L'immigrazione clandestina dai paesi balcanici in Italia org. dalla Commissione Parlamentare Antimafia (c/o San Macuto)

E mi sono fatto attraverso
Un lavoro che è già dura da tempo da parte la Commissione antimafia ma anche di recente stanno in Puglia ascoltando un po'parecchi da tempo lavora in questo campo nelle forze dell'ordine la magistratura è questa
C'è una doppia novità
Che deve preparare il nostro Paese è affrontare la sfida non solo della immigrazione clandestina ma anche del traffico di droga anche del contrabbando per quanto riguarda il Canale d'Otranto
Che nostro Stato adesso il più attrezzato
E proprio perché più attrezzato pro perché non succede più quello che avveniva fino a poco tempo fa che arrivavano andavano via senza trovare nessun ostacolo pochi ostacoli
Il pericolo dei conflitti rimane il pericolo dei conflitti non si fa solo più fatto occasionale
L'altra novità è che di sbarchi sono diminuiti e quei pochi che arrivano sono preziosissimi per i mafiosi
E quindi anche qui c'è un avanzamento della disponibilità conflitto
Quindi uno Stato più attrezzato
Che intercetta e che deve prepararsi al conflitto delle mafie che diminuiscono il grado di approccio alla Puglia
E quindi sono anche pronti ad alzare il tasso di conflitto
Il nostro Paese deve essere pronto a questa fase nuova
Deve essere pronta a gestire una fase repressivo militare
E lo dico senza girarci intorno penso che a questo termine ci dobbiamo abituare
è solo un problema del nostro Paese sicuramente il nostro Paese deve fare deve svolgere questa funzione repressivo militare
Ma non è sicuramente solo un ruolo una funzione del nostro Paese e qui viene in gioco l'Europa
Penso che ancora il nostro Paese può fare qualcosa in più
Già stamattina ho chiesto al procuratore vigna
Chiederò formalmente al procuratore vigna di aiutare la Commissione antimafia
Attraverso la cooperazione con le procure antimafia che coprono sia il versante di Genova sia il versante Trieste quindi tutto l'arco alpino per capire i flussi
Dalla Puglia che poi raggiungono l'Europa
E viceversa dai Balcani che utilizzano altri canali di penetrazione nel nostro Paese per poi raggiungere l'Europa
L'Italia oggi a le carte più in regola per combo gela l'Europa
Perché si è attrezzata perché c'era degli strumenti è un apparato di forze dell'ordine in grado di contrastare penso che può fare ancora quest'ulteriore sforzo in me in condizione di metterle le OPA di esercitare più responsabilità
L'Europa abbiamo innanzitutto due punti l'Olanda e la Grecia per motivi diversi
Con cui penso l'Europa deve al suo interno acquisire più compattezza
è anche forse una maggiore credibilità per voi me confrontarsi complessivamente collare dei Balcani
L'Olanda sapete motivo per via del contrabbando la Grecia
Per via anche della possibilità che suo territorio sia utilizzato per far transitare e per fare da sponda per il traffico clandestino di essere umani
C'è anche la Turchia che aspira
E penso che da questo punto di vista anche noi abbiamo il concreti elementi per dire che bisogna chiarire bene il ruolo della Turchia
E bisogna fare in modo che l'Europa eserciti con più forza
Nei confronti della Turchia una un elemento elementi di chiarezza per evitare che anche questo Paese sì presti ad iniziative che favoriscono quello che sta avvenendo in questi giorni
C'è ci sono tanti altri paesi
Il Montenegro macedone tanti altri Paesi su cui il patto di stabilità su cui altri strumenti ma penso anche al Kosovo bisogna intervenire con più forse più consistenza in modo tale che l'Europa più credibile al suo interno con alcuni elementi di chiarezza
Che dobbiamo in cooperazione all'Olanda la Grecia si possa anche nei confronti di questi Paesi esercitare una doppia azione
Chiedere a questi Paesi più interventi più sicurezza chiede nello stesso tempo a questi Paesi dando naturalmente a vostra disponibilità ancora germe i processi di sviluppo
Io non escludo che nei confronti innanzitutto dell'Albania ma anche di altri Paesi pensa al Montenegro per la questione ancora lì che c'è del contrabbando
Che bisogna esercitare una forte pressione perché la loro sovranità si possa esplicitare al massimo sul tema della sicurezza anche in forma di cooperazione con le nostre forze dell'ordine terra una maggiore azione repressivo militare
Penso che ancora ci sono margini di miglioramento non siamo più come alcuni anni fa
Ma ancora bisogna migliorare procedere bisogna ancora colpire
E penso che il nostro Paese
Posta da questo punto di vista prestare il proprio contributo già sta avvenendo in Albania ma deve diventare più consistente lo stesso sul Montenegro già trentuno latitanti sono stati consegnati deve diventare ancora più consistente
Naturalmente come avete visto le reazioni dall'Albania
Che immediatamente sono stati toccati tasti che sono sempre delicati quella della sovranità penso che se non solo il nostro Paese ma se entra in gioco l'Europa nel suo complesso e più credibile
L'Europa una un'Europa più credibile si possono raggiungere risultati maggiori anche sul versante repressivo militare
Comunque la commissione partita parlamentare antimafia appunto chiederà procuratore vigna innanzitutto
Visto che sulla Puglia ci siamo conosciamo sappiamo quello che avviene di coprire quest'altro versante per fare in modo che il nostro Paese si presenti con le carte in regola a questa nuova stagione
Di conflitto repressivo militare che dobbiamo saper gestire che dobbiamo saper governare che dobbiamo saper vivere
C'è un'altra seconda questione che riguarda il riciclaggio
Ci dobbiamo chiedere venti mila miliardi cito le stime più serie che si fanno intorno al traffico
Clandestino di essere umani
Dove vanno a finire
Che canali prendano che indirizzò hanno le società
Che proteggono che organizzano questa azione di riciclaggio
Penso che anche su questo tema
Bisogna crescere in Europa l'Europa deve essere più forte e più credibile ci sono troppe società off-shore anche all'interno del nostro Europa ci sono troppi Paesi paradisi fiscali che da questo punto di vista favoriscono azioni di riciclaggio ecco perché è importante che anche da questo punto di vista ci sia la crescita perché bisogna attaccare non solo sul piano repressivo militare bisogna anche attaccare sul piano dei patrimoni
Attaccare i patrimoni di chi organizza sia il traffico clandestino di essere umani sia il contrabbando di droga e che di droga
Contrabbando di sigarette che di droga che in questo momento utilizzano questi canali i rapporti con il nostro Paese non solo attraverso la Puglia a mio avviso ma anche attraverso altri punti della nostra frontiera
Il terzo appunto che a me preme
E chiedo che da questo punto di vista la politica faccia un salto di qualità
E il salto di qualità che tutta la politica anche unitariamente di fronte a sfide che non possono essere vittime della dibattito politico quotidiano della polemica politica quotidiana
E che bisogna fare una netta distinzione
C'è un problema sociale che riguarda l'immigrazione che non riguarda la Commissione antimafia ma che riguarda socialmente il nostro Paese
E su quello penso che bisogna trovare una unità all'interno di un contesto europeo per affrontare questo tema marce un altro aspetto che non chiamerei neanche immigrazione criminale ma chiamerei proprio di invasione mafiosa
Che il nostro Paese che l'Europa vive che non può essere assolutamente tollerata
Penso che sul piano non solo culturale ma sul piano poi degli strumenti complessivi di azione
Noi dobbiamo distinguere queste due realtà e fare quello scatto che c'è stata all'interno del nostro Paese
Quando piano piano con molti sacrifici
Abbiamo compresso spesso in ritardo che le mafie non possono essere che Rina
Che i Provenzano non possono essere trattati sul piano sociologico con giustificazioni sociali
Sono dei criminali mafiosi che vanno trattati come tale e quindi anche da questo punto di vista penso che dobbiamo fare un salto culturale operativo nei confronti di questa invasione mafiosa
Che tenta di utilizzare il tema dell'immigrazione
Che non si deve confondere col tema dell'immigrazione e che deve vedere da parte di tutti noi qui Stato Italia Società Civile culturale Italia ma anche l'Europa con una forte azione repressiva
Con un degli strumenti
In grado di confrontare confrontarci con questa nuova sfida che le mafie producono all'Italia all'Europa
Ecco perché volevo appunto sottolineare anche questo dato dobbiamo attrezzarci per confrontarci con questa invasione mafiosa
E cito per tutti questo esempio che ci viene dall'Albania quando li se assaltano scusatemi la frase retorica
Sì sono assaltati Granai sono venuti nel nostro Paese naturalmente lo strumento principale da affrontare è quello della politica dell'accoglienza della politica sociale del governo dei flussi ma quando si assaltano gli arsenali e si vuole venire al nostro Paese
Lì l'unica regola che vale appunto quello di tipo repressivo giudiziaria
E non dobbiamo da questo punto di vista avere nessun timore a trattarli come noi trattiamo i nostri mafiosi qui in Italia come vengono oggi sempre più trattati mafiosi sul piano europeo ed internazionale
Ecco questo può svenne lire può aiutare la politica italiana crescerà maturare
Per evitare che si facciano confusioni per evitare che si criminalizza gli immigrati oppure che si sottovaluti dall'altro lato la presenza di mafie straniere che intervengono come quello albanese che sempre più diventano mafia pericolosa ma non c'è solo quella c'è anche quella cinese cito quell'albanese perché è oggetto di riflessione di discussione
Di in questi giorni che ci possa essere una sorta di sottovalutazione e quando loro si presentano con il volto della mafia non ci può essere nessuna accoglienza possibile nessuna giustificazione nessuna ipotesi di scambio sviluppo in cambio di sicurezza li bisogna intervenire in modo severo
Come si si è fatto nel nostro Paese fino a quando il nostro Paese non si è intervenuto in modo severo risultati non abbiamo ottenuto
Quando abbiamo assunto questo atteggiamento che ha saputo guardare in faccia la forza la spietatezza la pericolosità democratica
Delle mafie abbiamo fatto dei passi in avanti storici per la vita del nostro Paese penso che dobbiamo avere lo stesso atteggiamento nei confronti di queste mafie
Domande
Prego
No maturazione militare fino al prevedendo un'ampia fotografo
Io penso che su questo dobbiamo essere chiari naturalmente non può essere un'azione né unilaterale
Noi verso l'Albania né può essere naturalmente l'azione solo del nostro Paese
L'Europa agli strumenti deve dotarsi degli strumenti per fare in modo che questi Paesi Dio non ha svolto alla propria azione repressiva e sia una svolta che punte a una maggiore efficacia e quindi da questo punto di vista deve essere pronta a cooperare con gli apparati interni per potere fare questo salto di qualità
E quindi anche su questo piano con delle azioni che la fanno finita con questi scafi
Che la fanno finita con quell'apparato militare mostruoso che ad esempio l'Albania c'è ma non solo l'Albania non è possibile che questi mafiosi siano armati di tutto punto hanno gli arsenali hanno i luoghi dove li nascondono penso che da questo punto di vista dobbiamo chiedere una maggiore Force con maggiore forza che ci sia una presenza che non vada a ledere la sovranità di quel Paese ma anche aiuti quel Paese
Qualora non avesse la forza e non ha la forza in questo momento di potere fare tutto da solo
Aiutare questo Paese a fare a di incidere di più e penso che l'Italia con l'Europa debbono assistere e quindi debbano proporre una forma di assistenza anche di tipo repressivo militare per potere confrontarsi con chi ha arsenali
A motoscafi apparati in grado di potere
Gestire a fare da capogiro di potere ledere la sicurezza non solo in tema di quel Paese ma anche quella dell'Italia dell'Europa
Faccio anche riferimento al fatto che voi sapete e non solo il traffico degli essere umani non è che si ferma in Italia ma raggiunge la Spagna alla Francia alla Germania ma anche al traffico di sigarette oggi non si ferma solo in Italia
Ma raggiunge anche la Francia la Germania l'Inghilterra e quindi da questo punto di vista ecco non possiamo aspettare che il fenomeno si incancrenisce ska dobbiamo incidere ecco è anche questa funzione questo attacco repressivo giudiziario deve crescere
Prego
E
Basta
Attinente
Pagarle largamente attivo
Sì infatti cessare quella una forma chiamiamola di cooperazione cioè non ci si è limitati solo a chiedere alla Tunisia
Fai tu
Qualcosa in più
Di sé che sta la Tunisia fai tu qualcosa in più e io ti aiuto in quel caso è stato sufficiente fornire loro dei mezzi che se paragoniamo ho visto che qualcuno si è scandalizzato per la cifra
Ma se paragoniamo al beneficio che ne abbiamo avuto per organizzare un pattugliamento per organizzare una presenza repressivo militare nei confronti con le loro forze
Però gli abbiamo dato strumenti gli abbiamo dato strumenti gli abbiamo dati i mezzi penso che nel caso dell'Albania dei paesi di quel contesto presente in quel contesto bisogna fare qualcosa in più
Se loro sono in grado di farcela da solo solo coi nostri mezzi ben venga non c'è nessuna attenzione ad invadere o nessuna tensione a sconfinare o a ledere il il principio di sovranità
Ma se loro non ce la fanno a tutela del loro principio disse di sovranità quindi non contro la sovranità ma sul loro richiesta con gli strumenti che l'Europa in grado di persuasione di incentivazioni di produrre bisogna fare anche qui qualcosa in più perché lì a differenza della Tunisia ho l'impressione che quelle mafie sono molto più armate
Sono pieni di arsenali e quindi c'è anche bisogno di una risposta di questo tipo
Occorrono forze di polizia grazie
Questa forse polizia dovrebbe cooperare con questi Paesi per rendere più efficace loro contrasto con queste mafie tenuto conto che ad esempio da quel canale
Sempre più si stanno raccogliendo per quanto riguarda l'immigrazione contesti diversi
E quindi non è solo più che un'immigrazione di un Paese gli albanesi verso il nostro Paese ma c'è anche una industria della controllo del traffico clandestino c'è una divisione dei compiti cioè si sta organizzando una struttura in grado di movimentare miglia di miliardi ecco perché è importante da questo punto di vista avere una risposta forte che però appunto
Io chiedo su due versanti
Una risposta forte sul piano repressivo militare ma anche una risposta forte sul piano dell'attacco ai patrimoni che è importante perché se non attacchiamo questi patrimoni
Rischiamo di ottenere solo degli effetti di spostamento
Da un panel da un paese all'altro da un'organizzazione criminale all'altra se invece colpiamo i patrimoni possiamo avere anche un effetto di sradicamento oltre che di spostamento del problema
Corretti
Di
Va bene
Devono essere diversità
Io penso che da questo punto di vista bisogna avere un approccio un tantino chiamiamolo così pratico
Nel senso che bisogna guardare con molta lucidità io proponeva appunto una differenziazione di approccio con la cosa sono gli immigrati che vengono per lavorare
E che possono avere anche delle forme di irregolarità che la legge tutto sommato in grado di gestire e invece chi partecipa a questa quello che ho chiamato possibile invasione mafiosa
Allora da questo punto di vista bisogna distinguere non bisogna fare tutto nerbo un fascio chi partecipa chi si organizza sul piano criminale non da avere sconti anzi su questo bisogna a colpire siamo in grado di farlo perché abbiamo delle forse l'ordine qualificata abbiamo la magistratura che oggi conosce sa
Ecco penso che la politica debba evitare quel pericolo che sta accadendo in questi giorni
Che quell'appunto di mostrare un volto che in tutti i paesi di fronte a questi temi non è il volto quello della della lite della divisione ma è quello invece della compattezza perché questo tipo di mafia attenta alla nostra sicurezza la nostra democrazia non è un tipo di mafia
Che lambisce la nostra sicurezza la nostra democrazia quindi di fronte a questi attacchi alla nostra sicurezza ossa democrazia bisogna avere molto unitario fermo quindi invito per quanto mi è possibile per quanto è possibile in questo clima politico non soffro di caldo ecco il di posare le armi del conflitto interno guardare con molta lucidità
Quello che sta avvenendo non assumere atteggiamenti pregiudizievoli e assumere atteggiamenti chiamiamo quello così di sistematica politica estera
Che deve mettere insieme l'aspetto repressivo giudiziario militare con l'aspetto anche economico e chiedere all'Europa
Di fare la prima parte chiederà un Europa ma l'Europa può fare la propria parte al suo interno e nei confronti dei Paesi balcanici se si mette in regola e ci sono io citavo dei punti di debolezza con cui chiarire
Con quella somma atteggiamenti positivi non di denuncia all'Olanda per un verso la Grecia per un altro verso con cui metterci in condizioni di fare meglio ma non solo ma anche chiarire con nei paesi paradiso fiscale Colle società off-shore presente in Europa
Chiarire questo Benedetto flusso questa azione di riciclaggio che l'Europa deve saper affrontare al suo interno per essere credibile
E non dare l'impressione che come in altri contesti si è avuto quando si combatteva la droga che si chiudeva un occhio nei confronti del denaro sporco
E invece si aprivano gli occhi nei confronti tanti oggi nei confronti della droga bisogna colpire entrambe le due questioni e penso che l'Europa da questo punto di vista possa fare ancora di più
Il
Informazione significa stiamo
Memoria
Io penso che oggi per quello che ho potuto vedere
Io si po'noi siamo in grado non siamo un paesetto da quattro soldi siamo in grado oggi abbiamo una flotta abbiamo degli strumenti tecnologici
In grado di potere abbiamo delle forme di intelligenza che possono o fare quel lavoro che è stato fatto perché ha un conflitto ha uno scafo lanciato ci sono state tante e tante altre operazioni
Io ho visto un dato che ho visto poco sottolineato nel primo semestre mi riferisca contrabbando gennaio-giugno
Di quest'anno del due mila in Italia l'erario incassati in più oltre ottocentosettanta miliardi cioè in Italia i cittadini italiani sono andato a comprarsi le sigarette nelle di vendite ufficiale
E non sono andata a comprarselo nel banchetto ciò significa che sono arrivate tante tante sigarette di contrabbando in meno quindi significa che c'è stata un'azione repressivo anche militare che è stato in grado che Amiata Operazione Primavera che è stato in grado di ottenere dei benefici
E quindi si è riusciti lo dicono anche e l'avete anche voi documenti documentato la stampa gli stessi mafiosi presenti in in Albania che organizzano che organizzano anche altri paesi di quel contesto che loro stessi hanno più difficoltà ad approcciarsi a loro stessi sono pronta a giocarsi il tutto per il tutto per ogni carico
E quindi da questo punto di vista siamo in grado di potere intervenire
Io ecco da questo punto di vista anche qui si sta facendo una discussione astratta
Farsa non vera
L'uso delle armi in alcuni casi si deve fare in alcuni casi no l'uso delle armi non si può fare quando ci sono clandestini a bordo dei gommoni perché sarebbe un uso scellerato quando invece cioè consentito penso che abbiamo le leggi abbiamo gli strumenti e viene fatto che viene esercitato quindi anche qui non vorrei che il nostro Paese si dividesse su una questione che non esista astratta
Io ritengo ecco la proposta che avanzo per evitare che anche questo tipo di conflitto si spara monzesi pare quello che dicevo prima massima attenzione e massima anche utilizzo del rapporto severità sociale
Per di immigrati che vengono qui per necessità perché hanno fame perché soffrono perché subiscono e hanno bisogno di asilo politico come spesso avviene ad esempio per i curdi
Su quelli bisogno osare delle regole ben precise che sono regole o di severità d'accoglienza che attengono però degli strumenti di tipo sociale
Per quanto riguarda quelli che vengono ad agire si organizzano partono sono strutturati stanno qui per fare mafia a quelli dobbiamo usare il trattamento che noi usiamo per i nostri mafiosi e noi il trattamento che abbiamo usato per l'osservazione è stato un trattamento duro ci siamo inventato addirittura leggi differenziate
Per ci siamo inventati quattrocentosedici bis insomma abbiamo messo su o tanti strumenti che addirittura adesso l'Europa comincia a un certo punto di vista a scoprire a valutare in qualche caso ad assumere altri Paesi europei penso che dobbiamo fare lo stesso nei confronti di questo tipo di mafia
Sì che rientra certo certo anche quello chi li organizza debbono subire questo stesso trattamento senza nessuna giustificazione sociale
Grazie