Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Al giorno
Ex articolo quarantacinque
Due
Pratiche provenienti rinviate
Ad oggi e dalla seduta di ieri
Prima
Pratica dalla sesta Commissione
Consigliere De Nunzio lo voi e Berlinguer chiede chi riferisce
Consiglio Superiore raggiunti dal belga del servizio raccolta irlandese del consigliere Magister olandese
Denunzio prego sì
Dunque
Ecco dunque il ventinove novembre due mila e due pervenuta una missiva
Visti dal consiglio superiore non si sente è un po'la voce rauca
Pervenute nel una missiva dicevo nel novembre del due mila e due
Indirizzato al Consiglio a parte i presidenti del Consiglio superiore della giustizia del Belgio del servizio delle corti islandesi e del Consiglio della magistratura olandese
In questa lettera diciamo prospettavo la possibilità di un in conto nel due mila e tre prevarica Disney
Si rappresentava in questa missiva
Si presentano come circostanze rilevanti che sinteticamente ricordo
Uno la costatazione che numerosi Stati membri dell'unione in numerosi Stati nel mio rione sono sorti dei consigli di amministrazione della giurisdizione o dei Colts service ovvero organismi similari
Si evidenziava nel contempo anche il fatto che il ruolo con che il ruolo costituzionale e le competenze di queste istituzioni variavano da Paese a Paese ma che vi erano anche delle responsabilità comuni e tra queste certamente la responsabilità di essere supporto alla giurisdizione a livello nazionale sempre in un contesto di autonomia e indipendenza della magistratura
E inoltre si rappresentava come il piano di azione conseguente alla l'incontro di Tampere certamente avrebbe nel futuro
Potuto influenzare il lavoro e l'organizzazione di giurisdizioni nazionali questi sosta delle premesse che strati in questa lettera e quindi si prospettava l'intenzione di avviare una discussione tra i vari organismi sul l'uomo e sulle competenze le posizioni verso i carismi autonomi dei vari Paesi e sulla opportunità di una cooperazione dagli stessi questo un po'il programma
Sono seguite una seria attività scambi iniziative c'è stata l'adesione nella missiva di adesione da parte del Consiglio attraverso il quale residenza chiese spesso in un momento successivo sale sulla base dello posto della sesta Commissione
Finché si è arrivati sì arrivati al maggio del due mila e tre
Il nove maggio questi promotori hanno trasmesso al consiglio prendo atto dell'iniziativa derisi dell'adesione da parte del Consiglio supremo di italiano
Hanno o Danto informazione solo che sulla conferenza per i giorni all'Aja nei giorni tredici quattordici e quindici novembre del due mila tre
Sui temi che ho appena accennato ma che poi sono esposti specificamente nel programma che ho fatto allegare
E quindi pronunciavano con questa lettera la trasmissione di un atto costitutivo di una bozza di altri consigli così perché l'idea che si è andata sviluppando precendente rivelando nella tra gli organizzatori sarà quella di muoversi secondo la strada percorsa dal Bari rappresentanze nazionali
I dati a mente alla rete di formazione
Europea quindi diciamo la strada che ha visto prima una socia di fatto una situazione di fatto poi un'associazione diritto al secondo dito belga quindi in qualche maniera semmai ci si è mossi su questa strada su questo percorso
E in vista di una prospettiva di associazione di questa rette che si può costruire reti europea dei consigli alla giustizia è stato trasmesso una bozza di atto costitutivo
Io io credo che sia importante per capire anche la portata di questa di questa iniziativa
Ricordare che nel preambolo
Il preambolo di questo atto recita alla luce delle conclusione della riunione minuti il Consiglio europeo di Tampere la creazione di uno spazio di libertà sicurezza e di giustizia è una priorità per l'Unione europea
L'efficacia di uno spazio europeo dalla giustizia esige una buona comprensione come è ovvio da parte dei suoi membri della giustizia
E dei sistemi legali e giudiziari negli stati membri così come degli strumenti di cooperazione a livello nazionale europea e internazionale
Ancora la cooperazione essenziale per mantenere l'indipendenza giudiziaria e per importare lo Stato diritto sembra una conclusione condivisibile
Questa è la premessa negli e per quanto riguarda gli obiettivi l'articolo uno diciamo precisa e che testualmente precisa il del l'articolo che nel quadro della creazione di questo spazio europeo dalla giustizia di obiettività valide sono la cooperazione tra i suoi membri
Su quali punti l'analisi e formazione e informazione sulle strutture e competenze dei suoi membri
Lo scambio Di esperienze nel campo dell'organizzazione e sul funzionamento del potere giudiziario
Le questioni di interesse comune la fornitura di consulenze alle istituzioni europei e alle altre istituzioni nazionali internazionali questo è solo è il tema e questo è l'ambito perché riguarda gli obietta il gli obiettivi di questa rete
Niente ho riportato nella Nerio riporre è stato riportato nella riportato nella nel testo anche l'articolo tre perché mi sembra significativo
Il l'articolo tre al comma tre precisa che la qualità di membro al questi organismi di mediazione nazionali è riconosciuta a tutte le istituzioni però indipendenti uomo pone degli stati membri specificamente responsabili appunto del sostegno al potere giudiziario
Fa tanto questa ressa la commissione ha perso ma è spesso piena adesione a questa iniziativa per il ruolo rilevante che potrà svolgere la Rete nello scenario della giustizia europea
E per l'attenzione devo dire che è stata prestata ai valori di indipendenza della magistratura e delle istituzioni di sostegno alla giurisdizione
Quindi certamente i principi approvati dal Consiglio europeo di Tampere rappresentano ormai punto di riferimento Costantino mozione degli strumenti normativi europei in materia di giustizia impartiva di cooperazione giudiziaria
E quindi un percorso comune e quasi inevitabile necessario
E necessario ma direi che se questa potrebbe se già una condizione
Che poi giustificare una cooperazione tremare carismi dire che oggi ci dà dobbiamo fare i conti anche con un'altra fatto nuovi itineranti avanza
Eccezionale e cioè il fatto che sta per essere approvata una Costituzione europea
La quale così allora da una spinta straordinaria su questo fronte io vorrei l'abbiamo ricordata teorico dato solo alcuni punti per percorsi in maniera così approssimativa ma per dare conto di questa sensazione che abbiamo e valutato il percepito in abito la Commissione e c'è intanto della commissione vengono li ha fermati i principi fondamentali e che quindi sono nelle costituzioni sono quindi questi principi
Apriranno CIT nei nuovi scenari non ha prospettive nuove diciamo elaborazioni riconsiderazione quindi molto monumenti saranno passaggi estensivi di questi contenuti
Ma basta pensare a riguardo ai principi che sono della carta diritti dell'uomo dell'Unione e che sono stati tutti quanti inseriti nella seconda parte del progetto
Ancora
Vorrei ricordare gli articoli centosettanta C ottantuno al piano la il numero uno di questi articoli perché lì sono studiati previsti meccanismi di adeguamento di sistemi riconosciuti dalla Costituzione distese quindi questo consentirà l'introduzione di norme di analogo spessore e di rilevanza diciamo rilevanza e che posso essere interesse comune
E ancora per quanto riguarda poi logistici il giudizio penale qui non sia più di prospettiva ma si tratta di passaggi concreti già attuali perché lì vengono disegnati poteri vengono individuate regole e vengono previsti istituti comuni in tutti nel segno di un'interazione dei sistemi e di un efficace cooperazione quindi visiva che ai ai chiare le ragioni che l'utilità diciamo di un'azione istituzionale coordinata e congiunta
Di una rete tra i Consigli superiori organismi similari e quindi evidente l'esigenza anche dei consigli dinanzi a questi rapidi mutamenti dello scenario europeo dalla giustizia
Di seguire con attenzione il processo evolutivo degli ordinamenti
E in questo quadro certamente sarà rilevante l'apporto di metodiche di dati statistici applicati elaborati proprio da questi consigli costanza dei Comuni i sondaggi valutazione come pure l'esame di quelle tassi di possono e svilupparsi diciamo operative che possono è situata in e coordinate dà questi consigli
Tutto questo è il quadro che è stato valutato dalla Commissione e quindi non mi sono espresso condivisione per quanto riguarda questa iniziativa
Propone quindi fa questa proposta
Al plenum cioè di dare mandato alla delegazione consigliare che parteciperà alla prima asse Conferenza generale dei Consiglio magistrature dei servizi giudiziari europea Lian punto tredici quindici novembre affinché primo sostenga l'iniziativa di costituzione della Rete e l'ispirazione di fondo per la bozza di atto costitutivo qui ispirazione che io ho richiamato espressamente con gli articoli
Ancora secondo riaffermare il ruolo tra i fondatori che allo stato già stato riconosciuto diciamo negli allegati alla alla bozza stesa di Statuto il ruolo di fondatori tra i fondatori del Consiglio Superiore di italiano italiano
Proporre emendamenti alate costitutivo a seguito di discussione che avverrà Aglaia
Quegli elementi che sono necessari se mi dello Spina di quello che la la deliberazione che oggi verrà presa
Approvare il progetto di atto costitutivo
Oriente con riserva poi di ratifica da parte del plenum e infine una diciamo riso di chiusura prende tutte le altre iniziative che ritenute opportune sentire rispetto di quelle che sono gli obiettivi della conferenza e chissà di qui oggi esplicitati e ai quali io mi riporto in maniera completa
Grazie
Ha chiesto la parola il consigliere salmastri
Sì per manifestare brevemente la mia piena e convinta adesione nella della commissione peraltro ha già visto il mio voto favorevole in Commissione
Evidenziando diciamo ecco la particolare motivazione che sorregge questa mia posizione
è una banalità ma la rilevo egualmente
Che
Le varie istituzioni
Che sono state invitate a far parte di questa rete
Hanno diversa natura diversa collocazione istituzionale appartengono a tradizioni culturali politiche istituzionali molto diverse fra loro
All'interno di queste istituzioni certamente il ruolo istituzionale la natura del Consiglio superiore della magistratura
è connotato da forti caratteristiche di originalità
E quindi non mi nascondo che il percorso che queste istituzioni si avviano intraprendere sia un percorso non facile
Perché vengono essere toccati aspetti
Fondamentali delle ma assetti istituzionali delle varie dei vari Paesi
Invito invitati a far parte di questa Rete
Tuttavia pur consapevole diciamo delle difficoltà
Delle asperità di questo cammino
Sono altrettanto consapevole della
Ineluttabilità
Della Bolivia obbligatorietà insomma del
Di una nostra presenza
I in questa Rete
Dipenderà dalla nostra capacità di ascolto e delle nostra capacità di esporre le argomentazioni che sorreggono le nostre scelte le nostre caratteristiche
Istituzionali quella di cercare di
Arrivare alla individuazioni di momenti di condivisione almeno di principi di valori e forse anche di azioni d'altra parte in questa convinzione direi che sono un rafforzato dalle tendenze in atto a livello dell'unione
Paesi tradizionalmente individuati come attaccati diciamo alle proprie identità nazionali culturali istituzionali e politiche come l'Inghilterra stanno rivedendo in maniera molto profonda
Alcuni
Passaggi alcune strutture della loro dell'assetto della giurisdizione pensiamo che la Camera dei Lord
Stadi ormai si avvia ad essere Serrone già stata non più giudice e le competenze giurisdizionali dragamine Lord si avviano ad essere affidate a una Corte suprema la stessa struttura
Ordinamentale del Pubblico ministero cioè della autorità investe sia delle investigazioni
Sta in via di
Profondi mutamenti con la previsione di una direzione non più del ministro ma di una autorità per così dire indipendenti questo per dire che nulla scontato
I fermenti culturali politici e istituzionali sono molto vivaci
E quindi in questo processo di discussione e di elaborazione
Di diciamo tensione alla ricerca di una base
Comune
Sia di pensiero che di azione che nel campo della giurisdizione in questo processo così vivace penso che il nostro Paese debba essere presente penso che il Consiglio superiore
Abbiamo sufficienti capacità esperienza e autorevolezza per essere presente e per queste ragioni ribadisco appunto il mio convinto
Voto favorevole flusso Berlinguer
Voglio anch'io
Guardi un attimo cari colleghi su questa questione perché per quanto sia penso pacifica qua prende un perché
Quanto meno perché in Commissione abbiamo provato all'unanimità ma certo questo non basta però è già un segno tuttavia mi pare che marchi che va la marcata la il significato e la la valenza di questo provvedimento voglio ricordare che non lo discutiamo insieme ad un altro o altri due uno in cui è relatore comunque
Franco Lo voi che di materia sempre europea
E quindi penso che il poi la discussione dei due punti si si mentre c'era un un tantino anche sei la tematica specifica e distinta
Noi stiamo assistendo ad una accelerazione del processo di integrazione e comunque di armonizzazione dei sistemi e comunque di dialogo
Fra
Gli ordini giudiziari
Dei diversi Paesi membri
Perché da Tampere in poi
E quindi dalla creazione dello spazio
Di giustizia
A livello europeo
Ci sono stati più provvedimenti in sede europea che hanno accentuato questo processo e soprattutto ci sono stati c'è una tendenza del diritto nella sua applicazione quotidiana
Da parte delle corti europee come anche da parte dei magistrati degli stati membri quindi in sede nazionale che sta assumendo sempre di più uno spessore che va al di là dei confini dei singoli Stati
Dico questo perché noi abbiamo credo il dovere in questo Consiglio di aprire una stagione di maggiore sensibilità sulle questioni europei sulla ricaduta
Per i cittadini per gli utenti della giustizia per i destinatari della giustizia dell'abitazione della giustizia professore abbiamo il dovere di non solo di percepire questo movimento questi fenomeni ma anche di accompagnarli di discuterli
Persino di modellare
La nostra attività di autogoverno sempre di più
All'insegna di questi processi
Credo che sia da salutare positivamente il fatto che il Comitato di presidenza
Su richiesta della Sesta Commissione ma anche istituito una una sorta di di micro organo all'interno dell'ufficio studi
Quindi i due magistrati che si dovranno occupare specificamente della costante aggiornamento del consiglio sulla materia europea non lo facciamo per le sentenze della Corte costituzionale lo facciamo per i provvedimenti del Parlamento
Siamo quindi oggi in grado di essere informati di una serie di di iniziative dello stesso governo
E che riguardano la giustizia avevamo fino ad ora che abbiamo una collegamento ancora insufficiente con una serie di informazioni di dati di che provengono dalle decisioni delle istituzioni europee e che ci riguardano direttamente che riguardano il magistrato italiano e il cittadino italiano
Questo intreccio fra sovranità nazionale essere sovranità sovranazionale ormai e fatto comune di degli operatori del diritto
Ora questa delibera in particolare a come diceva molto bene
Il relatore rinunzio a una non rappresenta una novità
Perché fino adesso
Il rapporto dell'Unione Europea con i Paesi membri è stato un rapporto fra le istituzioni europee e i ministri i governi questo è nella natura dell'Unione Europea
Che si articola in Parlamento Commissione e consiglio dei ministri giustizia Consiglio Giustizia
Quando noi siamo andati via in delegazione come sesta Commissione sotto la presidenza di De Nunzio la precedente l'anno precedente ponemmo al presidente Prodi il problema
Di un rapporto dell'europea anche con i Consigli superiori Luigi risse e noi non possiamo che avere rapporti Soro cogli Stati cioè croniche in questo caso solo con i ministri bene questa iniziativa dell'Aia
Beh marca una differenza
E badate non la pre e chiaro l'hanno presa due Stati
Che sono il cuore del Benelux che sono il cuore del del del del delle istituzioni europee Olanda e Belgio ma si è si è a fa parte del dei promotori anche l'Irlanda che invece votando nel mondo anglosassone
Forse non può non non definirei euroscettica ma definirei certamente fra quei Paesi che sono assai più cauti del Benelux nella promozione delle iniziative europee
E in in più e saggia la la Nomentano rappresenta un sistema giudiziario ad impianto anglosassone che è completamente diverso dal sistema evidenziare un pianto Europa continentale e in particolare Europa latina
E che non ha un Consiglio superiore ma un serio a un servirà un service
Della giustizia che è una cosa diversa a sottolineare il fatto che la diversità di sistemi
Non ho sta
Non è un ostacolo insormontabile al processo di avvicinamento
Naturalmente è chiaro che noi dobbiamo l'Europa è stata così le accedere al non non regge le accelerazioni eccessive perché è una una specie di Babele non solo della lingua ma anche delle istituzioni
E noi non possiamo bruciare tappeti per provocare accelerazioni eccessive i sistemi nazionali che sono fortemente radicate
Ciò nonostante la tendenza all'integrazione ugualmente forte e il fatto che si riuniscano it per un primo contatto i rappresentanti dei Consigli superiori e non dei ministri perché questo avviene regolarmente già da tempo ma dei Consigli superiori è una novità dobbiamo registrarlo questo fatto che ci riguarda direttamente
Ed è una novità che però deve conservare tutti quegli elementi di cautela che Venusia molto opportunamente ricordato evitando commi indire fughe in avanti evitando fughe in avanti
Noi non possiamo essere noi vogliamo essere protagonisti di questo ruolo non soltanto questa volta siamo invitati però dal momento in cui si celebrava L'Aia credo che non era venuto l'idea in sesta Commissione nello stesso denuncia l'aveva proposta
Di
Ventilare l'ipotesi che la seconda il secondo incontro si potesse tenere in italiano e non lo proporremo brutalmente sotto se non dopo un primo contatto con gli altri però mi sembra che sia giusto che noi manchiamo un ruolo di protagonismo anche perché nell'orizzonte dei Consigli superiori
Quello italiano è considerato uno
Di quelli che è uno dei modi uno dei non è il solo e non certamente il più il più ampio come come come Effetto esterno ma sicuramente uno dei uno dei modelli ed è infatti prevista nella discussione che sia uno dei uno dei punti da studiare ecco allora
Facciamoci forti di questa circostanza dei nostri difetti ma anche dei nostri pregi
E quindi diamo questa io penso questa caratterizzazione voglio approfittare dell'occasione per dire una terza cosa
Noi non stiamo in questo momento lanciando nessun siluro contro nessun governo leggo che tutto questo avrebbe una funzione politica di siluro naturalmente la libertà di stampa ci garantisce la democrazia nel Paese si garantisce anche le bischerate scusate se io ogni tanto come dire
Faccio uso un eloquio pericoloso in questo consesso ma molto aulico in un altro che è quello della regione che da trent'anni trentacinque anni mio ospitante ecco se relazione Gianni non c'azzecca niente per fare invece un neologismo di Campobasso non ci azzecca niente come non abbiamo nessun intento polemico contro nessuno
Stiamo ecco rispondendo ad un inedito e collaborando alla creazione di uno spazio giuridico europeo come recita il nuovo la nuova bozza di Trattato costituzionale
E questo è il fatto nell'interesse dei governi e dei paesi non non non c'è appunto vorrei che si eliminasse quale qualunque interpretazione di questa natura grazie
Grazie grazie presidente
Il questa iniziativa in una cosa alquanto strana è stata presa dagli con dagli ultimi due Consigli chi si sono creati in Europa
Alcuni anni fa dall'il Belgio e solo l'anno scorso
La l'Olanda quindi questo non è privo di significato perché serve anche a consolidare all'interno
Diciamo la il ruolo di istituzioni che hanno gambe diciamo in crescita
Che credo che questo sia da temere presente perché a una serie le implicazioni una seconda implicazione cui ha accennato Berlinguer anche se non l'ha portata alle mie conseguenze
Che non solo sono stati invitati soli consigli superiori ma si è stabilito di invitare i ministeri come osservatori
E come non partecipanti a pieno titolo
Ecco tutto quanto questo il fatto che i ministeri siano stati chiamati a partecipare
Come osservatori e non a pieno titolo anche esso un significato un monito quindi non è una cosa così neutra come potrebbe apparire perché chiaramente
Nella implicazioni di questa riunione nel modo con cui sono Spoto fatti gli inviti anche se formalmente da quello che mi si è detto da alcune telefonate era per non esclude per non escludere dalla discussione
Gli Stati che non avevano un Consiglio superiore allo stesso tempo allo stesso tempo la differenza è stata marcata e l'indicazione di marcia
Che diciamo di processo imitativo che dovrebbe governare per il futuro i Paesi che non hanno un Consiglio superiore
E diciamo se non chiaramente esplicitata ma certamente molto chiaramente implicita se si può usare un'espressione di questo di questo genere qui e d'altro canto come voi sapete probabilmente già in Germania i fermenti per una prospettiva di questo genere sono stati a avanzati in molti dei lender esistono degli organismi che non sono proprio dei Consigli superiori della magistratura ma sono o a livello deliberativo o a livello di opinione di di di parete coinvolti nei processi di valutazione dei magistrati quindi diciamo ma anche negli Stati in cui non c'è un Consiglio superiore si è riconosciuto che la corporazione dei giudici non dei pubblici ministeri debba avere una voce in capitolo nella determinazione
Diciamo per la protezione dell'indipendenza di coloro che vengono valutato quindi questo quindi diciamo notare questo aspetto non per dire che bisogna farlo non bisogna farlo ma perché il rilievo politico c'è vede molto chiaro a mio avviso quindi non da sottovalutare il fatto che diciamo a questa riunione parteciperà il responsabile della Giustizia della comunità europea cioè Vittorino
Che diciamo ha manifestato un interesse a comprendere il significato e le tendenze che possono essere suggerite da questo incontro
Ho scoperto richiamo ricevendo una immeritata da lavoro benché che anche la ore venti è stata invitata
Questo si inserisce poi in una politica della quale io sono a conoscenza della World Bank
Di stabilire dedichiamo delle che dei collegamenti tra i Consigli superiori vi sembrerà strano ma è così lo ha fatto in Sudamerica
è stata presente alla creazione di quel network dei Consigli superiori organizzato dalla Spagna che riunisce tutti i Paesi tutti i Paesi che hanno un Consiglio superiore di lingua spagnola
Quindi questo aggancio di tipo europeo non è solo europeo perché in via transitiva
Per rapporti che già esistono di alcuni consigli con aree più ampie quei poteri fari il discorso dei paesi dell'Est
Ecco e un qualche cosa che va al di là in termini di confronto in termini di comunicazione
Dell'Europa stessa dell'Europa quali essa è adesso dell'Europa quale essa sarà dopo l'ampliamento agli altri dieci componente quindi diciamo e un un una cosa molto importante secondo me
Seppure una con un vento che segna solo i primi passi di un processo che per ciascuno di noi è difficile immaginare ma sul quale sarà opportuno prestare la massima attenzione e quindi sono contento che si sia deciso che all'interno dell'ufficio studi si sia costruito un nucleo che posso attenerci continuamente aggiornati
Su questi tipi di sviluppi perché non tutti abbiamo questa capacità di avere gli occhi su tutti
Parlate
Ci sono gli aspetti positivi ma per una persona come me che ha sempre avuto
A a cuore
Diciamo la protezione dei diritti delle persone questo movimento che non è solo certamente quello dei Consigli superiori anche quello di cui parlerà successivamente lo vuoi
Sta creando degli assetti di collegamento informale
Tra istituzioni giudiziarie che a me non sempre appare positivo
Naturalmente non è direttamente collegato al consigli ma i consigli naturalmente creando quei rapporti di tipo interpersonale creando quei rapporti di tipo informale
Possono favorire secondo me su questo noi dovremmo essere estremamente attenti è un intervento che volevo fare sulla sul sulla sull'apporto di Lo voi ma si inserisce in questo al processo di integrazione informale
Lega e ci sono processi di integrazione informali che possono essere positivi per certi versi ma possono originare in un settore così delicato come quello del funzionamento delle istituzioni giudiziarie anche momenti informali informali
Che non sarebbero a mio avviso spiccate
Grazie
Faccio un intervento molto breve
Non solo per confermare il come dire il voto favorevole a una risoluzione alla quale abbiamo contribuito in sesta Commissione
Devo sottolineare lo spirito che ha animato tutti i componenti nella varare questa pratica e non posso non ricordare come dire la formulazione del questionario come quello al quale abbiamo risposto alle indicazioni che ci venivano richieste
E in relazione alle quali si è trovata in modo all'interno della Commissione per formulare una prospettazione largamente condivisa anche del contesto nel quale sostanzialmente il consiglio viene ad operare denunzio
Si ricorderà che cosa mi posso riferire
Le le altre cose sono già state dette sono soprattutto grato a Berna in guerra di aver sottolineato con riferimento ad un articolo
Come dire è che lo spirito con il quale ci siamo mossi è un po'diverso da quello che si ci si è voluto attribuire del resto devo dire che il fatto che l'articolo non sia particolarmente centrato
Emerge anche da riferimento al fatto che la prossima discussione davanti al capo dello Stato dovrebbe essere guidata da un documento di base e se non era abbastanza strano che noi ci permettiamo di dare al Capo dello Stato delle indicazioni su quale debba essere il contenuto del suo intervento
Il documento al quale si fa riferimento che sarebbe in teoria la relazione al Parlamento sta appena muovendo i primi passi a livello di sesta Commissione
Con queste precisazioni
Esprimo parere favorevole incondizionato alla bozza secondo le indicazioni che sono state fatte anche dagli altri componenti della Commissione
Grazie presidente noto che ancora una volta come è accaduto ieri come forse accadrà in futuro questo Consiglio su tematiche così importanti
E costretto a prendere distanze replicare da notizie di stampa questo ripropone un problema che abbiamo affrontato spesso quello di formalizzare con una comunicati i ripetuti e devo dire purtroppo
Molto frequenti a distorte o distorsive interpretazioni esterne ma al di là di questo che devo dire su questa materia mi sembra doveroso perché non vi siano equivoci alcun tipo che possono in qualche modo determinare fraintendimenti dell'operato di questo Consiglio ritengo che la materia europea
Che stiamo esaminando e che esamineremo di qui a poco perché sappiamo che all'ordine del giorno anche una delibera che si occupa di cooperazione internazionale contrasto realizzato e materia su cui questo Consiglio sicuramente nulla da rimproverarsi da tempo il Consiglio superiore si occupa di materia comunitaria attraverso una serie di pratiche di formazione attraversa la predisposizione applausi incontro di studio e partecipando a tutte le iniziative a livello comunitario
Ritengo pertanto doveroso ma vorrei sottolineare l'importanza dado partecipare anche a tutti i colleghi della nota che stiamo approvando
Dei possibili risultati di questo incontro del fatto che l'Italia sia uno dei dieci Paesi fondatori della rete europea è in qualche modo quindi la partecipazione a questo incontro dei Consigli superiori europei
Ne deriva come logica conseguenza
Badate bene non è che l'argomento comunitario trovi i magistrati italiani particolarmente sensibili occorre continuare gli sforzi di penetrazione di diffusione di notizie di argomentazioni ed iniziative
Perché siamo un po'provinciali accusiamo un termine forse eccessivo ma dei confronti dell'Europa la materia della giustizia arriva con qualche ritardo rispetto a dinamiche dell'economia e di altri settori
Ritengo che quindi ogni iniziativa in il Consiglio superiore sia doverosa e opportuna l'incontro con il presidente a Repubblica
Di mercoledì per l'audience che avrà ci agevolerà in questo ulteriore comunicazione all'esterno del rilievo
Di questi argomenti e in particolare per quanto ci riguarda Vendola preso ora accolgo con soddisfazione quanto ci ha comunicato il professor Berlinguer
Dell'istituzione in una sorta di nucleo specializzato all'interno l'ufficio studi che si occupi della materia comunitaria questo sicuramente agevolerà ogni consigliere desideroso di approfondire egli stesso gli argomenti che ci interessano oggi
Passiamo ad altro argomento
Quarantacinque di Nordahl
Consigliere in
Il percorso interprete quest'anno scorso internazionale programma annuale Gropius
Consigliera chiede
E della proposta di selezione dei partecipanti a un incontro nemmeno a farlo apposta anche questo sul mandato di arresto europeo
è una materia che interessa moltissimo i colleghi per la ricaduta immediata che avrà abbiamo avuto moltissime domande di partecipazione
Siamo costretti a selezionare nel numero di sessanta come previsto il numero dei partecipanti che sono stati individuati secondo la prioritaria indicazione di una specifica esperienza professionale in materia
Terminato consigliere grida nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione la delibera favorevoli contrari e astenuti la delibera è approvata
Consigliere Cevenini
Ci sono scusate qui abbiamo delle proposte concorsi
Se non ci sono osservazioni
Io propongo al Consiglio l'approvazione in blocco di queste delibere
Mi prego
Qualche osservatore consigliere Cerere relatrice
Io stavo proponendo l'approvazione in blocco di queste delibere è d'accordo
Sono tutte simili esistono alcune mie è una del consigliere mammone si trattò dell'esistente in giudizio oltre l'invito a impugnare davanti al Consiglio di Stato una nulla va bene onde dell'esclusione allora procediamo in blocco favorevole sono pregati di alzare la mano contrari astenuti la delibera è approvata
Abbiamo l'ordine del giorno
Che abbiamo con una pratica rinviata ad oggi da ieri
Consigliere Ventura Sarno copertura di uno dei due posti di giudice del Tribunale di Udine
Per noi avevamo rinviato questa rinviate queste delibere inattesa l'approvazione della risoluzione che è stata approvata ieri quindi alle esigenze arriverà
Da della copertura di uno dei due posti di giudice
Presso il Tribunale di Udine
La proposta di delibera della Commissione per il trasferimento del dottor ecco i lombardi magistrato di appello che ha funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso i tribunali
A sua domanda dalla tribuna dell'artisticità con funzioni di giudice ieri abbiamo deliberato
Va bene abiliterà favorevoli contrari astenuti una delibera approvata
Prenda nota dalla per voto contrario della mia astensione
Abbiamo a questo punto la pratica
Che pagina
Quattro
Dell'ordine del giorno di ieri consigliere Fici pratica tanto per intenderci Crisafulli
Lei aveva detto
Che siamo nella giornata secondo le avevo predisposto avevo predisposto prego il testo sostitutivo un tetto del decisamente sostitutiva ho deciso cerchiamo di falsamente c'è un accorpare gli emendamenti pronunciati prego
Vuole l'istanza e nella parte motiva sì dato del circostanza
La proroga può essere concessa per il biennio dell'intero biennio richiesto
Atteso che per un verso l'attività svolta dal dottor Crisafulli presto la causa di tanta permanente l'Italia del Consiglio d'Europa è stata intrapresa solamente a far data dal due mila quindi è un incarico internazionale ma che iniziato soltanto tre anni fa
Mentre sotto altro profilo il periodo richiesto può essere considerato utile ad adeguate al soddisfacimento delle esigenze sue evidenziate c'è quello di di avvicendamento
Segnalate nella prima parte nella parte della motivazione in previsione del definitivo rientro in ruolo del magistrato
Il segnale è quello che passato quest'ulteriore biennio poi c'è il rientro in ruolo
Lella parte finale
In questo testo da distribuito per un mero un refuso per ma abbiamo scritto dal dieci settembre due mila e tre al nove settembre due mila e cinque avevo scritto per un ulteriore anno ma invece per un ulteriore biennio questo da bada sta in sostanza ora questo testo è sostitutivo e quindi contiene un emendamento io direi che si può votare cioè prima questo testo perché potrebbe essere rigettato dopo si vota il testo della giornata presentati in originale quinte sostanza queste il nell'emendamento così formulato
Oppure riesco a capire lei ha presentato un nuovo testo
Riformulato e riformulato perché contiene l'emendamento nella l'emendamento modifica il la con l'autorizzazione unica mentre c'è il ritiro della pratica di ieri tanto per il ma mi pare di avere capito che non tutti i consiglieri sono d'accordo e quindi è giusto votare prima questa se questa viene bocciata riemerge quella di ieri perché l'autorizzazione su un anno invece potrebbe avere la maggioranza
Questo è l'emendamento in sostanza quindi deve divorare questa questo emendamento barriere all'arredo
Allora
Prego
E beh sarebbe opportuno che trassero presidente
Protetta del Pertini pupazzetti caso quando si tratta di modifiche sostituzione che ci venga consegnato non mentre il relatore
Riferisce perché siano prendere Rendina ritratti aggiornarsi sulle tremano in effetti io l'avevo già consegnati no no ma non era però per evitare confusione nel plenum ieri la Presidenza sembra essere una rottura memoria
Allora i consiglieri che erano uscite sono rientrate mi pare di sì
Allora
Nessuno è iscritto a parlare
Sì molto brevemente per dopo aver visto la pratica il totale delle domande della terza commissione a proposito dottor Crisafulli ho approfondito anche la biografia dottor Crisafulli mi attesto sulle posizioni che sono stati enunciati nell'occorso di Federico decide cosa vuol fare vi è stato solo tre anni a fare il magistrato a una corsia straordinariamente privilegiato perché qualche mese dopo il terzo anno deposto Efeso la preziosa dalle pubblico rossa da Strasburgo
Non so se questo dipende dal destino particolare che hanno qualcuno nettamente contrario quindi annuncio voto trattamento
Altre dichiarazioni di voto no pongo in votazione la delibera nella sua stesura di oggi così come illustrato da dalla consigliere fichi relatore con i favorevoli sono stregati dal sarà la mano
Contrari
Astenuti
La delibera è approvata sì sì Proust
Nomina a magistrato di Corte d'Appello consigliere salve
Dottor Rosati ed è sì era stato richiesto per questa pratica alcuni chiarimenti relativamente alla vicenda dell'azione disciplinare il l'azione disciplinare non risulta allo stato ancora essere stata manca il procuratore generale vogliamo se vada delle notizie recentissime
Prego
Mi si dice il presidente che il procuratore generale chiedeva di essere presente a questa pratica e non c'è è chiaro che allora la concordiamo
Passiamo ad altro
Passiamo alla gola
Ridere Civinini
E la pratica e abbiamo di cui abbiamo stranieri la pratica qualche distintisi
Prego poco d'ordine
Benché un tirocinio in caso contrario romanzati parla
Non è in condizione di farlo come dovrebbe che avrebbe prego Consigliere accertato con
La segreteria che la collega aveva richiesto lo spostamento delle tirocinio del luogo di effettuazione del tirocinio da Roma Sassari per motivi
Di salute del padre con decorrenza dall'inizio avvenne tirocinio
In materia penale siccome ed è già iniziato va bene la dizione della delibera con effetto immediato corretta e quindi la possiamo approvare così com'è
Ringrazio nessuno iscritto parlare favorevole sono precari costerà la mano contrario astenuti alla deriva prova
Consigliere lo vuoi cooperazione internazionale con qualche crimine organizzato
Fatica perché la statuina alta presidente posso chiederle di invertire se i colleghi sono d'accordo anche l'ordine del due pratiche trattando prima quella immediatamente successiva
A pagina
Pagina duecentottantaquattro
Duecento
Non c'è ragione e fede dico subito che la richiesta nasce dal fatto che cosa prima verosimilmente sarà più avrebbe dalla sua trattazione rispetto allora riferisca su questa pratica
Duecentottantaquattro in alto sì grazie questa pratica per la verità e un po'da papà perché
è stata aperta nel mille novecentonovantotto
A seguito della trasmissione
Da parte del capo della polizia di della relazione semestrale sui programmi di protezione dei collaboratori di giustizia che aveva riferimento al secondo semestre del mille novecentonovantasette
Sono state svolte da parte della commissione una serie di attività concernenti prevalentemente le indico per sintesi nella audizione del procuratore nazionale antimafia che ha espresso una serie di rilievi con riferimento alla normativa ed alla alle procedure amministrative ad essa connesse ovviamente con riferimento all'epoca in cui venne sentito
è stato anche acquisito attraverso la formulazione di un questionario un elenco di risposte che sono state fornite dai vari procuratore distrettuale d'Italia all'uopo espressamente richiesti
Senonché
Rispetto al momento di apertura di questa pratica la novità principale è consistita nell'approvazione
Avvenuta con la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale del tredici febbraio due mila uno della nuova legge sui collaboratori di giustizia
Il che ha ovviamente modificato un po'la prospettiva rispetto alla quale ci si muoveva nell'esame della della pratica fino a quel momento
Sono state conseguentemente valutate le
Difficoltà iniziali di applicazione di questa nuova legge con particolare riferimento al ritardo con cui venne costituita la commissione ex articolo dieci che è quella che siede presso il ministero dell'interno e che quella che esamina ed approva i programmi per il collaboratore di giustizia
E vennero all'uopo sentiti il
Sottosegretario di Stato mantovano che presiede tale Commissione nonché ancora una volta il procuratore vigna
Nel frattempo ovviamente
Ci si è impegnati anche all'interno del Consiglio su altri versanti sotto il profilo della formazione al fine di diffondere scambiare le prime esperienze con riferimento a questa nuova legge
La pratica e già approdata un paio di volte all'esame del plenum
Ed entrambe le volte ha fatto ritorno in commissione perché c'era una necessità di attualizzazione della stessa con riferimento una volta alle novità legislative una seconda volta ai caratteri che erano stati esposti nella proposta sottoposta all'approvazione del plenum
Senonché ritrovando adesso e qui riesaminando e rivalutando complessivamente questa pratica la commissione ha ritenuto che se da una parte vengono meno i profili di attualità con la quale che invece fondavano la l'esame l'attività svolta negli anni trascorsi dall'altra parte
E opportuno ed utile che il Consiglio superiore mantenga il proprio interesse sulla materia dei collaboratori di giustizia
Perché
Anche questa materia si lega in qualche misura all'effettività dell'azione giudiziaria nel contrasto alla criminalità organizzata e quindi consente eventualmente di adottare iniziative che possano avere efficacia sull'aspetto organizzativo degli uffici da un lato ma possano anche consistere in strumenti propositivi verso il Governo dall'altro
Ed è per questo che la proposta si conclude con la valutazione di opportunità circa la ricezione di queste relazioni semestrali al fine di valutarle e eventualmente adottare iniziative al riguardo
Grazie a Prodi discussione
Nessuno iscritto parlare pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti la delibera approva consigliere logori allora alla pratica
Torniamo alla pratica riguardante la cooperazione giudiziaria già internazionale
Anche questa pratica è stata aperta nel corso della passata consiliatura e dopo una
Attività devo dire intensa svolta dalla ex decima Commissione la pratica e successivamente approvata alla sesta Commissione che ha proseguito l'esame ha svolto ulteriori attività
Ed è giunta alla formulazione della proposta di delibera che come vado brevemente a riassumere
La proposta si muove su tre filoni principali
Il primo filone o meglio la prima parte della proposta
Contiene una premessa sulla dimensione sulla registrazione del fenomeno transnazionale della criminalità organizzata sulla dimensione sempre più ampia assunta dalle attività ed ai collegamenti della criminalità organizzata che peraltro si trova ad avvantaggiarsi da un lato del
Dei progressi tecnologici
E dall'altro in particolare all'interno dell'unione europea dall'abolizione delle frontiere
Conseguentemente si spiega perché il Consiglio superiore abbia deciso di avviare uno studio su questo tema
E perché
Questa attività sia proseguita anche nel corso della presente consiliatura dell'attuale consiliatura
Proprio andando a verificare anche con una visita che è stata effettuata alle istituzioni comunitarie di Bruxelles lo stato attuale della normativa internazionale sulla
Corsi di contrasto al crimine organizzato
La seconda parte della proposta contiene
Una ricognizione degli elementi normativi degli strumenti normativi di derivazione prevalentemente pattizia
Con particolare riguardo a quelli che si sono sviluppati all'interno dell'Unione europea che sono stati adottati all'interno non europea primo tra tutti il Trattato di Amsterdam anche le convenzioni sulla cooperazione sull'assistenza giudiziaria
Più antiche del mille novecentocinquantasette sull'estradizione del cinquantanove sull'assistenza giudiziaria adottati in seno al Consiglio d'Europa nonché la nuova molto importante Convenzione sull'assistenza giudiziaria all'interno dell'Unione Europea che integra quella del consiglio d'Europa del cinquantanove
Che risale al maggio due mila e che però non è ancora stata ratificata dall'Italia e conseguentemente anche per effetto della mancata ratifica da parte di altri paesi non è ancora entrata in vigore
Vi è anche una ricognizione degli organismi costituiti
Per facilitare la cooperazione giudiziaria internazionale
I magistrati di collegamento le strutture diciamo che possono facilitare la cooperazione giudiziaria internazionale i magistrati di collegamento alla rete giudiziaria europea Eurojust che ha addirittura personalità giuridica in questo campo
L OLAF
E tutte queste
Strutture che appunto nascono dall'esigenza di dare un paio transnazionale e ultrà nazionale all'attività di contrasto al crimine organizzato che ha le medesime caratteristiche
La terza parte della delibera il terzo filone potremmo dire in qualche maniera riguarda le possibili prospettive su questa materia devo dire subito riprendendo ciò che ha detto con riferimento all'altra pratica
Poc'anzi esaminata il consigliere Berlinguer che e sulla da questa pratica qualunque significazione di valutazione in termini positivi o negativi dell'attività svolta da altri organi istituzionali dal governo dal Parlamento e quant'altro
Anch'io per la verità ho registrato con sorpresa una lettura come dire in chiave polemica
Che non solo era totalmente estranei alle finalità della commissione ma era addirittura estranea alle finalità dalla pratica
Che voleva invece muoversi nel senso di individuare dei possibili
Miglioramenti anche dal punto di vista organizzativo interno degli uffici ebbene abbondante traccia degli uffici giudiziari per meglio consentire le procedure di cooperazione giudiziaria
Quindi si tratta di una valutazione tecnica dei possibili interventi prevalentemente sul piano interno quindi rivolto in prima battuta agli uffici giudiziari in parte anche al consiglio supremo magistratura
Con una visione ovviamente che si proietta anche verso l'esterno e sulle Generali possibilità d'intervento sia in campo nazionale che in campo internazionale ed europeo è ovvio che proprio per quanto appena detto non si prende posizione su una serie di scelte che devono essere adottati in materia di cooperazione giudiziaria e di giustizia in generale neri futuro Trattato costituzionale per esempio
Si tratta di scelte che appartengono al campo dalla responsabilità della politica è ovvio che noi valutiamo aspetti diversi
Si indicano però alcuni interventi anche di natura minimale
E si segnala come in realtà la principale
Difficoltà per
La
Piena realizzazione di una concreta attività di cooperazione giudiziaria internazionale risieda nella differenza degli ordinamenti giuridici
è per questo motivo che il Consiglio europeo di Tampere che fu il primo dedicato esclusivamente all'
Questione giustizia
Indicò come il progressivo ravvicinamento delle legislazioni nazionali come uno degli elementi fondamentali per consentire un adeguato contrasto alla criminalità organizzata transnazionale
Prevedendo altresì quell'altro principio altrettanto fondamentale
Chiesta con qualche fatti con qualche fatica prendendo piede all'interno dell'Unione Europea che è quello del mutuo riconoscimento delle decisioni giudiziarie
Mutuo riconoscimento delle decisioni giudiziarie che indicato nella stessa per le stesse conclusioni del Consiglio europeo di Tampere come la pietra angolare della cooperazione giudiziaria decisioni giudiziarie tutte sia quelle definitive sia quelle cautelari
In questo quadro
Ai fini del ravvicinamento belle
Legislazione ma anche ai fini della conoscenza rispettiva da parte dei magistrati di uno stato del legislazioni ebbe il strutture ordinamentali in materia giudiziaria degli altri Stati la formazione svolge un ruolo fondamentale
Ed è appunto per questo che
Sia la rete europea di formazione giudiziaria sia i programmi in materia di cooperazione giudiziaria e di ampliamento delle conoscenze su questo versante Falcone Grotius eccetera e adesso il programma e disse si occupano specificamente di questo tema
è importante altresì che tutto questo venga diffuso capillarmente
A livello interno nazionale italiana
In che modo
Innanzitutto incoraggiando quanto più possibile un'altra delle
Per le strade che portano ad una maggiore facilità di comunicazione che data dalla formazione linguistica
La formazione linguistica e ormai fondamentale per i magistrati
Nell'ottica di una integrazione di una comprensione innanzitutto
Dei fenomeni della legislazione degli altri Stati ma anche nell'ottica di una integrazione con la legislazione con le con la giurisprudenza degli altri Stati
Quindi occorre a livello locale che venga percepita da tutti i magistrati l'importanza della cooperazione giudiziaria che venga aumentarla la conoscenza
Della degli strumenti sia normativi che organizzativi e di coordinamento in materia di cooperazione giudiziaria
E necessario per esempio lo si indica che i punti di contatto della rete giudiziaria europea vengano allo vengano selezionati con quanta più possibile accuratezza è necessario che gli stessi vengano dotati di tutti gli strumenti anche informatici necessari per lo svolgimento della loro attività è necessario che vengano e diffuse le informazioni a tutte le autorità giudiziarie su tutti gli strumenti che sono stati adottati strumenti di facilitazione delle procedure di assistenza giudiziaria
Vi sono citati una serie di programmi anche informatici già già in funzione già in vigore e che molti purtroppo ancora non conoscono
Viene indicata altresì la necessità che
La Rete dei magistrati di collegamento venga ampliata sotto il profilo numerico
E gli stessi vengano dotati gli stessi che spesso operano in condizioni estremamente difficoltosa e vengano dotati di tutti gli strumenti anche tecnici necessari per lo svolgimento del lavoro autorità della loro attività
Tutta questa ricognizione sulla quale non mi dilungo oltre perché abbondantemente riportata nella delibera a ovviamente un obiettivo ha uno sfondo diciamo a una cornice che in questo momento
Che in questo momento è soltanto una cornice perché manca ancora il dipinto la cornice è quella del Progetto di trattato sulla nuova Costituzione europea
L'aspetto estremamente importante che la commissione ha ritenuto di sottolineare
E che
Consiste nel fatto che tutte quelle innovazioni in materia di cooperazione giudiziaria che finora erano derivate da convenzioni internazionali o da accordi bilaterali tra Stato e Stato
All'interno dell'Unione Europea in qualche caso anche con Stati terzi
E che quindi avevano una derivazione esclusivamente pattizia
Adesso sulla base del progetto di Trattato che è stato diffuso diventerebbero norme costituzionali
Quindi diventerebbero delle norme che sono al contempo parametro di valutazione per la valutazione sulla costituzionalità sull'adeguatezza circa il raggiungimento dei fini di tutte le altre iniziative adottate
E dall'altro linee guida per lo sviluppo successivo di queste stesse attività la
La nuova Costituzione europea dovrebbe occuparsi appunto
Di
Prevedere espressamente eccitato il principio del mutuo riconoscimento delle decisioni giudiziarie così come quello del progressivo riavvicinamento degli ordinamenti nazionali delle legislazioni così come si occuperà pure ed è importante richiamarlo
Per la formazione dei magistrati si occuperà pure del regime delle prove della tutela dei ritiri le delle vittime dei reati del potenziamento della comune della cooperazione giudiziaria è eventualmente della creazione della procura europea
Perché si è voluto
Con la conclusione dell'esame di questa pratica a mettere
Un punto
Si è voluto mettere un punto perché anche ricordando alcune positive esperienze che sono state effettuate da alcuni uffici giudiziari per esempio la direzione nazionale antimafia che allacciato una serie di collegamenti
Vorrei dire spontanei con altre strutture giudiziarie di altri paesi
è necessario che venga ribadito l'impegno non solo del Consiglio superiore della magistratura
Sui versanti di sua competenza ma di tutti i magistrati italiani
Nelle nella consapevolezza di potere volere contribuire alla realizzazione di quello spazio di libertà sicurezza e giustizia
Possibilmente non solo in ambito europeo che ricordato dal trattato di Amsterdam
C'è una
Una definizione che spesso ci siamo ripetuti in Commissione ed è quella secondo cui il mutuo riconoscimento delle decisioni giudiziarie si fonda sulla fiducia fra gli stati
E soprattutto sulla fiducia tra i magistrati dei rispettivi Stati la fiducia dei magistrati si fonda sulla comune conoscenza la tutte le iniziative che possano favorire un ampliamento della conoscenza dei rispettivi ordinamenti mirano a
Perseguire e raggiungere l'obiettivo di una giustizia europea ma non solo in grado di contrastare la criminalità organizzata transnazionale devo aggiungere
Che è stata distribuita ieri una proposta
Sostitutiva di quella che era contenuto originariamente all'ordine del giorno perché la stessa include una serie di emendamenti che erano stati che mi erano stati cortesemente recapitati rendendo da parte del consigliere Adina e che nella nella versione che è stata distribuita ieri troverete riportati in neretto al solo scopo di consentirne con maggiore facilità la la evidenziazione
E di questa ultima proposta che pertanto chiedo l'approvazione
Apro la discussione
Consigliere per lingue
Io spero chiedo scusa chiedo scusa ce n'è soltanto uno che non è che invece non ha partirà così Evelina ma è un emendamento mio chiedo scusa presentarlo dimenticato tre e che si trova
Fatto pervenire che si no no già inserito nella nuova proposta perché anche questo era stato concordato Alghero la commissione erette che si trova ma lo si trova in neretto ma fa riferimento alla originaria pagina duecentosettantotto in alto
è una corre terminologica di un di un concetto va bene
Consigliere Berlinguer sì io non non voglio tediare più di tanto dei colleghi perché
Nel voglio
Più di tanto
Far osservare che una tematica di questo spessore forse merita appena appena più attenzione il Consiglio
Perché altrettanto importante quanto la nomina del capo di un ufficio voglio dire
Dove forse si appassiona di più questo
Credere sia naturale
Però
Lo sforzo che ha fatto il consigliere lo vuoi che da tempo
Più di un anno in questa mia nella sesta Commissione
Al proposto
Un documento di questo genere che gli è stato poi
Discusso che è stato modificato è stato arricchito
Eccetera credo meriti anche l'attenzione del Consiglio qual è lo scopo
Perché questo documento alla la cautela
Di non volere essere un documento cogente non è una decisione che riguarda pongo un fatto che abbia un effetto immediato e tuttavia i processi Carlina neanche
Costruendo una cultura giuridica
Una mentalità nel cui documento allo scopo di segnare una attenzione del Consiglio superiore
Ad un tema importantissimo come il contrasto alla criminalità organizzata
In Europa al di là delle frontiere degli Stati nazionali che sono impotenti a risolvere questo problema da soli
E
Attraverso la registrazione di ciò che è stato fatto in tutto questo periodo e quali sono i nodi che vanno progressivamente sciolti di volta in volta per continuare su questa strada ecco quindi a un un significato prima ricognitivo
E poi indirizzò di favorire la circolazione della delle di un'informazione più precise su questi argomenti e poi naturalmente con la solennità di una decisione del plenum
Molto tecnica peraltro di favorire la maturazione di una consapevolezza io vorrei richiamare la vostra attenzione su questo
Da chiamare la vostra attenzione sul fatto che già i nostri magistrati in Europa sono già dei magistrati europei in Italia sono già dei magistrati euro
Perché oggi
Adottano decisioni
In qualche misura
Fanno diritto l'Europa è diventato più assai degli Stati nazionali una sede in cui la giurisprudenza creativa a risultati costanti a capacità di diventare fonte normativa più che dal Periodo dello studio forte stato nazionale delle codificazioni
Non abbiano consentito di esperienze d'esperienza interni
E quindi la creazione di una cultura e anche un'azione un atto di questo tipo che registra un processo va nella direzione proprio della produzione giuridica non della cognizione soltanto e questo è un fatto secondo me molto rilievo c'è per la sua apparente impalpabilità però ha una sua corposità molto gravi
Ecco
Non a caso e noi stiamo in sesta Commissione
Iniziando ora o iniziando cioè discutendo una relazione al Parlamento che su questa tematica si incentra sul fatto che anche la formazione oggi non può prescindere dal fatto che non si deve formare il magistrato del passato
Che tutto dentro gli Stati nazionali ma si deve formare un magistrato che oggi sta interpretando il sistema giuridico diciamo in termini Santerno all'ordinamento giuridico lo stava interpretando sulla base del fatto che ogni c'è una pluralità di fonti è che la fonte che deriva dalla normativa e dalla giurisprudenza europea ha acquisito una rilevanza molto importante
E poi sono indicati gli istituti che sono stati creati in questa e poi giustamente Franco Lo voi dice che noi fra qualche mese avremo un trattato costituzionale
O sarà fra un giorno fra un mese non mi interessa quando speriamo che sia presto
E che da quel Trattato costituzionale deriverà una quantità considerevole di nuove azioni e norme e che persino l'andamento di un prudenziale sarà fortemente influenzato dal fatto Della rende la rilevanza della Contino forma che deriva da una decisione di questo tipo che l'Europa che non è uno Stato aggiunga a darsi una costituzione anche in materia di giustizia e sembra un fatto almeno prego chi fa il giurista chi ha una cultura che ha studiato queste cose opera in questo campo
Molto importante
Il mutuo riconoscimento
L'avvicinamento delle legislazioni nazionali sono figlia di questo in merito allora io
Ho voluto dirlo perché non vorrei che mancasse alla nostra cultura dei membri del Consiglio superiore una forte sensibilità in questo campo e mancasse anche una è un ringraziamento al collega lo voi perché è stato un motore dentro la sesta Commissione di una sensibilità che questo
Consigliere
Saldi
Io voglio intervenire per sottolineare l'importanza di questa deliberazione e anche sotto un profilo più concreto rispetto a quello che ha indicato il professore Berlinguer le connotazioni alle quali mi associo integralmente
In passato noi abbiamo affrontato in maniera però un po'episodica che senza un filo conduttore
Delle competenze che sono proprie del Consiglio quali quelle della destinazione dei magistrati ai diversi ruoli che abbiamo avuto tra due una discussione
Serrata che ha portato poi a conclusione differenziate sia secondo le diverse figure professionali di magistrati che inviavamo nei diversi uffici sia propose anche nel tempo
Indipendenza dei diversi incarichi io credo che l'ottimo lavoro svolto dalla sesta Commissione della quale dobbiamo ringraziare collegano voi chi è stato sempre molto sensibili su questi terreni CDA e per il futuro anche un quadro di riferimento dal quale poi non potremmo spinta svicolare
E qui ci sono delle indicazioni molto e puntuali e precise che riguardano per esempio il ruolo dell'OLAF il ruolo di euro giusto il ruolo dei magistrati di collegamento sono ruoli da magistrati
Non sono ruoli da funzionari amministrativi che vengono inseriti in organismi burocratici si tratta di ruoli fondamentali per l'esercizio della giurisdizione in alcuni casi svolgeranno addirittura dirette funzioni giurisdizionali in altri casi copie verranno con autorità giurisdizionali
Per lo svolgimento di attività che tali dovranno essere definiti ecco io credo che già questo per citare uno solo dei diversi punti che sono indicati un altro potrebbe essere le prospettive di sviluppo di euro giusto di olfatto così come vengono indicate nelle le premesse che pone la relazione ci vorranno altri ulteriori riflessioni questo sì collega ancora ad un altro aspetto che io credo che dobbiamo sollecitare ancora dove dobbiamo assumere una chiara determinazione
Per cui i magistrati che sono destinati a svolgere attività degli organismi internazionali
Perché la disciplina con cui noi oggi cinica approcciamo a questa tematica è del tutto inadeguata perché li consideriamo come incarichi extragiudiziari
Quasi in contrasto con l'attività del magistrato dobbiamo comprendere che questa visione ormai finita e quindi a partire anche da questa delibera dove dobbiamo comprendere che bisognerà disciplinare rapidamente
Il modo i termini con i quali i magistrati saranno sicuramente posti fuori ruolo perché non abbiamo ancora ruoli organici
A livello europeo ma andranno a svolgere una funzione che come ha bene illustrato qui donne una funzione di carattere amministrativo ma in senso lato giurisdizionale grazie
Grazie a lei consigliere
Consigliere lo voi per la replica no no no è solo per un chiarimento prego perché mi sono accorto
In realtà
Quell'ultimo emendamento il mio non quello dell'IVA a cui avevo fatto riferimento nella versione distribuita ieri non è incluso
E allora desidererei a questo punto precisarlo
Nella delibera originaria inserita all'ordine del giorno
Si trova
Farla dalla pagina duecentosettantotto in alto sei otto due sette otto
Con riferimento l'Eurojust
No il periodo immediatamente precedente dove si dice la creazione di una procura europea all'emendamento era in questi Theron grande costruire in futuro un'adeguata risposta ai problemi che si creano con riguardo alla legittimità delle inchieste compiute dall'OLAF l'emendamento sarebbe stato al marito nella prima sì prima della fra prima le parole la creazione si dovrebbe introdurre è stata a tal riguardo registrata l'opinione secondo cui la creazione
Va bene
E nella delibera che lei
Per il resto va bene quella che è stata distribuita ieri
Rimane così stabilito a Roma cioè non meno come alla votazione dell'emendamento con lo consideriamo accorpato prego consigliere di Federico
Io non intendevo
Intervenire ma il
L'intervento del consigliere Falbi mi ha sollecitato
Dunque allora se lei interviene la discussione di merito sì sì c'era è consigliere spalliere che aveva chiesto di parlare
No no no per carità
No io ho semplicemente per anche in questo caso confermare lo spirito con il quale si è collaborato in sesta Commissione all'unanimità la quale si è giunti in cui su questo documento
Io ho particolarmente apprezzato l'impegno di Franco Lo voi non non ne abbiamo bisogno non ha bisogno di UI di questo riconoscimento e soprattutto il grande equilibrio che su tematiche così complesse e questo documento rappresenta
Io voglio sottolineo soltanto sottolineare
Come dire gli aspetti che come giù giurista intendo dire come come pratico come processualista mi interessa
E sono quelli legati all'esigenza delle garanzie non delle garanzie da riconoscere sul piano è europeo con riferimento specifico al richiamo al Libro verde sulla protezione degli interessi finanziari comunitari raccordo creazione di un procuratore europeo cioè l'idea di realizzare garanzie di altro livello in Europa e non di abbassare il livello delle garanzie cioè elevare il livello delle garanzie nei Paesi che non ce l'hanno
E non tanto quello di creare un gioco al ribasso in tema di garanzie
E questo mi pare un passaggio significativo del documento il secondo mi pare quello dell'esigenza di un genere dare le fattispecie incriminatrici cioè quello di rendere maggiormente omogeneo il sistema europeo di fronte al quale andiamo
Perché
Credo che molte delle questioni che sono oggi sul tappeto molte incertezze in ordine all'approvazione a nodi determinate riforme nascono soprattutto dalla difficoltà di rendere omogenei sistema sanzionatorio sistema dell'incriminazione credo che per quanto io ne so e questo lo scoglio che ci si trova di fronte al quale ci si trova nel realizzare diciamo delle scelte maggiormente condivisa
Su questo il documento
Mi pare molto preciso come anche preciso meglio
No non necessariamente fare un'opzione indicare una linea di evoluzione che quella della procura l'opera limitandosi naturalmente a registrarla come linea di tendenza salvo verificare poi in concreto quale saranno le scelte è da realizzare con questo un queste due precisazioni per inutile stare a discutere su tutti ciò su cui siamo d'accordo esprimo il voto favorevole di confermo il valore che ha obiettivamente questo documento elaborato dalla sesta conquistare grazie all'opera di Federico
Come dicevo io non sarei intervenuto si non vi fosse stato l'intervento del consigliere spavaldi io
Non vorrei sbagliarmi
Ma ricordando a memoria i testi della costituzione dell'OLAF
E dell'Eurojust ricordo che tra le persone che possono essere designate dai singoli governi a operare in queste strutture
Non è previsto solo che siano dei pubblici ministeri visto che siano anche dei poliziotti
Sì va bene e allora a questo punto
Comunque a questo punto qui quello di assimilare
Secondo me andando al di là del normale dalla indicazione formale contenute in questi in questi documenti per affermare
Che diciamo
Debba essere considerato quel tipo d'attività alla stessa stregua
Di un'attività ci Institute vizi aria a me sembra un po'eccessivo salvo con un voler ritenere che il Santo il compito del poliziotto
Connaturato a quello del nostro pubblico ministero la connessione avvenga in questa città
Grazie mescolate
Prima di porre in votazione la delibera anch'io voglio sottolineare il valore di questo documento che stiamo approvando
Un valore è un significato rilevanti
E voglio associarmi consiglieri che avevano espresso che hanno espresso nei loro compiacimento non solo anche l'apprezzamento per la pratica di intelligenza profusa nella stesura di queste risoluzioni da parte del consigliere lo pongo in votazione presidente bellica come sempre
Se posso ringraziare ma devo dire che senza la struttura di segreteria della sesta Commissione dell'ufficio studi questo lavoro non sarebbe stato possibile volevo solo che se ne va e lavoro dalla segreteria del lavoro degli uffici tutti è sempre scontato come cervello
Salvo prova contraria le prove contro non ci sono pongo in votazione la delibera favorevole sono pregati di alzare la mano
E
Incontrare gli astenuti
La delibera approvata all'unanimità
Procediamo all'accesso
Se la pratica Rossi mi pare
Diciamo così consigliere salve
Vista da parte del consigliere Bucci voglia alcune informazioni in relazione ad una vicenda che aveva riguardato il dottor Rossi sostituto procuratore della Repubblica di Bari che deve essere sottoposto a valutazione per la nomina a magistrato di Corte d'appello infatti vi era stato un esposto in prima Commissione riguardante una la vicenda di una
Segnalazione di un esposto da parte di un cittadino il quale era stato sottoposto agli arresti domiciliari sulla base di una circostanza di fatto errata
La circostanza di fatto errata era quella Yesser liquidatore di una Società mentre questa carica era stata un dal da questo signore
Ricoperta solo successivamente voglio premettere prima di illustrare diciamo in più partitamente la situazione
Che la mia valutazione che ha fa la quarta commissione è una valutazione non certo sul fatto che questa che i vari episodi possano costituire illecito di carattere disciplinare
Fa una valutazione di carattere comparativo tra i fatti esposti e per i quali abbiamo acquisito alla documentazione relativa e la loro comparazione rilevanza rispetto a un intero percorso professionale naturalmente quanto più i fatti sono gravi e quanto più incidono sulla capacità professionale tanto più essi sono rilevanti lo stesso ragionamento che abbiamo assunto in prima Commissione per ciò che concerne le vicende processuali penali per le quali abbiamo ritenuto che quando dall'esame degli atti
Risulti già che i i anche nell'ipotesi di condanna questi fatti non siano tali da portare ad un trasferimento ambientale il lavoro della prima commissione si esaurisce questo al fine di evitare di tenere bloccati per anni e anni come in passato avveniva
Delle procedure che riguardano la progressione in carriera dei magistrati
Rispetto a fatti che comunque non avrebbero potuto portare queste conseguenze quindi voglio la la ragionamento che ha fatto la Blatt quarta commissione è stato quello di entrare nel merito di queste sposto e degli elementi rilevati salva poi naturalmente la valutazione disciplinare che ha un suo iter parallelo che potrebbe anche portare alla comminazione di una sanzione
Qualora legislazione penale dopo l'azione disciplinare dovesse essere esercitata
Abbiamo rilevato che al momento in cui abbiamo fatto la valutazione non risulta esercitata l'azione penale il disciplinare di questo abbiamo dato atto
Le ragioni per le quali nella comparazione tra questo episodio e il
Il resto della storia professionale del dottor russe abbiamo ritenuto comunque di ritenere che il
Collega possa essere promosso riguardano quindi con assoluta saldezza dei profili disciplinari riguarda il fatto che il dottor Rossi dimostra dal dalla dalle statistiche
Dal lavoro effettuato dai pareri sempre avuto un magistrato molto attento molto accurato che ha svolto indagini particolarmente rilevanti che ha operato con molta professionalità per quanto riguarda il fatto specifico sicuramente grave abbiamo rilevato che la misura degli arresti domiciliari eseguite il diciotto marzo due mila e due
E stata revocata immediatamente dopo su richiesta dello stesso pubblico ministero non appena è stato rilevato l'errore risultante da una informativa della guardia di finanza e cioè che gli fosse liquidatore all'epoca con un indicazione anche questa frutto di un anche questo di un errore di fatto ma anche questo corretto successivamente e cioè che vi fosse che comunque vi fossero elementi uniti a quelli già valutati relative ai rapporti tra il liquidatore gli altri coimputati
Relativi alla vi alla al alla alla l'uso del timbro sulla fattura di cui si prospettava
La utilizzazione nella controversi della nell'affare illecito
Timbro che invece era stato dal indagato apposto al momento del sequestro della fattura questo secondo errore di fatto che comunque non aveva impedito la immediata revoca del provvedimento di arresti domiciliari
Era stata valutata al seguito di un interrogatorio del ventisette giugno due mila e due
Effettuato a richiesta dell'indagato da parte del pubblico ministero il quale il l'undici luglio successivo chiedeva quindi con tempi molto rapidi chiedeva l'archiviazione
Del posizione del dell'indagato abbiamo quindi ritenuto che tutta questa situazione può ha un rilievo sicuramente disciplinare e quindi da questo punto di vista
Non non siamo non non non non
In in non è impacciato una valutazione sul merito dell'iter dell'azione disciplinare ma riteniamo più comunque
Questa situazione comparata con il complesso delle attività del dottor Rossi non sia tale da impedire una sua promozione
Al
A magistrato di Corte d'Appello
La ringrazio interessata che preparare procuratore generale facoltà
Sì volevo dire qualcosa in merito a questa pratica perché ieri non era informato con esattezza dello allo stato nella pratica stessa ho avuto stamattina notizia che a seguito da una risposta
Che non avevamo sollecitato al procuratore generale di Bari abbiamo siamo in possesso ora da pochi giorni di elementi in base ai quali probabilmente attualmente ed ancora esaminati io personalmente sì avvierà l'azione disciplinare
Quindi non so se questo può anche se il Consiglio di Stato eccetera potrebbe non in interessare
Ma probabilmente o con un rinvio per la discussione o con un ritorno in Commissione si potrebbe prendere atto di questa situazione che stava per sopraggiungere cioè quello del
Molto probabile inizio dell'azione disciplinare per quello che può valere poi Fini che oggi ci interessano per la pratica col presidente io se posso interloquire su questo visto che c'è l'indicazione di un vicende di questo genere con acquisizione di nuovi documenti nuovi documenti se non ho capito male io credo che la cosa è più corretta sia tornare in Commissione in maniera che noi possiamo valutare anche questa documentazione
Mi pare naturalmente voglio sentire gli altri colleghi della Commissione
Perché ripeto l'orientamento nostro e quello io credo che non lo possiamo confermare però naturalmente il materiale da esaminare deve essere completo
Non può essere un materiale solo parziale grazie consigliere marocchini presidente solo quale presidente la quarta commissione
è chiaro che quella che nella relazione che ha fatto il consigliere Salvi e preciso e puntuale anche il criterio di valutazione che
La quarta ad opera delle poi stabilire se ci sia l'idoneità o meno è chiaro che di fronte all'esistenza di un procedimento disciplinare deve essere valutato sempre e comunque nel momento in cui posso influenzare
Ai fini così come prevede la circolare ai fini della progressione in carriera
Però l'elemento che questa mattina ci dice il procuratore generale che sono è stato acquisito materiale dalla procura generale di provenienza e quindi potrebbe aprire degli elementi nuovi rispetto alla valutazione che è stata fatta dalla quarta nel momento in cui era solamente in possesso di una archiviazione da parte della prima commissione e di una mancata azione disciplinare da parte della procura generale quindi
Rispetto a questo sicuramente io sono d'accordo per il ritorno in Commissione in cui sarà valutato anche questo nuovo elementi che possono contribuire ad avere una quadro preciso del per ai fini della valutazione
Grazie allora rimane così stabilito ritorno dalla pratica in Commissione
Consigliere Schietroma lei relatore pagina cento
Sei in alto della pratica diciamo vita lo
Credo sia l'ex presidente si si mi è stata prospettata l'esigenza di un rinvio della pratica e io non so alcuna difficoltà ad aderire ad avere la trattazione della pratica al prossimo plenum dal momento che non c'è un problema di termini che scadono quindi senz'altro sono favorevole rinviare questa pratica al prossimo plenum
Se nessuno affatto a fare osservazioni così rimane stabilito
Settima Commissione
Se il presidente fosse
Cavallo del giorno
Un attimo un attimo solo che
Roberto che
Da un lato volevo solo sequestro questo è certo abbia fatto questa è la festa
Alla settima Commissione per intanto applicazione extradistrettuale dottoressa Daniela Rip Torn mese consigliere Arbasino
Sì di applicazione della dottoressa Rita tornesi impiega tre giorni di udienza memoria mi direi ventotto il ventinove il trenta di ottobre la dottoressa Tonelli è stata già applicata e ha esaurito il periodo di applicazione quell'esigenza
A fondamento della proposta della Commissione di consentire la definizione di un procedimento nel quale la dottoressa tornesi è impegnata come giudice del collegio e quindi si può pone l'applicazione per i singoli giorni delle udienze per il tempo necessario al viaggio
Ringrazia nessuno ha chiesto di parlare pongo in votazione la delibera è favorevole sono precari dal sarà la Mameli comperare gli astenuti da delibere approvate passerei adesso all'ordine del giorno aggiunto
Allora
Consigliere nuovo cioè sì
Pagina tre in altro
Sì Presidente sui procurarla proposte dalla commissione all'unanimità sì copertura di cinque dei dieci pose lo sedere col però di Napoli
Proposta per la quale nel confermarla ovviamente mi viene segnalato dalla segreteria che è necessario apportare un paio di emendamenti
Nella prima pagina
Dove c'è una elencazione di nomi di magistrati il secondo blocco riporta il nome del dottor Guido Marcolino che dovrebbe essere soppresso
Mentre nella seconda pagina che indicata come quattro in alto
Prima del periodo che inizia con le parole ritenuto che il dottor Francesco Paolo Rossetti
Sì dovrebbe essere inserito il seguente Periodo di cui do lettura perché comunque adesso lascio
Al funzionario
Considerato che considerato quanto alla posizione della dottoressa Biancamaria Diurno in atto consigliere della Corte d'appello di Napoli che possono essere attribuiti punti uno per l'esercizio di funzioni nel medesimo grado
Punti due per attitudini quanti in quanto la valutazione del Consiglio giudiziario è generica e risalente al mille novecentonovantanove
Punti due per il merito attesa la produttività evidenziata dalle statistiche inviate oggettivamente inferiore alla media dell'ufficio
Punto e virgola e poi si prosegue in definitiva
Chiedo scusa corre il modello iconografico relazione della lavorazione segretario magistrati
Sì forse questo secondo emendamento riguardava un'altra pratica che però io non trovo tra quelle che la segnaletica fra un momento scusate questa su questa prima allora ritiro il secondo emendamento che a quanto pare non ha nulla a che vedere con questa pratica rimane il primo emendamento con la proposta di trasferimento al posto di Consigliere della corte d'appello di Napoli dei dottori Anna Di Mauro attualmente giudice al Tribunale di ma di Napoli Francesco Paolo Rossetti sostituto procuratore presso il tribunale di Torre Annunziata
Giuseppe De Carolis di Pro sedi giudice del Tribunale di Napoli certezze Roberto Vescia giudice del Tribunale di Benevento nonché Giovanni Santa Croce
Attualmente consigliere della Corte di Appello di Salerno
Va bene
Allora con queste precisazioni del relatore se non ci sono osservazioni pongo in votazione desidera favorevoli
Solo per alzare la mano incontrare gli astenuti alla delibere approvate
Sempre colleghi prima di passare tra l'altro all'altra
Altra pratica
Relativa sapere di Palermo io sospendere Terron
Un quarto d'ora
O anche venti minuti la seduta ci sono ancora dei trasferimenti presidente li possiamo chiudere
Cosa c'è cioè abbiamo formula giunto ci sono ancora dei proletari allora facciamo solo chiudere questi dallo stato distratto nonché attorno come
Ci sono allora consigliere Ventura Sarno no invece erano no filtra ragusanità
Non c'è una prima
Prego osservatori c'è ancora un tavolino sì sempre a Napoli
E qui si tratta di tre degli otto posti di consigliere sezione lavoro della corte di appello di Napoli
Anche qui c'è un emendamento spero che questo sia giusto
Che si trova a pagina dodici in alto
Il il periodo che si conclude con il dottor Federico Di Gregorio che li precede in graduatoria
Deve essere integrato con le seguenti parole
E dal quale dottore Di Gregorio ed al quale vanno attribuiti punti due per lo svolgimento delle medesime funzioni giudicanti per almeno otto anni negli ultimi venti punti tre per le attitudini e punti tre in relazione alla produttività come risultante dalle statistiche prodotte
Si propone quindi all'unanimità il trasferimento
Previo conferimento delle funzioni di magistrato di appello alla Corte d'Appello staziona lavoro dei dottori Matilde Lorito attualmente giudice stazione lavoro tribunale Napoli
Maria vittoria Papa giudice sezione lavoro tribunale Napoli Paolo Landi anch'egli giudice della sezione lavoro tribunale Napoli
Va bene
Favorevole contrari e astenuti la delibera approvata
Roma
Dovrà citare la sì presidente anche per questa pratica anche relativa alla copertura del primo atto che i critici posti di consigliere della sezione lavoro sarà Corte d'Appello di Roma
Necessità questa pratica di emendamenti viene in camerino che la segreteria sta in questo momento regina Boragno Terna a è già pronto mi stanno dicendo quindi può essere distribuita la proposta così con uno dei due emendamenti è viene posta al voto della parte del consiglio la delibera
Lei ce l'ha sperimentato di dovrà predisporre alle dieci
Se posso specificare si tratta di emendamenti che intendono soltanto la parte emotiva nel senso del deliberato è perfetto e la costruzione di punteggi non Paolo
Non viene annotato un modo modificata l'ho già posto all'esame di tanti colleghi in particolare di quelli di Roma si tratta semplicemente di dare atto dei punteggi attribuiti ad altri candidati dell'ospedale il perché sono state date determinati punteggi sono degli emendamenti integrativi di parte motiva
E i suoi abitanti insediati
Considera gli era stato corriere salute sei ad aggiungere Costa non ha niente stavo proprio spiegando la stessa cosa
Completate
Allora in attesa che lei predisponga gli emendamenti annunciati gli emendamenti sono state tattica
Va bene la divisione peraltro per evitare il Politburo del campione cominciamo
Senta signora voi
Azzi presidente quasi trattata la copertura di un posto di sostituto procuratore generale a Napoli ma settantatré
Viene prego l'andamento l'emendamento di cui avevo dato lettura poco fa si deve invece riferire a questa proposta di delibera
E va inserito
Prima del periodo che inizia con le parole ritenuto che la dottoressa Maria Veronelli va bene l'emendamento l'ho già letto integra la delibera ancora una volta per il chiarimento dell'attribuzione sull'attribuzione dei punteggi come ha detto il consigliere Pici la proposta è di trasferimento della dottoressa Perrelli
Attualmente giudice del Tribunale di Napoli alla procura generale di Napoli con funzioni di sostituto allora con questa modifica pongo in votazione la delibera
Teste illustrata dal Consigliere relatore lo puoi favorevoli sono pregati alzare la mano
Contrari astenuti alla delibera approvata sono pronte quegli emendamenti alla pratica
Allora andiamo avanti Consigliere
Copertura di Udine poste Bari Bergamo sì Presidente allora qui si tratta della proposta di trasferimento della dottoressa Stefania Donadeo magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Sala Consilina sua domanda
Al tribunale di Bergamo con le stesse funzioni mi riporto alla relazione con particolare riferimento all'attribuzione dei punti in considerazione del fatto che la dottoressa Donadeo e madre di un bimbo di età minore di sei anni
La favorevole se lo prega di alzare la mano contrari astenuti tra delibere approvate
Consigliere Ventura Sarno
Tribunale di Matera
Richiamo l'attenzione consigliere Buccico per
è una delibera di trasferimento del dottor Antonello vitali a sua domanda al Tribunale di Matera con le funzioni con le stesse funzioni per la copertura di un posto di giudice del tribunale di Matera
Nessuno apro la discussione andiamo deve anche perché come per ottenere un Trium un giudice un piccolo dicono che bisogna fare bisognerà trovare quelli che abito nelle vicinanze queste di Altamura undici donne madri l'abbiamo dovuto pregare fu proprio la domanda pongo in votazione ad elevare favorevole sono pregati di alzare la mano incontrare gli astenuti alla delibera approvata
Deputati Venezia consigliere Cevenini
Nella copertura di uno dei due posti
Infamanti uno è già stato assegnato alla dottoressa può fare ci sono state le regole poche di cinque a colleghi la dottoressa napoletana è stata trasferita ad altra fede agli altri sono stati attribuiti un brutto per attitudini due per merito un'opera omologa quando non ce n'erano i presupposti il dottor Moretti è proposto prevede trasferimento da Pordenone avvenente all'unanimità favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Milano ieri a Milano
Ieri l'assegnazione di uno dei quattro posteggi sostituto dottor Fontana presentato la domanda fuori termine tre sono stati destinati a già Mai agli altri tre esposti vi sono state cinque Nervo che la dottoressa Nardini pone fuori ruolo è stata nel frattempo messa fuori ruolo in quel punteggio è il solito uno per attitudine ad permetta una Renault analoghe proposta esterno scena favorevoli contrari astenuti la delibera approvata cinquantatré via Edison Fossati sono soci venivano il punteggio è quello ordinario soltanto la dottoressa fan la dottoressa avanzare con questo punteggio da quanti anni ci ha al al primo posto e viene proposta all'unanimità
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata torniamo alla pratica emendata consigliere Ventura Sarno certamente pagina diciannove in alto della strategia distribuita l'asiatica così come emendata si tratta bella no utenti tredici posti di Consigliere la sezione lavoro della corte d'appello di Roma l'idea Magiste la delibera
Nel senso di proporre il trasferimento della dottoressa Rosa Scotto di Carlo io ho netto la parte emotiva che però sono pronta ad illustrare allora esperimento della dottoressa Rosa spazio mamma può riferirsi fuori qualcuna di portarsi allora mi posso riportare il teste Filippo
Si ricorda nessuno da replicare costi favorevoli sono fregati dal sarà la madre contrari delibere approvate
Pagina sessanta in alto consigliere Ventura Sarno si Luigi Carta si è una delibera di richiamo in ruolo presidente va bene
Del dottor Luigi Carta
E la sua la riassegnazione del medesimo al Tribunale di latina con funzioni di giudice posto che aveva va bene niente i favorevoli sono Praga fermate contraria gli astenuti la delibera prova si provveda alla segretazione della seduta consigliere Vieri lo aspetto appare
Sospendo la seduta per venti minuti
Allora
Insomma basta
Roma
La parola al consigliere
La segreteria mi fa presente che ci sono due pratiche erano una pratica era rimasta
In forse
Pagine duecentonovanta in alto dall'ordine del giorno vi ieri ieri pomeriggio consigliera Arbasino
Risoluzione Nord alla mobilità dei magistrati ha rincarato Ruffini si una o non luogo a provvedere no esatto viene da un ordine del giorno speciale o no no scusi è questa
Che riguarda la gravidanza trentun marzo Procura della Repubblica di Nola esatto sì viene dall'ordine del giorno speciale il consigliere Menditto aveva chiesto la prefazione
All'ordine del giorno ordinario
è una nota della o dei procuratori della Repubblica di Nola con indirizzata al Capo dello Stato il per conoscenza al ministro di Grazia e Giustizia e Consiglio superiore sulla situazione dell'organico delle di quella procura la Commissione aveva ritenuto di il non luogo può vedere di più a smettere la copia al ministro di Grazia e giustizia e di tenere conto di quanto segnalato in occasione del paniere sull'aumento dell'organico
Nessuno cinque secondi archeologia ribadire che prendo atto che la Commissione ha disposto anche la trasmissione degli atti al ministro della Giustizia e non come di prassi sul non luogo a provvedere
Perché giustamente il procuratore di Nola si lamenta del fatto che in sede di aumento della prima tranche di organico
Per esempio disposto dal ministro presente è stato disposto l'home di organico di un posto per la procura della Repubblica di Tolmezzo e non si è tenuto conto per esempio di Nola dove c'è una situazione di criminalità organizzata gradisse qui c'è l'auspicio che per il futuro il ministro stia più
Tenga presente queste esigenze mi successivi aumenti di organico solo questo grazie
E favorevole sulla premialità per Alemanno incontrare gli astenuti la delibera approvata passiamo all'altro commento consigliere ride Cherio lei relatore
La pratica che viene in trattazione quella relativa al programma organizzativo per il biennio due mila due due mila tre nella Procura della Repubblica presso il tribunale di Palermo
L'ufficio alla Procura della Repubblica di Palermo composto da un procuratore della Repubblica sette procuratori aggiunti sessantaquattro sostituì io mi chiamo dico subito in linea di massima alla proposta scritta che è stata licenziata dalla Commissione all'unanimità dei suoi componenti che agli atti del dell'ordine del giorno
Sono delineate nel documento organizzativo in data tredici febbraio due mila tre quelle che sono e successivamente modificato in data diciannove settembre due mila tre le competenze del procuratore della Repubblica
Il procuratore di Palermo fa presente che si potrà avvalere per l'esigenza dell'ufficio al fine di un efficace contrasto l'attività organizzata di stampo mafioso anche della collaborazione di procuratori aggiunti anche mediante l'assegnazione di incarichi specifici escluso ogni potere di direzione e coordinamento per quanto riguarda gli affari di competenza della Bibbia
Vengono delineate perfettamente su questo non mi sono contestazioni
Osservazione da parte dei magistrati andava Angelini da parte del consiglio giudiziario quella e quelle che sono le competenze dei procuratori aggiunti nell'ambito della procura ordinaria
L'attività della procura ordinaria si è stato viene ripartita in tre dipartimenti criminalità diffusa tutela della pubblica amministrazione delle fasce deboli nonché i reati di abusivismo edilizio criminalità economica la distribuzione del carico di lavoro tra i magistrati e le previsioni ricalcano sostanzialmente le previsioni del precedente programma tabella
Per quanto in piedi invece attiene all'organizzazione della Direzione distrettuale antimafia
E si deve premettere che il consiglio superiore con le delibere delle diciassette aprile e tre luglio due mila tre a AN diciamo sia affrontato l'argomento perché interessato
Per ben due volte dal procuratore la Repubblica di Palermo da parte di alcuni magistrati che avevano posto di questi
Il consiglio in quella sede annebbia criticare il frazionamento del potere di coordinamento della DDA tre quattro poco procuratori aggiunti
Ferma restando la direzione della DDA in capo al procuratore Grasso perché in contrasto con le previsioni di legge di circolare successivamente il procuratore Grasso in attuazione appunto di una delibera Consiliare del diciassette aprile due mila tre disponeva un aumento dei componenti la DDA va ventidue a ventisei unità per le motivazioni riportate nel provvedimento di in questione
Successivamente il procuratore della Repubblica di Palermo come provvedeva hanno un interpello per la copertura
Di quattro posti vacanti indivia e ha seguito dall'Inter per lo stesso procedeva alla designazione con provvedimento del sette luglio due mila tre
Dei membri della DDA
Successivamente sempre in coerenza con quello che è stato oppure se che sono state le precedenti delibere consiliari dell'aprile del luglio due mila tre il procura della Repubblica
Con riguardo agli affari di competenza della DDA ed un
Evidenziava che i compiti cui articolo settanta bis stavano all'Hui riservate
E che invece si sarebbe avvalso della collaborazione di procuratori aggiunti vedi quattro proprio giunti facenti parte quindi inseriti India per far fronte all'esigenza di buon funzionamento dell'ufficio necessita di un efficace contrasto
Alla criminalità organizzata organizzata di stampo mafioso ferme restando le funzioni connesse all'incarico Siemens semidirettivo così come era
La linea direttiva imposta o delineata dal consiglio una precedente delibera del luglio scorso
Quindi specificava anche i compiti di cui in che cosa dovevano consistere questi compiti di collaborazione e in particolare a seguito di specifici provvedimenti successivamente da adottare sarebbero questo dissi compiti con di collaborazione sarebbe consistito in una verifica dalla pentola puntuale esecuzione delle direttive impartite dal procuratore distrettuale per il coordinamento degli delle investigazioni l'impiego della polizia giudiziaria e la circolazione dell'informazione la proposta di apertura di nuovi filoni di indagine la trattazione di affari relativi ai collaboratori di giustizia
Che stava riservata al procuratore distrettuale
Navigazione disse da sotto il profilo organizzativo direzione distrettuale antimafia
Articolata in tre sezioni e tutto viene riportato a regime tabellare deve essere appunto poi integrato con un successivo ordine di servizio del diciannove settembre due mila tre che definisca le competenze dei procuratori aggiunti
Vengono definite di Linate quattro Zoni criminale di intervento e si prevede in particolare che i procuratori aggiunti debbano vistare in caso di coassegnazione
Ogni misura cautelare iscrizione di non indagati e formazione dei procedimenti a seguito di stralcio mutamento di registrazione decreti di intercettazione richiesta di prova
Per i casi in cui non vi è così quasi nazioni invece il procuratore aggiunto dovrà destare i provvedimenti in materia di iscrizioni misure cautelari intercettazione nonché gli altri provvedimenti che definisco il procedimento o che comunque assumono particolare riesce
Quindi con questo provvedimento il procuratore della Repubblica di Palermo riempiva di contenuti delineava quelli che erano i compiti dei procuratori aggiunti inseriti invidia
Venivano fatte delle venivano avanzati dei rilievi ai provvedimenti del procuratore della Repubblica signore l'azione la procedura seguita
Sia alle per la designazione dei quattro produca due procuratori aggiunti in via sia in relazione alle altre determinazioni
Si riteneva
In particolare che sulla base di interpretazione della delibera dell'aprile scorso che
La delibera in questione non consentisse l'espletamento da parte di quattro vogatori aggiuntiva attività di impulso e di coordinamento
Per gli altri Arriba dov'è sindaco per occuperà offre alcuni però che invece si riteneva delibere per se stesso interpretate con Mary invito ad operare un adeguamento formale della proposta tabellare norme di legge e di circolare richiamate
Alcuni in data successivamente in data cioè se andiamo bando in data nel otto maggio due mila tre alcuni sostituti sessuali chiedevano poi un pronunciamento del CSM del consiglio
Sui sul sul sulla regolarità ritualità di questa la procedura adottata dal procuratore della Repubblica di San di Palermo
De perché evidenziavano sostanzialmente anche tra l'altro mi riporto impeto si tratta
Di argomentazioni molto articolata e mi riporto a nei dettagli alla alla proposta scritta evidenziamo sostanzialmente firmata di queste osservazioni l'erroneità del bando dell'otto maggio
Che sostanzialmente tra l'altro accorpamento di due procedure così concorsuale nettamente distinti a livello di disciplina
Uno di delega procurati aggiunge è un atto di concorso per l'ingresso in Libia dei sostituti
Veniva contestata era dice in sostanza che la circostanza che i curatori Julie non potessero collaborare con il procuratore della Repubblica dall'esterno e questa era l'esito della delibera del consiglio
Si contestava tra l'altro anche la possibilità di creare una nuova figura quella del procuratore aggiunto collaboratore invidia privo di contenuti ordinamentali propri del ruolo semidirettivo rimettendo al procuratore capo di riempire a propria discrezione dalla figura di componenti di contenuti alternativi sottodimensionati rispetto al procuratore
Queste stesse
Questi stessi rilievi venivano poi successivamente reiterati in occasione del definitivo ordine di servizio del diciannove settembre eliminate che delineava di ruoli il ruolo dei procuratori aggiunti
Quindi queste stesse osservazioni veniva nuovamente reiterate sostanzialmente venivano posti al Consiglio due quesiti
In particolare si chiedeva sei con la delibera del diciassette aprile due mila tre il Consiglio abbia esteso il divieto eliminare la legge delega della Bibbia quanto all'oggetto di cui al punto quattro lettera birra circolare due mila cinquecentonovantasei del febbraio novantatré successivo modifiche
Non solo complessiva attività indicate l'articolo settanta bis come già chiarito la relazione illustrativa ma anche alla fattispecie in cui il procuratore pubblico non avendo conferito delle che si avvale dell'attività la Libia della collaborazione di più procuratori aggiunti quali coordinatore i diverse aree territoriali
Se il proprio e poi secondo quesito se proprio del capo possa privare i procuratori aggiunti dalla della cui collaborazione si avvale di una bibbia delle attribuzioni di cui al capo undici dalla circolare sulla formazione del del tappeto
Sì contestavo in radice la possibilità medesima per il procuratore aggiunto di essere designato a comporre Aprilia
Pur richiamandosi una prassi tabellare di Palermo che ha sempre visto P procuratori aggiunti sempre inseriti nella Lidia
Le osservazioni riguardavano anche rivestivano anche le ricadute di della scelta organizzativa sull'intera funzionalità dell'ufficio
Qualcuno anche evidenziato l'eccesso di potere nel provvedimento del diciassette il diciannove nel provvedimento di aumento dell'organico che in realtà più che gli aumento di organico la vera finale se nel finale da sarebbe stata quella di inserire quattro procuratori aggiunti in Libia
Altri sostituti
Ed aggiunti poi
Evidenziavano poneva una serie di rilievi in relazione al periodo massimo di permanenza in Libia cioè se tale periodo massimo di otto anni si dovesse applicare anche proprio di avrà i procuratori aggiunti della valenza interruttivo del termine
Sospensivo o interruttivo del collocamento fuori ruolo la possibilità di una riassegnazione del sostituto alla DDA
Dopo decorso un periodo cosiddetto di decantazione con ciò mutuando logicamente interpretazione estensiva il punto quarantasette punto quarantasette punto quattro della circolare sulla formazione delle tabelle
E la legittimità del CUP del cumulo del perito svolta in via quale procuratore aggiunto e sostituto
Il procuratore in sede di controdeduzioni argomentato le proprie decisioni in maniera che alla luce delle considerazioni riportate nella proposta della commissione si ritiene comincia
E nel procuratore in sede invero in Prati procuratore in sede di audizione aveva rappresentato la specificità della delle esigenze organizzative della procura della Repubblica di Palermo sede di audizione davanti alla prima commissione aveva chiarito che per la verità i procuratori aggiunti a anche senza far parte della DDA apre potevano in ragione delle funzioni loro attribuite d'impulso di coordinamento provvedere l'assegnazione gli affari
E ai sostituti a riservare anche a se stessi la trattazione di alcuni affari in buona sostanza il procuratore riteneva indispensabile per coordinare le indagini in tema di crimine organizzato
Dalla procura delle pubbliche Palermo avvalersi del della l'ausilio del dei procuratori aggiunti poi successivamente al seguito della delibera e quindi le direttive della della dice Garribba diciassette aprile due mila tre
Si era provveduto hard a andranno ad apportare un mutamento all'organizzazione non della DDA e quindi l'inserimento dei procuratori aggiunti a pieno titolo una degli ha così com'era
Diciamo così Stato indicato dalla al consiglio con la delibera in questione
Il Consiglio giudiziario
Si è espresso qui veniamo all'apparire del consiglio giudiziario
Si è spesso favorevolmente sul programma tabellare nel suo complesso pur con le esclusioni per quanto attiene alla ma è una materia di competenza della DDA perché questa materia organizzativa rientra
Segue un diverso percorso valutativo che prevede un parere preventivo del procuratore nazionale antimafia e il successo la successiva approvazione del consiglio by passando le competenze interne del Consiglio giudiziario
I rilievi del Consiglio giudiziario sì sosta erano sostanzialmente dunque per quanto Rienzi riguardavano essenzialmente i procedimenti in coassegnazione ha una valenza funzionale del visto del procuratore aggiunto che sembrerebbe introdurre una sostanziale sovraordinazione del procuratore del procuratore aggiunto rispetto ai sostituti
Contitolare
Poi per quanto attiene ai procedimenti assegnati alla esclusiva su di una titolarità dei sostituti veglie per consigli e si era pieno attribuzione di fatto con il visto al procuratore aggiunto in una sorta di potere di coordinamento che non dovrebbe in realtà
Avete
E qui l'esame di questi rilievi poi nel merito di questi rilievi di qui a a un istante dando avessimo avessimo la commissione si è fatta carico qui e ne comincia l'esame finisce la parte descrittiva e comincia la parte diciamo così valutativa della mia relazione il consiglio si è fatto e si fa si è la commissione si è fatta carico delle problematiche di carattere generale
Poste dalla procura della Repubblica dei colleghi dei magistrati della Procura della Repubblica di Palermo
E diciamo così che ha delle sue specificità che non possono essere
Sottaciute che non possono essere nell'Ade così come rappresentate dalla Procura della Repubblica nelle nel corso della sua audizione dei suoi scritti in sede di controdeduzioni e delle istanze che pure provengono da tutti i magistrati dell'ufficio della Procura della Repubblica di Palermo
E questa specificità e queste problematiche non sono state trascurate dalla Commissione nel corso di questi costoro le sedute
E effettivamente la Commissione coerentemente per
Con quelle che quello che su cui sono state le scelte le deliberazioni dell'aprile e del luglio ha ritenuto che una interpretazione della del no normativa esistente nella nativa consiliare esistente consentisse di dare a uno stato
Sul per strada diciamo così per via interpretativa una soluzione alle e alle problematiche vengono poste dai magistrati della Procura di Palermo
Ciò nonostante queste specificità e queste istanze di questo la commissione si fa carico in particolare nella parte che riportata una proposta pagina trecentoquattro della necessità di un chiarimento
In ordine alle procedure di accesso alla competenza della Giunta inserita una direzione distrettuale antimafia attualmente che vengono rimesse al solo potere con figurativo del procuratore della Repubblica prefetto appunto delle delibere in questione
Erano in attuazione della normativa primaria e secondaria in materia la necessità di esaminare la valenza interruttivo o meramente sospensiva dei periodi di non assegnazione rispetto al termine di quattro bienni sulla possibilità di prevedere una ride situazione alla DDA del magistrato che avendo superato il limite gli otto grammi
Abbia svolto diverse funzioni per un periodo di tenuto conto sulla necessità che le variazioni del numero di magistrati si rinvia debbono essere soggetto o meno o consiglio giudiziale
Queste problematiche
Seriamente poste ai magistrati alla Procura di Palermo dal procuratore in sede di osservazioni
E conto devoluzione di queste di queste dove madri il consiglio si fa carico e ritiene e la commissione d'uno di doversi far carico e ritenuto che questo problema debbono essere affrontato nella sede competente che è quella della predisposizione della prossima circolare per la relazione in materia di tabelle per il biennio due mila quattro due mila cinque ciò nonostante a ritenuto che sulla base dell'interpretazione la normativa primaria che secondaria si possa condivida l'impostazione metodologico del dottor Grasso nell'organizzazione della DDA così come rappresentata la proposta tabellare che in buona sostanza
Ispirata alle al deliberato del consiglio ripeto le delibere del diciassette aprile e del tre luglio due mila tre
Successivamente
Interpretazione che ripeto era stata confermata corretta scorrettezze operazione che asseconda confermato dal consiglio una delibera del luglio due mila tre
In particolare si condivide la Scelta del procuratore che inteso da tenere per sé le competenze che gli derivano la fonte normativa primaria di cui articolo settanta bis sull'ordinamento giudiziario
E che attengono le direttive di fondo di strategia della strategia di contrasto alla clinica criminalità organizzata in buona sostanza la commissione ha ritenuto
Che le prerogative perché il procuratore ha ritenuto di trattenersi interpretando così la norma primaria di cui articolo settanta bis
A te resta tutta quell'attività di strategia di contrasto alla grigliata organizzata e di individuazione delle linee
Generale di attività di tour dell'ufficio di coordinamento delle strategie d'indagine di coordinamento delle delle della della polizia giudiziaria cioè di tutta quell'attività dell'ufficio
Che esponenzialmente non può che far capo al procuratore ha un suo l'allegato che ha una ricaduta esteri
Per quanto attiene invece al ruolo dei procuratori aggiunti così come disegnato dopo curatore con quel potere con figurativo tra virgolette a quale primo fatto riferimento
Esso previsto da una normativa secondaria come sono le circolari sulle tabelle ha una valenza essenzialmente sul piano organizzata sul piano interno dell'ufficio
Ed è un'attività che si deve svolgere coerentemente con quelle deve curare correntemente che con con quelle che sono le direttive di strategia generale d'ufficio in tema di contrasto alla criminalità che sono imposte dal povero la Repubblica deve curare
Vedono la gru per l'attività di cura di giunco procuratore giudichi quelle linee vengono incongrue rispetto al sostituti
Ruolo decollo della Giunti che diciamo così in una certa qual misura e di collaborazione perché poi questo è il ruolo che resti viene assegnato di contenuti e compiti viene riempito con il procuratore della rete
E quindi il consiglio ha ritenuto coerentemente con le
Precedenti della B deliberazioni di condividere l'impostazione del procuratore della Repubblica all'impostazione organizzativa del procuratore
Mi riporto la motivazione delle ragioni che sono che ripercorrono le ragioni interpretative dell'articolo settanta bis l'ordinamento giudiziario l'Artico centodieci bis dell'ordinamento giudiziario
Che giustificano le le scelte interpretative per le quali si è ritenuto di poter ritenere sulla base della ripeto sulla base della normativa allo stato vigente che la possibilità di non si dell'inserimento dei procuratori aggiunti invidia
Ed anche la scelta che il crollo della Repubblica fatto di affidare una procedura concorsuale il fallimento dei procuratori aggiunti in di via ci è sembrata una scelta di garanzia perché bene avrebbe Luís produrre bene avrebbe potuto dare pubblico Palermo di Saint-Étienne destinarle di ufficio invece ritenuto di adottare una procedura più garantita è trasparente che è quella del concorso così come eppure da condividere sono da condividere i criteri sulla base dei quali il procuratore della Repubblica di Palermo ha individuato i quattro procuratori aggiunti da inserire nella direzione distrettuale antimafia
Per quanto attiene poi a ieri che pure sono stati fatti in ordine alla circolazione di notizie
Delle notizie all'interno della direzione
Distrettuale antimafia
Che pure avevano formato oggetto di osservazioni il procuratore Grasso con una nota del nove ottobre e chiarisce che tale attività
Interna abitavo e all'interno dell'ufficio avviene a seguito del delle conclusioni cui si è giunti
Assegni di riunioni livelli sostitutivi della direzione di distrettuale antimafia di Palermo tenutisi in data trentuno gennaio tre undici febbraio due mila tre che ha delineato
L'i criteri in base ai quali avviene la circolazione di notizie all'interno dell'ufficio
Successivamente con la nota appunto del nove ottobre due mila tre ha chiarito ulteriormente questo aspetto che Attinà circolati prove di pareri ma chiedo ulteriormente questo aspetto che attira circolazione di notizie all'interno dell'ufficio recependo
Dei suggerimenti formulati dei colleghi l'aria Natoli in occasione degli incontri con il procuratore nazionale antimafia
Di prevedere che ognuno di procuratori aggiunti esponga sinteticamente all'INPS prevede prevedere innanzitutto delle riunioni di prevedere che ognuno di protocolli aggiunti espongo sinteticamente all'inizio di una riunione i dati più importanti emersi nel corso delle indagini da lui seguite Sauro approfondimenti da parte dei colleghi interessati
Prevedere che ogni sostituto predisponga prima della riunione una Scheda da mettere a disposizione di tutti i colleghi con indicazione sommaria dell'attività svolta e ditemi chi ritiene meritevoli quindi diciamo all'esito delle conclusioni cui si giunge al seguito quelle riunioni denunzia di ufficio il curatore pubblicò Emma aggiunge questi altolà nodo del nove ottobre aggiunge questi altri criteri
Specifici per indicare
Le
Coordinate in barche dice che si che seguirà per assicurare il massimo della circolazione delle notizie all'interno della
Procura di Falco
Per quanto attiene ai
E rilievi e qui vengo alla conclusione ai rilievi posti che avevo problema che avevo accantonato precedentemente rilievi sollevate dal Consiglio Giudiziario
Nel parere formulato
Il la commissione ritiene che su questo punto la proposta ecco è l'unico punto che sul quale la Commissione ritiene che vada la proposta del piano organizzativo povero pubblico avemmo vada riformulato e cioè laddove si fa riferimento alla i procedimenti in coassegnazione tra un proprio tra il procuratore aggiunto e il procuratore
In un sostituto procuratore è importante che il consiglio ritiene che i provvedimenti si tratta di cui parla provvedimenti particolarmente sensibili crisi intercettazione di misure cautelari ad altro
Che sia prevista anche la firma del procuratore del procuratore aggiunto
E poi è opportuno specificare che in caso di dissenso nel processo quindi nel nel nel merito dal trattazione del procedimento quindi delle scelte
L'indagine fatte il in caso di contrasto
Il contrasto appunto debba essere risolto dopo curato con l'intervento del procuratore della Repubblica ecco questo chiarimento consente di superare il rilievo formulata dal Consiglio giudiziario che
Al che che configurava una sorta di gerarchia nella scelta processuale della posizione del procuratore aggiunto rispetto a quella del sostituto
Ha ritenuto la commissione infondata
La
E invece il rilievo del consiglio giudiziario laddove si fa riferimento a si fa un collegamento tra espressioni contenute nel proprio collegamento l'espressione contenuta nell'ordine di servizio del diciannove settembre
Del due mila tre del proprio tra le mura dove si fa riferimento a disfunzioni di inconvenienti
Rispetto all'attività di visto del procuratore pubblico sui singoli atti ritenendosi che questa attività di visto sull'attività di su singoli atti attiene a quella all'ospedale di cui l'attività di coordinamento
All'interno dell'ufficio che è demandata al procuratore a aggiunto laddove invece la previsione di disfunzioni ed inconvenienti quindi l'intervento del procuratore distrettuale atti è invece a quell'altra parte intimità alla quale prima facevo riferimento e che attiene ai poteri di cui articolo settanta bis dell'ordinamento giudiziario che sono conferiti al capo dell'ufficio e che attengono a tutta quell'attività che ha come dicevo prima ricaduta sull'esterno perché ha
Che diciamo così che riverbera sull'esterno agli effetti delle scelte delle grandi scelte investigative delle grandi direttrici delle di indagine che il procuratore recupera riterrà di individuare e delle coordinate che darà alla polizia giudiziaria per evitare
Disfunzioni appunto o incombe
Presidente io concludo questa mia relazione con
Facendo questa queste precisazioni
La commissione si è fatta carico e anche la motivazione del provvedimento si è fatta carico delle problematiche sono sorte a seguito della per l'esame delle tabelle del del programma organizzativo la Procura della Repubblica di Palermo per la complessità dei problemi sollevati per la specificità della della situazione
E si è fatta carico la commissione si è fatta caldera necessità di ritornare sul punto come dicevo prima
Nella sede naturale anche eventualmente modificando o chiarendo precisando l'attività la la normazione secondaria vigente in materia in particolare quella sulle tabelle e quella sull'organizzazione dell'edilizia però la la come nella commissione ha ritenuto ripeto all'unanimità dei suoi componenti COM che coerentemente con quelle che sono state le delibere dell'aprile del luglio
Si potesse dare una risposta
Per via interpretativa non per via di positiva norma nuova normazione alle problematiche che poi pure dovrà avvenire ci rendiamo conto alle problematiche sollevate dalla dai magistrati della Procura di Palermo ma questo io poi salvo intervenire successivamente in sede di di precisazioni in sede di replica ma presto questo Rovigo ai colleghi dai colleghi consiglieri come considerazione di carattere finale
Che in relazione alle precedenti vivo hanno dissentito rispetto alla soluzione adottata perché ricorderemo ricorderete tutti che a luglio qualcuno riteneva che fosse necessario
Modificare prima circolare e poi quindi attivare linee carismi di modificare normazione secondaria e poi esaminare
Le il programma organizzativo della Procura Repubblica D'Alema non la maggioranza decise di fare questa scelta quella scelta eludere questa scelta non sia stata sbagliata per un motivo molto semplice l'attività di normazione secondaria di automazione
è un'attività in attività singolare perché l'attività di chi denso del soggetto istituzionale che pone la norma e nel contempo applica la norma è comunque visto non c'è una distinzione intersoggettiva istituzionale tra chi può la norma chi deve applicarla
L'attività normativa Mazzone secondarie posta dallo stesso soggetto istituzionale che curava mai chiamato a pregare allora molto spesso
Il il momento applicativo e quello di di diciamo così positivo di fissazione la mamma si con la la norma nasce dalla sua applicazione concreta l'applicazione concreta mutua argomenti e linfa nuova per una nuova normazione da porre in essere spero di averle solida perché altrimenti non si spiegherebbe ottavo intimità di risposta ai quesiti
Che il Consiglio fa in continuazione la risposta a un quesito ha un problema concreto che ne possono ufficio diventa norma concreta per quel caso concreto e quindi l'attività di applicazione l'attività di normazione finiscono sostanzialmente per su maxi è chiaro che comunque la la come premessa noi scegliemmo la strada dell'interpretazione della norma della normativa esistente pur facendo Chicago per le problematiche poste
Da serie problematiche poste
E alla circolare sulla media normativa aveva circolare novantatré che vanno riviste tenendo conto delle esigenze che dalla realtà concreta degli uffici vengono salgono quotidianamente di cui credo ci dobbiamo far carico
Grazie
Apro la discussione
Per sapere un po'proprio volevo aggiungere chiedo scusa Minion lo stimola che sono stati non presentati perché mi pare che ci sia una presenza
Sì sono in distribuzione si sono arrivata alcuni emendamenti sì devo dire che per quanto riguarda dico subito che per quanto riguarda gli a me
Prego
Diverso
Non sono più queste
No no io offre l'ordine dei lavori c'era la nazione del relatore l'abbiamo ascoltato si apre la discussione
E poi gli emendamenti verranno dagli stessi che sono nessuno dei proponenti illustrate nel corso del loro
Poi alla fine recentemente replicare però visto che alla mia domanda se ci sono iscritti a parlare per il momento non c'è nessuna mano alzata vorrei organizzare chiedere il vostro così consiglio i nostri lavori
Sono le tre una in quarto e abbiamo degli emendamenti che possono richiedere del tempo
Possono anche non richiederlo dipende un po'da come da commessi svolgerà la discussione
Se siamo in condizione di potere procedere alla alacremente velocemente e chiudere stamattina verso le quattordici io preferirei
In caso contrario bisogna sospendere
E ritornare alle tre e mezza io vorrei chiedere anche al consigliere Bucci poi a tutti consiglieri che normalmente su questioni procedurali sono suoi di apprendere giustamente la parola scissione di darmi una mano a questo riguardo penso che questa volta la
Il rito si coniughi con la con la sostanza nel senso che il presidente quando lei ha sospeso di su iniziativa dei lavori del Consiglio ci ha invitato a tornare dopo venti minuti ne siamo tornati dopo venti minuti ma non c'era nessuno
E i lavori sono ripresi esattamente dopo quaranta quarantacinque minuti ma questo mi appartiene appartiene al volgere delle umane cose quindi non non ne faccio colpa a nessuno la cosa che invece non appartiene al volgere del bonus e che praticamente in via sostanzialmente informale
Compresa la toccò la presenza del relatore di questa pratica il consigliere Primicerio alcuni così discutevano delle gesta di apportare gli emendamenti in questa stanza come se ci fosse un prolungamento dei lavori dalla commissione
Discussione alla quale eccetto nessuno chiedeva di essere invitato che non vogliamo essere in vita se non si trattava di lavori del tutto formale ma dei quali si poteva benissimo fare a meno e primo pure proceda attraverso le vie istituzionali dalla presentazione dell'emendamento adesso non sarebbe stata gli emendamenti
Io ritengo che il presidente abbia tutta la libertà di scelta solo interrompere adesso riprendo importanti e non fino a stasera o stanotte o domani approviamo
Esprimiamo le nostra posizione su questo documentiamo contrari al rinvio
Altri su questo punto dell'ordinazione dei nostri lavori
Così perché
Presidente io insomma devo dare atto che della per i lavori della commissione della
Che sono stati improntati alla necessità di dare una risposta molto cenere
A questa problematica per le mille ragioni che sappiamo quindi anch'io ritengo che gli emendamenti padano guardati valutati è forse una sospensione per cuori prende nel pomeriggio è la cosa migliore purché ecco anche i lavori del plenum e siano improntati alla stessa ritmo alla stessa finalità che i lavori della commissione hanno avuto e quindi con la possibilità di chiudere entro oggi questa discussione
A me pare che la delibera debba essere necessariamente approvata entro oggi perché ne abbiamo il tempo
Si trattava soltanto di stabilire se dare la parola ai proponente gli emendamenti e a questo riguardo devo dire che il Consiglio plenum è sovrano
Benissimo plenum alle spalle la proposta che si deriva dalla dalla commissione però è sovrana e quindi sono sovrane anche le iniziative dei signori Consiglieri
Rimaniamo al tema della organizzazione dei nostri lavori
Io proporrei per Cederna accelerare i tempi che i proponenti gli emendamenti illustrino gli emendamenti
Vogliamo interrogare alla regola che vorrebbe l'apertura immediata della discussione
Io sarei più propenso alla all'osservanza di questo rito cioè apriamo la discussione nel corso a discussione coloro che hanno per preparato ed emendamenti l'illustre lo liquida per che alla fine il relatore apposta dare il suo parere definitivo sulle band allora apro la discussione chi è iscritto a parlare
Oppure sì se è sempre
Presidente inutile come dire girarci tanto attorno io avevo chiesto la parola per parlare sul merito però registro salvo possibilità di errori di percezione da parte mia
Che l'entità dei presentanti emendamenti richiederà del tempo no e tale tante e del digitale densità compositiva dettando articolata per quello che ho potuto leggere
Che rende completamente inutile un intervento sul merito in questa fase l'intervento a mio avviso non può che essere svolto considerazione le illustrazioni
Dei colleghi che intendono presentare perché qua non erano legate come emendamento siamo abituati a pensare
A una parure qui è una sorta di documento di alter documento io non vorrei vorrei che su questo punto è intervenisse relatore a questo riguardo perché lui il competente a stabilire comunque Consigliere con io ritengo prego cos'è perché acque titolo
Come si parla di emendamenti se gli emendamenti sono stati consegnate ai commessi in dieci quindici minuti fa per le quote per la fotocopiatura che sono state distribuite non a Torino si distribuiscano allora
No io punto
Gli ho chiesto di Omnitel cosa riunione
Martedì solo no queste erano norme
No no no n non su due c'è un emendamento emendamenti consigliere Marini io ho qui e probabilmente i topi gli emendamenti pervenuti alla Presidenza sono gli stessi emendamenti testistiche e che commesso sta distribuendo consigliere Marini sono due due documenti emendamenti e Marino uno due tre e poi emendamenti Marini no emendamenti Marini ed altri questo uno due tre fino a parte undici dico bene sì né undici e tre sono sono uguali devi Duarte così
Se posso illustrare gli emendamenti uno due solo Marini sono quelli già presentati in commissione
E non approvati in come spiego perché sono due documenti
E quindi per comodità e per chiarire meglio la portata sono stati illustri come dire presentati a parte tutto
Strade i documenti sono stati distribuiti io apro la discussione e prego e così i consiglieri che hanno presentato gli emendamenti di illustrarle in modo da guadagnare tempo
A protezione che iscritto parlare
Consigliere Marino
Presidente per l'illustrazione degli emendamenti
Lei intervenga e l'ho viste indulti gli emendamenti
C'è dunque gli emendamenti che sono stati distribuiti sono Harmont articolati ma si muovono sostanzialmente intorno a tre punti soltanto
I primi emendamenti come dire comportano modifiche di alcune espressioni che riteniamo o così più chiare più sintetiche e più rispondente allo spirito della delibera che si intende approvato
E quindi per esempio si affronta il problema della del concorso indi richiamando la precedente coperte l'emendamento quattro prevede che Lessing si spiega perché l'assoluzione del concorso si pone in linea con la delibera del tre luglio
Si chiarisce presenta l'emendamento tre
Ancora una volta che la normativa primaria e secondaria deve ritenersi integrata e per quanto riguarda la vicenda che ci occupa dalle delibere del diciassette aprile del tre luglio che e sono queste che rendono condivisibile la metodologia di introduzione degli dei procuratori aggiunti stabilmente all'interno della della Direzione distrettuale
Così come per esempio l'emendamento due è un emendamento che sostituisce un potranno con un dovranno è un'accentuazione dell'impegno che il consiglio a assume di ripetere compiutamente la normativa ha preso atto delle difficoltà che questa normativa come oggi esistente ha presentato quindi come si vede sono numerosi emendamenti che però riguardano essenzialmente il taglio lo stile alcuni passaggi ma e che rendono secondo noi più condivisibile la delibera così come approvato lo stesso l'emendamento numero sei
Si muove in maniera non più coerente alla al taglio che si è dato nell'ultima versione della del della proposta di delibera
Perché la nella versione iniziale prevedeva l'indicazione dei proponenti l'emendamenti si era poi valutato in Commissione l'opportunità che la delibera non si focalizzasse sul nome dei presentatori degli emendamenti per dire ecco del del delle osservazioni per dire quali venivano accolti o meno era rimasto invece un refuso per cui alla pagina trecentonove restava ancora l'indicazione del magistrato che aveva presentato un'osservazione si è ritenuto opportuno in linea con la nuova formulazione di espungerla
Così come l'emendamento sette
Esclude una parte della del motivazione soprattutto con riferimento ad una esemplificazione
Che affare non coerente con la il caso che ci occupa
L'emendamento otto nel senso che il riferimento alla dottor Bertone è un riferimento che era stato fatto in alcune nostre l'azione ripreso nella motivazione ma è un riferimento che non si riferisce a casi assimilabile all'attuale perché al dotto Bertone non era un magistrato
Ne è collocato fuori ruolo né che che avesse esaurito il termine di otto anni ma ero magistrato che era stato trasferito ad altro ufficio e da quell'ufficio era rientrato alla destinazione di provenienza
Cosicché il fatto è completamente diverso da quello che ci occupa e si è ritenuto di espungere questa parte
Dalla motivazioni
Si è ritenuta l'emendamento otto di espungere anche la il riferimento alla previsione di uno staff esterno previsione non più coerente dopo la delibera
Del tre luglio che già aveva adottato una delle possibili soluzioni e cioè quella di ricorrere ad un inserimento dei magistrati dei dei procuratori aggiunti all'interno della DDA così escludendo la diversa possibile soluzione del cosiddetto staff Esterno quindi come si vede si tratta di otto emendamenti che hanno un compito di ripulitura del testo di semplificazione di cover di maggiore coerenza del testo
L'emendamento nove invece è un emendamento che assume un significato maggiormente pregnante perché
Sistematizzato meglio rende più coerente con la stessa impostazione già adottata dai protocolli interni della Procura di Palermo tutta la materia della circolazione delle notizie si tratta di materia sensibile
Molto delicata ovviamente perché si pone all'interno della attività giurisdizionale ci è sembrato che la nuova formulazione
Dire pagina trecentonove viene cassato per intero quarto capoverso e venne sostituito con un nuovo capoverso
Di atto più compiutamente più in maniera più articolata e esaustiva di ciò che la Procura di Palermo nel tempo è andata maturando sul punto in sostanza sì sì riportano il protocollo l'otto del settembre scorso e si riportano le le valutazioni che ha espresso il procuratore della Repubblica sia nel febbraio due mila tre sia successivamente con la nota del nove ottobre del due mila tre
L'emendamento dieci a integrativo di questa parte che preso atto di quanto il procuratore ha riferito e preso atto del protocolli interni
Il Consiglio affermerebbe secondo questo emendamento in maniera esplicita che concorda sulle esigenze e sulle soluzioni così come prospettate
Ribadendo nello stesso tempo che la circolazione delle notizie all'interno della distrettuale rappresenta una sì uni un aspetto fondante dell'intera loro attività e quindi è una sottolineatura che riteniamo opportuna alla luce dell'intero svolgimento così introdotto della centralità del ruolo della circolazione delle notizie
Ovviamente ho ove questi emendamenti venissero coltiva modificata la parte dispositiva nel senso che non è più soltanto un punto oggetto di riforme di Sordi intervento da parte del consiglio come invece avveniva sulla base dell'originale proposta mai punti oggetto di intervento sono più e quindi sì modifica anche la parte dispositiva questo per quanto riguarda gli emendamenti a firme congiunte che vanno da uno a undici e sono vi sono poi gli emendamenti tremendamente i suoi che sostanzialmente sono due perché anche qui in questo caso il terzo è soltanto la modifica nella parte dispositiva
E sono tre M due emendamenti che si riferiscono a due aspetti diversi della proposta di delibera
Il il primo prevede una modifica a al terzo capoverso da pagina trecentodieci la modifica consiste in questo come già sottolineato dal
Come dal Consiglio giudiziario nel suo parere
Vi è un problema di disciplina de
Nella de processo deliberativo nei casi in cui il procedimento sia consegnato al procuratore aggiunto è uno più sostituti
Il procuratore della Repubblica prevede un menu un certo iter qui secondo il quale occorreva la firma del procuratore aggiunto
Già in sede di commissione si era aggiunto una avverbio anche che voleva significare che provvedimenti sensibili adottati in quei procedimenti dovevano avere la firma congiunta di entrambi aggiunti sostituto in modo da avere una piena assunzione di responsabilità da parte di entrambi si pone qui è un problema che è un problema
Tecnico ma non soltanto
Processuale di quale sia il significato della firma del procuratore aggiunto nel momento che di poi con la propria firma sostanzialmente esonerare il il procuratore dal visto che dovrebbe altrimenti essere messo su questi in calce a questi provvedimenti perché la la la firma del procuratore aggiunto diventa
Non è sufficiente per l'inoltro del provvedimento anche ottiene esterni come per esempio l'ufficio del giudice delle indagini preliminari l'emendamento allora
Interviene su questa discutibile scissione e in linea concordi con questa impostazione e in linea con quanto ci è sembrato essere lo spirito del consiglio giudiziario propone che in tutti i casi di procedimento qua segnato per i provvedimenti sensibili occorra sempre il visto di controllo del procuratore della Repubblica che è soggetto queste
Erano al procedimento non è assegnatario del procedimento e quindi può porre quello che si chiama il termine tecnico il visto
Il secondo emendamento prevede l'introduzione di un nuovo capoverso il al termine della delibera e affronta un altro aspetto
Il programma organizzativo prevede una distinzione tra i sette aggiunti tre aggiunti sono si occupano della dell'ufficio nel nel nella parte ordinaria quattro giunti invece sono inserite all'interno del procura distrettuale
Per uno di questi procuratori aggiunti inseriti nella distrettuale si prevede l'attribuzione di incarichi specifici in materia amministrativa in materia di intercettazione e in altro settore
Allora sembra mi è sembrato di rilevare che questa previsione di ulteriori incarichi che comportano lo svolgimento di attività nel settore amministrativo ma non solo perché l'intercettazione non sono solo questione ovviamente
Amministrativa
Comportino lo svolgimento di un'attività ulteriore diversa rispetto a quelle proprie della procura distrettuale
Decisione
Situazione per il quater la quale il paragrafo due lettera C della circolare del mille novecentonovantatré prevede una disciplina specifica nel senso la circolare del novantatré prevede due disposizioni in tema di esclusività di attività dei magistrati inseriti nella distrettuale il paragrafo sei prevede che magistrati della distrettuale siano gli unici che possono svolgere trattare i procedimenti
Di criminalità organizzata e che altri possono farlo solo se applicati alla distrettuale quindi un'esclusività processuale l'articolo il paragrafo due invece prevede una attività rispetta attiva a situazione un'esclusività rispetto attività diverse questa lama è la l'interpretazione della norma che ci sembra mi sembra mi è sembrata assolutamente chiara il paragrafo due dice che magistrati inseriti nella procura distrettuale nella dista Direzione distrettuale non possono svolgere altre attività salvo esigenze particolari la l'assegnazione di incarichi al procuratore distrettuale aggiunto inserito distrettuale è stata effettuata senza motivare sulle esigenze specifiche particolare che giustificherebbero la deroga al divieto espressamente stabilito nella prima parte della lettera c e quindi la Pro o sta così come formulata adesso prevede un invito al procuratore a motivare le ragioni di questa deroga questi sono in estrema sintesi
Gli emendamenti presentati
Prego questi sono gli emendamenti presentati chiedo al
A questo punto al presidente così illustrate gli emendamenti devo
Fare un invito concludere qui il mio intervento con altri Argo mentre azione oppure illustrati gli emendamenti si apre la discussione ed io credo siccome gli emendamenti presentate sono queste
Del consigliere Marini ed altri tanto per intenderci con riferimento i documenti che abbiamo sott'occhio la mente di emendamenti da uno a undici e poi due emendamenti altri tre emendamenti della a firma del solo consigliere Marino a questo punto io credo di di ora opportuno anche fare la favorirla discussione generale di chiedere al relatore il suo parere
Su questi emendamenti per sino ad un particolare vorrei che lei estinguersi si emendamenti di cui uno due tre fino perché e gli emendamenti afferma per soltanto soltanto dal consigliere Marino sentiamo dei primi quelli a firma congiunta quelli a firma congiunta dunque
Ma
Perché lei ritiene che l'intervento dei vari consiglieri Possa cantare argomenti allo stesso correlatore no il duo
Devono
Va be io pensavo perché mi diceva il relatore che su questi emendamenti di cui uno
Undici il tuo parere poteva essere tale da incorporare questi emendamenti della questi qui sono non Sigonella dalla relazione
Bene allora iniziamo abbiamo dove giusta l'osservazione del consigliere Buccico relative al caso osserviamo osserviamo le procedure di rito io apro la discussione e quindi chiedo chi si iscrive a parlare perché più volte questa è la terza volta che io chiedo chi si iscrive a parlare e non vedevo a me nessuna mano alzata perché ho ritenuto opportuno che ha invitare il proponente l'emendamento per te non foss'altro per riempire dei dei tempi vuoti che illustrasse proprio emendamenti cosa che è stata fatta apro la discussione chiesti fino a parlare
Per motivi regolamentari prego così ha rivendicato prima come doveva essere
Come domanda di lavoro richiedo i umilmente di farci sapere come dobbiamo andare dobbiamo continuare senza interruzione o dobbiamo interrompere adesso riprende per onor moto che potremmo anche metabolizzare gli orientamenti gli emendamenti che essendo stati esposti diciamo con chiarezza da Marini ma appartengono più al patrimonio di quelli che hanno partecipato ai lavori commissione non li possiamo verificare leggiamo nel contesto in cui possiamo intervenire come ritiene lei professore depositarvi le prede promuova va bene andiamo avanti sembra un giovanotto non è utile il parere del relatore proprio per questa metabolizzazione
Se non lo chiede comunque no posso dedicare se ho ben capito consigliere Bucci grazie al problema così m'ero di di di organizzazione dei nostri lavori sono le tredici e trenta quattro sei di sapere se andare avanti oppure riprende lavora alle tre e mezza va be
Aggiunge ma
Va bene allora la seduta è sospesa viene ripresa alle quindici e trenta
La seduta è ripresa
La discussione ha l'aveva dichiarata aperta
Attendo che i consiglieri si scrivano a parlare se lo ritengono opportuno consigliere Primiceri
Sì dunque presidente per mettere ordine un poco nei limiti del possibile
Agli emendamenti che sono stati presentati questa mattina
Si tratta di emendamenti particolarmente complessi articolati
Il cui esame posto a una certa attenzione
Il
Ma cerco di mettere ordine in questa prego cioè almeno ordine per me stesso c'è un emendamento a firma di nel solo consiglieri sono alcuni emendamenti a firma del solo consigliere Marini
In relazione ai quali io mi esprimo negativamente
Poi ci sono quegli altri emendamenti a firma dei mi esprimo negativamente sui tre a firma del solo consigliere Marini Marini poi ci c'è quell'altro elenco di emendi undici emendamenti a firma dei Consiglieri Aghina arrivi ed altri ecco
L'undicesimo abbiamo soppresso l'istituzione del presidente sono no no no musicista non erano in relazione a questo Elenco secondo elenco gli emendamenti all'uno a undici da uno a undici
Basta seria occorre avere chiarezza adesso gli fanno parlare presidiate appunto non è per ferite non interloquite in relazione recinzione al all'altro elenco di emendamenti a firma di Casiraghi e altri io presento questo auto elenco di emendamenti alternativo che per il novantacinque novantasei per cento degli emendamenti recepisce quegli emendamenti salvo alcune variazione
Poi è stata preannunciata un'ultima un ulteriore documentalmente ecco con lei
Sostituisce l'uno con un altro uno nel due con un altro due e così via anche sono uguali che sono sono uguale sono uguale sono sono uguali questo sostituisce l'elenco di Marini
Vedo che qui c'è qualcosa spesi grasse evidenziando in neretto le differenze rispetto a Marino allora mettiamo odierno fatto tuttora Ecodeco
Corre no eccetera
Prego
Fate presto
No i corsi non commenta
Quindi come i consiglieri possono rilevare
Prego
Le parti in neretto sono le parti che modificano gli emendamenti Aghina ed altri
Le parti scritte normale recepisca l'emendamento Marina
Presidente se posso un brevissimo chiarimento con riferimento sia al testo Marini che al testo Primicerio
C'è una parte scritta in corsivo alla fine quella è soltanto esplicativa querele chiarire che non fa parte dell'emendamento sarà soltanto descrittiva dello scopo della penna e lo scopo doveva questa parte in corsivo a parte in corsivo lei alla fine dice Marini severa sia nel programma di Walter è un po'meno marionette sto Primiceri
Restano questi tre che invece qua apro la discussione spero di aver messo lei no lei deve fare qualche altra dichiarazione no presidente io volevo anche aggiungere questo che è stato preannunciato
Credo di aver messo ordine negli emendamenti spero almeno è stato preannunciato un altro emendamento da parte del Consigliere salme se non vado errato una legge può può volevo aggiungere quale relatore di questa pratica e di altre pratiche che pendono in Commissione in relazione all'ufficio della procura della Repubblica di Palermo si tratta della pratica
Assegni pendente o se la richiesta del dottor Morvillo di audizione da parte del dottor Morvillo e si tratta della pratica
E si tratta della pratica aperta a richiesta di consiglieri andina ed altri
Di competenza de La sette d del settima cominci Commissione
Per quella parte di competenza settimo Commissione per rendere l'idea ex Decima cioè mi riferisco alle eventuali disfunzioni anomalie nell'organizzazione della Procura della Repubblica di Palermo
Ecco in relazione a questi due pratiche che pendono attualmente in commissione che sono a me assegnate
Mi impegno quale relatore di queste pratiche apportarle in trattazione
No
Lasciate terminare se andare a favore prego presidente volevo concludere il morire poiché sarà oggetto di commenti anche di critiche forse anche di contro Mary Plamenova dovunque
Dicevo mi impegno a portare in trattazione quanto prima anche per la seduta odierna convocata nel pomeriggio di oggi alla settima Commissione queste
Pratiche
Cadenza andò una anche la trattazione delle stesse con alcune acquisizioni documentali
Con la predisposizione di un protocollo di audizione e anche in vista della futura edizione di magistrati della Procura di Palermo che hanno chiesto di essere sentiti
Il tutto ovviamente compatibilmente con l'organizzazione dei lavoratori dei lavori della commissione
E del pareva e del presidente della stessa dottor tema
Consigliere
E mi Cherio
è arrivato al tavolo di presidenza quell'emendamento ed eretta lei aveva preannunciato
A firma salme
Vorrei che lei prendesse posizione prima Salmè c'era illustri brevemente
E poi ne prenda posizione paga la parola Consigliere tenaglia che l'ha chiesta
L'emendamento nasce
Da forse le
Fatto che non ho partecipato ai lavori di settima Commissione
E nel leggere
La proposta
Ho trovato
Privo insomma di adeguata spiegazione un passaggio quello indicato nella proposta di emendamento
Perché
Nella delibera del luglio quella più volte richiamata nel testo dalla proposta di settima Commissione
Il Consiglio disse in maniera esplicita e chiara due cose
Che i procuratori aggiunti potevano far parte della DDA
E che
Buon metodo
Per inserirsi a di via era e quindi per scegliere gli aggiunti
Che volesse dovevano entrare a far parte degli era quello del concorso
Tra chi desiderava
Farvi parte metodo utilizzato dal procuratore Grasso in realtà il procuratore Grasso
Aveva utilizzato il metodo del concorso ma era un concorso aperto non soltanto ai procuratori aggiunti ma a tutti i componenti della procura sul fatto sulla utilizzazione di questo strumento la delibera del luglio
Do lo strumento concreto del tipo di concorso utili dal professor Grasso la delibera di luglio non prende posizioni in maniera esplicita ma in maniera implicita in quanto sostanzialmente non disapprova la utilizzazione dello strumento in concreto prescelto dal procuratore
Ora a me sembra che
Per quanto mi riguarda ritengo abbastanza poco o spiegabile la utilizzazione dello strumento concorsuale per rivolto
Contestualmente sia a magistrati titolari di funzioni semidirettive che a magistrati privi di queste funzione tuttavia ritengo che una approfondita esame di questo problema posta essere condotto all'interno dei lavori per l'elaborazione della nuova circolare sulle tabelle perché si tratta di problema sul quale fino ad oggi il Consiglio non è stato mai chiamato esplicitamente aprono
E pronunce esplicita non ve come ripeto neppure in quella delibera del luglio
E mi pare quindi che il passaggio contenuta a pagina trecentosette in alto
Sia diciamo da una parte inutile nel senso che il concorso utili con il quale sono stati scelti quattro aggiunti della DDA è un concorso che ha avuto la sua implicita approvazione la delibera di luglio e quindi da questo punto di vista ultroneo e è stato già diciamo c'è una sanzione di di
L'approvazione ma dall'altra si è anche pericoloso perché contiene argomentazioni che potrebbero pregiudicare la soluzione in via definitiva del problema
Dei quale tipo di concorso deve essere usato per la scelta dei procuratori aggiunti e considerazione nella inutilità pericolosità ritengo che sia opportuno eliminarlo
Consigliere Tenaglia vuole
Esprimersi e così e poi in sede di escussione generale presidente io mi avevano acquisito il suo
Non tanto sul merito della questione quanto nella mia funzione di presidente della settima Commissione
Io ritengo che insomma la Commissione abbia svolto un lavoro in maniera molto serena dispiace parlare al microfono grave ha svolto un lavoro in maniera molto serena portata a termine
Il lavoro con una proposta licenziata all'unanimità certamente va benissimo la facoltà di presentare emendamenti che a lei discutere
Ma quello che non capisco e non condivido eh
La così la tentativo di inserire in questa discussione la discussione su iter di pratiche diverso rispetto alle quali c'è un ordine del giorno di commissione
Fissato peraltro però oggi per la discussione la tabella del Tribunale di Milano tribunale che aspetta l'approvazione la tabella da due anni
E quindi io ritengo fino a quando sarò presidente della settima Commissione non so fino a quando non sarò e se lo sarò per andare ancora a lungo
Di rispettare quell'ordine del giorno e di attenermi se dovesse esserci il tempo
Oggi pomeriggio al Regolamento per la trattazione nell'ordine del giorno
Su sul merito
Di e di questi sviluppi ulteriori rispetto a questa pratica
Mi mi mi esprimerò in commissione quando sarà il momento e se sarà il momento
Però queste precisazioni dovevo perché ripeto
Sono ancora il Presidente della settima Commissione grazie
E loro
Torno a riaprire per l'ennesima volta la discussione
Abbiamo ascoltato il relatore e prima del relatore
Proponente degli emendamenti su questi emendamenti relatore Primicerio
Espresso il suo parere
Il consigliere tenaglie è intervenuto per o ragioneria relative all'ordine del giorno
Io apro nuovamente la discussione e il registro
E consiglieri che intendano prendere la parola
Consigliere al Basile
Ma io vorrei esprimere la mia posizione sul complesso di questa vicenda riservandomi poi sui specifici emendamenti di dire qualcosa alla fine così intanto avviamo il discorso sul merito della vicenda
Io ricordo che è la terza volta che il plenum si occupa della vicenda appunto relativa al piano tentativo della Procura della Repubblica di Palermo
La la delibera del mese di luglio
A fissato alcuni principi
Di indirizzo rivolti al procuratore di Palermo
Ha riconosciuto la possibilità dell'inserimento negli aggiunti nella di Diana
Ha avallato la scelta del procuratore di aumento dell'organico
A di fatto
Ha ballato anche la procedura concorsuale iniziata dal procuratore
Hai speso anche agli aggiuntivi il limite dei quattro bienni di permanenza
Anche precisato che gli aggiunti agli aggiunti andavano attribuite funzioni connesse all'incarico semidirettivo
Senza compiti di coordinamento demandando al procuratore di dare un contenuto concreto a queste funzioni
Insieme ad altri colleghi
Ho votato contro quella delibera
Ho votato contro perché
Mi pareva irrituale la procedura come ricorderanno i Consiglieri quella delibere nata su una nota del procuratore Grasso con la quale si informava il consiglio che aveva deciso di avviare la procedura concorsuale e chiedeva al Consiglio se lo riteneva di fargli sapere quali all'indirizzo del Consiglio
Mi è sembrato una procedura irrituale non prevista dalla procedura che riguarda la formazione dei piani organizzativi
Ritenevo poiché la normativa primaria e secondaria non prevedesse la possibilità dell'inserimento degli aggiunti invidia
Che non era possibile ricavarne da loro collocazione dalla disciplina della circolare del mille novecentonovanta prima sulla coppa sulla che appunto regolava la DDA perché quella circolare si riferisce espressamente quanto alla formazione ai sostituti
Ritenevo che non fosse consentito un concorso per posti in DDA
Non qualificato dalle funzioni da ricoprire che fosse esteso magistrati con funzioni diverse
Che ragionevole l'estinzione anche gli aggiunti del limite dei quattro bienni non solo perché non era previsto dalla normativa ma anche perché privava la struttura dell'apporto può flessionale
Nelle funzioni semidirettive di magistrati che avevano magari svolto proficuamente un'attività come sostituti all'interno della DDA
Ritenevo che fosse compito del Consiglio in ogni caso precisare i compiti degli aggiunti inseriti invidia anche perché privando gli stessi dei compiti di coordinamento intuibile
Che ben difficilmente procuratore avrebbe potuto dare compiti
Che fossero compatibili con le funzioni semidirettive
La mia personale opinione e che se il Consiglio avesse privilegiato l'indicazione che era stata latina loro e cioè di può vedere tempestivamente all'emanazione di una normativa specifica che riguardasse l'inserimento degli aggiunti in DDA
Molti dei problemi dei quali oggi ci dibattiamo sarebbero già stati superati il Consiglio quando vuole riesce tempestivamente ad assumere determinazioni come avvenuto anche nella giornata di ieri
Oggi invece siamo chiamati a pronunciarsi su un progetto che Nizza attivo elaborato dal procuratore sulla base appunto delle indicazioni che sono state fornite sono state a Luís rivolte con la delibera di luglio a maggioranza dal plenum
Il mio appezzamenti commissione
Non è stato un atteggiamento di aprioristico distacco della non condivisione dei principi affermati nella delibera di luglio ma di diretta partecipazione nella consapevolezza della necessità nell'interesse esclusivo del buon funzionamento dell'ufficio di fornire un apporto costruttivo ai lavori che si svolgevano in Commissione
è però innegabile che il programma relativo appunto all'organizzazione della DDA così come ci è stato presentato dal procuratore risente dei limiti delle lacune delle delibera di luglio
Limiti e lacune emergenti anche dalla pertinenza di molti rilievi contenuti nell'osservazione degli aggiunti e i sostituti
Io intendo riferirmi in particolare perché molti degli aspetti critici sono superati dalla delibera di luglio mio padre il pieno su quei punti senza pronunciato
Ritengo appunto di mi riferisco in particolare al problema che riguarda i compiti attribuiti agli aggiunti nella DDA
Non potendo fonica gli aggiunti incarichi di coordinamento così come prevede la la circolare
Sulle tabelle al punto sessantotto punto uno
Il procuratore ha dovuto creare una funzione di collaborazione
Che fa degli aggiunti a mio parere un ibrido un qualcosa che sta tra le funzioni di sostituto procuratore ma non è di sostituto procuratore e di aggiunto ma non è un aggiunto
Il piano che negativo contempla compiti di limitato controllo degli atti dei sostituti di raccolta di informazioni da riversare sul procuratore
Di proposte
Di assegnazione di apertura di indagini da formulare al procuratore
Di controllo dell'esecuzione delle direttive impartite dal procuratore
E lo stesso procuratore che nel nel formulare Ilia proviamo che ne
Sottolinea la diffusa opinione nell'ambito della DDA della in inadeguatezza del modulo adottato Daloui definito il più ampio possibile
E direi che questa anomalia e Marisa anche graficamente se qualcuno Dinoia guardato il piano che Nizza attivo
Esiste una parte che riguarda i compiti degli aggiunti che non sono inseriti invidia ove si parla di compiti di coordinamento esiste una parte spezza speciale specifica
Che riguarda i compiti
Attribuiti agli aggiunti appunto che sono inseriti nella DDA
Sono emersi pagate problematiche nel corso dell'esame della pratica dell'evoluzione della pratica le problematiche che riguardano appunto i la mancata disciplina del della possibilità di rientro invidia doppie chi ha esaurito il termine degli otto anni ovvero della disciplina nel caso in cui il sostituto nel corso dei quattro bienni abbia svolto altre funzioni
Quindi di fronte a una proposta del relatore che fosse di incontri incondizionata adesione a questo programma organizzativo
Io avrei inevitabilmente dovuto manifestare il mio dissenso perché quel programma organizzativo oltre a dotare la Procura di Palermo di un
Struttura a mio avviso insufficiente
Costituiva anche una una differimento per la disciplina di tutte le DDA operanti sul territorio nazionale
Ma la delibera approvata dalla Commissione
Muove da una premessa che trova la mia adesione e che secondo il mio parere muta il senso e la portata della delibera odierna
Si dà atto in essa che proprio la vicenda tabellari in esame
Ha evidenziato la necessità di riflessioni proprio sui punti critici
Che ho già richiamato e più in generale io auspico ma anche mi pare la delibera la faccio una rivisitazione complessiva della disciplina della DDA alla luce delle esperienze maturate nei quasi dodici anni di esistenza di queste strutture
E poi lei si indica anche appunto la nuova circolare sulle tabelle come la sede propria per esaminare dibattere questi problemi in questa prospettiva mio padre che la delibera odierna
Nel rispetto
Dei principi che sono stati fissati con la delibera del plenum di luglio
Può essere valutata con riferimento ai limiti temporali della sua residue efficacia e con riferimento alle funzioni e appunto dico io l'elezione alle funzioni degli aggiunti
Non si può che a ballare la Scelta del procuratore una scelta che è stata resa necessaria dei limiti che sono stati imposti del consiglio
E d'altra parte la direi la rigorosa applicazione dei principi e quindi di imposizione di una agli aggiuntivi l'attribuzione agli aggiunti di ulteriori compiti finirebbero
Da un lato per svuotare il contenuto delle i compiti degli aggiuntive e dall'altro per attribuire al procuratore una
Mole di lavoro assolutamente non sostenibile
Ho valutato anche positivamente l'inserimento nella delibera del riferimento alla notte deve nove ottobre
Del procuratore che riguardava appunto la circolazione delle notizie è un aspetto di fondamentale importanza per lo svolgimento
Di una proficua attività investigativa e la relativa disciplina che è stata la e lavorata a seguito delle riunioni con i magistrati dell'ufficio andava a mio avviso meglio precisata nella delibera
Queste sono le ragioni per le quali io ho votato a favore in Commissione e quanto al voto finale va mi riservo di valutare l'esito delle votazioni sugli emendamenti
La ringrazio il Consigliere
Arbasino Peres Center vento
Chiedo al consigliere consigliere Marini chiesta a farlo parola
No c'era io volevo chiedere al consigliere d'attore di prendere posizione su un emendamento salme avendo prego politici su tutti gli altri mezzi bene anche si concludono esauriscono la presa di posizione del relatore su tutti gli emendamenti
Dico che sono contrario all'emendamento salme perché in buona sostanza quella parte della delibera
Serve sulla scorta della pronunciamento del Consiglio dell'aprile del luglio a sostanzialmente ritenere la legittimità delle modalità di concorso per l'accesso degli aggiunti l'invidia seguito dal procuratore della Repubblica di Palermo perché in buona sostanza dalla proposta si articola in due
In due parti logiche distinte e separate
Una che fotografa l'esistente e Bordeaux l'operato del procuratore alle de La Repubblica alla luce di criteri stabiliti con me
Delibere del aprile e del luglio in questo in questa fase in questa parte noi non possiamo almeno coerentemente con quanto abbiamo deciso ad aprile luglio di ritenere legittimo quanto ha fatto il procuratore vi è una seconda parte in cui diciamo così come apertura di una condendo ci si fa carico di queste problematiche e quella parte che è una motivazione ma da preliminarmente in poi in quella parte
Le modalità di accesso al alla DDA le modalità di quindi modalità di concorso per la partecipazione però l'accesso alla DDA da parte di voler aggiunti saranno regolamentate nella nella circolare tabelle che si va a redigere quindi così idealmente scomposta ma la la delibera credo che non possa s raccolto la l'emendamento soppressivo
Consigliere salme
Va bene consigliere Marini
Sì io credo che sia importante ricondurre questa vicenda che altrimenti può apparire
Poco comprensibile
Ai suoi aspetti essenziali
è chiaro che se si parte dal presupposto
Ieri il capo dell'ufficio ha fatto le sue scelte
Che queste scelte debbono essere accettate
E che le osservazioni o il dubbio i problemi posti dagli altri magistrati dell'ufficio sono
Problemi che costituiscono meramente ostacoli è chiaro che tutta questa discussione avrebbe poco senso
Se invece con
Vi prendiamo atto del fatto che il Consiglio ha dovuto ripetutamente occuparsi dei della programma organizzativo della Procura di Palermo
Ed ogni volta che lo ha fatto lo ha fatto con grande difficoltà con
Dispendio di tempo e di energie abbiamo la riprova
Che noi stiamo trattando temi complessi e delicati
E che non ci stiamo invece esercitando semplicemente i sofismi Olimpic in beghe e il piccolo di piccolo cabotaggio
Perché quello che che che di cui noi stiamo trattando
E la constatazione
Da cui partiva la delibera del diciassette aprile
Che la settori già ne originariamente pensato dal legislatore dal consiglio per le procure distrettuali un assetto che non regge di fronte all'esperienza
La legge e la circolare negli anni novantadue novantatré introdussero
Con la struttura della Direzione distrettuale della direzione nazionale antimafia una realtà nuova nel nostro panorama
Una realtà nuova che nasceva dall'esigenza di recepire un metodo di lavoro nuovo il cosiddetto metodo di lavoro per il pool che aveva dato risultati ritenuti allora importantissimi
A Palermo
E che dopo le stragi del novantadue il legislatore prima il consiglio dopo ritennero di far diventare metodo generale
Cioè si prese atto che esisteva un modo di affrontare il fenomeno mafioso
Nuovo sperimentato sul campo cresciuto nel tempo
E la morte di Falcone e Borsellino dettero la spinta il coraggio per fare in modo che un un sistema di lavoro diverso diventasse metodo di lavoro ordinario esportabile anche presso gli altri uffici
Se non lo comprendiamo questo passaggio
E cioè l'importanza di una metodologia di lavoro nuova che aveva dato risultati per la prima volta significativi è chiaro che noi non comprendiamo la vicenda odierna
A me sembra che la lettura dell'articolo settanta viste ordinamento giudiziario dell'intera normazione secondaria
Imponga di vedere nella direzione distrettuale una struttura partecipata
E non una struttura gerarchica
E che veda una struttura che opera fondamentalmente utilizzando lo strumento della circolazione delle notizie e della compartecipazione del medesimo materiale di conoscenza
E quindi è l'informalità
Ma la regola della condivisione della conoscenza che è diventato l'elemento vincente
Rispetto a indagini e attività di contrasto alla criminalità che invece nella parcellizzazione delle informazioni e nella parcellizzazione delle risposte
Trovavano un blocco assoluto
Ecco richiamare questo non è inutile proprio perché la vicenda di Palermo e cioè le difficoltà che quella Procura incontrato ad adottare una struttura che non prevedeva articolazioni interne ma prevedeva soltanto un rapporto fra coordinatore coordinati
Sono state quelle difficoltà
E l'impossibilità di ricondurre al modello normativo che hanno creato quei problemi che oggi noi cerchiamo di riso
E quelle difficoltà hanno finito per mettere in discussione il modello originario pensato dal legislatore dal Consiglio negli anni novantadue novantatré
Sono state quelle difficoltà che hanno portato a fortissime tensioni sullo stesso metodo di lavoro
Ora io so benissimo e sappiamo benissimo che non è il numero dei sostenitori di una tesi che rende questa tesi giusta convincente
Però
Noi non dobbiamo dimenticare che pochi mesi fa oltre il cinquanta per cento dei magistrati della Procura di Palermo presentare una lunga articolati osservazioni critiche al programma di lavoro del capo dell'ufficio
Ritenendo che
Il metodo e l'organizzazione che il capo dell'ufficio stava proponendo
Costituissero dei passi indietro rispetto a metodi di lavoro e organizzazioni che erano state fino allora ascolta i consigli a rate
Positive
Si tratta di osservazione
Che oggi noi ci ritroviamo nuovamente anche se spesso in maniera indiretta trattare
Di osservazione che vennero canalizzate in sede istituzionale
Che sollecitavano una riflessione al Consiglio superiore
E che parte del consiglio di superiore ritenne nel luglio del dello dalla DIGOS di quest'anno importanti tanto che
Una parte del Consiglio superiore le condivise che le fece proprie nel corso della discussione
La fu la maggioranza del consiglio che invece non le condivise
E ritenne di non procedere ai quegli interventi correttivi che pure sembravano importanti
E ritenne di decidere su quella osservazioni sull'intera problematica
Interpretando le norme attuali
Che non sono adeguate
Alle esigenze
Con il che noi giungemmo nel luglio scorso lo ha già ricordato Paolo Arbasino a una situazione incoerente
Incompleta che non poteva che essere foriera di ulteriori difficoltà
Ci sono dei casi viaggia Prato Paolo Arbasino per cui lo dico molto Finzi
La struttura originaria non prevedeva l'introduzione di aggiunti nella distrettuale
Nel momento in cui noi abbiamo previsto quella possibilità ma non l'abbiamo regolamentata
Ci siamo trovati con un sistema in cui non era ben chiaro che cosa gli aggiunti potessero non potessero pare tant'è che ancora oggi discutiamo il Consiglio giudiziario di Palermo ha discusso
Solo di poche settimane fa di che cosa in concreto gli aggiunti potessero fare problemi che non si pongono per gli altri aggiunti che non stanno in Libia perché per loro esiste una regolamentazione adeguata
Ed è chiaro che
Come al solito arriverà rilevato il Consiglio giudiziario di Palermo dall'in agguato inizia della normativa derivano incertezze di applicazione che oggi noi dobbiamo in qualche modo affrontare un altro elemento di grande incoerenza era proprio non tanto la scelta di adottare lo strumento del concorso per stabilire quali dei procuratori aggiunti dovessero entrare in distrettuale
Ma la scelta del consiglio di non affrontare le regole di quel concorso che è un concorso del tutto nuovo che non si era mai fatto in passato
E che ha visto una soluzione a nostro parere a mio parere particolarmente infelice adottata dal procuratore il quale ha bandito un concorso per quattro magistrati dell'ufficio
Sapendo benissimo
Che ciò che serviva ai distrettuale non erano quattro sostituti ma quattro procuratori aggiunti
Tante che alla fine i vincitori del concorso sono stati giusto ma come doveva essere quattro procuratori aggiunti ma allora se questa era l'esigenza del procuratore
I concorsi avrebbe dovuto essere limitata procuratori aggiunti non coinvolgerà i sostituti e quindi non mettere a confronto professionalità diverse esperienze diverse e anche ruoli istituzionali diversi
Così
Un altro elemento di incoerenza che il richiamo perché è importante sebbene su questo come ebbe come si può notare non vi sono stati oggi particolari emendamenti
Il Consiglio nel momento in cui ribadì l'applicazione del limite di quattro bienni anche sul sito ai procuratori aggiunti che in entrassero che lavorassero in DDA
Non previde ebbero una normazione di questo termine
Tant'è che è rimasto del tutto incerto se quel termine fosse superabile
In alcuni casi che cosa dovesse accadere quando un magistrato aveva interrotto per un certo periodo la sua appartenenza alla distrettuale e non prevedeva e non disciplinava l'ipotesi che il magistrato avesse da tempo lasciato la distrettuale che passato il tre o quattro anni di attività
Se potessi eventualmente fare di nuovo ingresso
Allora cosa ha dovuto fare il procuratore della Repubblica in questa situazione ha detto la circolare del novantatré non mi dice cosa devo fare
Ho una circolare del due mila uno che prevede il reingresso per alcune professionalità che però non includono la distrettuale io nell'incertezza di quale norma applicare ritengo di non applicare alcuna possibilità di reingresso ai magistrati che non sono in Libia
E questa è una soluzione che io spero modificheremo perché è una soluzione irrazionale ma questa difficoltà nasce dal fatto che nel luglio il Consiglio non intese disciplinare questo fatto
Dico questo perché arrivi il senso dell'intervento perché come si può vedere i nostri emendamenti nessuno
Pone Problemi dire ingresso di magistrati nessuno di questi emendamenti chiede l'annullamento del concorso sotto questo profilo sebbene io sia personalmente convinto che per alcuni dei magistrati esclusi sarebbe stato più corretto adottare soluzioni diverse o motivare diversamente
Però non vogliamo fare un problema di chi sta fuori e chi sta dentro di quali persone devono entrare di quali persone devono uscire perché questo meccanismo di Chiellini e di chi è out di chi resta e di chi va fuori è un meccanismo che ha personalizzata fin dall'inizio la vicenda e che è stata prodromica di risultati sbagliati allora eliminiamo
Accettiamo di non discutere però segnaliamo l'incoerenza della normativa e della scelta del Consiglio
Allora
Questo fatto però mi porta a spiegare uno degli emendamenti che ho presentato
Le per incoerenza della normativa che il Consiglio adottato a luglio ha conseguenze gravi e difficili
Su cui dobbiamo soffermarci che poi qui parliamo di persone parliamo di gente che dedica la vita lavoro parliamo di soluzioni organizzative che si fondano anche sulla presenza di una piuttosto che di un'altra persona in tutto questo
Noi non possiamo come fa invece la relazione
In di maggioranza la relazione introduttiva la proposta introduttiva di questo dibattito da un lato ritenere che ai procuratori aggiunti che interramenti via si applicano tutte proposta arriva premio
All'unanimità sì sì la proposta ha detto
La proposta arriva a Magenta
C'era il problema di una divisione maggioranza opposizione nella delibera del luglio che poi porta a delle conseguenze ha fatto una crasi infelice di questi due aspetti
Voglio dire il la proposta da un lato si fonda su una assunto su un assunto a normativa invariata i procuratori aggiunti possono stare invidia e al loro si applica la disciplina della distrettuale tant'è che si applica il limite di quattro mila allora se questo è vero diventa difficile capire perché agli stessi procuratori aggiunti non si applichino altre disposizioni che invece si applicano i sostituti tipo
Faccio solo l'esempio per illustrare il mio l'emendamento numero due che ho presentato non si capisce perché a procuratori aggiunti non si debba applicare il divieto chiarissimo
Del paragrafo due lettera c della circolare novantatré che stabilisce che magistrati che operano presso la DDA non si possono svolgere attività diverse ulteriore rispetto a quelle che svolgono invidia salvo situazioni eccezionali
Non si capisce perché questo divieto
Non si debba applicare procuratori aggiunti di della DDA mentre procuratori aggiunti si applicano altri limiti come quello della di permanenza queste sono in coerenza e non di poco conto perché quando noi cerchiamo poi di calare un sistema normativo difficili in una realtà complessa queste incoerenze queste contraddizioni portano evidenti smagliature e portano evidenti incertezze che poi non ci troviamo
Ad affrontare questi rischi di segnalammo più volte in occasione del dibattito del tre luglio scorso
Sollecitando un intervento che operasse per il miglioramento della disciplina e non si limitasse a interpretare e applicare una disciplina incoerenti e ormai inadeguato
Non è stato così oggi ci troviamo con tutti i problemi che già Paolo Arbasino a affrontato e che poi sono sottesi a tutti gli emendamenti presentati
Qui devo fare un riferimento alle dichiarazioni del presidente della Commissione e la settima Commissione
Il fatto che su gran parte di questi emendamenti
Il relatore abbia espresso un giudizio sostanzialmente positivo accogliendo lì nel testo di sintesi che oggi ha depositato in questo pomeriggio significa che non si tratta di emendamenti inutili
Si tratta di emendamenti migliorativi
E allora io capisco
Un senso come dire di sorpresa quando a fronte di un lavoro in progress improvvisamente si presentano o emendamenti distruttivi o si modifica il senso del proprio intervento così venendo meno a un lavoro ma quando si presentano emendamenti migliorativi che cercano di eliminare i punti di difficoltà e sono emendamenti che lo stesso relatore ritiene conferenti e in gran parte accoglibili non è un lavoro inutile
Non è un lavoro sleale non è un lavoro scorretto
Questo rivendico perché può darsi che siano emendamenti arrivati oggi che potevano arrivare qualche giorno fa ma anche la Commissione lavoro in tempi strettissimi accavallando testi discutendo in maniera piuttosto affannosa e quindi è chiaro che appena è stato possibile
Sono stati presentati gli emendamenti che voi conoscete
Allora
Qui vorrei rivendicare il lavoro che abbiamo fatto in Commissione
Presidente noi in Commissione partivamo da una delibera di luglio che ci aveva visto spaccati a metà come Consiglio e aveva visto posizioni lontanissime sulle petizioni di principio fondamentale allora quando si parte da posizioni così lontani no allora dicevamo che il concorso era sbagliato
Che l'inserimento degli aggiunti distrettuale era sbagliato che le regole che stavamo applicando erano regole che avrebbero portato gravissimi problemi è chiaro
Che quando poi arriviamo a valutare il progetto che si fonda su quelle norme gli stessi problemi si ripresentano inevitabilmente noi abbiamo cercato di superare una situazione di blocco che si sarebbe creata perché avremmo potuto benissimo dire non condividevamo la delibera di luglio adesso il procuratore tendenzialmente applica quella delibera
I risultati non ci appartengono non li condividiamo e quindi prendiamo le distanze
Questo ci deve essere dato atto
Che abbiamo lavorato per trovare una soluzione comune
Che in Commissione abbiamo presentato numerosi emendamenti che buona parte di questi emendamenti sono stati accolti
E che quindi erano emendamenti costruttivi altri non sono stati accolti e questo fa parte della dialettica e che nonostante il non accoglimento di due emendamenti per me importanti alla fine abbiamo cercato di trovare un punto di unione
Per il sbloccare la situazione
Però se non si capisce questo non si accetta questo sforzo e non si capisce che ci siamo avvicinati ad un risultato che ci vede che è lontano dalle nostre posizioni
Allora non si capisce nemmeno col perché abbiamo presentato oggi ulteriori negli anni emendamenti migliorativi
Qui nessuno vuole distruggere nulla stiamo faticosamente cercando un punto di accordo
Ecco per questo che noi abbiamo apprezzato molto alcuni innovazioni che la proposta oggi giunta in Parlamento in in aula a rispetto al testo originario per esempio
Il fatto che la proposta preveda che il consiglio si impegna a rivedere tutta questa normativa nei punti essenziali
E importante
Avevamo detto a luglio che la normativa non andava bene il consiglio aveva ritenuto di applicarla il fatto che oggi mi dica prendo atto che la normativa non regge non va ci sono problemi e dobbiamo rivederla è un fatto positivo
Cioè significa che noi possiamo sperare con la prossima circolare di affrontare in maniera costruttiva tutto questo
è chiaro però che questa possibilità di miglioramento
Di lavorare insieme con la prossima circolare per superare i problemi sarà tanto maggiore quantomeno metteremo vincoli e limiti oggi nella delibera che assumiamo ed ecco perché
Laffranco abbiamo messo emendamenti che tolgono parti apparentemente incomprensibili perché dal nostro punto di vista nel momento in cui si dice che certe cose vanno bene tende a impedire che quelle cose si modifichino mente sostanzialmente sappiamo che dobbiamo modificarle è tutto lì
Qui non è un problema di andare a spezzare il capello in quattro per giocare sulla piccola quel problema di fare in modo che noi abbiamo la possibilità con la prossima disciplina di innovare in maniera costruttiva un tessuto normativo che non va più bene che tutti sappiamo perché il relatore stesso lo dice che deve essere migliorato su punti essenziali
Va disciplinato il concorso vanno di per per l'accesso degli aggiunti vanno disciplinati i poteri degli aggiunti dobbiamo capire i termini di permanenza se come si applicano cioè esattamente il cuore del nostro dibattito dovrà essere migliorato con la prossima normativa
Altrettanto positivamente va valutata
La circostanza
Che la delibera
Affronta uno dei nodi essenziali delle difficoltà della Procura palermitana e cioè
No no prego ritengo che
Fondare tutti racconta
A minuti a disposizione che coloro che intervengono pregherei la materia poi prego grazie presidente
Cerco di sdrammatizzare raffigurano quasi alla fine però per un avendo presentato molti emendamenti occorre anche
Stamattina gli ho molto vorrei dare il senso del lavoro fatti
Voglio dire abbiamo valutato anche molto positivamente il fatto che
La proposta di delibera accolga
Il ribadisca
Come dire la necessità che la circolazione delle notizie all'interno della distrettuale di Palermo
Sia un punto fondamentale perché è importante che ci sia questo richiamo perché su questo è uno dei punti su cui maggiormente si sono verificate nei mesi scorsi e ancora recentemente le difficoltà di vita dell'ufficio c'è un ufficio che ha sofferto moltissimo
Discussioni diversità di opinioni proprio su questo punto
Allora il fatto che il Consiglio
Di questo si faccia carico
Prenda atto che esiste un protocollo interno fra il magistrato e della distrettuale di Palermo che si sono dati delle regole di funzionamento anche per lo scambio di notizie e che questo protocollo diventi un impegno che opera per tutti i magistrati della distrettuale
Questo tema perché è un tema che si ripresenteranno i fatti di cui dovremo ridiscutere nei fatti e più il Consiglio è chiaro nelle proprie delibere
Più poi l'applicazione diventa semplice per i magistrati più può diventa semplice per il consiglio fare le proprie valutazioni in un secondo momento
In questo senso
L'indicazione del relatore
Per la ripresa di una pratica parallela è collegata importante
E più di un mese sono credo cinque settimane che abbiamo chiesto G affrontare in settima Commissione i problemi posti dalle richieste di audizione cita molti magistrati di Palermo se non sbaglio quindici o sedici magistrati sono venuti
Quelle richieste di audizione non sono dentro la pratica tabellare ma sono insieme alla pratica tabella tant'è che in Commissione si è deciso coi concordemente
Di trattare questa pratica quella sul richiesta di audizioni insieme ma in coda alla pratica tabellare di cui stiamo parlando martedì scorso e quindi non ho capito il riferimento
Così duro del Col de presidente della Commissione martedì scorso decidemmo di trattare oggi pomeriggio la pratica Adina più altri proprio con riferimento a questo appunto c'era calendarizzata per oggi pomeriggio
Sì quello più l'altro tant'è che a mie spese richiesta al presidente disse ne parleremo giovedì e dette incarico al relatore di individuare i documenti che potevano essere acquisiti
Allora il fatto che oggi il relatore abbia richiamato questo fatto non mi sembra impropri
Cioè mi sembra un segnale in cui si valorizzati il fatto che il Consiglio lavora a tutto tondo che le pratiche vengono trattate Mimmo spirito unitario che si cerca di andare affrontare il problema
Questo fatto importante
Certo non sta dentro la delibera
Però significa che concordemente stiamo cercando di non settorializzare il nostro intervento di non guardare soltanto le carte ma di guardare i problemi
I problemi non sono riconducibili nel solo alle tabelle né solo alla funzionamento della DDA ma sono problemi che attraversano entrambi gli aspetti il trattati congiuntamente un segnale importante
Perché significa che il Consiglio non intende limitarsi ad una a guardare un aspetto ma intende guardarlo nel loro complesso
Ecco in questa prospettiva la discussione spero prosegua
Noi molto responsabilmente abbiamo cercato di limitare i motivi di dissenso e di andare a cercare gli spazi in cui si potesse dare alla Procura di Palermo una valutazione unitaria del suo programma organizzativo
L'abbiamo fatto molto responsabilmente
Partendo da posizioni molto lontano
La stessa responsabilità ovviamente dobbiamo avere tutti
Dovranno averla i magistrati che poi devono applicare a Palermo questo programma organizzativo cercando di valorizzare i momenti funzionali rispetto e momenti disfunzionali ecco allora che una tra una la possibilità di acquisire documenti e poi di ascoltare su questi documenti i magistrati di Palermo che lo hanno chiesto
è uno strumento indispensabile per andare a capire se c'è qualcosa che non funziona e soprattutto per dare al consiglio la possibilità di adottare tutte le risposte possibili rispetto a quei problemi
Questo il senso dei nostri emendamenti questa è la sforzo che abbiamo fatto di costruire un documento migliore per poterlo approvare congiuntamente sarà l'esito di questo dibattito che valuteremo se questo sforzo è stato utile oppure no
Consigliere di Federico
Io sono alquanto breve come solitamente sono nei miei interventi andando direttamente al ai punti che sono stati trattati ecco in primo ruolo luogo vorrei osservare che almeno per quel che mi riguarda ma credo anche per altri il fatto di aver accettato di mettere certe cose nella delibera non è solo un'indicazione della buona volontà di coloro che si sono trovati in maggio minoranza ma anche di quelli che erano in maggioranza hanno accettato dove mi sono messo dentro delle cose che non gli andavano particolarmente bene
Quindi diciamo che è stato uno sforzo lunghissimo estenuante surreale
Che spesso trovava una sponda in indicazioni che venivano dalla periferia e che erano veicolati per via correnti quindi questo è quello che è capitato in Commissione è inutile a diciamo fare dei discorsi apprezzabili sotto il profilo tecnico se volete ma noi sappiamo una cosa che per quanto riguarda la gestione delle organizzazioni io posso prendere qualsiasi organizzazione analizzarla rispetto alla sua Blueprint cioè quelle che sono le regole del suo funzionamento
E se le voglio applicare in maniera assolutamente rigorosa e non dico
Che l'applicazione rigorosa sarebbe quella che è stata suggerita da Arbasino o Marini questo non lo dico ma anche se la fosse a volte l'interpretazione normativa che riguarda il funzionamento dono organizzazione può strozzare l'organizzazione se collegato alcuni aspetti dell'organizzazione della Procura di Palermo affatto che un sistema di lavoro avesse funzionato fino al novantadue ha funzionato bene anche successivamente io su questo ho tantissimi dopo
Ma Sant'Iddio cioè noi per la procura di Palermo facessimo un rapporto tra investimenti e rendimenti a livello processuale come si fanno in altri Paesi alcune persone sarebbero state cacciate completate nel sedere
Scusate l'espressione allora
Quindi partendo da queste premesse che non sono certo e quelle del fine ragionare giuridico perché ho già detto che il fine ragionare giuridico spesso per le organizzazioni vuol dire la sclera utilizzazione che perde il senso delle finita dell'organizzazione stessa un'eterogenesi dei fini
Macché altissima che la letteratura in materia organizzativa descritto in mille modi
Quindi diciamo queste cose qui le sgomberiamo c'è stato un tentativo dei arrivare per quanto possibile a una orientamento che tenesse conto dell'uno e dell'altro senza che nessuno delle due parti fosse convinto di quello che diceva
Pennetta e la la cruda realtà e a me nasconderlo verso il far finta che delle unanimità sono state raggiunte con dei consensi sarebbe cretino e non il mio genero
Allora vediamo un pochettino perché ci sono queste difficoltà io vengo da un'esperienza lontana per quanto riguarda la propone di Palermo perché sono state in quell'ambito Pino dico ambientino
Tra il mille novecento novanta e il mille novecento novantatré
Con una presenza continua perché stavo facendo degli esperimenti divide verbalizzazione e poi siccome mi interesso di di di problemi organizzativo ero diventato parte dell'ambiente
E io ho visto come si creano le tensioni
Quali siano le conflittualità che si basano su personalità che hanno aspettative che vanno al di là di quello che l'organizzazione può concedere e che cercano di affermarlo in tutti i modi
Con una forma di assemblearismo che in nessuna organizzazione può essere funzionale e che diventa ancora più disfunzionale
Quando le osservazioni che vengono fatte che in una certa misura possono aiutare
L'organizzazione a funzionare meglio vengono proiettate all'esterno su un organo di controllo che ha un consiglio giudiziario e quindi su un organo di controllo che e il Consiglio superiore della magistratura sia per canali formali che informali
Ora tutto quanto questo non giova al funzionamento di nessun organizzazione l'assemblearismo e in questo caso e più di un assemblearismo perché l'assemblearismo che perde all'interno
Si rigetta all'esterno e trova un modo per ritornare in continuazione senza sposta sulle suoi gli orientamenti che di volta in volta possono essere assume quindi mi chiamo a mio avviso anch'io sono d'accordo e qui vengo alla premessa che condivido ma a cui do un senso molto diverso da quello che da Marini che bisogna rivedere le regole non quelle legislative ma quelle che vanno al Consiglio superiore il potere di regolare la materia allora qui che cosa sia giusto se l'ho detto che i singoli fanno le osservazioni sulla sul sulle tabelle queste osservazioni devono essere tenute presenti dal Consiglio Giudiziario fanno parte del fascicolo intero che arriva al Consiglio superiore della magistratura voi ditemi quali il sistema più di questo può generare conflitti
Qual è il risultato di questi conflitti perché poi la gente viene quando gli si danno queste spazzini coinvolta nei conflitti credendoci spesso in buona fede
Qual è il risultato risultato che si occupa dei conflitti invece di occuparsi del lavoro e io se dovessi calcolare il tempo che quelli di Palermo
Hanno impegnato nel del del nel decidere come stavano nel cercare dei consensi nell'organizzarsi Invernizzi fare sedute notturne preparare i documenti mandarli parlare con la stampa e tutte quante queste cose qui
Io dico io dico
Io dico ma è questo il modo con cui funziona un'organizzazione stiamo scherzando pay per giunta una procura che si deve occupare di mafia
Andiamo
E guardiamo un pochettino quello che questo genera in una Commissione che praticamente mi dispiace Tenaglia priva di senso priva di efficacia perché noi dobbiamo ancora segnali ottavo fatto i calcoli
Due settimane fa tre settimane fa abbiamo ancora considerare ex novo centocinquantasette uffici alla fine del biennio
Questo questo tipo di fenomeni impedisce anche al Consiglio di funzionare regolarmente
E dico che da noi si applichi certe volte si deliberano le tabelle abbia mio scaduto non è forse un problema non quanto tempo abbiamo sprecato
Per cercare una composizione
Che permettesse alle singole correnti di proiettarsi questo era uno dei primari obiettivi in periferia come diciamo con operazioni se non di successo se non altro di contenimento
E dico questa è una cosa che noi abbiamo vissuto in cornice sono solo io verrà vissuta no nelle conversazioni private non era così
Nelle conversazioni private le spiegazioni che venivano date erano ben altre quindi se noi dobbiamo rivedere e non mi illudo di riuscirci ma queste saranno le mie proposte saranno quelle che si le osservazioni possono essere presentate vanno vagliate dal capo appunto e basta
Perché questo è l'unico modo per far funzionare delle organizzazioni naturalmente questo non mi sfugge abbiamo un problemino qui che non è un problemino a poco che quello dei capi che non sempre sono come Grasso
Spesso non hanno calibro di grasso e allora il problema certamente esiste ma non è certamente ignorando le esigenze funzionali tipiche di qualsiasi organizzazione
Che noi potremmo uscire a da queste vicende sempre per l'intento di aver bene operato per quanto riguarda la mia votazione che io ormai sanno mi già impegnato
E superando il mio fastidio per tutta una serie di ghirigori che sono stati messi dentro al fine di ottenere il consenso
Voterò per la delibera come è stata presentata per quanto riguarda quindi gli emendamenti sono contro quelli fuori di vittime di Marini distalmente per quanto riguarda i tredici sono altri
Totalmente contrario al nove al dieci e al dieci e vi spiego anche perché sono contrario al nuovo io sono contrario a nove perché non si può ingessare di fronte a emergenze come quella di Giuffrè
Una procuratore che all'esigenza di mantenere una circolazione limitata per evitare che capitino dei guai come sono sempre capitati
Nell'ambito delle più difficili indagini di procura e impedirgli di poter operare come ha operato nel caso Giuffrè questa è la ragione per la quale io
Dico pur sapendo che una parte di questo c'è anche nella delibera in maniera meno netta nella delibera che mi appresto un po'controvoglia ammontare e solo per ragioni che riguardano la funzionalità di un ufficio di grandissima importanza Kuiper certo ferito ero anche
Se volete sentimentalmente attaccato solo per questa ragione io voto il documento approvato all'unanimità dalla Commissione grazie
Consigliere stabile
Perché se per la prego
Devo chiedervi un attimo di pazienza
Per un motivo semplicissimo
Io credo che
è una vecchia idea la mia la ribadisco ancora una volta
Che le singole pratiche debbono essere sfrattate analizzata dal consiglio
Nella misura in cui
Queste pratiche
Devono dettare il modus operandi del Consiglio
E allora io ribadisco ancora una volta che il consiglio deve essere una casa di vetro
Sì ma non a parole a fatti
E adesso mi accingo cura spiega
Io auspico che di questa delibera che il Consiglio sta per approvare venga mandata copia
A tutti i giornali
Insieme con le delibere precedenti adottata
Perché io ho avuto occasione di leggere avevo incominciato a fare addirittura una sorta di rassegna stampa su qual è
Poi ho preferito rinunciare
Ho letto cose inverosimili
Io sono l'estensore della prima ed è la seconda delibera
Ho letto fra intendimenti affermazioni al limite del temerario
Delle due l'una o non si erano letti i documenti o non si era capito assoluta e non si era capito assolutamente niente
Oppure come dire si faceva un uso strumentale dei documenti
Si utilizzava la virgola dimenticando i cinque periodi che precedevano la via queste cose bisogna dirle
Occorre dirlo bene chiarezza
Ecco perché io rivolgo formale richiesta che sia mandata copia tutti i giornali tutte e tre le delibere compresi gli emendamenti che vengano mandate oggi è perché
Perché il perché è chiaro
Perché chi sa leggere e chi vuole leggere troverà un filo unitario tra le tre delibere
Qui si è discusso e si è discettato del sesso degli angeli
Si sono fatte come dire una sorta di si Rinnovata la scuola interpolazioni sta di Bologna
A circa ottocento anni di distanza
Arrivando a conclusione che non so su quale base di tipo filologico di tipo semantico e di tipo razionale ricollocazione sistematiche potrei andare avanti ancora per un pezzo per un po'di tempo io non non come dire non posso non di che questa vicenda
Ha lasciato un segno cioè io credo che in queste cose
Non è possibile
Travalicare oltre certi limiti
Io desidero esprimere in questa sede la mia solidarietà perché bisogna dirle queste bisogna avere il coraggio ridicola
A quei magistrati
Che sono stati posti alla berlina
Perché delle due l'una
Poi i magistrati posti alla berlina
Sono effettivamente in quelle condizioni della che da taluno sono tipizzate e allora devono essere espulsi dal corpo magistratuale perché indegno che continuino a svolgere quelle funzioni
Oppure così non è
E allora non è lecito
Usare certe espressioni non è lecito richiamare certi concetti non è lecito fare certi riferimenti
Perché qui c'è una dimensione circolare oggi la cosa riguarda la Procura di Palermo domani può riguardare altri uffici
E noi dobbiamo tenere la barra al centro dobbiamo avere criteri di equità criteri di equilibrio criteri di comparazione criteri di rispetto della verità e la verità è quella che è nelle nostre delibere non quella che nella immaginazione di qualche notista di questo di quella parte mi interessa poco
A livello giornalistico di altro
Ho letto anche che ci sono molte ci sono state cose diverse metto proprio l'altro ieri buona Ayala
Mi raccomando la lettura qualcuno dalle considerazioni di aria
Che certo non è sospetto di collateralismo
Strani o dubbi
E ne non faccio altri riferimenti nominanti ma tornando alla all'oggetto e questo era una premessa che io consideravo fondamentale
Perché ribadisco
E questo occorre dirlo con chiarezza
Nella prima delibera c'è stato un tentativo attaccata a destra e a manca per la sua ambiguità per la sua equivocità e per quant'altro
Può darsi che nella prima ci fosse un qualche passo di indeterminatezza dovuta all'esigenza di coagulo
Perché anche questa è un'arte raccomandabile coagulare maggioranze in ragione dei fini da raggiungere
Ma nella seconda delibera non c'era più nessun arte di come dire
Di tentativo di avvicinamento alla convergenza le cose erano dette con chiarezza
Questa delibera può prendere il nome a mio avviso io la ricorderò con una delibera sintomatica
Che può essere definita delibera di richiamo a rispetto delle regole io non sono d'accordo con la con qualcuno che mi ha preceduto sulla come dire sulla dimensione libera
Dei dei mezzi rispetto al fine
Con tutto il rispetto naturalmente per la dimensione organizzativa non è il nostro tipo di organizzazione non è il nostro tipo di dimensione
Come dire anche giuridica noi dobbiamo avere delle regole precise e a quelle regole il Consiglio per primo e tutti gli altri si devono attenenti e le regole sono quelle che sono fissate nei procedimenti di normazione nei nelle delibere del Consiglio
E in tutti gli atti normative paranormativi ebbene io ricordo che proprio agli atti normativi e paranormativi che sia fatti riferimento preciso e specifico nella delibera
E lo so
Verso abbiamo un problema di tempo però se n'è perso dando di ben
Se ne per anche a me piacerebbe stare a Bassetti però certe cose non ci si può esimere i so che sarebbe anche molto più comodo stare zitti pare quindi di niente
No no no non parlo a te parli chiara non assumere posizioni così nette per ognuno risponde ognuno risponde alla propria coscienza
E allora io ritorni vedo in questa di in questa delibera ricordando peraltro che la precedente delibera di Indirizzo fu una delibera assunta all'unanimità dal consiglio segno non privo di significati
Con un'astensione ricordo anche che ci può indecisione se mantenere la delibera in sede di commissione o portarlo al preamboli si decise in sede di plenum a torto o a ragione il plenum espresse la sua il suo orientamento ebbene io ritrovo nella delibera che oggi è all'esame dei signori Consiglieri ritrovo le stesse identiche cose io le ho segnato
Giusto per non avere la possibilità di sbagliarmi e sono sembrano essersi innanzitutto rispetto della regola
Della
Come dire della titolarità del potere di coordinamento al procuratore capo della DDA o al procuratore aggiunto o al soggetto da lui designato non è cambiato niente
Rispetto della regola degli otto anni io lettore qua noi il Consiglio doveva essere interpretato per dire se aveva detto non aveva detto gli otto anni ma stava scritto dalle qua era così evidente da scritte in modo così chiaro
Che solo chi non voleva legge o non legge ecco perché dico mandiamo ai giornali le nostre delibere che i giornali scrivano su quello che noi abbiamo deliberato non su quello che
Come dire che può essere il frutto di un apprezzabile speculazione filosofica
Cosa avevamo detto anche ulteriormente
Avevamo parlato
Dei poteri del Procuratore che ci sembrava apprezzabile in una certa misura questo aver coniugato l'utilizzazione dei procuratori aggiunti nell'ambito della DDA anche qua
Ho visto ho letto e ho visto osservazioni mai procuratore aggiunto non possono stare la DDA ma il consiglio l'ha detto chiaramente che i procuratori aggiunti potevano stare nella DDA la dette oggi lo ripeto in questa delibera
Che il testo della normativa a livello di normazione primaria non parla fatto di procuratore aggiunto di sostituti ma parla di magistrati
Quindi io capisco che per carità
L'elaborazione il tentativo di convergenza tutto quello che si vuole le esigenze di lotta alla criminalità che non vedo che cosa c'entrino con altre cose
Ora ci siamo con altri aspetti e con altri profili tutti siamo qui per la rigorosa tutela della legalità e per il contrasto efficace alla criminalità mafiosa e non mafioso questo deve essere chiaro
Ma il contrasto alla criminalità mafiosa si fa innanzitutto me lo hanno insegnato e io continuo a crederci a questo nel rispetto delle regole
Quando leggo sui giornali di alcune iniziative giudiziarie di io giudico per quello che leggo e con limite del beneficio d'inventario sacrosanta perché da parte di taluni appartenente alle forze dell'ordine si sarebbe ceduto
Per sia pure per raggiungere risultati di contrasto alla criminalità si sarebbe andati ai limiti del centodieci e il discorso è l'agente provocatore d'altro i giornali sono pieni ebbene io giudico severamente
Comportamenti di questo genere non ci deve essere poliziotto non c'è essere carabine non ci avessero magistrato che combatte la criminalità al di fuori delle regole
E anche queste sono regole le nostre sono regole processuali sono regole sostanziale sono regole di normazione primaria di normazione secondaria senza le regole si va allo sbando questa è una grande realtà ed è in questo spirito e con questo spirito
E io cessò di annoiarvi annunciando il voto favorevole naturalmente con tutte le motivazioni che fanno parte integrante di quello che ho detto a questa delibera
E mi registro Conso distrazione anche la annuncia il voto contrario a tutti gli emendamenti presentati
Che non siano quelle presentate dal collega Leonida Primicerio ma non perché è un collega medicina ma perché nella Leonida lo sa
Non tutto quello che in questi è un emendamento e sentito al cento per cento ma noi abbiamo la capacità
Come dire di recepire quelle che sono le esigenze che possono essere recepite e il tentativo meritevole del collega Primiceri recepire anche quello che inizialmente non era proprio come dire nostre totale intenzione è stato integralmente recepito in questo spirito di unità cui la presentazione del degli emendamenti Primicerio non è un mero flatus vocis ma è una rigorosa riaffermazione ed è con questo spirito e con questo invito all'unità che annuncia il voto favorevole al documento così come emendata dagli emendamenti presentata dal collega
Travolto
Il consigliere media-gol
Non assai brevemente perché sulla questione ci siamo siamo più volte soffermati con l'ambiente Byblos seconda deliberazione ecco questa questa deliberazione conclusiva adottata dalla Commissione all'unanimità e anche con gli emendamenti cui faceva prima differimento
Il consigliere stabile mi pare che sintetizza alcune cose importanti
Per la procura di Palermo e per tante altre procure e in realtà l'elemento di novità kitsch e all'interno di questa deliberazione e innanzitutto da per fermentazione di alcune regole importa perché non vi è dubbio che la Procura della Repubblica di Palermo
Non è una realtà che vivo nel vuoto la Procura della Repubblica di Palermo ha bisogno regole che valgono per tutte le altre procure d'Italia nello stesso tempo però i fenomeni criminali di cui si occupa la per la Procura di Palermo hanno l'incidenza un'importante una rilevanza tale che appunto implicano una forte considerazione però questo non vuol dire che e si applica una regola questa regola non abbia non debba avere un'efficacia comune omogenea ecco però qua de un segnale importante all'interno della delibera dove si pone e questo era stato lo spirito del mio anche emendamento che presentare a luglio
Ecco la questione della Procura di Palermo pone esigenze di approfondimento di alcune questioni
Che meritano di essere approfondite il potere del dei sostituti idee degli aggiunti di dire altro perché si dice la configurazione di tale potere
La possibilità di ritorno immediato punto erto il periodo di tempo quindi l'omogeneizzazione dispetto agli incarichi semidirettivi tutta una serie di questioni rispetto alle quali e con l'auto-governo a parola se come si scrive giustamente la l'esame di tutte queste questioni ha una rilevanza è aumentato rispetto ad un efficace
Lotte fenomeni criminali queste il compito che spettava al CSM mi pare che questa volta questo compito è stato adeguatamente esercitato si sono tenuti insieme queste due fondamentali esigente che sin dal primo momento la pratica Palermo evidenziata
E mi pare che il risultato che ne è derivato sia adeguato
Consigliere efficiente
Grazie presidente lo speech di tutti è stato
è stato ed è quello di pervenire ad un voto unanime
Personalmente mi sono impegnato in questa direzione e devo dare atto che questo impegno
è stato se non del tutto comune ampiamente diffuso in questa sede consiliare
Non è un male un bene non si tratta di trovare comunque soluzioni unitarie ma nel caso di specie sarebbe stato e mi auguro che
Che possa essere
Un approdo alto per il Consiglio è utilissimo per l'ufficio palermitano
Se non fosse così non si spiega il perché di questo sforzo da parte la maggioranza consiliare che comunque può votare determinate soluzioni avendo i numeri
Se questo sforzo c'è stato
C'è da prendere atto che la consapevolezza che questa esigenza ulteriore
Un obiettivo un valore aggiunto significato
Rilevante
Non ritenevo di dover intervenire però gli emendamenti da ultimo proposto da Primicerio
Sia pure quel cinque per cento
E mi impongono assolutamente di intervenire
E mi auguro che queste mie considerazioni possono nel concreto ottenere un risultato
Ho firmato e quindi ho presentato numerosi degli emendamenti
Frutto dello studio e degli sforzi di approfondimento
Di Marini ed erbe asini
Ho studiato e quando condiviso ho assunto con la mia firma la corresponsabilizzazione nella presentazione degli emendamenti
Per alcuni di essi non no invece condiviso o il significato il possibile approdo e quindi non ho firmato
La linea più seguite che mi ha consentito di vivere con estrema serenità sia pure nella difficoltà dell'argomento da affrontare queste questi queste ultime giornate
Questa linea è stata nel senso che
Oppure
Le singole questioni sono condivisibili hanno un loro fondamento e loro sostanza
Possono essere rivendicate
Ove questa sostanza e questa condivisibilità sia pure successivamente non c'è
Invece non è necessario per ragioni di schieramento di aderire
Non ho aderito quindi perché non li ho firmati a due degli emendamenti proposti dal collega Marini
Sono quei due soltanto che ha presentato
Con firma unica uno riguarda il cosiddetto visto o del procuratore
L'altro è quella che riguarda i le competenze esterne rispetto ai compiti propri di un magistrato addetto alla DDA di uno dei procuratori aggiunti
Riguardo al visto del procuratore
Ho letto più volte l'ordine di servizio del procuratore Grasso
Ho letto e più volte perché di difficile lettura il parere del consiglio giudiziario
E non sono riuscito a comprenderne
Fino in fondo le ragioni non tanto sul punto
Che è stato adeguato
Con un'interpretazione additiva su quell'anche che sembra poco mai tanto nel giudizio probabilmente l'anca non ce l'ho perché era così ovvio
Non c'era bisogno ma comunque poiché la questione è stato posto quell'anche ha risolto a quadrato il cerchio il procuratore ha diviso i procedimenti DDA in due grandi categorie come è ovvio che sia procedimenti di
Presumibilmente di maggiore delicatezza di maggior peso e pace dei procedimenti di minor rilievo
Per gli uni è connaturato a desti l'esigenza di una coassegnazione un procuratore aggiunto e un sostituto normalmente avviene così un procedimento di rilievo il procuratore ritiene ma corretto ovunque questo vale anche per il presidente Sterne alle materie proprie della Direzione distrettuale antimafia
Quando il procedimento a per particolari connotazioni soggettive e oggettive un particolare pesto
Si affianca al giovane sostituto Will aggiunto che consente un dialogo costante su ogni singolo momento della del delle investigazioni devo in tali provvedimenti
Per questi provvedimenti per questi procedimenti di maggior presso ha previsto il procuratore la firma
Necessaria dell'aggiunto per le richieste cautelari
Si è poi stabilito
O si è additiva mente interpretato che questa firma ovviamente vada aggiunta quella del sostituto e si è previsto altresì il visto del procuratore per i provvedimenti che riguardano nuove iscrizioni e proroga delle indagini proroga di intercettazioni c'è per Proci provvedimenti sensibili
Per i procedimenti di minor peso non è invece previsto e e previsto semplicemente il visto del procuratore aggiunto di riferimento o in caso di sua assenza dall'ufficio
E il visto del procuratore aggiunto più anziani
Presente in ufficio credo che questa distinzione è questa strutturazione
Sia adeguata no no compresso perché si sostiene da parte di taluno che per questi procedimenti di Mignon rilievo ci voglia comunque il visto anche del procuratore tra si dice e si obietta che cover queste materia la firma congiunta di aggiunte sostituto escluderebbe l'intervento
E la conoscenza quindi da parte del procuratore capo e quindi riempirebbero questo potere di collaborazioni fino a quasi a diventare un coordinamento e tocca il Consiglio superiore alla delibera del diciassette aprile del tre luglio due mila e tre
Ha escluso che il potere di coordinamento possa essere attribuito al procuratore aggiunto sì c'è un potere collaborativo troppo pieno verso è quasi un potere di coordinamento e quindi non è ammissibile poche conosco quell'ufficio ma è facilmente intuibile cosa avviene di procedimenti di questo gene sano decine centinaia di firme necessarie per atti di questo genere ci sono decine al giorno e non sempre il procuratore può essere disponibile a mettere il visto
E una scelta di questo genere indirizzata verso una non funzionalità dell'ufficio d'altra parte è buona norma per qualunque pro sostituto ma soprattutto per qualunque procuratore aggiunto
Procuratore aggiunto per ogni questione che a prescindere dalle assegnazioni a prescindere dal dalla strada all'espressione riferire assume una particolare rilevanza una particolare probabilità
Riferire sempre anche telefonicamente al procuratore della Repubblica e questo avviene a prescindere da ordini di servizio dato ed è opportuno che avvenga ed è nell'interesse stesso del sostituto dell'aggiunto che ciò avvenga prevederlo sempre e comunque mi è sembrato che fosse un appesantimento è una gerarchizzazione questa sì
Verso l'alto con svuotamento dei poteri degli aggiunti che invece andavano salvaguardate
Perché la delibera del tre luglio fa salve le prerogative degli aggiunti proprio del proprio ruolo
Quanto al problema delle competenze esterne al ruolo
Alle competenze esterne rispetto ai compiti propri di direzione distrettuale antimafia dello di un procuratore aggiunto
Il l'emendamento nella sua formulazione nella sola
Semplice formulazione assolutamente condivisibile la motivazione a mio giudizio andava data se non che non non spenderò molto perché di facile intuizione la particolarissime specifica questione si è troppo purtroppo colorata di valutazioni impropri
E poiché queste valutazioni improprie potrebbero avere la prevalenza rispetto al dato tecnico che significativo mo'che tutto sommato è modesto ritenuto di non firmare l'emendamento in questione
Ciò non significa che non lo possa votare anzi addirittura potete nella sua semplicità tecnica e votabile
Ma non significa che l'eventuale soccombenza su questo emendamento alteri il significato complessivo del percorso che è stato completare avviato
E faticosamente portato avanti in questo mese quindi l'eventuale bocciatura di questo emendamento non mi pare che posta incidere nel voto complessivo sulla delibera
Dicevo sono stato costretto a intervenire perché mi ha messo in crisi rispetto a un percorso decisionale che avevo avviato scavando a fondo alle mie conoscenze la mia coscienza l'emendamenti da ultimo proposto da Primicerio su uno dei quali vi prego lo un particolare al relatore di di al presentatore non c'è ma glielo porterà acqua
Di riflettere di aiutarmi nell'eventuale decisione finale in sostanza è l'emendamento non tanto quello sulla circolazione notizie per le quali perché questo principio della funzionalità è inserito nelle corrispondenza interna di quell'ufficio
Risponde comunque ad un'esigenza che il procuratore ritiene meritevole di valorizzare non tanto questo questo emendamento quindi l'emendamento nove ma è la rivisitazione dell'emendamento numero sette
Con la rivisitazione dell'emendamento numero sette e che è un emendamento soppressivo viene recuperata una parte motiva della delibera
Quella di cui alla pagina trecento otto che assolutamente non condivido perché ripeto man crea grosse difficoltà non tanto con riferimento all'emendamento a questo neanche con ma anche con riferimento alla tenuta alla alla valutazione complessiva del voto sulla delibera in oggetto
In sostanza mentre l'emendamento che era stato da me sottoscritto che se sul quale sembrava raggiunto un accordo amministrava piena soddisfazione questa ripescaggio di una parte del passaggio del del passaggio emendato soppresso invece crea dei problemi
In sostanza viene recuperato un passaggio della delibera che del seguente tenore sono soltanto quattro righe quindi le leggo
Si dice si diceva prima l'emendamento tenderebbe a sopprimerlo ma l'emendamento Primicerio recupera si dice deve e devono altresì condividessi le argomentazioni del dottor Grasso con riguardo all'esclusione dalla procedura concorsuale
Per dottori Ingroia Natoli e Scarpinato
Per esservi esulta infatti superato cosa fare troppe gare
Trecentootto in alto è far riferimento all'emendamento sette in sostanza prima della posizione Bertone
Per essi risulta infatti superato o di imminente superamenti del limite ottennale fissato in circolare non trovando applicazione in quanto non richiamata la disposizione di cui all'articolo quarantasette della circolare in materia di formazione delle tabelle
Che vale solo per l'ambito cui si riferisce
Ultradecennalità di permanenza del settore ordinario e non può essere esteso alla DDA
E allora perché ritengo che questo aspetto che marginale a mio giudizio non è posta mettere in discussione addirittura la mia valutazione complessiva sulla tabella il limite degli otto anni è quello che per consapevolezza comune quello attorno al quale tutta questa problema delle tabelle di Palermo ha ruotato
E i suoi presupposti impliciti è stato particolarmente sempre elegantissima interessante il professor Di Federico male espressione sgradevole subito corretta delle pedate nel sedere
Hanno fatto affiorare al mi ricordo in un mio ricordo guardo all'origine di questa pratica questa espressione l'ho letto in qualche giornale rassegna stampa una mattina venendo in Consiglio nell'ottobre scorso in qualche rassegna parlamentare
Si parlava di pedate nel sedere
A quei magistrati che si riteneva non dovessero più restare in quell'ufficio e poiché in questa sede ci occupiamo di autonomia indipendenza e conosciamo bene il principio di inamovibilità e quant'altro
è argomento che mi ha sempre particolarmente
Impressionato noi dobbiamo applicare regole sicuramente dobbiamo stare attentissimi a che
E ci si
Che altri ritengano al di fuori da questo consesso che ci si possa sbarazzare di magistrati non gradì
è l'organo serve a questo siamo qui per dovere costituzionale occuparci di queste questioni quindi un tale argomento non è peregrino
E allora io la regola degli otto anni Localzo scrivo da sempre non l'ho mai condivisa ma è regola del consiglio
Per regola del Consiglio dal mille novecentonovantatré è regola del consiglio e non dalla legge perché la legge prevede un limite minimo biennale dopodiché il legislatore consiliare si è inventato nel mille novecentonovantatré questa fregola
è inutile che
Me ne lamento adesso me ne sono lamentato all'epoca quindi in epoca assolutamente non sospetta e comunque è diritto che dobbiamo
Considerare e rispettare ma è una regola che è scritta per i sostituti
Poi oggi è stata elegantissima l'espresse il richiamo di Primicerio
A un organo che fa amministrazione ma conterrà con temporalmente crea le norme siamo a qualche centinaio di metri da un colle dove forse hanno inventato il brocardo ex Factory Tour Youssou
Ma quando sono così inquinate le vicende delle singole delibere e il rischio che singole delibere che nascono su un determinato il rom nomi e che poi si trascinano in negativo per tutto il resto degli anni del consiglio la preoccupazione è forte
E allora la regola viene scritta per i sostituti
Ripeto io non l'ho mai amata questa regola ma non lo dico più nel negli anni successivi con riferimento a determinati dove viene estesa ai magistrati delegati dal procuratore ex articolo settanta bis comma due
Bisognerebbe andare può leggere quella roba lì e cercare di capire cosa stava dietro a quel nome e a quella delibera
Ora nella gerarchia delle fonti abbiamo costituzione abbiamo legge che non può essere non condiviso ma va rispettata abbiamo circolari che posso modificare e abbiamo delibere che costituiscono dei precedenti
Che possono anche essere disattesi quindi a tutto l'ottobre del due mila due la regola degli otto anni valeva per lo stesso e tutti ed un paio di volte era stata fermata con riferimento ai procuratori aggiunti i delegati dal procuratore ex articolo settanta bis comma due
A Palermo avevamo altra situazione
Avevamo o una situazione in cui i procuratori aggiunti erano collaboratori del procuratore ha ritenuto questo Consiglio con o espressamente affermandolo il tre luglio ma non espressamente affermando che il diciassette aprile che questa regola valesse anche ahimè per i procuratori aggiunti i collaboratori è una scelta a mio giudizio sbagliata e assolutamente
Ma comunque sbagliate assolutamente deleteria per la funzione di tante se il servizio
La regola degli otto anni se può valere per i sostituti ha una sua logica una sua razzi avvicendamento nell'incarico arricchimento della professionalità esperienze nuove diversificazione del rischio
Per i procuratori aggiunti che devono coordinare questi giovani in una realtà in cui quella struttura criminale e
è una struttura di lei secolare ed è secolare ma per quello che ci interessa e ultradecennale abbiamo dibattimento iniziati nel novantaquattro l'esperienza maturata da un procuratore aggiunto e che deve aiutare col procuratore a collaborare con per coordinare i sostituti è un'esperienza che necessariamente deve essere significativo con quel tre luglio si è detto che per i procuratori aggiunti collaboratori questa regola non debba valere se non che avviene dell'altro avere l'atto che in nell'ambito di quel concorso e il procuratore Grasso ritiene di dare un segnale che per l'eventuale rientro
Il periodo di decantazione esterna che vale per i giudicanti ed è previsto all'articolo quaranta delle circolare non debba valere invece terra non vende non valere invece per i magistrati requirenti quindi un ulteriore aggravamento di una regola già in cerca nella suo rigida già non condivisibile già fonte di assolute
Situazioni di di cattivo funzionamento del servizio in prospettiva vedremo fra tre anni cosa succederà a Palermo fra qualche anno quando tutti gli aggiunti avranno maturato vedremo che cosa dovrebbe andare a trovare o inventare
Ma ad oggi questo ulteriore passo verso il basso riguarda questa regola che si va ampliando delibera per delibera senza particolari motivazioni
Questo passaggio non è condivisibile affermarlo il chiare a chiare note costituisce un arretramento che non posso assolutamente condividere il concorso è stato fatto
Il concorso è stato deciso la nuova di via alla sua funzionalità e fuor lavorerà nei prossimi anni andare ad affermare che e condivisibile la scelta operata riesco a riguardo a questa a questa a questo particolare aspetto significa ipotecare in negativo a mio giudizio una prospettiva di rivisitazione di questi istituti che non ritengo che sia giusto ipotecarie
Ci si aperti verso la mensa di rivisitazione verificheremo nei prossimi mesi quando e come si potrà rientrare
Lo decideremo affrontando gli argomenti ma non vorrei che sul singolo caso e sui singoli nomi che ovviamente non interessano meno dovrebbero interessare nessuno né in positivo né negativo si costruisca una regola che poi peserà per la funzionalità e per le future regole
Che il Consiglio dovrà darsi
In epoca successiva quindi io prego se lo riterrete si ripete condivisibili queste mie valutazioni
E se ritenete di dover cogliere anche il mio voto favorevole a prescindere dal voto sugli altri emendamenti di restare fermo quando le quanto all'emendamento all'emendamento sette alla formulazione del testo ma