Un'analisi del disegno di legge sulla procreazione medicalmente assistita

Radio radicale andiamo ai nostri microfoni il dottor mammina ricercatore alla Seconda Università di Roma e direttore responsabile del centro di riproduzione assistita Genesis dottore buongiorno buongiorno e AG vogliamo parlare di procreazione medicalmente assistita e soprattutto della nuova legge che dovrebbe essere discussa in Senato Up fra pochi giorni sulla procreazione assistita allora che ne possiamo dire intanto in generale ma possiamo dire che
Alle una legge nient'altro auspicabile e da troppo tempo c'era un mancanza di questo dispositivo legislativo
E purtroppo come molte leggi è chiaro che ci possono essere delle carenze degli aggiustamenti sono senz'altro nei cellulari
In atto la legge abbastanza dettagliatamente
Così conoscendo anche un po'le varie posizioni dei vari dei vari gruppi ho notato alcune cose che
Necessariamente devono partire da alcuni dati tecnici altrimenti non ci si può capire credo che la questione più importante e anche forse più di bar
Tutta quella dell'embrione perché da una parte soprattutto dalla parte cattolica dipenderebbe all'alba guardare il più possibile l'embrione da un'altra parte invece diciamo che l'embrione può essere congelato e quindi ecco c'è questa difficoltà di accettare l'una posizione all'altra io credo che
E vi è invece possibile una mediazione tecnica su quegli otto
Perché come dal la parte succede in alcuni Paesi europei i non è necessario congelare gli embrioni
E e quindi si può tranquillamente assecondare un certo numero di ovociti o meglio iniziare la fecondazione di un certo numero di ovociti
E bloccarli congelarli a quello stadio
E quindi salvaguardare poi gli embrioni che quello che dovrebbero che si dovrebbero formare
In questo modo rio siamo a trasferire il numero giusto di embrioni quindi un numero limitato e poi in un successivo ciclo te
Non dovesse essere insorta la gravidanza nel primo tende a tentativo si possono scongelare quelle più o cicliche non chiamano pro nucleare parli trasformare in embrioni e quindi poi praticamente fare il transfer sempre a dover far ripetere alla donna nuovamente l'attimo la fusione
Io mi rendo conto che queste sono delle questioni tecniche però sono assolutamente essenziali per capire come si può risolvere la questione dell'embrione che ha bloccato abbastanza diciamo così il raggiungimento di un di un accordo diciamo così
Tra le due tra le due parti dottore mi scusi ma le percentuali poi quali sarebbero di riuscita allora glielo dico subito perché ho qui i dati praticamente europei allora questa tecnica e normalmente utilizzate
Germania oltre che in Svizzera e consente appunto nel congelamento degli ovociti allo stadio Dipro nuclei praticamente in Germania noi abbiamo un tasso d'gravidanze con questa tecnica del ventidue per cento per tentativo il tasso medio in tutti i paesi europei e del ventitré virgola due per cento
Ma per esempio in Francia tanto per citare un esempio del ventuno virgola nove per cento e anche in Italia del ventuno per cento dove praticamente attualmente vengono congelati gli embrioni quindi come Crivelli per
I campi gravidanze sono sovrapponibili stia con l'uso della tecnica del congelamento degli embrioni sia con l'uso della tecnica del congelamento degli ovociti
Tipo pro nucleare cioè all'ossario di promulgare d'altra parte questa è una tecnica che io utilizzando e che imita assolutamente risultati molto molto buone comunque sovrapponibili
Diciamo e a quelli degli altri centri tant'è vero che il la mia percentuale di riuscita quando poi di da diciamo così congelano questi ovociti è del venti per cento e
Poche allora io mi domando perché non tentare non utilizzare diciamo così questo tipo di PEI mica visto che viene normalmente utilizzato in Germania poi faccio presente che in Germania la legislazione non prevede
Il congelamento degli embrioni per cui loro sono costretti tra virgolette a utilizzare questo tipo di di tecnica del congelamento degli ovociti provano creati
Le faccio manda ma questo è stato proposto dunque io proposti quei a questa tecnica in un'audizione parlamentare insieme ad altre associazioni
Conidi pazienti un'audizione parlamentare al Senato del dodici novembre del dell'anno scorso e quindi non ci si può ritrovare nient'altro anche negli atti no
E io mi rendo conto che diciamo sono delle quindi io non potei tecniche però d'altra parte lei non si utilizzano strumenti a disposizione del della tecnica poi diventa difficile trovare anche delle mediazioni politiche
Certa e ma avete avuto risposta in qualche modo detta contatti preliminari raccontati diciamo più che preliminari in forma li fa
C'è stato un certo interesse da parte di alcuni diciamo così i parlamentari e tuttavia poi fra quando si parla con un singolo si riesce magari con un po'di tempo a far capire certe cose ma
Saggi che poi ne portano la conoscenza
Tecnica
Pochino più diffusa possono essere più lunghi e difficili
Capisco no perché molti suoi colleghi lamentano allattare insomma del della questione della legge in sé in
Differenza al dei nostri parlamentari alle vostre richieste e insomma diciamo che in un certo senso è un pochino ovvero quei tutto
E perché purtroppo è un è un argomento complesso è un argomento difficile e se non ci si concentra e non si presta molta attenzione tempo concentrazione purtroppo alla fine non riesce a trovare la soluzione ecco io sorge solidarizzo con i miei colleghi quali effettivamente con me
Si trovano a operare ci troviamo a operare in difficoltà proprio perché
Non insomma diciamo la verità consiglio non veniamo a Cuba tanto raccontare
Senta ci sono due punti
Molto contestati di di questo disegno di legge uno e il divieto di fecondazione eterologa freak e l'altra è la possibilità delle coppie portatrici di malattie genetiche di accedervi
Per fare per esempio la selezione degli embrioni lei la diagnosi pre impianto ieri lei cosa ne pensa
Ma io rilevo questo certamente poi i ognuno nell'ambito delle proprie convinzioni quand'è responsabile di un centro si può naturalmente regolare un po'come come credo che come crede ma io vorrei rilevare perché la questione dell'eterologa delle delle teologa andrologica oramai talmente ridotta come entità direi che oramai abbastanza anacronistica anche la banca del tempo perché tecniche innovative come ich nelle attese hanno ridotto veramente a piccolissime percentuali la necessità di ricorrere al tema eterologo diversa è la questione che riguarda la donazione degli ovociti perché effettivamente in questi in questi casi diciamo la potenziale richiesta e maggiore tuttavia anche qui
Bisogna stare molto attenti perché perché bisogna pur sapere che ricorrere agli ovociti di una donatrice
E di il Cile diciamo che possa dare gli stessi risultati diciamo così di una persona che che ai suoi ovociti perché si tratta di prendere ovociti diciamo così che rimangono da un'altra persona che ha fatto i suoi tentativi e chiaramente e chiaramente questi ovociti sono di qualità inferiore perché è logico che la persona ti tieni migliori per pure e poi gli altri diciamo che in genere sono meno buoni
Li può dare a un'altra paziente che non ne produce proprio
Per il no no volevo dire virtualmente voglio dire se io avessi un'amica ricariche problemi ai volere
Fare una donazione anzi ecco ecco allora l'altra possibilità effettivamente quella di una persona che diciamo non al problema della dell'infertilità e diciamo così da da donna questi ovociti allora in questo caso effettivamente si potrebbero avere dei risultati migliori perché tutti gli ovociti insomma possono essere utilizzati ecco ecco tante vero che negli Stati Uniti
Diciamo le percentuali di successo sono abbastanza alte con la donazione degli ovociti
Proprio perché molto spesso perché si ricorre a delle donatrici appagamento allora è chiaro che pagando Maria diciamo così una disponibilità molto maggiore di ovociti di qualità
Però poi il discorso del pagamento diventa un discorso
E difficile insomma particolare che pone tutto una serie di altre problematiche ecco come voi potete immaginare naturalmente sì sì no va be'ma io intanto mi riferivo solo magari ha il comando di donazione in una riunione inutile
Perale diciamo insiste eh invece per quanto riguarda le malattie genetiche mi pare che lei avesse anche questo no riferito il discorso la diagnosi pre impianto vero sta ecco e quelle una cosa che effettivamente da diciamo così aumentando come come richiesta e però anche qui anche qui ci sono delle possibilità tecniche che potrebbero in qualche modo ridurre forse la necessità di distruggere l'embrione nel caso in cui facendo la diagnosi pre impianto su qualche blog o meno chi scoprisse che queste portatore di anomalie genetiche per esempio che noi toglierlo prima una piccola parte dell'ovocita che lui chiama globulo polare su questo con città su questa piccola parte del loro città che potrebbero fare delle indagini genetiche allora che logo città e portatore di questa tara genetica che potrebbe escludere l'ovocita dalla fecondazione
Per
Cui in qualche modo diciamo così non vi interviene sull'embrione ecco dove ancora una
Volta i la tecnica può venire incontro alla soluzione forse di problemi anche politici
Freccia ho capito ecco senta le volevo fare un'altra domanda qual è la reazione delle coppie che si rivolgono a Boy quando vengono a conoscenza di questa tipo di di legge
E la reazione effettivamente negativa nel senso di timore di timore che questa legge possa così ostacolare ed il loro desiderio di ottenere la gravidanza attraverso le tecniche di procreazione medicalmente nell'ottica
E però il tutto il tutto deriva molto spesso da una anche non perfetta conoscenza di quello che la legge corrente vorrebbe escludere insomma io posso dire
Che io dico che il congelamento degli embrioni
Anche se ci fosse la legge tutti fuori evitare e con la tecnica dei pro nuclei e allora le coppie tutti comportano però certo in generale c'è un però
Sophie more che la legge possa diminuire le loro possibilità di riuscita veniamo a un punto proprio lei parlava di informazione qual è il
Secondo lei qual è il grado la qualità dell'informazione che si fa in Italia verso questi problemi e queste problematiche in generale
Quindi l'informatica nel carcere ecco su questo credo veramente di potere dire di potere dire può la verità questo lo lo confermano direi quasi tutte le coppie le coppie poi alla fine informano come una specie di fai da te e sono ma ridefinire informazioni di articoli di tipi di di dibattiti su questo genere di problemi non appena si rendono conto che loro effettivamente sono inferti e però non trovano molto spesso
La diciamo così l'informazione come la vorrebbero cioè un'informazione puntuale corretta Keanu RAI anche semplice perché a volte complicato e allora decifrare dietro le righe non è così così così facile
Le le volevo fare un'ultima domanda voi operatori del settore avete tentato in qualche maniera di ribaltare questa situazione
Lei si riferisce a situazione dell'informazione per l'Inter
I dei tentativi sono dei tentativi sporadici io per esempio ecco ho fatto un grande sforzo negli ultimi due anni di produrre un CD-ROM che uscirà tra tra pochissimo proprio sul sull'infertilità che ho cercato di parlò in un modo estremamente rigoroso da un punto di vista scientifico ma anche estremamente chiaro estremamente semplice proprio per per le coppie verrà distribuito a tra poco
E è uno sforzo che ecco io ho voluto fare proprio per cercare di venire incontro a queste coppie anche anche i medici gommata perché insomma prendendo spunto da tutti i dubbi da tutte le domande da tutte le paure e ho cercato di dare una risposta tutto questo con animazione con film
Atti con risposte con tutto quello che è anche la moderna tecnologia potergli offrire
No capito perfetta io la la ringraziamo benissimo grazie a voi