effettivamente un ruolo la il per determinare la la risoluzione di un processo in Cassazione che a un certo punto dice ma mi pare che si stanno cominciando a va be'anche cioè nel senso che si pensava pensava lui che egoistica Regazzo salvo non fosse non era così
Diciamo
Lo me c'era chi solo ovvero come lo sa ma lei con riferimento a quale processo apprende queste cose delle quelle parla Brusca ha sempre al processo di cassazione maxiprocessi
Ho capito
Lui dice come in Germania e questo mi pare strano vendendo pronti ma che mi vogliono prenderebbe fissa la cosa hanno che cosa devono fare cioè comparsa dell'olio sapevano o della strada per farsi ho capito effettivamente è che nicchiava nel fatturato Paolo cominceremo
E poi come andò almeno per quelle che sono le sue conoscenze cioè effettivamente riuscirono in merito al maxiprocesso a far per quello che ad attivare questo canale
O comunque l'attivare Ignazio Salvo singolo sicuramente all'anno attivato questo canale sicuro sicurissimo trio questo canale evidentemente non ha dato risultati tra loro pensati e voluti
Ho capito
Senta
Che poi e io all'interno posso dire quello che è successo all'interno del carcere unisce quando si seppe
La questione del lei si torna sì sì lei all'epoca dell'esito della sentenza del maxiprocesso in Cassazione venuto dove dove era detenuto sino al carcere Termini Imerese sono stato detenuto
In tutte Caretto recarsi in Italia
Perché praticamente ovviamente anche il tempo di stare dieci giorni in un posto come trasferivano immediatamente quando lei parla di queste all'opera le azioni Orbis
Sì sì sì scusi inaugurerà
Volevo chiederle questo quando lei parla di queste reazioni alla all'esito della sentenza in corte di cassazione
A che cosa in particolare si riferisce cioè da chi provenivano queste reazioni ma da tutta la popolazione carceraria che praticamente interessata direttamente e anche quelle indirettamente perché era un problema di tendenza
E che praticamente anche altri personaggi che erano molto preoccupati mi riferisco per esempio al talent lo smentisce
Poi messi era e rappresentante di una bianca mafiosa catanese che si era installato in mestizia la cosiddetta marcia allora perché lui temeva molto il fatto che questo perché il maxiprocesso essendosi concluso in maniera ma malamente avete creato determinante situazioni negative anche nei suoi confronti per cui diceva io avevo una strada che lui diceva di avere una strada tramite il suo avvocato si chiamava Gaito
E Tatangelo Ucci che era con un altro avvocato che mi pare che fosse con suo codifensore in questa
In questa sua vicenda che non era quella per cui dove era detenuto una vicenda antecedente da cui lui diceva che aveva uscito ottocento milioni per essere
Scagionato in Cassazione sì ascolti signor Siino era stato scaricato da Gaston si prima di andare avanti adesso specifichiamo anche tutti questi passaggi lei il Musumeci dove lo conosce appesa
Quindi eravate entrambi detenuti a Pisa esattamente ci può dire dove eravate detenuti cioè se nella stessa cella o no no no non lo stesso piano leone alla stessa
Praticamente non nella stessa cella la navicella single per cui praticamente però avevamo modo di fare certo non mi ricordo si chiama o mettere le calze a rete solletico
Socialità ecco è ma lenti Musumeci lo conosceva
Da prima o con a bordo carcere l'ho conosciuto Lai in quel posto ma evidentemente che io arrivavo con un pedigree soprattutto giornalistico notevole per cui tutti arriva sino il cosiddetto amministrò qua vari trovando un certo senso godeva di un certo rispetto in un carcere come Pisa che non è che facciamo grossi personaggi sempre
Poco Algeria ma insomma prevedeva tutti che mi trattavano così attraversa perfetto capito ma Musumeci lei come lo conosce cioè qualcuno vogliono presenta oppure lo conosce per altre vie
No no no praticamente ad aver presentato cieca con Stefano Fontana
Come Stefano Fontana che era un uomo da nord dell'Acquasanta era nipote dei calato che era già dall'io introvabili e me lo presentarono presentano poi c'è che hanno di insomma anzi Calabresi di di
Di diciamo il tramite di Cosa Nostra che le fece conoscere questo museo alla volta Fontana invece Stefano Fontana se e che cosa le dice a proposito delle sue vicende giudiziarie Musumeci
Che praticamente lui era fiducioso che si potessero risolvere
Perché aveva questi due avvocati alcuni lui diceva che in altra occasione era stato è stato condannato all'ergastolo emettono e del prodotte dall'Assitalia quando era la Cassazione gli aveva annullato questo mandato di cattura Mibac costato ottocento milioni per sono riuscito a far manovra e due questi ottocento milioni a chi gli aveva dato all'avvocato Angelucci
Siccome lei prima ha parlato anche dell'avvocato Ganci Gaito praticamente era master il tam Deborah materialmente
Era stato a prendere sollevata dagli elogi ma era stato angiologia Gaito ho capito quanto diceva lui Exor verso sì getto sempre per ciò che egli ha detto Musumeci
Questi due avvocati Angelucci Gaito sì che cosa dovevano fare dovevano attivare la cassazione per per risolvere questo problema e chi in particolare almeno qualcuno Cannavaro
Ecco io vorrei capire questo a questo punto
Quindi Musumeci le parlò
Di un rapporto tra questi due avvocato il presidente Carnevale che mi aveva già noti teme non mi ha detto però che i soldi dovevano andare a Carnevale riceva meno male che c'è Cannavaro speriamo che ce Carnevale Puecher la cosa visto che si risolve questo però anche questo la cosa so qualche utile si è risolta perché è praticamente
Venne accusato uno dei componenti della sua banda si pentire l'accuso precisamente l'omicidio fu
Condannato
Sì io volevo capire questo a proposito sempre il rapporto tra gli avvocati prima menzionate presente io ne vale secondo quello che ovviamente lei riferisce Musumeci si io volevo capire questo
Questi due avvocati dovevano limitarsi a svolge il suo ruolo di professionisti tecnici del diritto o dovevano fare qualcos'altro assolvendo la sua prospettazione lasciavano solo prospettazione questi ottocento mila ne servivano per
Risolve il problema in Cassazione
E con riferimento a Carnevale al proprio mi dicevano che avevo detto certo abbiamo serviranno a Carnevale dalla male che se Carnevale sono molto amici Cannavale stanno Aspen è confermata
E quindi costoro dovevano influire senza dubbio delle funzioni demandate al Pantheon il presidente che è una valutazione conclusiva è non è solo posso anche riformulare dico se il tribunale ritiene suggestiva mostra quest'altra domanda gli ottocento milioni che cos'è
E
Poi una parcella resta
Ho capito signor sino al questa vicenda lei ha detto non si era conclusa secondo l'esito che il Musumeci sperava
No dove le venne riferito perché no praticamente dopo io così dal punto sempre radio carcere sette che uno dei componenti della banda dei limbo smessi
Lo accusò di un omicidio è praticamente fu
Fu
Praticamente fu condannato all'ergastolo
In maniera definitiva poi ho avuto modo di vederlo rende al come all'Asinara e mi disse che non c'è stato niente da fare
Cioè come a dire disse ma che hai combinato entrata a far
Ho capito ma adesso sempre in relazione a questa condanna sì all'ergastolo ultimo smessi le aveva detto nulla in ordine alla
Ad eventuali impugnative che lo aveva fatto in Cassazione fra la seconda condanna che aveva avuto da Castro
No non ho avuto modo di Valerio ho capito e con riferimento alla prima a Cigole imperator prima sì e che cosa le disse che praticamente due aveva aveva avuto questa condanna
Era stato mandato in Corte d'Appello avevano fatto il ricorso in Cassazione granito Angelucci lui aveva cucito questi soldi ed erano riusciti ad ottenere la Cassazione la sentenza
Ho capito
E con riferimento alla seconda sentenza ecco mi disse io ho visto da lontano mentre che passava evidentemente mi creda aveva per la finale avevamo altri tipi di problemi proprio
Tutti fattori che sia perché praticamente è stato un discorso scappa e fuggi
Sì io volevo chiederle questo con riferimento alla seconda si al al secondo ricorso diciamo se
Fatto in corso di cassazione erano stati sempre gli avvocati piadina Angelucci che ha solo difeso sì sì sì però messe come dice non c'è stato niente da fare perché non so se si riferisse al fatto che e sia stato un'accusa più preciso fatto che il collegio non era più quello di prima
Della prima sentenza
Sì
Senta oltre che delle questioni sempre con riferimento ovviamente al presidente camerale delle quali lei ci ha parlato sino ad ora le risultano
Ulteriori possibilità per esponenti di Cosa Nostra di del potere condizionare influenzare l'operato del presidente Carnevale
Personaggi di Cosa Nostra
Che in questo momento non ricordo
Ecco le faccio una domanda sento più specifica ecco lei oltre a quanto abbiamo già detto in ordine al mandato che le aveva ricevuto per contattare il senatore Coco sì
Con Giuseppe e Madonia cioè colpito Madonia
Lei ha mai parlato si gode il presidente Carnevale
Sì prescindendo da questo episodio del quale già abbiamo fatto emergere è una cosa che è il rapporto che ho detto io che compito Varriale da particolari cioè nel senso che amo molto amici al di là dei fatti di Cosa Nostra avevamo un modo di vivere un modo di pensare che molto affini dal punto di vista che ci facevano bella ma anche qualche altra cosa insomma così si deve attivare quando andavo a Milano quando andavo fuori collocheremo andavamo sempre assieme da questo fatto un certo senso mi disse che particolarmente
Che se io avessi avuto bisogno di Carnevale Bellotto eterna vale di dirlo direttamente Halloween
Però senza fare polemiche sia perché se ci allarghiamo non possiamo fare niente perché l'UE aveva un rapporto diretto derivato da una sua vicini dalla sua vicinanza e una vicinanza del padre con personaggi di Licata
Mi fece anche il nome e ministeri mi ricordo che era questo un certo Armento
Che praticamente questo qua aveva avuto un figlio un fratello non ricordo che la morte vincente all'automobilistico che lui sapeva che io conoscevo beffato un altro mio compagno di università e praticamente mi disse Joseph pariclasse Giovanni verso la fine quello così ci questi sono molti non time intermini con il Carnevale perché gli hanno curato dei problemi riguardanti dei terreni agricoli che avevano allegato
Però dice questo fatto che netto parte ed emesso una cosa sola tuo personale non lo direbbe più bravo Giordano non si può fare niente
Questo mi disse in pochissime Eurostoxx elettrizzante o sì sì sì vorrei che lei precisasse volte particolare Siemens
E questo rapporto con l'Armenia intanto Parmenione
Ricorda come si chiama ma questa questa persona maggio per finalmente Francesca non glielo so dire esattamente e Giovanni almeno del del di quello morto anzi sono sicuro che si chiamasse Giovanni Giovanni sì siccome lei in occasione del dodici febbraio
Ha fatto riferimento all'Armenio
O dicembre si chiama Francesco ma non quello morto no no no
Quello ha praticamente si presso Francesco il solito abbiamo capito che si chiamava Giorgio ma di questo collegamento Francesco Giuseppe D'Ambrosio dei ma il rapporto con il padre del Madonia ed era tra il morto cioè il no no cioè l'altra volta nel vivo quindi fra diceva che era uno dei pochi uomini d'onore
Delega omaggiata con questa meglio non meglio specificato io no non potremmo non non non hanno questo Francesco Armenio quindi questo uomo dove si è recata l'ho mai conosciuto personalmente
Ho capito quindi ha conosciuto soltanto il Giovanni Giovanni che ti ricordi quello che è un malinteso pagherà era uno che ha scritto in geologia con me e l'università frequentemente ci sembra ricorda un fatto buon molto remoto negli anni Sessanta
Ora io vorrei chiederle questo adesso signor Cino c'è questo rapporto tra la Armenio
E e il precedente che amano la famiglia del presidente carne umana fa bene da che cosa traeva origine temo il genere laser le proprietà dalle dalle gettano Jacqueline cose dall'esaltazione che avevano in Canada le carte
Ho capito è talmente dal cioè che mi pare dicevano che fosse l'originario di calcolo su questo non non posso e si chi era origine lirica critica manuale
Etano sì e ma ma questi Armenio
Le volevo chiedere se lo sa avevano a loro volta interessi nel campo dell'agricoltura
Ma non mi parlò di angeli di un chiaramente servono però che questo parentale che fa che sarà assicurato un una cosa di questo genere questo lo però poteva essere molto
Non diede molto peso al costo ho capito ma quando il Madonia le felice diciamo questa confidenza
Ha proposto di questo suo di questo sua mafioso che lo Shenzhen ecco converrà una sua conoscenza parlava di una costante del suo padre quattro otto cc
Sì
E io volevo chiederle era comunque una conoscenza che lui era in grado di attivare qualora fosse stato necessario inevitabile si
Vorrei capire in che termini gliene parla cioè come di una cosa effettivamente possibile concreta seppure se praticamente tu hai bisogno di Carnevale se c'è qualche situazione però personale attuato non di altri dimmelo che io ci possa arrivare ovvero non mi parla di cose degli altri se no chiuso un po'telefono
Ho capito cioè pensava che senza la cosa si allargasse
Sì
Senta torniamo andiamo adesso all'ultimo dei temi l'ultima Del Monte da affrontare con il signor Cino per oggi lei nel corso della deposizione di stamattina fatto riferimento al processo Basile se ha detto a un certo punto
Il processo basi ecco io vorrei sapere questo
Cosa le risulta in merito al processo Basile quale ed in particolare la fase di cassazione del processo basiliche fatto al processo Basile
Risulta anche in coma quale processo fa riferimento con il gas metano Basile è stato un gli investigatori capirono ai carabinieri che fuggito a Monreale
E certamente da personaggi di Cosa Nostra e su cui io vedevo che c'era Giovanni Brusca che aveva un interesse preciso
Pensavo che naturalmente essendo che era un fatto che era caduto nel mandamento di San Giuseppe Jato o pensavo che fosse questo
Ma effettivamente questo cantava ricava perché vedevo che proprio era qualcosa di personale che aveva per risolvere questo processo
Quel effettivamente ho visto che c'era un interesse particolare del potere che incontro che ho avuto con non son mi ricordo esattamente quando
Collega Teso albo Ignazio Salvo e secche M. paesani agli altri San Giuseppe Parini lo stavano per me paesane quando si dice a me paesane tra due personaggi e perché la polizia intervenne paesani mafiose chiaramente
Quest'anno Formisano fecero uscire pazzo questa questione di questo processo il dogma hanno fatto fare che vanno fatti ho fatto cose da pazzi
Ma piaga mente e io so oppure che Ignazio Salvo e prima almeno salvo addirittura e poi l'Ignazio Salvo si interessarono effettivamente molto di questa situazione io mi ricordo che Nino Salvo mi raccontò che era andato a trovare da Bernardo Brusca ad Amos Treviso per problemi inerenti e l'aggiustamento di questo processo non è in Cassazione autonomia ma è un
E non in altri processi ordinari
Pepe Potì neppure che una volta che il Sindaco Li Causi Vito le cause a sindaco di Castelvetrano molto amico vicino
Ad Ignazio Salvo vicino politicamente ad Ignazio Salvo mi disse che un giorno no dove vuoi parlare con lui per una certa questione con Ignazio Salvo venissero dice lasciamo stare che deve andare a Roma perché dovrai dei problemi inerenti
La Cassazione del processo dolci
Senta
A proposito del processo Basile e quindi
Lei il colloquio con Ignazio Salvo quello nel quale Ignazio Salvo fa riferimento ai suoi Paisà
In che periodo ce l'ha cioè quando si svolge fascicolo ma diciamo perché chiaramente questo rimasto arresti
Quindi prima del suo arresto fare e
Ignazio Salvo in quale procedimento era stato arrestato se lo ricorda era stato arrestato un bel maxiprocesso
Ma però non mi pare che sia stato arrestato
E subito insomma sopruso dopo l'intento c'è stato ha avuto un dei problemi giudiziari particolare sì perché è stato arrestato poi messo scarcerato messo agli arresti domiciliari eppure scarcerato
Parere fu scarcerato intorno cantano senta assegnato agli arresti domiciliari si a proposito di questo episodio lei nel corso sempre dell'interrogatorio del dodici febbraio sei di una contestazione questa
Quanto meno per per aiutavano ha detto che ne aveva parlato con Ignazio Salvo o dopo il mille novecentottantasette
Guardi non non ricordo bene la circostanza ma se ho detto così
Riconducibile al fatto sicuramente dopo ottantasette allora
Ma non non mi ricordo esattamente la circostanza bene la data è cominciata diretta Cecil Cordisco ma confusa
Mentre
L'altro episodio quello delle cause sicuramente è il primo dopo intanto no no dopo ottantanove e dopo e Illy Causi
Esattamente che cosa le dice che doveva fare Ignazio Salvo doveva andare a Roma camper problemi inerenti Basile
Ma l'eccesso persino ecco
Le cause le parla anche di un qualche ruolo che lui doveva avere in questo viaggio di Ignazio Salvo
In questo momento un ricorso perché le dico questo va be'faccio una contestazione formale signor Presidente lei a questo proposito dichiara leggo proprio l'ultimo periodo del verbale del dodici febbraio novantotto
La conferma dell'interessamento dei Salvo anche nella fase di cassazione mi era stata data
Verso il mille novecentottantanove da Vito Li Causi sindaco di Castelvetrano è molto vicino a D'Ignazio Salvo cioè il quale nel corso di un incontro avente ad oggetto questo egli appare a parte se mi aveva detto che aveva dovuto accompagnare a Roma
Ignazio Salvo per il processo Basile esatto allora
Io lei ha letto parte ha sentito questo falso che io ho letto sexies sino da questo passo o emerge che quando gliene parla Vito Li Causi
Sembra che già Lima realizzata a Roma si fosse verificato e che l'UE Li Causi dove ho accompagnato a a palazzo salvo quindi sennò saremo mattina scusi scusi feroci completo invece lei stamattina mi pare di capire che ricostruisce l'episodio dicendo che il Li Causi le dice che ancora Ignazio Salvo si deve recare a Roma ecco come sta ecco adesso tenendo conto diciamo di queste attraverso l'idratazione è un fatto che non regolabile chiarisca le platee verticalmente allora fatto che non ricordo bene
Prego
Penso che sia più giusta la cosa cioè il fatto che abbia riferito nella
Che è stato che ha accompagnato lui salva Roma e grandi quando gliene parla già l'incontro si è verificato se l quanto sia sia verificato un po'perché fatto io come come mi stanco presto un po'va be'io credo comunque sin d'ora l'acquisizione di questo verbale nella parte in cui geniale sulla ricostruzione alternando l'esame del sud sì sì
Senta sino sino Young una precisazione ulteriore che riguarda diciamo la questione concernente il cosiddetto canale
Lima Andreotti salvo di cui disponevano i corleonesi per poter arrivare in Cassazione lei ad una mia domanda
Stamani che ha detto che su questo nulla le risultava però in realtà sul punto della dichiarato una cosa diversa nel corso del cioè non a me risultava con con
Direttamente con Cannavaro
Sì sì è in effetti ha detto questo però ecco io le volevo fare alcuna contestazione cene a questo riguardo sempre prendo minimo uno il passaggio delle sue dichiarazioni a questo verbale del dodici febbraio succede questo
In merito al canale Salvo Lima Andreotti del quale disponevano i corleonesi del potente ricordi Cassazione ribadisco come ho già detto in tante altre occasioni tra le quali anche in sede dibattimentale nell'ambito processando rotti che questo è stato il canale più antico
E quello sul quale Cosa Nostra fatto fondamentalmente ricordava confermo
Quindi va bene conferma per conferma c'è già perché peraltro questo canale non è grasso stato solo dei corleonesi tanto che in certo senso mutuato dai corleonesi perché risaliva alla vecchia gestione di Cosa Nostra
Sì ne prendo atto
Un'ultimissima
Precisazione
Lei quando inizia a collaborare con l'autorità giudiziaria signor Siino luglio del
Novantasette
Beatamente dopo il mio secondo arresto
Sì
Luglio novantasette
E
E quali sono e qui in estrema sintesi le ragioni
Per cui lei aveva deciso di collaborare
Ma ha ragione che praticamente devono contare di nuovo per cercare riesce a entrare nel mondo della spartizione degli appalti gestiti da Cosa Nostra
Contemporaneamente menti facevano richieste estorsive tutelati
Da lato di Giovanni Brusca Vito vitale e compagnia bella cioè stavo per risolvere se risucchiato ventinove del vortice sottonutrite voleva coinvolgerla nuovamente diciamo nel giro degli appalti
Ma praticamente soprattutto verrà a fare un po'avanza un po'da tutti i lati
Però da parte di Bernardo Provenzano di di maggio Baldassare Di Maggio
Ecco in queste avances come la definisce lei disse Di Maggio
Quando delle viene a fare dove e io ero ricoverato Emma all'ospedale di Pisa finché il periodo siamo siamo parlando del maggio giugno del novantasette il signor Di Maggio Baldassarre era insieme con
Certo Nicola Lazio e concerto Camarda
Mi vengono a dire abbiamo bisogno dato a testa noi dal punto di vista militare siamo a posto se abbiamo tetti nuovo ci mettiamo in mano la Sicilia
Praticamente lei cosa fa aderisce a questa cioè praticamente ho fatto finta di aderire ma guardavo bene nell'aderire anzi immediatamente avvertito colleghe le forze dell'ordine ho capito senta in questo periodo lei quante volte si incontrò con Di Maggio
Stavolta
Quindi nato le parlò della deposizione che e delle dichiarazioni
Che lui aveva fatto nell'ambito del processo Andreotti fece cosa le disse questo dice ma mi disse che praticamente voleva essere supportato da me ciò anche tubi assai sentito dire
Che effettivamente io ho avuto queste incontro con Ignazio Salvo dalle otto dissidenti Baldo io sapevo che tutti i controlli con Ignazio Salvo Morgando ha detto ti nascondersi in me perché peraltro Ignazio Salvo
Allora di fronte a casa di mia madre allo Stato per cui io praticamente non alla Stato dove gli spacciatori alla libertà Palermo e in piazza doverosi gamma
Piazza la modello ha fatto opposizione si va bene va bene ma solo per visitare la città insomma è prego esattamente è praticamente io vedevo nicchia Chigi sia di Giovanni Brusca che di Baldassare Di Maggio
In che senso li vedeva li vedevo che saliva e scendeva una ci ha lasciato di Ignazio Salvo quindi tigna da quello che lei lei ha potuto verificare Baldassare Di Maggio frequentava l'abitazione di Ignazio sì sì sì su questo non ci sono dubbi
Ma che ci siano invece tubetto cioè sul fatto ampio che non lo penso nessuno protetto
Ho capito e da Ignazio da dal Di Maggio dallo stesso Di Maggio si in merito a questo incontro
Cioè l'incontro tra il senatore Andreotti Ignazio Salvo Salvatore Riina quello cioè che riguarda le dichiarazioni al vetriolo sessione di di maggio lei che cosa ha saputo
Io cioè praticamente niente cioè che il nuovo Irlanda nove risulta da che aveva avuto che avevano avuto cioè non non so se effettivamente sapevo
Effettivamente alle frequentazione che c'erano otto di maggio è e Ignazio Salvo
E a proposito di questa richiesta del Di Maggio di supportarlo sì nel nell'ambito del processo Andreotti come me e mi disse che è praticamente per fatto dichiarazione
Allora ero pendente il processo per la raccolta dei beni per il sequestro che verrebbe fatto dichiarazione che avrebbero scagionato bontà sua perché bambini in ben sapeva che avrebbe per tempo vengono aver evitato in cui
Non c'è grande sulla situazione che è valso bisogno d'aiuto sì per cui simile a disposizione dice senti io ti faccio questo poi io made in USA aderisce a questa richiesta di Di Maggio
No assolutamente secondo non posso dirtelo ma poiché dico come come faccio io a me che non mi ha chiamato sono ti faccio chiamare ma che mi frega ma ma come ha fatto
Per me più che un colloquio è stato uno sproloquio ultimato perché Di Maggio pensava di venire la licenza alla RAI di rifare tutta corroso dal mondo effettivamente non era così autopsie
Sì senta signor Cino attualmente i suoi le lei dispone di beni patrimoniali
No sono mi hanno sequestrato tutto
Non vi poco o niente quindici si trovano sotto sequestro per ordine l'autorità giudiziaria prepararsi e devo dire anche per me in maniche giusto
Va bene questo è un motivo di altri precedenti io non ho proprio mio padre non ho altre domande per adesso il presidente grazie
Procediamo al controesame se la difesa ci dice quali The Orchestra lei Presidente presepi prevede perché ci sono delle esigenze ciclistiche del c'è grazie
Sì sì come presidente non vi sarà lunghissimo ma neanche prese era molto più breve dell'esame del Pubblico ministero ma io penso che forse un'oretta tre quarti d'ora doveva hanno riannodato il meglio
Sarebbe praticamente che
Fare una pausa riprende io ho problemi che Antonioli Aldair sospendere le ciò diabete si pure cioè non è che ora necessita di sostegno
Io l'ho già sono quasi al limite però se è una cosa nel Gioia per fatti loro prego ma poi non so se meglio senza si poggia
Sarebbe sarebbe opportuno non indietro
Sono le ore tredici e che ora possiamo riprendere non c'è praticamente provocatorio per se facciamo i conti meno mica dobbiamo riprendere alle sedici
A questo livello Saro continuiamo per le autoradio questi diavoli continua il Presidente chiedo scusa in resinose scusi avvocato e sotto questo questo ritardo è dovuto proprio alla gola non studiano sul ritardo del vero avviene invece Presidente le di cortesia il tribunale ha ritenuto di attenderla ma avremmo potuto è forse dovuto iniziare presto dovremmo mischiati noi manteniamo personalizzabili cosa volevo
Presente queste e il signor Siino Armin ha ad un certo punto a ad
E si interrompe praticamente lotta ingaggiata anche fisicamente inchiesta nell'esposizione nel senso che non aprirà un organico inadeguato segnalavo
Però che a un certo punto la qualità delle risposte il signor Cino americano limite fisico a questo punto il tribunale può al terribilmente la decisione che ritiene più opportune
Ma non sarebbe possibile forse Presidente se sospendiamo avesse riprendiamo verso le quattordici e trenta
Non è una causa contro chiede parlare del gruppo bisogno belle caldeggiato Agazio la pasta per cui ma che vada visto che anche lo faccio per fare le cose così è comparso passa da tempo
Due ore Giulio perché io temo che ci troveremo nella condizione di interrompere il controesame anche per ragioni di razionalità e allora facciamo Zanardi non lo so
Io sono facciamo come crediamo io penso che sarebbe meglio fare una pausa prima se possiamo contrarre la sospensione
Fare la sospensione
Va bene ma
Possiamo interrompere ore possiamo riprendere alle quattordici quattordici non non ce la faccio mantenga una Giorgio parcella ormai c'è una lunga consuetudine non è uno scherzo trentenni alle quindici
Mi scusi sono tre ore io debba andare il ristorante l omaggio cose così il ritorno e cose di questo genere altro non è che posso andare in tutti gli strati
Prego evidentemente abbiamo un costo convenzionato dove possiamo andare con me per cui praticamente meno di tre ore non ce la faccio non lo so perché è successo altre volte dottore salvo che però cerchiamo di andare avanti e poi vediamo che succede
Mi offrono cinque minuti cinque minuti finito orologeria del bisogno un attimo per auto blu è tempo che si guadagna nel corso dell'esattore ma abbiamo avuto abbiamo fatto già sospensione sì pendente il ricorso la sospensione avrebbe potuto lavorare quello che dovremo preparando ma c'è quest'ultima parte che è stata anche prelevandone non materialmente le cinque minuti non di più che forse ma a questo punto io suggerirei di di trovare un modo per cercare di evitare che anche quindi le condizioni fisiche vicino arrivino al punto tale da condizionare stesso controesame non vorrei che poi ci pregiudicasse
Vi si trova una soluzione
Allora riprendiamo sospendiamo e riprendiamo alle quindici
Tre giorni
Regione
Organico inorganico giù anche un certificato che dovrebbe dire che io perché avete udito in Belgio io intendo potrei dire mi appello lo faccio il possibile per cercare di risolvere tutti i problemi ma
Magari interloquiamo sulle palesemente richieste istruttorie del Pubblico Ministero nel frattempo arriverà fino alle quindici e trenta l'assalto a Musa Qala del reparto impossibile io farò il possibile prelevare prima che ha posto
Ma la parte viale Libia poeta Guido
Sì
Il tribunale
Stiamo comodi riprendiamo
Però se possibile scusa questi nomi
Allora
Persino risponde alle domande che le paratie del difensore certamente prego avvocato sul grazie
Avvocato Montello per la difesa forse l'avvocato la pausa è servita anche per le sportive
Cospicua parte del controesame
Bene come senta signor Siino prego
Alcune domande generali lei diciamo in che ricorda l'anno possibilmente anche diverse il giorno in cui fu sottoposto a misura cautelare detentiva e per quali reati cioè quando venne raggiunto per la prima primo cento ha avuto due
Provvedimenti artrite
Praticamente il primo fu esattamente a luglio del novantuno dieci luglio due o nuovo di
Poi ne ho avuto l'altro novantacinque l'altro novantasei
Senta in carcere quanto tempo è stato detenuto
Io sono stato detenuto esattamente dal luglio il novantuno al dicembre del novantaquattro in carcere cento
In quali istituti carcerari
Bisognava racconta
Notevole perché dicevo trasferivano a ogni piè sospinto
Cominciamo dal c'è tutto
Poi sono stato portato al padiglione per detenuti del civico valigie asserito a Pisa
Da Pisa son ritornato al carcere di Termini Imerese passando radicarsi enti locali
Dopodiché sono stato portato alcune dopodiché sono stato portato ad Ascoli Piceno e dulcis in fondo all'Asinara passando da Cagliari
Va bene gestionale
Un tour grave riguarda è fatta bene
Senta dopo la detenzione in carcere fu subito rimesso in libertà oscurerebbe spedito agli arresti domiciliari ho avuto inferiore circa di sostrato dal dicembre del novantaquattro al giugno del novantacinque
Presso l'ospedale
Voi sono sotto scorta in linea con la scusa di arresto da Vieri permetta se la interrompo con o senza vigilanza insomma non praticamente la vigilanza c'era ma era periodica
Facilmente eludibile
Poi da uno che è un vecchio ammette praticamente io devo molto facilmente poi praticamente ho avuto un resti ospite
Domiciliare
Dove invece praticamente diciamo
Che la vigilanza generica io io avevo contatti continui con personaggi anche veramente non erano io non lo dica a contattarlo contattarli avevano allora bastava non esce
Senta signor sine fino a quando è rimasto agli arresti domiciliari sono rimasto esattamente fino al
Nel giugno del novantasei cioè maggio del novantasette poi sono andato a Pisa per questioni di salute sempre nel centro clinico di Pisa non due detenuti
è praticamente sono stato un mese libraio e poi sono sull'orlo giunto da un altro ordine di cattura al luglio del novantasei novantasette diciamo che Mele ora abbastanza seccato interpretazione deciso di prodotto
Ho capito e quando ha riacquistato la libertà avrebbe talora testate certamente a gennaio
Dai nel
Novantotto
No lui pensa mi scusi
Pensione domiciliari
Cioè come si dice detenzione essa carcere
E quando è cessata la sua situazione detentiva totale dura tuttora no no attualmente no anche perché che l'avvocato praticamente io
Ora sono dei dei reati continuati indico vuoto rispetto al dato principale per cui sono stato condannato in via definitiva che quattrocento
Sedici bis
Associazione a delinquere di stampo mafioso finalizzata agli appalti pubblici all'acquisizione indebito il Deportivo
Sì non volevo solo sapere di salvaguardia
Per concludere questo discorso dove le ha risposto con molta precisione in che epoca nei radicamenti ha cessato qualsiasi situazione detentiva di fecondare esattamente danno novanta novantotto mi pare febbraio-marzo no socio
Mentre la spesa intervenne a sostegno dell'anima del signor Siino forse questi passaggi tecnici ma fare agli arresti domiciliari siano stati nella danesi nel Sinai le sedici gennaio novantotto ecco il fatto
Grazie
Senta lei ha detto di aver iniziato prima rispondendo al Pubblico Ministero la sua collaborazione con la giustizia perché non voleva rientrare nel giro degli appalti
Non solo per questo provento di violente sua madre per questo e perché ero sottoposto a continue richieste
Di denaro cioè praticamente che cosa è successo avvocato voglio essere più chiaro
Nel senso che mi veniva a un certo punto offerte determinante situazione cui rispondevo picche Belgio signor Siino da Brusca Vito Vitale che è un personaggio Preciado mafioso che poi divento è un alter-ego di Brusca che comandava un organo a Partinico
Tutti questi personaggi volevano che io riprendesse in pieno la situazione
Di gestire gli appalti ognuno per suo conto anche signor Di Maggio fece questo
C'erano degli input che venivano da tutti i lati rispondevo picche allora per questo in una famosa lettera che consegna all'autorità giudiziaria
Mi dissero visto che tu non vuoi più avere rapporti con noi di questo tipo devi essere come tutti gli altri cioè praticamente deve essere sottoposto al cosiddetto pizzo
Praticamente comincerà a richiedere i soldi che peraltro io non avevo
Per cui evidentemente dopo avere
Viene fino allora era stato con il conseguente dettame di Cosa Nostra nel senso che non avevo detto niente voglio accanto di disperatamente difendermi e basta
Per cui non solo che io facevo fatto il loro gioco non solo che lo stato utile idiota per l'olio ma a un certo punto questi signori versavano anche con delle richieste estorsive
A un certo punto quando mi sono visto perso nel senso che era stato raggiunto peraltro per
Esposizione indebite di oggi collaboratore di giustizia non precise perché non sapevano esattamente infatti come
Sono stato raggiunto da un altro ordine di cattura al mondo non c'era altra
Modo di chiarire la posizione in cui ero che quella di collaborare
Senta però
Com'era possibile che lei rientrasse nel giro degli appalti come chiedevano i collaboratori che la raggiungevano dicono collaboratore non so come scusi anche mafiosi ma anche altri sistemi queste persone che ha menzionato prima diciamo se lei era a quell'epoca detenuto quando riceveva queste risciò pongono domande centri no vale un sito scontare guarda corrispondono domande
Ho finito di scontare quasi reiterando il mancavano pochi giorni infatti da lì a poco sono stato liberato
Per cui praticamente era un una cosa preventiva Pertile che quando tu uscirai veramente a fare la relazione abbiamo bisogno di da ma non solo dottore vetro dove gli appalti ma loro volevano che facessi età eminenza grigia perché l'ordinanza grigio non è che abbiamo molto sono sparate a venti centimetri di distanza Tyrone di altro
Però lei la libertà scusi solo e poi non insisto più sempre acquisita nel diciamo nel abbiamo appreso adesso il sedici di gennaio di febbraio del mille novecentonovantotto autonome scusi avvocato molto molto
Qual è la domanda scusi sì cioè voglio dire e comunque era in linea con la deduzione quando era comunque in una situazione del Nord o no scusi qual è la domanda faccio domande
Una domanda era riferita alla risposta che aveva detto Lucio voglio dire
E come era possibile che potesse riprendere questa attività quindi era un'attività meramente proiettata nel futuro e non arringa sulla prua ha risposto no questo suo romanticismo impone
Sarà oggetto di valutazione
Va bene Presidente
E allora un'altra domanda prima di iniziare la collaborazione senza esito
Mentre era degente all'ospedale di Pisa cento visitato dal collaboratore Baldassare o Baldassare Di Maggio si e sono stato acquistato da Baldassare Di Maggio valuta sorgere un problema anagrafico
E praticamente è stato quindi sito insieme altri due suoi accoliti certo Camarda ha scelto Lazio praticamente mi venne a prospettare questo fatto che avevano bisogno di me lo avevano la potenza militare
Loro stavano per organizzare una cosa sapete o non so cosa dire peraltro a tutt'oggi per cui evidentemente questa questo l'ha già detto scusi se la interrompo non era Rossano per brevità Di Maggio le prospettò anche dei vantaggi
A cura di natura patrimoniale che avrebbe potuto che avrebbe potuto conseguire da una sua eventuale collaborazione o no voi mi disse che pratica anche che lui mi avrebbe aiutato io confermato
Il fatto di Andreotti che lui si era aveva il famoso bacio
Dico solo che io non sapevo non so non non è in grado di tutte le confermare due avrebbe detto che effettivamente poi non è che l'ho detto la verità che effettivamente contro Cosa Nostra manufatti sono spiacevoli verso
Ma Di Maggio non le disse anche che l avrebbe potuto fare dissequestrare l'alito mix lavato mix
Non l'ambito che sarebbe pietre mescolate praticamente un discorso che lui voleva far fare ad usum delfini cioè l'alito Vinci si io te la faccio te la faccio dissequestrare tua grande fratello questo è il suo problema
Dico questo glielo disse quindi sì sì mi disse che praticamente mai domande Boca primo comma peraltro al ritorno ex della fallita catorci sequestrate
Fallito vinse fallita dichiarata fallita per cui praticamente che doveva di sequestrarlo cosa che effettivamente pensa non saprei
Appunto volevamo capire cioè Di Maggio parlava a nome proprio parlava al nome di altri
Io non so sicuramente parlava a nome e per conto suo infatti la signora Rizzo all'uso possibile dei fratelli addirittura alle già pensava di che siccome l'alito ma sembrerebbe cintata
Lui gioca alzati fa viaggiare alle pellicole dei fratelli dentro quest'ambito mezza Scott diciamo che il sulla qualità intellettive del tre maggio evoluto notevoli sempre per il notevoli perplessità
Ma lei sapeva quando Di Maggio che faceva queste proposte che Di Maggio era collaboratore implicito che lo sciopero
E infatti ne sono uguali tanto Berry accettarle e le ho subito palesa perché i due
Ho informato le autorità
E lei chiese a Di Maggio come avrebbe potuto fare di maggior farle restituire questa lite un mix ah no no assolutamente io già perciò insomma questo tutto pazzo del tutto scemo perché praticamente come poteva far niente se questa è una cosa che era fallita
A Sant'Ivo perché siete raccolta che peraltro mi consola meno
Mi preoccupavo sapevo che di maggio due autore di notevole di sacco di omicidi dopo scrive peraltro che io non capisco com'è che lui né a fare questa questa questa richiesta non è che lo Stato dominato a lungo perché io sono stato condannato sulle sue dichiarazioni strampalate
Prego senta sempre prima di iniziare la collaborazione ricevette da un ufficiale dei carabinieri l'incarico di assumere informazioni sul conto di qualche collaboratore
Cioè
Chi era l'ufficiale c'era il collabora con dall'ormai
E il collaboratore sul cui conto avrebbe dovuto assumere informazioni del marchio
Senta durante la sua il periodo di detenzione diciamo in carcere poi la detenzione agli arresti domiciliari agli arresti ospedalieri quindi durante tutto il periodo di detenzione lei fu avvicinato da esponenti delle forze dell'ordine
Lo possiamo dire per colloqui investigativi no no praticamente sono stato avvicinato da personaggi le forze dell'ordine per indurmi a collaborare
Nello stesso tempo facevano agenti provocatori nel senso che cercavano di carpirne qualche informazione e io cercavo di carpirne allora personaggio con le parti
Sì
C'era proprio un via vai di questi appartenente alle forze dell'ordine ma non sono con me con tutti aveva oltre in carcere ogni giorno c'erano altri venivano tutti genera chiamare
Ogni giorno infatti quando noi riuscivamo travasare avesse colloca opera davamo la voce sto andando all'infermeria
Ma per dire che stavamo per ricordare fare il colloquio investigativo ma oncologo che si arriva a tappeto cioè praticamente alle forze dell'ordine facciano il loro mestiere cercavano di induce a collaborare
Quindi prima della collaborazione pre Parisi si guardi io nel novantadue il primo incontro e dopo la collaborazione dopo l'inizio della collaborazione ci sono stati colloqui investigativi fonogramma sia di
Per in particolare mi pare uno solo ma non con Colangelo forse unico
Eppoi invece ci sono state il ricorso all'autorità giudiziaria
Quel colloquio che ha fatto riferimento politica ebbe sei auto le spalle quando i magistrati
è previsto anche quest'
Se il giallorosso fa
Senta prima di sottoporsi agli interrogatori più importanti nell'abitudine di chiedere ai suoi difensori di appuntare per memoria le cose da dire quando io non mandano all'autorevole
Per cui praticamente non non riferisco perché prego io tengo sempre conto delle compresi verbale video collegamento sul
Ma lo fanno non lo so come
Cioè lo fanno non lo facciano fa questa novecento che lo faccio facevate ottimale perché attendo anche perché voi signori avvocati praticamente menzionate
Dei controesame più curioso contro travasato molto lineare punto Corcione contro degli avvocati che mi chiedono conto delle virgola io praticante cerco di essere più preparato possibile
Scusa presidente come si è conclusa in queste diatribe sembrerebbe il signor Siino abbia risposto sì alla una parte della demandare non è della difesa nei gesti riceve dai suoi inserire gli appunti dell'escano stranieri esultanze fatta molto perché ne dovrei essere quanto meno appariscente essendo io evidenza di
Ma lei e non ho detto questo esito finale alternativo allo sviluppo vuole precisare meglio allora questa risposta che io sia assolutamente logico appunti raccolti così come copia del verbale
Allora
Andiamo a scuola
Ma volevo solo delle sontuose una contestazione alla precisazione prego fare riferimento a quello che il suo difensore avvocato Galasso ci a le ha chiesto un alla pagina duecentotrentuno del verbale di interrogatorio dibattimentale del processo Andreotti in data diciannove dicembre mille novecento novantasei
Fine di vero che prima di alcuni interrogatori che si presentano piuttosto importante imponenti lei chiedesse attuali difensori di appuntare alcune cose lavori persino Angelozzi
Come che io chiedo ma Nobel modernità cioè praticamente quando ci sono alcuni interventi cose così Irti squisito occuparlo con IMEI difensori teoricamente come difensore chiedo consiglio
Chiedo al setaccio ma effettivamente poi cosa succeda mai
A volte è successo ma chiedere consiglio parlare del precedente che dovrà valutare prego come senta questa abitudine l'ha seguita anche quando è stato interrogato sul conto del presidente Carnevale assoluto vantano
Quando lei e sentire è stato sentito nell'ambito di questi interrogatori dell'autorità giudiziaria per sipario torrida giudiziario
Aveva modo di parlare dei magistrati che non e che lo interrogavano degli argomenti che avrebbe trattato nel corso degli interrogatori nel corso delle pause degli interrogatori ma no assolutamente non parlavamo del discorso domanda risponde
Le cose talvolta c'era qualche commento da parte mia
Ma il mio magistrati magistrati hanno seguito per un matrimonio punto coltellino ma forse non mi sono spiegato chiaramente ce l'aveva si spieghi meglio volevo sapere questo cioè se nel
Durante questi interrogatori e ci sono delle pause ovviamente invece certo perché lei tra l'altro hanno prontamente esigenze
Nel corso di queste pause cioè lei aveva a modo aveva modo avuto modo di parlare con gli inquirenti diritti argomenti che avrebbe trattato poi successivamente alla ripresa nel corso dell'esame
Ma no non ho assolutamente anche perché non c'è un motivo io quando chiede una pausa leggendario generalmente oppure assumere qualche medicina per bere un bicchiere d'acqua tra il per calcoli grazie percosso di questo cioè non è questa allora che pausa diventa una pausa sarebbe una continuazione
Senta io procuratore far notare contestare che nel verbale di interrogatorio del diciotto del diciannove di agosto del mille novecentonovantasette quello da e per il resto proprio al procuratore della Repubblica di Palermo ama pagina sessantanove c'è una domanda appunto pm in una delle pause dell'interrogatorio lei aveva accennato a questo nome perché si parla di una dicendo
Anna
C'è proprio una domanda del pm risulta dalla registrazione invece in una delle pause dell'interrogatorio lei aveva accennato a questo no questo nome di sviluppare il discorso
Si fa riferimento alla vicenda non è importante la discendenza è quello di cui parlava non parla per rilevante il fatto che lei diciamo che il pm le fa notare abbiamo stravolto
Una tale stando a quanto fece capire cosa sta contestata contestata da parte della dichiarazione del PM la dichiarazione del del l'imputato è veloce
Allora lei in una delle pause dell'interrogatorio il pm in una delle basi del ministero di violazione c'è già una risposta stava arrivando l'allenatore del modesto
Allora in una delle cose dell'interrogatorio a cena da questo nove punti inizino a nome PM adesso la prego di sino diciamo che PM sviluppare il discorso sino sviluppa il discorso
Ma l'interrogatorio tant'è vero che c'è esame cerca il tracciato pensa
Evidentemente non so che cosa ha riferito di un punto due non mi ricordo
Presente costruttivo però mi oppongo che si propongano domande su questo tema perché mi sembra assolutamente rilevante in quanto e proprio da questo verbale siccome si comprende l'assoluta trasparenza logorato il Pubblico Ministero il quale evidentemente nel corso di una pausa
E capitato credo che capita così a Chiavenna Chiambretti era quello che sa che le abitavano secretazione però venir spiegazione non è stato chiamato a casa mia la casa no no no no io non parlo di questo Pubblico ministero parlo della rilevanza della pertinenza di questo tema non sfuggono le faccio una questione personale che sia chiaro se ne faccia a faccia di pertinenza era sempre capire
Diciamo allora vocazione per la andiamo avanti con confessa senta solo per concludere su questo tema prima dell'interrogatorio odierno diciamo lei ha avuto nella giornata di ieri è stato sentito dal pubblico ministero sì
Senta andando al merito scientifico scusa se il tribunale acquisita possiamo produrre sempre la solita annotazione di servizio su questo tema lo mettiamo Robert la deterrente osserva il tribunale di sorveglianza di continuare solo allora ad alta velocità non ha alcuna come lo dico se lo ritiene rilevante possiamo quindi può continuare contro
Mi riferivo solo per la chiarezza della domanda e non aggiungo altro sei stato sentito su questi argomenti si gli argomenti che hanno formato oggetto dell'esame praticamente pensato furbetto serie volevo collaborare continua a collaborare nel corso di quest'ultima
Sì mangio tutto
Senta lei quando ha sentito parlare per la prima volta del
Presidente Carnevale anch'io ho sentito parlare del presidente per navale devo parlare ai giornali l'ho sentito parlare di situazioni riguardanti sì sentivo parlare dell'ambiente mafioso nell'ambiente giudiziario neanche ci sei velisti
Praticamente ha detto il presidente camerale era personaggio diciamo pubblico che per le decisioni che prenderemo anche naturalmente potevano essere risulta agli atti non voglio entrare nel merito anche perché non ero la capacità praticamente era noto alle cronache per cui se ne parlava se ne parlava con i mafiosi si ricordava con con tronco
Che fatti inerenti così di fatti conducenti ho detto già quello che che ho già dichiarato
Quindi all'inizio ecco la prima volta il nome del presidente Carnevale lei lo seppe dai media dagli occhiali di fascia c'è il saggio il dubbio su quest'ultimo riuscì
Quante volte ho sentito da aspetti mediatici
E quando invece sette
Delle notizie tutte quelle notizie che invece ha riferito magicamente quando cominciai rinasce pensare in maniera più assiduo Brusca personaggi di Cosa Nostra
Diciamo che non solo Brusca ma anche personaggio che magari non aveva nessuna attinenza
Con fatti giudiziari e Belgio ma ben vedeva sudicia con la meticolosità con cui precedente Carnevale assunta allora questi processi siccome poi questi processi a causa della sua meticolosità
Erano favorevoli a al ai desiderata di Cosa Nostra naturalmente parlavano tutti bene
Senta sul canale diciamo salvo li salvo prima Andreotti c'è diciamo in quale Periodo questo canale che lei ha riferito essere mi pare anche stamattina il più antico di quello utilizzato ne sorge un dubbio sì cioè praticamente io non amo la domanda sarà dal con Guardì io praticamente sapevo già di interessamenti
Su procedimenti giudiziari da questi elementi antichi che riguardano e procedere per esempio il famoso processo famoso per me
Al processo di Catanzaro
Processo di Catanzaro fu un processo che fu fatto va fino agli anni Sessanta li chiedo scusa per quel processo ci fu un interessamento dei saldo di Lima o di Andreotti ma diciamo non De Salvo sicuramente
Il ci fu un interessamento generalizzato
De Lima allora non so se avesse la possibilità di farlo successivamente sì
Ma praticamente ci fu un interessamento sicuramente dei Salvo su questa situazione perché loro avevano anche personaggi di riferimento calabrese tramite un loro socio che si chiamava Cambria
Che praticamente si interessò questo sono in questo processo ed ha coinvolto un mio parente sente oltre questo processo ne ha sentito parlare e altri mi ha sentito via qualche processo propense
Praticamente perché loro riusciva cercarono di interessare personaggi per processi minimi non per processi
Importanti come al processo di Catanzaro va aggiustato retrocesso e generalizzato quando c'è un personaggio che interessa a Cosa Nostra cerca di aggiustare il processo per le rapine
Prenda ma io mi riferivo la mia domanda quelle mie
Per la Cassazione così come forte protestando Shirley sarebbe entrato in crisi è al qual è il momento in cui sarebbe entrato in crisi questo canale se può riferire notevolmente poi un attimo poche ore costituendo il
Stefano Bontade aveva un racconto consolidato con Lima
Che dice all'IVA al padre ecco spalle sto parlando degli inizi degli anni settanta
E poi lui stesso dopo avvolto dal padre e che si è protratto fino alla sua morte perché io debbo dire che e vi assentire lamentare e il Lima del fatto che i personaggi con cui ora aveva a che fare sempre in maniera mediata
Che non i corleonesi nulla avevano a che vedere con quel gran signori Otis Stefano ha se certe proprio a si diceva Nino Sorgi
Ah se c'erano questi personaggi che lui già pensava una cosa che mese questi lui li riteneva pericolosissimi aveva paura ma diceva che il Mend aveva a che vedere con i personaggi dell'ANCI Ambrogi
Sì però diciamo la mia domande situazioni qual è il momento in cui questo canale
Entrerebbe in crisi questo canale per la casa Salvo Lima Andreotti il se può essere preciso e magari Orlando mese ma periodicamente no vanno invece
So che la famosa praticamente c'è poi operare penale entra in crisi nell'ultimo periodo nel novantuno sicuramente perché il terzo già in crisi dopo la votazione del della questione socialista era stato ripreso anche per me perché praticamente io feci votare nel novantuno il creditizi o perorato questa causa e debbo dire che tali che comunque quello che io vedevo dagli andirivieni Brusca dal quello che lui stesso
Mi diceva sì ci teneva in gran conto del fatto che Ignazio Salvo tramite i suoi agganci avesse potuto risolvere ricordano anche se il processo
Quel novantuno
Senta in ordine al processo Basile chi con riferimento Brusca Giovanni che cosa le disse di preciso può riferirlo sull'interessamento di Nino e Ignazio Salvo
Ma non è che un ente Brusca Giovanni tutto lui vedevo io che aveva il pallino fisso dell'interesse verso questo suo gesto
Ma il dell'interessamento me ne parlò Nino salvo prima senso salvo dopo dopo anni il Comune in tempi diversi premetto che Nino Salvo è morto nella prima metà degli anni ottanta per cui evidentemente sedicenne riferisco a quel periodo Rimini primi anni Ottanta Nino e dopo Ignazio affine
Alla fine delle cose ma Brusca ben diceva che ci tenevano tanto
A questa questa situazione Mask circa l'interessamento dei Salvo diciamo ma c'è una interessamenti che dovevano avvenire per la fase di merito server in procedimenti che erano appunto in Corte d'assise in Corte d'Assise d'appello anche interessamenti nella fase di cassazione quale devono interessamenti europeo in ogni fase
Perché l'iter di questi processi fuor quanto travagliato
Aggeggiava ed attenzione perché furono annullati furono rimandate furono assolti furono condannati frequenza ad un tormentone che durò dai primi anni Ottanta
Fino al tutto el a ripide al novantuno ma le fu detto qualcosa di preciso che riguardava la fase di cassazione si Palocco ci sarebbe stato l'interessamento del generale da parte Ignazio Salvo per la Cassazione chi glielo disse mamma non hanno detto una letto stesso Ignazio Salvo che mi disse che nel Paese non stavo facendo uscire pazzo
Me lo accenno anche il generale così in maniera molto sfumato a Giovanni Brusca ecco questo questa frase di Ignazio Salvo per lei ha detto ha preferito anche stamattina l'ha detto anche prima titoli pesante stanno facendo diventare esce cioè si riferiva diciamo in che epoca è stata fatta in che periodo che ha detto dopo il mille novecentottantasette
Si può essere più preciso cella d'avanguardia certamente più precisi no perché poi la settimana che è un fatto che poi mi riguardasse molto questa situazione per cui seguivo N in maniera molto così molto spassionata
Questa questa situazione anche perché ogni volta che c'era da parlare di queste cose Brusca era molto ma molto chiuso il lignaggio Rosato salvo scusi Brusca prima salvo doc
Ma periodo soltanto dalla grande l'inglese restare sereni inverno non è che perdendo ovviamente una data no no guardi ognuno sotto il collo Gaudioso Pirrotta perché non
Visto il tredici anni son passati anche il più non riesco a dire esattamente troppe io non mi ricordo
Senta e circa quel viaggio di ritorni causa cioè quello che gli avrebbe riferito Vito Li Causi cento il viaggio autonome
Cederà non glielo so dire mi ricordo il suono ottantanove neanche il perito da grandi ma potrebbe essere arioso di fino a ottanta nuove coniugando Leon non posso essere preciso d'accordo
Senta lei ha ovviamente ha riferito di aver riconosciuto personalmente i cugini Antonino detto Nino e Ignazio Salute e a sua conoscenza se furono coinvolti nel maxiprocesso per il reato di appartenenza a Cosa Nostra grazie
Cioè furono coinvolti cena
Qual era la situazione detentiva di Ignazio Salvo Ignazio Salvo era stato detenuto poi mandato agli arresti domiciliari quale autorità di degli arresti domiciliari conosciuti
Nella chiederà Palermo una cosa non glielo so dire avvocato non non non davano poca sapete entra nel merito sapevo degli arresti domiciliari
Ogni tanto salutano mentre che il ricavato delle innaffiava le piante nella sua terra
Senta sa se a se lo sa naturalmente
Se Ignazio Salvo anche il cugino hanno fatto ricorso in Cassazione avverso provvedimenti restrittivi della libertà voglioso diverso solo che meno pulmino morì per un tumore sui eccetera
Ciò che era stato un impiegato ma tutti dicevano che era stato liberato sul precisa stanzona del dottore Falcone che si era reso conto della gravità la sosta
Senta lei ha mai sentito parlare nell'ambiente da lei frequentato del senatore Claudio Vitalone
Sì
Detti come anni per l'omicidio parlare da Francesco maniglia che praticamente mi disse stai attento che se poi e limati dice che spente venne Vitalone ricorda che il suo è finito perché poi i tutta una presa per i fondi ma mi hanno detto pure così brutto non hanno fatto fatto ben poco ma la presa per i fondelli qual era quella di Lima quell'
Di Vitalone questo volevo armonioso vive messa ti prendono per il fondo idoneo per i fondelli sì questo lei l'ha già detto però diciamo se Piero se la persona poco affidabile era lì ma che non diceva no no e allora l'ho realizzato capitolo era lì per la verità non revocherà
Altro che avevo sentito parlare di Vitalone anche da Alberto salvo che conosceva il fratello Vilfredo mischia diceva che era un grande truffaldina aveva gli gli aveva detto che io l'ho fatto una truffa con una cooperativa che si chiama Saturnia Telve
Ed era una cooperativa laziale che aveva fregato non so quanti quante migliaia di quintali utili
Senta essa che attività svolgeva il fratello di Vitalone Cencio proprio Juppé non Magalli
Senta va be'in ordine ai canale napoletani Jack
In che occasione e Giovanni Brusca le parlo del canale che essi Brusca avrebbero avuto per arrivare al presidente Carnevale quello che sarebbe il canale che lei ha indicato come dei nuvoletta di Mazara
Ma per il periodo in cui Brusca Giovanni e le parlò di questo
Cioè io non ricordo bene ma deve essere stato alla fine degli anni ottanta praticamente a al scusi sì
Alla fine degli anni ottanta
Quindi lei questa notizia La sette diciamo verso l'ottantotto ottantanove anche forse qualche anno prima ottantasette procede
Treviso
Quindi quelle notizie che il Brusca le riferì sul sulla diciamo
Sulla sussistenza di questo Canale supposto Canale predicano risalgono a quella data
Ma debbo dire
Che prima non mi disse una cosa pensa che prima aveva avuto questo sapeva che c'era questo canale con i napoletani però mi pare che poi questo discorso abbiamo avuto che proprio albergo eletto da un voto nel nel mille primi anni novanta
Quanto
è come andare però dovrebbe essere più resistendo aveva avuto un primo discorso riguardante così però onestamente non il periodo esatto non me lo ricordo e il tenore di questo primo discorso qual è stato ma che c'era un Caravà napoletano Tony preciso invece il discorso che non vuole tornare al mondo alle mani
In quanto avevano perdonato una situazione del tutto in un processo che avevo
Ecco su questo ne dovrebbe essere diciamo se possibile più preciso nel senso che questo discorso dei nuvoletta
Qual era la ragione del per i qual era il motivo per cui nuvoletta avrebbero avuto nelle mani il presidente Carnevale dice che praticamente avevano
Ha avuto certe scelte che aveva lavorato tre problemi giudiziario
Beh e loro avevano o pentimento testimone ho fatto una qualcosa a favore per cercare di risolvere questo problema al precedente
Senta io adesso vorrei contestare che nell'interrogatorio telecomandata diciannove pago mille novecentonovantasette al procuratore della Repubblica di Palermo c'è
Borse
Diverso sostanzialmente torniamo riferite alla pagina settantasei
Tre Giovanni Brusca
Mi diceva che già che per arrivare a Carnevale già si vociferava che c'era Carnevale che era poteva non aveva aveva un altro canale che è un canale napoletano addirittura lunghi se tra le nuvole
Tramite nuvoletta abbiamo questo canale per e Carnevale ha dei problemi sul Napoli
Cioè si occupava di fatti giuridici sul Napoli o si era occupato di fatti giuridici Napoli per cui praticamente avevano avuto quasi divertente seguire come se lo ricattava sorride alquanto operazione e questo mi avesse fatto sulla queste disposto praticamente sono questo so cosa che giustamente del maxiprocesso cioè la contestazione riguarda questi due punti
E lei quando dice che
Carnevale si occupava di fatti giuridici sul tavolo si era occupato avremmo assume un fatto giuridico sbarrò il problema giuridico spesse la registrazione poiché non è avrebbero ricattato presidente la prima cellula milanese gli avrebbero fatto un favore ricattato nel senso che per avergli fatto questo popolo perché no
Io non vedo grosse
Nella sua risposta
Prego
Dunque al letto sui giornali o qualcuno le ha detto qualcuno le ha detto di aver ferito per qualcuno avrebbe accusato il presidente Carnevale per coinvolgerlo in un processo che si svolgeva a Napoli su novantanove
Senta Mastro Ciccio andando appunto a quella persona c'è questa mattina si è fermata in via Mincio muratore sì Ciccio i muratori Messina Francia e curatore di Mazara del Vallo appunto le spiegò quali fossero gli agganci in Cassazione di cui si sarebbe avvalso Valentino Gionta mai
Mai no
Senta circa quell'episodio lombardi in cui ha fatto riferimento stamattina
E i lombardi lo che cosa le disse esattamente le disse soltanto di essersi rivolta Mastro Ciccio o lombardi non ne parlo anche di Valentino
No praticamente Bliss che mastro Ciccio è riuscito a fargli annullare il procedimento in Cassazione per questo
Allora dovuto uscire regionali il livello lombardi non le disse quale sarebbe stato i canali di Mastro Ciccio no no trionfo personale che forse è stato John quindi è una sua deduzione se non c'è dubbio
Va bene
Circa Gaeta Alberto che
In Gaeta Alberto il impediti era la persona che mi pare che stamattina non abbia fatto il nome ma potrei anche essere via ricorda ma Geri che sembra soldi che gli avrebbe chiesto soldi da destinare alla Cassazione
E chi era Giuffrè i magistrati che capo del mandamento di Caccamo Nino ci sono nomi aveva un soprannome maluccio
Senta offre a e fu riferito in in Giuffrè avrebbe dovuto dare questi soldi no le l'ammontare della cifra mi dai settanta agli ottanta solo per lui sono avvertiti cioè sorpreso il
Il Gaeta lunga
Quando quando la circostanza pur riferita al metal Gaeta il pianeta non le disse che cosa aveva diciamo e uso della somma avrebbe dovuto fare Nino Giuffrè cioè
Terminata l'età per la Cassazione avvengono nel momento su mandato di cattura cioè avrebbe lega ed AN riferì soltanto se ho capito bene che Giuffrè gli aveva chiesto settanta milioni per la Cassazione prosciolto
Tant'è che Goethe avrebbe pensato che poteva essere lei il tran tran
Va bene senta invece per quanto riguarda lombarde non le ha parlato di soldi parecchi soldi che sarebbero stati chiesti da Mastro Ciccio ma non ha fatto la cifra no indefinito
Cioè non l'avrebbe mai no ma nemmeno l'ordine di grandezza conosciuta
Ma di fronte a quelle grigie
Senta molti socchiuso Santa Cecilia per cui Fiordaliso abbiano coinvolto in Sicilia solo che gira in siciliano facilmente
Senta e per quanto riguarda Armenio il canale Armenio
Può dire con precisione commessi chiamava l'Armenia che si sarebbe interessato mondo non precisano Francesco Giuseppe però non più soldi
Senta però negli all'interno delle costoso Giovanni schermi efficienti e adeguati quello dell'incidente però per quanto riguarda il nome del dell'Armenia lei nell'interrogatorio reso al pubblico ministero in data dodici febbraio del mille novecentonovantotto
Fa riferimento soltanto a Francesco armeni non dice Francesco Giuseppe no eletto o Francesco Giuseppe non sono stato molto preciso oggi no ma una ma neanche in quella quella volta lì avevo proprio soltanto io ne dopo glielo dico piacevole generosa l'ente verbale perché non ho motivo di ritenere che il Pubblico ministero abbiamo salita dopo un anno sopra alla pagina della terza Monforte pagina tre del verbale sedici un ulteriore canale per poter arrivare al presidente Carnevale era costituito secondo quanto mi era stato riferito da Giuseppe Madonia di Vallelunga dai rapporti che costumi e soprattutto il padre Francesco aveva con tale Francesco armeni esponente mafioso dedicata costumi secondo quanto mi era stato riferito dal Madonia era molto vicino alla quindi del presidente Carnevale non specificare ci pensi al padre ad altre persone della famiglia e questi rapporti traevano origine da comuni interessi nel campo di non ne sono certo sì che siano c'è Francesco Giuseppe
Però perché all'epoca la domanda è questa perché all'epoca non parlò di Giuseppe lo introdusse ma non è detto che non fa ha detto che il Ripamonti Francesco Giuseppe non è che praticamente escluso dall'uno all'altro e poi non è così perché Pubblico ministero fece ricerche esclusivamente su Francesco Scianna e ed è chiaramente il segreto investigativo che il nodo alle parti non a caso dicendo cercherò Giove cose come sono processo rigore avvocato questo non glielo chiedo l'acquisizione del verbale siamo per regolabile abbiamo anche
Così
Senta è quando il Madonia le aveva parlato di questo canale Francesco immediatezza questo cavalli capre le aveva detto se anche luglio è prima di luglio padre Francesco avevano avessero potessero aver avuto un rapporto diretto col presidente Carnevale perché itinerari tutti di zone limitrofe no invece ma semplicemente che il padre era un un canale che aveva il padre che lui aveva dedicato parco sì va be Shoutmon Brescia avvocato qual era lo diciamo le ragioni del prete di questo preteso rapporto che ci sarebbe stato tra il padre di tipo Madonia il fatto presidente prevedono interventi promenade veicoli
Di terreni che dovevano vendere la cosa onestamente no non fu molto preciso
Cioè terreni che il che il padre del Madonia avrebbe dovuto vendere per conto della famiglia otto ma certamente di gestione i terreni agricoli a Licata
Cioè che armene avrebbe dovuto venire per esempio almeno a livello regionale per proprio per risultano Giovanni
Va bene
Senta e il Madonia fece riferimento a qualche processo cui questo canale Armenia sarebbe stata utilizzata sono anche no
Si effettua il bisogno personalmente costruzione lei lo utilizzò no
Senta
Per quanto riguarda il maxiprocesso sono alla fine rifiniture
Quanto tempo prima del suo arresto arresto di lei signor sino
Brusca Giovanni avrebbe sollecitato il suo intervento presso il senatore covo perché il giudizio di legittimità relativa al maxiprocesso fosse celebrata a Roma non a Palermo c'è qualche mese prima il giorno prima privati diciamo che anche su questo risponde responsabilmente le domande aveva risposto con vede le furbetto in che modo con quali mezzi il senatore Boco avrebbe potuto influire su questa questa decisione era sottosegretario alla Giustizia per cui si presumeva che potrebbe avere una valenza giostre
Senta lei diciamo ne parlo con il senatore dopo quanto tempo dopo che Brusca ne aveva parlato con lei le ha fatto questa richiesta dopo qualche giorno hanno rinvenuto al momento in cui ho avuto disponibilità al club che Scipione
Io sapevo del perverso e controllatissimo per cui mi esprimevo di fare telefonate di avere contatti
E in che modo diciamo che il processo fosse stato a Palermo le possibilità di influire sull'esito su bollette del giudizio di Piazza che sarebbero venute meno stravolga l'esito credo che non sia ammissibile formulabile così la domanda globale distribuire sono delle nell'ipotesi se gli è stato riferito
Almeno può esserci se gli è stata riferita in modo che l'unica cosa su cui doveva quando il biglietto di ferie e lo sciatore Coco era dal non fare celebrare queste scatole tutto si immagina pallone alto ma le fu detto perché in precedenza era meglio che si celebrasse a Roma seguendo la Palermo perché a Roma si si pensava che favorevole risposta anche nella regione
Cerca nuovi mezzi
Lei è in grado di fornire delle indicazioni più precise per individuare questa persona in praticamente evolversi sono Never fondante giudiziariamente conosciutissimi attualmente sotto contratto allungato
Per cui praticate erano cioè sciatta l
Che praticamente hanno avuto tutti e tre che fare con problemi inerenti la gestione del mafioso dalle casse del gioco a viareggio cosiddetta mafia civile
Conosciutissimo senta in che periodo volontari è questa l'abbia già risposto da sola chiedo scusa se così il difensore e il periodo e in quale stabilimento carcerario il bus matching avrebbe fatto questa confidenza
Avvisa novantotto virgola novantadue periodo se mi pareva inoltre e cosa le riferì precisamente
Il MOSE nessun'che praticamente tramite l'avvocato Angela Luce Gaito ed è riuscito a risolvere il problema della sua prima problematica del Castro Carlo risolto uscendo ottocento milioni destinato alla Cassazione
Nel senso che fece riferimento a dei non lo disse genericamente alla Cassazione no alla Cassazione poi parlava sempre però Riccarda vada che non dà garanzia perché pericolante Cannavale diceva che nonostante i conti uno virgola poca
E uno dei due e di uno dei due di tutte e due no di uno virgola quale penso al Reich
Le fece riferimento al fatto che questi avvocati avrebbero avuto un legame particolare con altri magistrati della Cassazione ciò che avvenne a Miami ammanigliati ama Consorzio ma non fu precise
Gli altri magistrati espressamente la parlare
Un attimo
Per la verità aveva fatto un riferimento nell'interrogatorio del pubblico ministero sempre del dodici chili febbraio del novantotto alla pagina versamento cieco tra gli avvocati che in Cassazione aveva un legame particolare con il presidente Carnevale con altri magistrati
Sì Marco non non detto che dissero che ma non esistono fonti come attrazione
Cassazione facciano i magistrati dicono
Senta signor si e le il se può chiarire meglio è che abbiamo finito le vicende di Musumeci cioè praticamente Musumeci ne parlo di questo interessamento
Che ci sarebbe antecedente al novantuno che avete voi era stato ormai scagionato perfetti va bene ecco il
Musumeci
In Cassazione si era rivolta questi avvocati Angelucci spiegai l'esito del ricorso in Cassazione qual era stato
Positivo è stato notato era stato annullato con rinvio valore o soldi avvocato iconografiche avendo aveva l'ardire a Bombay si sa sono andato con rinvio
Ho cassato definitivamente
Ma sa se diciamo dopo con l'annullamento della Cassazione ci fu un una diciamo un processo davanti alla Corte d'appello di Milano nel quale Musumeci sarebbe stato legittimo dalla no andiamo subito al processo Rosangela con rinvio senza il video no il rende conseguentemente salvo improvvise gioioso non so come fulcro informa che fece giudice serve invece la vicenda in cui il Musil medici avrebbe avuto l'ergastolo era la stessa vicenda era una non ha e in quella vicenda era difeso sempre dagli stessi avvocati c'è
Sei sorelle Bucci cioè non so se aveva qualche anche avvocato avvocato De Luca o di Pisa magari vangelo c'è sicuramente
Non sa quali fatti erano con precisione eccessi di cosa si trattava infatti di omicidi che aveva avuto uno scontro tra bande la Versilia
E sa se per questi fatti per cui ha preso l'ergastolo
Primo Musumeci era stato condannato in via dei cioè la la Cassazione diciamo aveva confermato la sentenza di condanna per la rigettato il ricorso praticamente quando l'ho rivisto crossover tra l'assicurato nel novantaquattro
Mi disse che non si stima come ad esempio senza porta chiusa per finito vanno foto fa
Per cui un pezzo del suo nuovo comandante in maniera definitiva
Presidente grazie avvocato
Signor a non ci sono altre domande può nascere un altissimo
Signor Siino Capece rispondo a questa domanda
Lei ha mai saputo dal fondo purtroppo brevetto di
Conoscenza dei collegamenti tra il senatore Andreotti e il presidente della
Praticamente
Nel novantuno c'è stato semplicemente un accenno da parte
Dei Ignazio Salvo
Però con l'accento
Certo senso forse unica cioè buonsenso tutti penso che il senatore che aspira ottiene e Carnevale siano tutti una cosa ma Andreotti si deve andare all'arrembaggio
Per cui non è questo si può
Che hanno anche o un cosa inversa forme ce lo dica diceva sentiva c'era queste stanze che devono non solo dalla parte dei concerti di Brusca
A quanto pare certo tutti pensano che sia un tutti una cosa ma anche Andreotti ci deve andare all'aggiotaggio performance fosse un rapporto
Che poco senza mettere avanti con cautela
Ma le ricordo proprio questi testuali si fa con l'espressione disegna il suo sogno Olausson ricorda settembre ma è emerso citato socio pubblico
Questa è l'unica che da parte nello splendore gli avvoltoi che io ho sentito dire dire una Bossi arriva il rapporto diretto Andreotti Caravà
Per il Brusca lei parlò di dico di questo canale napoletana napoletano nuvoletta lui afferma
Ma ne parlò come l'unico canale lenti avere diciamo esclusivo non in cui si poteva se no mi diceva che anche era un cane
Male che vada verranno e abbiamo anche questo canale e Academy con riferimento ad altri canali che si potevano attivare
Arrivare allo stesso risultato signor presidente lo posso dire quello che è successo a me personalmente no no leggendo no mi scusi inerente perché praticamente Gavino diverso quando io sono stato arrestato
E se è stato messo in moto un canale proprio da Brusca con la Cassazione
Che non è non è quello di vedi di saldo da quello venerdì venti dinamico dei Maya un altro canale
E praticamente questo canale io l'ho messa in atto dopo all'arresto e locale talmente è un un senatore è un avvocato diploma non so se lo posso dire perché ci sono indagini in corso
Comunque soli faceva riferimento che almeno all'epoca presidente Carnevale no alla Cassazione in generale io praticamente al buio ho avuto rigettato questo mio o ricorso
Con il fatto che praticamente mi dissero che sia stato un interessamento personale per il dottor Falcone nel mio cosa avevano potuto fare niente
Fra verso la famosa o non lo so
Però mi hanno restituito i soldi che io avevo già dato
Umiliato
Quei cento veniamo in anticipo
O cose di cui ha riferito già
Dico questo ricorso in cassazione che lo riguardava affetto
è stato trattato quale sezione della Corte non ricordo ma non era una generazione anche dunque diceva il dottore che avverrà
A proposito del
Di quell'aggiustamento del processo di cui nel processo in generato dalle dichiarazioni Gambero di Calderon le ha parlato ha deciso di parlare per la prima volta partirà con riferimento al versamento di somme
Lei è stato detto o non è stato detto quale presso
Represso presso quale magistrato doveva essere fa solo davanti lei tutto il resto che Nino Giuffrè
Richiesto questi settanta milione dal petto Gaeta per la sua per la sua liberazione di Hogarth aveva avuto l'annullamento non autorizzato
E ho detto che Greta aveva fatto un'ipotesi ha detto
Ma sento interrogativo dici ma al comando a Carnevale atterrato perfetto ma come interrogativo che si poteva
Ha praticamente lui interrogava me pensando che io ero il tramite otto Angelo mamma che vada cantava e che ne so io che vanno non so niente che prego di non dire niente perché c'è sanno una cosa di questo genere maggio
è un bel penso che farlo anche problemi anche ore tour operator riguardo alla mitigazione
Allora ci sono delle domande conseguenza di quelle poste al Tribunale per i presidenti soltanto due da prima e questa partendo da quell'affermazione fatta poc'anzi dal listino in merito
Quella battuta se di pretenda ferito l'appalto
Sì
La battuta di Ignazio Salvo cioè a proposito del fatto che bisogna andarci piano anche ciò che anche Andreotti doveva andarci piano cioè che non sono tutti una cosa qualcosa del no no roccia valuterà cosa sagre che ebbe a ora che ci poteva turca
No io volevo chiederle questo se lei signor sino in grado di storicizzare questa battuta in relazione a quello che lei stesso stamattina già durante le indagini preliminari aveva definito
Diciamo il periodo il la la crisi del canale Lima novantuno esatto cioè praticamente cioè ecco dopo la liberazione
Mi scusi
Io non so se ho parlato sì sì non so se ha capito la mia domanda certamente prego diciamo dopo la messa in piedi ci sia stato il problema del fatto che erano state di briganti e poi li ha acciuffati
I personaggi al maxiprocesso ora qui sopra può aggiustare tradotto nove Dell'olio c'è stata e questo cioè e il questa battuta fu un cercare di ridimensionare le pretese dei mafiosi cioè Ignazio Salvo in effetti questo signore richiedevano spesso all'una
Con la convenzione che lui effettivamente lo potesse cogliere il gelo
Cioè
Era la sua possibilità cogliere uno al Genova coi effettivamente luogo accoglieva perché non lo voleva solo se lo avesse voluto parte e in questo senso fu la battuta a questa non è che praticamente questo poker il tutto Fava
Va bene Adriano perfetto
I a proposito della vicenda invece che riguarda lei personalmente si insedino perché queste sue dichiarazioni ormai sono depositate il PSC sono supplice per cui per fare il politico Chiara è stato inserito in qualche modo per cercare di di di di risolvere la Cisco la sua situazione era il senatore Scamarcio esattamente lei come che arriva cioè se lo sa burlesca o o o altri per lui come che sono arrivate alla individuazione senatore Scamarcio non glielo so dire
Praticamente perché ho detenuto so solamente che mia moglie che è dell'assenso perché peraltro eravamo in grossissime difficoltà finanziarie
E praticamente abbiamo dovuto veramente ricorrenti finiti i prestiti già amici istituzione ma anche delle recapitare questi duecento milioni peraltro c'era anche un'altra garanzia
Volevano anche oltre che duecento milioni che ho davo in anticipo volevano un conto coperto per un miliardo ma volevano chi questo Scamarcio in aveva chiesto a Giovanni Brusca di Coleman duecentoventi in anticipo c'è la cosa e la certezza che io avessi altri ottocento milioni un conto bancario
Ho capito riso spiega Vittorio elogiarono anche la possibilità di tutti accertare se io avevo gli ottocento milioni conto bancario siamo inedite che sono ben diversi da quelli di oggi
Sì certo Brusca non le disse in concreto non le fece sapere in concreto che cosa avrebbe dovuto fare il senatore Scamarcio
Avrebbe dovuto sarebbe dovuto intervenire sulla Cassazione per annullare il mandato di cattura
Ma senatore Scamarcio in quale qualità cioè soltanto diciamo aderire in carica anche di legale per il ruolo politico ecco no di legale quindi doveva patrocinare lui Sensi si cioè infatti ho fatto a nomina a Scamarcio
è anche Giovanni Brusca fecero nomina Scamarcio
Ma la fece per conto suo cioè per conto di esso brusco lo fece per conto suo la fece raccontò io lo feci per quanto meno due per conto suo
Ho capito e questa qual era la vicenda per precisare la vicenda riguardante lo nel processo mafia appalti Jacaranda Ceratti rapporto mafia Parigi talvolta mafia appalti capito
E poi come Fini cioè in concreto di cosa è successo in concreto Rucco successe che Scamarcio disse che assolutamente la Cassazione non ho potuto fare niente
Loro malgrado perché sia stato un intervento diretto di Falco dopo cosa che io pensi come una scusa
Perché pensavo che le perché non si era fatto qualcosa non non non c'ho creduto che Falcone telefonava per non far annullare il mandato di cattura me
Mi pare sia una cosa molto molto fantasioso
Comunque esilio scrittori i soldi tra in che maniera
Dopo molto tempo dopo uscì in questo Paese attuate piccolissimo insomma
Ci sono stralci del signor voluto te lo rubo
Senta ultimissima precisazione il senatore Scamarcio a quale area politica apparteneva all'epoca se deluso ma quanto mai furbetto posso ora socialista ma non glielo so dire esattamente
Non quantomeno leghista pare che era leccese nel Varesotto milanese chi teneva in rapporti con senatore Scamarcio nel suo interesse diciamo cioè in relazione a questa nomina che lei gli ha praticamente mia moglie e mio figlio ho capito
Non ho altre domande persino prego
Sì su questo episodio sul quale fatto domanda perché non aveva parlato il Pubblico ministero
Senta come persone i soldi alla senatore Scanu allora contanti in assegni no
Le altre volevano anche un assegno a garanzia oltre che contanti e per il restante ottocento migliaia di TIR e io ho detto che erano tutti pazzi
Detto mamma mandati dove sono stato molto le debbo dire avvocato Mondello che sono stato molto scettico dal principio su questa situazione per me e da un altro sfaldato
Senta nel effettive di questa circostanza procuratore della Repubblica di Palermo il diciannove agosto del novantasette lei dice mi disse pure pagina settanta che doveva fare avere duecento milioni a mo'di caparra per far vedere che c'è la buona volontà da parte nostra addivenire a questo tipo di richieste al centro e in effetti mia moglie riuscì a fargli avere questi duecento milioni certo ora io non lo non ho avuto modo bene di chiarire se questi duecento mila sono stati versati con un assegno in contanti no no poi guelfo chiarito poteva contanti
E poi le furono restituiti al ce consenta il ricorso che il futuro definito negativamente il suo ricorso in che epoca sa indicare il periodo ottobre novantuno
Nel potrebbe essere ricorso definito nella camera di consiglio del ventotto novembre mille novecentonovantuno anche ad altri so solo che Ermolli mia moglie venne e mi venne a dire che la settimana prossima ero fuori
Nasce volutamente abuso lei ha avuto solo un ricorso nel novembre o o nell'ottobre novantuno dunque davanti alla Corte Suprema di Cassazione mentre sì questo suo con ricorso qualche assente potrebbe essere stata l'aprì
La sezione presieduta dal dottor Molinari presidente Angelo Sodo diversa domanda perché da chi era presieduta nell'aula so solo che non lo ricordo provo solo sorrisi rimasi molto male quando poi apprese fattura duecento milioni penombra anche m'hanno detto
Erano così tranquilli sicure che uscivo
Anche perché quando padre compreso delle preciso intento
Che praticamente erano tranquilli e poi quando vende promontorio quasi disperati
Nella seconda metà degli anni ottanta le auto dei dissapori con Giovanni Brusca
Nella seconda metà di Ankara sono davanti a noi
Ma
Più recentemente
Più recentemente diciamo non vi sarà poi diciamo nel senso che praticamente abbiamo avuto parecchie Christine Bongiorno della situazione diverso nel senso con riferimento il posto
Con riferimento all'insediamento più a situazioni di di pensiero di modo intercettazioni determinati fatti ma non si fa quale infatti fatti inerenti appalti fatti inerenti alla politica cosa ricostruzione
Come ha saputo da chi ha saputo dell'intendimento
Di uccidere Salvo Lima l'onorevole Salvo Lima Giovanni Brusca
Giovanni Brusca uno dei semi disse che procedere all'istituto prima o o il signor Mannino
Abbiamo finito su possiamo congelare grazie presidente cosa c'era c'era a questo punto
Degli atti che sono stati utilizzati per la contestazioni cioè l'interrogatorio del l'ha utilizzato anche il Pubblico ministero del dodici dicembre del mille novecentonovantotto davanti fuori
Al dottor Paci del diciannove agosto mille novecentonovantasette la distrazione di quella che è stata utilizzata pressione sulle sue richieste
Si oppone signor Presidente perché ha chiarito Brusca il signor Siino del particolare stabiliva la difesa
Che non non vi era assolutamente alcun contratti ormai dispone l'acquisizione delle parti oggetto di contestazione edilizia no io avevo fatto l'istanza con la sera tre tre materialmente se ne potesse consegnare domani perché l'unica va be'sempre con riferimento al verbale del Dusi dieci febbraio io ho fatto istanza di acquisizione perché era stato oggetto di contestazione disonorevole l'acquisizione del verbale di sono sull'isola della parte naturalmente limitatamente alla parte getto dirà stasera grazie allora non resta che rinviare a questo punto all'udienza di pomeridiana di domani presso l'aula della
Ma una verità c'era la volontà di fare una dichiarazione spontanea che però può essere anche fatte in un altro momento già allora è un altro nome sono non c'
Sopra una norma tribunale Zizza quindi una dichiarazione spontanea sui fatti perno al merito collaboratore se ritiene potevano fare la dello slang Simona oggi come vede Presidente siccome io sono un piuttosto attenta e intelligente
Per ogni affermazione sua io sono in condizioni di opporre
No chiacchiere e farà è farà la lasci stare valutazioni lascia stare le valutazioni le farà le dichiarazioni spontanee per la prossima udienza quando riterrà opportuno per e anche per me perché anche all'udienza di domani se la difesa ritiene di potere
Di sciogliere quella diciamo nella forse preferirei sceglierlo adesso perché non so se posso partecipare all'udienza di domani
E semmai anche in altre udienze prossimo può fare Simonian Provenzano posso fare senz'altro se il tribunale acquisiamo urgenza di scegliere la res ma si fa preferire interloquire io posso parlarne adesso se non possiamo fare successivamente come Red non facciano altro delle delle prossime udienze grazie
Allora l'udienza è tolta volesse