I risultati della Convenzione Europea: economisti, giuristi e politologi a confronto

Che si week end sono espressi gesso
E non credo si possa dare in merito dagli abitati arriverà
Cui cantare alla UE OCSE
In due conviene a me cominciare
Con un benvenuto molto cordiale da parte dell'Università Bocconi diretta per mio tramite di ospitare quaranta importante riflessione sui risultati dalla Convenzione europea
Riflessione che vedrà confronto fra alcuni dei protagonisti
L'Economist infelici politologi che hanno seguito con particolare attenzione
I lavori
Di Crespo organo che inizialmente era partito con l'idea dei rimettere ordine migliorare trattate che che poi cammin facendo si è trovato a lavorare a quello tutti ora considerano il progetto dalla costituzione e questo credo sia già di per sé è un risultato molto importante ormai nella consapevolezza diffuso presso l'opinione pubblica grazie anche a quello che che in media e protagonisti hanno fatto che di ciò si tratta
Di qualcosa da cui dipende il futuro dell'unione futuro di tutti i suoi cittadini e non per l'ennesimo trattato spesso di difficile comprensione
Punto cittadine euro dei vari Stati membri sicuramente il risultato è perfettibile come tutte le cose umane soprattutto se fatto in un contesto molto difficile le prove e la persuasione e la capacità di mediazione che che conta e nomi ma l'imposizione dove su una parete interessi molto variegati
Punti di vista altrettanto variegata e quindi ci vuole tenacia pazienza mai
E soprattutto la capacità di non dormo chissà perché perché conseguito un risultato politico verso può essere migliorato migliorato ulteriormente
Educativa si va verso ciò si seleziona la soluzione è la migliore possibile questioni così complesse richiedono poi anche un certo tempo ritorno privazione
Decantazione presso tutti gli interessati siano sacri decision makers ma i cittadini dovevano imparare Carlo Rossi porto alla classe politica che si impegna prima in questa direzione e il tempo che c'è ancora farà la fine dei lavori dalla ecco perché io anch'vi è un'appendice ancora di lavoro tecnico per svolgere elargito dalla Conferenza intergovernativa e prezioso anche dal punto di vista e quindi credo che questa sia un'occasione molto importante per il momento di collocare dobbiamo essere grati a europeo che l'abbiano usata con sul Portogallo contrazione del tenero i non so tenterà per tutte Stefano Micossi che è stato un po'la il propulsore di questa terra naturalmente menziono i nostri amici non bocconiani ma volti all'interno dell'università si sono dati da fare giustamente no
Per tutti ringraziamo tipo boh per il lavoro di preparazione svolta io non non mi dilungo travolto bellissimo benvenuto e la meno commissario Montecchia interverrà nel pomeriggio come sapete riesce a chiunque nella storia penso di colpa che circa ed ho subito la parola alias all'onorevole Antonio Vitorino che come commissario europeo operanti e personalmente appunto la protesta la coalizione
Io
Chiedo scusa ma il mio italiano è molto mal comunque dopo utilizzare una la lingua franca che seria nel caso inglese mai mai
Purtroppo quando tu hai su senta il marchio tutti i pioppi you tube Morelli dunque condurre
E di parlare della convenzione bisogna la primo ministro cinese
Detto ok
Dove c'è dopo ecco le fa era dopo pranzo
Per dare un giudizio sulla rivoluzione francese
Anche se abbiamo ancora una sessione plenaria della Convenzione penso che questa volta possiamo concederci una parrucca fionde un pochino più rapida della convenzione la valutazione dei risultati della convenzione
Saranno condizionati da due tendenze
Puntavo nata da una parte
Sarebbe irresistibile un esercizio tipicamente europeo dire chi sono i vincitori a chi sono i vinti
Questo è quello che facciamo Brando valutiamo i cambiamenti nell'esercizio di potere
Tra gli attori del triangolo istituzionale Parlamento Commissione Consiglio e il tattico gli stati membri
Questa valutazione chiaramente è possibile una valutazione legittimata a fare però tende a concentrarsi esclusivamente su questioni meramente istituzionali e il primo punto che vorrei sottolineare è il fatto che
Queste questioni istituzionali sebbene importantissime non costituiscono la somma totale
Della nucleo della convenzione d'altra parte i governi nazionali hanno già iniziato a fare
Quella che è la loro valutazione orientata sulla base dello stato membro
Quello che fanno iniziare a Lecce risultati della convenzione sulla base di quelle che sono le strategie che loro stessi in intenderebbero seguire
All'interno della Conferenza intergovernativa
Quindi questo è quello che dobbiamo evitare di fare a meno che non vogliamo aprire i lavori della Convenzione nuovamente a tutta una discussione
Vera e non piuttosto concentrarsi su questioni ben definite per evitare qualche incomprensione voglio farvi sapere che io stesso o identità mi identifico con questo secondo gruppo per ragioni che vi spiegherà più tardi
Se vogliamo valutare la convenzione la prima cosa che vorrei fare riconosceva che la il metodo della convenzione ha funzionato come aveva già funzionato impastato d'altronde nella prezzi presidente la precedente convenzione dei diritti fondamentali ci sono tre elementi principali per il successo della Convenzione il primo elemento è un po'difficile spiegarlo ma
è basato sull'idea che la comprensione
Genera un esprime il coro
Cioè la sindrome dei padri fondatori tutti vogliono essere padri fondatori
Tutti vogliono avere successo tutti vogliono divenire Harper di una impresa di successo
Quindi che cosa succede il negoziato non è un negoziato tra posizioni tanti chiamare un negoziato tra personalità che alla fine vogliono avere successo la seconda ragione Paiella diversità dei membri della convenzione e la Convertino la qualità di tutti tranne me chiaramente
E la terza ragione del successo dalla convenzione alla chiarezza del mandato della convenzione
Intanto quello che il capi di Stato e governo si aspettano dalla convenzione ma senza averlo detto a nessuno
Era quello che doveva essere il contenuto della discussione e quello che doveva essere il risultato della come convenzione quindi c'era una certa la sensazione di libertà e di indipendenza da parte di coloro che erano coinvolti all'interno dell'esercizio della convenzione io credo fermamente che questa sia la del risultato finale della convenzione
La convenzione Stato un esercizio perfetto no chiaramente no all'interno dell'unione finiamo ancora a uno stadio embrioni con nell'apprendimento di come mettere a punto convenzioni ma è anche vero che la convenzione indipendentemente dalla sua qualità di insufficienza di imperfette io ne ho dato un documento può io ma parente
Di quello che avrebbe potuto essere qualsiasi commissione intergovernativa
Ci fu una diva intimate di valutare i risultati della convenzione di propongo quattro a argomenti di valutazione innanzitutto che cosa significa
L'opzione di non seguire il cammino istituzionale secondo siamo riusciti a semplificare il contenuto dei trattati
Terzo che tipo di chiarificazione siamo riusciti a mettere appunto all'interno del contesto politico del unione e quarto
Le riforme introdotte dalla convenzione permettono l'unione di affrontare in maniera si cura quella che è la sfida dell'allargamento per quanto riguarda il primo punto la Costituzione
è una scusate si tratta di una costituzione o di un trattato
Sicuramente quello che dirò
Non
Disturbi sarà del tutto
Gli ha
Giuliano sicuramente non sarà contento perché si aspettava aspettava una Costituzione invece ne è uscito un trattato costituzionale Christoph guida federale viene meglio in italiano che in inglese
Allora possiamo veramente a parlare di una Costituzione oppure no per alcuni chiari
Per l'obiettivo che stiamo discutendo quest'oggi io credo che le caratteristiche principali di base di una Costituzione siano le seguenti la costituzione all'espressione della volontà politica di un potere costituente la volontà chi organizzare le condizioni all'interno del quale viene esercitato il potere politico all'interno di una comunità
Dare il potere alle cose alle istituzione di esercitare questo potere politico F fondare le relazioni tale istituzione pallore tra le istituzione cittadina
E da questo punto di vista penso che quegli elementi chiave della Costituzione sono potere istituzioni e cittadini e anche diritti noi abbiamo una Costituzione perché abbiamo tutti questi elementi ma è già chiaro che nel trattato attuale ci sono regole costituzionali
C'è una Costituzione materiale nel tessuto legale della unione a quest'oggi
Intanto abbiamo già organizzato all'esercizio del potere politico all'interno della comunità che organizza istruzione
Le regole tra i cittadini e le regole del diritto fondamentale l'unione europea già oggi costituisce un sistema legale verticale
Noi abbiamo un'autorità legislativa un'autorità esecutiva giudiziaria che agisce sulla base di regole costituzionali come la corte ha più volte riconosciuto quindi
Ci sono grossi cambiamenti quando raddoppiamo la Costituzione europea
C'è un potere costituente europeo non oserei dire una cosa del genere direi piuttosto che e infine un processo costituente europeo
All'interno del quale c'è un potere costruttivo all'interno di ogni stato membro e questo potere che ha nelle mani degli Stati membri viene esercitato dagli stati membri insieme attraverso una lo strumento legislativo costituzionali un Trattato che adotta una Costituzione
Una costituzione per l'Unione europea tale costituzione di parte crea una Entità organizzata con una personalità legale
Pongo
Struttura i poteri e i mezzi per esercitare questi poteri
A tutt'oggi la costituzione e l'espressione della volontà politica degli Stati membri che la esercitano democraticamente
Sulla base di quelle che sono le loro regole nazionali l'uso della parola costituzione non è un uso neutrale innocente esprimere una volontà politica
Di confermare la fonda Jonella fondamenta di quello che era il progetto europeo ma questa proprio l'esistenza del modello politico europeo
Da la direzione del processo di integrazione europea e ci porta a definire quello che vogliamo fare e dove vogliamo andare insieme
Ma non dobbiamo dimenticare
Ci sono altre implicazioni necessarie
Di adottare una ruolo costituzionale innanzitutto il progetto della Costituzione
Unisce l'unione e la comunità europea come un'entità unica con una personalità legale di per fare
Per quanto riguarda l'arena esterna e per quanto riguarda il contrasto interno questa la questione principale
La struttura precedente è stata abbandonata anche F vengono usate ancora alcune delle procedure
Passate in alcune aree soprattutto per quanto riguarda le politiche comuni della sicurezza e la politica estera
Queste sono ancora aree separate totalmente a regole specifiche di presa di decisioni l'attività di
Scrive una bozza di costituzione
Richiede la messa a punto di regole scritte
Relative alla per esempio importanza della legale
Della legge europea su quella degli stati membri è la suddivisione delle competenze tutte questi reparti fanno sì che l'Unione sia non soltanto costrutto legale ma una forza politica autonoma con alcune regole di per fare
Ma lasciatemi dire che forse il cambiamento più una piacevole al tatto l'incorporazione della Carta dei diritti fondamentali all'interno della Costituzione
Con una tale affermazione dei diritti legali dei cittadini una Couto l'età legale di un posto all'interno della Costituzione chiara prova che la Costituzione non rappresenta soltanto un accordo tra parti ma un nuovo contratto politico tra il tanti membri e i cittadini e quindi esprime la maturati duplice di quella che è la Costituzione europea cioè un accordo trattati
E tra persone questa opzione di seguire il cammino istituzionale è stato in termini legali credo una una rivoluzione copernicana e credo che gli effetti di queste siano positivi e duraturi
Vorrei comunque chiamare chiamare la vostra attenzione su tre punti specifici per quanto riguarda il ruolo della Costituzione europea innanzitutto una questione della quale non si parla molto di ma la convenzione
La convenzione non ha prese in considerazioni protocolli annessi al trattato
Cioè non ha ha parlato bella opposizione di età otto con
Che queste comportano
Soprattutto per quanto riguarda la cittadinanza il trattato di Schengen
Della altamente di sicurezza libertà
Dico e libertà d'azione e quel che sono appunto le libertà della Costituzione perché le costituzioni non ma permettono azioni per quanto noi ne sappiamo e quindi è chiaro che da questo punto di vista la natura del trattato
E al di là della natura di costituzione
Il secondo punto e anche la terza parte della Costituzione riguarda le politiche e le costituzioni nazionali e di solito non si occupano di contenuto delle politiche questo è dovuto alla natura specifica del Progetto dell'Unione Europea
Non è solo un accordo per le istituzioni ma anche una corto su determinati contenuti di tipo economico sociale
Anche culturale che rappresentano il contratto politico tra gli stati membri e di conseguenza il terzo punto costituisce una parte essenziale della costituzione del contratto politico che è compreso nella costituzione anche se di solito le costituzioni nazionali non si occupano di politica nel loro contenuto
C'è poi una terza caratteristica specifica dei questa Costituzione che riguarda le regole di riforma della Costituzione la convenzione
Non indica come adottare un nuovo sistema per modificare i trattati per unificare la Costituzione e di conseguenza non entro introduce un sistema specifico che può essere utilizzato ad esempio per adottare la riforma della Costituzione se conto una norma maggioritaria
Queste quindi sono le tre specificità che distinguono chiaramente questa attività costituzionale a livello europeo
Anche sì di solito viene considerato come un esercizio a livello nazionale ci sono alcune parole chiave che definiscono questa Costituzione primo semplicità secondo chiarezza e terzo riforma
Qua non si tratta di semplificazione
Sono state fatte varie cose in questa direzione non solo la fusione tra i trattati ci sono trattati singoli con l'eccezione dell'Euratom attiene rimarrà separata
Un trattato singolo un unico testo legale ma semplificazione significa anche il nuovo sistema per calcolare la maggioranza qualificata la regola della maggioranza artista insomma
Secondo me è molto più comprensibile ai cittadini che non un acrobazia aritmetica
Noi abbiamo anche se semplificato lo strumento legale che è stato ridotto al sei strumenti i cui nomi sono molto più vicini ai nomi comuni degli strumenti legali dei diversi sistemi nazionali e di conseguenza sono molto più facili da capire dei parchi cittadini
Leggi europee leggi quadro
Norme e decisioni raccomandazioni e opinioni
E inoltre
Una procedura legislativa fondamentale è stata costituita quello che noi chiamiamo codecisione tra il Consiglio il Parlamento europeo in futuro sarà la regola da adottare da adottare per la gran parte della legislazione è vero che in alcuni campi la linea di separazione tra le regole legislative e non legislative non scatta così chiara come si credeva la necessità di considerare casi speciali circostanze particolari sia rivelata pressante ma devo dire che in base all'esercizio e generale diventa sempre più facile capire sia le regole sia le eccezioni
Quando si tratta di chiarezza di trasparenza
Vorrei dire che unica c'è una difficoltà particolare che abbiamo dovuto affrontare in questo senso e cioè la definizione delle competenze
In che modo la compensazione è riuscita a trovare un equilibrio delicato tra trasparenza e flessibilità
Non c'è una risposta semplice a questa domanda
Che è peraltro una domanda molto importante
Terra amor di chiarezza nella Costituzione
C'è un'enumerazione breve e concisa pelle varie competenze le competenze vengono infatti divise in tre categorie competenze esclusive competenze condivise
Competenze o misure complementari o di supporto
Ma per mantenere la flessibilità
La Costituzione prevede una serie di norme specifiche per ciascuna delle competenze nella terza parte
Si parla della cosiddetta clausola di flessibilità
Che una clausola derivata dall'attuale articolo tre del trattato dell'unione europea bisogna riconoscere che il minimo delle competenze nella parte prima della Costituzione non può essere compreso a fondo sì non si analizza l'intensità dell'intervento europeo in ciascun campo che ci viene presentato attraverso l'articolo specifico della parte terza dalla Costituzione
Quindi la trasparenza è un un elemento che è necessario all'interno della Costituzione
E che deve essere sempre osservata per capire cosa è scritto nella prima parte della Costituzione e il contenuto degli articoli specifici contenuti nella terza parte
La terza parola chiave secondo me è reciproco riforma
Vorrei partire da un punto deludente della riforma prima di tutto io sono convinto che avremmo potuto fare molto di più in fatto di ampiamente o delle votazioni a maggioranza qualificata
In un'unione di venticinque Stati membri l'unanimità sarebbe una minaccia molto grave che potrebbe portare alla paralisi e l'uso della votazione a maggioranza qualificata
è una necessità fondamentale per la riuscita per il successo dell'Unione Europea in futuro
Sfortunatamente la convenzione non ha usato andare avanti in quanto la commissione avrebbe voluto il fatto di utilizzo delle votazioni a maggioranza qualificata e se noi parliamo di delusioni
Direi che dobbiamo anche riconoscere che fino ad un certo punto quando si tratta di governo economico la convenzione non è andata tanto ingenua quanto la Commissione avrebbe voluto
Ma quando si tratta invece di struttura istituzionale
Io penso che il fatto che ci sia una una nuova pianificazione strategica e interistituzionale
Può essere un ottimo risultato da della Costituzione un programma proposto dalla Commissione adottato dalle tre istituzioni il Consiglio la commissione e il Parlamento europeo
Anche un'opportunità per coinvolgere i parlamenti nazionali nel dibattito sul suo gli obiettivi strategici più importanti dell'Unione come tale una programmazione molti annua per pluriennale interistituzionale potrebbe portare coerenza continuità e una focalizzazione strategica per l'intera Unione
Quando si tratta di istituzioni ci sono due o punti che sono particolarmente criticati dalla commissione
Il primo è la la creazione di un presidente permanente della commissione secondo riguarda la Commissione come tale bisogna riconoscere che quando si legge la Costituzione
C'è un divario tra la descrizione della mozione del Presidente del Consiglio d'Europa
E il concetto di lavoro a tempo pieno per questa carica
Molto probabilmente l'ITC
Potrebbe essere indicata specificare alcuni ribelli elementi di questo lavoro per evitare quella che è stata la più grande preoccupazione della commissione
E cioè quel si alzi chi può di conflitto tra dinamiche parallele
Della potere esecutivo dell'Unione dell'Unione europea è il secondo elemento fondamentale delle istituzioni e esattamente la composizione della Commissione
è necessario considerare attentamente è il ruolo della Commissione con me organo esecutivo dell'Unione
Come iniziatore della legislazione e come garante degli interessi generali dell'Europa in un'Unione allargata la necessità di una commissione efficiente semplice ancora più importante secondo me
E la domanda a questo proposito è inevitabilmente una commissione allargata può essere una commissione efficiente la risposta a questa domanda non è altrettanto semplice
è fuori dubbio che è una Commissione più ristretta avrebbe il vantaggio di maggiore efficienza
Ma sarebbe opportuno per alcuni Stati membri non avere una commissione per un certo periodo di tempo dopotutto il funzionario europeo che i cittadini conoscono meglio e loro commissario nazionale per così dire necessità di conseguenza è necessario fare in modo questo non comporti una distanza ancora maggiore tra le istituzioni europee e i cittadini
Se vogliamo migliorare l'efficienza non possiamo mettere a rischio la legittimità della commissione
Voi quel conoscete la soluzione adottata dalla Convenzione un collegio di quindici commissari con pieno diritto di voto
E altri commissari senza diritto di voto con l'obiettivo di garantire che il tutti gli stati membri abbiano un commissario ma anche che le funzioni collegiali firma efficienti la bozza della Costituzione prevede delle norme particolarmente quel probabilmente questa non è la soluzione perfetta e sulla base di questa soluzione la Conferenza intergovernativa molto probabilmente sarà invitata ad approfondire il dibattito e cercare di trovare una soluzione che possano associare
I due aspetti più importanti l'efficienza e la legittimità della Commissione europea per il futuro signore e signori vorrei soltanto sottolineare che per quanto riguarda le istituzioni europee
La costituzione sottolinea ruolo democratico del Parlamento europeo
Generalizzando il principio della con decisione nella più vasta maggioranza del processo decisionale a livello europeo e allo stesso tempo sottolinea anche la necessità di trasparenza dell'attività delle delle consigli legislativi
I Parlamenti nazionali la civiltà CID sociale società civile e cittadini devono sapere che i ministri agiscono per loro conto ogni volta che il consiglio si riunisce nella sua composizione legislativa per adottare le leggi abbiamo rapportato alla natura vi camorra chi camerale della legislazione nel nell'Unione europea per il futuro la mia ultima considerazione in questa presentazione che credo sia già stata abbastanza lunga riguarda le politiche
Naturalmente e io sono convinto che nel campo di cui io sono direttamente responsabile della giustizia se posso dire che il progresso che è stato fatto dalla convenzione decisamente soddisfacente
E io credo anche che in questo senso abbiamo cercato di considerare le aspettative dei nostri concittadini
Che riguardano aspetti come la migrazione alla lotta al terrorismo la lotta al crimine la protezione dei diritti fondamentali dei cittadini tutte questi sono elementi fondamentali del Progetto per l'Unione europea
Ma io direi che anche se non arrivassimo alle conseguenze estreme di consacrare il diritto esclusivo dalla commissione in quest'area
è chiaro che comunque abbiamo migliorato la legittimità democratica della dell'azione dell'unione in questo campo riconoscendo il ruolo del parlamento
Europeo
Quindi un ruolo di collegi relatore nell'area della giustizia
Abbiamo anche esteso alla giurisdizione della Corte di giustizia europea
Indubbiamente l'aspetto più difficile per un accordo politico riguarda le politiche estere e di sicurezza comune la convenzione secondo me ha fatto un ottimo lavoro creando il ministero degli esteri ma ha dovuto portare insieme mettere insieme i componenti della democrazia
Tradizionale e delle relazioni estere migliorando così la possibilità di avere un'unica voce a livello mondiale la convenzione è anche riuscita a sottolineare l'importanza della politica di sicurezza e di difesa dell'unione la possibilità di creare un agenzia militare per la difesa per promuovere le capacità di difesa per l'Europa e i nuovi accordati per permettere ai Paesi per interi Paesi capaci e disposti a difendersi
Creato un sistema totalmente compatibile con quello dei singoli Stati membri
La convenzione
Aggiornato diversi compiti e a
Introdotto nella commissione una clausola di solidarietà contro le aggressioni terroristiche io penso che in questo campo abbiamo ottenuto importanti risultati attraverso la convenzione questo comunque non cambia il fatto che negli aspetti della difesa e della sicurezza la logica di un processo decisionale intergovernativo è ancora presente come logica dominante
Ma la commissione avrà un ruolo e avrà anche qualcosa da dire nell'ambito di questi accordi e io sono convinto che le leggi siano le dinamiche per migliorare il futuro
Signore e signori
Direi che c'è una forte tentazione Vieri aprire tutte le discussioni nella prossima Conferenza intergovernativa
Io penso che il successo della Conferenza intergovernativa dipenda da un attività fortemente focalizzata il ministro Gianfranco Fini ha detto che questa convenzione a ottenuto risultati
Che due conferenze intergovernative non avrebbero potuto raggiungere tentato di politica io sono d'accordo ma vorrei mettervi in guardia di fronte alla tentazione
Di fare un esperimento scientifico posto per dimostrare come una singola Conferenza intergovernativa sia in grado di distruggere quello che una convenzione è riuscita a ottenere che non avrebbe potuto essere ottenuto da due conferenze intergovernative
Quindi se è così io non posso resistere Carla detrazione precettare il poeta Robert Frost perché ha scritto due importate divergono nel bosco
E io ma io pregresso quella che viene percorsa di meno
E questo ha creato tutta la differenza io spero che era Conferenza intergovernativa decisamente cittadino seguire la strada costituzionale perché io sono convinto che questo possa creare una profonda differenza per l'Europa e per i suoi cittadini grazie
Siamo certo
Juve Torino parco resta eccellenza in produzione ai lavori dalla giornata
Do subito la parola anche Cenerentola la presidenza col col nemico perché era
Nel contempo mi scuso prima di darle microfono oltre a un certo punto
Altre incombenze faranno urlano basta ferma questa
Ventitré marzo comincia nel weekend
Un plus ha potuto ricevere questo testo che vorrei discutere con voi
E che ho potuto che bisognerebbe affrontare molto bene perché è molto ricca e stimolante innanzitutto
Credo
Vorrei chiamare il signor Mario Chiti che
Chi era arti ha deciso di commentare a freddo
Un rapporto molto molto molto parcometri difficile e ecco come prepariamo parliamo in inglese e parliamo in italiano come preferite voi ci dovrebbe fare un microfono
Non ho avuto
Relazione del commissario di Torino
Ma aveva provato a immaginare temi della sua presentazione avevo che corrisponde esattamente
Alla prefigurazione da qui una serie di variazioni sui temi che non mi sembrano inappropriata il primo relativamente
A quello che ormai si chiama il metodo convenzione
Io credo che questo metodo abbia effettivamente ha funzionato
Anche questa seconda volta con grande efficacia
Un metodo che ha coinvolto parlamenti nazionali le Regioni enti locali in generale tutte le forze anche non istituzionali della società civile
Un procedimento che a caratteri giuridici potrei dire rafforzati
Nel senso che difficilmente in futuro potrà essere pretermesso
In occasione di altre importanti svolte si passerà sempre in futuro credo attraverso il metodo convenzione
E anche da un punto di vista istituzionale sarà difficile per le varie Conferenza intergovernativa già alla prossima
Mettere in discussione
I fondamenti del lavoro della convenzione stessa
Perché non soltanto il consenso avuto nell'ambito della stessa ma la qualità dei membri della Convenzione assicura i risultati della stessa un ruolo di sostanziale intangibilità almeno nella parte generale
Altra cosa può essere quella del prendere tutto non prendere nulla una scelta drammatica anche nel rigettare l'avevo dalla convenzione
Difficilmente credo si possa eliminare un pezzo del lavoro della convenzione
Senza alterare il suo complesso dato che effettivamente tutte le parti del lavoro della convenzione soprattutto da parte prima si tengono ben strettamente
Allora
Secondo tema quello del Trattato costituzionale
Un'apparente ossimoro giuridico
In verità un trattato che effettivamente in modo del tutto nuovo pure una costituzione la dotta
Una Costituzione che ormai ha caratteristiche anche formali essere qualificata tali giustamente come San Vittorino poneva in luce il suo collocarsi al vertice di una sostanziale gerarchia delle fonti europee che ormai viene delineato
Per un suo carattere diremo oggettivamente costituzionale che caratterizza gran parte delle sue disposizione
Per la circostanza di assorbire in un solo testo tutti trattati precedenti che vengono azzerati
Con alcuni sviluppi fondamentali anche relativamente all'altra svolta
Di fondo che c'è stata nelle vicenda dell'integrazione europea il trattato del novantadue sull'Unione in particolare cito qua due sviluppi fondamentali rappresentati non soltanto gallerie riconoscimento della personalità giuridica all'Unione Europea unica persona giuridica ma anche l'eliminazione del sistema a tempio greco dei tre pilastri
Che era veramente un'assurda da ogni punto di vista e anche
Con l'inizio
Il tentativo di avere una procedura di revisione del testo autonoma
Un tentativo perché notato compiuto fino in fondo ma già ci sono elementi per cui si può dire che questa Costituzione si può riformare esclusivamente con le procedure in essa indicate perché come quello del del nuovo assetto istituzionale apparentemente cambia poco verità cambia moltissimo
Primo
Qui il nuovo consiglio che spero non è soltanto la trasposizione di un organo che già esisteva nell'ambito dell'Unione Europea anche nell'ambito che una volta si diceva comunitario questo lei sicura andrà rivisto non sarà un problema ma significa a mio avviso anche un'estensione dell'Europa
In quei settori secondo e terzo pilastro dove oggi c'era in parte io credo che la formalizzazione del Consiglio europeo da molti considerato un forte limite
Agli interessi sovranazionali cioè un'espressione ancora degli Stati sia in verità un trionfo indiretto del sistema europeo laddove Europa c'era poco
Anche questa contestata figura del presidente ecco qui il sì sì nazionali vanno poi aggiustati secondo la propria lingua francamente il presidente stabile o tendenzialmente stabile sembra più scema che un presidente come questo significa nelle lingue continentali
E allora c'è un Germanà e quindi al tempo di spiegarlo adeguatamente mi sembra che vengano meno molte delle preoccupazione espresse più volte dalla commissione anche oggi stesso dal commissario Vittorino
E proprio per quanto riguarda all'organismo di cui la istituzione di cui fa parte
Il commissario Vittorino credo che non soltanto di sia bravo problemi in ordine alla composizione ma in ordine ad un ad una funzione che finora almeno di fatto era stata sua propria quella della esecuzione che è un aspetto fondamentale ovviamente per la realizzazione di una politica europea effettiva mi pare se non ho letto male ma qui bisognerà aspettare davvero l'ultimo testo
Che la proposta di attribuire alla Commissione una competenza generale per l'esecuzione non sia passata
Questo grosso problema perché rimane allora ancora questo dualismo Consiglio Commissione per un aspetto cruciale delle funzioni della commissione il grande vincitore per usare ancora questo termine vincitori e perdenti che caratterizza i nostri dibattiti nel quadro istituzionale sicuramente il Parlamento europeo non c'è dubbio
E credo che neanche per caso sia stato inserito al numero al primo posto al numero uno della lista delle istituzioni
Perché effettivamente non solo acquisisce con chiarezza tutte le funzioni tradizionalmente proprie dei più forti qui più affermati parlamenti nazionali a un Parlamento effettivamente oggi con la P maiuscola ma basti pensare al tema della codecisione assume un ruolo decisivo centrale nel quadro delle dei nuovi procedimenti politici legislativi nel quadro in generale dei nuovi atti
Lo stesso dicasi per altri organi come la corte di giustizia rimodellata in modo interessante anche se bisognevole ancora di affinamenti tecnici perché almeno è divisa in due parti tra la parte prima la parte terza senza una ragionevole motivazione ecco da una serie di contrasti che si ritrovano nella parte terza ma qui bisogna andare veloci
Voleva esprimervi che sul piano della riforma istituzionale io credo che la convenzione abbia fatto davvero un ottimo lavoro riuscendo sembra un paradosso ma è riuscito a valorizzare contestualmente tanto
Lì organi le istituzioni espressive degli interessi sovranazionali quanto quelli intergovernativa con difficile rapporto che dovrà ovviamente attendersi nel funzionamento per accertare la sua effettiva composizione ma credo che funzionerà
Un'altra indicazione che proviene da questa parte l'affermazione è ormai chiara di una tendenziale distinzione delle tre funzioni base tradizionali
Volutamente dal Trattato di Roma lasciata incerta e che ora acquisisce una precisione notevole per il voto di maggioranza certamente si poteva fare di più ma io sono abituato ai tassi alle cattedre come si dice nel linguaggio europeo e quindi io per il momento
Auspico che la conferenza intergovernativa intanto confermi questo aspetto
Non c'è il tempo di parlare del nuovo sistema degli atti che è molto importante
Io credo che comunque una parola il risultato che la Convenzione ha avuto per questa parte risponde pienamente a uno dei mandati fondamentali date alla convenzione dai due vertici di Nizza di lana che ne chiarezza trasparente giustizia bellica ecco il sistema degli atti che emerge un sistema conforme a questo mandato e infine come ha giustamente detto il commissario Vitorino una costituzione non soltanto istituzionale ma una costituzione che si qualifica come un atto funzionale a garantire valori a perseguire obiettivi e quindi ci sono non soltanto si riprende a mio avviso il meglio dell'esperienza precedente emersa mi pare i trattati Massi definisce meglio un equilibrio tra il valore di mercato
E molti altri interessi pubblici che non possono non essere tali nord in aumento generale quale sicuramente a quello ormai europeo già oggi e ancora di più domani ecco l'elencazione dei valori degli obiettivi
Il riferimento combinato all'altra similare parte
La carta fondamentale in riferimento a quanto è rimasta nella terza parte in ordine alle politiche io credo che dia vita ad una costituzione molto attenta ai valori
E una in Costituzione che in questo senso influenza moltissimo anche il futuro delle costituzioni nazionali
Una Costituzione che concretamente a quanto talora si è detto da un senso preciso alla formula tedesca di un'economia sociale di mercato
Che diventa a mio parere e purtroppo non ho il tempo dimostrarlo oggi una cosa effettiva e per certi versi anche quando occorra giustiziabile infine due-tre connotazioni rapidissimo in ordine alle ombre io finora avete visto ho cercato di mettere a luce sulle luci sono moltissime e che caratterizzano nel complesso di lavoro della convenzione
Ci sono anche certamente delle ombre
La conferenza può essere veramente un'occasione utile per superare questi problemi il primo la lunghezza eccessiva dell'attuale testo hanno fatto un conto preciso ma siamo intorno ai trecento articoli ecco non credo che esista una costituzione di questa dimensione
Uno dei problemi fondamentali e dato ad esempio dall'inserimento quasi il talquale della carta per i diritti fondamentali nella seconda parte ci sarebbe stato bisogno di una semplificazione
E di una estrapolazione di alcuni principi inserite in larga parte da altro non si è fatto questo implica anche è un grande lavoro ancora da fare sulla parte terza so che la convenzione sta lavorando anch'io in questi giorni sulla parte terza ma sarebbe sbagliato limitarsi al mandato quando mandato
Che in viene è stato dato alla convenzione
Per limitarsi alla parte uno e due in quanto la parte terza completa una serie di principi generali posti nella prima parte così come va bene così come non va per niente bene occorre ripeterla profondamente infine
Ci sono alcuni problemi di fondo che rimangano assolutamente aperti e dall'incerto destino che ne sarà della chi comunitario
Alcuni principi sono stati inseriti supremazia del diritto europeo sul diritto nazionale altri principi che sono i primi principi si si può dire come il principio d'effetto diretto non sono citati che ne sarà e molti altri aspetti di questi che una volta in parte trasferite alla diritto scritta diventa incerto nella parte tradizionale che è rimasta appunta acquisizione giurisprudenziale acquisizione di principi
Essa io di Torino si ferma con noi ancora qualche minuto e quindi posso prendere due domande dalla platea
Le domande devono essere domande cioè dai da immaginati da Padova c'è qualcuno che vuole
Aggiungere qualcosa alle questioni sollevate
No io
Sì prego
Prenda un microfono perché c'è il
Docilmente tiri presente risolto tre invece convention lascio dire a stralcio o ed è un attacco
A d'
Non non non bisognerebbe Guarente più lungimiranti e pensare a quello che ci sarà ad esempio quando ci saranno venticinque Stati membri e magari poi non sarà più possibile modificare nulla in seguito che Animal questi Chance
La prima sulla questione trattato costituzionale sembra la tesi che ci viene presentata va ascoltata bene nessuno nessuno contesta che questa Costituzione non è quanto alla fonte delegittimazione
Da questo punto di vista l'articolo uno è chiarissimo
Vesco Institutiones partecipe European Union ogni cinque novembre State il tenere in coma la fonte dei poteri sono gli stati su questo non si discute si può anche dire molta cosa o penso in positivo non lo sono che anzi Debesi Constitution al settore Mende quel Unione Europea non è cambiato questa Costituzione ha dato forma a
Una costituzione materiale che al di e sui punti critici
E distaccato l'equilibrio esistente ma non lo modifica i
Questo è il secondo punto su cui mi piacerebbe sentire convento al commissario qui Torino dunque abbiamo una costituzione che è tale per il contenuto dice il commissario di Torino che non lo è per la fonte di legittimazione della fonte dei poteri e che non modifica il fondamento al Constitution non settlement è questa l'interpretazione corretta commissario
Fra poco a alla crema
Beh innanzitutto per Rai ringraziare
I commenti da parte di a Chiti quindi sono d'accordo con lei che c'è spazio per la CGD
Di proseguire di continuare a discutere l'aggiornamento la modernizzazione della parte terza della Costituzione
E in effetti nella convenzione abbiamo avuto moltissima discussione però
Parla convenzione diciamo sulla parte pre siamo tutti d'accordo e cablaggi ma che la conclusione che
Per quanto riguarda la parte pertanto la parte che mancava era quella di tradurre nella parte per campi le conseguenze dirette dei cambiamenti introdotti nella parte prima
Con
Coppola che riguardava gli atti legislativi gli atti non legislativi
E per quanto riguardava l'ampliamento dei diritti di voto però quando si parla della discussione della politica allora siamo stati molto selezionato molto selezionatura nella convenzione perché ci siamo focalizzati su determinate
Questioni sulla governo economico abbiamo sull'estensione di certi poteri però non siamo andati oltre queste queste situazioni e quindi tutto ciò che valga al di là di queste questioni
Quando si tratta delle politiche della parte terza non credo perché laici IGP
Non dovrebbe essere ambiziosa nella ma nella giornata nel modernizzare la parte terza dalla contro della Costituzione la commissione ha cercato quello che ha la la commissione ha cercato di fare nel cosiddetto panel di esercizio e sta preparando
Nel cosiddetto alpini che noi Abbott faremo a settembre Carla comizio Conferenza intergovernativa
Quindi la mia preoccupazione vorrei semplicemente dire che dovremmo prendere questa opportunità però non dovremo ritardare il risultato di questa Conferenza intergovernativa a causa della Parte terzo della Costituzione beh è un equilibrio pertanto è difficile da raggiungere
Però non farei in favore di una Conferenza governativa molto lunga perché credo che ci sia adesso un un punto molto importante livello politico che arriva dalla convenzione quindi bisogna sfruttare questo momento
E la scusa politico le scuse di tipo tecnico non devono essere adottate credo che per la trasparenza FIAT estremamente importante che ci siano le lettere del Parlamento europeo nel giugno del due mila quattro sulla base di un testo finale proveniente dalla Conferenza intergovernativa quindi io questo credo che sia riconosco ammetto che sia un equilibrio molto difficile da raggiungere mi secondo punto che vorrei evidenziare a proposito di quello che è stato citato è stato molto conservativo all'interno della convenzione quindi non è stata effettuata nessuna tipo dire evoluzione fino questo è vero ecco perché ho iniziato a a citare a citare Copernico perché si trattava di una rivoluzione ora non abbiamo fatto una rivoluzione questo è vero però tutti sapete quale o come il processo europeo procede per cicli per terra per dinamiche che sono generate da e da cambiamenti istituzionali e politici e quindi credo che la convenzione abbia lasciato il suo mandato
Aprendo un nuovo momento cruciale in cui le dinamiche possono portare a una ulteriore integrazione europea in tutti i punti di vista ora ne non abbiamo non ci siamo staccati dalle dall'architettura già esistente perché dal punto di vista della commissione
E questa architettura questo scheletro si è dimostrata effettivamente efficace e quindi non dovremo di staccarci Testa
Ci sono alcuni adattamenti che devono essere ovviamente introdotti però personalmente io sono abbraccia l'idea che l'istituzione in attuazione del Consiglio europeo possa essere molto utile
Per rinforzare la natura super nazionale del delle istituzioni a livello europeo
Però
Io personalmente sono sono d'accordo con queste quindi sono assolutamente d'accordo con il dividere il Consiglio europeo dal Consiglio dei ministri perché credo che il Consiglio dei ministri sia un secondo ramo dell'autorità legislativa
E il Consiglio europea dovrebbe essere un'istituzione
Leader che via la guida politica e che però non deriva arbitrare gli effetti legislativi gli effetti legislative devono essere controllati da un sistema legislativo bicamerale tra il Parlamento europeo
E il Consiglio dei ministri
E si rinforza il ruolo del Parlamento europeo non soltanto ruolo politico ma anche il volo e legislativo che sta anche rafforzando il ruolo della Commissione perché è chiaro che la Commissione e il Parlamento condivida o no
La stessa e lo stesso dinamismo super nazionale quindi fare Vuolo del Parlamento europeo è aumentato anche la commissione ne approfitterà di questo quindi sono assolutamente soddisfatto del fatto che il Parlamento sia il vincitore di questa attività perché da un certo punto di vista la vittoria del Parlamento
E anche la vittoria della commissione all'interno di questa attività ora è vero che ho mai afferma il professor tipiche non c'è un ruolo cristallino molto chiaro che assegna alla Commissione il ruolo esclusivamente esecutivo e vero innanzitutto perché ci sono delle raccordi speciali
I ministri saranno avranno il la funzione la funzione esecutiva e i ministri stanno i coordinatori dell'obolo esecutivo per quanto riguarda le relazioni esterne della commissione quindi questa è una soluzione ibrida ed ecco perché dobbiamo ancora vedere come faranno tutte le dinamiche per vedere quale sarà il risultato finale ora adesso c'è un segno politico quindi dovremo avere un unico organo politico quindi cercando di accomunare tutti gli strumenti che abbiamo a nostra disposizione per avere un profilo Esterno
Inno profilo che sì esponga a livello mondiale
Scusate l'inglese ecco a volte a voi a volte ho qualche problema nel pronunciare
Comunque in ogni caso io credo che abbiamo fatto dei progressi nel chiarisce nel chiarire la DC la lei la differenza tra legislativo e non legislativo questa un progresso che abbiamo effettuato
E quindi l'uovo lodo assolutamente il l'attività di Giuliano Amato in questo punto di vista perché questa chiari questa chiarificazione
Ora chiacchiera anche molto meglio la funzione esecutiva della commissione naturalmente ci sono dell'esecuzione delle delle dita delle eccezioni vi faccio due esempi abbiamo una distinzione tra spese obbligatorie non edificatorie quindi questa è un è un grandissimo passo avanti ha naturalmente ci sono dei prezzi da pagare per tutto questo è il prezzo da pagare
Si tratta quando ci sono delle
Competenze legislative nel campo che colpì nel campo agricolo non possiamo utilizzare il solito il solito sistema c'è un compromesso ma questo compromesso va bene per la prima parte in cui abbiamo un prezzo da pagare per l'abolizione in pelle
E delle spese obbligatorie non obbligatorio e la dinamica c'è e in futuro molto probabilmente i poteri legislativi nell'agricoltura
Continueranno ad essere all'interno di tutti i campi politici ora l'ultima mia nota riguarda la legittimità su la discussione se il potere costituente del processo costituente potrebbe essere semplicemente una questione che riguarda i in riguarda il di i giuristi quindi anch'io lo sono quindi mi devo ampio preparare per il mio futuro quindi molto importante
Alimentare questo tipo di discussione perché ovviamente devo anche tornare dai miei studente quindi devo fare devo fare attenzione a quello che sta dicendo perché fino ai miei studenti
E diranno che vogliano pagare un pezzo un parente per quello che ha detto oggi però in ogni caso la mia idea è quello che ho qui c'è un'opzione
Questo punto probabilmente potrebbe interessare alcuni dei poi vorrei fare accettiamo
La regola che la Costituzione a dettata dalla potere costituente dei singoli Stati membri oppure se consideriamo che c'è una una extra legittimità per la costituzione e quindi noi dobbiamo affrontarla da un punto di vista più europeo io riconosco che questo è un incubo ciò dobbiamo fare una scelta a questo punto e ora la mia scelta oggi
Ecco
Ma di mantenere una una decisione così trazione alle di base nelle mani degli Stati membri
A seconda
Del loro ruoli costituzionali di base quindi questi Paesi che vogliono adottare la Costituzione referendum parando quello coloro che lo faranno attraverso le decisioni parlamentari lo faranno
E c'è uno quale legittimità in questa decisione ora le principale progresso se vogliamo essere collezionare è stato l'errore il referendum europeo che si guarda che riguardava una votazione singola e questa è stato è una rottura epistemologica nella nella definizione dei poteri costituzionali scollate sono molto orientato a livello europeo e però non sono preparato per questo ora per finire dovremo tenere tutte
Abbiamo mantenuto tutti gli equilibri però non dovremmo considerarlo con delusione il sistema funziona con le sue difficoltà però funziona e dovrà affrontare
è una delle sfide maggiori ora
Dal momento che tra toccheremo Patel numero degli stati membri
Ora la mia preghiera la mia preghiere quella di arrivare al due mila e nove uguale al secondo voi magari potrà essere un po'strano potrà suonare un po'strano per la difficoltà sarà l'anno prossimo
L'anno prossimo perché al quale dei cambiamenti costituzionale che abbiamo introdotto verranno entreranno in vigore soltanto nel due mila nove il primo impatto di questo grandissimo allargamento si avrà soltanto l'anno prossimo sarà il venticinque l'anno prossimo
Ci sarà un un Governo di venticinque pelle ci sarà un Consiglio dei ministri con venticinque ministri eccetera una commissione con venticinque commissari uno per ciascuno Stato membro
Senza
Alcuna ristrutturazione interna per il fatto che alcuni di questi cambiamenti potrebbero esserci nella Costituzione tutti questi cambiamenti non entrano in vigore che nel due mila e nove quindi
Dobbiamo trarre il massimo della nostra esperienza europea e vorrà tale che per i prossimi cinque anni saremo in grado di chiedere con
Quando alle disposizioni insufficienti e in modo tale che possiamo sopravvivere
Grazie alla Costituzione grazie
Finché entra in azione commissione di Torino o soffocati cade
Coraggio
Che ha dimostrato in soprattutto in questa sua ultima affermazione
Comunque stupisce ancora questa costruzione
Che in questo nella decisione di allargarci
Ci rende ancora così legati all'appoggio popolare
La ferrea ragione che oggi forse non lo abbiamo ancora ottenuto quindi grazie Commissario Vittorino penso che sia ora di
Continuare purtroppo
Ho visto che dopo aver chiusa la sessione di domande e risposte c'era ancora un'altra domanda ma
Adesso deve anche l'ora di dare la parola Sabrina Cassese aprire la prima sessione di questa nostra mattinata
Sì no io mi io resto qui attuali
Posso
Professor Cassese ad acqua
Sarà Sean Petrarca anche lei diceva un utenti Duke Little macina tu assisti
Secondo taglierà ma la frase attribuita anche a Napoleone una buona Costituzione deve essere Breve ed oscura
Certamente secondo questo criterio la il progetto di Trattato costituzionale è un fallimento perché e lungo ed è chiaro
Ma ho voluto cominciare così per spiegargli che parlando da studioso io vorrei non cadere nella trappola
Di non definire prima l'oggetto del nostro esame e criteri in base ai quali noi giudichiamo questo progetto
L'oggetto innanzitutto perché l'oggetto e ancora volatile in questo momento
Noi non sappiamo di che si tratta quindi fermarsi soffermarsi sui dettagli e scientificamente sbagliato i dettagli possiamo cambiare
E poi il metodo perché a mio avviso ci sono almeno quattro modi con i quali si può valutare quattro criteri con i quali si può valutare il progetto che abbiamo davanti
Il primo
è di valutarlo in relazione alle aspettative individuali o delle nazioni
E questo è il peggiore dei metodi perché come dire
Sia le une che le altre
Sono poco rilevanti e perché se non l'applica Simo dovremmo finire per tener conto del desiderio ansioso di Stato di alcuni vedi per esempio il progetto Spinelli o del rifiuto degli oso di Stato gli altri devi gli inglesi il secondo metodo
è quello di definire di valutare il Progetto in base agli obiettivi definiti all'inizio
Questo metodo interessante
Ma non per misurare il prodotto bensì per misurare il processo per per vedere in che misura sono stati sognatori lungimiranti un realista più efficaci o abili o disattenti
Coloro che sono stati di volta in volta i protagonisti di questa vicenda
C'è poi un terzo criterio che quello di valutare il risultato in base agli processi costituzionali nazionali per intenderci quelli che cominciano a Philadelphia e continuano poi a Parigi
E questo è un criterio fuorviante per motivi che sono stati detti e scritti ma che vorrei ripetere brevemente primo questo è un processo costituente costituente
Multinazionale non nazionale
Secondo la Costituzione europea e intrinsecamente diversa da una Costituzione nazionale terzo l'unione è un potere pubblico tutto oralmente diverso dai poteri pubblici nazionale applicare criteri che riguarda distanti
All'Unione Europea
E il principale è il primo errore che può essere fatto analizzando questa materia
Il quarto che quello prescelto ero
E quello di valutare il progetto in relazione a quello che viene diffusamente chiamato la chi comune comunitario e che in sostanza è il consolidato della Costituzione vigente
Questo comporta di rispondere alle domande che cosa si aggiunge e che cosa si toglie con questo progetto di Costituzione a ciò che c'è già quello che viene proposto Bove nella stessa direzione o fa cambiare direzione alla costituzione europea
Accelera frena un processo che già in moto consente ulteriori sviluppi o rappresenta un risultato stabilizzante
Ecco considerato che questo è secondo me il metodo più corretto di procedere bisogna brevemente ricordare qual è la chi comunitario della dell'unione europea e quindi tratteggiare brevemente ma lo farò telegraficamente
In che cosa consiste l'attuale Costituzione l'attuale Costituzione presenta tre caratteristiche fondamentali primo
Esistono più soggetti e questi soggetti per esempio la comunità egli unione
Questi studi soggetti hanno una struttura composita nel senso che sono composti di una parte strettamente comunitaria e di una parte nazionale che insieme fanno l'unione europea o la comunità europea
Secondo me questi soggetti godono di più tipi di legittimazione attraverso gli Stati o diretta mediante il consenso e diretta e di nuovo attraverso gli Stati mediante il diritto Terzo
Questi soggetti non sono sottoposti alla regola di Montesquieu e cioè al principio della divisione dei poteri il sistema della distribuzione dei poteri
All'interno di questa struttura composita non si ispira al concetto della divisione dei poteri ma piuttosto a un tecnicismo qui complesso meccanismo che chiamerò della condivisione dei poteri
Ora ha detto questo vediamo momento quali sono i passi avanti e se ce ne sono i passi indietro fatti dal Progetto rispetto a questi punti che ho indicato
Ho detto che oggi sotto il profilo soggettivo c'è una comunità e Udu Unione il futuro secondo il progetto vi sarà un soggetto solo l'Unione
E questa unione
Avrà una Costituzione o un trattato costituzionale ed è un diritto dell'Unione che prevarranno sul diritto degli Stati membri
Sono sicuro
Che per riprendere la distinzione di Chiana
Il PRAC Atticus lei Bloom tra cinquant'anni starà ancora discutere se i poteri dell'Unione
Siano concessi dagli Stati o siano da loro indipendenti mai io mi illudo di essere invece un filosofo sulle gomma sempre secondo la vestizione lettiana
E penso che la supremazia del diritto comune già su quelli particolari degli Stati che è già diritto vigente
Sia stato bene
Importante averla consacrata nel progetto
Ho detto che questa struttura è una struttura composita perché raccoglie popoli nel Parlamento
Governi nel Consiglio burocrazie nei comitati e giudici con il meccanismo giudizio rinvio alla corte di giustizia questa struttura composita produce un duplice stretto fra da un lato bisogna Greta le diverse componenti dello stato o degli stati dall'altra li aggrega queste componenti a un livello
Superiore in sede europea
Questo produce modificazioni radicali nella struttura dei poteri pubblici perché diminuisce il peso degli Stati
Rafforza l'Unione che si vale dei frammenti di Stato come fattore di legittimazione in altre parole L'Unità spezzata in sede statale si ricostituisce a livello europeo
E allora se questo è vero come può essere valutata il progetto
Il progetto fa passi avanti quasi dovunque in primo luogo stabilisce legami più stretti tra i popoli e il Parlamento
Come abbiamo appena sentito al commissario di Torino rafforza i poteri del Parlamento
E da una posizione preminenti ai popoli basta pensare al preambolo alle norme sugli obiettivi sui diritti fondamentali sulla cittadinanza sulla vita democratica dell'Unione
E basta pensare infine alla costituzione della carta dei diritti fondamentali
Secondo
Il progetto rafforzare anche l'elemento che noi definiamo correntemente intergovernativo dirò tra un minuto perché ho preso le distanze da questa espressione
Perché allunga la durata della carica del Presidente del Consiglio e diminuisce il numero delle decisioni che richiedono l'unanimità
Ho detto
Ho preso le distanze da questa espressione intergovernativo perché voglio sottolineare il fatto che viene piuttosto rafforzato l'elemento o l'aspetto comunitario
Che è insito nell'elemento intergovernativo
In altre parole ciò che viene definito intergovernativo e realtà e pur sempre una decisione collettiva raggiunta insieme dagli Stati
Non individuale
Non in altre parole come quella che viene preso in materia di sicurezza e di difesa comune dove la voce di ogni singolo Stato o come quella che viene presa dalla Conferenza intergovernativa dove sono le altre parti contraenti che prendono la decisione
Quindi più diminuisce il criterio l'unanimità più aumenta l'aspetto comune della decisione
E sono sotto il terzo profilo quello relativo alla collaborazione tra le amministrazioni che non vengono fatti progressi nel Progetto da perché il progetto non riconosce i comitati invece fanno parte sono una parte essenziale dell'attuale Costituzione europea e questo è un difetto del nuovo testo l'Europa delle burocrazie non fa passi avanti e qualcuno naturalmente sarà contento per questo
Infine il progetto contiene tre norme importanti sulla giurisdizione cioè sulla collaborazione fra questi elementi degli stati i poteri giudiziari in sede europea
In quanto crea un sistema giudiziario europeo con quella frase un po'misteriosa la corte di giustizia comprende la Corte di giustizia europea il tribunale e i tribunali specializzati
Secondo
Assicura alla corte di giustizia il compito di garantire il rispetto del diritto nell'interpretazione nell'applicazione della Costituzione
Frase ripresa dagli attuali Trattati ma che potrebbe sottolineare il ruolo della corte di giustizia europea come corte costituzionale dell'Unione europea e infine stabilisce che gli stati membri
Assicurano i rimedi giurisdizionali necessarie per assicurare una tutela giurisdizionale effettiva nel settore del diritto dell'Unione il che fa pensare il giudici nazionali saranno i giudici comuni del europei io quando intervengono nelle batterie su cui si è affermato il diritto europeo dunque il Progetto e così cari binomio primo punto aumenta l'integrazione europea
Badate non l'integrazione europea tra gli scarti ma tra il frammenti degli stati nazionali dopo aver rotto l'unità l'in lire ricostituisce in uscita in sede dell'Unione Europea meglio di quanto non faccia l'attuale costituzione europea
Ho detto che il secondo elemento della
Costituzione europea attuale e di avere una legittimazione plurale nel senso di avere più fonti di legittimazione quella sulla base del consenso popolare quella sulla base del rispetto della regola del diritto come dicono i francesi
Ambedue com'è noto sono imperfetti e la prima perché il circuito democratico popoli Parlamento europeo Commissione e incompleto
E la seconda perché sistema delle fonti del diritto e quello dei diritti dei cittadini nei confronti dell'amministrazione comunitaria
è sostanzialmente rudimentale e da qui nasce il noto piagnisteo sul deficit democratico della comunità europea è la ricerca del Demos europeo
Una
Per il primo aspetto e il progetto fa dei progressi introduce il principio della democrazia rappresentativa e cosa più importante perché quello rimane un principio
Stabilisce che la Commissione e responsabile collegialmente collegialmente dalla al Parlamento il che vuol dire che il Parlamento con una mozione di censura
Può costringere i membri dalla commissione ad abbandonare collettivamente le loro funzioni
Anche la democrazia democratizzazione indiretta cioè non quella che avviene attraverso la voce dei popoli dal Parlamento europeo ma quella che avviene attraverso la voce dei popoli attraverso i loro governi è rafforzata per il motivo che dicevo prima perché rafforzato il meccanismo il legame attraverso i governi nazionali e cioè il consiglio europeo dunque in questo modo si rafforza la legittimazione duale
Dell'Unione Europea il circuito popoli il Parlamento europeo Commissione e l'altro circuito popoli governi nazionali consiglio
Anche il secondo aspetto delle legittimazione quello in base al diritto e rafforzato
La prevalenza del diritto comune su quelli particolari connazionali
La per abbandonato l'ipocrisia della terminologia comunitaria dire regolamenti e direttive ed aver sancito finalmente un compiuto sistema di fonti del diritto
Avere introdotto delle riserve di legge cioè delle materie che non possono essere disciplinate se non dopo che sia stata adottata una legge comunitaria
Aver fissato i principi dell'azione amministrativa come proporzionalità obbligo di motivazione trasparenza e partecipazione tutto questo fa fare un passo avanti anche al secondo tipo di legittimazione del potere che costituito al poi quella quel potere pubblico è costituito dall'Unione Europea
E quindi in questo senso il Progetto rafforza tutti e tre imbottiti legittimazione dell'unione europea
Vengo al mio terzo punto che è quello più complicato che il sistema dei poteri non divisi alla Montesquieu ma cornee divisi
Il sistema di poteri condivisi passi che al potere legislativo collaborino per l'iniziativa la Commissione e per la decisione il Parlamento il Consiglio
Alla funzione giudiziaria i giudici nazionali e il giudice comunitario
Alla funzione esecutiva gli stati innanzitutto ma poi anche la commissione e anche il Consiglio perché anche il Consiglio è un organo esecutivo
Questo sistema complicato è stato definito di recente da uno studioso di scienze politiche scritto molto e su questi argomenti
Un sistema di governo visto io preferisco non adoperare questa espressione perché come è noto è un'espressione che proviene dalla tradizione statale
Mentre io ritengo che la tradizioni della le tradizioni statali e la cultura che si è formata nelle tradizioni statali vadano abbandonate se si esamina qualcosa che è stato non è e non sarà mai perché è un ordinamento composito che non corrisponde al modulo depistaggio la cosa interessante non è il governo misto e il fatto che questa condivisione dei potenti
Sì porta all'obbligo di collaborare per cui gli organi costituzionali dell'Unione sono costretti a cooperare e sono configurati continuamente come poteri e contropotere
Ora anche da questo punto di vista il progetto fa dei passi avanti
Il progetto assegna chiaramente il potere legislativo e di bilancio insieme a Parlamento del Consiglio legislativo
Il progetto come ho detto prima chiama i giudici nazionali ad agire come giudici comuni del Dione insieme con il giudice comunitario
E infine cosa più importante perché lì si va veramente al cuore dello Stato
Per il potere esecutivo il Progetto stabilisce che vi sono delle competenze esclusive dell'Unione e su queste l'Unione è l'unica a poter leggo testualmente adottare atti giuridicamente vincolanti
Poi il Progetto acconsente di conferire competenze dico di esecuzione alla commissione e quindi che cosa ne deriva
Che il Consiglio diviene un organo esecutivo residuale mentre oggi non lo è secondo i trattati
Perché adesso possono essere conferiti compiti incanta sì specifici debitamente motivati dice il Progetto e sostanzialmente per la sola politica estera e di sicurezza comune
Infine anche la rappresentanza una rappresentanza duale perché la rappresentanza di unione l'avrà la commissione in generale
Il Consiglio europeo per la politica estera e di sicurezza comune insomma concludendo anche per questo punto il Progetto conferma il sistema che io ho definito di poteri compiti sì ma come dire assegna questi poteri in un modo più chiaro della vigente Costituzione
Ed allora cosa si può dire per concludere per concludere io vorrei riprende il giudizio che ha dato
L'Economist qualche giorno fa di questo progetto
Il l'Economist sia lamentato che la costruzione europea sia stata finora
Una
Perpetua costituisce una riconoscere
Dicendo che invece ci si aspettava da questa convenzione umbra Mustang costituì Hoshino Saccone
Si potrebbero fare molte volte ironie su questo atteggiamento inglese e sulla sua contratto di autorità in ipotizzi di quel grande pensatore che si oppose ai movimenti rivoluzionari francesi che si chiamava barca
I nipotini di questo bar che sono diffidenti che erano diffidenti verso le grandi dichiarazioni dei diritti della poste rivoluzionarie francesi e sono invece stati sempre fiduciosi nella concezione che loro chiamano chiamano rimedi al del diritto cioè in altre parole a quella concezione secondo la quale non c'è bisogno di dichiarare che i cittadini hanno diritto di riunione di associazione basta dargli un giudice che può tutelare dinanzi alle corti il diritto di riunione di associazione così quello delle bare
Libertà di Manila la libertà di manifestazione del pensiero e così via ebbene in fondo questi di pontili di barchette in fondo dovrebbero essere contenti di una costituzione che si costruisce progressivamente contenti perché dovrebbero almeno guardare a casa loro
E che nel conto che la Costituzione inglese che come è noto non è scritta ha consentito di passare dall'immunità dell'esecutivo del King calendula uomini a e invece la sottoposizione dell'esecutivo il diritto ha consentito di passare a un paese in un secolo l'appeal paese che era la patria del Sult gravemente a farlo diventare il paese più accentrato d'Europa
Ha consentito a un Paese che era governato dalla corona di essere governato da un Prime Minister che un eletta del monarca che un reale elettivo
Ecco in fondo gli inglesi dovrebbero essere abituati quindi ad una costituzione che si costruisce progressivamente invece di aspirare a questo l'Asti costituisce sette b però questo punto di vista un po'insulare che hanno i nostri colleghi inglesi considerato indipendentemente da chi l'ha proposto coglie un punto importante
E il punto è questo che questo progetto va giudicato anche per quello che non dice
Per i modi in cui lascia aperta la porta a sviluppi futuri non bloccando la crescita ma consentendo una ecco alla luce di questo punto di vista anche compromessi ambiguità anomalie stranezze possono essere giudicati positivamente e vorrei per concludere fare un solo esempio che può far sorridere
Che quella norma che è stata definita passerella per cui il Consiglio europeo può decidere all'unanimità che il Consiglio stesso deliberi a maggioranza qualificata
Ecco la passerella che viene così a costituirsi ecco o non irrigidisce ma apre la via a decisioni a maggioranza io penso che la Unione Europea la forza della costruzione europea stia in un misto di convenienze e di astuzia
L'una e l'altra insieme al servizio di molto nobili idealità io penso che anche quest'ultima procedura e complessivamente il progetto di Trattato costituzionale
Dimostrano che l'Europa si muove sempre in questa direzione
Siamo i nostri pannelli Alberto all'inquilina
Io a chi invita Lick siamo Rossi che Daniel Bios unirsi a noi
Ringrazio Sabino Cassese che a onor del vero
Ci ha illuminato lungo questo cammino di europeo s'dalla Costituzione
Dovete sapere che europeo se è stato nasce da una conversazione nell'ufficio del professor Cassese insieme a mera Giacinto Della Cananea
Io cito a produrre un pamphlet è stato distribuito sul tavolo dei convenzionali il giorno che la Convenzione sia aperto ha continuato a in via note appunti e a scrivere commenti di stampa
Negli ultimi diciotto mesi e come tutte le cose
Votanti caduche europeo si scioglie con questa conferenza di oggi considerando di aver realizzato il suo compito quindi siamo una di quelle poche associazioni che non viva per sempre ma cessa a la sua vita e il petto ha dovuto molto alla ispirazione
E alla spinta che il Sabino Cassese ed ha voluto imprimere Salt panel il Naroqi era Galperti attuativa ex può questi erotico di beni
Tornare al quattro domande per la discussione che sono le domande contenute nel documento di Sabino sono tutte di fronte a voi
Neanche possiamo procedere in Distretto ordine alfabetico quindi Alberto Alesina alla parola lei
Ringrazio molto è un grande piacere essere qui e vorrei ringraziare gli organizzatori per avermi invitato non sapevo che avrei partecipato alla morte di questa organizzazione ma e immagino quindi che questa sarà la prima e l'ultima volta che sono indicato questo incerto per lo meno vorrei concentrarmi su tre punti
Che
Non so esattamente a quale domanda story rispondendo
Ma questi sono punti molto importanti per la presentazione del professor Cassese
Il primo che cos'è l'Unione europea crea è uno Stato federale un'unione di Stati secondo la questione delle con potenze che cosa dovrebbe fare non dovrebbe fare l'Unione europea
Che cosa ne dice la Costituzione e poi vorrei la
E dire qualcosa a proposito delle politiche estere luogo
Come voi sapete io non sono un giurista sono l'economista è uno degli argomenti di questa Confort conferenza e confrontare i diversi approcci tra economisti e politici
Io vorrei assumere una visione poco sofisticata della questione dello stato che si confronta con quella molto più sofisticata del professor Cassese iniziamo alla dalla visione dello stato di Marx lo stato quello che al monopolio della violenza sui cittadini
L'Europa non hanno l'appoggio della violenza sui suoi cittadini d'Europa non ha neanche altre caratteristiche importanti dello Stato e cioè riscuotere le tasse ad esempio vorrei ringraziare il cielo perché l'ultima cosa che serve all'Europa un'altra autorità che riscuote le tasse io penso che Stefano Micossi abbia perfettamente ragione
Quando
Ha detto che l'Artico il primo articolo della Costituzione chiarisce molto bene
Che l'Unione deve coordinare le politiche con cui gli stati membri devono raggiungere i loro obiettivi e dovrà esercitare in maniera comune questa azione quindi è completamente chiaro che
Avvistati delegano all'Unione che il potere di coordinare
Alcune politiche
Allora l'altro aspetto che
Crea l'unione di Stati secondo me
E un articolo abbastanza insolito che fa dell'Unione un'unione afferra e che dice che ogni Stato europeo
Che ha ha concordato con alcuni principi etici fondamentali
Rendere cosa abbastanza strane perché ad esempio ci sono dei paesi dell'ex Unione Sovietica che vogliono aderire
Dovrebbe essere prevista anche una clausola di uscita che permette ai Paesi di lasciare l'Unione evitando un preavviso di due anni
Questo è un aspetto che secondo me è abbastanza curioso per un'unione di Stati un altro punto edu che l'Europa si è trovata nel mezzo di questo famoso fiume che sembra non essere mai attraversato
E io suggerisco di abbandonare questa metafora perché essere nel mezzo di un fiume indica l'incapacità di arrivare sull'altro lato e lato che si cerca di raggiungere è quello dell'Europa federale
Poi questa metafora comporta una risposta e la risposta è proprio via la l'Europa federale
Dobbiamo cercare di capire
Che molte persone non sono d'accordo con questo progetto per l'Europa ma io penso che sia giunto il momento per l'Europa di definire il suo terreno non in termini di acqua
Ma il terreno su cui sta e per definire questo terreno con chiarezza è necessario definire il terreno come Unione di Stati era che c'è abbastanza ambiguità su questo punto
Io non vorrei parlare di choc anche se pare che mi lasciaste usare questo termine a proposito dell'eccellente presentazione del signor Vittorino lui ha detto che noi non siamo sicuri sei ci sia una costituzione o Trattato costituzionale io vorrei invitare le a mettervi nei panni di quelle che non sono amici dell'Unione Europea che vogliono direi che dicono che l'Unione europea non sa esattamente cosa sta facendo che non è chiara che è ambigua vi suggerisco di mettermi nei panni del cittadino medio europeo che sta cercando di capire se ha una costituzione o no
E che cos'è in realtà l'Unione
Io atteso che l'Europa debba parlare più chiaramente ai suoi cittadini al resto del mondo Paesi amici e non amici e quando parlo di chiarezza io sono abbastanza d'accordo con il professor Cassese che quando dice che l'UE d'accordo con tailleur ancora dice che è la Costituzione deve essere breve e confusa ma penso che tagliano in volesse dire che la Costituzione deve essere breve e flessibile
E secondo me questa Costituzione corre il rischio di essere lunga e su questo siamo tutti d'accordo confusa nel senso che non è chiara e non tanto flessibile tutto sommato
E l'analogia che il professor Cassese ha fatto con le critiche inglesi
Io non sono d'accordo nel senso che naturalmente gli inglesi non hanno una costituzione e questo rende il loro sistema diverso e flessibile
Ma diverso da dire noi scriviamo una costituzione che è molto difficile da cambiare e consideriamo questo un processo flessibile con cui si può modificare la Costituzione
Possiamo anche scegliere di non avere una costituzione per mantenere tutto molto flessibile ma se abbiamo una Costituzione che è difficile da modificare
Assolutamente necessario adottare la massima flessibilità
Il secondo punto riguarda l'attribuzione delle competenze a questo proposito io sono piuttosto deluso di questa Costituzione
Questa Costituzione contiene un articolo che riguarda il principio di sussidiarietà che quindi afferma il principio di sussidiarietà e definisce alcune competenze esclusive dell'Unione
Queste competenze esclusive hanno abbastanza senso somma cose sulle quali noi tutti siamo d'accordo
Nella in una parte successiva della Costituzione per pagine e pagine si elencano tutte le possibili politiche notte alla specie umana e tutte le cose che l'Unione europea su cui l'Unione europea potrebbe avere almeno un'influenza comune insieme agli Stati tipo
La previdenza sociale la cultura la salute io non so pensare a una politica in cui l'Unione europea non abbia almeno una responsabilità commi condivisa questo articolo invita genericamente a un ulteriore coordinamento delle politiche fra i diversi Stati poi c'è l'estensione della votazione di maggioranza di cui abbiamo già discusso
E poi ci sono alcune procedure ingombranti
Che nuocciono a quest'idea della sussidiarietà l'idea di quello che l'Unione deve fare quello che gli Stati devono fare
Ma essenzialmente nel nulla non c'è una linea nella Costituzione una riga che dica la la
L'unione a un ruolo in questa questa alterazione
Mi sembra che questa combinazione di elementi crei una ricetta per la Consob confusione in merito a chi deve fare cosa e su questo terreno io noto progressi molto scarsi
Nella pratica
Ma penso che sia una situazione piuttosto confusa
Uno dei mandanti della Costituzione dovrebbe essere espressamente quello di chiarire la situazione
Io preferirei una Costituzione che delimita alcune aree molto chiare del ruolo dell'unione e che sottolinea i poteri più importanti
Che spettano all'Unione
Nei vari campi
E come dicevo quindi si dovrebbero definire delle competenze clou esclusive dell'Unione parlando ad economista c'è un punto su cui insisto molto e cioè cioè da otto tra i vantaggi delle economie di scala di quello che si può fare a livello sovranazionale
I conflitti di interesse i conflitti di preferenza tra gli stati membri dell'Unione
Bisogna riconoscere che con la espansione dell'Unione Europea membri sempre più Diversi comincerà ad aderire e di conseguenza non ha senso può portare al potenziali conflitti mantenere questi idea del ruolo dell'Unione
Pubblico in sempre più campi quindi questa è una parte della Costituzione
In cui io mi sento piuttosto vicino alla visione degli economisti secondo cui bisogna provvedere a una profonda chiarire un profondo chiarimento
La dei compiti dell'Unione l'ultimo punto riguarda la politica estera
Il motivo per cui parla di politica estera
Uno dei ruoli più importanti dell'Europa sia quello di dare potere i Paesi europei
Negli affari mondiali sfortunatamente alla luce degli eventi recenti
Tutto questo si è mescolato poco con conflitti spero temporanee con gli Stati Uniti c'era una un sentimento un po'anti Stati Uniti ma penso e spero che questo sia un aspetto temporaneo
Per quanto riguarda la politica estera
E il Parlamento deve essere informato quindi il Parlamento non ha potere per decidere in merito alla politica estera ma io penso che ci sia anche un altro esempio
Dei quest'idea di unione di Stati ed è dicevo un'idea poco sofisticata
Il Consiglio è uno la quintessenza dell'unione tra gli Stati piuttosto che la rappresentazione di uno Stato federale
La politica estera è ovviamente uno degli aspetti fondamentali in cui un governo federale dovrebbe avere un potere completo
Le recenti esperienze dimostrano che le opinioni sono molto diverse in Europa in merito alla politica estera io non mi riferisco solo all'Iraq ma anche alla guerra dei Balcani e così via
Io credo che nel pomeriggio al mio amico Guido Tabellini parlerà delle diverse opinioni che risultano dal fatto che i governi agiscono in maniera non coordinata e nel momento in cui ci sarà una politica estera comune in queste diverse opinioni potranno essere conciliate questa è una visione interessante io non sono ancora convinto al cento per cento l'analisi che ho presentato al mio amico Guido stamattina
è che anche gli Stati Uniti hanno visioni molto diverse rispetto al fatto che fosse una buona o una cattiva idea intervenire in Iraq
Ma
Alla fine c'è stato qualcuno che ha preso la decisione giusta o sbagliata che fosse che ha assunto una posizione forte
E anche l'Europa in futuro sarà in grado di risolvere differenze profonde di questo tipo ci sarà qualcuno una specie di Chief Executive Officer che prenderà le decisioni definitive
La mia risposta è che in un prossimo futuro non credo che questo sia fattibile infine vorrei concludere con un altro punto che è stato sollevato questa mattina
Nella mia conversazione con cui dove cioè noi diceva so che ci sono molte ambiguità
Torniamo alla fondazione degli Stati Uniti forse nei primi cinquant'anni
Dopo la costituzione degli Stati Uniti c'erano anche l'avere ambiguità e ha detto sì sicuramente così ma dobbiamo ricordare che queste ambiguità esaltare i risultato
è stata la causa delle guerre civili una delle poche più drammatiche della storia degli Stati Uniti
Io penso che ci siano degli aspetti non risolti nella Costituzione per quanto riguarda gli Stati federali naturalmente io non mi aspetto che ci sarà una guerra in Europa ma errori in questo campo la mancanza di chiarezza
Possono generare una sorta di reazione
Forti disaccordi all'interno dell'unione e tutto questo deve essere evitato attentamente e se si vuole progredire
Grazie Alberto qualche dichiarazione piuttosto provocatoria gli occhi indette rilegge io penso che lei gli occhi e mi sia stato coinvolto in qualcuna delle alcune delle precedenti trattative
Per quanto riguarda le funzioni e di
Politica pure politiche io vorrei sapere che cosa ne pensa lei di questa nuova organizzazione costituzionale
Sì vorrei analizzare questo progetto per la costituzione in maniera un po'diversa prima di tutto dobbiamo riconoscere e io penso che questa sia una cosa che non viene spesso rilevata nel nostro dibattito che questa Costituzione almeno per me
Appartiene effettivamente a un'epoca in cui
Non è tanto importante un Progetto di Costituzione in quanto la situazione in generale
Perché l'Europa si trova di fronte a un'epoca di espansione e allo stesso tempo si trova anche di fronte a una mancanza di visione oppure possiamo metterla in un modo diverso
Manca solo un anno alla prossima elezione del Parlamento europeo di tanto in tanto la mia impressione
Osservando la situazione dall'esterno è che in un certo senso noi abbiamo perso
La nostra concentrazione per sul cittadino attraverso l'unione monetaria e così via
D'altra parte è chiaro che progetta dieci scapestrati è probabilmente il miglior progetto di Costituzione che abbiamo visto negli ultimi vent'anni in Europa almeno il più realistico più
E questo dovuto alla personalità del suo presidente ha dovuto la struttura della convenzione sul ma io penso che alla fine
Avremmo dopo tutto
Concedere almeno tre o sei mesi alla convenzione per poter risolvere alcune difficoltà che si preannunciano e a questo accordo scopo torniamo con i piedi per terra e cerchiamo di guardare quale dovrebbe essere il Perù interesse dei cittadini europea all'interno della nostra discussione
E quando ascolto il dibattito generale io penso che siamo ancora un po'troppo lontani dall'interesse della gente
Su il primo punto è che i cittadini in Europa vorrebbero uccidere in un ambiente economico e sociale solito
E se noi osserviamo il Progetto della Costituzione se analizziamo il dibattito degli ultimi mesi dove lo sviluppo dell'atto economico dell'unione monetaria
Io non vedo alcun progresso in questo senso
Io analizzatore attività pratica della Commissione ha osservato questo Progetto e penso che lavoro pluriennale
Che abbiamo svolto negli ultimi vent'anni non ha portato ad alcun risultato
Magari ha qualcosa a che fare con la pianificazione precedente ma non ha niente a che fare con la realtà di politica economica seconda domanda dei cittadini e cittadini vorrebbero vivere in un mondo sicuro
Una mondo in cui possano muoversi liberamente ma vivere in sicurezza in cui l'immigrazione sia controllata
è vero che questo argomento è stato considerato molte volte ma spesso con un ritardo di venti o trent'anni
Mi finalmente è stato affrontato con il processo di Schengen e poi i mastri devo ma noi non abbiamo ancora ottenuto abbastanza progresso nonostante l'ammirevole opera svolta da Antonio Vitorino ad esempio
Terzo desiderio dei cittadini i cittadini normalmente
Va però essere governati da istituzioni efficienti e comprensibili
E con un controllo efficiente
Io lascio questa considerazione a voi
Mi limito ricordarla
E a ricordare due domande a questo proposito la prima l'Europa è matura per un approccio generale sul oppure questo approccio attraverso il presidente o il Presidente del Consiglio che viene adottato in diverse lingue
Non è forse troppo latte una percezione francese della Quinta Repubblica con un chiaro Presidente con un primo ministro
Questo per me decisivo come si possono trovare due personalità che si adattino questo modello se si ha un presidente un presidente del Consiglio troppo forte
Va tutto bene ma se si trova un presidente del Consiglio europeo molto forte e presidente della commissione sarà sempre il numero due su e di conseguenza il cosiddetto ministro degli Esteri sarebbe il numero tre oppure tra i primi due come si può organizzare tutto questo
Io conosco solo un Presidente del Consiglio d'Europa
Capace di lasciare il ruolo di numero uno al presidente della Commissione ma la maggioranza di tutti i candidati
Di cui sono a conoscenza non sarebbero mai in grado di farlo oppure diciamola con altre parole questa struttura con due cardini
Non è
Un tentativo per reintegrare la politica estera
Il secondo punto anche di fronte a membri eminenti del Parlamento europeo
Non abbiamo riflettuto abbastanza
Lussu una legittimità democratica vera e propria non abbiamo riflettuto abbastanza su come integrare nei Parlamenti nazionali
Io sono sempre stato un fan del Parlamento europeo naturalmente ma avrei voluto assistere all'elezione del presidente della Commissione da parte di un ente composto da parlamenti europea al Parlamento nazionale parlamenti nazionali Parlamento europeo perché questo avrebbe garantito una maggiore legittimità
Quarto
Credo che avremmo avuto bisogno di un dibattito a proposito dei limiti dell'unione se diciamo sì alla Turchia
Allora dobbiamo rispondere alla domanda che cosa possiamo fare con il mancherebbe che cosa dobbiamo fare con Israele che cosa dovremmo fare con la Russia e con l'Ucraina non c'è dubbio che i Paesi dell'Est sono paesi europei e non solo
Se il Maghreb e sia meno o migliore o meglio europeo della della Turchia cinque quinta questione
All'Europa è un autore un attore nel mondo è capace per difendere i propri interessi e di difendere quelli dei propri cittadini è in grado di perseguire questo progetto
E quindi a questo punto vorrei fare una pausa in questo dibattito per fermarsi e aprire una discussione a proposito dei contenuti
Della politica della qual è la straniera dell'Unione Europea cercando gli strumenti per effettuarla e alla fine del dibattito dovremmo osservare le strutture e l'ultimo punto al sesto punto della mia discussione
è l'identità europea
Oppure si tratta di una coerenza o di una questione europea per esprimerla in termini più moderni
E abbiamo soltanto così potremo conoscere meglio la civiltà europea con la nostra civiltà europee quindi si tratta di un di scambi si tratta di lingue
Si tratta di un vere politiche culturali educative distruttive per l'Europa e questo ci mancano in Europa e questo è un grande insuccesso per quanto riguarda il futuro poi dopo finirò il mio dibattito
Io temo
Che non abbiamo altra alternativa anche non quella di andare verso un Europa a due velocità o a più velocità nei prossimi anni l'unico problema
Che negli anni novanta
E sarebbe stato facile costruire una struttura di questo simile perché avevamo le personalità necessarie aperta una vera e propria visione dell'Europa e questo quello che manca oggi grazie grazie morente
Quindi credo che quando si parla del dibattito si porta di nuovo risollevare la questione dalla tensione permanente tra la tra la votazione di maggioranza qualificata una maggiore cooperazione
Perché questa questione continua ad oscillare tra le due elementi è in realtà non abbiamo effettuato moltissimi i progressi
Ora su questo dal punto di vista stanno in classe che direttore dell'euro ha pianto all'esistente fra lavora a Bruxelles ha lavorato molto per molto tempo ora come vede queste no questo punto grazie Monica e Stefano giù
Sono molto contento di essere qui oggi ora io sono il sei storia speaker e quindi cercherò di evitare di ripetere e quindi cercherò di fare una serie di componenti per quanto riguarda come aproposito di Allen fino che ha detto di chieste non economista ha commentato la legge costituzionali divertendo un ecco un avvocato cercherò di affrontare i temi politici è impossibile
Ora innanzi tutto
Come panoramica io credo che nonostante
Propongono quelle che vogliono che i vampiri è una maggiore integrazione a livello europea e potrebbero giudicare affini
Soddisfatte della convenzione ora noi non siamo mai soddisfatti quindi considerando la volontà politico la mancanza di volontà politica in effetti io credo che ci sia stato un grande successo per la convenzione verrà verrà R. dato questo Paese donne ora preoccupazione maggiore comunque è il fatto che l'unanimità
è stata preservata in troppe case e soprattutto dal punto di vista della politica e del fisco però la cosa più importante
è che non possiamo ammenda emendare nemmeno la parte non costituzionale del trattando Anna meno che nonno utilizziamo l'unanimità la verifica per la verifica degli Stati Uniti degli stati membri che distruggerebbe l'Unione Europea in ferie
Per quanto concerne la questione che dovremo affrontare vale a dire il brillante l'equilibrio di potere e la responsabilità il commissario Vitorino aveva ragione nell'affermare
E che non dovremmo concentrarci troppo sulle istituzioni forse la cosa più importante le questa asserzione e che dovremmo ricordare è che viste le istituzioni sono il mezzo non il fine
Per quanto riguarda il ora box se volessimo dare una valutazione al progresso e non abbiamo ancora i risultati della della comprendere poi intergovernativa allora dobbiamo considerare in attenta mente quali farà chitarra e il Presidente del Consiglio europea il ministro degli esteri e il presidente della commissione perché saranno loro che in pratica decrementi avranno che tipo di integrazioni o che tipo di troppo o quanto sarà intergovernativa l'intera procedura io sono d'accordo che il Parlamento e il grande vincitore in più e io credo credo che anche alla commissione ne approfitterà perché tutto
Dipende ho molta parte dipende su come il Presidente del Consiglio europeo otterrà e lavorerà ora però una fase fu in una comunque in una base la commissione ha guardato a fare sarebbe stata la grande perdente nella convenzione quindi la convenzione era molto importante per strutturare le istituzioni e quindi io credo che dovremmo dare un per fare un sospiro un sospiro di sollievo perché è per il fatto che la commissione in effetti non è stata né indebolita anni rafforzata
Il costo per quanto riguarda il Consiglio europeo io sono d'accordo ancora una volta con il commissario Pittoni Torino che bisogna considerarle come due Commissioni come due enti differente quindi bisogna avere una leadership strategica
Che fornisce al consiglio europeo la facoltà di concentrarsi sui propri sui propri temi e quindi considerando tutti i miti in che abbiamo avuto con i trenta quaranta cinquanta pagine di comunicati dopo le discussioni e per tutte le cose che ripetute gli argomenti che riguardavano il consiglio quindi ancora una volta per quanto riguarda l'attività del consiglio europeo tutto questo dipende moltissimo
Dalla
Dal Presidente del Consiglio europeo che e quindi è fondamentale che questa personalità abbiamo una descrizione della programmazione una propria descrizione del mandato in modo tale che luglio con lei
Non costruisca una burocrazia
In inutile insufficiente e questo ci porta al consiglio dei ministri
Ora è l'unico mio rammarico in questo punto di vista è che bene è un bene aprire un potere legislativo e un potere non legislativo una procedura non legislativa separati perché non ha base
Noi avremo un Consiglio legislativo completamente separato con due procedure legislative separate quindi credo che però molto improbabile
Che sarà Lecce sarà un consiglio legislativo e degli Affari Generali e quindi sono molto deluso da questo punto di vista ora per quanto riguarda invece invece il ministro degli Esteri
Ovviamente la difende la decisione che ha effettuato la unione europea
E quella fatta di creare una politica estera che deve sottostare alla volontà politica degli Stati e la persona e il Ministro degli Esteri ha bisogno di una grande pacchetto di risorse e secondo me deve avere anche un una filone politico da seguire e quindi io credo che questo sia molto importante nella Commissione
E quindi non dovrebbe far parte del Consiglio quindi io credo che bisognerebbe avere una secondo edificio sembra prediale comunque ma è molto importante dal punto di vista di ciò che accadrà in pratica ora per finire la Corte è stata rafforzata da un certo punto di vista non è tanto facile cambiare le proprie le regole però credo che da convenzionali ha avuto molto successo in queste dovrebbe anche cambiare molto più facilmente anche in futuro
Ha tutta l'intera procedura attuale ora quindi direi che il equilibrio istituzionale è stato mantenuto
E
Si è spostato forse più verso
Una nazionalità quindi però vorrei sottolineare quale sarà poi la posizione finale che dobbiamo ancora attendere per quanto riguarda la questione della responsabilità ora nonostante il Parlamento sia più forte e nonostante ci sia anche una legislazione pubblica
E una legge limitata per i propri per i Parlamenti nazionali in effetti come lei ha già detto
La dimensione veramente popolare non esiste ancora per quando al guardando al futuro
Il successo o l'insuccesso dipenderà dalla Conferenza intergovernativa de questo io non sono assolutamente d'accordo con il commissario Vitorino
E ancora vorrei è stata assolutamente in disaccordo con lui ora ci sono due scelte dinnanzi alla Conferenza intergovernativa
Ora siamo d'accordo oppure ci mettiamo a dibattere sui vari sui sui vari punti ora non vogliamo non poi
Riaprire nulla perché i singoli stati membri hanno le proprie soluzione e alcuni affrontano delle soluzioni però ci sono soltanto uno due punti da considerare quindi sono molto orgoglioso nel dire che la commissione la dando il cattivo esempio perché vuole riaprire la conferenza argomenti intergovernative in una maniera limitata e riaprendo
Le questione finirà per era una relazione anche con la conferenza Argonne intergovernativa perché vorrei che fosse tenuta pubblica perché non c'è motivo per cui dare c'è il la Conferenza intergovernativa debba essere privata ora perché non seguono la convenzione
E quello che è prescritto dalla convenzione quindi sia appena quindici smettano di chiudere le porte al mercato in modo tale che possa essere ci possa essere un approccio democratico in futuro
Ora l'unico punto che vorrei sottolineare
E vorrei
Pare ancora una riferimento alla legge britannica ora io sono legale quando studiano va studiato la legge costituzionale per quanto riguarda i i miei professore nella mia nel mio paese io mi spiace che i miei che gli accademici e non avevano una grande reputazione quindi la legge costituzionale nel Regno Unito praticamente non esiste non esisteva
Ora il riferimento dell'economista per tutto quello che posso dire che l'effetto dell'Economist e molto infelice nel la sua reazione è molto infelice nei confronti del trattato
E per finire
A noi ci è stato chiesto c'è stata perché alcune domande
Ma credo che possa rispondere subito alle quattro domande perché occupata definito il tempo bassi o soltanto un commenta molto breve ora la domanda numero uno Bettie no violenti
Direi che come risposta è un sì e no alla prima domanda
Ora noi siamo degli Stati una costituzione di Stati federali e quindi pieno ora secondo anno
Molto limitato come è già stato detto sul punto numero tre un assunto è un argomento molto affascinante discutere discutere queste mansioni in pratica poi sono tutte condivise ora numero quattro la dinamica è molto critica da capire all'interno dell'Unione io temo che l'unanimità apposta bloccare tutte le prospettive speriamo comunque di no
Ora noi abbiamo Larrea finalità adesso Anderson grazie molte ciecamente spera di non essere andato oltre il tempo necessario
Sì ho appreso nota di queste affermazioni in tutto
Ora la ma quella manca la mancanza di volontà politica per tutto quello che abbiamo raggiunto ora vorrei passare la parola per l'ultimo membro del panel Abbagnale grossa Daniel grazie Stefano
Ora come quarto spicca arranca
Per di però vorrei affrontare la quarta domanda
E credo che questa sia un po'la chiave per comprendere l'importanza
Quindi questo Trattato costituzionale e quindi vorrei ricordare alla gente che se osserviamo gli ultimi quarantacinque anni di integrazione europea anch'io credo che fin dall'inizio nel Trattato di Roma
Ha lasciato molte ambizioni aperta tra la realtà e l'effetto fu molto limitata quaranta e osserviamo la situazione di adesso e estrapolando gli ultimi quarant'anni cercando di proiettarli nel futuro
Allora credo che per buona parte di questo secolo stiamo arrivati molto vicini a una cosiddetta confederazione distanti quindi io credo che bisognerebbe guardare indietro e vedere le dinamiche che si sono sviluppate fino ad ora con tutti i limiti dell'unanimità ovviamente
Quindi bisognerebbe cercare di affrontare il tutto da un approccio ottimistico ora vorrei cercare di osservare un po'più a Profin dica mente i meccanismi che secondo me spingono tutto questo procedura
E cercando di approntare dal mio punto di vista dal dal punto di vista economico visto che ci sono moltissimi verdi qui in questa stanza però occorre cercare di sottoporvi una semplicissima idea
Per spiegare il dinamismo del passato e cercare di vedere come o credere come lei il quadro istituzionale possa diventare più efficiente possa continuare a sopravvivere per molto tempo ora è il punto di partenza riguarda l'integrazione economica l'integrazione in questo caso vuol dire
Un premio
Vuol dire moltissime cose moltissime Valente ora pensiamo ad esempio la nostra storia di opinione europea abbiamo iniziato con l'abolizione delle tariffe paghiamo le tariffe le barriere non tariffarie poi tu dell'unificazione la una moneta unica e soprattutto per quanto riguarda le differenze Brambilla ai sistemi legali amministrative per cercate di trovare un equilibrio però c'erano ancora delle differenze tra vendere all'interno del nostro Paese e vendere all'estero all'estero quindi c'erano delle barriere commerciali però non nel senso che molta gente ritiene erano delle barriere che
Che che tendevano a creare nei limiti effettivamente al commercio ora non tutti sappiamo che è molto difficile abolire le le mogli e barbiere e integrare l'economia perché c'è una grandissima
Domanda in da un punto di vista politico i benefici e della dell'integrazione sono moltissimi e di solito i costi sono molto limitati molto concentrati
Quindi coloro che hanno o annoi costi miglioristi riaffrontarlo inventare molto meglio per cui è quello che ci ha visto è che hanno tempra un interesse speciale nei confronti delle barriere ora supponiamo di avere una un quadro stranieri quadro più anche cerchiamo di osservare il ruolo dei cittadini all'interno di questa di questo scenario economico più ampio cartello che abbiamo già visto nel passato che abbiamo avuto una maggiore integrazione quindi meno barriere tariffarie il commercio si è sviluppato molto di più vorrei ricordarvi che far per lecchese è stato creato un commercio tra i Paesi tra i sei Paesi
Pretta e Paesi fondatori e c'era stato un incremento del sei per cento del PIL ora che dovrebbe ora essere intorno al quindici sedici per cento quindi l'importanza del l'importanza del del del commercio è aumentata moltissimo dal in un'ottica del mutandis Morandi
Quindi sono sicura che ha un po'lento quelle barriere questo aumenterà moltissimo il commercio quindi questo secondo me è una delle mitiche di Walter il secondo elemento che vorrei cercare di approfondito
La che è molto suscita ancora molto scetticismo fra gli economisti politici e il fatto che se abbiamo una maggiore integrazione commerciale allora lo l'opposizione ha aumentare diminuire le barriere continuerà a diminuire ora basta pensare la storia dell'Unione Europea
Voi abbiamo avuto all'inizio all'abolizione delle torri delle tariffe delle barriere non tariffarie dopodiché questo ha comportato un grandissimo España una grandissima espansione del commercio
A sostanzialmente molte industrie stanno importando ed esportando nello stesso tempo al panno maggiori commerci con i paesi del vicinato e quindi hanno meno interessa nel fermare nel cercare di facilitare il commercio quindi questa è la parte un po'critica di quello che intendo dire però io credo che dall'esperienza che abbiamo avuto sinora si possa trarre una lezione per gli effetti combinano questi due elementi si vede subito che ci sono tutti gli ingredienti
Di un ciclo che si rinforza da fare ora ci sono delle delle moschee motivate da un punto di vista politica come ad esempio creare un mercato commerciale all'inizio il commercio era molto importante
Però quando sono state abolite le barriere il commercio è stato aumentato poi anche il l'importanza delle barriere però sono aumentati e quindi dopo nel inizia una fase iniziale di Polito politica c'è stata una seconda parte commerciale quindi io credo che i mercati interni
Abbiano
Ha beneficiato molto dall'unione monetaria e quindi ovviamente però ci sono anche delle dei limiti limiti dati dal quadro istituzionale
Perché determina l'efficienza con cui è possibile creare o identificare le barriere commerciali eliminarle e scoprire che cosa che cosa fa ancora la differenza tra tra il commercio tra le varie nazioni o ora ci sono molte c'è molta letteratura su questo punto di vista infatti c'è una grande differenza tra il commercio tra i vari dipartimenti in Francia e Capra la Francia la Germania dal paese quindi ci sono ancora moltissime
Molto moltissimi punti aperti per cercare di incrementare l integrazione commerciale
Abbiamo una buona istituzione questo è ciò che rende l'Europa unica
E speriamo di non
Distruggere tutto
Ovviamente a tutto il trattato del consiglio del Parlamento ma di base la mio punto anche
Il livello di avanzamento di questo processo dipende dall'efficienza di questo macchinario che abbiamo messo in funzione che cosa aumenta l'efficienza di questo
Potrebbe aumentare l'efficacia di sufficienza un pochino
Poi per quanto riguarda il mio punto di vista manda prima Fini ha avrebbe un maggiore scambio commerciale tra i Paesi e poi ha un piede della costituente faccia bisognerebbe andare ancora avanti questo è il motivo per cui è a penso che a questi aspetti dinamici siano così importanti è questo il motivo per cui che se diciamo ipotizziamo una certa a livello di efficienza in uno Stato costituzionale al motivo per cui questa passerella per così dire diventa importante
Perché in questo modo
Probabilmente
All'interno del Consiglio prima pare si troverà una decisione unanime per poter andare avanti in questo senso adottare un voto di maggioranza
Stiamo parlando dell'articolo quattro sei nel la bozza di costituzione attuale
Sentiamo allontanando dai metodi passati che erano decisione unanime tra i governi
E questo è un vantaggio specifico come abbiamo già visto nel passato attualmente abbiamo quindi ha aperto la strada revisioni future che potrebbero essere più
Facili più aperta e quindi in futuro potrebbe essere più facile accordarsi sui fatti avanti verso l'integrazione quindi credo che la questa Costituzione a quello che abbiamo visto è un passo avanti notevole cioè
Quello di rendere le economie più integrate più efficienti e poi potremmo avere un effetto secondario nel tempo magari non
Come ha detto Vittorino
Nel due mila nove avremmo un ampliamento degli scambi commerciali
Si potrebbe essere integrata anche l'integrazione e
No in quell'anno potremmo adottare altre passi avanti
Quindi vedete che non sono così ottimista non penso che abbiamo trovato la soluzione finale ma credo che sono ancora molti ci siano ancora
Molte differenze tra i vari stati membri del commercio all'interno degli Stati mentre penso che per quanto riguarda l'integrazione economica ci sia
Ancora molto da fare
E che questa bozza di Costituzione ci possa fornire l'occasione per compiere altri passi avanti granché
Come ha fatto Daniel si guarda quelli che sono gli scambi sostanziali alle di latte la costituzione dell'Unione
Bisogna anche ricordare
Gli elementi di base direi
Non sono l'equilibrata integrazione protezione ma piuttosto quello tra l'integrazione
E ridistribuzione
Attraverso quella che sono alle politiche agricole i fondi strutturali di base e qui l'equilibrio è cambiato
Attraverso le nuove procedure di bilancio attraverso l'abolizione della categoria delle stesse obbligatorie nel settore agricolo il che significa che gli interessi agricoli sono più protetti attualmente
E anche il fatto che l'unanimità nel voto degli sta dei fondi strutturali è stato eliminato dal Trattato ma a partire dall'anno due mila nove
Come tutti capiranno questa
Il punto che potrà creare tensioni fondamentali all'interno del processo un'altra questione il fatto che non abbiamo molto da ridistribuire adesso dire che è tempo di aprire il dibattito va Gian Luigi
Tosatto Giacinto Della Cananea anni lavori
Allora Giannichedda tanto lei alla parola può parlare o inglese o italiano come preferisce
Ma
Più brevi farete più apprezzeremo il vostro sforzo vorrei concentrarmi su tre punti principali che sono stati già discussi questa mattina
E relativamente ai quali la bozza di costituzione
Ampiamente criticata il punto numero uno
No
Le competenze dell'unione europea e il principio di sussidiarietà
Pur
In base alla vecchia nazione di lei che ne prima di quella di Nietzsche è stata data importanza al principio di sussidiarietà la sussidiarietà è stato uno strumento atto a proteggere le competenze nazionali
Adesso
è stato messo in questione
Se questa veramente ciò che vogliamo se le competenze dell'Unione sono competenze universali eccetera quindi
RAS è sempre la possibilità di trovare un obiettivo bello unione che potrebbe essere raggiunto in maniera il migliore attraverso una politica dell'unione
Quindi il principio di sussidiarietà potrebbe venir vanificato
Chiaramente si corre questo rischio
E chi è anche un rimedio credo proprio di sì
Il protocollo
Estremamente chiaro sul fatto che la proposta della commissione le proposte della Commissione devono essere motivate molto chiaramente S la commissione
Non accoglie l'obiettiva
L'obiezione di un terzo del Parlamento e la Commissione può
Andare avanti ma deve fornire delle ragioni chiare per questa decisione
Quindi questo potrebbe formare la base per un esercizio del controllo da parte della Corte di Giustizia relativamente al principio di sussidiarietà che finora però non si è verificato
Le motivazioni
Della sussidiarietà nella proposta della commissione praticamente non esistono quindi credo fermamente che sebbene le competenze dell'Unione vengano descritte in maniera estremamente universale Cicchinè ancora
Spazio per fare uso della sussidiarietà come strumento per proteggere la competenza nazionale punto due la questione dell'unanimità
Purtroppo l'unanimità è stata mantenuta in decisioni così importanti e in questione così importante come le politica estera la difesa questioni fiscali questioni sociali eccetera però
Mi domando se non ci sia un antidoto
Nel testo costituzionale
A questo Sabino Cassese ha menzionato il fatto che vi è una frase molto particolare
Attraverso il voto unanime il Consiglio può decidere di muoversi dal principio di unanimità al principio di maggioranza e questo è qualcosa che ci dà è l'idea che forse una cosa del genere si può fare però
Si potrebbe anche fare riferimento a questa è la mia idea credo che forse anche il Presidente lo suggeriva che
è stata migliorata la cooperazione fra Pavan fatta la cooperazione perché il testo in questo senso migliorerà
La situazione precedente
Infatti la aumento della cooperazione deve essere autorizzata dal consiglio e se la mia lettura del testo attuale eh corretta non c'è bisogno di una decisione a un unanime in questo senso
Una migliore cooperazione può essere autorizzata
Anche attraverso un voto di maggioranza
Quindi se ci sono
Punti importanti sui quali l'Europa a venticinque non è d'accordo se può truffe sfruttare questa possibilità e procedere sulla base di una cooperazione avanzata e questo potrebbe
Essere il caso non soltanto di questioni come questioni fiscali io questioni sociali ma anche per quanto riguarda questione di politica estera politica di difesa quindi il nome diverso ma poi la sostanza è uguale
Grazie può menzionare Lacorte razione strutturale che poi esattamente la stessa
Per quanto riguarda l'unanimità pone la questione della revisione del trattato anche in questo caso ci sono dei punti molto ostici
In quanto qualsiasi revisione del trattato ha bisogno del consenso di tutti gli stati membri
E questo di nuovo è un punto lamentati l
Ma anche per quanto riguarda questo punto
Si potrebbe trovare un rimedio e questa volta no Hana all'interno del testo costituzionale ma nei principi generali della diritto internazionale
Infatti la convenzione di Vienna
Contempla la possibilità nei trattati multilaterali e di procedere a modifiche ed emendamenti anche in assenza del consenso di tutte le parti del trattato
è più facile per gli emendamenti è più complicato per quanto riguarda le modifiche però non è impossibile quelli anche per quanto riguarda questo punto posso dire che
Forse la parte tre del trattato
E qualsiasi modifica dalla parte tre possono essere viste come emendamenti al Trattato e sotto e quindi essere viste come procedure più facili mentre le modifiche
Nelle parti una due possono essere considerate modifiche il nel vero senso della parola e quindi richiedere
Requisiti più pone stretti sanciti dalla Convenzione di Vienna punto tre con questo concludo
La questione
Dei tue presidenti
E in particolare il Presidente del Consiglio europeo
E le critiche che a questo sono state parte da due punti di vista
Applicazione e confusione
Dei due presidenti Consiglio europeo Commissione e
Questo dovrebbe essere vista come un'implicazione di rafforzamento della parte dell'aspetto intergovernativo del contesto istituzionale
Io non sono convinto però di questo
Ovviamente quando perdiamo
Vedremo come il Presidente del Consiglio europeo svilupperà le sue funzioni questo è un fatto ma ciò nonostante
Questo
è stato eletto scelto dai governi ma una volta che questo stato scelto questo mandato che in un certo senso è indifferente indipendente e è separato dai vari governi il Presidente è in carica per due anni e mezzo forse cinque anni e questa completamente autonoma indipendente potrebbe anche in un certo senso senso vai
Chi lo abbia
Non essere rimosso allontanato dalla carica come il Presidente della Commissione dal Parlamento o dal Consiglio quindi quello che pensa che
Sia un elemento sovranazionale che dato
Inserito in un corpo intergovernativa quindi anche da questo punto di vista io penso che
La presente bozza di costituzione abbia fatto un notevole passo avanti grazie
Grazie da Luigi
E lì platani membro del Parlamento europeo
Vorrei ricordare a tutti
A titolo tre articolo nove competenze dell'Unione parte prima abbiamo tre aspetti nell'esercizio del potere delle competenze scusate il principio di attribuzione di conferimento
Le competenze dell'Unione sono governate dal principio di sussidiarietà e porterebbe proporzionale Tama innanzitutto abbiamo stabilito il principio di attribuzione al secondo competenze non vengono conferiti alla costituzione dell'Unione dai diversi stati membri quindi adesso abbiamo un principio di con competenza residua competenza degli imputati
Verso abbiamo il principio di sussidiarietà e proporzionalità soltanto in terza posizione credo che questo vada ricordato per coloro che pensano che la Costituzione dovrebbe fissare
Limiti più chiari all'esercizio delle competenze dell'Unione e
Bloccare quello che è stato chiamato alla deriva delle competenze
E fissare dei blocchi alle a te la parola
Grazie a Stefano innanzitutto devo dire che per me è un estremo onore essere qui a rappresentare il parlamento europeo e avere la parola davanti a tutti vorrei fare innanzitutto dei commenti sul processo del consenso per quanto mi riguarda dal momento che ho seguito i lavori dei Parlamento ho visto che c'è stato una continua battaglia per chiude muoversi è più trasparenza da una parte e questa chiaramente è stato appoggiato dal Parlamento dalla Commissione europea e il consiglio dall'altra parte che in dieci vuole mantenere il suo sottoterra sovrano il potere degli stati membri quindi credo che ci fosse una battaglia tra istituzione e non si può dire soltanto dire che il Parlamento il grande vincitore
Abbiamo bisogno di più voti a maggioranza da
Trenta sei campi a ottanta
E poi ci sono cose importanti sulle quali ci ancora all'unanimità e non parlo di difesa e di politica di sicurezza ma parlo per esempio Dini prospettive finanziarie dove alcuni degli Stati membri vogliono ancora mantenere l'unanimità
E noi come parlamento
Stiamo la autorità i
In questo senso quindi non possiamo birre bianche stare
L'autorità perché il Consiglio decide e noi siamo l'autorità all'interno dell'Unione europea quindi questa onori potrebbero in cima dei conflitti a qualcosa che va deciso in futuro e questo mi porta la seconda cosa che volevo dire tra che
Ligeti non è ancora
Data adottata
E sono molto scettica riguarda la conferenza intergovernativa e come terzo punto devo dire che sono molto ottimista per quanto riguarda l'Unione europea in quanto Lulu
L'integrazione europea un esperimento unico ma d'altra parte anche un'esperienza indefinibile in questo sono d'accordo con quello che ha detto il mio con le più sviluppò incompiuto
Panico tende a chiudersi sesso indefinibile e questo si riflette
In quello che l'Unione si è sviluppata ma viene anche richiesto dalla convenzione europea la situazione è molto ambigua
Ma l'Unione al filo si è sviluppata malgrado tutti i problemi che ha avuto in più di una unione di frontiere in da alcuni punti di vista l'Unione Europea sembra un vero e proprio sport mandiamo in Parlamento non abbiamo un governo con poteri esecutivi ne ho commissionato appena abbiamo uno e bilancio abbiamo una banca centrale
Abbiamo una moneta comune vediamo la corte di giustizia quindi questi sono tutti elementi che formano una vera e propria stato ma dal punto di vista istituzionale abbiamo ancora moltissime ambiguità
E questa è una lotta continua tra gli stati membri che non vogliono accedere la loro sovranità nazionale
E e creare da questo punto di vista una maggiore livello di più democrazia il mio ultimo punto che era già stato sollevato da Bitter lei è che durante la Convenzione europea
Non si è discusso del fatto se vogliamo essere
Una Unione Europea nessuno ha parlato di debito e questi sono questioni correlate tra loro vogliamo una federazione e questo significa trasferimento di maggiore sovranità io sono d'accordo con te dal punto di vista economico oppure
Vogliamo un gruppo di Stati indipendenti oppure vogliamo una confederazione e poi dalle andrà a finire l'Unione europea in futuro vogliamo la Turchia io direi di no
La Russia l'Ucraina Israele
Adesso ci stiamo allargando stiamo inserendo dieci nuovi Stati membri poi abbiamo la Croazia
Ci sono altri stati che bussano alle nostre porte e sì a parte sia parte dell'Unione Europea ovviamente al cioè la possibilità di un maggiore prosperità di una maggiore ricchezza per il futuro
Più anche all'Unione come è già stato detto maggiore il il degli stati membri quindi anche dal punto di vista economico diventa una necessità allargarci ma
Nessuno ha parlato di dove andranno a finire i nostri confini dove verranno fissati e questo è molto importante soprattutto per i cittadini europei in quanto loro sbagliano saperlo tutti parlano della grossa distanza tra l'Europa e i cittadini
Come membro del Parlamento
La prima cosa che mi chiedano
Quando permetterebbe di andare da Strasburgo a Bruxelles a Lussemburgo quand'è che vi fissa erette da qualche parte
Il mai gli Stati membri e non vogliono lasciare
Questo rinunciare a questo perché abbiamo ancora ventuno lingue diverse pensate al costo di questo
Ecco anche il fatto dell'incomunicabilità è molto importante e quindi ci sono molte domande molto vicina ai cittadini
Alle quali non è ancora stata data una risposta nel corso di questa convenzione e quindi soprattutto per me come membro del Parlamento questo è ancora un problema
O
Prego
Tieni fece né in quelli
Rocco gli atti del ministero Economia e finanze volevano invitare domande al professor Cassese
Primo referendum alle più che dei commenti sarà il professor che sempre nella sua relazione ha parlato i risultati di questa convenzione in termini integrazione di frammenti prestato venti frammenti Stato
E l'apparato dell'integrazione delle diverse componenti all'interno dello Stato un anello mancante così raccolto nel rapporto tra i Parlamenti nazionali al Parlamento europeo
In quanto se anche non possiamo definire qui e nel Parlamento europeo sicuramente la convenzione prevede un rafforzamento dei poteri
Ora ci sono alcune materie forse quelli più vicina verranno trattati oggi nel pomeriggio quindi non vorrei anticipare troppo Franco mi domando come su alcune politiche come la politica di bilancio dove gli stati continuano ad avere una forte responsabilità su cui i parlamenti nazionali sì esprimono in occasione dell'approvazione delle leggi destinate di bilancio dei documenti di programmazione
Ecco mi chiedo a lei una volta che è bastato questo dal sbagliato lucrativo all'interno di ciascuna paese
Peccatrice aspetto dall'intervento del Parlamento europeo un pronunciamento solamente sulle politiche
Sono proprie della della comunità o anche sulle singole poi politiche nazionali seconda domanda riguarda il ruolo e la funzione del Consiglio legislativo affari generali e non ci sono equivoci
Per terminare una delle grandi novità della convenzione e ecco quello che mi interessava capire capisco che a livello comunitario questa questa domanda questo questa formazione del Consiglio possa contribuire a dare coerenza
A tutto l'apparato legislativo e sicuramente una funzione utile e mi domando quanto questa innovazione possa avere anche delle implicazioni a livello invece delle dei rapporti di potere all'interno dei singoli governi nazionali quanto vengono meno adesso le singole rappresentanze di tanti posti nel governo come possono essere i ministri economici ministri degli esteri inizi di giustizia è vero che è prevista la loro partecipazione in questo Consiglio ma sicuramente il titolare di questo Consiglio Adam svolgerà un gol determinante quindi attratta perché una delle indicazioni anche per la conduzione della politica nazionale
Un'ultimissima domanda qui ecco non per anticipare il pomeriggio ma solamente una domanda di carattere giuridico su tutto il l'utilità e l'opportunità di inserire la Banca centrale europea alle istituzioni del dell'unione
Grazie credo che questo perse le sponde alla fine durante la sua replica
Ne approfitto per legge del piccolo i cinque una parte cinquantasette sui confini dell'unione qui che le questo articolo di cervelloni Oshodi open tuo European sin qui questo aspetto i fatti suoi
Il grafico vale quanto nel finché
Rettifico bisca scendo bau apertis Valdes Sion è più difficile si accampa settaggi queste al termine in una piana
Vorrei chiedere a Giacinto Cananea un altro membro fondatore di europeo di prendere la parola siamo solo in dieci quindi tutti siamo membri fondatori
Giacinto prego tocca ferro
Anch'io numero ai Kinney che scivola in macchina c'è un po'insieme
Otto studioso inglese un po'atipico ma che comunque non amava le carte i diritti che era Jeremy Bentham
Vent'anni disse che è molto importante nel valutare per i risultati politici quello che si è fatto quello che non si è fatto ma è molto importante anche valutare gli errori evitati
Cioè dei Tori che si potevano commettere e che si è impedito che fossero commessi e io vorrei leggere in quest'ottica due aspetti il primo riguarda le procedure decisionali prendendo spunto dall'intervento del commissario Vitorino
E l'altro riguarda invece le finalità dell'unione europea
Allora per quanto riguarda
I modi con cui si decide nell'Europa oggi a quindici donne venticinque il commissario Vitorino nella sua eccellente introduzione
Ha ribadito il punto di vista della commissione secondo cui a bisognerebbe eliminare le cause di opting out
Bisognerebbe eliminare le disposizioni che consentono di decidere all'unanimità e antichi documenti della Commissione si propone anche di eliminare la possibilità delle cooperazioni rafforzate di cui parlava poco fa Gianluigi Tosato ora sembrerebbe che la commissione sia armata del rasoio di Occam e voglia eliminare con colpi molto drastici tutto ciò che non le piace
Io credo che questa visione sia sbagliata nel merito e soprattutto presupponga un modello dal sul quale occorrerebbe quanto meno riflettere cautamente sbagliata nel merito perché unanimità
Che spesso viene considerata la matrice di tutti i difetti tutti gli inconvenienti dell'Unione
Anche alcuni reggini ha una particolare ed è che imponendo il rallentamento delle decisioni può impedire che decisioni frettolose
E talora sgradite ad alcuni dei gruppi che si sono associati per dar vita a quell'ordinamento composito che l'Unione siano prese quindi io penserei una lancia a favore di unanimità e contesterei calato il punto di vista secondo cui l'unanimità
è una caratteristica decisionale propria soltanto degli ordinamenti internazionali
Non è vero perché vi sono ordinamenti internazionali che decide una maggioranza anche l'ONU discute maggioranza e mi sono stati ordinamenti statali o poco statali che hanno deciso sulla base anche dell'unanimità
Non ricordo ad esempio polacco che non è di buon augurio ma semmai quello della Confederazione Tedesca
E anche l'opting out e la cooperazione rafforzata hanno dei vantaggi consentono la flessibilità consentono la sperimentazione cioè permettono di sperimentare politiche
Nuove e e quindi riprendendo il punto di vista spesso private perfino Cassese Sirmione non è uno Stato perché dovrebbe decidere con le regole decisionali proprio degli Stati
Quanto agli obiettivi quanto gli obiettivi noi giuristi non ne abbiamo ancora parlato ciò che potrebbe letti legittimare la critica che ci viene spesso rivolta dagli economisti secondo cui noi occupiamo soltanto di procedure parte che le procedure sono importanti
E bisognerebbe anche spende qualche parola sugli obiettivi però perché e il nuovo articolo uno tre fare il terzo della prima parte
Se venisse approvato nella versione attuale
Avrebbe certamente notevole importanza come fonte d'ispirazione di politiche e forse servirebbe anche la corte di giustizia ed io credo invece che su questo articolo andrebbe tenuto presente l'insegnamento di Bentham cioè evitare alcuni errori
Questo articolo è l'unico che invenzioni la concorrenza che finora è stato uno degli assi centrali dell'integrazione europea si può dire che non sia sufficiente
Ma non si può negare l'importanza delle norme sulla concorrenza specialmente infettati come quello italiano che ne sono stati privi fino all'altro ieri
Ed invece nel nuovo articolo uno tre e ricorrono espressioni molto diverse la posizione la protezione la solidarietà
L'economia sociale di mercato ora scorrevano tempo disporre una opinione articolata e privo procedere
Prima che Stefano Micossi mi tolga la parola in modo affettivo io dirò che queste cose cioè la protezione solidarietà la coesione le fanno già a Popper bene a volte male gli stati se c'è qualcuno che dovrebbe agire come guardiano degli stati e garantire entro certi limiti la libertà di concorrenza queste dell'Unione
Se invece noi con questo nuovo articolo che sembra dittatoriale Saddam peggiorato
Impasto Jammu la commissione blocchiamo la sua azione e lo facciamo anche con la corte di giustizia rischiamo di stopper ridere quella parte che tanto è stata utile alla concorrenza concludo
Come giurista io suggerirei una opera di ripristino
Di reintrodusse ore delle norme del Trattato di Roma che bene hanno funzionato
Ma visto che il trattato di Roma appunto è stato siglato nella città eterna e visto che io poi sono romano dirò ha ridato esce il catarro di Roma grazie
Condono
O no non Maurizio
Ma un rimando pioppi o sul tema abbandona soprattutto i dispetti webcam abbandonando il Cosimo splitting presso proprio so già Stifani
Cioè il tuo
Maurizio
Ed è qui che anzi umane ma anche né di qua in questi anni ora Sabino Cassese
No per me in casco scolastici sul il ventotto Cristallini nel sistema Powers all'ok incompetenze senza e pareri tendeva il vicepremier Institutio il paulista
PAC Man City scienza allora FS in carenza ritorno meccanismi folle mette in Powers
E naturalmente strategici spetta al vero polemiche in Power su Annis Sas tanti truccata lo soffra andamento avrai
E non è nei prossimi giorni
Lui trovò una sponda sette l'incontro fra il sesso opere paure Skunk competenze stupri sa essere
No i file lucchetti fra Constitution
Anche qui lari dell'ai of fantasie Lemaitre metri d'altitudine paura ai maschi aspetta i rimanenti siamo al passo
Di Kasparov è stato stanti tanto più o acquistava intere Haitink impartì un'Udinese e catalogo fondamentale RAI
Mi sveglio Ricci medico Tullio Ricci
E quando e come tale
Assai impiglia economista di Manet
Prima di tutto placement cambi Riley indie che chiede se andamento avrò et
Su frigio placement ma non li recato allora il stupra esplicita Londra marito Orso
Dario This is my time dipende pone preliminari con degli scempi
Lippi al Residence match fino alternativi l'immensa FD scratch membre Stay sobria
E
Ed è il riscatto lui c'ha perso on e Samoa tutti legal Pacers
No no e NBC in Ostuni eh siamo toccante a Tecce
Ma anche qui il sigillo Point più quattro mi fai
Il Ravel pragmatiche in strumento Paolini pesce lui Cesa Outright ex sette che su questo ben centosei Alberto Alesina
Quando lo annienta e non di aver mi fai lentiscus ma inciampa il professor Cassese del prospetto EasyJet e i capigruppo in corteccia stessa tubi Cantù Vittorio in tour con riflessi costituisce la corte
Va in onda lunga del PD si sa dello Spisal con strategico risorse interne problem gratuita
How to seppur di spinte opere
Una di ottima Traité design hai mandato inviarli specie OPA europeo Sant'Agostino viene Stefano
E quindi e nemmeno di Sky Ascenzi Pisani quantistici conosciuti sai e Paolo
Solventi contro Percy Risso opere ti ottima
Powell ottavo ICI was occulti sai sepoltura e sconti tutti sai
Ventotto Azzam febbre indosserà liti escalation IIT Jovane stabilisce in e tristemente
Accorsi Kyūshū immorali queste Intini compresi cinque Hexham poco e triste Tadini Kissinger onore
Teste entra costituisce una rossicce fuori sette lingue Basic Pispini Woods o per paura hanno cash ai ai conti malamente a stati spettri su Bush mente presenta sta guarda il fine pista
Hanno e e Caner schizofrenica molta il Pilar tattici qui c'è Pro Sesto marci dei fondamenta try
Ingrid niente and Today trovando però si girava in
Crema
Condannarli freccia nella sì tripode unico colloqui perché c'è
Dottor già nel ismailita decise che il pensionato convention sono parte Responsible potrebbe intaccare straordinario il testo che stiamo cercando catturare
Ma a Chiasso modulare che informazione
In risposta ad alcune cose che sono state dette negli oratori e può fare uno due commenti allora elementi di informazione vorrei rassicurare il professor Chiti l'effetto diretto è conservato nel progetto di Costituzione e dall'articolo trentadue della parte prima e per quanto riguarda la chi comunitarie valacchi commentario e anche testo conservato e salvaguardato c'è una clausola nella parte quarta della Costituzione
E non a caso la discontinuità giuridica della nuova Unione europea rispetto alla comunità e all'Unione europea preesistenti il professore a Lisbona proprietà commentato ha detto che la Costituzione il progetto e troppo a lungo e problem flexible lungo si è vero però proprio qui e io sono perfettamente d'accordo col professor Cassese la nostra non è una costruzione costituzione di uno Stato
Uno stato definisce le istituzioni MT uno lamentele definire ideali competenza non deve definire le politiche perché per definizione a queste competenze
La nostra Costituzione è un contatto tra Stati e bisogna definire le le aree in cui questi stati hanno deciso di operare insieme ecco perché purtroppo la nostra Costituzione deve essere lunga
Non bisogna riconoscere però che la Convenzione ha fatto uno sforzo fatto uno sforzo di elaborare una parte prima che e soprattutto da pagine sparse se ne potrebbero aspettare anche tre interpreti scrivessero un proprio figlio
Che le credo abbastanza comprensibile anche per il cittadino al meglio e la parte prima da un certo numero di elementi di informazione forme mentali che dovrebbero bastare cittadino meglio se poi ancora ulteriore curiosità benché purtroppo dovrà leggersi anche le parti seguenti
E Merello sono d'accordo sul fatto che il nostro progetto non si è flessibile a mio avviso inflessibile ci sono due tipi di flessibilità
Anzi tre tipi di flessibilità c'è la clausola di flessibilità che l'articolo diciassette della parte prima che prevede la possibilità per l'Unione europea di agire anche quando la Costituzione non le ha conferito dei degli strumenti specifici per una datazione
Chiaramente questa clausola di flessibilità prevede una procedura di accesso a questi nuovi poteri
Procedura di accesso prevede duplicazione dei parlamenti nazionali così anche così come per la clausola di protervia protocollo di sussidiarietà risultati creare questo elemento per la prima volta il nostro il nostro trattato costituzionale prevede chiaramente un'implicazione dei parlamenti nazionali io credo che sia un elemento molto
Importante
Altra altra forma di flessibilità e la cosiddetta passerella
Che e e molto importante perché in realtà costituisce una procedura di revisione costituzionale più leggera perché clausola di la passerella vuol dire che il Consiglio europeo decide ma non c'è bisogno di rettifica ratifiche nazionali Nieri è alta
E in una procedura di revisione costituzionale
Leggera e poi la terza forma di flessibilità sono le cooperazioni rafforzate cui io condivido pienamente l'importanza vorrei sottolineare che nel campo della difesa ci sono delle forme di cooperazione già previste dal Trattato e che quindi non necessitano di un'autorizzazione da parte del consiglio e queste clausole provvedono sia una cooperazione per le missioni di gestione di critiche alla cooperazione indenne mutua difesa
Per quanto riguarda l'unanimità io son d'accordo sul fatto che un'Europa a venticinque forse ventotto forse ancora di più
Funzionerebbe forse più facilmente a maggioranza qualificata però vorrei dire che non bisogna sottovalutare quello che è stato fatto dalla convenzione
La l'estensione della procedura legislativa non vuol dire soltanto più poteri al Parlamento europeo vuol dire maggioranza qualificata isolate sono tutte le carte con me
Ma siamo passati dai trentasette a ottantadue Gatti il credito di procedura legislativa abbiamo più pertanto piante una procedura legislativa questo significa che abbiamo veramente esteso l'applicazione della maggioranza qualificata chiaramente ci sono delle armi poi abbiamo ancora l'unanimità
Io personalmente ma va bene mi funzioni titolo personale è suo amico diciamo mi dispiace molto che non si sia raggiunto un accordo si manifesta in materia di fiscalità
Invece per quanto riguarda la politica estera forse avrò un punto di vista un po'poco così in un po'strano per voi però nella politica estera non credono a maggioranza qualificata
Prendiamo la crisi irachena se si fosse proceduto a un punto al Consiglio cosa sarebbe successo
Soltanto l'aggravamento della crisi e ci saremmo spaccati in due non avremmo avuto una politica comune in materia
Di in materia di politica estera per quanto riguarda la crisi irachena
Però al tempo stesso io sono anche più ottimista in materia di politica estera non è vero che non abbiamo mai una politica estera comune nei Balcani adesso da un po'di anni abbiamo una politica estera comune
La Macedonia la crisi per la Macedonia è stata risolta grazie soprattutto all'azione dell'unione europea e gli devo dire che suonano è stato particolarmente efficiente quindi non è vero che non abbiamo una politica estera comune l'abbiamo solo quando riusciamo a realizzare una convergenza ecco volevo dire al signor Bitetti che questo mio commento personale sono perfettamente d'accordo con lui abbiamo perso la grande occasione dieci anni fa
E non solo perché forse adesso non abbiamo più le stesse personalità politiche ma perché io penso che la scrittura di un testo fondamentale bisognava farla prima delle adesioni e norme in concomitanza con le adesioni con allargamento adesso il tutto veramente più difficile
Naturalmente
E naturalmente
Bisogna tener conto
Quelli che dicono il basic Constitution non s'è più grande ovvero piani unioni orsetto dovrà un debito da Berna intese no di nei Borrometi
Qui va ascritta in due notte indizi nei box struggente Basic Settlement significa antica Cassius solo
Fondamentale in maniera sufficiente bene a questo punto
No signore laggiù prego al microfono
O ancora la professoressa manetta e qualcuno qua nella prima fila
A Firenze
Parla dell'opposizione perché qualcuno di loro parlo io inglese per rispetto alle radio d'Italia asciutta fornisce la guerra cioè inserito ambiato d'accordo con quello che è stata aperta fino adesso
Soprattutto sono d'accordo con l'analisi che è stata presentata da Sabino Cassese il reggae come accademico io penso che la mia responsabilità sia ho mantenuto un di quelle di dire a Romano Prodi e Antonio Vitorino anche non riaprire tutta questa discussione perché se cominciamo a riaprirla ci saranno una serie di che antiche sono la cosa più pericolosa noi abbiamo parlato
Il motto della seconda parte della Costituzione e ci sono però molte cose interessanti e nella terza parte che saranno adottate alla fine della settimana ma sarebbe molto pericoloso se ci fosse spazio per riaprire questa discussione
Io parla dell'articolo tre trecentoventisei disse l'Antonio Vitorino mi potesse dire qualcosa a questo proposito sarebbe interessante questo è un elemento generale e io vorrei certamente sottolineare l'importanza dei sistemi di flessibilità ma è particolarmente dalla passerella
Il testo inglese in realtà i preti pieno di almeno in francese quindi non so come si dice in inglese questo termine però la passerella è molto importante perché poi può evitare nuovi Stati membri di organizzare un altro referendum entro due anni dall'adozione della Costituzione quindi consente un cambiamento generale rispetto a qualcosa che non esisteva nella trattato quindi questa passerella creerà semplice meno bene una possibilità di revisione più facile fa parte ci sono due dettaglio che non sono stati completamente addormentati ma che sono interessanti perché rafforzano l'analisi di Sabino Cassese
Uno di questi tempi qualcosa che riguarda le amministrazioni dalla versione del tredici giugno c'è adesso una nuova base legale per le aziende amministrative all'interno degli stati membri e c'è una no ma lucchetto tendente l'implementazione della legge europea per promuovere con la collaborazione su base volontaria io penso che su questo elemento dell'integrazione amministrativa sia contenuto nel testo è l'altro elemento secondo me importante sempre nella terza parte è quello che riguarda l'apertura dirimenti a disposizione dei cittadini
Rispetto a un'azione dell'unione adesso sarà possibile dimostrare un interesse
E noi come nella situazione precedente in cui c'era un sistema molto rigido quindi io vorrei sottolineare che c'è una logica molto ampia crea tutt'altro che la già ma che va presa in considerazione uno tutto suo
Grazie professore
Lascia ammanetta penso
Quindi
Bene
è il costo unità quel Nobel per la pace
Il quale voi sapete benissimo credibile fin dal mille ottocento la Costituzione europea all'arbitrato internazionale eccetera eccetera adesso in un intervento è anomalo in quanto che io non entro nel merito della questione premetto che molti anni fa quando mi sono laureata in mai giurisprudenza alla Sapienza di Roma voleva farlo in via una proposta per costituzione europea fare ho capito e siccome in casa mia si sente lavoriamo instabili risulta come hanno fatto una crisi sapete
Comunque la Costituzione europea è un po'leghista medica Sernaglia immobili da sia capito questo Paese ma non entro nel merito anche perché no l'ho saputo questa mattina leggendo il Corriere due qui io sono molto dispiaciuta di quello che è successo perché perché io avevo regalato mio palazzo alla
Università statali limitando nell'ottantanove perché uno io l'Università Statale di Milano dei giovani didattica
Descrivesse la Costituzione europea
E da un palazzo decadente aveva bisogno di ristrutturazioni gli è stata negata occupato perché
Non si voleva che si scrivesse la costituzione europea in Italia e a Milano
A questo punto e scusi posso chiedere di venire al punto sull'oggetto del seminario
Non ho capito le posso chiedere per lui il signor giudice di attenersi all'oggetto no no appunto all'istante gli aveva detto che il mio intervento anomalo a
Allora lei se io mi domando siccome Maximilien sornione o Coppelia monitor dancehall un modo per questo bellissimo puntiglio avviene a Milano
Io chiedo chiesti facciamo in modo che non venga firmata come la Costituzione europea ma venga firmato a Milano
Però che non aveva potuto sopra i mille metri
Però
Però credo che non abbiamo applaudito solo in inglese o l'ultimo
Uno il primo intervento quindi davanti sul
L'ombra a due interventi e poi torniamo perché
Poi troviamo il padre
Qualche Massimo Bordignon Università Cattolica di Milano
Quando
Ai dell'iter per questo grammi favoleggia Scurati suddivisi diceva e non scoppia questione riguarda la cooperazione
Informare importante ma rafforzata perché molte persone od ultimamente hanno menzionato questo punto riguarda la cooperazione rafforzata e io ecco avevo sentito ero qui aproposito della Koper del del dalla relazione di di di Colombo però ecco qua e ci sono scusate citando interferenza
Mi passa mi potete anche era bene pure quindi porre semplicemente sapere
Che cosa pensa noi dei Carapella cooperativa integrata perché secondo me dovremmo affrontare questo argomento in relazione con l'integrazione delle dinamiche vuole dire è stato detto che bisogna pensare a proposito dell'integrazione
E questo che potrebbe ecco questo bisognerebbe considerare ad esempio il patto
Il fatto della flessibilità della sperimentazione pavese anche riflettere un po'di più a proposito di questo argomento vale dire cercare di spingere di più scusate non si sente assolutamente nulla
Puntualizza
Scusate mi ricomincia daccapo quindi volevo semplicemente sapere o un po'affidare il relatore cercando Rita per la loro opinione a proposito della cooperazione rafforzata per dire se c'è una possibilità come è stata introdotta dal Trattato di Nizza e di Amsterdam per alcuni Paesi e di continuare a a cooperare su alcune nazioni su alcune questioni perché a gran parte della persona delle gente che ha parlato oggi
Una a proposito ha proposto un appunto di vita positiva a proposito della cooperazione rapportata pece potrebbe fare anche un rovescio della medaglia
E questa vero che esce dalla metà d'Italia potrebbe essere che ci potrebbe essere una tendenza all'accentra lirismo nella questo meccanismo di cooperazione in quelle del in più hanno affermato di essere a favore della cooperazione rafforzata e dell'unanimità chiesto anche un due due elementi positivi mi ricordo l'intervento che è stato appena effettuato
Però in questo senso la cooperazione è uno strumento che viene effettuato quando qualcuno può sostituire la maggioranza qualifica da ora il vero punto è che integrare Loggia integrare domani non è la stessa cosa perché cambia livello di integrazione quindi se un gruppo di Paesi vogliono effettuare un'integrazione oggi il modo in cui l'integrazione sarà effettuata domani terrà diversa rispetto a quello che accadrebbe se oggi venisse fatta l'integrazione quindi da un altro punto di vista la cooperazione rafforzata potrebbe essere un modo in cui alcuni dei Paesi
Stanno spingendo verso una maggiore integrazione
In modo tale che potrebbe con quell'integrazione che potrebbe essere sufficiente o utile Porretta Terme semplicemente vostro punto di vista perché io ho tempo analizzato questo punto da un punto di vista teorico però gran parte dei risultati che abbiamo effettivamente quando siamo Harpoon cooperazione rafforzata
Come nei meccanismi introdotti nel trattato di Nizza non ci sono dei grandi di delle grandi differenze rispetto alla qualità alla maggioranza qualificata grazie
Ma che credo che ha sia stato molto chiaro ora la ragione principale per cui ho menzionato prima che c'è una tensione tra l'unanimità e la cooperazione rafforzata del nel trattato
Clienti c'è il modo motivo per quella portare alla cooperazione
Cercare di ieri decisamente limitato e richiede una grandissima precauzione è questo non è perché non è mai stato decretato molto in in realtà
E uovo quei fiori perché Antonietta Calabrò
Altissima hanno suonato in beffa furgone
Mi sembra che il dibattito di questa mattina sia stato spara l'ottimismo del filosofo della scienza del filosofo quel diritto meglio e di chi ha partecipato alla stesura della convenzione e Unipol pessimismo
I kit forse vede il problema della velocità delle diverse velocità che hanno le istituzioni rispetto al mondo reale allora da quel che ho letto e da quello che ho sentito mi sembra che ci sia stato un reale miglioramento rispetto alla situazione attuale ma la domanda che dobbiamo porci è queste
In miglioramento è adeguato alla velocità che hanno i processi di globalizzazione i processi che devono avere le decisioni di politica economica e politica dell'impresa eccetera ai processi di evoluzione tecnologica
Qui ho qualche dubbio che ci sia una velocità adeguata da l'altra considerazione che volevo fare che mi ha preoccupato un po'l'assenza di attenzione a a alla e chiamiamo quella che è la burocrazia pubblico al alla puro burocrazia europeo l'amministrazione ma vediamo che la crisi delle istituzioni di oggi e in parte e non tutte ovviamente ma in molti in parte legata alla incapacità di tradurre nel concreto
Le decisioni che sono prese allora forse bisognerebbe parlare un po'più a fondo di come costruire un luogo a nuovo tipologia di
Chiamiamo mediamente europeo mensilmente all'istituzione chiamiamolo come vogliamo ma insomma persone capaci di tradurre nel concreto decisioni che richiedono il consenso ma che richiedono anche molto realismo ultimissima considerazione che faccio è questa probabilmente mancato con lui ma è mancato il discorso ma non si può far tutto nella sette nella semplicità discorso della cultura
Se vogliamo veramente che l'ottimismo del del no del giurista prevalga del filosofo del diritto prevalga sul pessimismo di chi affronta i problemi reali basta guardare gli ultimi sei mesi cos'è successo in Europa
Ecco forse dovremmo tutti impegnarci lavorare molto di più sul tipo di cultura di base che stiamo creando
Allora io penso che dovremmo dare una cultura più equilibrata tra i valori che la competizione ed era market Competition e i valori della cooperazione il principio della cooperazione non possiamo non potremo mai a vere decisioni condivise all'unanimità o a maggioranza sì la cultura che avremmo creata nei giorni solo quella della market Competition e sostanzialmente di del fatto che ha ragione e chi ha vinto un'ultima battuta su quello che diceva lei signorina il problema credo che sia un po'semplicistico dire che l'importante è che qualcuno decida perché nelle vicende dell'Iraq rispolvera che qualcuno abbia deciso non garantisce che sia stata una buona decisione forse Franco anch'io non so dire se è giusto buona però tale decisione buone una decisione cattiva forse non prendere decisioni potrebbe anche non essere Maracci
Invertita manifestazione di tipo parla politico grazie Marta Dassù
Per un intervento molto breve prima di tornare tra i pannelli
Marta aspri
E chi non lo ha spiegato in più da Tunisi
Voleva dire due cose politiche generali primo che mi sembra che il tipo l'interpretazione data da Sabino Cassese si è molto acute intelligenti bilanciata quindi sottoscriverei completamente come guida alla lettura del del Trattato costituzionale
E secondo la legge un warning sulla eclissi che secondo me sarà molto difficile
E ci si può insomma aspettare una un difficilissimo negoziato in particolare sul problema appunto della doppia maggioranza disse l'opposizione D'Ascanio che da poco
Voleva dire una cosa negativa invece di merito relative alla politica estera qua mi pare che quanto detto Annalisa Gianni da sia giusto qualche progresso è stato fatto non ha senso per me dire
Che costruire un ministro degli esteri senza una politica estera iscritti in realtà in generale
L'Unione europea ha una politica estera ma il problema è che c'era soltanto questa politica estera comune
Regionalmente dove può offrire una prospettiva futura di membership e questo secondo me il problema vero guardiamo i Balcani sono siamo passati da una divisione nefasta alla fine degli anni ottanta
A una politica comune nei Balcani che però è fondata su una futura membership
E questo problema che rende l'Unione europea prima una potenza in fondo solo regionale in un imminente round
E secondo che ci obbliga a tenere i famosi confini aperti per cui non sarei d'accordo con la signora che si possa dire principal no alla Turchia dipenderà moltissimo dalle condizioni e del negoziato
Mio ultimo punto e questo proprio perché l'unione europea funziona sul piano internazionale perché è aperta
Quello che si può pensare da ora in poi e che avremo un'unione europea molto più larga ma al tempo stesso inevitabilmente e qua c'è tutto il tema delle cooperazioni rafforzate molto più differenziata
Al suo interno il dibattito vero del futuro secondo me e sarà se questa unione più stretta che creerà junior in un'Unione più larga sarà coesa e qua ci sono le tesi avrà a valanga
O se invece sarà composta da varie geometrie variabile che cosa che credo sarà molto più probabile ma credo che la discussione che si apre dalla fine del dai Gissing poi sarà questa come si strutture Ranno alle unioni più piccole
Trento d'Europa più
Grazie marca leggermente prego allora i nostri panni Prisco in via in via vogliono riempire brevemente diciamo due minuti tre minuti massimo attesta bene rifletto su questo ascoltando Mark che la Turchia dopo anni in cui gli allargamenti si sono fatti senza consenso popolare un verifica popolare la Turchia è il problema nel quale una distinta reazione avversa dell'opinione pubblica si è manifestata
Non è detto che l'idea dell'unione appena aperta sa sia indefinitamente accettabile per il cittadino europeo qualunque cosa egli ossia Daniel Gross per i risposta del pane distribuito adesso Finazzer Flory Gianni
Vorrei prima ora qualche precedente convinta da questo aspetto riguarda la politica estera in cui in effetto del progresso precedente è stato molto limitato
è stato spesso detto che quando ci allarghiamo abbiamo più diversità d'interesse in a livello di Stati membri e quindi ecco perché diventa molto più difficile per noi a raggiungere una posizione comune ora ci sono due punti che vorrei ricordare da questo punto di vista innanzitutto se consideriamo gli interessi a lungo termine degli stati membri va be'particolare
E quindi è chiaro che la prospettiva molto diverso da me ora l'Iraq che è stata un po'un'anomalia quindi è stato una sorta di moralizzazione Entella dell'unione del dell'Unione europea
E quindi se consideriamo
Se consideriamo il polemiche a lungo termine dell'Europa ora di diremmo che
Tutto questo è interessante quindi l'unica Area che potrebbe essere interessante è un'area di conflitto potenziale tra gli Stati Uniti d'Europa
Quelli che saprebbero sta per essere tutti i Paesi dell'Estremo Oriente o del Medioriente e quindi non tanto quello dell'app della Polonia oppure gli Stati del Baltico ora da Bouteflika più fondamentale torniamo alla questione che ho già menzionato prima vale a dire nell'area
Nell'area della politica di sicurezza estera Goro futuro futura abbiamo un'economia di scala
Cuore tutti insieme noi abbiamo con un grande porteremo e questa divenne ancora molte più importante quando saremo in venticinque rispetto a quindici anni quindi io direi che adesso ci saranno indubbiamente delle modifiche a livello di composizione però il vantaggio per tutti diventerà senza dubbio più importante quindi io non sono totalmente sicuro che l'allargamento
Fra renderà più difficile per l'Unione europea a trovare delle composizioni che possano perseguire le politiche della sicurezza perché ha ai vantaggi anche da questo punto di vista grazie di fronte a me e ora avuto tutta la mattina cercando di avere la comunque la di avere l'occasione giusta per reggere la seguente citazione
Ora spetta al presidente che l'Unione europea diventerà un un blocco in seguito all'aumento del del numero degli stati membri ora questo da questa facciata popolare basata sulla nozione abbastanza primitiva che la probabilità di un blocco è una funzione sostanziale dei ghetti
Ideali
In realtà però il all'interno dell'Unione europea molte delle questioni se ci sono hanno delle code un compromesso tra le coalizioni in cui tutti i Paesi contano molto meno strane cose che ha ora vorrei sapere chi era
Altrimenti potrebbe non essere d'accordo con me ora Stanley Pomponi ora per quanto riguarda la politica estera innanzitutto
Per quanto riguarda l'Iraq ora potrebbe essere un caso eccezionale io credo Chiello sia impossibile dirlo anche per l'Iran Ferrarella Correa per
La Palestina
Ora questo significa che il il Consiglio sicuramente non esercitare dei propri diritti sull'Iraq essendo demente bisognerà cercare
Altri cerchi quindi la propria cerchi
Spinosissimo è stata accettata come europei ora l'abbiamo accettata fino all'interno della decisione del Consiglio d'Europa quindi io credo che quaranta anni Paci Arkan successe
Magari in maniera non troppo assaggia di ci siamo impegnate a favore della sua rende la sua introduzione quindi eravamo d'accordo ora all'interno della sussidiarietà invece non credo nella corte di giustizia che Riva
Che si occuperà della questione della sussidiarietà perché credo che si tratti di una decisione politica
E quindi io credo che bisogna essere sta difatti nella maniera in cui è seguito il voto il processo per quanto riguarda la emendamento del pre del trattato questo è un punto di vista molto importanti sono da un punto di vista politico a meno che
A meno che nostro tardato non possa essere utilizzato per quanto riguarda
S'Rizzo per Marocco ai io ritengo anche
Che potremmo essere da ricordi su d'accordo su una dichiarazione solenne
Attaccata allegata al trattamento per quando al trattato per quanto riguarda il quello che l'opinione dei cittadini riguardo al trattato
Ora per finire gravemente non avremo venticinque ratifica ratifiche su questo trattato quindi questo è il problema quindi probabilmente io sospetto che dovremmo avere un un cooperazione rapportata molto prima che dopo la nostra cooperazione a livello di politica di politica di politica estera e di difesa assenso all'interno della zona dell'euro
Ma non credo che potremo applicarla
All'interno delle nostre aree esterne di politica estera infine se dovessi occulto
Che da inglese dovetti
Scegliere Camila nove e ora Oman ora avremo media perché non chiamiamo il trattato del ma nervi secondo luogo in cui viene fermato promozionali
Allora potrebbe essere firmato a Roma tra magari non sarà compiuta fino all'anno prossimo quindi sotto la presidenza irlandese quindi perché non potremo fare un trattato in Irlanda a Dublino
Io signor dettar lecca qua vedete che quando si aprono le decisioni su dove firmare il trattato due due
Gli occhi ma
Cloro
Abbiamo sul tubo surplus multiplo il più butta nota ora il dibattito su aprire la Costituzione la bozza della Costituzione ora io credo che sia meravigliosa tirato che questi Paesi a questi governi a questi politici di non riaprire però bisogna essere realistici non si sarà in grado di evitare questa procedura è quello che si può fare dall'esterno
E di influenzare gli stati membri in maniera positiva questa è l'unica cosa che si può fare e quindi non sono così ottimistica nel lasciare questa Fiera Milano
Qual è il secondo punto la sussidiarietà
La sussidiarietà per me è stata la vera delusione degli ultimi trent'anni io ricordo quando avevo formulato il primo testo riguardo a questo punto nell'ottantanove
E la vera e propria idea l'idea di base era quella di introdurre un vero e proprio catalogo di competenze e credo pieno abbiamo raggiunto dei progressi veri e propri però quando consideriamo
Una comuni campi una comunità che è una parola che preferisco ancora ad onorare unione di magari venticinque o trenta Stati membri il nostro vero e proprio non vedo dovrebbe essere come è stato scritto
Durante l'esame della che era quello di trovare un vero e proprio l'equilibrio tra le competenze
A livello di unione o di comunicare e a livello nazionale e quindi credo che da questo punto di vista e non abbiamo ancora Button ex un progresso quindi e questo mi dispiace molto nessuno ha mai avuto il coraggio di dire che i processi non devono più interferire nei cambi bella
Ed è legge Bindi quindi Verdone dal punto di vista una una politica comune ora quello che mi spiace di non avere mai avuto all'interno del dibattito negli ultimi anni dell'Unione Europea a riguardo della
E che riguarda il futuro della nostra del nostro mercato sociale in Europa molto strano perché nell'Europa occidentale nella parte occidentale dell'Europa ci stiamo muovendo
Verso un dibattito sui sulla sui limiti della nostra economia sociale di mercato
Infatti ora firma discutendo quali siano in in i limiti quali siano i limiti dei nostri sistemi pensionistici qualificano i limiti di una sistema contro la disoccupazione e così via
Quindi io non ho mai visto nessun dibattito vero proprio all'interno della Convenzione intorno alla Convenzione riguardo al futuro del nostro sistema economico ora politiche estere ancora politica estera il vera propria delusione sappiamo che
Perché negli ultimi cinquant'anni in Ministero degli esteri hanno e proprio rinato un ministro dopo l'albero
Cercando di togliere le competenze chiave portandole a Bruxelles e però c'è sempre stato un grande ostacolo da superare perché questi erano ministra degli Esteri fino ad ora non sono mai stati in grado di espropri Harlem
E quindi ecco perché il vero e proprio dibattito Carmen dovrebbe vertere
Su che cosa dovrebbe fare il contenuto quale dovrebbero essere gli obiettivi della politica estera immediati e quindi le strutture però fino ad ora io non ho mai visto nessun tipo di dibattito di questo tipo in Europa e quindi non credo che sia tanto maggio cambiare non so indipendenza
Ad esempio prima che chiamava il segretario generale perché forse suonava meglio adesso lo cogli Alberto lo chiamiamo ministro quindi io credo che dovremmo vedere veramente quale sia la descrizione di queste mansioni
Ora la descrizione del lavoro è una questione assolutamente politica
Se si entra da un punto di vista economico ovviamente questo è molto diverso e questa è la mia ultima parola quello che abbiamo bisogno oggi è una libera scelta e voi vi trovate in un'università economica qui oggi e quindi quali sono gli standard quali sono gli standard del business dell'efficienza la responsabilità
Aggiustare è una sorta di visione comprensibile
Bene questi sono i veri e propri criteri anche da un punto di vista politico in Europa grazie
Alberto Alesina Michael Sabino tocca bene
A vari Quickly ab
Dirige nella
Innanzitutto sono molto lieto di aver sentito parlare di costituzionale trattato costituzionale come una conferenza appartati che è esattamente quello che io in i volevo indicare con un'unione di Stati per quanto riguarda invece la flessibilità vorrei citare il professor Cassese quando ha criticato la Costituzione
Con la situazione italiana nella su mia interpretazione appunto che non è abbastanza flessibile non sono d'accordo sulla un Minami dita del sistema fiscale infatti credo che uno dei cuori della Costituzione sia proprio quello di fissare dei limiti
Per quanto riguarda sull'abilità l'abilità dei governi di interferire e nel caso del Europa fissare dei limiti fiscali una priorità perché ci sono troppi governi che fissano troppe imposte
Quindi limitare il potere della tassazione per me fiscale è un problema per quanto riguarda la politica estera
Sono d'accordo col suo punto di vista dal per esempio nel caso dell'Iraq che c'è stato un voto di maggioranza per quanto riguarda l'Iraq
Vorrei citare la punto di vista contrastante che la ragione per cui c'è stato un accordo è stato perché non c'era un sistema unanime di riconosce il disaccordo quindi
Se ci fosse stata il disaccordo sarebbe scomparso l'accordo sarebbe scomparso
Danneggia se ha detto che sarebbe più in ancora ancora più importante avere una politica estera comune quando ci sono più paese coinvolti
E ovviamente affatto detto che più alto è il numero dei paesi ma c'era la possibilità di disaccordo
Guido può descrivere un modello sono sicuro che ci siamo danno di questo tipo in cui rendere più facile l'accordo
Ton tu Sabino Cassese e poi riscontro di Marx
Debbo tre risposta accrebbe bande che vorrei fare tre commenti sulla discussione ma prenderò solo tre minuti forse quattro
Le domande si riferivano al bilancio al Consiglio legislativo e alla Banca centrale europea
Sul bilancio io credo che quello che è stato acquisito va bene che di fatto i vincoli comunitari ai bilanci nazionali hanno già espropriato a sufficienza acquistati di una parte del proprio potere di bilancio
Su consiglio legislativo il mio commento è semplicissimo
Doria affideremmo il potere legislativo in Italia per l'agricoltura alla Commissione agricoltura della Camera per le Poste alla Commissione delle porte dei trasporti per le telecomunicazioni alla competente commissione e così via
Certamente no perché nessuno potrebbe accettare che come dire
Le poste siano affidate a quelli che curano gli interessi delle Poste che l'agricoltura sia affidata a quelli che si interessano all'agricoltura e così via chiediamo al Parlamento di interessarsi di tutti gli interessi settoriali
Quindi è un bene che vi sia un Consiglio legislativo che espropria ovviamente
I singoli consigli a geometria variabile
Del loro potere di settore
Banca centrale europea
Perché no noi conosciamo che sappiamo che nelle Costituzioni nazionali vi sono sono regolati sia agli organi costituzionali che gli organi di rilevanza costituzionale
E la Banca centrale europea e certamente un organo di rilevanza costituzionale europea
La nostra discussione di stamattina come tutte le discussioni che riguardano la costituzione europea ha ruotato intorno a tre punti e vorrei fare tre brevi correnti il primo è e chiara il secondo è corrisponde agli interessi dei popoli ai bisogni di protezioni dei cittadini il terzo è
è un sistema quello che viene creato bloccato o il sistema che capace di camminare velocemente
Sulla prima come non possiamo confrontare un testo costituzionale salvo sempre ricordare italiana Napoleone che ha citato all'inizio del mio intervento non possiamo sempre comparare Carte costituzionali
Con come dire dei modelli cartesiani
La verità e in altre direzioni sfidante chiunque a capire per esempio perché in Italia esistono cinque diverse polizie
Cercate di capire perché lo Stato più potente del mondo quindi terra dell'Ottocento non aveva una polizia nazionale e attento aveva l'esercito è un sistema di tassazione per pagare l'esercito va bene ecco queste cose diciamo la costituzione europea va vista a paragone con queste cose non Battista paragone con quello che noi intendiamo quello che noi percepiamo come il nostro bisogno di chiarezza
E gli mancanza di ambiguità
La seconda cosa corrisponde agli interessi dei popoli limita sufficienza i poteri certamente sì se ci rendiamo conto che la funzione dell'Unione europea e prima della comunità
è stata proprio quella di limitare i poteri cioè noi dobbiamo sempre ricordarci che nasce questo potere sovranazionale con una funzione invertita rispetto a quella degli strati
Negli stati i cittadini hanno bisogno di proteggersi nei confronti del potere pubblico
Questo potere pubblico nasce per limitare il potere dei distaccati nei confronti dei cittadini che quelli sono i beneficiari ultimi della azione della comunità ora dell'Unione Europea
L'ultimo punto è un sistema che nasce bloccando oppure riuscirà a camminare e quanto velocemente
Ma voi sapete che tutti i poteri anche i poteri pubblici a cui siamo abituati nascono con dentro un po'di sabbia che riesca a frenare il movimento delle ruote dei carri ponte ripetere torna famosa metafora di un noto economista voi sapete benissimo che per esempio tutti gli studiosi diritto costituzionale tedeschi osservano da qualche anno che il punto a Segrate ed è diventato un organo rappresentativo delle opposizioni
Sì che praticamente in un sistema come quelle Todesco la maggioranza deve per forza a camminare insieme con la minoranza
E quindi con un sistema di poteri come dire federali rappresentati al centro si è creato il una situazione di freno
Simile a quello del favoloso consociativismo di cui si parlava per l'Italia con la proporzionale io mi accontento di questo
Mi accontento di notare che la velocità di di sviluppo della comunità e poi di Unione europea e statale che oggi in quaranta in meno di cinquant'anni
Detta delle regole su quello che noi mangiamo tutti i giorni accogliamola bene questo è un grande progresso un di una Costituzione
Commenti conclusivi il primo vi ringrazio per l'attenzione la pazienza rimarchevoli
Il secondo c'è un lancio servito nella lobby qui fuori e il tempio dovette essere qui dentro per le quattordici e trenta non un minuto più tardi grazie a tutti
Non credo di poter presentare il il padrone di casa quindi mi limiterò ringraziarlo per aver ospitato questo al convegno che nelle dargli la parola ringraziarlo per aver ospitato questo nostro come
Grazie per la verità sono io che vorrei rallegrarmi con europeo Scola Fondazione Rodolfo Debenedetti con Assonime
E sono lieto e ingrato che questa importante iniziativa importante così tempestiva iniziativa possa avere avuto luogo presso l'Università Bocconi
Questa mattina il mio collega Antonio Vitorino ha formulato la sua valutazione generale sulla convenzione e sulle prospettive della conferenza intergovernativa io mi associo alle sue valutazioni e sento anche il bisogno di aggiungere una parola di apprezzamento per lui così come per il nostro Comune collega Michel Barnier
Dato che Antonio e Michel sono stati non possiamo dire i due rappresentanti della Commissione nella convenzione nel Praesidium perché ognuno agiva a titolo personale ma i due membri della commissione che si trovavano ad agire nella convenzione e nel Praesidium e posso dire che è dovuto largamente a loro non solamente a loro molto anche a loro se la cosa a mio parere più importante di tutte al di là dell'architettura di vertice delle istituzioni e cioè il metodo comunitario è uscito dalla convenzione
Largamente preservato e in diversi punti importanti rafforzato
Antonio Vitorino stamattina
Ha spiegato come nella convenzione nel testo nella bozza di Trattato costituzionale non ci sia solo la struttura delle istituzioni ma ci siano anche le politiche
A me è stato cortesemente chiesto oggi di intrattenermi in particolare su una politica forse perché è l'unica che conosco un po'più da vicino quella della concorrenza e del mercato unico e vorrei cercare di esprimere qualche pensiero sul rapporto tra questa politica e la convenzione
Confessando
Una nostra come Commissione e mia personale come commissario che era stato per cinque anni incaricato del mercato unico e che da quasi quattro anni incaricato dalla concorrenza
Una mia e nostra preoccupazione al momento dell'apertura dei lavori della Convenzione a febbraio due mila due perché perché
Secondo me era riscontrabile una oggettiva discrasia
Chi seguiva che segue più da vicino questo tema
Della del mercato unico e della concorrenza
Avvertiva che stavano emergendo sfide nuove lungi dal potersi il tema considerare ormai assestato stavano emergendo film sfide nuove molto difficile
Ne cito tre all'interno dell'Europa a quindici
Era in atto spinta molto dalle difficoltà strutturali e congiunturali dell'economia
Una tendenza verso il nazionalismo economico
Un movimento involutivo rispetto a quello che aveva caratterizzato una lunga fase
Che prendeva e prende diverse manifestazioni ne cito due
Nel campo del processo di consolidamento industriale
Una crescente preferenza delle autorità politiche e a volte anche degli ambienti industriali per soluzioni del tipo campioni nazionali anziché integrazioni transfrontaliere
E una crescente propensione
Delle autorità politiche
E in parte degli ambienti industriali e sindacali all'uso degli aiuti di Stato a scopo di San fattaccio senza eccessive preoccupazioni circa le possibili distorsioni nella concorrenza
Ecco una sfida già solo nell'Europa del quindici in più era imminente sul piano della decisione
Adesso la decisione avvenuta ed è imminente l'esecuzione della decisione l'allargamento
Ed è ovvio che benché si siano fatti da parte dei Paesi candidati e da parte dell'Unione Europea attuale grandissimi sforzi di preparazione culturale e tecnica
In prima fila presente qualcuno che conosce particolarmente da vicino questi sforzi
Il problema della applicazione rigorosa delle norme sul mercato unico e sulla concorrenza in un'Europa allargata è una sfida molto grossa
La terza sfida era in corso
Fortunatamente nei quindici mesi intercorsi da allora si è ulteriormente sviluppata
Una presenza e una cooperazione internazionale
Dell'Unione Europea sul terreno della concorrenza in particolare
Con una forte cooperazione bilaterale in particolare con le autorità antitrust americane
E con un dialogo tra loro e Nori inteso a costruire le basi di un sistema soft
Di convergenza multilaterale in materia antitrust
Ma è ovvio che la base domestica di questa possibile e crescente attività di policy al di fuori dei confini dell'Unione è il modo istituzionale in cui la concorrenza è trattata all'interno dell'Unione
Cioè la possibilità di agire in modo unitario
Ecco di fronte a queste tre sfide nuove che per chi osservava da vicino questi campi rendevano ovvio che gli strumenti sarebbero stati se mai da rafforzare e non da attenuare
C'era una confesso inizialmente vivissima preoccupazione
Perché perché è perfettamente naturale che centocinque o quant'erano persone che si trovano il ventisei febbraio due mila due in un'aula del Parlamento europeo a Bruxelles sotto la
La lo si sarebbe poi scoperto magica presidenza di Valéry Giscard sta si sentono protagonisti di una sfida che riguarda l'Europa del futuro tutto vogliono tranne che ripercorrere quella che pensano essere l'Europa del passato
Allora è ovvio ed è comprensibile giusto che l'attenzione principale andasse ai nuovi cantieri come si dice nel gergo europeo quindi la politica estera e della difesa comune
Quindi la politica della dell'area di sicurezza giustizia e libertà le nuove grandi sfide
E devo dire nelle prime settimane di contatti con i membri della Convenzione anche ai più alti livelli veniva espressa con candore ma ahimè con convinzione
La tesi da parte di molti di costoro che in fondo il mercato unico e la concorrenza avessero avuto un posto fondamentale nella storia dell'integrazione europea ma costituissero ormai un volume
Importante da rinnegare vita archiviare nella biblioteca per l'integrazione
E se noi guardiamo le prime bozze dei testi preparati per la convenzione anche taluni rapporti dal Parlamento europeo diretti alla convenzione notiamo nelle prime di queste bozze addirittura l'assenza tra le competenze comunitarie
Della funzione di assicurare le quattro libertà fermo del del mercato unico al movimento delle persone dei capitali dei beni e dei servizi
Allora a quel punto la Commissione e ovviamente chi nella Commissione più vicino queste competenze abbiamo deciso di impegnarci con uno sforzo di pedagogia
Che devo dire a riguardato i vertici della convenzione e ho avuto modo di constatare e credo che viene fatta dato atto anche su questa materia relativamente marginale l'interesse e la capacità di ascolto del presidente Cesca abbastanza
Inutile dire e il vicepresidente Giuliano Amato che accoglieremo fra poco a di su su questi temi una sensibilità senza pari in Europa
E quindi è stato un interlocutore particolarmente autorevole e facile
Il segretariato generale della convenzione a colto tutte le sfumature le complessità tecniche
E
Mi fa anche piacere dire in Italia che lo tira anche non in Italia che la i membri italiani della convenzione
Che nel complesso a giudizio non tanto mio quanto di molti osservatori hanno dato un contributo importante all'insieme dei lavori si sono dimostrati molto sensibili
Sul piano del della politica l'economy di cui qui ci sono cultori sul piano teorico e applicato di prima grandezza
Voglio fare una piccola osservazione marginale
Come Potter da parte di esponenti della Commissione esercitare questa azione pedagogica e di lobby verso la convenzione
Senza che questa venisse e Rosa
Dalla critica espressa o inespressa certo è un'istituzione che difende le sue competenze
è un'istituzione che si arrocca burocraticamente
Qui devo dire è stato molto utile
Poter attirare l'attenzione dei nostri interlocutori sul fatto che già prima che venisse aperta o addirittura decisa convenzione e cioè nel settembre del due mila la commissione aveva adottato e sottoposto a Parlamento e Consiglio un testo che sarebbe poi diventato il Regolamento numero uno due mila trenta
Che andrà in vigore il primo gennaio due mila quattro
Che de centra l'applicazione del diritto comunitario della concorrenza per quanto riguarda gli articoli ottantuno e ottantadue del Trattato quelli relativi alle restrizioni di concorre agli accordi restrittivi e gli abusi di posizione dominante quindi
Quello che che che è un'operazione dalla quale sono profondamente convinto alla fine anche i i governi compreso quello tedesco che risultava si sono unanimemente convinti e la cosa è passata all'unanimità pur richiedendo solo la maggioranza qualificata oltre ad essere io credo ma non non è di questo che voglio discutere una operazione per assicurare in una comunità allargata una una più efficiente e meglio percepita attività di Enforcement
Del diritto comunitario è servito come esempio vivente
Venti di una istituzione centrale la commissione che decide spontaneamente e facendo all'inizio molta fatica a persuadere gli stati membri di accettarlo
Di condividere con gli Stati membri con la loro autorità nazionale della concorrenza il potere di applicazione di spezzi imposto importanti del diritto comunitario semplificando tra l'altro dal punto di vista burocratico e degli oneri la vita per le impressa
La
Cioè c'è stata anche diciamo una difficoltà sistematica logica
Andava apprezzata e che ho apprezzato nelle parole dei nostri interlocutori
Meno caldi sul tema e cioè ci dicevano ma prendete tutte le costituzioni nazionali dei Quindici
Trovate ce n'è una che abbia qui in posizione di grande rilievo o che abbia del tutto
Riferimenti alle libertà di movimento nel mercato
O addirittura la concorrenza non è materia la Costituzione e qui mi riallaccio a quello che ci diceva questa mattina Antonio Torino e cioè che le politiche di solito non sono esposte non sono esposti in modo dettagliato nei testi costituzionali
Perché una Costituzione disegna l'architettura di uno stato e poi parlamenti e governi sotto il controllo del potere giudiziario esercitano il flusso delle politiche nel tempo
Qual è la contro argomentazione contro argomentazione è che però qui non si trattava della Costituzione di uno Stato ma si trattava di dare un ordine costituzionale ha un flusso contrapposto a uno stato e ha una integrazione di mercati in corso
Quindi credo che si potesse sostenere ed è stato recepito il punto che l'aspetto integrazione che si concretizza nelle quattro grandi libertà di movimento del mercato unico con la concorrenza come accompagnatrice
è una è un aspetto costitutivo caratterizzante sul piano ontologia dico dell'Unione europea e quindi e a questo per esempio le imprese sono state sensibile si sono mosse nei confronti dei loro governi esempio se fossero sparite dal testo costituzionale le norme relative alle quattro libertà
I cittadini in materia di libero movimento delle persone le imprese materia degli altri liberi movimenti avrebbero verosimilmente ma qui ci sono giuristi che potranno confermarlo o smentirlo perso il potere di ricorrere contro ostacoli eretti dagli stati a queste libertà di movimento
Vorrei adesso rapidamente
Esporre
I risultati cioè che cosa è venuto fuori nel testo di convenzione
Con nel testo viene costituzione proposto dalla Convenzione con riferimento a queste
A queste materia naturalmente siamo sul piano delle delle poche parole delle poche frasi siamo su un piano di un testo che sta molto in alto e che quindi
Come tale va visto
Ma anzitutto
Tra gli obiettivi dell'Unione
Uno dice va una fila una discussione Polo politico filosofica quella sugli obiettivi dell'Unione però i giuristi ci spiegano che le corti in futuro nel creare giurisprudenza daranno molto peso al posizionamento degli obiettivi
Bene noi troviamo l'articolo tre obiettivi dell'Unione
Comma uno l'Unione si prefigge di promuovere la facce i suoi valori e il benessere dei suoi popoli
Comma due l'Unione offre ai suoi cittadini uno spazio di libertà sicurezza e giustizia senza frontiere interne e un mercato unico nel quale la concorrenza è libera e non distorta
Segue un comma tre
In cui si dice cui si dicono tante altre cose tutte molto importanti
L'Unione sia ad opera per un'Europa dello sviluppo sostenibile basato su una crescita economica equilibrata un'economia sociale di mercato fortemente competitiva che mira alla piena occupazione progresso sociale
Un elevato livello di tutela e di miglioramento della qualità dell'ambiente eccetera eccetera
In una fase non c'erano i riferimenti al mercato unico e la concorrenza ed era però già emersa l'economia sociale di mercato
Io sono personalmente molto convinto è soddisfatto del punto d'arrivo cioè credo che l'economia sociale di mercato sia come qualcuno ha detto stamattina un connotato importante del modello europeo
E come sanno i cultori della scuola di Friburgo di Ludwig Erhard eccetera un elemento chiave uno dei diversi elementi chiave dell'economia sociale di mercato mercato aperto alla concorrenza
Ma immagini immaginate vi un testo di commenti di costituzione dove ci fosse stata l'economia sociale di mercato e non il re ferimento al mercato unico alla concorrenza si sarebbe potuto prestare a letture
Di economia sociale di mercato senza mercato
Viene poi la questione delle competenze dell'Unione che come potete immaginare ha formato oggetto di infinite discussioni
E
In materia di competenze
Sapete è stato spiegato più autorevolmente stamattina che ci sono categorie di competenze competenza esclusiva competenza concorrente eccetera articolo dodici competenze esclusive
L'Unione ha competenza esclusiva
Per definire le regole di questo è il comma uno dell'articolo dodici l'Unione ha competenza esclusiva per definire le regole di concorrenza necessarie al funzionamento del mercato interno e nei seguenti settori
Politica monetaria per gli stati membri che hanno adottato l'euro politica commerciale comune eccetera eccetera quindi ma di base cioè addirittura questa competenza scusami e poi si va alle politiche alla parte terza che quella parte su cui come è stato detto stamattina ci potrà essere ancora lavoro già in sede di coda di convenzione poi chissà che misura da parte della conferenza intergovernativa e
Qui devo dire che con adattamenti che riflettono la cambiata
Tipologia degli atti giuridici
Della Unione Europea
Ma gli articoli relativi alla concorrenza cioè il tradizionale
Venerati articoli dall'ottantuno in poi relativi alla concorrenza
Agli aiuti di Stato sono ripresi sono ripresi pari pari c'è un punto
Che ha formato oggetto di una particolare
Intensità di discussione che è quello relativo ai servizi di interesse economico generale
All'articolo
Terzo
Trattino trenta
In base alla
All'ultima riunione
Tel
Del Presidium
Si inserisce
Per la prima volta non c'era nella quale trattato
La
Si inserisce qui c'è qui ce l'ho in inglese si inserisce che insomma l'importanza dei servizi di interesse economico generale e si inserisce European loro share di fine vedi Springs posa in condition su quindi c'è una base giuridica per i servizi di interesse economico generale
Nella riunione di venerdì quattro luglio del lei non della convenzione
Risulta che ci sono stati molti interventi
Dubbiosi o contrari rispetto a questo
Io ho un atteggiamento abbastanza rilassato nel senso che sono sempre stato convinto che la
I servizi interesse economico generale sono compatibili nell'ordinamento europeo
Con un ordinato svolgimento del mercato unico e della concorrenza
E in particolare è possibile finanziamento da parte pubblica dell'onere aggiuntivo sopportato dall'impresa assegnatarie di una missione di servizio di interesse economico generale certo la commissione vigilanza Ikenna a affinché non ci sia sopra compensazione se non si tratta di aiuto di Stato è quello che stiamo facendo in molti casi aperti
Su questo articolo da sì
Se poi alla fine il plenum della convenzione lo vorrà non è sicuro la possibilità di una base giuridica per i servizi interesse economico generale ma inizia dicendo senza pregiudizio degli articoli tale e talaltra eccetera che sono quelli che reggono le norme sulla concorrenza e quindi a me sembra che da un punto di vista sostanziale
Non molto
Non molto cambi forse ancora una parola prima di concludere
Su
Il mercato interno al mercato unico questo
Appunto così come la sua sorella concorrenza
A evitato il rischio di essere
Relegato nella chi così a chi che ci si può permettersi di non preoccuparsene più
E che cosa si può dire sulla su come esce il mercato unico per la politica per realizzare un un sempre più incisivo mercato unico dalla convenzione ma senza fare un'analisi così minuta come ho fatto per la concorrenza
Ci sono direi
Due punti forti uno
Debole e uno mancante mi chiedo se la Conferenza intergovernativa non possa desiderare di applicarsi adesso
Quello forte lo trovo nell'articolo dieci
Diritto dell'Unione dai articolo dieci comma uno la Costituzione il diritto adottato dalle istituzioni dell'Unione nell'esercizio delle competenze a questa attribuite hanno prevalenza sul diritto degli Stati membri
Questo
è un principio che anche in materia di mercato unico a il suo valore
Poi dal punto di vista perché non dimentichiamo che il mercato unico molto più della concorrenza e non solo Enforcement ma è legislazione molte in molte materie mercato unico la Commissione
Propone direttive o regolamenti che poi unico legislatori Parlamento e Consiglio col decidono ecco dal punto di vista della snellezza dell'attività legislativa non c'è più
Quella cosa che chiunque abbia vissuto tra Bruxelles e Strasburgo imparata impiegato qualche anno imparare nelle sue implica Tezze cioè della comitologia persino il nome si discutesse in italiano sia comitatologia come dovrebbe essere o comitologia
Come più familiarmente AN viene viene nominata ecco da questo punto di vista si fanno dei passi avanti
Dove invece c'è il la negatività perché non ci sono passi fatti passi avanti questo lo sappiamo tutti nell'ambito del tema generale
Del passaggio delle materie dall'unanimità alla maggioranza qualificata molti certamente la commissione ma molti altri e qui devo dire anche il presidente ci scarse si è impegnato personalmente con convinzione avrebbero visto volentieri il passaggio della fiscalità alla maggioranza qualificata per carità non di tutta la fiscalità
Ma di aspetti per quanto riduttivamente definiti quegli aspetti che possono essere considerati essenziali per il buon funzionamento del mercato unico quindi probabilmente non mai in materia di
Imposizione
Dei redditi delle persone fisiche ma probabilmente sì in materia di accise IVA
O di tassazione delle automobili adesso che un elemento di disparità dei prezzi cioè restrizioni al di concorrenza nel nelle reti dei distributori dovrebbero venire meno le disparità fiscali saranno col tempo il fattore più rilevante di differenze tra i tre ecco non è stato possibile acquisire questo per la netta opposizione di alcuni alcuni stamattina
Mentre e il punto
Non coperto io penso che sarebbe interessante che ci si riflettesse è quello dell'ultimissimo punto su cui mi intrattengo è quello delle modalità di di en force menti di applicazione del diritto comunitario in materia di mercato unico
E qui nelle nelle due successive mia attività in Commissione ho proprio potuto toccare con mano la grande differenza che esiste
Perché se la commissione nel suo ruolo di guardiano del trattato scopre d'ufficio o su denuncia suo esposto
Una presunta violazione
Delle quattro libertà del mercato unico
O di una o di un atto legislativo adottato relativo al mercato unico che cosa fa
A una procedura a tre stanti
La la la messa in mora
L'avviso motivato
E il deferimento alla Corte
Quindi e la Commissione che prende l'iniziativa del contrasto della presunta violazione e
Se tutto va bene dopo due tre quattro anni
La corte
Si pronuncia
Nel caso della concorrenza invece in in molte materie
Questo punto poi e discusso per quanto riguarda la materia delle concentrazioni ma non in generale contestato
La Commissione come autorità amministrativa prende la decisione che immediatamente esecutiva
E le parti che possono essere nel caso della concorrenza prese o Stati membri possono certamente ricorrere presso il tribunale di primo grado e poi eventualmente secondo Grando alla corte di giustizia ma la effettività dell'Enforcement è sicuramente è sicuramente maggiore
Che
Le imprese
Che hanno giustamente a cuore abbiamo fatto molte riforme per tenere presente queste esigenze
Gli aspetti di più promosse se di correttezza delle procedure ma nelle materie della concorrenza
Prima di
Pensare
Ma adesso mi sembra che questo pensiero non sia più frequente presso le imprese europee prima di pensare
Di
Per riportare i poteri della Commissione in materia di concorrenza a quello che sono in realtà nel mercato unico cioè la commissione come mai procuratore che porta un caso alla corte la Corte decide dovrebbero riflettere su cosa sarebbe stato il processo di integrazione europea se in tutte le materie della concorrenza degli aiuti di Stato negli ultimi quarant'anni
Ci fossero state procedure così lente come quelle che hanno caratterizzato il mercato unico
Una di queste procedure quella relative alle relativa le golden shares l'abbiamo avviata nel novantasei novantasette solo adesso gradualmente con riferimento ai diversi stati membri
Sta arrivando nel nel Giudicato della della corte
Ecco ci si può chiedere quindi la delegazione italiana durante la Conferenza intergovernativa che ha portato al trattato di Amsterdam se lo chiese pose il problema
Non venne seguita ci si può chiedere se almeno per certe più gravi
Lesioni del diritto del mercato unico non sia immaginabile una procedura rafforzata di Enforcement
Ero non lasciare gli stati membri nella situazione tranquilla di poter comunque mantenere quella che poi ex post spesso si rivela essere una violazione anche agli occhi della corte
In essere per un certo numero Diana
Grazie
Lo si può chiedere senz'altro e lo opporremo questa domanda anche nel dibattito che seguirà nell'intervento del l'onorevole Buttiglione che rappresenta anche il il Governo italiano mi sono annotato questa definizione dei risultati della convenzione ordine che che complementare anche a quelle tentate nella mattinata
Cerca di offrire un ordine costituzionale integrazione di Stati in corso come ricordava professore commissario Monti che l'articolo dodici della parte prima della convenzione si recita appunto viene elencata la politica della concorrenza come la prima sempre in carta comune delle aree di competenza esclusiva dell'Unione
Assieme alla politica monetaria per i Paesi dell'euro alla politica commerciale alla politica anche di conservazione delle specie biologiche e Marina c'è probabilmente in questo un riconoscimento del concorrenza come un bene pubblico ecco
Con questo vorrei avviare una discussione che ha reso porteremo nemmeno il pane successivo cioè la Convenzione ha fatto passi in avanti sufficienti nella direzione di dare all'Unione la capacità di gestire questi beni
Pubblici e lo faremo con un'introduzione di una di queste persone che come diceva il professor Monti in uno di questi cultori di prima grandezza della politica al icona mi professore
Guido
Tabellini adesso mi spostano l'inglese perché sotto la sua presentazione sarà in inglese
Fu risentire compite del bere in Francia riporta for disease tiara o andiamo Camusso vive compagine seguito Cordusio cercare allora eccone accodarne con loro per annunciato questo evento così importante
Io organizza una mia discussione sulla base di due domande
Ho alcuni Lucidi perché sto cercando di mettere in ordine
Qualcuno poi era mila pagine
Quindi dicevo organi entrerò la mia rappresentazione sulla base di due domande la prima domanda è quali sono state le principali difficoltà per la convenzione
La un convenzione ha un mandato molto aperto e quindi doveva essere piuttosto selettiva rispetto alle difficoltà la seconda domanda che vorrei porre e se queste difficoltà sono state affrontate come
Cioè io Porro entrambe queste domande
Concentrandomi su due aspetti principali o no la attribuzione delle mansioni la seconda riguarda le istituzioni dell'Unione europea in questo processo e cercherò di mantenere quella che credo sia un necessaria prospettive evolutiva
Con questo intendo dire che quello che può essere desiderabile nel lungo periodo per l'Unione non coincide necessariamente con quello che è fattibile nel breve periodo
Quindi c'è una domanda molto importante che è stata già discussa stamattina
E cioè le proposte della convenzione facilitano il cambiamento in direzione di questo sviluppo desiderabile a lungo termine
No
Per quanto riguarda l'attribuzione delle mansioni
Possiamo passare alla pagina successiva
Quali penso
Che un delle spinte più importanti per la convenzione fosse chiaramente quella di consentire all'Unione Europea che svolgerà un ruolo più efficace
Nella fornitura del bene pubblico fondamentale per quanto riguarda le la difesa e la politica estera e la sicurezza
Già stamattina abbiamo detto che questa è stata una delle sfide più importanti Alberto Alesina ha parlato di questo punto nella sua discussione a questo proposito io sono convinto come dico nel testo che vi è stato distribuito che
Per consentire all'Unione di raggiungere delle norme efficaci per il bene pubblico è necessario promuovere una coesione tra i governi noi non stiamo parlando di coordinare le decisioni legislative ma stiamo invece parlando
Di azioni discrezionali dei governi dei poteri esecutivi e quindi ci sono due aspetti
Uno è quello che mi potere esecutivo può avere un incentivo a diritto al libero diritto secondo punto quando si tratta di politica estera come abbiamo visto nel caso dell'Iraq Botany nazionali possono avere un incentivo a diversificare la loro posizione
Per un portare risultati nei rispettivi Paesi
Quindi la sfida qui è stata quella di creare uno strumento adeguato per di trasferire potere esecutivo dagli Stati membri
All'Unione per esempio attraverso i servizi burocratici attraverso strumenti di rappresentazione esterna
E attraverso un Budget
Una serie di risorse finanziate attraverso un Baggio comunitario
Possiamo passare alla pagina successiva i risultati a questo proposito della commissione della convenzione
Secondo me sono stati notevoli io non sono esperto questo proposito ma sono propenso a pensare che dovremmo essere abbastanza soddisfatti
Avremo quindi un Ministero degli esteri dell'unione può sembrare una cosa poco importante ma in realtà è un'unificazione di tue posizioni che erano separate e quindi anche la burocrazia sarà notevolmente ridotta
Questo ministero sarà in grado di rappresentare l'Unione all'esterno l'Unione
Preferite altre disposizioni di cui non parlerò ma comunque questa mattina abbiamo discusso del problema dell'unanimità
La questione è stata criticata io sono tra coloro che non criticano questo aspetto per due motivi uno semplice realismo dobbiamo essere consapevoli che questo è un aspetto delicato
Ma anche se è vero che il problema principale è ottenere la delega del potere esecutivo questa delega potrebbe essere politicamente più semplice
Se gli stati membri pensassero di avere dei diritti questo è un aspetto controverso e critico
E soprattutto quello che riguarda le due presidenze il Presidente del consiglio d'Europa a la responsabilità di rappresentare l'Unione all'esterno
La Costituzione dice senza alcun pregiudizio nei confronti del ministero degli esteri ma di fatto non sempre così
Io in base a questa discussione
Vorrei chiedere al panel
Se possibile di commentare la domanda che compare nella prossima diapositiva e che riguarda la capacità dell'unione
Di fornì fornire un più bene pubblico
Vorrei sapere se i componenti del panel pensano che alla luce di questi cambiamenti che ci possiamo a cui assistiamo l'unione a lungo andare possono svolgere un ruolo più efficace dal punto di vista della politica estera
In caso contrario cosa pensano che occorra per passare all'argomento successivo
Una sfida economica che
La Convenzione ha chiaramente dovuto affrontare passiamo alla prossima diapositiva era la possibilità di migliorare la politica macro economica ereditata da Maastricht
Ne parlo di più nel testo che è stato distribuito ma vorrei parlare di quattro punti particolari che possono essere considerate dalla convenzione uno riguarda la governance
Alla luce della Banca centrale europea
Con l'aggiunta di alcuni membri con diritto di voto al Consiglio d'Europa è stato proposto un meccanismo di rotazione
Che è stato approvato dall'Ecofin ma questo meccanismo è stato poco fortemente criticato da diversi commentatori alcuni dei quali sono presenti qui oggi
E io penso che la convenzione avrebbe potuto fare la scelta di proporre una no soluzione alternativa ma magari simile a quella del comitato per le politiche monetarie della Banca d'Inghilterra o per esempio qualcosa quei delegare le decisioni economiche a un comitato esecutivo e secondo argomento aperto riguarda i criteri di convergenza
Per la prossima ondata di accessi all'Unione Europea
E i criteri di convergenza di Maastricht sono stati studiati alla luce di un diverso gruppo di Paesi e quindi la domanda a questo proposito in questi criteri sono ancora da qui magari sono troppo rigidi
Soprattutto per quanto riguarda i criteri di inflazione non tanto i criteri che riguardano la stabilità
Terzo punto una domanda che incombe sulla percorso verso la stabilità
Secondo me è la convenzione avrebbe potuto scegliere occulti proporre un miglioramento marginale alla formulazione del piano
Dettato oppure avrebbe potuto adottare un approccio diverso cercando di concentrarsi sulle carenze del Patto di stabilità ultimo argomento quello del dei paesi dell'euro io credo che in questo caso il problema non sia tanto quello di trasferire le competenze dagli stati membri allora il gruppo dell'euro ma sarebbe piuttosto
Desiderabile trasferire le competenze da Ecofin all'Europa il gruppo Europ
Io penso che e il gruppo dell'euro dovrebbe innanzitutto amministrare il patto di stabilità
è
In tal modo
Formalizzare le formalizzare le responsabilità del gruppo dell'euro nell'ambito del Patto di stabilità ma si potrebbe sostenere che la principale esternalità in questo patto di stabilità potrebbe influire sugli Stati membri del gruppo
Il secondo aspetto è formulare una politica per i tassi di cambio che rappresenti all'esterno l'unione monetaria quindi sulla base di queste discussioni
Vorrei dare un'occhiata
A quelli che sono stati i risultati della convenzione la discussione piuttosto semplice perché è stato fatto molto poco su questi fronti
Non è stato apportato alcun cambiamento e gli accordi per la politica monetaria monetaria sono stati apportati cambiamenti marginali sopra al patto di stabilità
In particolare nella possibilità della commissione di esprimere avvertimenti opinioni quindi questo è un rafforzamento marginale del ruolo della commissione del gruppo dell'euro è stato riconosciuto ma rimani informale
E la commissione
Continuato a non avere un ruolo in questo gruppo
Il Patto di stabilità viene amministrato nell'ambito di Ecofin
La politica per i tassi di cambio non è stata considerata come una delle sue delle responsabilità del gruppo dell'euro forse il risultato principale è che non sono stati osservati grossi errori nel coordinamento della politica
Io penso che invece avrebbero potuto esserci degli errori
Dal momento che occorre un coordinamento della politica fiscale che era aggregare
La domanda la risposta
Noi non vediamo comunque nessuna grande effetto di spillover sulla politica fiscale nei diversi paesi è vero come ci ha ricordato il professor Monti
Che forse avremmo potuto vedere una più ampia estensione della regola di maggioranza in alcune piccole aree della politica fiscale ma io penso che il pericolo di andare troppo oltre fosse presente
E che la concorrenza fiscale possa comportare alcune distorsioni
Che possono limitare la crescita nella dimensione del governo che potrebbe invece essere desiderabile in queste circostanze alla luce di questa discussione vorrei proporre al pub del di commentare le frequenti questioni
Quindi vorrei chiedere ai membro del panel il quadro di Maastricht fianco l'appropriato oppure se è diventato obsoleto
In particolare che ritengono che i criteri di convergenza fermaste Stefano tuttora appropriati e per prossimi per il prossimo turno di ingressi e che cosa ne pensano della proposta attuale del gruppo dell'Euro se dovesse diventare più formale
Vattimo punto che vorrei affrontare per quanto riguarda le quindi per economie che riguardano il bilancio dell'Unione alcune discussioni sono state già effettuate questa mattina
In questo caso ritengo che il problema a livello di bilancio e nel processo di bilancio anche dei contenuti di bilancio riguarda il fatto che c'è un'eccessiva ridistribuzione questo significa quindi che l'intera attenzione sulla parte dei finanziamenti viene catturata da quali Stati membri hanno guadagnato quale stanno perdendo i sensi abbiamo le stesse dell'ottantacinque per cento e vengono totalmente per assorbite dalla redistribuzione dal programmati di redistribuzione mentre c'è pochissimo se non del tutto nessun dibattito sulle priorità di bilancio da un punto di vista dell'Unione Europea forse uno dei motivi per di questo problema
E il fatto che il Parlamento europeo non ha alcun ruolo formale in questione di approvazione di bilancio quindi che cosa ha raggiunto il la colla all'Unione europea in questo punto di vista ora direi pochissimi passi nella posizione giusta perché i programmi redistributivi sono stati riaffermate ristabiliti per la maggior parte e ci potranno essere delle riforme da parte del consiglio però sono convinto che saranno ci saranno delle prospettive di riforme limitate nei prossimi anni l'unanimità è stata preservata è stata mantenuta nello stabilire i limiti del bilancio nelle categorie di risorse che considerando il fatto che la redistribuzione rimane comunque una questione sostanziale questa non potrebbe essere l'unanimità potrebbe essere comunque positiva
Ora come è già stato menzionato stamattina un grande cambiamento è stata l'abolizione della differenza per le spese obbligatorie non obbligatorie che occorresse che quasi consentirebbe di estendere al ruolo del parlamento europeo sulle spese di bilancio e vorrei ricordare da questo punto di vista che queste cambiamenti diventeranno operative con tantissimo ritardo da questo punto di vista vorrei col all'attenzione del pannello sola questa serie di domande per le dirette vengono ritenete che questo cambiamento soprattutto per quanto riguarda le decisione di maggioranza sulle spese
Che ritenete da questo punto di vista l'ora del Parlamento europeo sarà sufficiente per cambiare la focalizzazione del processo di bilancio verso quelle che saranno le priorità europee
E considerando il fatto che vorremmo che l'euro l'Unione europea abbia un ruolo maggiore nella fornitura di beni pubblici credete che Tiziano Ferro necessarie delle cave più forti tra il bilancio europeo i bilanci nazionali
Voglio dire ritenete che bisogna avere un effetto di che consenta all'unione europea alti finanziare progetti dei governi nazionali e per finire che cosa pensate dell'idea
Che era già stata aleggiata intorno alla convenzione per adire le vie a definanziare
Il il piacere di lancio dell'unione con da una parte europea da questo punto di vista vorrei ritornare sulla discussione ad argomenti che sono già state affrontate questa mattina che erano un po'il cuore della convenzione vale a dire le istituzioni europee
E nonostante Favino e qualcuno forse Vittorino già notato questa mattina già va rimarcato stamattina ricco il trattato costituzionale meno o più completo delle costituzioni nazionali bene questo io ritengo che da questo punto di vista rimarrà un contratto a un trattato in concreto come gran parte delle costituzioni e quindi vorrei dirigere la mia analisi del suo non è questione fondamentale che riguardano la Costituzione porta la Costituzione per le dire chi al controllo delle politiche nel caso dell'unione quello significa chi ha chi è al potere fra il Consiglio e la commissione del Parlamento europeo o tra vari configurazione diverse dei consigli alla seconda questione fondamentale
Come vengono a questi fatti o determinati diritti di controllo preservati
E qui la questione fondamentale riguarda la nomina e il termine di procedura per la Commissione mentre la terza domanda rimandare il che richiede come vengono esercitati i diritti di controllo quindi questo riguarda il la regola di maggioranza o all'unanimità
Ove in Senato molto brevemente lo skipper che alle zone intorno a queste questioni ora per quanto riguarda l'attribuzione dei diritti dei controlli e io credo che uno degli obiettivi o una sfida
Per la convenzione era stata quella di aumentare l'efficacia nel processo elettivo il deficit anale questo significato da un lato ottimizzare la Presidenza del Consiglio alla luce di un Consiglio allargato
E questo potrebbe fra forse più controverso al lungo termine
Credo che considerando la possibilità di dare all'unione un maggiore potere esecutivo questo significherà anche per trasferire dei potere dal consiglio alla Commissione europea
E quindi la commissione si evolverà gradualmente in un qualcosa che assomiglierà a un governo europeo almeno per quanto riguarda delle aree limitate e specifiche quindi la sfida principale era stata come riconciliare queste due obiettivi a livello europea
E forse altre sfide forse più grandi che erano state ridurre la dimensione della Commissione come già menzionato Sabino questa mattina evitare la frammentazione settoriale all'interno del Consiglio
Nonostante il ministero dell'Agricoltura ad esempio determinerà le politiche dell'agricoltura per quanto riguarda la legittimità l'intenzione è quella di estende i poteri decisionali del Parlamento europeo quindi quali sono stati i risultati all'interno del trattato costituzionale ora io credo che la valutazione debba essere considerata dal vostro punto di vista secondo quali siano le priorità a seconda della dell'alternativa adottata secondo me
Dal punto di vista dell'efficacia alla luce degli dei risultati raggiunti ora l'idea era sono stato abbastanza confusamente chiedo come di Torino questa mattina avesse detto che questa è un'area in cui è necessario maggiore intervento non ho capito bene riferimento a che cosa uno degli aspetti negativi
Come è già stato a tromba discusso molto è che c'è il rischio di cui scontri tra le due presidenze del consiglio e della Commissione
Porte e qui c'è un abbiamo mancato un'opportunità e che alla luce della prospettiva Evoluzionario sarebbe forse meglio immaginare una soluzione a doppia presidente a quelle con un unico presidente della commissione che potrebbe diventare anche presidente del Consiglio
E a un giorno specifico del futuro credo che questo è già stato menzionato da Dini se non ricordo male forse questa è una proposta che comunque non era stata molto supportata
C'è stato anche un miglioramento nella creazione del Consiglio legislativo che comunque rimane ok col Nord elimina il rischio della frammentazione perché continuo a vedere la presenza di Minister del settore
E quindi anche qua ci dovrà saranno necessarie dei grandi cambiamenti per quanto riguarda la legittimità
C'è stata una un grande punto avanti vale a dire nell'estendere la procedura di codecisione per quanto riguarda il secondo punto vale a dire la nomina e la termina età terminazione di procedure per quanto riguarda la Commissione europea
Continuare lungo questa linea e magari sulla a lungo termine
La Commissione acuire acquifera molte più funzioni esecutive quindi la sfida sarà quella di aumentare la propria responsabilità burocratica a lungo termine mantenendo la propria tradizione di consociativismo e di esperienza tecnica ora considerando il lungo termine credo che la convenzione debba scegliere tra due alternative nell'evoluzione una è la più familiare vale a dire una forma parlamentare e di governo in quella Commissione responsabile nei confronti del Parlamento europeo
Mentre l'alternativa che c'era stata ricordata credo questa mattina forse tardi Carletta
Riguarda un'evoluzione graduale verso un regime presidenziale in cui a lungo termine il presidente della Commissione sarà eletto direttamente mentre a breve termine
Dovrà superare i vincoli di fattibilità
E la nomina dovrà essere nelle mani di un collegio elettorale rappresentante il Parlamento europeo ora perché quelli sono i risultati della convenzione ora penso che quella del collegio elettorale sia stato un impianto scartata
E ancora una volta una delle una per la valutazione di questo punto dipende da una serie di considerazioni ma credo che da questo punto di vista vorrei enfatizzare gli interventi rimasti possibile nell'effettuare questa scelta un rischio riguarda la possibilità di uno scontro tra le varie istituzioni dell'Unione europea un rischio di conflitto e del venti che riguarda e il voto centrale della commissione tra il Parlamento europeo e la Comit Simone il Parlamento europeo potrebbe essere tentato a imporre propri limiti e imporrà una mozione di censura che non è necessario magari c'è una minaccia che passa effettuarla
Naturalmente per passare una mozione di censura e il Parlamento europeo deve quel deve raccogliere due terzi dei voti quindi una votazione consociativi consociativa quindi
Il Parlamento europeo non può essere forzato a richiedere una rielezione quindi c'è una sorta di asimmetria si può dimettere la la commissione ma non il Parlamento europeo la seconda possibilità di conflitto riguarda il Parlamento europeo e il Consiglio
Nella procedura di nomina del presidente della commissione
Secondo le regole proposte per la convenzione potremmo aspettarci che durante le prossime elezioni parlamentari e principale gruppi politici Harry annunceranno dei candidati per la posizione della Condé il presidente della Commissione in ogni caso il Consiglio non è obbligato dal punto di vista della CONS del dell'Arco della conventi della Costituzione a proporre un candidato se non lo farà ci sarà la possibilità ma che era una possibilità remota ma c'è comunque una possibilità di creare una lo scontro tra le istituzioni
E per finire credo che questa sia l'opzione
L'opzione del modello parlamentare a lungo termine e che è meno probabile rispetto agli altri a modello presidenziale di indurre un politico dibattito europeo partecipare i cittadini europei ora l'ultimo dall'ultimo punto ci sarà probabilmente un miglioramento considerando le estive vale a dire ci sarà magari un presidente della commissione più più forte più forte perché farà capo di una Commissione più grande e soprattutto perché avrà un maggiore controllo
Sulle sui commissari individuali anche perché sarà responsabile di selezionare di commissionare senza che ci sia nessun intervento da parte del consiglio ora definire le procedure decisionali in seno al Consiglio ora io credo che da questo punto di vista ci siano due sfide una è già stata menzionata più volte vale a dire espandere
La l'entità del ruolo di mare della regola di maggioranza e la seconda forse non è molto importante però forte è più cruciale per le diremmo migliorare la formula per ecco per calcolare la maggioranza qualificata in seno al Consiglio e questo credo sia l'aria in cui i risultati sono stati forse più sostanziali e infatti sono abbastanza confuso dalle critiche mette che sono stati avanzate da alcuni di voi riguardo a questi aspetti del trattato costituzionale l'unanimità è stata conservata e ne abbiamo già discusso più volte però soltanto in alcuni casi
In cui o poteva essere dopo non poteva essere non non era reale pensare a qualsiasi altra cosa come nella politica della difesa oppure c'era
C'erano dei motivi per cui doveva essere mantenuta come ad esempio nella politica fiscale e come è già stato discusso più volte
Ci sono state c'è anche la Callas clausola che autorità che permetterà di essere più flessibili ora parte la innovazione principale è quella di abbassare la soglia per la maggioranza di qualificata
E vorrei ricordarvi da questo punto di vista qual è lo stato lui lo Stato qua
Ora in questo caso il la maggioranza qualificata
Deve approvare le decisioni in seno al Consiglio
E per avere la maggioranza una proposta deve avere tre deve superare presso ogni ora il settantatré per cento dei voti del Consiglio
Deve avere il supporto della metà degli stati membri per avere il sostegno del degli Stati membri che rappresentano il sessantadue per dalla popolazione europea quindi cascavano questi ostacoli soltanto il primo è veramente vincolante per gran parte del tempo terra l'Europa allargata
E come è stato calcolato recentemente soltanto il due per cento in un'Europa di ventisette Paesi quindi soltanto il due per cento di tutte le cose che le coalizioni e parte sì possibile che costituiscono il Consiglio potranno superare questo scapolo quindi non è una regola di unanimità me molto simile
Per quanto riguarda i risultati della convenzione e quello è stato di eliminare di raggruppare i primi due i primi due ostacoli a questa una maggioranza di dieci volte più grande di superare questa la possibilità diciamo il più grande dei superare l'ostacolo e questo senza dubbio rafforzata
E il potere della commissione di stabilire l'agenda perché la Commissione potrà avere appattare Corana nascere più ampia di opzione quindi vorrei arrivare all'ultima feriti mie domande
Che vorrei al vorrei sollevare l'attenzione del panel ora che cosa credete che succederà a lungo termine alla commissione europea vedremo che la commissione a lungo termine diventerà un governo europeo forte oppure no allora io credo che ci siano delle argomentazioni che ci possano pro Peppard propendere per una o per l'altra per l'altra opzione più potere di stabilire l'agenda un po'precedente più forte oppure no
Perché sappiamo che c'è anche un altro presidente del consiglio che interpreta ora la
Missione c'ha un pericolo che la commissione diventerà troppo politica
Ora in secondo luogo credete che il potere decisionale del Consiglio miglioreranno oppure continuerà a rimanere problematico come terzo
Siete d'accordo con le affermazioni crea effettuati a proposito del rischio di conflitti tra le istituzioni
Ad esempio tra la Commissione e il Parlamento europeo riguardo al voto di censura oppure tra il Parlamento europeo e il consiglio in questione di procedura di nomina oppure tra il Consiglio e la Commissione nella definizione delle politiche e per finire da ultimo non meno importante credete che questi cambiamenti
In schierando un dibattito politico più genuine in tutta l'Europa ora per cercare di a sintetizzare tutta la mia presentazione quale sente tentare le quelle domande in modo da renderlo più più chiare
Ora per quanto riguarda la fornitura di beni pubblici
L'Unione europea diventerà un fornitore più efficace per quanto riguarda i beni pubblici sulla base di queste innovazione soprattutto per quanto riguarda le politiche estere della sicurezza in secondo luogo e che cosa crede cosa ritenete della dalla decisione di lasciare il Trattato di Maastricht intatto soprattutto per quanto riguarda i criteri di convergenza come terza domanda ritenete che il bilancio europeo Acquisti era una prospettiva più paneuropea necessaria o in alternativa che cosa si può fare per mantenere la concentrazione sul Bilancio
E per finire una serie di questioni riguardo alle istituzioni che sono già state affrontate questa mattina quindi come si convive come si evolverà la Commissione qui ci sono delle concreti riscontri che cosa accadrà del processo decisionale in seno al Consiglio
E avremo o no un dibattito politico europeo genuino o meno mica siamo qui grazie
Pubblico
Grazie guidavo perché
Pronto bastò chiamai delle può dei poteri vista molto forti su queste questioni è Patti lepre gli hai presentate in una maniera molto problematica quindi gettando le basi per la discussione in seno al panel
Vorrei proporre di lasciare quest'ultima slide e moda tale da lasciare un punto di riferimento per la discussione ora magari
Magari è possibile in modo da lasciare intatta la presentazione in Power Point ora inviterei ma nelle stalle tavolino
E mentre ci stanno mentre ci raggiungono
Il clan ai piccoli dirupi comma qui receive This Morning from R. nobile russa
Da cui risulta che voi loro Bill contro il foro Torre del Santo
Potente fino politica
Quindi il presidente Sciacca dell'horror
E integrità degli impegni imprevedibili non ha potuto essere qui con noi e mi ha mandato alcuni commenti per quanto riguarda le prime questioni che sono state sollevate da Guido quindi credo che sia non portanti leggerle prima di iniziare la discussione quindi erano delusi per
Gli uffici
Ora l'attribuzione dei compiti all'Unione europea e gli Stati membri è stata una delle aree in cui la domanda di semplifica la richiesta di semplificazione è stata più forte la dichiarazione di Laeken
Ha sottolineato giustamente la necessità di fornire ai cittadini europei una visione più chiara di chi fa che cosa e perché
Ecco i meccanismi per evitare l'emergenza di decisioni centralizzate non necessaria sulla base di che tipo di criteri dovrebbero dovrebbe essere effettuata questa semplificazione i criteri suggeriti da Guido Tabellini per valutare la necessità di decisioni a livello europeo come la presenza di esternalità o la possibilità di grandi economie di scala cedano delle indicazioni utili il documento giustamente suggerisce che questo dovrebbe condurre a fornire l'Unione europea gli strumenti necessari per fornire i beni pubblici come l'arte corretta la politica estera e della difesa
Fu buona parlando dell'Unione Europea come un fornitore di sicurezza io farei legge tenderei a continuare sulle stesse linee sostenere che c'è una maggiore e più generale richiesta di sicurezza
In quella cui risposta effettiva richiede un'azione a livello europeo non c'è una mancanza di opinioni poiché indicano effettivamente che in un ambiente caratterizzato da grande economia fortemente integrati da un cambiamento tecnologico rapido e da una grande mobilità i cittadini europei sono sempre più preoccupati da ciò che si sentono come delle minacce per il loro beneficiare
La paura di perdere il proprio posto di lavoro di vedere la propria identità minacciata dall'immigrazione la diffusione di Bepi De Michele
Le minacce dell'ambiente ottimo Adele per l'alimentare sono le cause più frequenti di preoccupazione
Queste sensazione di insicurezza partner sembra abbiano abbiano ho giocato un ruolo molto importante dei voti di protesta che sono si sono avuti molti Paesi europei durante gli ultimi in pochi anni quindi logicamente la metterci seta dell'Unione Europea di reagire a questa richiesta di una maggiore sicurezza è stato uno degli elementi che è emerso più chiaramente nelle consultazioni che sono state organizzate durante i primi pochi metri in essere della convenzione questo implica la lo sviluppo di un con l'appartamento di nazione europea gare come la politica remember l'immigrazione la sicurezza interna e regolazione regolamentazione dei rischi in qualche né di sanità alimentazione Ambiente e Politiche
Di trasporto oggi soltanto per dirne un'con per quanto riguarda la costituzione sulla base di questi due necessità semplici semplificazione della necessità dell'Unione Europea di incrementata la sicurezza nei confronti dei cittadini
Le i risultati della convenzione panino essere piuttosto modesti
Vi costituisce e sulle corna vuoto who you lost chiude allora
E gli interventi di legge dell'Unione Europea imparano paletti erano intensa di tipi differenti di competenze ma come ha notato Tabellini questo non fa nient'altro che codificare la che comunitario
Ora eliminando la struttura a pilastri ereditata dal Trattato di Maastricht è un grande passo avanti nella direzione giusta perché potrebbe obiettare che questa è una sorta di trompe l'oeil
Visto che la politica di sicurezza e la politica estera autostato speciale al di qua delle categorie regolare di competenze
Per quanto riguarda le politiche estere ci sono delle bande buoni motivi per temere che l'attività nel campo della politica estera potrebbero essere recepiti che c'era e dalla convenzione
La Costituzione ha istituzionalizzato la competizione la competizione tra i tre poli della leadership delle relazioni esterne dell'Unione europea il nuovo ministro degli esteri il precedente l'unione e la Commissione
Che ha una grandissima responsabilità terra una fiera di strumenti di forze politiche come il commercio e la politica dello sviluppo eccetera
Durante l'ultimo libro dibattito della della settimana scorsa alla Convenzione sulla necessità di stabilire un servizio diplomatico europeo al di fuori della commissione non non dava buoni spunti per questo meno aspra acqua i dibattiti all'interno della convenzione hanno chiarificato che nel gran parte dei media Stati membri non sono disposti ad abbandonare la loro autonomia per quanto riguarda la politica estera
E quindi la loro il loro rifiuto di accettare una maggiore votazione con voti qualifiche con una maggioranza qualificata
Il ministro degli Esteri sicuramente dovrà stabilire la propria autorità e per utilizzare le parole di Tabellini cioè una politica estera efficace non può essere raggiunta soltanto con un coordinamento di politiche però i governi dell'Unione Europea
Qui però molto più severa di lui nel valutare la convenzione che vi piaccia o no in Europa di venticinque o più Stati membri
La delegazione di una sorte di autorità a livello europeo un prerequisito per avere una politica efficacia ogni volta che i governi nazionali infestano sul mantenere il loro veto è semplicemente perché il rischio pongono allo sviluppo di una forte politica europea
Alcuni non sono timorosi di dirlo chiaramente in aree come la politica sociale la politica può scale il divario tra il tra il dire e il fare e più grande nella politica estera magari perché questa è un'area in cui l'opinione pubblica generalmente richiede una maggiorazione a livello europeo aperti Tung ha poi l'indebolimento della commissione a causa di un principio di uguaglianza senza senso che mette in difficoltà la farebbe tempestività
Impedendo ai grandi Paesi davvero il loro cominciare l'interno della commissione
Come vorrebbe il buon senso quindi nel complesso gli sviluppi nelle relazioni esterne
Non rispecchiano ciò che è necessario al contrasto anche contraria ci sono alcuni progressi nel terzo pilastro e anche nella politica della difesa e della sicurezza
Ora sarà sufficiente tutto questo per consentire l'Unione Europea di rispondere più efficientemente la richiesta di maggiore sicurezza ci sono dei buoni motivi per essere scettici e quindi questo è stato uno dei commenti di erano devasta e adesso passerei la parola all'ex l'ex Valgerola vecchia
Che è stato il primo ministro delle finanze in un governo non comunista nella Polonia e che ha consentito alla Polonia di ritornare in Europa le le facce nuove che attualmente presidente della Banca Nazionale polacca
Affronterà la seconda seconda gamma di questione sollevate da Tabellini che riguardano le mo'macro politiche
Grazie al Signore e signori
Quanto più cerca Passat
Come naturalmente
Cultura lo sportello attuale ma come ex accademico
Mi concentro su questo bellissimo documento forte vorrei iniziare con quello che credo sia sotto la preoccupazione migli maggiore dei nuovi membri dell'Unione europea come io la intendo diciamo de che se ne sono principalmente due innanzitutto la sicurezza e Terna cosa comprensibile dando alla storia e la geografia dei nuovi membri
E da questo ne segue una grande apprezzamento per l'alleanza transatlantica
Dato che molti
Capiscono che il futuro dell'unione farà una nuova nazional con web perché questo è sbagliato e quindi di conseguenza una allargata Unione europea non dovrebbe sviluppare una capace la
Beh
Occuparsi di conflitti altrove nel mondo
Ovviamente non si può prendere in considerazione soltanto l'annotazione del bene pubblico questo concetto teorico ovviamente però non si può soltanto dimenticare questa questione la seconda preoccupazione che anche questa comprensibile è quella di crescere più velocemente ne includere paesi dell'unione europea
Modo
Che cosa significa questo in pratica in pratica significa che dal punto di vista dei membri attuali illustrata molta enfasi a quelle politiche
Il contesto europeo che sono sempre più logo confuse colpo del valgono per la crescita economica nello lungo termine molte di quelle lo sono
E nell'interesse dei nuovi membri dunque
Partendo non sono indebolite ma rafforzate compresi
Questi sono fondo la concorrenza il limite all'aiuto pubblico consulente col che rinforzano i governi a che vogliono a indebolire la concorrenza interno è molto importante capire se in questo contesto si rafforza oppure no e poi il patto di stabilità è stato menzionato come un problema osserva un troppo e quando si guarda non solo alla crescita a breve termine ma anche quella lungo termine si possono fare le seguenti osservazioni
Per quanto riguarda il fatto innanzitutto è molto facile trovare Paesi che hanno avuto problemi economici a causa di una carente disciplina fiscale
Per me è molto difficile trovare un singolo Paese europeo che abbia sofferto di questo ho capito ha fatto nel lungo termine di eccessiva disciplina fiscale e questo significa che i governi non sono stati abbastanza responsabile e quindi hanno bisogno di vincoli vincoli possono essere non ideali come la reparto di crescita e stabilità
Non tutte
Oppure vedere se è meglio avere veri vincoli arbitrario oppure l'assenza di vincoli ma credo che ci siano due incomprensioni
Per quanto riguarda il patto di crescita e stabilità il Libardo etniche la maggioranza dei paesi dell'unione europea
Non ancora adottato le i requisiti del patto
Ma invece dei tempi dare importanza a quelli che hanno violato il patto intanto data la colpa al patto stesso e poi c'è una parziale incomprensione cioè Povia l'impressione che i problemi della Germania della Francia o dell'Italia sono appunto furti
Al fatto che non ci stiano abbastanza stimoli fiscali e monetari e molti economisti saranno d'accordo che i problemi principali sono di natura strutturale delle riforme strutturali benissimo non sono ridefinizione del patto di crescita e stabilità nuove infine
Questo partito
Sulla base di questo patto molti Paesi dell'Unione europea hanno ha fatto moltissimi miglioramenti nella loro politica come nel caso della Spagna della Grecia del Portogallo
Senta questi incentivi ci sarebbero stati meno miglioramenti e lo stesso vale per i membri dell'Unione europea loro hanno bisogno di questo incentivo soprattutto per il futuro
Che è nel loro interesse che le senza del sbattuto venga mantenuta questa mi riporta alla seconda questione che volevo sollevare il contesto politico per la crescita economica a lungo termine
è in Europa e si basa sui criteri di Maastricht
E il contesto generale io dei criteri di Maastricht e corretto soprattutto dal punto di vista fiscale io credo che questo sia di buon portanza cruciale
Uno può essere un economista accademico ci si possono fare delle discussioni con
Solo uno virgola cinque punti in percentuale sui Paesi a bassa inflazione sul Paese Walter frazione ma queste non dirà che sono questioni importanti la l'inflazione media
Nel Paese medio dell'Unione europea è più bassa loro
Direi che è importante l'interpretazione del ecco tasso di per il cambio della stabilità questa interpretazione
Più o meno ventidue venticinque è un'interpretazione molto stretta
E in secondo luogo in senso traduce a un rischi introduce un rischio macro economico che non è assolutamente necessario risultava
Ma fu
La cosa più importante per quanto riguarda il futuro dell'Europa che va al di là della discussione della Costituzione anche invece
Be non
Non
Dare in fretta per quanto riguarda la flessibilità
Bisognerebbe chiedere ai Paesi di sequestro e per quanto riguarda le riforme strutturali
Auguri nelle forme dell'assistenza
Ma anche
Che renderebbero i membri attuali più stabili e più dinamici e questo nell'interesse dei dodici avere questi nuovi membri
Non so quanto tempo a mia disposizione sto sto superando il tempo bene o altri due minuti e vi farò altre due domande
Queste due domande vanno al di là delle prospettive per i nuovi membri
Così come col volo forse faccio riferimento allivella no fondamentale del dibattito sulla costituzione penso che il problema di base
Non può essere discusso soltanto in termini di bene pubblico e secondo luogo Josè usando etichette come Unione distacchi unione di Stati
Federali portiamo sul tavolo dell'escussione troppe di emozioni negative per il dibattito
E ogni cambiamento prospettico dovrebbe essere verificato con una procedura molto semplice cioè c'è questo
Porta qualsiasi beneficio concreto al cittadino medio dell'Unione europea in termini di crescita economica in termini di crescita e di creazione dei posti di lavoro e di sicurezza recita per la risposta enti indipendentemente questo ricade nella definizione di Stato sovranazionale oppure no
Anche se questa va al di là di questo livello
Se la risposta è no va rifiutata io credo che questo potrebbe essere considerato un un testo molto pallido
Secondo ho visto che alcune delle discussioni sono state considerate ottiene come date per scontato cioè nulla maggioranza migliore dell'unanimità e la mia domanda è perché
Riguarda tutte le domande oppure no è una domanda aperta a tutti
Coloro che pensano che una centralizzazione dell'Unione sia valida ma che questo non sia un criterio assoluto
Ci sono molte proposte ragionevoli che dovrebbero essere bloccata e se il principio di un un Nami detassare fosse stato mantenuto grazie
Ricordo rotondo comporti splash ormai mobili
Questo
Fornisce moltissimi spunti per la discussione domande molto interessanti
Vedere se il patto di crescita e stabilità va modificato oppure no e quali lei ha anche citato e la questione della convergenza dura il primo classico mi licenzi fine One
Forse questo avrà senso in un
Nel momento in cui i membri e vorranno introdurre delle restrizioni alle migrazioni
Per eliminare ostacoli non necessari alla convergenza quindi queste sono questioni tutte molto interessante che spero che potremo continuare a discutere in un seguito e adesso la parola Ciampi Gianni Ferri
Che è stato per molto tempo Presidente del Consiglio
Di consiglieri economici
Grazie Tito
Provano un successo vuota Amanda a Whitman Ciclosi USA Guido Dussin Youth
Più d'accordo con Guido abbiamo avuto un occasione di analizzare
La situazione possibili riforme sono a favore di una disciplina fiscale all'interno dell'unione monetaria
E penso che dobbiamo riconoscere che il patto di stabilità è stato messo a punto negoziato non sulla base di quella che poteva essere la migliore definizione possibile
Disciplina fiscale ma piuttosto sulla base di criteri più blandi come per esempio il debito pubblico che per me Guido era un canale molto importante di esternalità nell'unione monetaria
Quindi abbiamo un'occasione di ieri esaminarlo e di introdurre delle revisioni
E lo stesso Barnett per la questione della governance della Banca centrale europea quindi tocchiamo chiederci io credo perché queste opportunità non sono state accolte
Un suggerimento
Che è stato fatta semplicemente perché il punto i documenti compromettere hanno troppo giovani per essere revisionati allora
O forse perché l'accordo che è stato raggiunto all'interno dell'Unione europea non era sufficiente per modificare la situazione lui questa è la mia preoccupazione
Accetterei
Il fatto che una documento giovane non va rivisto immediatamente
Adesso corretta farà discutere altre questioni
Relative al al tuo documento
Passiamo alla prossima diapositiva perché io non riesco a farlo funzionare
Voglio iniziare desco tendo a quelle che sono le prospettive
Nel suo nel tuo documento tu verifiche quelle che sono e punti i passi avanti della convenzione dal punto di vista del federalismo fiscale e quindi del QT criteri per la ripartizione dei compiti
E
Limiti chiaramente le competenze
è molto critico della coordinazione
Sia per quanto riguarda le politiche economiche che estere quindi questa Bank Macca molto chiara ma scusate questo nate a scopa per farla funzionare
Quindi questa penso Marco molto chiara basato sul fatto che molte economie nonna
Approvarla coordinazione per una lunga serie di ragioni
Perché sembrano esserci non ha abbastanza spillover sa
Fare i conti transazione perché confonde i compiti perché indebolisce la concorrenza politica alcuni dicono che è la macro coordinazione può mettere in pericolo la stabilità monetaria eccetera ci sono molte ragioni alcune di queste sono convincente secondo me altre non lo sono
E vorrei dire che non sono d'accordo su due questioni una è che i Spillo bar delle politiche di bilancio vanno di pari passo con il fatto che le politiche
Nazionale hanno un patto un pezzo a livello domestico e che provocare inflazione a livello europeo e quindi questa lotta
Prova il fatto che non dipendono dai tetti transfrontalieri
E la banca centrale europea perfettamente consapevole di questo il secondo la
Accordo sulla concorrenza fiscale che secondo me dipende dal processo politico nella qualità delle istituzioni democraticamente le dell'istituzione democratiche portano al governo a a fare eccessivamente i cittadini
Il mio punto e comunque essenzialmente che c'è uno scontro tra quello che pensa la maggioranza degli economisti è la realtà la realtà è che ci si affida sempre di più alla coordinazione se stiamo spostando dal federalismo fiscale stiamo allontanando da questo agli inizi degli anni novanta dell'unione europea assieme allontanata
Dalla coordinazione delle politiche dal federalismo fiscale questo è il caso della strategia di Lisbona belle riforme
Bella impiego alla riforma strutturale
Mario Monti ha detto che per le politiche della concorrenza ci stiamo allontanando ottavo un modello completamente centralizzato all'Otello più decentralizzato potremmo anche menzionare questioni non economiche a questo proposito quindi non dovremmo essere colpiti particolar modo da questi scontri
Tra quello che dicono degli economisti è la realtà e potremmo tornare a un modello standard
Che introduca alcuni degli obiettivi che avevamo fissato in passato soprattutto durante la eliminazione dei gli obiettivi di Lisbona soprattutto per quanto riguarda la coesione sociale il nero politiche occupazionali eccetera
Potremmo avere una definizione completamente diversa per i nostri obiettivi fornire la stabilità monetaria integrazione concorrenza punto e basta questa potrebbe essere un'altra definizione di unione più vicina al vostro modello la domanda e
Per questo è auspicabile
Potesse essere politicamente fattibile nel frattempo la convenzione a Pannella direzione della razionalizzazione di questo approccio passato sulla coordinazione la condivisione dei poteri
Perché è un po'allontanato dal concetto del federalismo fiscale la definizione delle competenze è stata già citato durante le nostre discussioni questo accorpamento
E la convenzione propone che dischi erano due diverse categorie di competenze condivise una una le tradizionali più nuove competenze
Per la coordinazione dell'occupazione delle politiche economiche ma introduce anche una nuova categoria di competenze di supporto quindi credo che a questo livello intermedio
Che non è un livello di politiche di delega cioè politiche delegate all'Unione come nel modello tradizionale di federalismo fiscale e neppure politiche
Per le quali vietati mentre sono completamente autonomi ma piuttosto un nuovo modello
Dove s'introduce un sistema di cooperazione tra l'Unione e gli stati membri e perché si è verificata questa situazione
Per ragioni politiche ed economiche le ragioni politiche sono probabilmente il fatto che l'Unione europea cerca una legittimazione come corpo politico il Parlamento europeo è più forte
E vuole divenire responsabile nei confronti dei cittadini europei
Ne abbiamo parlato stamattina cittadini dica cosa si
Preoccupano
Il Parlamento europeo quindi desidera essere presente
E vuole rispondere alle preoccupazioni dei cittadini e una occupazione è un esempio di questo vi sono poi altre ragioni
E proprio nel fatto che gli stati membri e vogliono muoversi più nella direzione dell'intervento ambientalismo
Ciò che vogliono cooperare nonna nelle gare molte responsabilità
E poi ci sono difficoltà tecniche
Come per esempio che in alcuni casi gli stati membri
Vogliono per esempio a mantenere il controllo degli strumenti il bilancio Anna buon esempio di questo
Riconoscono per esempio delle eccedenze nel deficit e questo non è una ragione attardare all'Unione responsabilità per quanto riguarda i livelli di imposizione fiscale per esempio
No
Adesso del problema quindi e dove ci troviamo noi per quanto riguarda questo Progetto di consegna del coordinamento bisogna vedere a che punto siamo arrivati
Il fatto che
Soprattutto in questioni fiscali unanimità
Dobbiamo vedere che cosa significa
La coordinazione di coordinamento delle politiche fiscale chiaramente richiede l'unanimità
L'Eurogruppo non è ancora stato riconosciuto
La la strategia di Lisbona si appoggia su strumenti molto deboli
Probabilmente l'ampliamento renderà le cose ancora più difficili perché un aumento di dimensioni e un aumento di diversità e l'efficienza del coordinamento probabilmente diminuisce
Quindi questo mi porta alla fine del del mio discorso
Però concreto discusso tutti gli aspetti che Vito mi ha assegnato
E se osserviamo erbacce letta da questa angolazione quello che sorprende è che non c'è alcuna relazione tra il Budget dell'Unione europea e gli obiettivi comuni dell'Unione
Sì
Guardiamo quello che dice il consiglio se guardiamo quello che propone effettivamente la convenzione quali sono le definizioni degli obiettivi dell'Unione e se vogliamo da questo trarre una definizione che quello che è il Budget dell'Unione otteniamo qualcosa che completamente diverso dal Budget attuale che abbiamo per l'Unione abbiamo una notevole inerzia nelle priorità di spesa
E in effetti siamo passati da un obiettivo all'altro in termini di priorità
Assegnate all'Unione Europea
Abbiamo essenzialmente quello che è stato indicato nel discorso di Guidonia ridistribuzione alle regioni e questo è un fattore non particolarmente forte io non riesco a trovare una base razionale sufficiente per questo
Ci sono norme per i settori specifici uno di questi è l'architettura visto dalla prospettiva attuale è difficile trovare un principio razionale anche per questo e inoltre abbiamo notevoli difficoltà
Anna decidere ma a proposito delle priorità perché tutto il processo attualmente è dominato da due approcci danze ai quali ogni stato membro deve ricevere almeno altrettanto possibilmente di più di quello che ha contribuito al Budget dell'Unione
Ma questo porta alla convergenza in qualcosa che è completamente assurdo
Con
Un Budget così ridotto bisognerebbe o concentrarsi sulle norme
Su un numero di norme limitato per
La il bene pubblico dell'Unione oppure avviare una coordinamento una collaborazione tra gli stati membri per le priorità che sono state fissate
Da qualsiasi prospettiva la lo si guarda il Budget dell'UE risulta inadeguato
Questo significa che
Dobbiamo guardare al Budget dell'Unione
Conosco porti modificarlo rifocalizziamo uno in termini di minore inerzia una ridistribuzione meno statica
E quindi bisogna trovare un principio razionale molto forte per effettuare questa ridistribuzione negli stati membri
Potremmo avere
Una sentenza datata su programmi a livello di Unione e un maggior numero di incentivi agli stati membri o all'entità subì nazionali
Per spostarsi verso programmi concordati e questo ha probabilmente comporta alcun cambiamento nel finanziamento come dicevo quindi eliminare esce struttura e istituire una tassa europea
E questa sarebbe la condizione per poter sfuggire a una negoziazione assurda che degli stati membri devono intraprendere per riottenere il loro denaro
Altro problema era definizione dell'imposta corretta per questo scopo
Le proposte della convenzione sulla spinta obbligatoria costituiscono un piccolo passo nella direzione giusta
Per concludere vorrei dire che i poteri condivisi come diceva Cassese questa mattina sono destinati a rimanere
Dobbiamo riconoscere che questa è una realtà dobbiamo cercare di farli funzionare anziché di dire che le cose andrebbero molto meglio con un diverso tipo di Unione europea
E dobbiamo anche usare il Budget come incentivo per collaborare grazie
Chiuso ai I want procuratori Guido Orgiu Juba oggi più ampio Budget per l'unione con una tassa europea magari ci sia spazio per il coinvolgimento del Parlamento europeo
Nel processo di Baget questa mattina si è detto che il Parlamento europeo ha vinto nel trattato per la convenzione
Ma ci dovrebbero essere norme in questo senso che giustificano e l'utilizzo di questa piccola quota del bacetto
L'ultimo
Procuratore
L'ultimo che parlerà di questi aspetti
Ma anche di cose che non rientrano nel trattato per la convenzione
Io credo
Multe
Che in un certo senso ci allontaniamo dal testo quindi adesso io chiederei all'ultimo membro del panel
L'unico non economista seduto a questo tavolo di riportarci alla convenzione e di parlare delle istituzioni quindi passo la parola Pasquale Pasquino direttore di ricerca del CNRS
Che ci parlerà delle istituzioni
Io ho spesso l'opportunità di parlare in inglese o in francese essendo qua Mila no ci vorrà invece parlare italiano
Ro delle osservazioni su problemi istituzionali e su questioni ristrutturarli
Più generale dell'Unione Europea
L'oggetto che dobbiamo analizzare come ricordava a Sabino Cassese non è ancora del tutto definito
Il compito è aggravato dalla circostanza che le istituzioni come sappiamo hanno una vita in larga misura indipendente dalla volontà da dove intenzioni di coloro che ricostruisco con queste precauzioni vorrei dunque attirare la vostra attenzione su un certo numero di tensioni
Interne all'assetto politico istituzionale dell'Unione Europea
Tensione che non sono state sciolte dalla bozza del nuovo trattato
E che in qualche misura in qualche caso torno aggravante
Dal trattato spesso si badi bene non si tratta per quanto mi riguarda assolutamente critiche ma di prese in considerazioni difficoltà contesti dite per la costruzione dell'Unione sulle quali mi sembra valga la pena riflettere cura e
Vedo ancora in futuro
Il primo punto esiste un'attenzione metà l'idea stesse vittime costituzione e poi
Quello che conosciamo come un processo di integrazione
Che cause avanza necessariamente dall'inizio in questa vicenda in maniera incrementarle
Rapidamente appunto ricordo per l'idea moderni costituzione e sia un scelta per un assetto più stabile il rigido ci fa
Mentre channel codice genetico vento continuino incrementale che la far assomigliare a quella non costituzione nel senso moderno che la Costituzione inglese
Che non è mai stata scritta o decise secondo punto e rinvio qui acque lui stesso facies di cui parla va tabellini esiste in realtà un dualismo con queste due presidenze anche se a guardar bene l'Unione europea ha soltanto due cioè perso sì nella figura del presidente della convenzione nella figura futura
Del presidente del Consiglio
Per parte mia non ho bisogno di fermarmi su questo condivido completamente quello che osserva il professor Tosatto sul sul ruolo del share meno cioè persa come dovremmo di del Consiglio si tratta d'una figura i cui contorni non sono ancora chiaramente definiti ma che
Una funzione fortemente europea nella misura in cui diciamo stabilizzerà un nuovo pezzo di burocrazia
A Bruxelles e probabilmente diciamo
Svincola era in qualche misura il Consiglio dal legame stretto
Il rigido conquistati mentre ciò dipenderà anche molto dalle persone che qui coprono questi gruppi che ricoprivano questi ruoli
E dipende anche però dalla distinzione delle funzioni della Commissione del Consiglio la commissione essendo all'origine del processo legislativo e a difesa dei tra tanti mentre il consiglio potrebbe chiesto Presidente potrebbero diciamo avete forse una funzione di indirizzo politico però è una lingua
Dottrina costituzionale terzo punto
La rigidità del trattato che non è molto diverso da per ritornare a un punto sollevato stamattina giustamente dal commissario Vitorino dalla rigidità della Costituzione americana
Ha una conseguenza sulla quale vorrei attirare la vostra attenzione quando ci troviamo di fronte a un assetto istituzionale altamente rigido e difficile da diciamo emendare la conseguenza è che le modificazioni della costruzione del trattato vengono prodotte attraverso interpretazione dalla corte di giustizia quindi è verosimile come è già stato il caso in tutti questi anni che la costituzione si trasformi in diritto vivente e un movente attraverso il lavoro interpretativo della Corte europea di giustizia Quarto punto c'è un'attenzione duplice tra l'allargamento no ma l'atto e il problema dello modernità dell'unione
Questo è importante perché come è noto i processi democratici sono affini strutture politiche omogenei
Incivile di maggioranza si oppone
Ma che e di tutti gli attori decidenti saranno d'accordo su molti punti essenziali
Quindi esiste diciamo questa tensione tra l'allargamento e la difficoltà a incrementare meccanismi decisionali tra l'altra passa per questa attenzione
E quella tra l'allargamento della struttura della commissione io ero stato persuaso dal professor Monti anni ormai dall'argomento che nessuno brevissimamente che lui è necessario sostiene il professor Monti parto soccorso contro che ciascun Paese membro ampia un commissario perché questo simbolicamente rappresenta la possibilità per ciascun Paese membro di sentirsi incluso
In questo organismo ora è chiaro che c'è un'attenzione tra l'allargamento e un Commissione che esclude stante anche perché voi capite bene che sarebbe difficile immaginare di escludere la Germania la Francia mentre sarà partners chiudere la Lituania pochi però
Ulteriore osservazione questa però è pronto una domanda che secondo me dovrebbe essere un po'alcune di queste discussioni tra un giuristi scienziati politici ed economisti io mi chiedo quali su uno le conseguenze geopolitiche del mercato comunque cioè mi chiedo se non si arretra
Certa misura che l'integrazione economica produca effetti politici di primo ordine
Terzo acquisto durante la crisi
Il prima in settori del Dipartimento di Stato a Washington passione immaginato di punite
Sarebbe anche la Francia e ci si è resi conto che sanzioni non potevano essere prese poiché non è più possibile colpire uno tanto senza colpire anche gli altri
Quindi diciamo indipendentemente dalle volontà e dalle divisioni che hanno attraversato l'Unione in quei minuti è un fatto che diciamo l'unione e un oggetto unico però in virtù della sua integrazione economica e finanziaria
E che diciamo non si può più diciamo accettarne un pezzo senza attaccarne
Ma questa ripeto è una domanda
Alta tensione nell'Unione quella tra quella che anche stamattina FS presentava come un ma ordinamento con forma costituzionale di tipo inglese cioè a crescita lenta e sconti non è non decisa con invece un contenuto l'impatto è stato tutto né altro perché i dati dittico Franco di da dell'economia sociale di mercato questa attenzione è tanto vera esiste una forte diciamo tensione tra il Regno Unito e con almeno il nucleo del blocco originario dell'unione europea Francia Germania Belgio ultima questione
Valido
Un'attenzione forse la più importante veniva dalla circostanza
Sull'acqua anche stati data l'attenzione si l'Unione europea
Fa da una scelta non è stata bassa tale non solo è sbagliato come è stato serva cercare di capirla edilizia codificare la nei termini diciamo
Concettuali della tradizione sta per che mai essa nasce
Con un'opzione
A statalistico antistatalisti tra che corre su cui mentre risulta l'abbandono della sovranità da parte del
Barbara Spinelli in un articolo stimolante battute del ventinove Rubinho sulla stampa partiva proprio da questa osservazione che Stati fondatori arrivano abbastanza
Difficoltà con loro recente tra stanco solo perché sovranità statale per potersi impegnare in questo percorso
La tensione in questa vicenda nasce dal fatto che da un lato i Paesi dell'Est
Del centro hanno ritrovato la sovranità nazionale aveva poco tempo per essere entusiasti alla idea di dove venne vogliate immediatamente e dall'altro lato
Ha difficoltà nasce dal circostanza che il Regno Unito non ha assolutamente la fortezza esperienza di sconfitta della vicenda stampa alle che hanno avuto e pensionata statale che hanno avuto Paesi come la Germania paritaria in certa misura la Francia spessa
E quindi si oppone a quest'idea pensate che nel testo portato da lungo l'altro giorno sulla Repubblica in in una a insistere a parlare dico unione di Stati fotogrammi
C'è quindi un'attenzione profonda tra fuori nucleo originale che ha impostato su una prospettiva post stata visti fate come volete voi
E alcuni partner dell'unione sicché
E possibile come sostengo no
Vecchi
Padri fondatori dell'Unione Europea penso nostro Presidente Ciampi top accusati dello
Che utilizzando meccanismi della convenzione ha messo in opera attribuita ricominciate
Con un gruppo più ristretto il processo propriamente impianti razione politica grazie
L'accusa
Ripartirà il gol da un gruppo mi ha pregato di Parigi sono rigurgito di integrazione tutto proposto anche recentemente due
Monsignor Bruno
Di norma a
Io adesso vorrei chiedere a punto pubblico di una intervenire nella discussione ponendo delle questioni fare delle domande c'erano anche dei commenti ma molto brevemente possibilmente seguendo la natura che c'è stato ha proposto almeno allora professore fabbricati su questi quattro punti e poi vi darò la parola ai pannelli prevedeva appunto reagire a quanto si sono detti eventuali domande del pubblico quindi prego di usare la mano presentarvi meglio di dare mondani microfono per porre le vostre domande per
Dell'assessorato al pubblico annuali
Gentile restituito di restauro per Firenze culti ai quattro angoli per cioè su quanto con disse imponente
Cui Chaplin c'è un punto mancante che secondo me è stato proposto già da Mario Monti poi confermata da Ciampi seminiferi
E cioè la dimensione della gestione pubblica
Io
Sono
è rimasto molto convinto dalla presentazione di Ciampi sani Ferri perché adesso ne ha fatto una vecchia questione di sovranità non sovranità una questione che non è ancora stata risolta e che io credo non riusciremo a risolvere neanche in futuro
E io vorrei sottolineare che questo aspetto è mancante nel senso che questa mattina parlando di gestione pubblica in un certo senso sì ha detto che questo non ha niente a che fare con la Costituzione
Ma
La risposta è stata che nella costituzione europea ci sono cose che di solito non si trovano nelle costituzioni come ad esempio la politica
Costituzionale e questo può dar luogo a porti discussione tra gruppi di lavoro a proposito della gestione delle politiche perché l'intera discussione sulla Commissione
Non è andata oltre
Venticinque a quindici
Il numero dei commissari ma non suoi compiti dei commissari interni
Quindi non si è detto fino a che punto le mansioni della commissione sono state modifica anche negli ultimi dieci anni e la domanda potrebbe essere finocchi appunto la costituzione
Risolve questo punto dopo allo considera in maniera molto marginale classificando i vari strumenti ma non considerare la questione con la dovuta attenzione
Io spero che non troverete troppo scorretta un'altra domanda che vorrei porre al signor bacerò vittima cioè il tipo di portieri che Mario Monti sostiene che vorrebbe per la commissione possono essere esistono anche attraverso la convenzione e in questo caso la Commissione potrebbe
Da avere gli stessi poteri che
L'Europa vede di possibili da quali sono le sue impressioni a questo proposito
Un come si può risolvere questo squilibrio tranne Stati membri e candidati che si viene che viene riprodotto tra vecchi e nuovi Stati membri dell'Unione grazie
Decise per il re di Junichiro Koizumi Erekat ed ecco perché la commissione e quindi a una questa è una domanda per il paghiamo una domanda A.r.l. professor Barcarola vecchia
Io ho una questa una domanda Muti Stefano Micossi
Sì è una domanda un po'per tutti i membri del panel
Ci vuole le caratteristiche tipiche dello Stato come stano state menzionate questa mattina la questione e il potere nei confronti delle questioni che il cane
E l'Unione europea o la comunità europea è stata costruita
E ha una struttura statale puro senza e il potere di tartare o di costringeremo ora c'è una vera e propria richiesta che emerge e che coinvolge alcuni di questi potere che debbano essere esercitati a livello di ricordarlo
A livello di quarta difensiva e chiaramente il bilancio europeo ha incominciato a staccarmi dalla sua natura primordiale al muro
Proprio Telepiù nella maniera Happy pagare i nuovi e importanti in modo tale che possano acquisire tutti i loro obblighi
E ad esempio per quanto riguarda la componente agricola e dopodiché la creazione dei fondi strutturali per cercare di accomodare tutte le
Le l'espressione e poi dopodiché abbiamo avuto una frontiera dei fondi piena dei fondi strutturali quindi completo
Il bilancio dell'Unione europea si sta un po'staccando sperimentata sempre meno chiaro però la mia questione e credo che ritorni ad essere sollevata perché incominciamo assodato
A riflettere sull'entità Rocco di e intercettare la portata e la per il suo potere di spendere di tartare allora vorrei a sollevare e mettere in dubbio
La fondamentale inapplicabilità dell'analogia con lo spadone e infine la costruzione sta cambiando natura oppure no grazie
Grazie ottenerla Velasca ottanta
Dunque io volevo riprendere un tema toccato da cardellini e uno da Mario Moretti mai quello di Perbellini come interesse di riprendere pezzo secondo il quale il principio di demanialità dubbi sarebbe poi così dannoso e lui ha detto che in particolare favorevole a questo principio perché dei legali diventa più facile per il Paese aziendale sentono di poter aprire se necessario il potere tali ecco io volevo aggiungere che anch'io sono abbastanza favorevole a questo principio soprattutto adesso che cerchia a mobili non innumerevoli ogni forzatura sta da produttiva finito dal ma meno di trenta in particolare in questo modo si può capire che il principe dell'unanimità diversamente da come viene azione molto spesso nelle discussioni pubbliche che fanno perché è un tema non è un principio che non che non consente di decidere bianca
Diciamo se non vado mai dare mette alcune antenne specifici capisce che chi delle unanimità Castelli a decidere cosa divertente usciti dall'anagrafe una maggioranza qualificata Rocco fai centoventi Casa della fiscalità
Fare nasceranno della fiscalità indiretta in particolare della fiscalità sulle società sono capitale eccetera e da questo punto di perché all'ottanta che lo spettatore mani
Cioè è chiaro qui i Paesi sono favorevoli al principio della quinta in realtà non voglio né l'armonizzazione fiscale debbo con la concorrenza locali nei paesi certe desidererebbero abbandonare il principio vogliono l'armonizzazione fiscale pasta sono in generale ai appena detto sono quelli anni perfettamente che la registrazione Pascale competente perfino Campo della scelta dell'incontenibile scegliere aliquote intermedie in Europa corale a Marco Melandri minimamente corrente principale diciamo del solito egli a far scendere le aliquote verso dico mai versati bacerei
A parte che ci possono essere questioni diciamo di possibili situazioni abbastanza improbabili la consulenza può altro e quella che
Si dovesse chiedere il pareva delle opinioni pubbliche è probabilmente quella che esse preferirebbero quindi questo è un caso nel quale è sbagliato dire che l'unanimità non consente di scegliere ed è sbagliato pensare che che questo sia per il male della società ma io credo che sia diciamo salvo calzini di salvo il vero che servirebbe al bene della società europea in questa in una certa misura è stato anche detto
Parte abbia prima che la mattina in parte ed altri e ancora di più
Vado al secondo tema questa volta attratto dalla dalla relazione interessante del professor prima con mio stupore in un certo senso gli ha detto che è rimasto soddisfatto avesse dichiarato soddisfatto dal fatto che è stata inserita nella nell'articolo primo tre del del della bozza del trattato il concetto di economia sociale di mercato tant'applicate in particolare lui a ricordate credo che sia giusto ricordare che questo questi via diciamo a dimostrato di ben funzionare in particolare ha funzionato e sicuramente con un certo successo nel dopoguerra Magna microcredito Biondi formali Monti ha ricordato era Ardenza potrebbe niente nell'usare abbinato effettivamente in condizioni molto particolari Brescia e con una i con un concetto molto ben dei vittorie di economia sociale di mercato un in quel Paese in quell'epoca la cosa ha funzionato ma era fortemente ancorata
All'idea di una ricostruzione basata sull'efficienza basata sulla concorrenza e con una certa attenzione naturalmente a
E la ricostruzione della società civile sapendo che questa questa applicazione quel in quel contesto sia assolutamente non ripetibile e credo che ho g usare questa questo concetto di economia sociale di mercato diciamo presenti dei pericoli in un certo senso vengono
Appalesate dal fatto che quasi tutti si trovano d'accordo su questo fino in fondo un passepartout qualche convengo incetta abbastanza vuoto infatti se si vanno a vedere i lavori della della convenzione si si vede che il Praesidium che non è non aveva inizialmente messo nella borsa questo concetto di economia sociale di mercato è stato introdotto a richiesta richiesta che veniva un po'per tutti insomma dei cristiano democratici tedeschi li si può anche capire dal popolare si può anche capire ma anche e dall'altro gauche plurielle il da quella francese a quella italiana dai verdi due ministri degli esteri francese per questo lavoro in un certo senso però perché può fare paura ricordiamo e concetto che c'è anche nel Trattato di Roma ma lì fatta diciamo era il concetto e si appoggiava a quello più forte ben terminante di concorrenza cioè sostanzialmente diciamo era intendo della concorrenza che limitava coi tutte le altre manifestazioni diciamo migliori riguardanti l'economia sociale di mercato oggi nell'articolo primo tre la parola concorrente citata una volta sola mentre le parole soli per l'età e coesione sono citate circa tre volte per un e sono la parola coesione e solidarietà e chiaramente la il tema cent'mai ora questo Clemente si capisce perché negli anni più recenti la il rognone europea a vieppiù
Pensato anche correttamente e secondo me di risolvere problemi sociali i problemi del lavoro che sono importante ed urgente ma qual è però la grande differenza il grande cambiamento che almeno io ravvedo rispetto all'ispirazione originaria in Europa il patto che oggi si ritiene tre questi problemi i problemi dell'equità si potrebbe dire e Brad ditte
Siano come dire il videogioco oggi milita quelli dell'efficienza mentre nella nelle ispirazione originaria della Commissione europea dell'unione europea c'era l'idea che efficiente quei Tantazzi insieme e che l'equità fosse importante per efficientare oggi non è più così e quindi questo concetto di economia sociale di mercato rischia in realtà di essere un passepartout in cui però il su un aspetto volti si ritrovano ed è quello che diciamo si può abbandonare lo l'obiettivo ed efficiente ha come obiettivo principale e cercare appunto alla solidarietà e la coesione
Va anche parte Fiorello mi chiedo quanto riferimento storico in quanto appunto di guida di conciliazione la politica il vecchio mercato assiomatica quel per viverci ma su questo magari non poi così rione Amato biossido visto quattro entrambe non di più perché fuori programma approva il pacchetto chiudiamo anche chiudere anche altre notizie negative non inferiore nel finanziamento ok inferiori
Tradizionali voglio soffermarmi sul punto due l'ultimo sono stati proposti dal tasso cinica potranno essere queste le politiche macroeconomiche non fare nelle nomine europea perché danni elettorati la parte e uno quello che ora disponibile nella parte in cui può andare trattato costituzionale attacco venti io noto una certa contraddizione quello è una motivazione
Che viene messa nella parte prima inclusi rappresenta particolari particolare competenza in materia di coordinamento delle politiche economiche quelli assume una sua immane valicare rispetto a quella continuità poi direi che è una novità rispetto al passato
Tra l'altro anche innovando i risultati del lavoro del ventinove il gruppo di lavoro sulla governance nomination dove a me non risulta di questo gruppo di lavoro erano che comunque qui fino a economiche rimanevano delle politiche frequentemente
Una fiaccolata che prima che la che la costruzione si accasciò per attenzione riconoscimento del coordinamento delle politiche economiche come una certa categoria entrambe nate dalle armate trentaquattro cantata nella terza parte ah ecco tra l'altro nella prima parte poi abbiamo l'elencazione delle masse Antonio nato il professor Franco conosce importanza di avvenuto spiega Farina eccole qui Affari Generali eleggibile nei quindi chiedo che non riconosca il ruolo poi di configurazioni del di ministri settoriali ma allo stesso tempo riconosciamo la Banca centrale europea come l'astensione che hanno delle particolari
Ebbene appunto
A cui viene riconosciuto un particolare ruolo casuali e invece dell'Eurogruppo per esempio se ne parla fra l'Inter e la creazione attentati alle polemiche tra l'altro ha fatto un criterio che viene nominato norme transitorie napoletano che poi alla fine fine uffici Gianfranco verso l'Unione economica e monetaria ora tutto questo l'impegno secondo me escono delle contraddizioni torna da una parte c'è una tensione rassegnare alla polizia porti all'Unione un campo classe politica economica ma allo stesso tempo non si riesce a dare una dimensione politica apporre la firma la giusta espressioni coinvolta questa impressione
Il potere che vengono assegnati alla benissimo nella parte ripresa del tra il Trattato costituzionale secondo me sono in parte contraddittorie quanto con il clima da un un quadro positivo formalmente propositivo che implica anche il fatto che fra gli stati meno io non sono d'accordo debbono Molinari aiuta nevicate al Totogol per diciamo anche il principio della maggioranza con applicata come dire nell'atto della sorveglianza si dà un potere troppo nella Commissione anche se poi alcune delle politiche romane rilevante per il Governo quindi terrestre diciamo quello che fuori nel campo della governance economica secondo me non è un fatto molto bene chiaro ecco voglio sapere una valutazione anche da parte del sottomarini anche dagli anni ottanta questo Titanic Davide Quagliariello pensioni questa ballerina
Affitti uno virgola realmente tra l'altro tornare anche all'idea di avere di quanto possa essere importante avere una Costituzione portante quella paghiamo frequenti dell'articolo perché è mancata la Banca centrale europea e nell'articolo l'udienza finale molto specificato e io per esempio mi domando se questo articolo possa essere compatibile con la possibile trasformazione
Una struttura di governance della BCE interni guardiamo anche all'informativa contrastato pensato da Montanelli rapina probabilmente su alcune edizioni definizioni attacca potrebbe usare delle le forme le più ampie che possono lasciare anche lo spazio all'interpretazione e applicazione completa migliore sostegno al processo tutto sommato sarà
Va ricordato
Vorrei ritornare un momento sulla commissione di Udine che mi sono distratto quando c'è stata una prima questione che l'ha fatto apposta non vorrei fra le mie osservazioni sulla punizione o quelle che già sono state perché comunque vorrei aggiungere un'altra acquisizione acquirenti prima sullo Start tre indicate dal professor Pasquino e cioè mi pare che si sia riguardo alle funzioni della Commissione
Da sempre si è avuto un certo dualismo innocente tensione tra gli uffici tipo diverso
Una funzione di carattere più amministrativo tecnico quasi giurisdizionali la funzione della Commissione come guardiano del trattato e poi invece una funzione più prettamente politica di governo identificata ad esempio nel fatto qui la commissione ha avuto da sempre un monopolio sulle iniziative di carattere legislativo allora rispetto a queste due funzioni la formazione il funzionamento della Commissione la sua composizione hanno privilegiato la prima funzione quella di carattere amministrativo quasi giurisdizionale la sovranazionalità e imparzialità
E direi che anche le funzioni di carattere più politico sono state svolte in questo quadrato quattro mano a mano le funzioni di carattere pulite della commissione sfrondate scrive in Consiglio
Sia per l'importanza che ha avuto sempre più l'attività legislativa e dunque il monopolio della proposta da parte della commissione
Sia anche Pirlo d'un sempre maggiore espansione degli obiettivi e degli interventi dell'unione in quei campi sociali di cui si parla a tutela dell'ambiente e tutela della salute e così via
Allora e e chiaro che a questo punto si pone un problema di maggiore legittimazione democratica amabili maggiore legittimazione di questa funzione politica della della commissione mi pare che in questo ci sia traccia ai Comuni anche segnalato dalla relazione di Guido Tabellini nella nel progetto di costituzione perché il sia nel momento genetico che nel funzionamento il la commissione e sembra che il suo presidente sempre più legata al Parlamento europeo
Allora mai anche poi in prospettiva le aspirazioni della commissione sono di acquisire sempre di più una funzione di governo nell'ambito dell'Unione
Attacca l'ora il mio quesito in questo che voi un po'porre ai rappresentanti del panico che questo che ma allora si possono sempre conciliare nell'ambito della Commissione queste due funzioni quello funzioni più di carattere politico e di governo dell'Unione e una funzione invece più di carattere tecnico di autorità regolatoria di amministrazione gestione del mercato e della concorrenza sia
Attraverso la dottoressa già bello che la segreteria del
Convenzione
Tutti commenta François Nicolò non ore perché i piccoli quindi procurandogli un rosone
Ammendanti festivo AN parzialità Cagni Sala dei ripeto
Il fatto che stiamo suggerendo la creazione di una doppia è di un doppio ministero dell'Unione
Viene considerato come un grande risultato perché finalmente l'Unione europea ha un'unica politica europea ed avremo un'unica diplomazia europea
Ora da
Secondo me credo che questo sia un po'una chimera un'illusione innanzitutto perché non abbiamo una politica unica europea
E questa non tanto perché abbiamo abbiamo un presidente un chairman del del consiglio europeo ma perché abbiamo una commissione che non accetta questo ministero come portavoce
Quindi se si legge fettine però agli articoli su cui gli accorda internazionale sulla presentazione dell'Unione Europea appare chiaramente che da un atto abbiamo la Commissione nell'altro lato al ministero
Inoltre abbiamo anche il Presidente del Consiglio europeo
Quindi non avremo mai un'unica voce però questa non lo considero come un grande problema perché anche se facciamo un paragone che non è un paragone positivo con lo Stato
Anche non vantata c'è un precedente c'è un primo ministro c'è un ministro degli Esteri e così via quindi questa non è il vero e proprio problema
Il problema è un altro noi non abbiamo un'unica diplomazia europea
Noi avremo neodiplomati una burocrazia unica però qualcosa di diverso quindi il nostro problema nella politica estera e che noi tuttora
Abbiamo un dipartimento nazionali ti affari esteri e una diplomazia nazionale che non accettano in realtà e noi la nostra politica estera comune quindi io ritengo che avremmo una politica eccetera e quelle tattiche Quetta comune quando avremo due elementi
Uno innanzitutto un le diplomazie nazionali ministeri nazionali dovranno accetto dovranno accettare di conformarsi alla commissione a Napoli l'opposizione comune accettata dai consigli ora l'ambasciatore degli Stati Uniti dovrà essere in linea con le le posizioni accordate dal Consiglio di Proust pelle questa sarà il primo risultato il secondo successo secondo risultato entra quando le diplomazie nazionali
A Bruxelles
Ripeto leveranno qualche effetto problema prima di effettuare qualsiasi impegno internazionale o prima che si impegnerà in quel settore internazionale quindi è qualcosa che abbiamo inserito all'interno del testo della Costituzione però bisogna ancora aspettare
Per vedere se sarà mai implementata attuata quindi questo è il vero e proprio problema il vero problema non è tanto quello di unire Slane pattern è quello di convincere le diplomazie nazionale che la poca nelle loro attività debbano essere focalizzate a Bruxelles e che la base della loro attività
Devono essere le decisioni prese dal Consiglio del Consiglio europeo per quanto riguarda l'azione europea all'eurozona vorrei semplicemente concentrare la porta attenzione sull'affezione che abbiamo inserito nella patria di costituzione una sessione specifica che riguarda i membri dell'eurozona
Questo credo che il fiato particolarmente utile
E l'articolo ottantacinque
Ma
Ottantacinque
Riferisce che i membri degli stati membri dell'Unione europea possano adattare le posizioni adottate dal Consiglio europeo quindi anche questo è molto importante per la Commissione quindi non è soltanto un ruolo informale
Carlo
Ma l'ha fatto no un appannamento avverrà undervalued granturco
Peppino per l'arguta conservazione
Sulla impossibilità di attaccare economicamente un singolo componente dell'unione europea oggi di quindici Stati domani venticinque e ventisette
E vorrei
Il parere Grilli illustri relatori
Su un aspetto della del testo della convenzione del la convenzione della della carta costituzionale europea qualora venga così approvato anche dal Chick conferenza intergovernativa
Il Presidente del Consiglio europeo che dovrebbe restare in carica due anni e mezzo rieleggibile
Non sarà più
Il capo di governo ognuno dei quindici Stati membri a rotazione che mantiene questa sua caratteristica di capo dello stato membro pensiamo anche solo come come fatto folcloristico a quello che è accaduto al nostro presidente del Consiglio Berlusconi la settimana scorsa in Parlamento
Come e premier della posizione nazionale del presidente di turno l'attuale Presidente rise EMI
La Carta costituzionale stabilisce che il nuovo presidente del consiglio europeo non sarà il capo di governo di uno degli Stati membri perché dovrà immediatamente spogliarsi se lo è nel momento della elezione di questa caratteristiche quindi avremo finalmente in positivo e negativo non lo so lo chiedo a voi è questa la domanda un Presidente del Consiglio europeo che non rappresenterà su undici uno dei quindici o venticinque Stati membri con ventisette Stati membri cioè questo spossessamento della caratteristica nazionale del Presidente del Consiglio europeo di turno
Che valore potrà vedere per il funzionamento dell'Europa primo economico e poi politico
Grazie sono arrivati sia il vicepresidente della Convenzione Giuliano Amato che il ministro Buttiglione e chiedono di intervenire subito per questioni ulteriori impegni successivi quindi ci vediamo costretti adesso a interrompere qui questa parte della funzione quindi mi pare Litta avranno la possibilità di possibili cure attuali come questi ultimi almeno in quel campo e per l'impresa Leiter Underwood Virna o
Sono l'auto via spicchio lo studio avvenire incerto
Avvocato così come Venere una
Pass noi decisioni Khamenei sesti Zeitz dalla buona notizia è che avremo un link è molto efficiente tra l'analisi economica del panel precedente i policy makers
Sacchetti le notizie dobbiamo rinunciare a terra che fa sempre ora è un eufemismo
Tira se non del padre
Cui perché no Tellas scena desktop France
Questo aspetto l'Attention futuro richiamato in patria
Dalla presidenza italiana
In questi giorni si potrebbe dire che
Stare seduti tra il governo italiano le istituzioni europee non è un compito facile ma è vero anche il contrario perché per me è un onore è introdurre oratori di questa portata Giuliano Amato vicepresidente della Convenzione europea e Rocco Buttiglione ministro per le Politiche comunitarie per il Governo italiano
Il ministro Buttiglione lei avrebbe dovuto intervenire
Per prima quindi per noi un'opportunità preziosa per sapere quello che è il punto di vista del governo italiano poi darò la parola al presidente Amato
Dal Piaz
Li abbiamo rappresentati tedesche del parlamento europeo
Si possono fare delle domande in forma scritta riceveranno una risposta scritta vi farete infantile accettavamo domande dal pubblico
Gli eventi delle ultime due settimane sottolinea appunto molto importante che il ministro Buttiglione ci può aiutare a capire nella
La preparazione della Conferenza governativa è già stata avviata
Negli ultimi
E i negoziati non sono ancora tra fatti avvenuti a livello governativo recentemente
Così è stato detto che questa è negativo a livello metodologico perché i negoziati
Potrebbero essere sottoposti a una notevole richiesta di modifica nel testo
E il ruolo alla reputazione questo il motivo per cui la reputazione del governo è così importante e quindi presidente Buttiglione lei ha la parola
Detto in termini ventuno
Quindi
Quanto tempo Abada due minuti a due ore faccia lei rule professor opportuno politici o si muore
Pulizia oppure dell'università parlano troppo a lungo lo sappiamo e politici ancora di più quindi un politico grafia professore universitario non riesco a immaginare quanto parlerà
Ma fermate di pure comunque
Io non ho avuto difficoltà ad esercitare la presidenza in questo semestre di cornici nell'incidente fortunato nel Parlamento europeo come è stato ricordato pochi minuti fa
A proposito di questo devo dire come ha detto anche il ministro Berlusconi e non sul suo non è
Nel suo rude c'è personale né il giudice degli italiani
E se immaginiamo che il Parlamento europeo ha il diritto di approvare guardare dei cosiddetti sul
Presidente del Consiglio
Dell'unione allora questo e ci fa pensare sulla struttura infettato dell'Europa quindi non credo che questo incidente vada eccessivamente enfatizzato c'è stata un'aggressione
Questo è tutto non abbiamo complessi di inferiorità né per questo incidente nel per qualsiasi altro
Tipo
Di attacco che ci è stato fatto
Va bene adesso è riuscita a sentire la devo ripetere quello che ho detto
Del cui è avvenuto al Sud convention ai noto opera entusiastiche bauli convention fautori di un manto in corso del compenso Cooder blindato
Penso che la convenzione avrei potuto nascere meglio ma avrebbe potuto anche essere peggio siamo realisti accettiamo i risultati della convenzione
Non siamo preparati ad aprire nessun capitolo della convenzione che è stata appena chiusa
Questa è la nostra posizione non per il fatto che era una dovuta al fatto che siamo contenti di quelli che sono i risultati della convenzione ma perché da ogni governo ha iniziato ad aprire chiudere capitoli della convenzione qui è la è il
Succedesse quel tocco
Non
Sarebbe
Negativo accettiamo i risultati della convenzione ciò
Ci sono dei capitani un
Che ci sono stati consegnati aperti e la Conferenza intergovernativa chiaramente si concentrerà su questi capitoli
Vorrei ricordare in questa sede che
Un capitolo in particolare
E questo è il capitolo che si riferisce a diritti di veto
O al principio di
Unanimità
E questa è la posizione del governo italiano non soltanto alla mia personale
Noi pensiamo che relativamente a questo capitolo avrebbero siffatti ulteriori sforzi per ridurre la portata di queste aree specialmente per quanto riguarda la politica estera comune e la politica di difesa comune
Non credo che
Se costruire un sistema comune di difesa ci saranno ulteriori investimenti nel settore della difesa anche
Bisognava quindi non avremo investimenti notevoli in questa area se tutti
Mai fanno che qualsiasi Stato può per esercitare il diritto di veto su qualsiasi azione capisco che ci siano notevoli obiezioni su questo punto
E qui
Si potrebbero sostituire Vieri e diretto con i diritti di opta od io
E qui torniamo all'argomento della cooperazione rafforzata
Ci sono due
Modi di vedere questa cooperazione rafforzata
Uno è molto vicino alla diritto di opta auto
E questo è finita la questione della
Moneta comune della valuta comune a
Abbiamo cercato una strada comune abbiamo messo insieme le nostre idee ma qualcuno non ha preso parte a questa decisione
Di a
L'altra è l'idea di due tre quattro paesi che fanno prendono una decisione comune iniziano una nuova linea di intervento dal punto di vista teorico la porta aperta a tutti quei per che vogliono intervenire ma di fatto come succede sempre
I ritardatari dovranno pagare una quota superiore per partecipare a questa non è una cosa positiva
Sotto soprattutto i nostri amici inglesi
Sono consapevole del fatto che verrà fatto qualcosa per la politica di difesa comune cioè questo non va fatto tutti insieme
Il risultato sarà che l'Italia prenderà parte ad un'iniziativa e per noi sarà più difficile
Mantenere più
Questa iniziativa lungo il cammino bella a amicizia con gli Stati Uniti se facciamo qualcosa tutti di
Insieme con la Gran Bretagna sin dall'inizio
All'interno di questo prato dalla politica
Comune e sarà più facile mantenere questa ma politica comune su quella che riteniamo essere il più in là direzione la direttiva giusta quindi della cooperazione rafforzata va bene ma che tipo di cooperazione rafforzata
Vado dato
Il diritto di veto esercitato il meno possibile una questione importante
Forse ancora più importante del diritto di veto riguarda la procedura di revisione della Costituzione
Abbiamo già accettato le dodici aree di diritto di veto ne aggiungerei anche altre
Se prendiamo la decisione che non so diciamo che dal
Due mila sei o dal due mila nove la Costituzione potrebbe essere rivista dal consiglio europeo sulla base
Di una procedura che non implichi l'unanimità semplicemente con un voto di maggioranza
Questo sarebbe per me abbastanza soddisfacente perché non vogliamo tutto e subito
Capiamo che c'è bisogno di tempo
E che forse non siamo ancora maturi per alcuni sviluppi però dobbiamo mantenere aperte tutte le possibilità di progresso future quindi e queste sono le priorità che voglio fissare ovviamente ci sono altri punti
Che possono essere presi in considerazione essere riconsiderati e quanti questi comunque sono punti aperti
Quello che è cruciale però secondo me è il diritto di vedo la procedura per la revisione della costituzione comune e per concludere vorrei sottolineare un punto
Il fatto di ha permesso appunto una Costituzione un progresso enorme e trattati erano accordi tra i ritardi mentre adesso abbiamo un patto che tra gli stati e prati cittadini e la Costituzione
Scritta dal punto di vista dei cittadini
E al centro di quella città aperta proprio il cittadino o ancora meglio nella Carta l'essere umano quindi questo che è che è un un enorme passo avanti e soltanto questo
Giustificherebbe il lavoro della convenzione cioè
Molto è stato fornito e questo però non va considerato come un processo concluso manuale ma come un passo avanti
E vogliamo mantenere aperte tutte le possibilità se non abbiamo le idee chiare sul procedure per ripetere la Costituzione allora farà
Molto complicato ripetere nella costituzione
In quanto questa richiede l'unanimità di tutti i governi partecipanti
A immaginando il trend fiducia misure UE confronti in cui Big confronto due importanti c'è o non c'è
Contare notevoli scrive affettive riguardo alla nostra sicurezza la lotta contro il terrorismo che non è soltanto all'inizio nel prossimo futuro
Potremmo assistere a una crescente domanda
Verrà politiche
Esterne e di difesa dell'Unione e potremmo anche dover affrontare grosse sfide per quanto riguarda la concorrenza la competitività dell'Unione
Nel processo di globalizzazione è sempre crescente
E questa è negativo per i poveri della terra mio
In quanto questi
Poi
Potranno
Andranno we need to inverso on noleggio ognuno i profitti contraenti piccole sorge e ambigui nei due e common competitivi tipo avessimo
Politica di
Concorrenza comune
Dobbiamo sempre a prendere in considerazione questo concetto trasversale che taglia tutti i domini e specifici e quando guardiamo i poveri della terra
Vediamo che ci sono zone che stanno crescendo quella del Pacifico mentre la l'Africa il Mediterraneo non lo stanno crescendo invece sono zone che non stanno crescendo e questo è un danno per la competitività dell'Europa perché
Detto provo cui Bruce
Importante Fundamental Mark perde non a stimolo Stuart Rose passaggio verso fatto sono stato no in mano alla nostra crescita economica quindi provo
Una sfida il problema della crescita della competitività e del terrorismo
Queste probabilmente nel breve termine richiederanno nuove
Iniziative
Per me è una cosa importantissima lasciare la porta aperta a queste nuove e coraggiose iniziative anche nel breve termine
Le opinioni
Pubbliche di alcuni Paesi che adesso non sono pronti ad accettare un'unione più stretta nel breve termine forse richiederanno una Attali unione quando sarà il momento giusto ma forse
Sto andando troppo avanti
Per quanto riguarda il futuro per quanto riguarda il tempo a mia disposizione
Grazie mi fermo qui
L'occhio tuttora un noto giudizio canta accesa Manfredi legge
Avremo un'opportunità deve tornare su alcuni di questi argomenti più tardi
Grazie adesso la parola a professor Amato
Con lui più ventisei andando anelli in fretta e
Botti estremamente interessanti
Ho sentito molte
Affermazioni positive mentre speravo Kia ascoltare
Affermazioni più critica
Il professor Franco Bruni mi dice sempre
Si può essere pessimisti nel breve termine per quanto riguarda l'Europa ma bisogna essere ottimisti nel lungo termine
Reo a una decisione evolutiva Nicola Cassio certe no fa oppure no Foddis improvviso Guglielminpietro diminuite Samp Inter riscontri Newsweek Changing
Però a che fare con qualcosa che cambia continuamente negli Stati membri le sfide davanti a nome
Mancini vittime
E la collaborazione tra i vecchi e nuovi membri
Le regole di base come per esempio quella dell'unanimità
Queste dipendono intenti tutti
Su come percepiamo l'identità nazionale come ostacoli oppure no
Ci vuole tempo ovviamente per accordarsi su questi argomenti di base io sono uno di coloro che pensano che questo tipo di riforme costituzionali avrebbe dovuto arrivare prima dell'allargamento ma questo non è successo
Stiamo cambiando la struttura istituzionale dell'Europa
Insieme a i nuovi membri dell'Europa e i nuovi membri dell'Europa provengono da un'esperienza storica
Attraverso la quale ogni organizzazione sovranazionale
Del concepita come qualche cosa che limiti la sovranità nazionale come Balthazar Vines interno Lanna nozione di un'organizzazione di questo tipo figli
Non dovrebbe essere vissuta in questo modo perché ha una condivisione della sovranità e non un limite alla sovranità
Quindi non ci si deve aspettare Nembo questi Paesi siano immediatamente aperti
A il principio della maggioranza qualificata perché loro sentono che questo sia un una minaccia alla loro identità look
Nel
Nuova costituzione anche se
Cercano di
Ad affidarle alla loro entrata nell'Unione Europea non menzionano Morelli Europa menzionano le organizzazioni internazionali
Strappano l'Europa come se fosse un'altra allettante
Organizzazione internazionale che si preparano
A ad unire
Ma ovviamente
è un'esperienza che questi ripeto devono fare perciò in un certo senso è un'evoluzione questo è il motivo per cui alla fine della storia per quanto riguarda la maggioranza qualificata molto
Su su bond avremo di più dalla cosiddetta passerella eccolo sono sicuro che prima fare questi Paesi si renderanno conto che devono attraversare la questa passerella altrimenti
Rimarranno paralizzati comunque bisogna dare loro un'opportunità di fare questa esperienza in questi mesi
Francesca
Capisco che siamo arrivati a un punto in cui le aree restanti di unanimità sono amare
Il muro nelle quali almeno uno
Dei nostri Stati membri
Gli attualissimi
Ma una sensibilità molto elevata per esempio la questione fiscale o di un secondo indica per noi è ovvio
E dà il nome all'articolo novantatré del trattato sul con che dice che ci sono forme di regole comuni per quanto riguarda gli aspetti fiscali chi è nonna
Sì
Transitano le imposte
Concepite come questioni meramente nazionali come le tasse sul reddito le tasse sulla proprietà
Due male nasce come l'Iva le accise le tasse sulle società sul reddito delle persone Jodie ricca che hanno a che fare con il mercato comune
All'udienza
Mobile
Sono non più non sono più relative ai nostri singoli Paesi
Quindi ogni società può decidere dove pagare le proprie tasse quindi gli Stati membri sono consapevole di questo
E questo potrebbe essere deciso attraverso una maggioranza qualificata né invece no buffet lo si fa immediatamente immediatamente
Il Regno Unito e altri paesi diranno no non si può fare una cosa del genere non possiamo permetterlo alla mia opinione pubblica non accetterà mai
E quindi io ho inventato
Qualcosa che è stato considerato molto sottile chiaramente perché l'ho inventato io attraverso il quale
Amministrativo Coop
Diciamo va bene allora adottiamo una cooperazione amministrativa
Degli indici raccogliere più per le squadre più facilmente i tributi
Fissa vera Baba la risposta ma mi hanno detto
Ma il suo oltre a chi decide Stella cooperazione ha a che fare con la sostanza dell'evasione fiscale ha detto va bene allora possiamo verificare la natura
Della maggioranza un'anima mente e
L'auto parigino
E questo è stato deciso alla fine
La
CCG può andare anche al di là di questo ma sono sicuro che a questo non succederà assolutamente le politica sociale
Le politiche sociali
All'interno della convenzione pertanto deciso la votazione a maggioranza qualificata per tutte le lettere dell'articolo farà centotrentasette a parte che per la l'assistenza sociale le pensioni che sono questioni molto nazionale però
Abbiamo ricevuto una lettera molto importante dalla Germania in Germania non accettano le politiche sociali con votazione a maggioranza qualificata
Quindi
Abbiamo capito attraverso la convenzione che per tutti gli altri Stati membri è molto
Confortevole molto utile avere il Regno Unito anche svolge sempre il ruolo del cattivo
Rifai intimandogli ok Sun-Times voi siete su oppure Xpress virus
Prima e apertamente il loro punto di vista e generalmente tutti loro iniziano di che dicendo che c'è bisogno di più votazione a maggioranza qualificata
E devo dire che in questo settore la unanimità è necessaria questo è il tipi Rocco incedere di questi Paesi anche Tony Blair ha iniziato con questo approccio c'è bisogno di più votazione a maggioranza qualificata eccetera
Questo di più per quanto riguarda l'Inghilterra riguarda le politiche di immigrazione in effetti il Regno Unito è molto aperto in quest'area al contrario
La Germania non l'accetta ma e in termini di immigrazione la Germania in questo momento si tratta veramente nella posizione di non voler cambiare niente
Sapete ci sono altre aree per esempio il diritto di famiglia Rocco tu sei a favore della quotazione di maggioranza qualificata tu accetteresti che il diritto di famiglia venisse considerato su questa base ma arguisce il mio collega irlandese nel Praesidium Tecce Dio mio no mai
Mai vedete mai
E noi adesso stiamo proprio affrontando questo problema perché noi abbiamo una lista di Area avanti che adesso sono considerati europea questi reati ne abbiamo cercato di limitare l'elenco aerea reati e internazionali e rifiutando alcune cose che vari membri del Parlamento europeo
Volevano considerare come la xenofobia RS il razzismo io direi che la xenofobi xenofobia è un reato ma non è internazionale
Quindi io non accetto la regola per cui più un reato è che eravate più deve essere europeo non c'è nessun motivo per questo altrimenti l'omicidio dal mio punto di vista dovrebbe essere europeo perché è è il più grave di tutti i possibili e reali ma questa non è la regola la regola è è transnazionale oppure no
Adesso la lista è aperta si possono inserire altri reati
Noi abbiamo dovuto accettare la regola dell'unanimità per poter raggiungere altre reati alla lista dei reati europei siete pronti ad accettare la votazione a maggioranza qualificata
No no
La xenofobia torno su questo punto perché i nostri europarlamentari sono molto amano molto questo tipo di reato
Io sono stufo di sentir dire dagli europarlamentari che qualcosa essenzialmente europeo quando dicono così loro pensano che il loro potere legislativo debba essere ampliato e più una corsa europea
Più ampio diventa loro potere legislativo quindi c'è un conflitto di interessi e non tutti i conflitti di interesse sono a Roma ce ne sono anche altrove
Magari non così grave ma comunque questo non è più il mio problema verso voi sapete l'argomentazione in base alla quale rifiutiamo la xenofobia diciamo la xenofobia
Beh ricerchiamo la xenofobia all'unanimità irlandese dicono se voi introducete la xenofobia la cui qualsiasi libro di storia dette sulla relazione tra l'Inghilterra e l'Irlanda ha scritto don irlandese cadrebbe nell'ambito di questo reato e di conseguenza per favore non fate loro
Ora
Questo è un motivo per cui qualcuno chiede l'unanimità quindi voglio dire l'elenco delle questioni da sottoporre all'unanimità è stato molto abbreviato e ha riguardato spetti crisi sensibilità che non possono essere ignorato ignorati ecco perché io penso che per convincere la gente
Che una maggiore maggioranza qualificata e veramente praticabile è necessario far capire qual è in Europa il senso della maggioranza qualificata questo non significa creare una minoranza che perde la battaglia ma sì mira invece a costringere la gente a cercare un accordo è un modo di apprendere facendo le cose
Che sono gli inglesi rifiutano loro conoscono ma in linea di principio lo rifiutano
E i nuovi milanesi lo capiranno l'unanimità è un sistema con cui non ci si muove sinistra che la teoria essenziale o agli altri assumono la nostra posizione o noi non ci muoviamo perché in questo caso non succede niente e non si corre alcun rischio
Se la regola fondamentale è la maggioranza qualificata sia un interesse nel raggiungere un accordo con gli altri
Altrimenti si viene esclusi si viene tagliati fuori
Per non essere tagliati fuori non è necessario accettare la visione degli altri ma è necessario per tutti i membri di questa comunità
Qui muoversi verso un accordo
Nell'Area latte gli emendamenti costituzionali e che è l'area base alla quale
Io considero la nostra creatura un trattato ma io direi che al momento è inaccettabile per loro
Rifiutare il processo di ratifica come tale inaccettabile loro considerano ancora tutto questo
Perché naturalmente il meglio degli emendamenti costituzionali
E quello che diceva Rocco il Consiglio europeo a livello europeo e la maggioranza delle nostre parlamenti del mondo approdare l'emendamento non ratificarla ma approvarlo
Ma questa è una questione federale
Implica che a questo punto questa Costituzione
Il punto net cui questa Costituzione è arrivata per i cittadini non più per gli stati membri membri e gli stati membri porre Hogwarts inscì
Pica sponde invalido paura ovvero ratifiche in scena Dei prime indicare un bene
Rimanere i signori rappresentanti
Repliche tipico di qualsiasi tipo di trattato
Quindi potrebbero accettare una tristi distinzione tra unanimità e maggioranza qualificante e quindi ne ha di principio Latif infezione entra emendamenti che implicano ulteriori trasferimenti di sovranità degli Stati dell'Unione
Potrebbero essere sottoposte all'unanimità emendamenti Chieri organizzano sì la l'esercizio del trasferimento della competenza all'Unione potrebbero essere sottoposti a maggioranza qualificata ma questo potrebbe essere accettato
E solo se si elencano gli articoli in relazione ai quali ci sia spetta di utilizzare la maggioranza qualificata
Potrebbe essere che qualcuno che svolge l'attività della Conferenza intergovernativa possa ottenere un qualche supporto ma io non sono del tutto sicuro che questo infine questo processo deve essere un processo soprattutto in relazione con l'architettura istituzionale quindi cari al fatto che l'Europa
Debba entrare più pesantemente in gioco non viene facilmente accettato perché l'Italia è uno dei Paesi e in cui il sogno tiro un'Europa in cui la commissione diventa il potere esecutivo il consiglio diventa la seconda Camera del Parlamento
Molto riscuote ampio consenso
E questo tipo di aspettativa dal mio punto di vista potrebbe essere stata corrente se l'Europa fosse rimasta alla comunica economica direi del Trattato di Roma
Noi vogliamo che l'Europa diventi qualcosa di più vogliamo che l'Europa abbia altri obiettivi aspirazioni e compiti come ad esempio una politica estera e di sicurezza comune una difesa comune è una collaborazione giudiziaria e di polizia che vada al di là di quello che la comunità come tale può fare
E tutto il processo di Lisbona
Nelle con delle economie basate sulla conoscenza più economiche più potenti del mondo
La rappresentativi diretti del Comune che indicatori comuni politiche che dovrebbero essere rimaste nazionali come l'istruzione
L'addestramento alla ricerca e all'innovazione sul il rinnovamento dei sistemi di previdenza sociale nessuno si prevede si aspetta che tutte queste politiche vengano trasferite a livello di comunità
E vengano esercitate secondo la proposta legislativa tradizionale della commissione al Consiglio e così via
Ma attraverso un sistema completamente diverso il metodo aperto del coordinamento questa Europa al momento non può diventare una comunità o torniamo a il fatto di lasciare questa politica integralmente sotto la responsabilità degli stati membri o bisogna accettare la sfida di un'Europa che segue un metodo di ordinamento più Alberto di un Tura legge basata sul triangolo Commissione Consiglio Parlamento europeo
Questo significa un Europa a due teste in questo momento necessariamente ed è il motivo per cui io sostengo il rafforzamento del Consiglio sostengo l'idea di un presidente a lungo termine per il Consiglio d'Europa
Per dare la necessaria continuità queste priorità per l'Europa ma naturalmente nessun animale neanche un animale istituzionale può vivere a lungo se a due teste uomo è infatti la legge della natura prevale sempre e due leggi e due teste non possono competere l'una con l'altra
Quindi noi possiamo prevedere un processo per cui la fine della storia non è troppo lontana in queste due teste diventeranno una sola Monticelli
Regia di Sant'
Vuoti imprinting niente Freedom Now
Ormai ci ho detto Canción tecnici a un marchio di commissione a quanto ha detto troppo presto
Verrà da quest'altra cosa che il metodo avverto di coordinamento ora quello che noi dobbiamo fare è creare collegamenti tra le due veste il ministro degli esteri vicepresidente della Commissione questo è un buon legame
Due teste
Due cappelle perché ci sono due teste pensiamoci se abbiamo bisogno due cappelle perché abbiamo due teste da prendere in considerazione
Durante
Io vorrei mettere il presidente di ecco fino ad esempio in una posizione simile contro il teste tuoi capelli io di Auckland amo molto l'idea che il metodo aperto del coordinamento che ancora flessibile sia qualcosa in cui il triangolo
Può attribuire un ruolo a ciascuno dei suoi elementi la Commissione dovrebbe preparare le proposte per le direttive le proposte per le indicatori le proposte per come gestire le attività di benchmarking
E il consiglio deve accettare le proposte della commissione possibili
Le all'Europa del metodo aperto dico finalmente all'Europa della legislazione sono diverse ma dovrebbero essere legate l'una all'altra ed è proprio quello che stiamo facendo io avrei nel suo lutto scrivere in questa Costituzione che nel due mila quindici l'Europa avrà un solo presidente
Noi saremmo quel punto non con un presidente a due teste del Consiglio della commissione ma magari un unico presidente del governo europeo
Questo è stato considerato troppo audace e quindi ci siamo limitati a un correzione di tipo molto marginale che potrebbe costituire la piattaforma per questo futuro
Inizialmente noi abbiamo previsto alla presenza di un Presidente del Consiglio europeo che fosse incompatibile con mandati nazionali e anche con altri mandarli a livello europeo
E abbiamo cancellato questa seconda in Coppa incompatibilità e di conseguenza in futuro i due presidenti potrebbero essere uno solo senza violare la Costituzione esistente
Ma in questo vedete il senso di questo processo che è estremamente interessante perché in questi anni noi siamo già abbassati da un'integrazione economica dell'Europa
A una Europa politicamente più ampia
Perché questa Europa politicamente più ampia ha imboccato un'altra strada non la strada verso l'integrazione economica su cui la commissione all'unico potere esecutivo
E consiglio agisce come seconda camera come era previsto
Ne adesso noi abbiamo un ulteriore passo avanti da fare
Noi dobbiamo gestire queste due venti del dobbiamo cercare diffondere queste due teste in una sola è una cosa affascinante ma non credo che succederà nella mia generazione
Riconoscenza ottimi film un Mennini questioni su di lui gli ultimi adesso tutti da parte del pubblico di fronte a queste parole
Come giornalista questa riflessione mi provoca molto e io non posso trattenermi dal porre una domanda al ministro botti Buttiglione
Ho sentito un'intonazione pessimistica nelle parole del dottor Amato a proposito di un miglioramento
Del testo nel corso della conferenza intergovernativa e che probabilmente significa che non sarà possibile fare qualcosa di meglio di quello che ha fatto la commissione la convenzione fino adesso
Una sfida a voi state cogliendo questa sfida state cercando di fare qualcosa di meglio di quello che hanno fatto loro Mutu ci vudù ore di
Sullo scudo lo so avulse dal caos Piave nel dubbio ho aperto ho redditi perché
Stato fatto fino adesso attraverso la convenzione possiamo andare un passo oltre forse io non sono completamente pessimista a questo proposito io penso che sia nostro dovere tentare e vorrei fare due considerazioni a questo proposito non è un caso che io abbia fatto l'esempio di una politica di difesa ed estera comune io penso che in questo campo sia importante
Fare un passo oltre all'unanimità
Io so anche molto bene che questa è l'area più delicata l'area in cui è più difficile fare dei passi avanti
Ma è anche un'area molto tipica perché in questo senso noi abbiamo a che fare con la sovranità ed è anche l'area in cui appare più evidente che i governi europei da soli non possono difendere il bene fondamentale della sovranità in termini di sicurezza
Di crescita economica e autonomia culturale nessuno dei nostri Stati europei
Da solo è in grado di difendere il proprio bene
Occorre una sovranità comune questa è l'unica cosa che può dare un significato all'idea stessa di soprani Tarquinia in questo campo io penso che dobbiamo proprio cercare di fare un passo avanti
In altri campi io capisco i motivi per cui i diversi paesi sono molto prudenti quando è stata fatta la costituzione degli Stati Uniti non dimentichiamoci che non c'era nessun diritto di tassazione presso il governo centrale c'erano solo le accise
Purtroppo
Quindi cerchiamo di non sminuire quello che è già stato fatto diamoci tempo per digerirlo
Io difendo comunque il principio della sussidiarietà e penso che in base al principio della sussidiarietà alcune aree non siano solo aree in cui è necessario mantenere l'unanimità
Ma aree in cui bisognerebbe dare competenza agli Stati
Io non vedrà neanche esattamente perché ci debba essere unanime Tang questi campi sono campi di competenza dei singoli Stati pur ma la politica estera la politica della difesa sono diverse sono quello che fa la differenza
Se noi vogliamo prendere seriamente la sfida che di fronte a noi io so che è difficile ma
Penso che dovremmo fare uno sforzo io ricordo che il professor Amato ha fatto una proposta molto interessante a proposito del diritto di successione ma io penso che dovremmo tornare alla struttura concettuale di questa proposta noi vogliamo fare un passo avanti
Do vogliamo fare una revisione a livello di Consiglio europeo ma se invece proponessimo che questi Paesi che sono disposti a fare questo passo non siano obbligati a fare questo passo avanti
Ma quelle che invece fanno una maggioranza e sono disposti a farlo possono andare avanti
E gli altri sceglieranno poi se vogliono unirsi a loro se vogliono mantenere la loro soprani cava in quel campo specifico
Questo potrebbe essere un percorso con cui potremmo iniziare a chiedere ai nostri partner se pensano che sia fattibile oppure no
E forse lungo questo percorso
Potremmo fare qualcosina di più quella che consideriamo esser la direzione giusta d'altra parte io sono consapevole del fatto che solo di fronte allestite il coraggio politico
Riesce a fare dei passi avanti sostanziali ma forse sono più pessimista del professor Amato
Io vedo queste sfide di fronte a noi ed è questo il motivo per cui vorrei intendere che il documento che viene preparato è un documento flessibile che di fronte a queste sfide
Può veramente essere prontamente ha trattato se noi di fronte a una nuova sfida
Dovessimo fare un qualsiasi cambiamento alla Costituzione per andare attraverso una convenzione una Conferenza intergovernativa e se dovessimo passare attraverso tutto il processo di ratifica che segue probabilmente saremmo troppo lenti di fronte alle richieste di un mondo che sta cambiando molto velocemente
Disse così capito impiegabile X in between linee elettriche Tagliabue nel se viene Minniti sul coperchio tener bene
Senta de l'unanimità e l'utilizzo tutti una collaborazione rapporti tarda quindi il nome
Volevamo che la collaborazione rafforzata forse se
Adottata specialmente per questo motivo si elimina l'unanimità o si accetta che questa collaborazione rafforzata sia facilmente disponibile per i Paesi che la vogliono utilizzare
Io correnti pecche Steward Hollande
Ha proposto una soluzione simile a quella che stai proponendo tu adesso che ha chiamato e mentre in maggio a vecchi ponteggi ma il voto di maggioranza di abilitazione in base al quale la maggioranza vota per qualcosa e poi può andare avanti commercio una sorta di
Collaborazione rafforzata inattesa non predeterminata naturalmente per poter introdurre questo tipo di voto di maggioranza è necessario avere l'unanimità e io mi chiedo se questo sia fattibile
Innanzitutto non lo so io penso che la collaborazione rafforzata inquadri
Molto probabilmente può costituire lo strumento adatto per coloro che considerano l'unanimità come un ostacolo verso quello che intendono veramente fare
Adesso ci troviamo nella fase finale dei nostri lavori e rischiamo adattando una forma particolare di collaborazione rinforzata rispetto a quella che era prevista inizialmente per la difesa ha le caratteristiche generali della collaborazione rinforzata per
Facilitare l'uso di questo tipo di collaborazione
Ventidue ante bis Debbie lei cinismi trilione Minniti onda Cuanza intenda Nabisco preferisce un'ampia lato era collaborazione rinfacciata dall'altro
Plexi Bonnes eccetera qui c'è Ricci Piperno che in ripartiti anch'io ripetizione stupire rimedio e che insieme dei casi ma insomma il plexiglass benché Pimentel molta banale prima Nicolai
Molto più cocciuto
Vorrei adesso rivolgermi al pubblico per vedere se ci sono domande o commenti
Sta forse
Proprio in questi infine vorrei s'
Il vostro in gioventù consentita Stolen conferenze intergovernative sono sempre state bandite dietro delle porte chiuse è uno dei motivi per queste e che è l'unico modo in cui si può arrivare a un compromesso
Quello che la convenzione ci ha dimostrato che si può arrivare a un compromesso
Ma anche come The cinque persone che si incontrano in pubblico
C'è un motivo per cui la Conferenza intergovernativa dovrebbe avvenire privatamente Saint pubblico almeno può dimostrare chiaramente quali Stati membri che vogliono tornare indietro
A un testo che è stato sul Concordato mediante un processo democratico iniziato da loro quindi la mia domanda è la presidenza italiana è preparata
Per tenere la Conferenza intergovernativa in pubblico
Non lo so io vedo otto comma ma
Più moglie fedele l'inferno tutelato il parco
Ieri interventi invitando lei smalto Pertusola scende perché prende automatico posizione apertamente alla collega anziano
Perché noi abbiamo rappresentanti dei governi nazionali ieri alcuni di loro sono stati i ministri degli esteri
Altre sono dei funzionari ma loro sono minimi sono stati i ministri hanno discusso con gli altri
Quindi è un suggerimento interessante
Ma dipende da voi
Vedremo
Io non ho un'opinione deciso a questo proposito io penso che ci siano lati positivi e lati negativi
Quest'intervista ministro Buttiglione a tot ha in mente perché se poi nei tempi una domanda che mogli che hanno esca Tabet Ansaloni Cocche
Probabilmente il nuovo trattato dovrebbe essere firmato tra Primo Maggio e le elezioni europee io non vedo perché non si potrebbe riuscire a firmarlo prima perché i nuovi membri finirebbero per affermarlo come non membri non ancora membri
La mia domanda è avete già una tempistica in mente per fare in modo che le cose procedano molto rapidamente e che il trattato venga effettivamente firmato al più tardi all'inizio di maggio permettendo mancare acqua gli stati membri
Che vogliono tenere o un referendum o una procedura parlamentare per prepararsi alla Sylvius dubbi scissioni vengano prese entro la fine del due mila e tre
Noi sappiamo che forse questo non sarà possibile ma io penso che all'inizio semestre di presidenza irlandese
Avremo all'ultima data possibile quindi quando le campagne per le elezioni europee inizieranno i cittadini sapranno quali sono i poteri del Parlamento che stanno per eleggere
Chuck se non mi sbaglio
Un formali di membri no vi fu mentre Floris per furibonde amplissima che loro io almeno fatta scrivere no non c'è prima che mangiamo
Lo fai no mai mai
Quindi perché fai questa domanda
Battezzati anche
Quando campestre
Gli altri invece
Ad esempio
Che furono
Zucca offesi invisibili muri importante
Raccogliere economico proprio nero
Ma non pure riaffiora
Confina crescente al presidente Amato anch'io
Lei ha detto
Che stiamo per affrontare un altro Tura con due teste
E questo perché
Ci saranno delle delle competenze che verranno effettuate nelle mani del governo e per proseguire in questa direzione ne possiamo utilizzare il metodo della coordinamento Alberto e lei ha menzionato la possibilità per la commissione di effettuare delle proposte sul per Sparkling
Sud del precisione di entrambi gli organi ora io ne chiederei la queste quante domande da quando attribuisce a questa proposta di poteri intendo dire gli stati membri
E devono accettare totalmente la proposta opera passano modificarla tramite un voto di maggioranza perché non vuole dire meno due Desigual sul in tempi normali il dubbio ieri sentenze considerate l'esperienza dei diffidente di questo metodo aperto di coordinamento
Che è stato metodo praticato durante molte politiche già ardua delle politiche sociali e politiche di educazione politica in materia di impiego
Va bene
Difficile è un qualcosa uno pertanto creato con l'esperienza mentre e subita dopo Lisbona
è stato il consiglio europeo
Che ha detto alla commissione di preparare questo portale però
Dopodiché ha inventato una procedura attraverso la quale la commissione fa la proposta iniziale dopo la quale il consiglio al Consiglio ministeriale prodotta dei documenti di incomincia ad implementare l'indicatore che sono stati individuati perché ibidem gli identificatori individuabile a Lisbona
Hanno ci saranno voluta non richiesto moltissimo tempo quasi due anni prima di avere l'accettazione degli albergatori e alla fine il Consiglio europeo
A raccomandato questi da quest'altro paese di effettuare questa quest'altro per ragioni di dunque metodo curdi nemici riproposero il vecchio Michel Davos noto Joy
D'cercando leader quindi Gilbert il peggior legale o giuridico che invece are all'interno del processo comunitario
Legale in cui soltanto per unanimità è possibile modificare la proposta iniziale quindi non c'è motivo per effettuarlo perché questa è una sorta di processa un politico
Di siamo
Ho in cui sarebbe un po'strano formalizzare delle regole spinge utilizzando la griffe
Tensione tra la raccomandazione la proposta quindi in questo caso secondo me non è pertinente però credo che la commissione abbia la necessità
D a rafforzare
Il proprio ruolo iniziale meno incerto però in un certo qual modo
Al momento supportati da diciamo da una parte legale Weah legalmente sembra Effer un sostegno da parte della commissione nei confronti di un processo di coordinamento
Che che vi piaccia o no è un processo internazionale di coordinamento
Perché queste politiche nazionali
Che vengono coordinate tra di loro
A livello europeo rimangono comunque delle politiche nazionali al momento ora in futuro non si sa ancora in FI insiste invece apertamente il testo che abbiamo redatto a proposito di queste competenze in materia di coordinamento abbiamo detto chiaramente che l'Unione coordinata ma che l'Unione promuove il coordinamento
Che a un'affermazione che ha un senso perché queste politiche nazionali che vengono coordinate
Bene
Spacchettare sto qua star commenta istanze palestinesi un'altra classica nasce
Con una a sparse per via
Compliance questa privata Corinto degno antico definisce edito gli articoli dell'Unione la commissione ha una proposta sì e questo è un caso speciale
E poi gli ha e abbiamo voluto che rimanesse speciale
In virtù del fatto che in questo caso quindi per quanto riguarda questioni finanziarie le gambe alla sovranità noi abbiamo introdotto una una questione singola non comune
Vale a dire a riflettere attentamente bisogna riflettere attentamente e per la differenza tra comune che è una sorta di gioventù venti cioè tra ingredienti di tipo nazionali e singolo
Ora la moneta singola non comune noi abbiamo una valuta singola e in seguito alla valuta fino in gola noi abbiamo creando una sorta di va bene il vero c'è comune e l'economista ha detto ha affermato che richieste una salvaguardia a livello europeo in quest'area
La commissione si comportava
Volevo Pai
Firenze nord
Bene il ritorno la commissione il che comporta come il guardiano degli interessi europei e pertanto bella bene collettivo europeo quindi in questo caso ha un senso per noi affidare alla commissione la propria offerta
Nel senso tecnico dei profeti originale per le birre la proposta che richiede l'unanimità affinché possa essere dispiegata quindi c'è un motivo per cui ci siamo comportati così in seguito alla valuta al singolo la alla conseguenza conseguente merci collettiva europea che ne scaturisce da questo
Cattolico dappertutto tutelarmi da parte del ministro Buttiglione che è stato chiamato urgentemente a Roma e quindi
Mi scuso per
Ecco adesso e questi punto de Vence resti dentro convention
I crismi quindi gli impediva il ministro
Del mezzo pubblico talmente sottolineato che i metodi della convenzione metodo della convenzione e differente rispetto agli decaduto adottato
Dalle conferenze intergovernative diplomatiche tradizionali ora
Lei ha detto e al disco Rudd ha descritto a noi quali sono i compromessi necessarie che sono stati toccati in seno alla Convenzione che sono cose del tutto normale perché in quel FIAT niente costitutivo succede ad esempio che la del che ci sono stati
E sono stati attuati politiche né compromessi ad esempio mette fra non era molto soddisfatto di questi compromessi però nello stesso tempo quello che abbiamo qui ora
Ecco che
Attraverso alcuni partecipanti o per altri ma altri metodi nel DAP diffidenti hanno reso chiaro quali sono le con le loro posizioni
E queste sono queste influenza no le soluzioni che vengono alla fine adottate dalla convenzione quindi la mia domanda è la seguente
Fino a che punto la convenzione conservando la propria natura la proprie caratteristiche originali idea fino a che punto ha invece anticipato
Magari prevenuto
La Conferenza intergovernativa futura
Beh naturalmente il metodo utilizzata dalla convenzione qualcosa diverso ma non è il paradiso controllare l'inferno per il belliche per il semplice motivo che i problemi ci sono e governi nazionali c'erano
Ma per il fatto che noi non avevamo un potere decisionale e ma semplicemente il potere di raccomandare una soluzione alle alle ciliegie e secondo noi l'importanza delle raccomandazioni venivano Hunt all'unanimità quindi abbiamo effettuato una scelta all'inizio vale a dire se noi siamo unanimi
Non sto
Noi abbiamo la
La maggiore porta possibile nei confronti della Conferenza intergovernativa mentre fece dividiamo e se sottoponiamo la conferenza ergono intergovernativa delle opzioni
Ora tutte le opzioni non hanno nessun valore di Perfect quindici posti possono se può scegliere quello che si vuole fissare potuto effettuare una scelta anche senza la convenzione
Quindi partendo dal presupposto presupposto che non si tratta di partito ma che fa parte di questo mondo terreno e che non c'era mai stato un potere legalmente vincolante e che bisognava effettuare questo tipo di scelta
I più unanime possibile meglio era ancora il metodo adottato dalla convenzione Stato utile e superiore rispetto al metodo adottato dall'accusa alla Conferenza governativa per varie ragioni
La prima ragione è che nel mondo della convenzione molti outsider sono state coinvolte nel lavoro
Mentre i cosiddetti outsider non del notturno conferenza governativa potevano essere ecco coinvolti in quindi bisognava considerare la convenzione come uno strumento verrà influenzare l'opinione pubblica
è sicuramente la convenzione a livello europeo è stato uno strumento di grande successo nel senso che molti organizzazioni molte istituzioni
Molte associazioni della società civile come si suol dire avrebbero potuto prendere parte alle attività della convenzione le attività della convenzione erano pubblica infatti ed essendo pubbliche
Comunque donne
Chi era più pessimista
Doveva affrontare la fatica Hutter tardi a terra delle contro argomentazioni
Perché in quel silenzio escussione gran parte chiuse
Sono in particolare tra assoggetti sovrani
Un no no
Quindi non c'è un motivo preciso figliolette io vi dico di no eh non rispondo con i chiederete perché non risponde alle mie domande e io devo cercare di trovare un motivo ragionevole per non rispondere altre menti mi trovo a disagio in una Conferenza intergovernativa in cui io rappresento lo Stato sovrano se io dico no e nessun altro mi chiede barche allora è sufficiente che io dica di no e questo significa che il la l'aspetto sovrano che è in me non aste non accetta questa soluzione questa è un'eredità sulla è la sovranità degli stati nazionale
Fra ancora investita nelle nostre dita ed è molto interessante è stata un'esperienza per me paragonare il no
Finti in seno alle conferenze intergovernative a cui avevo preso parte e quel no e invece che sentivo dire nei gruppi di lavoro per il ministero degli stati va be'qualcun altro mi aveva effettivamente mi aveva chiesto ma perché dice no non ha senso perché ci vuole un motivo e quel poveraccio ha dovuto accettare il patto che sotto il suo no non c'era nessun motivo e in seguito a quell'istante
Alcuni innovazioni importanti sono state introdotte nella procedura quindi pilastri non sono caduti
All'interno della Conferenza intergovernativa perché qualcuno avrebbe detto no
De conseguenza la personalità singola legale non sarebbe stata accettata in seno all'Aci la semplificazione degli strumenti non sarebbe stata accettata
In quest'area il no non poteva prevalere ovviamente per quanto riguarda le istituzione avevano veramente il potere di tirare le fila perché le istituzioni nelle istituzioni si tratta soltanto di una lotta al potere quindi l'argomentazione che viene utilizzata che è stata utilizzata all'inizio dobbiamo cercare di preferire le raccomandazioni unanimi e questo ha un ruolo importante
Lei ci rendiamo conto
Che per proporre una maggioranza qualificata
Fu in cui molti Paesi importanti sostenne Panontin sostenevano no pelle implicherebbe un'opzione
E questo renderebbe indebolirebbe anche la prima opzione e quindi alla fine abbiamo deciso di redigere un testo con il Consiglio legislativo
Nonostante questo in principio venisse distrutto dai miei colleghi e sì riuniva un poco di consiglio degli affari generali
E queste opere spiegarlo ai legali perché è stato un meeting disastrosa riguardo a questa procedura perché qualcuno sosteneva
Che
Che il Consiglio per i ministri per gli affari generali aveva importanza a livello per il a livello legislativo ora io non ci posso credere non posso credere perché gran parte dei ministri che la Ecofin
Hanno avuto hanno più potere rispetto ai loro colleghi per cui non posso immaginare Gordon Brown ad esempio che sia infelice colonna il consiglio degli affari legislativi e che diventa invece più soddisfatto più felice
Se invece questo viene unito con il consiglio degli affari generali ora io sono rimasto da solo sostenendo
Che
Giuliano tu esperta in testa e perdendo la forma ma non la sostanza perché in fondo il l'interesse è nella vere un membro permanente per ciascun stato membro all'interno di questo Consiglio e questa la stessa cosa che conta io non sono convinto però sono rimasta da sola in questa mia presunzione
E credo che la cosa orribile di tutto questo nel creare un Consiglio legislativo terra amore dei separazione di poteri e unirla quando il Consiglio che e il ferro città gran parte dei poteri esecutivi che rimangono al al tuo al consiglio quindi questo credo che mi sarà spedito piuttosto offesa da questa decisione però alla fine i governi non volevano nemmeno in questa forma sono sicuro procedere in questa maniera e quindi soltanto tre su ventotto governi erano favorevole a questa mozione
E quindi abbiamo lasciato il testo così com'era
Allora non hanno reagito alla fine della convenzione
Quindi è rimasto così com'era
E a quel punto la convenzione ha dato un qualcosa
No qualche istante intende incendio pienamente complanare insomma no il Micelli chi ha invece un ritorno
Perché non riguarda almeno così come professor Amato
Già sfondo Why soluzioni mai Singh membro
Perché non soddisfatte nella nella segnare più potere ai ministri degli Affari Esteri
Dal momento che hanno un interessi intrinseco nel considerare le politiche la politica degli Stati come una questione ex tre straniera quindi cercano di difendere le prerogative nazionali quindi assolutamente in linea con le politiche governative
Senza dubbio però questo è un altro e tratta di un altro problema perché i gli affari legislativi
è un ministro piuttosto spogliato su pensiamo al ministro per l'Agricoltura ministro ai Trasporti ministra dell'Ambiente eccetera eccetera
Non dovrebbero
No
Non dovrebbero continuare nei loro poteri legislativi la legislazione dovrebbe impedire dal punto solo consiglio con Hombu membro permanente per ciascuno Stato membro era questa l'idea di fondo ora Chikara questo membro permanente il Ministro degli Affari Esteri oppure Rocco Buttiglione
Rocco Buttiglione si attende di dimentica attende che il Buttiglione d'Europa diventi membro permanente dei questo Consiglio e questo è uno dei motivi per cui il ministro degli esteri
Assolutamente favorevole a questa innovazione ora io mi ricordo
Con l'innovazione di Gerhard Schröder terra
Aveva promesso che sarebbe stato utile sarà stato utile perché il Governo che sosteneva l'innovazione
In cui erano il governo francese tedesco e italiano quindi con molta sorpresa da parte di molti italiani che il governo italiano durante l'ultima parte della convenzione assente
Peso la posizione
Di ben tra in questioni europee e questo era un po'
Disturbante era molto scottante per alcune posizioni italiane però erano era un dato di fatto
E questo disegnava adottarlo assolutamente
Quindi quando ha parlato che lasciare terra e gli ho detto mi aiuterà in questa mia impresa lei mi ha detto sicuramente sì
Però chiede la Gala canta parta Josca e gli ha detto tu allora adesso atto capelli dirlo agli Oscar
Ma naturalmente quello che posso scrivere nella Costituzione non è che i membri del consiglio degli affari legislativi
Saranno i ministeri dell'Europa io posso semplicemente sancire che loro ci saranno dei membri permanenti ma ogni governo naturalmente rimane libero di scegliere
Chissà a quel membro permanente quindi se volete ma se vuoi mandare Josca guardi io non ho niente da dire naturalmente quindi questo spetta a Terni
La Baviera a un ministro per l'Europa ora che potrebbe benissimo mandano ministro bavarese a questa potrebbe essere una soluzione
Si presta ad aggiungere alcune informazioni perché noi sappiamo
Ecco complessi sembri che il meccanismo induttori Norris esce Lodovico il il più chiuderà e capiamo che è molto peculiare molto rara è uno la la regola del non votare non portare mai
Beh
Io non ne so nulla però letta Bolton a proposito delle procedure infine non le prestiti o ma che non sono pubbliche quindi ci sa dire qualcosa di più
Da quando è stato lo stile adottato è possibile dire no nel prestiti oppure bisogna fornire un'argomentazione come funziona
Da chi fa qualcosa a proposito di petto cuore ci dica qualche parolaccia letti messe io guarda un trattamento nei pressi di uno al Senato brigatismo subisse mentre fai Sampdoria Esenin salute tutte Moncler si ex dura ai Bihari divise primitiva
Bisogna ventitré in cui
Col fatto che se c'è qualcuno che vuole formare la proposta che vuole influire sulla proposta questa parte iniziale deve essere confidenziale altamente nessuna proposta terra emergerà da questa procedura
Ora io ho sperimentato questo problema per tutta la mia vita io mi ricordo ad esempio quando abbiamo inventato con la pianificazione economica negli anni Sessanta e c'era la stessa tipo di richiesta c'era qualcuno che la preparava la prima bozza e che doveva riflettere per forza
La prima bozza doveva essere forte preparata sotto gli occhi del pubblico ora impossibile da effettuare
Perché ci sono tre o quattro persone che s'incontrano per redigere la bozza vagare di notte e chiede di correre dicono una qualche borsa quindi la proposta
è che non è vincolante deve essere discussa apertamente però non la preparazione della proposta
Ora che è quello che era stato sbagliato all'interno della procedura è che è una certa data
Alcuni dei nostri membri del presidio ma avevano deciso che avevano bisogno il dei loro collaboratori
Perché la questione stava diventando sempre più intricata sempre più tecnica e quindi non riuscivano a sostenersi a risolvere tutte le questioni che intravedere un qualche consulente un qualche assistente
Da quel momento in poi ogni parola che veniva pronunciata in seno al prestigio divenne pubblica e quindi il tutto divenne e quindi
Il le fughe di notizie di vedere sempre più pubbliche quindi ecco perché i membri della convenzione hanno rispettato questa sorta di circolo vizioso per cui abbiamo dovuto abbiamo dovuto leggere nei giornali prima di ricevere il documento quello che era successo in seno al prescrittivo ma quindi questa è assolutamente inaccettabile eccetera eccetera quindi non si poteva più fare nulla questa fase
Non si poteva peraltro che aprirà il prestigio perfino si può tenere le persone con la bocca chiusa e porti la gente non stava con la bocca chiusa per cui settimana dopo settimana che continuavano asso seguire disastri su disastri
Epitaffio è sempre più gravi
Alla luce di questo che sono necessarie per argomentazioni molte argomentazioni all'interno del prestigio ma considerando che F. trattative un Michele continua e interessante perché ci sono due venti legale Antonio mi prendo io infero al Praesidium mentre gli altri attendono ad essere forse un po'più di mentalità politica
Di orientamento più politico e queste due tipi di argomentazioni
E Fini collegavano gli si mescolavano levano con le altre a poiché anche in maniera molto graziosa però alla fine successe che il presidente disse più di una volta ok adesso vediamo
Klaus
Sì iniziamo
Che alla fine c'è mi ricordo indica mentre poi c'è anche un'altra donna chiese la stazione allo queste eccellenze lo sloveno
Bene in questo affascinante Alfonso De Astis
Antonio Vitorino
Michel Rocard niente
George Papandreou
E poi di due vicepresidenti vicini al presidente e quindi non era un voto formale ma ne abbiamo detto anestetiche
Ora sono otto e cinque ok il presidio ma approva
Quindi forse più piccino diciamo sei assente
Quindi ci riflettiamo su web con la procedura rompono funzionava un po'così quindi si trattava di una votazione informale
Giuseppe Marino University Mila n tu qui c'è questa intende in which filobus
Giurisprudenza sobrio più colto giorno stesso i la Corte di giustizia europea hanno influenzato la bozza della Costituzione europea
Beh in alcune aree sicuramente l'hanno influenza nove avremmo potuto scrivere la Klaus la supremazia che per la prima volta è stata inclusa in un documento scritto e che ha un valore notevole
Questa direi che è il caso più rilevante di tutti
Nella area delle adozioni illegali abbiamo fatto uso della legge al contrario abbiamo introdotto Alberto che permettesse ai cittadini europei di
Ricorrere
In caso di azioni generali e non specifiche
Ma le quali pensavano di poter premier danneggiate all'articolo due trenta pensiamo fatemi pensare ad altre aree Iraq questi chi sono i due primi casi che mi vengono in mente
Dunque nel nipoti controllo legale che la corte annette cantati è stato preso in considerazione
Istituzioni
Dovrei leggere il testo ma questi sono i due tre case che mi vengono in mente adesso
Professor poemi e qui il fluido clero il segno a uno euro ora
Ora o a fosse possibile non ci esplica M. per ridurre ma fu ho già
Certo Tanca professor Amato
Molto interessante
O lei sei stanze in depura quei tecnici no big fissante mi aveva mai impiegati ai dei se io sesto senz'mai gli hutu pronti a ottima lena per Prodi ex Zeis public
Sono rimasto stazionato dall'esercizio delle funzioni pubbliche non c'era nessun tipo di mandato
Non apriamo nessun tipo di mandato per questo quindi dunque
Non bisogna dimenticare questo mandato potrebbe beh si potrebbe semplificare chiarisce il sistema senza cambiare
Le regole di base
E infatti la lista delle competenza che abbiamo adottato
è una sorta di invece della base legale esistente al momento non abbiamo nessun tipo di mandato
C'è è stato chiesto di cambiare le politiche quindi quando facciamo liste di competenze esclusive condivise devo supplementari eccetera
Elenchiamo le competenze belli
Gli organi esistenti abbiamo introdotto una nuova competenza per l'Energia per la ragione molto semplice che esisteva già ma che era esercitata sulla base dell'applauso dalla flessibilità l'articolo tre zero otto
E allora era adeguato
Fornire una certa stabilità attraverso l'introduzione di una clausola aperta per poter in un certo senso ottenere la trasparenza necessaria quindi questa la ragione per cui
Non abbiamo potuto impegnarci ad una nuova ridistribuzione di tutte le funzioni
Tra i due livelli principale di governo questo è qualcosa che è una cosa che volevo chiarire
Fermato grazie
Professor Secchi rettore & grazie al pubblico che ha partecipato e così una parola
Prima bella Boscolo giusto e meritato da parte sua applauso possono Amato
Volevo anch'io ringraziare del nuovo quindi organizzatore del prossimo governo come Cossutta
Tutti coloro che sono hanno partecipato come dal cuore come più scarso
Il pubblico non è facile il sette di luglio terrà comico ente pubblico ma coerente
Organizzare svolge uno comunque come ulteriore sosta ottima sono emersi scontri molto molto importante e mi scuso a nome dell'Università se abbiamo dovuto porterà a un certo punto un programma
In quanto va bene obbligati a farlo dove incontra il tempo di altro tipo
Questo perché questo serio come offerta inaugura
Diciamo la maestra ora per gli studenti del pubblico più tre importanti sculture di Arnaldo Pomodoro ma è anche un po'abitato partecipare nel nuovo edificio farà un'oretta circa Arnaldo Pomodoro anche preparato futuro regionale può andare commenta proprio perché fa feroce mosse con
L'ordine del più celebre nome alla la trova