"Prospettive di diritto privato europeo" org. dalla Scuola Superiore Sant'Anna nell'ambito del ciclo "Studi di diritto comparato e straniero"

Poi per questo assegnato
Dopo comparato straniero
Non
So
Ma sulla tematica più
Ora
Per la verità qualche fatto vale no
Fazio
Col solito organizzazione
Zero secco passo
No no
Fa
Ma orrore
Grazie avvocato
La scuola vado
Tutto
Diciamo un'altra presenza
Grazie agli amici della Scuola Superiore Sant'Anna grazie al dottor comanda e per questo invito l'università per me secondo me essenzialmente un insieme di relazioni umane
Per questo senso stare all'università proprio perché ci sono
Cioè il piacere di venire a trovare degli amici e poter scambiare con degli amici dei con dei giovani
Le riflessioni che si fanno nel nei propri nelle proprie ricerche
Cercherò di affrontare il tema questa lezione
Con una prima parte di carattere metodologico una parte una seconda parte invece di carattere contenutistico
La prima di carattere metodologico non è che dettata tanto da una mia passione per le questioni metodologiche ma soprattutto per evitare che su un tema per certi versi nuovissimi creino degli equivoci e poi magari non ci si capisce ci si bisticcia intorno a questioni che poi alla fine rischiano di essere nominalistiche
La questione metodologica e che cos'è il diritto privato europeo
Perché a seconda della risposta che abbiamo questo interrogativo evidentemente l'impostazione del discorso può essere diversificata il primo termini di questa espressione che va analizzata e l'Europeo
Nel senso che noi potremmo dare a questa espressione è una
Dimensioni carteggio grafico farlo coincidere con l'Europa geografica ma a questo punto finiamo per includere
Io che so la Turchia che fino a prova contraria a una parte
Importante
Un piede importante in Europa oltreché sedere in organismi europei
Tra quindi vediamo subito che crea se noi cominciamo a fare soltanto un discorso di carattere geografico subito dobbiamo fissare dei limiti
L'altro potrebbe essere di carattere politico dire ma stiamo parlando dell'Europa dal punto di vista politico in particolare della Unione Europea
Però a questo punto noi vediamo che lasciamo fuori dal discorso gran parte quasi tutto l'Est europeo lasciamo fuori la Svizzera che non è una
Mancanza marginale oppure se parliamo di Europa potremo parlare di Europa dal punto di vista culturale però a questo punto vediamo che il discorso della cultura europea finisce per essere l'Europa culturale finisce per avere dei confini vastissimi e comprende Paesi che sono sicuramente europee appunto ISO culturale
Basti pensare a tutte invia riflesso che
Ma che alla cultura giuridica europea in l'America Latina e comprendere come il dato
Il termine rischia di essere sovrabbondante quindi noi già quando vogliamo affrontare la questione diritto privato europeo ci dobbiamo domandare di che cosa stiamo parlando dal punto di vista europeo primo problema
Seconda questione diritto privato e qui l'ovviamente lei indubbia aumentano perché e diritto privato per noi abbastanza chiaro meno c'è chiaro dal primo anno di università momenti in cui prendiamo istituzioni di diritto privato diciamo questo il diritto privato però questa percezione non è uguale in giro per l'Europa
Lo l'inclusione all'interno del diritto privato del rapporti di lavoro del diritto delle società del diritto di famiglia nome qualche cosa a che venga
Del tutto dato per scontato in ordinamenti giuridici diverso dal nostro mi vediamo che dietro l'espressione diritto privato europeo si cela una serie di variabili che sono
O
Incerta definizione che richiede non
Che ci si intenda su che cosa cosa stiamo parlando altrimenti rischiamo di non capirci
Seconda questione sempre all'interno di questo il profilo di questo prima parte metodologica se noi sci o
Cosa vogliamo dare al termine quale significato vogliamo dare al termine diritto privato europeo vogliamo fare riferimento soltanto ad uno ius sconti tum
Cioè ad un insieme di disposizioni vigenti all'interno di uno spazio che abbiamo preventivamente determina e allora questo punto rischiamo di far coincidere l'espressione diritto privato europeo
Con il diritto privato della Comunità europea
Sicuramente molto importante
Ce n'è Roma
Diciamo che finisce questa
Questa identificazione e finisce per finisce per diventare eminente noi diciamo diritto privato europeo ma in realtà intendiamo la produzione normativa della la comunità europea e allora diventa un modo sempre semplificante periferici a qualche cosa che invece ha delle sue fonti ha delle sue corti diamo è un insieme giuridico ben che ci è ben noto per familiare ma che e qualche cosa
Di
Se posso usare il termine settoriale
L'altra questione però e se questo è una visione come dire ristretta potremmo anche avere un'opzione più ampia cioè dire in fondo il diritto privato europeo non è soltanto il diritto privato le Comunità europee ma è un insieme di disposizioni di vario genere che in qualche modo sono presenti negli ordinamenti dei vari Paesi europei
Questa nozione ampia però a mio avviso
Con rischia
Di andare eccesso opposto oserei quasi dire che il diritto privato e per sua definizione europeo nel senso che noi diamo mille anni nella migliore delle ipotesi volendo così
Ragionevolmente collocare partire dalla rinascita degli studi del generale della società e della cultura in generale della cultura giuridica in particolare che da mille anni a questa parte credo che sia fondato un disco un'analisi che vede uno sviluppo della cultura giuridica
In Europa in larga consonanza e in largo sul mobile
Discorso la common law è un discorso più complesso ma sicuramente nell'ambito del continente europeo ritengo che il PIL siano significativi elementi che possono denotano come la i singoli ordinamenti nazionali non siano vissuti isolati all'altro ma partendo dall'età dice il diritto romano intersecando si abbiano fatto valere o prevalere
Alcuni aspetti piuttosto che altri ma che ci sia una trama comune all'interno del continente europeo quindi in questa seconda accezione diremo che il diritto privato in Europa è è di per sé europeo proprio perché c'è stata questa
Questo rapporto stretto tra
Dei diversi ordinamenti le vesti culture i giuristi che hanno circolano
I dubbi dunque di carattere definitori sono notevoli di fronte a questi dubbi io non vorrei trovare una facile via d'uscita
Ma piuttosto
Cercare di prospettare un approccio di tipo diverso non è il problema non è tanto di vedere il diritto privato europeo come qualche cosa statico come un insieme
I principi di norme e di regole tennista C che noi possiamo cogliere fotografare e in qualche modo sistematizzare quanto piuttosto vedere sotto il termine diritto privato credo un processo che in
E questo processo che è in corso che peraltro
Non è
Un processo
Mo'
L'abbiamo avuto alcun sull'Ottocento
Con la diffusione della codificazione francese si è assistito no straordinaria stagione di
L'evoluzione di del sistema dei sistemi giuridici europei però oggi
Diciamo direi che diritto privato quando noi parliamo di diritto privato europeo parliamo di un processo in corso in cui ci sono numerosissimi attori che mettono in scena una rappresentazione che è una realtà una una pagina della storia della del diritto
Nella quale
Innanzitutto noi constatiamo che sul punto tornerò
Che il motore di questo processo che è in corso e un motore economico politico
Nel senso che nella misura in cui vi è una tendenza da parte delle economie europee e del del dei governi europei chi pende la maggiore
Coesione maggiore coordinamento questo tra si traduce immediatamente
Certamente si traduce Conde sfasature che sono proprie della elaborazione giuridica in un insieme che tende ad una coerenza ad una coesione
Lo
E quindi sicuramente lo scenario su cui si muove il diritto privato la rappresentazione diritto privato europeo e uno scenario politico-economico che domina
All'interno di questo scenario le parti giuridiche sono svolte per un certo verso dalla legislazione qui sicuramente
Con spacchiamo il ruolo
Significativo se non egemone della produzione normativa di tipo comunitario ma non solo io ritengo che in questo processo in maniera significativa un ruolo molto importante Roda la dottrina giuridica cioè io credo che poi cercherò di affrontare il tema nello specifico in questa fase di nella quale stiamo vivendo la dottrina la dottrina i giuristi europee in giro per l'Europa spiegano dando un significativo contributo
Di
Ricostruzione rettificare la fa invitarla la possibilità creare
Concordare i principi sarà comunque
E in secondo luogo in terzo luogo il terzo soggetto
Su questa scena e rappresentato dalle università nel senso che possiamo constatare dai curricula del diciamo nel principali i principali Paesi europei vediamo come il l'insegnamento di questa materia diritto privato europeo che poi si intende in un modo piuttosto che un altro
Sulle diverse ma diventa qualcosa importante curricula nelle lei
è meglio corsi di specializzazione post lauream e
In una serie impressionante i seminari incontri di studio e quant'altro quindi c'è un humus
Che proprio quello tipico che noi constatiamo esserci comma differimento a alcune tappe fondamentali nella storia del diritto
Ripercorriamo
La nella storia del diritto passiamo alla codificazione pensiamo gli ultimi due sei qui vediamo come il processo la la creazione di branche del diritto comunque la sistematizzazione di del sapere giuridico passa attraverso un processo in cui per un verso c'è un processo
Normazione peraltro c'è un processo elaborazione dottrinale peraltro c'è un processo di insegnamento e questo è quello che constatiamo
Cioè tuttavia un soggetto che manca in questa
In questo scenario un attore importantissimo che manca in questo scenario è che la cui assenza
A mio avviso renderà rende
Di quel film Mary ma rende comunque più Francini
I risultati di questo processo che in corso cioè per la mancanza della giurisprudenza
Sicuramente noi abbiamo un attività giurisprudenziale a livello comunitario
Parte la corte di giustizia tuttavia si tratta di una tipica
Attività giurisprudenziale dalla Corte Suprema e quindi da
Corte che denuncia dei principi di carattere generale e noi sappiamo che il diritto se noi leggerissimo il diritto soltanto nelle massime della Cassazione Cassazione italiano Cassazione francese e hotel
Come ha scritto tedesco dall'altro lo so non è che avremmo una percezione molto precisa
Dell'ordinamento giuridico dobbiamo andare nel concreto nel merito nel per usare un francesismo al fondo delle questioni e vedere in che misura
Qui sì sì tutti in questo caso se vogliamo immaginare un diritto privato europeo trova una sua dite esiste a livello giurisprudenziale e questo è un dato molto importante perché a mio avviso manca a oggi manca nei
Non sappiamo se e in che misura un domani ci saranno intanto che non ci sarà l'apporto giurisprudenziale questa questo processo della
Del diritto privato europeo in un processo
Nelle migliori posti un processo
Quindi
Se questa è la prospettazione di carattere mitologico cerchiamo di capire di che cosa stiamo parlando e
Io giungo a questa conclusione solo per per chiarezza che non stiamo parlando di nulla di definito stiamo parlando di qualche cosa che sta perdendo e di cui se vogliamo questa conferenza è soltanto minuscolo granello
Vediamo
Tuttavia
Quali sono i punti sui quali il giurista può soffermare maggiormente l'attenzione
Per non fare il per usare un termine da
Sociologia politica per non fare il movimentista vediamo un attimo su che cosa si possono fermare l'attenzione del
Del giudizio allora
Innanzitutto
Sicuramente il dato della produzione normativa comunitario comunitaria e un dato estremamente importante
Un ripeterò qui
In maniera approssimativa delle cose per cercato di
Di esprimere con maggiore concisione ma sicuramente l'attività di normazione comunitaria rappresenta oggi il principale la principale o dovrebbe costituire la principale al tempo stesso attività e centro interessa il comparatista a livello comunitario io
Non manco mai di esprimere serie
Perplessità sul merito della normativa comunitarie anche poi sugli effetti che essa produce tuttavia la normazione comunitaria in materia di diritto privato rappresenta quello che chiamo un laboratorio comparatistico e il frutto di una competizione tra concorrenza tra diversi modelli giuridici
Concorrenza che ovviamente usa le armi della peso politico di ciascun paese dunque dell'ordinamento che e solo esprimere e nelle quali noi troviamo in maniera significativa nelle direttive europee e unità riflesso se noi prendiamo che diretti e prendiamo la materia in materia consuma Istica di tutte le consumatore certamente il corpus di norme più evidenti
Vediamo chiaramente qual è l'apporto della cultura giuridica francese per la ricca legislazione francese in materia di tutela consumatori in particolare la vendita poi i locali commerciali
Contratti a distanza vediamo in materia di
Clausole vessatorie come il modello francese e quello tedesco e quello inglese si siano abbiamo trovato un punto di equilibrio che vediamo insomma vediamo possiamo rintracciare anche a prima lettura se non conosciamo il sostrato sostrato dei singoli ordinamenti dei principali ordinamenti ancor più se conosciamo come quello specifico argomento disciplina nei singoli nei principali Paesi della Comunità riusciamo a capire qual è il modello che entra nelle
Nell'ambito comunque nelle diciamo a Brussel come prodotto
Come materia prima ed esce poco come prodotto finito sotto forma di direttive quali sono le lei
Le modifiche a cui viene sottoposto quali sono lei
Le variazioni che subisce nell'ambito della attività di normazione comunitaria che sappiamo essere un procedimento
Anche qui va segnalato ci può mai dimenticare la produzione normativa comunitaria non è una produzione legislativa di un Parlamento
Che nel bene e nel male i parlamenti che hanno vengo dall'Ottocento in poi assunto come principale funzione quella legislativa hanno una tecnica legislativa di un certo gene
Nella produzione normativa comunitaria è chiaro che il modello di
Il nome King è un modello
Tipicamente amministrativo di procedura amministrativa si fa
Si affida il compito a un istituto di ricerca che prepara le basi poi l'amministrazione la direzione generale predispone un libro verde si sentono i vari soggetti interessati si fa una prima proposta di direttiva questa proposta di direttiva viene fatta circolare va al parlamento vai vari comitati comitato regioni Comitato economico e sociale e poi torna
Semmai ci sarà bisogno di una opera di mediazione tra Parlamento e
Commissione consiglio
Cioè e una procedura di redazione dei testi normativi che è molto diverso da quella che invece non tradizionalmente nei secoli di storia
L'Europa non sappiamo essere quella della del Parlamento però questo produce ovviamente a degli
Se il processo se il processo legislativo e un certo modo il risultato legislativo sarà in un certo modo non è che
Il risultato lo stesso una legge fatta basterebbe che
Dare conferma questa dei conti della differenza che c'è tra una legge
Italiana approvata dal Parlamento un decreto legislativo in cui c'è una delega al governo
Non dico che l'una sia meglio dell'alta ma vediamo subito se affrontiamo
Il testo vediamo come strutturato il testo vediamo son profonde allora il tornando al al nostro discorso sulla normativa comunitaria di diritto privato
Essenzialmente in espresso sotto forma di direttive però anche in materia di regolamenti sono anche prima segua mente pensa Regolamento sull'overbooking pensa Regolamento in tema di
Risarcimento del danno
Appunto in materia di di viaggi
Ci sono una serie di regolamenti che toccano la materia la materia privatisti però la maggior parte che spesso sotto forma di
Didier
Dicevo se noi guardiamo questo complesso di normative non vediamo il nucleare sì un insieme di regole
Queste regole
Lo
Sicuramente hanno ormai raggiunto una notevole consistenza e sistematicità nell'ambito dei
Cosiddetti contratti con i consumi
Potremmo dire che io oggi come oggi i contatti col non sarebbe difficile mettere assieme la quasi dozzina di direttive in materia di contratti con i consumatori
Finita fuori dei locali commerciali vendite a distanza e credito al consumo viaggi tutto compreso
Clausole vessatorie
Multiproprietà assicurazione vita insomma se noi facciamo la lista di queste direttive che variamente disciplinano il di rapporto c'è la le manda direttiva sulla
Sulla
Le garanzie garanzie post-vendita cioè vediamo che c'è un complesso noi non avremo difficoltà
A prendere questo insieme Elia sostanzialmente ricostruire un modello europeo se vogliamo essere più preciso modello comunitario di contratti con i consumatori in cui vediamo come fin dall'inizio questo modello nel tutto la sua struttura questo modello diverso da quello che il contratto di diritto civile comune
Iverson nella momento della formazione del consenso o
Con particolare il fenomeno dell'eccesso che sostanzialmente consente al consumatore li recedere dal contratto posto però vogliamo qualificare come l'eccesso
Questo è inutile che mi soffermo però una è una struttura contrattuale nella quale in buona sostanza l'impegno del non consumatore definitivo mentre l'impegno del
L'impegno del consumatore e revocabile
Nella
E quindi la formazione del contratto nell'asta
Disposizione del contratto con una sempre maggiore presenza di
Integrazione legale del contratto cioè il contratto deve contenere determinate disposizioni
Con una integrazione non solo ma legale con riferimento al dato normativo ma anche con un'integrazione per relazione a mio avviso è particolarmente significativa quella disposizione che è contenuta nella
Direttiva sui con tra i
Il viaggio tutto compreso che poi tu lo ritroviamo
Riprodotta nella possibili IVA sulle
Garanzie post-vendita cioè che fa rientrare nell'ambito delle obbligazioni del non consumatore dell'impresa
Tutte quelle espressioni quelle comunicazioni fatte anche al di fuori del contratto tipicamente quelle pubblicitarie nel caso dei viaggi tutto compreso questo in buona sostanza invitiamo ad usura
Quello che è contenuto nella brochure fa parte integrante del contratto le prestazioni promesse ma lo stesso e varrà
Nell'ambito della direttiva sulle garanzie post-vendita quindi vediamo come il contenuto del contratto è un contenuto che non è soltanto quello stabilito dalla legge ma e stabilito
In maniera sempre a favore di una parte
Del consumatore attraverso una serie di documenti che sono di produzione spesso dell'impresa vediamo dal punto di vista del
Della
Dei profili patologici del contratto cioè tutto una disciplina estremamente minuziosa in termini di risoluzione del contratto quando si può risolvere il contratto a favore di chi con una netta preferenza alla posizione del consumatore le disposizioni in tema di risarcimento del danno
Se noi guardiamo questo contratto così come emerge dall'insieme di Reggio Emilia e qualche cosa profondamente diverso dal contratto di fitto civile come soprattutto quello che
Si nota nella assi mette via contrattuale
Nello schema teorico che sappiamo essere una finzione però una finzione che riesce bene nel contratto nello schema del contratto irriducibile comune così come elaborato dalla
Dalla
Settecento e poi sostanziato nell'ottocento in buona sostanza i soggetti sono su un piano di parità si può essere al tempo spesso da una parte dall'altra si pensi anzi nei contratti comunque attivi sia al tempo stesso creditori e debitori quindi teoricamente le disposizioni
Codicistiche pongono le parti su un piano di parità poi sappiamo che la pratica contrattuale è chiaro che l'impresa di fronte a questa apparente neutralità del
Del testo del testo codicistico ne approfitta vai imponeva le sue regole qui vediamo come completamente rovesciato viene un contratto in cui un soggetto a assicurati una serie di
Ittiti privilegi di facoltà che invece non sono consentiti al
Tuttavia non sappiamo che la disciplina questa i contatti con dei consumatori sono aspetti importante ma è l'unico aspetto sappiamo nell'ambito tanto per rimanere vogliamo rimanere all'ambito della diritto privato almeno come lo intendiamo noi l'ambito la disciplina delle società
E ormai parlare i titoli societari parlare quindi tu suscita europee attraverso quasi tunisina di direttive comunitarie in materia di società
Ha poi non è soltanto nell'ambito nell'ambito dei rapporti economici
Chirivì a l'occasione di consultare con una certa di leggere con assiduità la Gazzetta ufficiale delle Comunità europee constata che vi è una progressiva espansione
Del intervento comunitario in altri ambiti che per noi sono nell'ambito del diritto privato per altri forse non lo sono ma ai nostri occhi italiani lo appaiono soprattutto in base
Alle diciamo al quelli che vengono chiamati i principi K
Ma del del trattato cioè una serie di esposizioni che non hanno non sono immediatamente vincolanti ma che comunque cominciano a porre o delle basi per successivi interventi
Ad esempio una
Comanda Risoluzione del Consiglio dell'anno scorso sull'area
Lotta ai matrimoni fittizi o di comodo
Evidentemente la giustificazione per questo tipo di intervento è quello di intervenire sui meccanismi di attribuzione della cittadinanza europea giacché tipica evidente che il matrimonio è uno dei strumenti giuridici di maggiore
Uso per l'attribuzione della cittadinanza di un Paese della appartenente alla Comunità europea e tuttavia vediamo come questo tipo di disposizioni interviene nell'ambito della nozioni matrimonio e della simulazione matrimoni fissando alcune regole stabilire quand'è che intendiamo con matrimoni se Simonato oppure no oppure vediamo sempre in base alle disposizioni
Dette K del trattato recentemente l'approvazione sul riconoscimento delle risposi
Di regole in materia di approvazione
Reciproca riconoscimento di sentenze scioglimento del matrimonio quindi vediamo che il comunità mostra intervenendo potrei dire più che comunità l'Unione europea non sta intervenendo soltanto nel diritto privato patrimoniale ma
Si sta interessando di altri aspetti del diritto privato che Morientes
D'altra parte e qui aggiungo un ulteriore elemento lo studio della normazione
Comunitaria
è rilevante
Non soltanto per i suoi aspetti
Comitive intracomunitari ma direi che ha dei rilevanti rilievi extracomunitari ancorché europea
E mi riferisco in modo particolare ai riflessi chiaro normazione comunitaria diritto diritto privato solo queste solo intrattenimento privato nell'ambito
Extracomunitari dei paesi dell'est europeo
Non sappiamo che questi Paesi per ragioni più che comprensibili per un verso aspirando ad entrare nella Comunità europea nel frattempo intrattengono accordi di vario genere con la Comunità europea
Ora questi accordi
Qualificati di vario genere secondo la nomenclatura comunitaria però comporta comportano generalmente per il settore specifico di applicazione questi
Di questi trattati di questi accordi
Che il paese
Ripeto generalmente un Paese dell'Est europeo
Soprattutto Polonia Ungheria
La Repubblica Ceca
Perché sono Slovenia
Perché sono i soggetti che sono molto interesse a sviluppare rapporti economici fra comunità comporta che questi Paesi in buona sostanza quel settore si dotino di una disciplina analoga
O comunque non contrastante con la disciplina comunitaria questo avviene tipicamente una normativa che peraltro poi dato pochi frutti
Nonostante il gran parlare sta nel fatto che la discussione si è fatto in materia di responsabilità del produttore però se noi andiamo a vedere questi dare accordi vediamo come
Il
Processo qual è quello di esportazione del modello comunitario agli altri paesi dell'est europei quali devono adeguarlo normazione
Sabine soprattutto nel settore in alcuni settori con mia pensiamo in materia di società in materia di di borsa
Che sono settori chiave del economico però la tendenza e quella di esportare il modello comunitario anche nelle solo per il che non è privo di riflessi su quello che sarà il modello giuridico che poi alla fine questi Paesi Silvia
Ora questo già abbiamo individuato un settore
Di
Rilevante attenzione studio tuttavia
Ritengo che questo sia l'unico
Elemento che vada studiato ed esaminato e lui già dire già in Italia tanto per fare un esempio già c'è un è uscito l'anno scorso manuale in tema di appunto diritto privato le comunità
A mio avviso ci sono una serie di altri fattori che
Sono al tempo stesso oggetto dello studio
Di studio e sonoro
Oggetto di interesse da parte vostra cioè oggetto di attività da parte giuriste via oggetto di studio da parte del
Ma sento vediamo una serie di iniziative CUP che potremmo definire collaterali alle iniziative comuni
In questo ambito io ricondurre senz'altro
Per un verso i lavori quella che comunemente definita la commissione Lando
Cioè quella commissione presieduta dal professor ove Lando pubblicità di Copenaghen e che ha elaborato dei principi europei in materia di contratto
O si tratta di un'iniziativa collaterale che ha trovato da parte della commissione a un modesto contributo
O di carattere finanziario organizzativo ma che non rientra tipicamente nella procedura nella nel nome che imporsi Jones tipiche della comunità non cioè
Non è una commissione che ha ricevuto un incarico da parte delle autorità comunitarie si trattativa una iniziativa in larga parte
O diciamo di iniziativa individuale in cui poi tra l'altro l'aggregazione un'aggregazione così via di cooptazione nel senso in base agli interessi all'affiatamento delle delle persone quindi
Non è sicuramente una tipica iniziativa di ricerca di carattere comunitario
I risultati peraltro sono particolarmente interessanti dal primo volume secondo che sta per uscire seguono a mio avviso una miniera
Per conoscere
Il la disciplina come oggi l'osso il diritto dei contratti nei paesi della Comunità europea e non soltanto nella Comunità europea lo non solo per quello che riguarda diciamo la formulazione del singoli principi quanto ancora di più a mio avviso alla fine di questi principi vi sono delle Brevi note che ci fanno capire in maniera basta sintetica ma molto chiara qual è la quali sono le diverse soluzioni che vennero adottate soluzioni dal punto di vista pratico non interni Loving box cioè di i prospettazione poi viene mero enunciato normativo ci fanno capire quali sono le Linetti tendenze europee
E quindi questo è la prima iniziativa che a mio avviso particolarmente importante ed è un elemento
Significativo di questo processo di cui ho parlato
L'altro è un'iniziativa che in qualche modo è collegata ancorché i suoi contorni restino che certi versi in certi quella la proposta di un codice civile europeo
Dove
Il dibattito già in termini metodologici è molto acceso e soprattutto
Voi
Troviamo una forte contestazione sulla opportunità addirittura di pensare ad un processo di codificazione a livello europeo
Per un motivo il motivo principale di rivisto là non conciliabilità
Sistema di common law con un modello codicistico sul che non si può che convenire tuttavia occorre intendersi cosa su che cosa vogliamo quando parliamo di Codice civile europeo se intendiamo
Un un atto normativo
Sistematico che tenga imposto ai singoli Stati
Allora questo chiaramente comma sei questioni con riferimento all'accumulo invece pensiamo a qualche cosa di diverso così come è stato pensato per la materia contrattuale della commissione Nando sotto forma di Respect
Cioè una serie di principi quali
O devono penetrare all'interno dei singoli ordinamenti attraverso un processo di recezione in parte normativa in parte giurisprudenziale in parte attraverso la prassi degli operatori
Ancora
Questo processo non può trascurare
Che l'Europa non è isolata
Non vite solo di se stessa ma l'Europa quanto
Insieme anche grazie politico vivere
Perché deve competere concorrere con degli altri soggetti particolare ieri era forse in maniera più significativa il Giappone oggi in questa congiuntura forse lo è di meno ma due in maniera significativa nei confronti degli Stati Uniti
E dunque il
Sì
Diritto privato il processo di formazione diritto diritto privato ovvero ricostruzione diritto privato europeo e influenzato una serie di fattori di carattere puramente giuridico
Che si verificano in un ambito nell'in un ambito più ampio di quello europeo
Basta mi basta fare riferimento ai
Nell'ambito del diritto privato ai principi univa in materia di
Commercio commercio internazionale
Ora i principi guida hanno questa caratteristica che non solo
A sfondo onorevole Radice nella convenzione di Vienna in tutt'
Nelle varie convenzioni che l'hanno preceduta ma anche fanno tesoro dell'esperienza dei flussi si dell'uniforme commercio Rocco dovendo fare i conti con una esperienza americana molto ricca punto interessante in materia e dunque troviamo quando noi esaminiamo i principi noi crediamo che il principio umido va contengono un insieme di disposizioni che non riflettono soltanto un una visione europea ma riflettono una divisione di carattere più generale
Se noi consideriamo che per un verso me la Commissione dei principi motivati erano moltissimi giuristi quali poi si ritrova la commissione Lando se noi confrontiamo principi Rambo con i principi mi fa constatiamo che per molti punti la ieri
Sostanziale identità di vedute vediamo come c'è un processo di recepimento all'interno di di recepimento all'interno europeo di idee di modelli di principi che non sono soltanto di provenienza europee ma sono anche di provenienza extra OPEC in particolare di riferimento con riferimento all'esperienza
Statunitensi
A me ancora e qui niente
Entra anche a mio avviso anche questo nell'ambito delle attività che vengono svolte poi seguiranno possono segnare in qualche modo questo processo pensiamo che una serie di iniziative
Tra virgolette tritate ricatti da parte di privati ma iniziative che non provengono da
Istruzioni o comunque non trovano un sostegno da parte di istituzioni pubbliche
Vi era stato qualche tempo fa un'iniziativa promossa a Pavia da parte del professor Gandolfi ma lo in tempi più recenti si potrebbe pensare all'iniziativa promossa dall'Università di Trento sul che ormai in corso da diversi anni sul così toccò con Kosovo nucleo comune nel diritto privato europeo
è una solo delle iniziative faccio riferimento a questa perché italiana ma una solo delle iniziative che in ambito universitari dice come diversità che si svolgono era
Mettere assieme i giuristi europei che la ricerca di soluzioni
Tutti gli elementi comuni nei propri nazisti soprattutto questo vediamo quando noi abbiamo messo tutto questo abbiamo visto che il diritto hanno parliamo diritto privato europeo forse non sappiamo esattamente che cosa sia
Discuteremo sono servite per chiarirci che cosa è ma sicuramente qualche cosa che è sotto i nostri occhi non possiamo ignorare anche se non sappiamo in quale dei tanti cassetti
Nella del della sistematica giuridica dobbiamo mettere questi fenomeni però sono sotto i nostri occhi si stanno verificando e non possiamo ignorare
Prospettive
Tutto questo sta avvenendo
Dove ci porterà
Naturalmente giurista deve fare deve deve fare il veggente però un tantino deve cercare di capire prefigurare quello che sta facendo soprattutto se sta lavorando a qualche cosa che
Il primo punto che a me pare
Importante
Deve mai di vista che
Che essenzialmente
Per l'aspetto più importante e quello che accomuna la nozione di diritto privato
Dai paesi
Noi stiamo essenzialmente parlando di
Quando parliamo di diritto privato diamo di diritto privato di rapporti economici
Vi sono altri aspetti cui ho accennato sicuramente questo il principale oggetto d'interesse e dunque se parliamo di diritto privato e rapporti economici il contratto
E il nostro punto
Ora
Questo ci porta inevitabilmente
A considera che nella misura in cui il contratto come strumento giuridico è uno strumento che sette che deve servire all'economia
Dobbiamo cercare di comprendere come
Il mercato unico che già si è creato posso essere assecondato facilitato da un insistenza regole
Comuni in materia
Ovvero sia questo a mio avviso implica Nomura
Finale
Pappagalli ska imitazione di modelli d'Oltreoceano però sicuramente richiede una maggiore attenzione alle interazioni tra processi economici e processi giudice cercare di capire
In che misura il modello
Il contratto
Modello europeo di contratto e funzionale al tipo di rapporti contrattuali che si vanno creando nell'ambito
E dunque una a tenta
Forte attenzione anche
Non forse direbbe forse più ancora che non comunista che fosse l'economista guarda più ai fenomeni macro economici no interessa soprattutto all'interno nell'ambito dei vari settori quello che il mercato comune
Europeo cercare di vedere quali sono gli aspetti dunque un modello comune di contratto può sortire degli effettivi
Mettici nel processo nel processo di unificazione del mercato
Secondo aspetto sempre per rimanere nell'ambito dell'economia
Questo processo e a mio avviso un processo
Non non solo in atto
Basta entrare impazzire sì dico supermercato ma qualsiasi negozio constatiamo
Come il prodotti circolino
E circoli da tempo
Ma questo fenomeno si accentuerà nella misura in cui salvo imprevisti che interno siamo possiamo considerare
Carattere catastrofico di grave crisi economico politico nel momento in cui e in terra
In vigore la moneta unica questa avrà dei riflessi immediati su un settore decisivo dell'attività del giurista ovvero seria
Cercherò poi di porre questo queste riflessioni in maniera poco più compiuta in un prossimo lavoro
Nel momento in cui noi adottiamo una moneta unica e il
Non mi pare molto ragionevole pensare che il diritto delle obbligazioni pecuniarie possano essere
Di carattere nazionalistico
La regola dell'anatocismo tanto per intenderci
Fa riferimento alla giurisprudenza recente della corte di cassazione su gli interessi sulla prassi bancaria del cumulo interessi trimestrali
Oppure la legge sull'usura vuole dire in che misura si pongono rispetto al diritto delle obbligazioni pecuniarie esistenti in altri Paesi
Difficile a mio avviso pensare che noi possiamo adottare una moneta unica e quindi che ci sia l'euro in tutto tutta l'Europa gran parte d'Europa numero consistenti paesi europei e poi ciascun paese
Ma per conto suo per quello che riguarda la
Per quello che riguarda la disciplina delle obbligazioni che vengono assunte fine e poi che ovviamente la la la moneta e la misura della maggior parte
Quasi tutte le operazioni economiche i contratti è chiaro questo ha un immediato riflesso su su una parte consistente almeno sulle clausole monetarie con sé
Il pagamento Montale inserite in ciascun contratto quindi questo a mio avviso non può che portare se ossia entra Monica unica riesce a partire decollare capite come
Dipende da fattori economici tende la giurista ma nel momento in cui la moneta unica dico diventa effettivamente la monetica unica europea gli altri altri paesi che si sono sottratti primo momento all'adesione tipicamente l'Inghilterra aderiscono anche essi
Alla moneta unica
Ieri effettivamente difficile pensare che
Tutte le obbligazioni pecuniarie non posso trovare forme distorte
Il forte unificazione mentre oggi sono profondamente diversi fra di loro se noi andiamo a vedere come disciplinata appunto cinquina delle obbligazioni pecuniarie
Basta pensare Italia Francia e Germania con assistiamo a cura
Però
Diversità e passerebbe solo pensare al saggio saggio degli interessi legali
Quindi chiediamo vediamo come questa questa diversità e qualche cosa che lungo andare dovrà a mio avviso trovare una soluzione con
Ancora
Nel momento in cui prevedibilmente nell'ambito delle
L'indicazione dei contratti
Andremo di fronte ad una esigenza unificante il problema è capire come
Questo unificazione debba venire e qui torniamo però al discorso un discorso metodologico
Julio tracce
A mio avviso una ricognizione sull'attività normativa
Della comunità europea nell'ambito del diritto privato
Una ricognizione obiettiva rivela che
La comunità europea e afflitta
Come del resto sono afflitti la maggior parte del tempo legislatori da una visione
Che io definisco di positivismo giuridico si pone una norma la norma viene posta pone il Parlamento la pone il re appone
L'autorità e i cittadini la società si adegua fra queste una visione semplicistica c'è bisogno di scomodare Max Weber per dimostrare quanto essa sia
Non puerile ma quelle interne tonica espressione di una manifestazione rituale del potere
L'emanazione di norme fa parte del rito del potere tipo
Potere la società moderna si manifesta attraverso atti
Potere costituito e i principali atti il potere costituito nell'emanazione di no
Questo modo afferma la sua potestà sui città spiegandoci come devono essere fatte stringe pescate con devono essere fatte le stanghette degli occhiali i parafanghi
Delle autovetture la composizione dei biscotti i formaggi e quant'altro non c'è un aspetto della nostra
Vita quotidiana collettiva che non sia disciplinato perché
Questo è l'amministrazione amministra in questo modo vede uno spazio vuoto fondò
Ora dicevo
La produzione normativa la comunità europea invito piatto Comunità europea sono in quel diamo questo insieme direttive che a mio avviso affetta da una forte da un forte positivismo giuridico e alla fin dei conti io perplessità e una sensazione occorrerebbe studiare occorrerebbe studiare che non fosse solo il giurista studiare ma che forse il giurista assieme al sociologo del diritto che all'economista verificare quanto meno alcuni piccoli spetti vedere se questa sensazione
E vero oppure no che l'attività diciamo alle direttive comunitarie in fondo non abbiano poi prodotto granché di unificazione
Se devo basarmi sulla direttiva sulla responsabilità del produttore questo è lampante
è sotto gli occhi di tutti in una quella direttiva ha potuto qualche decisione materia in mountain bike ci sono in materia
Materia dozzinale che per la quale francamente non c'era bisogno che dimostri illustri autorevolissimi colleghi dedicassero migliaia di pagine al
L'impressione
Che non in tutte le aree di intervento e la comunità di diritto privato unità europea ma in molte aree questo intervento abbia delle riflessi
Do un'incidenza modesta
Cambi poco
Prassi degli operatori orientamenti
Della
Però a questo punto se questo fosse
La constatazione occorre riflettere
Sulla moto ha presso il quale si deve procedere ad una effettiva unificazione
Ovviamente non ho risposto in tasca ma nel solo per dire che il nel momento in cui non consentiamo un processo di unificazione dobbiamo anche chiederci apre Soppani mezzi arriveremo a questo processo di unificazione se davvero abbia senso
Insistere su
Una
Indica un processi normazione dall'alto che impone agli Stati membri l'adozione di determinate determinata legislazione oppure se invece
Procedimenti diversi ancorché molto lunghi del tipo Respect mante non possono essere e avere maggiore successo talmente resterà ben
Guardare all'esperienza americana è un processo verbale
La misura mezzo secolo non è una
Non è una misura cioè per misurare se l'effetto quali sono i risultati non lo si può risulta
Verificare l'acuto invece sul sul lungo periodo non siamo in grado di verificare quanto nell'ambito gli Stati Uniti d'America un certo rispetta prodotto determinati effetti di un'informazione
Se tuttavia nuovi seguiamo questa strada
A questo punto vediamo che il compito è un compito compreso perché
Il turista particolarmente complessa certe comodo dire ci pensa il legislatore può illuderci che avendoci pensato entrature
Il problema si è risolto
Chi non
Però sa che questo rischio di estradizione feticista
Deve constatare che appunto il sistema giuridico è fatto soprattutto nel diritto privato dei rapporti economici e fatto da prassi
E che
Non ha proprio senso
Un sistema non lo possiamo vedere soltanto dalla giurisprudenza per carità siamo tutti
Ho per nascita opererà
Che l'adesione successiva grandi fautori o amanti del diritto giurisprudenziale però il diritto giurisprudenziale ci fa vedere soltanto il momento patologica contenzioso ma se non c'è nessuno che solleva una contesa semplicemente perché ritiene non produttivo non producente andare dal giudice è chiaro che giurista ignora la prassi esistente
E
Si immagina che quelle quattro sentenze che ci sono rappresentano il sistema giuridico
Ma quello non è voli di rappresenta l'orientamento giurisprudenziale all'ordinamento passerebbe prendiamo caso banale lambito da mediazione immobiliare cioè c'è un c'è un numero numero di sentenze in materia di mediazione immobiliare che esprimono determinati e determinati orientamenti ma dire che guardando quella giurisprudenza nel fotografia il sistema della della il mercato della media la disciplina giuridica mediazione immobiliare mi pare francamente
Una in uso la realtà pochi
Mistiche Enza sa che la realtà
Molto di allora dicevo
Prassi verificare in che misura le prassi effettivamente possono essere cambiate
Da questo punto di vista
Il primatista tende a vedere diritto privato appunto come il re dei diritti
La proprietà e l'imperatore alzi all'interno del sistema di triplicato nel diritto privato da tutti di Ittierre
E ignora però che privatista tende a ignorare privatista nobile e colto come tutti vogliamo essere tende a ignorare da scartare che basta una piccola norma
Con Regolamento del ministero li finanze che ti cambia tutto il sistema voglio dire la pratica dei vecchi bravi e onesti avvocati provincia ai quali girano con in tasca il Codice civile con un'altra
La legge sull'imposta di registro per l'imposta di registro ti diceva qual è il contratto che più la forma contrattuale dovevi seguire perché va ad operare in quegli anni a tassazione chissà
In cui c'è la tassazione fissa piuttosto che quelli a percentuale
Cioè il nel momento in cui noi diciamo vogliamo
Uniformare il diritto privato
Dobbiamo considerare una serie di fattori che non sono soltanto quelle norme diritto privato si chiuse certamente incidiamo serie di fattori
Di carattere
Ecstasy artistico il primo la materia di carattere
Fiscale basta un piccolo Regolamento questo decreto del quattro maggio sui paradisi dischi tali certo punto si scopre puntato Don Black i rapporti con la Svizzera sono residente in Svizzera è considerato residente in paradiso fiscale il che ha una serie di riflessi d'oro dal punto di vista brigatisti infine
Ancora
Che allargare la lista del
Del pubblico non solo dei quarta Petrassi un decreto solo guardare alla
Insieme disposizione se affidati ma soprattutto cose il diritto privato
Senza il processo civile cioè non è pensabile un diritto privato europeo effettivo in sé nel senso che un insieme di principi e di regole effettive se
Non vi è nel contempo un processo civile europei
E questo senza necessariamente sposare e abbracciare il principio che
Remedy espressive vacanza ok appunto il diritto sostanziale cresciuto negli interstizi dalla procedura
Prendere due dei più famosi bloccarmi della common law però evidente che il la concreta attuazione se noi pensiamo ad un sistema di diritto privato fatto sì di prassi ma anche di tutte istituzionali chiaro
Che
Se l'insieme di queste tutte edificate giudizio ma insomma profondamente difformi fra di loro è chiaro che il risultato
Anche a fronte di norme sostanziali
Identiche nella enunciazione e nell'applicazione pratica nella prassi porteranno però esulta profondamente difforme del momento patologico e ci per il momento il contenzioso è dunque nel momento in cui un un certi rimedi non sono disponibili certi rimedi sono disponibili ma in fondo
Non appetibili pensiamo rimedio espropriazione immobiliare
Chi se non nell'istituto di credito che
Può campare un secolo e passa per il quale il tempo evidentemente non è il danaro comunque produce ulteriori interessi
Può appigliarsi una procedura espropriazione immobiliare il nostro Paese me che voglio scendere sul concreto ma dico che
Il sistema del processo civile influisce in maniera
Diretta sul
Sistema di diritto sostanziale
Dunque e qui concludo lilla
Quando noi parliamo edito creato europeo almeno io non so bene di che cosa sto parlando un ma cerco di vedo che c'è molto in movimento so anche che questo processo che si sta verificando un Governo è un processo che governato in mani era evidente da
Fenomeni economici e anche politici in cui il ruolo del giurista è un ruolo importante se innanzitutto a consapevolezza che come il giurista che governa questo sistema
Una una una quota importante ma una ruota sconvolti secondo luogo se il giuriste giurista brigatista tiene conto dalla complessità del sistema dito private non si chiude nel suo non solo nel suo orticello nazionale ma anche nel suo orticello di scippi viale pensando che il diritto privato e soltanto quello che trova chiuso nel proprio codice civile o nel parco manuale seduzione mai Tito privato vive in osmosi con gli altri
Con le altre banche diritto diritto processuale ma anche vaste aree del diritto pubblico
Diritto amministrativo tutta la disciplina amministrativa commercio tanto per fare un altro esempio e che quindi deve tener conto di questo perché
Altrimenti la sua la sua riflessione rischia di essere ma riflessione sterile oppure usare una affermazione ferita una
Grazie
Già
Qualora no
Grazie
No
Tra
Staccare
No
Allora Massimo grazie cita via
Pura
Infatti dovrà essere
Senza
Sia sì
Ma
Va
A
Quell'area
No
Perché come costo superiore degli inizi si occupa
Ma mi chiedo elenchi il magistrato il giudice e prima di arrivare alla sezione per giudicare non confrontandosi con la giurisprudenza degli altri paesi la degli anni già capita passa Traverso
Nella la prospettiva quindi incontri
Spesso
Quando è e quale può essere il ruolo della formazione universitaria formare giuristi che siano davvero respiro europei sia vista non è forense si va canticchiare un la capacità dialogare con altre esperienze e quindi arrivare coraggio eventualmente nella cultura e iniziare a seguire interpretazioni potenziali linee che non solo quelle dell'orticello razionale quello dell'orticello europee
Ma chiaramente il il processo questo processo in corso richiede un
Un impegno particolarmente significativa da parte sita sita nella scelta
Curricula evidentemente fa parte cioè in cui si attivano determinati corsi si attiva ovviamente sul corso la sua denominazione anche determinati contenuti chiaro questi Portonovo
No
A formare dei giuristi concerti caratterizza ovviamente questo è un processo che deve essere il carattere nazionale basta che Pisa dico per dire abbia un curriculum fattivamente formante certo formativo in una certa ma e
Necessario che questo sia una tendenza di carattere generalizzato Lula si vedono i risultati si vedono i risultati non soltanto a livello del magistrato perché a mio avviso necessario che questo questa percezione sulla percezione da parte di tutti gli operatori e i laureati in giurisprudenza sappiamo e vanno variamente nella pubblica amministrazione impresa libere professioni magistratura quindi primo problema è quello di che cosa fanno sta intanto che le università non adeguamento curricolo e inseriscono degli eventi
Il formazione europea molto significativi ho l'impressione che il questo status
Rischia di essere una
La formazione secondo passato evidentemente politicamente la giurisprudenza è chiara questo riguarda tutto il procedimento
Formazione di reclutamento di magistrato appena avvenuto
Intanto sul modo attraverso il quale pienezza in cui scegliamo il meccanismo il concorso anziché quello della la scuola informazione è chiaro che
Il di risultati su casuale Urso nel momento in cui si decidesse Manzato via da
I tasti che riesca Saras comprendo tipo
Tanto per fare un esempio il modello francese Scuola nazionale s'è chiaro che a quel punto è possibile una anche con frequente uso procedure
Sì e non solo di addestramento ma neanche di aggiornamento professionale è chiaro che possibile indirizzare il giudice nazionale una maggiore attenzione presentato da
Da però questo allo stato pare rientra tra
Sono pare ci sia si stia muovendo in questa direzione si si faranno le scuole forensi poche scuole forensi danno soltanto il ticket d'ingresso al concorso quindi concorsopoli oltre che uno entrato tratto scusa chiuso non credo molto appunto quello che si può fare a livello di di università vedo molto di minimo quello che si può fare il livello d'informazione messa almeno dettagliata
Od altro
Sì pacco
Ma il problema è questo qui non se noi guardiamo i curricula soprattutto nei paesi più piccoli o prendere come esempio soprattutto
Mi pare che l'Olanda è un ottimo un ottimo esempio ma anche in Germania ci si sta muovendo in questa direzione primo in cui nelle università diventa e questo richiede una flessibilità del da parte l'università a un certo punto diventano corsi qualificanti quelli di diritto privato europeo accanto a quello di tutto pubblico europeo perché per il momento di servito faticosamente siamo riusciti a far entrare i curricola il diritto pubblico europeo
Già fatto che gli studenti studino alla negli organi una comunità la struttura vitale competenze trattato i trattati modifiche già è uno straordinario risultato il problema è a questo punto che occupa corre modellare il corso di studi cui soffuse lo si potrà fare se si adotterà il meccanismo del primo triennio del secondo del secondo biennio di specializzazione se si indirizza maggiormente
Questo secondo biennio verso il la prospettiva europea inserendo dentro soltanto ci basta prendere quelli che sono ripeto dei CUB qualche troviamo diffuso in molte università europee troviamo diritto che la concorrenza diritto diritto dei consumatori una serie di discipline giuridiche che riguardano specificamente diritto sul piede del diritto del commercio interna intracomunitarie diritto il commercio internazionale cioè non c'è edificio trovare una serie d'insegnamenti che sono e hanno naturalmente tutti come base imputati dichiarate comunicare basterebbe pensare addirittura ambiente documentato comunitari tutto significativo allora possiamo trovare insieme insegnamenti che certamente formano dei giuristi i quali hanno una percezione ciò che lo circonda di quello del contesto sovranazionale quando siamo inseriti oggi come oggi non è certamente ci sono
Degli ottimi degli ottimi docenti che si occupano tutte queste cose ma e casuale casuale che uno studente oggi facciamo un insegnamento scelto un insegnamento complementare più posto che è un altro e affidato in larga parte al caso e in minima parte alla alla anche alla volontà delle delle singole facoltà quindi a mio avviso è necessaria una maggiore
Una maggiore maggiore indirizzo da parte facoltà c'è ma di tutte le facoltà non solo di una élite queste facoltà giurisprudenza in una certa direzione
La
Dichiarò
A
Potrebbero
Complessa
Ecco
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Nel frattempo
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Che rappresentò no probabilmente primo
Probabilmente una pattuglia
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Ma stiamo intanto
Prima
Probabilmente dovrebbe essere in è senta
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Ma questa sì sia
In particolare può certamente
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Difficilmente
Torna
Tutti
Acqua
Dal punto di vista vostra
Grazie
Così
Tedesco
No
Collega no faranno ancora grazie
E che
Ritengo soltanto che questo è un processo in atto e viene fatto nel momento in cui il il contratto riguarda operazioni economiche su operazioni economiche vengono parte ne ho bisogno di trovare delle regole che queste regole per hanno trovate in qualche modo si troveranno che siano degli spettatori sia la gioia dell'Internazionale privatisti quali andando in giro a cercarsi diritto del Lichtenstein piuttosto che quello in Lussemburgo questo tutto un altro discorso che il il gli affari economici abbiano portino con sé
Operazioni economiche porti con sé una le esigenze disciplina giuridica militare abbastanza assoluta costati capire in che misura non giuristi ipossia a fornire fare il nostro lavoro che e quello di trovare le regole che funzionerebbe funzionino meglio del passato perché anche il diritto qualche cosa che si evolve step by step non solo in relazione mutamenti economici sociali ma anche in nazionali sessione pensando ragionandoci rendiamo conto di regole che nessuno utili e regole che invece possono utili è un problema di di il ruolo del giurista questo credo questori chiaramente sia che deve guidare le masse i popoli o imporre la cena deve semplicemente fare piccolo lavoro un piccola forma che avevano questo piccolo lavoro viene svolto stabilizza come a Tilburg come
A Previti Sava M. eccetera c'è una massa di piccoli minuti giuristi quali creano quotidianamente insieme dire qualche se queste regole poi tendono a finanziare
Essere comuni poi tre è un insieme c'è un mi tante fatto di tanti piccoli gesti tante piccole attività lo sono tendo più a ad avere una visione proverbiale la storia dell'appalto valutare tutte le pastore come avvenimenti storia concesso
Se non ci sono
Richieste di chiarimento ringrazio di nuovo gli amici della scuola e spero che ci siano le altre occasioni per tornare a casa