Seconda assemblea nazionale delle Liste verdi

Era immigrati
Forse no
Oggi
Finalmente
Vengono
Avvocato
A
Dovrebbero
Libero
Lodevole
Porta che ci sia
Franco
Verrà
Allora
Programmatica
Noi non abbiamo penso cartelli di non fumare ritenendo la cosa assolutamente via
Ma tre penso sia opportuno ripartire
Toccherebbe la lettura ospitante fare un breve saluto per guadagnare tempo rinunciamo a questa coltura aveva felice del vostro consenso
Vi presento la presidenza Anna Donati di lungo Renata regia di Vercelli Elena Marella di finale Pier Luigi D'Amico di Pisa e Marco Sala Arbib di Pisa
Inizia Renata regge con una breve introduzione sul sui lavori e sul come introduzione
E nel cominciamo comune una relazione del gruppo di coordinamento sui lavori e che il gruppo di coordinamento svolto in questi mesi caramellato né presentata da Anna Donati
Inoltre i primi passi e dopodiché viene Marelli la informerà della formazione di un gruppo di lavoro sulla revisione dello Statuto
Seguirà un mezz'oretta dedicata ad interventi per suggerimenti impressione proposte in merito al lavoro del gruppo di coordinamento
Poi due comunicazioni speriamo sia enorme sette fendenti di quindici minuti una fatta da Fiorello da Anna Maria Procacci
Sulla bocciatura dei referendum quindi da poter referendum le pressioni iniziative anti caccia l'altra parte da Fiorello Cortiana sulla convenzione programmatica dell'uno due e tre maggio
Poi una pausa visto che siamo già in ritardo e speriamo che anche queste sia molto greve piena ripresa dei lavori alle ore quindici con una relazione che Silvano Vinceti sulla questione nucleare ed etichette dei referendum dopodiché tutto il pomeriggio dedicato al dibattito sul referendum nucleare fino alle diciotto
Dalle ore diciotto alle ore diciannove e trenta
è previsto un lavoro organizzare suddiviso in forum uno sulla convenzione programmatica uno sulle iniziative contro la caccia una sulle proposte operative e dei referendum antinucleari eruzione informazione bollettino
Vino alle il diciassette si accettano adesioni per le nuove liste alla Federazione nove liste nei gruppi
Dopo cena
Negli spazi lasciati liberi dei forum
è previsto AN possibile realizzare dei dei gruppi di discussione e a richiesta e in particolare un aspetto autogestita dalle donne
I lavori riprenderanno domani mattina alle nove con la relazione introduttiva sul tema le liste per le elezioni politiche fatta da fare e da qualche anno
Tutta la mattinata dedicata al dibattito la pausa per il pranzo quindi la ripresa dei lavori alle quattordici con presentazione vedere il le relazioni dei forum della di oggi pomeriggio anche questa sera
Quindi l'accettazione in Assemblea delle nuove adesioni
E il perseguimento del dibattito sudiste verde elezioni politiche e quindi la votazione vederti demolizione dopodiché le conclusioni delle due giornate di assemblea ora la parola ad Anna Donati
Molto brevemente se vogliamo approvare questo ordine del giorno caffettiere se siamo tutti quanti d'accordo vogliamo votare è forse per perdurare per poter controllare
Questa l'acqua sinistra è d'accordo questo questo ordine del giorno
Ci sono obiezioni
E se
Entro le diciotto all'accettazione delle richieste poi la l'accettazione poi in Assemblea delle richieste barattato domani pomeriggio insieme tutelato il momento in cui si notano
Dall'altra parte dell'Assemblea d'accordo su questo per me giorno
Ci sono obiezioni
No allora procediamo
Allora
Dopo che abbiamo
Un po'sbrigato queste formalità
Credo che
Dobbiamo rimetterci un po'in un clima
Un po'riflessivo
Sono di fatto circa quattro mesi e che abbiamo approvato
Affinare la costituzione di questa federazione
E credo che a questo punto si è bene fermarci un attimo per riflettere e capire se il percorso che abbiamo intrapreso è quello più giusto quello più corretto quello più condiviso dalle liste
O se invece vi siano soluzioni diverse correzioni obiezioni suggerimenti che possono io credo soltanto arricchire quella che io ho chiamato i nostri primi passi proprio perché siamo partiti praticamente
Nonostante un nostro grande impegno già avverte precedente però come Federazione assolutamente dal nulla e quindi l'avevamo nei riferimenti e le modalità già stabilite di comportamento
Abbiamo diciamo un po'dovuto inventare confrontando nel modo più ampio possibile le nostre scelte le nostre scelte operative le nostre anche modalità di lavoro
Io volevo fargli appunto una
Un elenco se volete forse anche un po'noioso di più di quello che in questi mesi abbiamo fatto e ed i criteri che hanno ispirato queste nostre scelte
Intanto come gruppo di coordinamento tanto credo che dovremmo ringraziare quell'opportunità che ci è stata data finale di sorgere questo lavoro di servizio nei confronti delle liste verdi perché ci ha permesso un un notevole confronto un notevole arricchimento
Anche di di molte diversità presenti di esperienze e di iniziativa anche dentro al coordinamento spesso e che hanno portato a a decidere dopo una discussa discussioni molto
Abbia sicuro molto approfondite molto anche sofferte diciamo i criteri di comportamento di questo gruppo di coordinamento
Abbiamo stabilito tre priorità
Io qui do anche elencate in modo molto molto semplice allora uno la federazione ha prevalentemente un ruolo di servizio nei confronti delle liste verdi dei Forum tematici partiti dal convegno di Pescara
Da di gruppi che ci fanno moltissime richieste
Di da movimenti ad esempio penso anche tutta l'area non violenta nonché singoli interessati con le proprie iniziative allo sviluppo dell'esperienza in campo ecologico
Quindi inizialmente
La conferma che il gruppo di coordinamento e la Federazione stessa hanno e devono assolutamente assolvere al ruolo di servizio
Alle iniziative che vengono continuamente approntate a scala locale e devono dare a questa delle possibilità di diffusione degli strumenti anche legislativi di iniziativa del una capacità di incidenza che dove non sempre l'ambito locale è l'unico o è l'ottimale ma che spesso necessitano invece di continuamente a scala più ampia
Poi due poi dopo vedremo nella pratica come questo questi ha realizzato e se si è realizzato
Il coordinamento però deve assumersi anche secondo me qualche responsabilità
Cioè deve avere anche un ruolo di stimolo di coordinamento di iniziative o d'iniziativa nel campo di temi che diciamo superano che sono presenti ovviamente anche nell'ambito locale ma che superano provvede la l'interesse che che portano con sé l'ambito locale
Pensiamo ad esempio a tutta la vicenda legata una cartina tutta la questione antinucleare alla questione della caccia cioè tutti i temi che
Se trovano un'azione locale continua fortunatamente che queste credo sia la nostra grande novità è forte come Liste Verdi però allo anche negli ambiti di riferimento di riferimento politico anche amministrativo che superano l'ambito nell'ambito locale
Un altro aspetto che secondo noi andava estremamente valorizzato Einar quello legato allo specifico degli step verdi
Credo che vada ribadito che nello specifico esterne è l'esperienza istituzionale
Ed è questo difficile rapporto tra movimento e quindi essere dentro la società tra i cittadini nelle iniziative nei comitati ed essere contemporaneamente anche presenti dentro le istituzioni
Quindi un ruolo assolutamente diciamo unico sui quali sul quale abbiamo promosso una riflessione
Che tra l'altro ci serva anche credo per avviare una discussione molto più serio molto più corretta intanto su risultati ottenuti o sconfitte anche riportate credo nelle nostre attività ma che per fare una diciamo un confronto con questa esperienza istituzionale che in qualche modo si anche la base di partenza la nostra esperienza diventa vissuta quando ad esempio andiamo a parlare in futuro e il comportamento dei verdi alle prossime elezioni e politiche
Un ultimo punto che a nostro modo di vedere assolutamente fonte fondamentale che è molto carente dentro l'arcipelago verde sono gli aspetti informativi
Ce ne abbiamo di fatto utilizziamo molto spesso i mass media i giornali che ci danno spazio per comunicare fra di noi e questo a nel nostro modo di invece di di di vedere la questione del dei moltissimi limiti
Perché che ovviamente ringraziamo chi ci dà spazio però abbiamo bisogno di strumenti dirette di informazione fra noi
Per capire che cosa esattamente le liste in movimenti gruppi fanno non fallo si confrontano vogliono promuovere comunemente cioè ci ci è sembrato che manca solo strumento che diciamo puntuali continuo che esplicita se tutto questo fare molto sommerso dei verbi e che tranne pochi casi clamorose iniziative non emerge diciamo da nessuna parte che nessuno di noi alla possibilità se non con rapporto diretto assolutamente ovviamente da favorire però di conoscere
Allora vediamo in ordine le strutture che abbiamo allestito le iniziative che abbiamo promosso il ruolo di servizio che abbiamo svolto allora vi sarete accorti anche con questa convocazione che la segreteria tecnica dalla serie di Firenze è stata spostata a Roma devo dire che questo non era affatto automatico abbiamo avuto una lunga discussione su questo
Questa scelta maturata da semplicità molto oggettive che sono la presenza di ad esempio tutte le altre forze ambientaliste poi quali ad esempio abbiamo promosso il sentire comune Stefano esempio andar coordinamento con gli altri sui referendum che necessita una presenza continua
Oppure ad esempio alla catena umana causa San Damiano ad un anno dalle dalle nella sala di Chernobyl altri infettiva comune che se vogliamo seguire promuovere e realizzare anche con successo necessita una presenza continua vicino alle alle altre forze che a livello diciamo nazionale la promuove
Abbiamo allestito un ufficio stampa che ha dato risalto ossia all'infettive delle liste locali che lo hanno richiesto
Ad indipendentemente dal fatto e questo lo voglio sottolineare che fossero carenti no non l'abbiamo mai posto questo come assolutamente mai nel nostro lavoro come condizione
O dopo per promuovere anche le iniziative della Federazione stessa in quanto tale credo che tutti in questi mesi se abbiamo avuto contatti con la Federazione abbiamo apprezzato il lavoro che molto preciso molto puntuale molto serio che Gianluca Felicetti ha fatto come responsabili sia della segreteria tecnica sia dell'ufficio dell'ufficio stampa
Altra altro strumento che abbiamo allestito il portavoce tra gli unici tre undici persone del gruppo di quel momento abbiamo scelto quattro portavoce che fossero due uomini e due donne possibilmente nord e sud e che hanno di fatto un ruolo più diretto rispetto all'esterno che ovviamente non hanno infatti avete visto
Anche in questi mesi ho il monopolio rispetto ai massimi chiama semplicemente ne sono responsabili e quindi in qualche modo si occupano in particolare della di questa promozione all'esterno della dell'esperienza delle liste degli altri
Tra queste in questo caso sono io è stato deciso e stabilito concordemente un ruolo di coordinamento più diciamo con un impegno part anche io sostengo a carico della federazione
Responsabile del Comitato referendum antinucleare stato confermato Silvano Vinceti che poi oggi pomeriggio cinghie informerà su tutto l'andamento di questa di questa di questo nostro impegno
Contro la caccia Anna Maria Procacci e cavernoso sono responsabili per le liste verdi nell'ex comitato referendum
Che ora diventato comitato d'iniziativa contro la caccia
Per tutti gli aspetti finanziari che responsabile Federico Clavarino fosse credo che vada ringraziato per questo lavoro un po'diciamo sotterraneo ma assolutamente fondamentale
Rappresentante legale come previsto da Statuto è obbligatorio richiesto Piero villa supplente Giampaolo Silvestri responsabile convenzione programmatica Fiorello Cortiana e poi in ultimo punto delle strutture che abbiamo allestito vi è il bollettino ciò abbiamo promosso un bollettino di comunicazione come federazione ma di comunicazione tra tutti i Verdi quindi non solo ovviamente tra le liste Verdi e abbiamo affidato questo dopo ora un po'di consultazioni su chi era disponibile su che avete esperienza su chi poteva garantire in effetti in effetti l'uscita puntuale di un bollettino
Abbiamo affidato quest'uomo questa responsabilità a Marco Boato in collaborazione con la redazione del periodico settimanale arcobaleno del Trentino che garantiranno da ora in poi l'uscita di un bollettino dal titolo alberghi quindicinale
Che è destinato e nel più breve tempo possibile e che deve alto sorelle si finanziariamente a diventare su un settimanale credo che questo tra l'altro la il primo numero dovrebbe essere proprio ho portato qui direttamente da Marco proprio per dare una prova tangibile di questa la promozione di questo di questo bollettino
Andiamo un po'rapidamente alle iniziative promosse che poi immagino moltissimi di voi abbiano letto sui giornali abbiano in qualche modo già avuto modo di di conoscere esattamente anche perché magari ne erano coinvolti direttamente
La prima nostra iniziativa molto timida ma abbastanza riuscito è stata quella contro le proroghe di fine anno se ricordate
Erano state concesse proroghe data ministri sia la sanità sia l'ambiente sulla questione atrazina sua questione rifiuti inceneritori e poi sulla questione decreto Galasso e piani paesistici
Su questo abbiamo lavorato in collaborazione con il forum Città del territorio in particolare Stefano Boato che ci assolutamente aiutato nella promozione di questa di questa iniziativa
Qui abbiamo ci siamo concentrati sul pericolo atrazina anche perché la lista verde lombarda è molto impegnata diciamo in iniziative contro la produzione contro il muso contro le deroghe concesse dalla dal ministro alla sanità quello che dovrebbe tutelare la nostra salute abbiamo denunciato il ministro
L'abbiamo diffidato abbiamo fatto ricorso al TAR del Lazio avevo fatto iniziativa Milano compresenti Laura Conti Aldo Sacchetti proprio che ribadiva il nostro no a questa a questa deroga
Dopo la sentenza Cacciari nucleare come avete visto sono stati presenti con i nostri commenti propriamente esprime una soddisfazione per la sentenza è legata alla tema antinucleare è un profondo disgusto invece della scelta con cui è stato cancellato
Il il suo sono stati cancellati i nostri referendum quelli che e qual è l'anno scorso proprio in questi giorni andavamo promuove in maniera anche con un grosso sostegno finanziario
E che in qualche modo hanno anche lanciato io credo questa idea di federazione che hanno permesso una conoscenza e una collaborazione fra noi che prima si era che non si era mai realizzata precedentemente
Poi altra iniziativa molto importante che abbiamo portato avanti e questo in collaborazione con la lista delle del vigneto Mestre Venezia in particolare anche con Michele Boato
Controlli motivata proroga agli scarichi dei fanghi Montedison ed mediatico se vi ricordate il due febbraio scadeva la proroga concessa dall'ottantacinque
Delle eventuali concesso altri diciotto mesi fregandosene di un mare quell'Adriatico che come tutti sappiamo il primo mare del del mondo che muore
E allora abbiamo chiesto le dimissioni del ministro che è un fatto conferenze stampa show anche davanti alla alla ministero andando a consegnare direttamente in maniera ironica fanghi dopo Montedison è lettera di dimissioni autografa precocità Adriatico e devo dire che questa credo che abbia abbastanza
Messo direi in in difficoltà lo stesso ministro che poi successivamente se avete notato è molto più rigoroso ad esempio rispetto a cui ai successivi controlli perché questa proroga qua una serie scadenza rispetto al controllo
Devo dire che va anche ricordato che autonomamente nelle liste del bene caratterizzato questo blocco riuscito
Almeno almeno in parte almeno per un periodo di tempo limitato a agli alla nave Montedison che ogni giorno continua a scaricare tre mila tonnellate di FOS concessi in Adriatico
Poi al quinto punto che abbiamo promosso che immagino moltissimi di voi fossero presenti proprio riferita quella riflessione sullo specifico dell'esperienza istituzionale dell'Easter verdi è stata questa conferenza degli eletti verdi che si è tenuta a Milano un mese fa
Abbiamo voluto appunto fare un bilancio di questo ingresso dei beni ed entro istituzioni a due anni
E questa è stata di fatto la prima occasione data per fare questo bilancio
Diciamo che la cosa era strutturato come come avrete seguito il con tre modalità il confronto diretto tra chi porta avanti materialmente faticosamente direttamente questa esperienza come gratis stessi
Un incontro con i Verdi tedeschi quindi sulla loro esperienza credo che s'siano in conti che dobbiamo assolutamente promuovere proprio per evitare per recuperare esperienze che altri hanno fatti sicuramente su quali hanno suggerimenti ovviamente non riportato in una situazione come italiana che è diversa
E però sicuramente ci può aiutare a capire meglio
Le nostre potenzialità
Oppure come avvenuto la domenica un bilancio politico quindi dell'incidenza verde anche generale
Anche rispetto ai partiti alle ad altre forze politiche
Dell'incidente della questione verde è fatta non solo internamente tra noi ma anche da chi semplicemente o ci guarda con simpatia un ci guarda con attenzione come come come ci sono moltissime aree anche nel mondo politico che stanno facendo
Che cosa invece a Milano e credo che questo sia un impegno che ne dobbiamo continuare anche come gruppo di coordinamento nei prossimi mesi e sui quali ci dobbiamo impegnare che intanto è necessario un confronto continuo tra tale esperienza degli eletti
Che sono necessari strumenti formativi per chi è dentro le istituzioni da leggere i bilanci da avere capacità di
Usare in termini diciamo incidenti e non so tutti gli aspetti dell'emporio penso a quelli legali in base agli strumenti veramente formativi per svolgere al meglio il proprio ruolo
Volevo ricordare che e poi anche la necessità di avviare esempio dell'iniziative comuni non so contro la plastica
Per il verde insomma che in qualche modo diano il segnale di questa unità di questa esperienza globale che vedi stanno portando avanti anche se localmente ognuno nella propria realtà
Volevo ricordare che questa questa conferenza è stata curata in particolare da Alfonso Pecoraro pena Marella e in collaborazione con le liste di Milano e la Lombardia
Arriviamo stiamo andando poi in termini in ordine di tempo alla conferenza energetica prima venisse a rispostato anticipata poi fatta a Roma ventiquattro ventisette febbraio e la nostra presenza come Liste Verdi
Ne abbiamo espresso da subito fin dall'inizio il nostro giudizio molto negativo su questa scelta che andava a deporre nelle mani dei tecnici scelte che noi ribadiamo debbano essere fatta invece dalla volontà popolare quindi nostro si sui referendum
E abbiamo chiesto subito creando veramente anche qualche problema agli esperti antinucleari che non partecipassero alla conferenza per non in qualche modo legittimare questa questa farsa
Ad ho fatto una conferenza stampa solo donne e per ribadire l'assenza totale delle donne finanziari ma anche antinucleare dentro la Conferenza stessa quindi anche l'estremità delle donne a questa a questa a a questa tecnologia distruttiva
Abbiamo richiesto alle associazioni ambientaliste di organizzare comunemente quindi tutte insieme dopo il gran rifiuto degli aspetti verdi credo che vadano assolutamente applauditi per questo loro capacità di incidenza d'iniziativa
Su questo tema antinucleare
Abbiamo proposto una contro conferenza perché però non ha avuto esito positivo le associazioni hanno valutato che era meglio stare dentro la conferenza e di e quindi non estraniarsi da quel luogo anche se non dichiarato ormai le nostre estremità la nostra contrarietà però era molto meglio e molto più efficace essere lì presenti con con i nostri strumenti di iniziativa è stata una scelta sul quale appunto che hanno visto il rifiuto nei confronti di questa nostra proposta e quindi anche l'anno presenta liste venisse esplicitata con la una presenza di tipo simbolico con striscioni che avete immagino rivisto anche sui giornali peraltro era proprio questo sia fuori sia dentro la conferenza che ribadivano il nostro no al nucleare con una conferenza già di fatto risposta che era dichiaratamente fino nucleare
E sia il nostro sia ai referendum
Abbiamo
Diffuso all'interno dalla Conferenza ogni giorno comunicati sui siti perché è lì che ricordiamo che la conferenza era strutturata in modo tale che non c'era spazio per una
Revisione seria del nucleare in Italia dove venissero spiegati i fatti e misfatti della realtà concreta
Che sono poi i i siti locali le popolazioni locali di opinioni che non erano assolutamente presente all'interno di nessuna Commissione che ha ha progettato la conferenza che invece sono appunto la volontà popolare il nostro strumento più preciso e più diretto di intervento su questo tema
L'abbiamo fatto e lo troverete anche all'ingresso e nel periodo di Carnevale ha dovuto dare anche un segnale
Così di tipo un po'ironico rispetto a questa questa farsa e ho fatto questo falso della Voce Repubblicana con dichiarazioni assolutamente incredibili Spadolini ma a abbastanza credibili tutto sommato
Che chiede ha ritrovato così ha creato un alone anche diciamo di simpatia e quindi non tanto di arroganza o di
Così pretestuosità rispetto alle nostre posizioni ma anche una capacità poi diciamo di sorridere o di prendere in qualche modo in giro chi vorrebbe governarci
Come donne del gruppo di collegamento ci siamo impegnati
Sul nel forum delle donne contro il nucleare
Questo è stato una cosa molto importante che è stata organizzata da tutto il movimento delle donne vedi S. allargato anche all'esterno a forze politiche a partiti a persone come Gianna Nannini che hanno sottoscritto il nostro il nostro appello proprio per ribadire tre cose la nostra estraneità a questa tecnologia distruttiva l'assenza totale di donne alla conferenza energetica e il nostro sì ai referendum antinucleari
Poi abbiamo avviato una serie d'incontri con tutte le associazioni ambientaliste allora in parte sono già stati fatti in parte sono ancora da realizzare
Proprio per avere uno scambio di opinione sulla questione Bernie taglia sulla costituzione di questa federazione quindi anche un confronto di opinioni su che cosa pensano
Gli esponenti delle associazioni rispetto a questa nostra segreta di costituirci in federazione
Poi ancora in sintonia con il nostro mandato consultivo abbiamo fatto la giornata un momento di riflessione comune sulla chiedo monotematico con tutte le associazioni che aveva come tema in la questione diciamo dell'incidenza politica dei Verdi e il il comportamento dei Verdi e probabili comportamenti dei tempi alle prossime elezioni politiche è stato un confronto molto molto molto tranquillo dove ognuno ha riportato le proprie diciamo le proprie discussioni diciamo impedirne e che tanto per la verranno riproposte sì e domani mattina qui nella relazione di Fiorello credo che l'opinione di quello di ciò che pensano gli esponenti delle delle associazioni le associazioni i delegati dei loro militanti dovevo esponenti siano assolutamente fondamentali
Rispetto alla comportamento in generale del brigadiere prossime elezioni politiche e quindi li abbiamo invitati anche domani qui adenina riportare direttamente con la loro voce quello che quel giorno si è discusso comunemente poi arrivò all'ultimo all'ultimo punto abbiamo fornito dei ruoli di servizio sia di tipo raccolta di materiali piano agricola nazionale richiesta a sua tutta la serie richieste che ci vengono da liste per svolgere al meglio il ruolo nelle proprie data locali quindi Gianluca mi ha scritto verso vari uffici romani proprio perché lì hanno hanno sede gli hanno la la possibilità di distribuire questi materiali
E anche come ufficio stampa abbiamo provveduto a diffusione nazionale di importanti iniziative gruppo pensò al parco di Monza tutta una serie di vicende curate a livello locale che invece hanno bisogno di un risalto nazionale per la valenza che occupano
Un punto il servizio della federazione è andato al alla non sempre divertente compilazione dei bilanci regionali nei lettori viste sapete che noi dobbiamo presentare tutti bilancio eccetera questo lavoro è stato eseguito da Federico Clavarino
Con la consulenza diametri commercialisti al lavoro molto sotterraneo molto anche un po'burocratico ma assolutamente importante per una corretta compilazione di questi bilanci regionali
Ecco io concludo qui con un po'all'esposizione credo che in parte nota in parte non nota di quello che abbiamo promosso in questi giorni ricordando due cose
Che ora il nostro impegno e le nostre priorità devono concentrarsi sto parlando come federazione come gruppo di coordinamento ma anche come liste venerdì su due su due aspetti
Uno è la promessa la promozione dei comitati per il sì a referendum antinucleare del quattordici giugno e credo che oggi qui si vanno avrà una serie di proposte a riguardo ce la dobbiamo assolutamente ribadire la nostre priorità e la nostra scelta che va verso la difesa di questi referendum
Purtroppo oggetti oggi invece di scambio politico
è un atto a seconda invece l'iniziativa che nonostante quello che è un po'uscite sui giornali in base al lancio è promossa anche dalle liste dei Verdi insieme a un marco barricati sono di fronte
Ed è la catena umana
Causò San Damiano che si terrà il ventisei aprile che domenica che l'anniversario di Cernobyl quindi a un anno da Chernobyl
Che ribadisce la nostra estraneità e la nostra contrarietà ma evidenzia anche il legame tra nucleare civile e nucleare militare
Sarà una grande catena umana quindi uno stile insolito per la prima volta in Italia di simbolico di diciamo manifestare il nostro dissenso
Coinvolgerà tutto lo schieramento anti nucleare
Comprese tutele anche aree diciamo che provengono dal campo dei sepali pacifisti ma anche nel campo religioso quindi veramente un grosso appuntamento simbolico ma nel quale le liste Verdi si devono decisamente impegnare perché una catena umana
Riesce soltanto se ognuno occupa il proprio posto e quindi non è il corteo non è la scadenza diciamo così molto in qualche modo
Cancellabile con giochi di numeri ognuno deve occupare esattamente il proprio posto per il successo di questa iniziativa è quindi necessario che da subito degli stessi impegna noi si coinvolgano che ho preparato anche un piccolo dossier contesto nell'appello
Il percorso i recapiti riferimenti perché ci sia un grande impegno da subito nella partecipazione diretta alla promozione della partecipazione a questo grande appuntamento voglio concludere ovviamente dicendo che sicuramente avremmo potuto fare di più e certamente suggerimenti non sono mancati ma questo credo sia tutto il lavoro che è anche comunemente dobbiamo promuovere per il futuro quell'ingrato
Una brevissima integrazione alla relazione che ha fatto Anna
Integrazione che riguarda il gruppo di lavoro sullo Statuto cosa significa affinare l'assemblea di finale si è costituita la Federazione e ci siamo dotati di questo strumento lo Statuto concepito però come Statuto a termine
Significa che in questi mesi siamo tutti impegnati a verificarne la validità per poi riportarlo nell'Assemblea che abbiamo fissato per fine di giugno
In questi quattro mesi di verifica e di lavoro concreto
Ci stiamo rendendo conto che mi pare che sono le cose che devono essere modificate e quindi sono emersi degli spunti critici su questo Statuto che si aggiungono a quelli già emersi ancor prima di novembre
Pertanto anche su richiesta dell'analista verde di curia il gruppo di lavoro ha deciso di costituire un apposito il tutto di coordinamento deciso di costituire un apposito gruppo di lavoro composto dalle seguenti persone
Michele Boato Maura Tiana Maurizio Pieroni Marco Boato giorno Ucci e la sottoscritta
Per il momento non ci sono queste persone voglio chiarire subito che è un gruppo aperto quindi chi vuole inserirsi in questa iniziativa ben venga
Qual è lo scopo peso essenziale questo gruppo di lavoro dovrebbe operare appunto una revisione critica dello Statuto
Utilizzando tutto il dibattito che è in corso attualmente tra le liste e tre gruppi pertanto vi chiediamo di inviare alla segreteria tecnica di Roma documenti proposte idee che riguardano questo tema
Sarà compito poi della segreteria di distribuirlo circolarmente tra le liste di modo che ogni lista sia informata del lavoro che si sta conducendo in tutte le altre liste
Questo al fine di arrivare poi all'assemblea di giugno con una maggiore operatività e una maggior situazione di consensi
La prima riunione è stata fissata per lunedì trenta marzo a Milano
Era comunque data la rinviata la comunicazione a tutte le liste e ripeto chi vuole aggiungersi a questi sei già proposti inizialmente è benvenuto grazie
Per cento adesso la parola
No eccetera
A no adesso abbiamo riservato uno spazio per commenti dibattito sulla relazione via
Qua rileva qua
Viene viene a parlare nella
Programmazione
No semplicemente volevo chiedere ci si poteva anticipato malgrado proprio il giudice consigliere provinciale di Genova
Si può anticipare a domani ad esempio la riunione di questa commissione di cui parla di cui adesso
No
Un problema un po'di correttezza verso queste persone so che alcune saranno presenti
Però io direi allora che una riunione vera e propria non mi sembra corretto farlo adesso no però si può già usare questo spazio che ci vede riuniti per raccogliere informazioni e quindi se già ci sono le proposte le trasmettete e poi verranno riportate trenta tra
Oppure
Questa
Ho scusate vedete tutti quanti a parlare con quelle e ci ha detto che non si può discutere in questa sede no io non sono sicuro se non si può discutere cioè sono Riccardo quello del Piemonte
Cioè se possedere una l'esigenza diffusa quella di avviare già in questi giorni un dibattito di verifica dello Statuto
Io non credo che ci sia qualche impedimento politico istituzionale per il fatto che magari non ci sono tutte le sei persone che il gruppo di coordinamento nazionale dell'individuato
Basta che ce ne sia qualcuna che prendo atto dell'eventuale lavoro ci facesse Gualtiero riferisca poi nella riunione del trenta marzo perciò io credo che non ci sarebbe niente di male se risulta un'esigenza diffusa che presenta accanto il cinque comunque sono stati proposti per questa sera cioè stati proposti un su caccia convention
Antinucleare informazione donne ce ne sia un sesto nessun problema soprattutto quindi io credo che se c'è c'è è una esigenza diffusa si accoglie circa un sesto comma sulla questione battuto io sarei favorevole
L'Aprilia un attimo che prima ha detto che dopo c'è in effetti repertare pertanto spazio per eventuali gruppi che vogliono affermarli formarsi per discutere argomenti vari
Ed è proprio in questi gruppi serali il gruppo autogestito dalle donne nemmeno in contemporanea con il quorum quindi dopo cena stasera se qualcuno sente l'esigenza di avviare questo disco singolo quaranta messianici sono
Ad
Non era secondo no
Una cosa che classifica chiunque vuole fare un capannello lo facciamo sembra cioè guardano abbia bisogno di sentirselo dire ovvio questo no
Io io a questo punto faccio mia la richiesta che si faccia un forum sulla questione della verifica statutaria non ci trovo niente di male ce la facciamo quattro
Quella donna lo spazio autogestito poche quindi non chiamiamolo quinto Forum ne facciamo nei sono stati proposti quattro di questi forum quattro non mi pare caccia compenso ma antinucleare informazione
La richiesta che se ne faccia un quinto sulla verifica statutaria e poi le conclusioni saranno discusse nella riunione del trenta marzo
Se siamo d'accordo cioè io chiederei alla presidenza di assumerla questa iniziativa avesse fallito Forum risposta cioè un'altra risposta per la a nome della presidenza e questo di accogliere questa questa richiesta per cui accanto ai quattro forum
Chi vuole insidie si istituisce questo quinto format per dedicato alla discussione dello struzzo chiederemo solo che presenziasse almeno uno di voi della potrebbe coordinamento se siamo d'accordo ma decisiva facciamo una cosa
Per favore adesso però concludiamo questa parentesi la richiesta è stata accolta e riprendiamo l'ordine dei lavori norma
Che sono corretto
Va bene ci sono altri interventi sulle introduzioni che sono già state fatte se no andiamo avanti
Abbiamo avanti davanti a
Un'ulteriore precisazione l'ordine del giorno che è stato letto è diverso da quello che circolano perché per quel mio artistici sono state necessarie delle modificazioni per cui abbiamo approvato quello che nell'ordine del giorno effettivo proposto da Renata attualmente in fase di battitura e verrà ciclostilato e distribuito
Quando ci ritroviamo nel pomeriggio
Adesso c'è comunicazione di Anna Maria Procacci
La bocciatura dei referendum alle prossime iniziative anticaccia
Risposte alle esattamente dove effettivamente Van
Si è svolta sulla costa toscana nei pressi di viareggio un'azione diretta contro la caccia in mare e degli esponenti di Greenpeace Italia
Con la lista verde della Toscana e la lega per l'abolizione della caccia
Sono andati a disturbare
L'attività
Non proprio pacifica di un gruppo di cacciatori che stavano al largo circa mezzo chilometro Dalla Riva
Con delle barche a motore mimetizzate con delle frasche e gli sparavano
è un'azione che ha avuto una buona risonanza sui mass media
E vorrei proprio cominciare questa spara ancora agli uccelli agli uccelli che venivano non la quelli di Greenpeace per quelle liste nelle grazie io anche se c'è stato un tentativo di speronamento vedete voi maggiori particolari ti dirò che sparavano agli acquatici agli uccelli che si dirigevano dal mare
Verso San Rossore cioè verso una zona protetta in altre parole questi cacciatori partivano armati di tutto punto
Partivano da una zona protetta
Il tempo qui è tiranno perché pochi minuti mi piacerebbe raccontarvi altri risvolti di questa azione diretta però vorrei
E quanto meno che voi la tenete presente perché è un segnale molto importante è un segnale in primo luogo che contro la caccia si continua a fare nonostante la sentenza della Corte costituzionale
Ed è un segnale che contro la caccia
Abbiamo cominciato ad adottare anche delle strategie diverse
A dire la verità mi sarebbe molto piaciuto entrare nel merito
Di un'analisi
Della di quella che io chiamo una sconfitta tra virgolette di questa bocciatura per la seconda volta del referendum nazionali
Dal momento che non mi sembra quindi avere molto spazio e anche questo problema di metodo io lo vorrei riproporre perché puntualmente si presenta ogni valuta comunque ne parlerò un secondo momento
Allora viviamo insieme molto pragmaticamente quali sono le strategie da adottare
Ma io credo di non raccontarvi delle cose nuove
Se per esempio vi parlo
Dei referendum regionali
Ma accanto a questi noi abbiamo isolato una serie di campi di intervento che consideriamo molto interessanti importanti
Rispondono anche a esigenze tattiche esigenze psicologiche
Di chi magari da un sacco di tempo fa questa battaglia contro la caccia
E queste strategie
Tanto per citarne l'uno accanto all'altro possono essere oltre riprende i giornali le azioni di disturbo rigorosamente non violente
Le azioni alla magistratura le azioni sui ripopolamenti le azioni legislative
Le azioni di coordinamento ed informazione un settore molto importante che io trovo completamente carente
Non solo io metterei accanto a questi punti anche intervenire sugli agricoltori sulle Confederazione degli agricoltori
Passerò segna molto
Alla svelta punto per punto
Riprendo regionali
Guardate questa è la strada che abbiamo imboccato subito dopo il sedici di gennaio
Ma sia ben chiaro che non è la panacea di tutti i mali
E questo per una serie di motivi in alcune regioni per esempio nel Lazio
Manca la legislazione ad abrogare
In altre regioni c'è un numero di firme esorbitante da raccogliere mi riferisco ad esempio alla Liguria che dovrebbe raccogliere ben cinquanta mila
Eh sì anche al non c'è problema in Lombardia sono addirittura novanta mila eccetera
Ci sono alcune regioni in cui diciamocelo molto francamente le nostre forze sono molto esigue
Per esempio gran parte del sud d'Italia
Se potete stare zitti io parlo molto più volentieri come del resto credo qualunque e oratore
Allora però questa strada non l'abbiamo imboccata quella dei referendum regionali e sono già pronti pronti a partire e ne parlerò tra poco quello del di Lombardia
Emilia Romagna in una situazione particolare e quello della Toscana
Passiamo al secondo punto quello delle azioni dirette non violente quella che un problema entro subito dopo proprio per importanza direi gerarchica
Al secondo posto dopo i referendum regionali per una ragione molto semplice queste azioni dirette piacciono
Piacciono a chi le fa perché sono molto immediate ad un risultato immediato sono gratificanti e poi piacciono i mass media a cui bisogna fare riservare l'occhio di grande attenzione cioè rappresentano una forma di impatto sulla gente positiva e poi meno logorate i soliti schermi
E la raccolta di firme nelle piazze
è vero che attenzione noi non possiamo riprodurre in Italia le stesse e metodologie d'intervento
Per esempio dei sabotatori della caccia inglese perché in Inghilterra
La caccia è una realtà
Molto diversa da quella del nostro Paese
Sapete in Inghilterra si posano delle tecniche molto carine pittoresche esempio Legambiente in calore dietro le quali corrono tutti cani quando si fanno le battute di caccia alla volpe peccato che da noi queste strategie così anche divertenti non siano riproducibili quindi dobbiamo anche fare una con grande sforzo di fantasia e perché sia necessario credo la fantasia e la collaborazione di tutti
Passiamo all'azione della magistratura ricorsi alla magistratura sono tanti anni che noi facciamo i ricorsi ai tribunali amministrativi regionali
Per quanto riguarda i calendari venatori continuiamo a farli perché da un po'di tempo se voi seguite con attenzione queste problematiche
Anche per senza noioso dire la verità
Da un po'di tempo citare hanno un occhio più venivano nei nostri confronti ci sono se
Grazie
Con estrema tenacia
Le azioni legislative
Lo so quanti di voi si chiedano forse lo stallo dell'arciprete diventassero di più
Quanti di voi si chiedono com'è la situazione in Parlamento dopo la bocciatura ben altri due referendum anticaccia è una situazione di stallo
Di tranquillità c'era stata molta paura molta agitazione cosa sono ovviamente ricomprate però noi dobbiamo insistere devo essere molto abile in due direzioni una direzione quella delle convenzioni internazionali delle direttive internazionali
Il quattro aprile sarà l'ottavo anniversario della ratifica della direttiva settantanove quattrocentonove CEE sulla conservazione degli uccelli selvatici otto anni sono passati da quando l'abbiamo firmata non è ancora diventato operante nella nostra legislazione venatoria questo è un fatto gravissimo
Di cui mi pare anche superfluo indicare le cause e soprattutto le conseguenze
Altra elemento di legislazione internazionale
La direttiva di Berna che impedirebbe non c'è ragione tanto per dimostrarne l'Effetto più eclatante più importante questa direttiva firmata fatto tutto il suo iter tranne chiarimento finale che il regolamento di attuazione fatto sta che carta straccia
Non entra in vigore e quindi abbiamo un attimo la legislazione di casa nostra
Per legge nazionale sulla caccia si parlava tanto di una sua modifica della sua riforma ma è l'unico progetto che c'è come al solito quello del sottosegretario agricoltura Giulio Santarelli dal Progetto pessimo vi assicuro mi faccio solo un esempio
Lascia luci ragione reintroduce la caccia al fringuello che invece era stato
Protetto dal decreto Spadolini Pecorella cacciati in quello importante sintomatica perché una caccia tradizionale quindi significa che si recuperano certi tipi di attività venatoria di tutto deteriore inammissibile dal punto di vista biologico
Sì reintroducono perché credono che ha vinto un vasto consenso tra associazioni venatorie
Voglio dare un'occhiata anche agli agricoltori questo criterio bellico attori solo in prima persona vittime della caccia e spesso leggiamo anche dei fatti correnti a questo proposito tutte e due le parti
Perché è vero che gli agricoltori ci hanno aiutato durante la campagna referendaria o meglio alcuni agricoltori una rivista gli agricoltori per dedicarci aiutato per tutto il resto gli agricoltori sono stati latitanti tranne questo certi le vesti dopo la sentenza della Corte costituzionale è importante agire anche su di loro
Con una strategia di cui abbiamo già discusso presentazione ambientaliste a febbraio
E sarebbe questa
Segnalare individuare dei pretori diciamo interessati
A cui far pervenire tantissime denunce per la violazione dei fondi privati perché poi questi territori solleva eccezione d'incostituzionalità questa è una proposta
Prima parlamenti
C'era in aria questa esigenza questa proposta di fare incontrare i consiglieri verdi soprattutto a livello di provincia il suo ripopolamenti delle schifosa delibere al riguardo mi stanno molto per creare una forma di azioni denuncia organizzata
Organizzazione io sono stata
Incaricata di curare la caccia o meglio l'antica salve le liste lire però non mi arriva mai un'informazione
Ecco sì sì ma mi fa grandicelli tranne che dall'Emilia Romagna grazie
Questo significa scusate che molto difficile per me andare a correre dietro tutte le liste
Regionali locali per ricomporre questo mosaico voi cui dovete dare una mano e farà affluire alla segreteria tecnica Roma tutti i dati relativi vi faccio un esempio so che in Puglia c'è un fermento però io lo so assolutamente che tipo di fermento sia cerchiamo di lavorati in modo meno sfilacciato disorganizzato
Anche perché non credo che sia un vantaggio per nessuno tanto meno degli animali lavorare in questo modo
Facciamo un rapido bilancio dei referendum regionali
Quello che è nato darmi al tempo devi partire però presto referendum in Toscana
Trenta mila firme
Da raccogliere in cinque mesi
Teneri meno sono tante però in Toscana non c'è l'approvazione e la d'accordo propedeutico sul quesito che c'è in altre regioni
Quindi questa vede meglio di me quali sono i patiti minaccia di gravano su questi referendum regionali la bocciatura requisito oppure l'approvazione di una legge
Troppa da parte della Regione questo la spada di Damocle che è sempre presente in Toscana le notizie che io voglio prego gli amici è arrivato Scano di confermando smentirla climatici sono che le liste Verdi non ancora definito mentre c'è un vasto schieramento di associazioni ambientaliste ma io non voglio voglio non voglio credere che ci siano problemi di merito me lo auguro perché mi sembra evidente nell'ordine naturale delle cose delle liste essere tutti insieme nel fare porterà avanti questa iniziativa so anche abbastanza difficile
Due quesiti in Toscana che sono all'esame dei costituzionalisti
Non perdiamo non per via le firme da raccogliere sono addirittura novanta mila voglio sottolineare questo elemento perché parlavo piano facilità della strada dei referendum regionali novanta mila firme sono veramente tante
Cinque mesi di tempo per raccoglierle
Tantissime associazioni nel tenervi ci sono eccome
Questo lo sa e ci sono anche tutte le federazioni questo tendenze giovanili dei partiti
Ci sono dei segnali abbastanza positivi il quesito è già stato concordato in precedenza e questa soluzione referendaria è stata necessaria perché non hanno erano stati presentati alla Regione se non sbaglio otto proposte di leggi sulla caccia però si erano tutte ovviamente arenate e vengo referendum che ci crea più anzi è ma anche chi lo sa in questo momento su questo l'appuntato Italtel nostra speranza che quello dell'Emilia Romagna
Dopo un iter tormentatissima o di cui vi risparmio anche tutti i passaggi è stato approvato l'Ufficio di Presidenza della Regione solo due quesiti referendari il primo anno chiede una drastica
Regolamentazione della caccia abolendo Lucilla giovane abolendo la vendita dei richiami vivi
Abolendo quindi la caccia da appostamento con i richiami abolendo i quali gli autonomi
Che fanno attività tutto l'anno vietando soprattutto questo mi sembra fondamentale la caccia nelle zone umide umide lungo i fiumi nelle valli e così via
Il secondo quesito referendario riguarda i territori gestione sociale della caccia
Significa che il trenta per cento dell'Emilia Romagna è governato virgolette assai felicemente dai dalle associazioni venatorie
Che si nascondono dietro con un del tutto falso legame del cacciatore con il territorio in verità ecco queste donne chiunque può entrare e sparare basta pagare
Io vi invito a guardare anche Diana la più prestigiosa patinata rivista
I cacciatori che fa una grande pubblicità proprio questo tipo di
Di attività venatoria
Ecco questa è la il secondo quesito referendario
La situazione è questa gravano su questi due referendum due minacce la prima rappresentata da ricorso delle associazioni venatorie al Consiglio di Stato dopo che il TAR ha respinto questo ricorso
Si discuterà il ricorso del trenta aprile noi della lega abbiamo delle
Discrete speranze non mi voglio sbilanciare
Tradisca le speranze perché nel collegio di difesa ci sono dei referendum ci sono degli attimi costituzionalisti per esempio Valerio Onida che ha curato
Il referendum nazionale
Me l'aspettavo la considerazione che ho ricordato dal
Dall'alcol fasulla che sono convinta prima va bene grazie Paolo accertare Amadori ce ne stanno tanti Asola otto quindi va be questa è la prima minaccia la seconda minaccia è rappresentata invece dalla solita regge legge regionale proposta di legge regionale che tra pochi giorni dovrebbe essere discussa naturalmente è una legge truffa parola logorata Marcel previamente corrispondente ai contenuti
E quel in Emilia Romagna le cose sono andate in modo molto sporco vale a dire il Consiglio regionale varando una leggina si è attribuito
La Suprema decisione per quanto riguarda la validità della proposta di legge in sostituzione dei referendum vale a dire mentre prima c'era un organismo fatto di magistrati che aveva esprimeva un parere vincolante
Sulla validità o meno di una legge che pretendeva di sostituire il referendum adesso decisamente e finale spetta ma alla al Consiglio regionale
Quindi dobbiamo vegliare molto su questo questa è la situazione a livello regionale
Io vorrei chiudere
Qua non invito e con la considerazione
L'invito è per
Il convegno che si terrà alla fine la settimana prossima Firenze ventuno il ventidue marzo
A palazzo degli affari
E che si chiamandoli e gli altri animali è un titolo qui siamo molto affezionati perché se vi ricordate Pescara informazioni gli altri locali arriva esattamente questo
Nome
Questo questo convegno elaborerà sapevo ascoltate tutti perché è veramente una cosa che banche il riferimento
Alle che chiede di sottofondo
Questo convegno è molto importante è un appuntamento che è stato curato direi con una estrema attenzione mister la pratica
Perché non sia circoscritto solo a quelli che pensano gli animali
Altrimenti nessun senso che ci ritroviamo dieci inventi fossimo pure volubile
Da tutta Italia a parlare degli animali avrà delle loro condizioni a parlare
E la crudeltà degli uomini verso gli altri animali a parlare delle strategie
Ad adottare
Non vi faccio anche i nomi di tutti i pezzi grossi sia rivolto al mondo ambientalista sia della cultura l'intellighenzia intellettuali attori che verranno perché non credo che sia questo l'elemento importante elemento importante perché tanti di voi tutti quelli che possono occidentale e non penso che questi sono affari degli animalisti
Io ritrovo nelle liste vero
Un atterriti vile tendenza gruppetto Ara nel senso deteriore del termine vale a dire c'è questa tendenza
A sottolineare dell'arcipelago che pure una bellissima immagine
A sottolineare l'arcipelago verde non il fatto di essere un arcipelago ma il fatto di essere tante isole
Ci sono tanti steccati nelle liste
Che impediscono una comunicazione della cultura e forse non solo di quella
Dal gruppo che si occupa di animali al gruppo che si occupa di nucleare spazio bar tutto quello che volevo dire
Io considero questi steccati negativi
Sono spiegabili
In una in termini ragione storica per le diverse provenienze esperienze minutino però io non li condivido e li combatto
E in questo mi preoccupa molto che nasca che stia nascendo un altro steccato quello delle donne nei riguardi degli uomini e desidero che si parli insieme in Assemblea anche di questo elemento
E quindi se vogliamo fare almeno degli steccati e vogliamo anche daremo spesso una un pensiero la riflessione critica io credo che questo momento sia arrivato
E spero quindi che a Firenze la scommessa che noi che ci occupiamo di animali abbiamo fatto non la possiamo vincere se la vinciamo sarà merito vostro perché ci verrete
Su nei forum la parola proprio Cortiana per una comunicazione sulla convenzione programmatica dell'uno del due del tre maggio
Cosa
Dunque molto rapidamente scusate un attimo scusate Fiorello prego per la samba de quella che la custodia è buona ma proprio perché buona parte a chiunque alzi la voce si sente subito allora quelli che parlano in fondo ad una meravigliosa pool alle spalle ci sono anche le ricche poltrone di pelle possono a parlare con grande facilità e con me come dire utilità per tutti
Dove compare
Va benissimo
E la
Ora
Va
E
Poi Corini da fuori Paulinies Company
Per ma
è importante ricordare
Aspra quegli anonimi riusciamo a dire delle cose interessanti da qui così se resta tutti qua a discutere
Non sarà forse il mio caso adesso peraltro come sapete abbiamo programmato l'uno due e tre maggio la convenzione programmatica serie già resa disponibile la lista di Mantova e la città di Mantova ad ospitare questa convenzione
Siamo in una situazione un po'particolare
Perché non sappiamo ancora quali saranno gli esiti della crisi all'interno dello scenario politico
Che conosciamo
Per cui non siamo assolutamente in condizioni di poter dire che cosa potrà essere l'uno due e tre maggio perché se come speriamo tutti ci sarà la campagna elettorale referendaria
Probabilmente saremo presi in quei giorni tutti da una campagna terribile
Da da sostenere
In ogni caso vi dico soltanto grandi linee l'idea che avevamo perché alle diciotto le occasioni porno pregherei tutte le persone interessate e in particolar modo tutte le persone che stanno seguendo dei forum particolari
Di venire ad incontrarci in modo che possiamo portare avanti lavoro perché purtroppo iniziativa abbiamo organizzato tipo quella di Badia Prataglia di un anno fa prima di pescare appunto verso la convenzione programmatica a Roma è coincisa con la lo scippo del referendum sulla caccia per cui sostanzialmente se utilizzato per la giornata
A consolarsi a vicenda pensare a che fare discutere anche col collega la sensazione che c'era lì sul che fare sulla caccia per cui si è persa con l'opportunità in compenso come tutti sapete ricevendo materiale dalla segreteria tecnica vedendo sui giornali ci sono un sacco di Forum effervescenti in giro per l'Italia ci sono appuntamenti organizzati dall'associazione ambientaliste
E quindi sta andando avanti quello cannoni pare prefigurare prefigurarsi come possibilità di un programma verde comune
A cui lavorare tutti assieme un programma verde comune che possa esser fatto proprio da ognuno sul terreno dove opera siano liste che siano associazioni Pisano persone interne a partiti sindacati o cose di questo genere credo che se appena appena è possibile sì tutto lo permetteranno forse nelle prossime settimane avremo più chiaro
Occorre tenere fermo queste questo appuntamento qua di Mantova per riuscire a fare un passo in avanti ulteriore per definire le modalità di lavoro per preparare una convenzione
Quindi dopo non mi non mi dilungo alle diciotto possiamo lavorare un po'assieme io qui me ne occupavo innocuo di questa roba insieme a Giampaolo Silvestri ho speso anche dei criteri diciamo per riuscire a lavorare in modo simile per fare le istruttorie per ciò che riguarda i diversi campi tematici anche perché a questo punto tanto il patrimonio che abbiamo alle spalle che stiamo vivendo in queste settimane di lavoro ci ricordava prima l'Ana Maria quello di settimana prossima sugli animali credo che siamo in grado di passare dalla discussione su temi per ciò che riguarda tanti campi già ha delle proposte più articolate da proporre al Paese quindi ore diciotto centro
Abbiamo esaurito i lavori della mattinata
E siccome siamo stati particolar mente nei tempi si potrebbe vedere iniziare un pochettino prima oggi pomeriggio cercando così di recuperare e se fosse possibile e se siete d'accordo vederci alle due e mezzo invece che alle prime c'è un'ora e mezzo sì
Aspettate un attimo aspettate un attimo
Spola ecco
Esame
Italiana
Sandro
Un oggi Sandro trovi al telefono nell'aula
Arrivano alla maturità arretrati allora
Naturalmente mie allora le due e mezzo ci ritroviamo qua con la relazione di vincerli sul nucleare
Vengono
Questione riferendo lei dello li prendiamo un po'di attenzione sistematica
Silvano Vinceti illustrare l'azione la questione nucleare difesa dei referendum intanto sexy ettari no iscrizioni e interventi un'operazione relazione su questi argomenti ovviamente
Pronto mi rendo conto che avrei mangiato
Mi dovete sopportare quest'altra Pallas
Va bene
Cercherò di attenermi Mirko sistemare questo microfono
Ecco innanzitutto
Credo che ognuno di voi in questi giorni stia seguendo sui giornali sui mass media la centralità che sta acquistando sempre di più il referendum antinucleare e più nello specifico ma ingenua la questione nucleare
Devo dire che io un po'd'angoscia
Ma sicuramente è un'angoscia gioiose nel senso che stanotte mi sono segnato Spadolini
Che a molti sirena mi chiamava all'isola dell'atomo mi sembra un po'Ulisse Coni sirene che chiedono quei repubblicani giovani repubblicani dei club pelato ma comunque poi mi sono ripreso e quindi adesso posso tranquillamente
Proseguire
Chi ha seguito in questi ultimi mesi la diceva nel nucleare sa benissimo che c'è stato per da maggio direi dal momento in cui sono iniziate raccolta delle firme una
Aspetto si gravato dall'attenzione
Ecco eventualmente se molti devono parlare credo che sia molto ci vorrebbe uscire
Aspetta
Sono legati
Io cercherò di limitare di possibile a quella che è la storia visto che già Finale Ligure
In quel caso feci specificatamente una relazione
Puntigliosa su quello che era stato fatto questa volta preferisco sono le sue due tre punti e fare alcune valutazioni di carattere più politico generale
Anche perché adesso dopo Finale Ligure abbiamo una segreteria tecnica che funziona molto bene e quindi fa circolare tutta l'informazione che mi auguro a tutti voi leggiate non soltanto mettere da parte
Ma se vuole partire su quello che da novembre in poi è stato un po'la situazione nello specifico del comitato promotore
Dei tre referendum
Non vi nascondo che le difficoltà rientra nel comitato sono state parecchie anche perché mantenere assieme forze che al di là del del sudicio permise ma così diverso e per storia cultura
E tradizione non è facile e non è stato facile anzi direi che specialmente nel primo set nei primi mesi il ruolo che noi come Liste Verdi abbiamo cercato di svolgere all'interno del Comitato sotto quello di garantire il più possibile una presenza e anche devo dire però evitare che mini conflittualità interne a competizioni potessero svuotare curato promotore del referendum per giocare prima esternò la sua partita nella più bella logica del mercato della competizione
E li stiamo avuto sicuramente hanno grossi problemi non ve lo nascondiamo e siccome mi sembra che sia molto onesto fra di noi parlarci chiaro
Per evitare i generatori Problemi sono stati grossi problemi sia per il nostro tipo di struttura non struttura voi siamo in qualche modo una semi semi riviste che al di là dell'atto formale della federazione di sedervi
E molto radicate a livello locale
Garantire quindi un'iniziativa nazionale sul piano di coordinamento sul piano di mobilitazione
Sul piano di coinvolgimento anche per quanto riguarda i referendum sicuramente e difficile come difficile perché si trova a Roma
Lavorare vento questo comitato perché a differenza di altre organizzazioni molto più classiche
Partiti anche associazioni che sono legato un po'modello verticistico segretario direttivo e con un certo tipo di messaggio di comunicazione di operatività e per loro molto più facile
Comunque è una cosa che voglio dire molto anche qui chiaramente umore preoccupazioni principali e le liste Verdi in questo caso è stato veramente anche pagano sacrificando qualche volta la propria tra virgolette individualità traffico e proprio Tonya
Cercare il più possibile di dare prova anche di maturità intona il comitato specialmente in alcune occasioni in cui per esempio tutta la fase della Conferenza Nazionale Energia c'è stato è una scelta che si può condividere o non condividere da parte del di alcuni soggetti cioè dell'associazioni il puntare principalmente sulla possibilità di incidere all'interno della Conferenza nazionale di energia per garantire una possibile dialettica fra la componente scientifica e tecnica fino nucleare ed apriamo chiamata antinucleare
Sicuramente questa svuotato per un certo periodo la possibilità stessa del Comitato uscirà garantire la ragion d'essere comitato era evidentemente
La difesa del referendum e attivare tutte poi iniziative che garantisse una centralità non sono nel palazzo ma nel Paese tra la gente per l'importanza di questa
Di questa iniziativa
Per quanto ci riguarda vale la pena di ricordare che noi fin dall'inizio
E almeno anch'io personalmente ho sempre avuto la convinzione che fosse che questa specialità
Avrebbe portato forse non grossi risultati
Voi sapete benissimo che come federazione di spenderli
Una conferenza stampa anche un incontro avuto come gruppo di coordinamento ma attivando tutti i canali possibili per arrivare alle diverse liste
Una possibilità di esprimere un'opinione nel merito se ne andarono alla conferenza o comunque se poi non si andarono quale tipo l'atteggiamento noi fin dall'inizio prendiamo spuntavano potenze cono
Il gioco delle delle sedi senza buona o cattiva o nel tentativo di cambiare interno quelli che non ormai consolidati taglio di questa conferenza truffati
E di rafforzare al massimo l'esterno la presenza del comitato promotore o la presenza delle forze anti nucleari
A più riprese è stato si è tentato di convincerà infinito nel comitato promotore di fare una grande conto conferenza perché ritenevamo importante dopo Vultures tre referendum pure un milione di cittadini avevano firmato questo referendaria un messaggio chiaro
Tra il Paese tra quello che la gente proponeva la gente quello che era fra virgolette il Paese legale
A questi boiardi della scienza o con le armi del regime credo che nessuno di voi mai avrei creduto
Oggi possiamo riflettere a vicenda accaduta e forse avevamo visto dentro e lungo con lungimiranza quel tipo di scelta che ho fatto
Sempre in merito dalla Conferenza Nazionale Energia e qui colgo l'occasione per ricordare senza voler entrare né polemiche né in altro
Volete una vicenda
Purtroppo è uscita con un picco purtroppo una uscita anche lui stampa nazionale i problemi che secondo me sono nati non tanto per scontri personali ma per natura più politica
Con Michele a questo riguardo però credo che che non c'è io personalmente credo che il modo migliore per rispondere a tutti
I membri veliste verdi per una corretta informazione sia quella di ma per arrivare attraverso la segreteria tecnica una lettera aperta in cui verrà esposto nei fatti i fatti come sono accaduti no con i mass media poi hanno in qualche modo è formato e anche cosa chiudere come promotore referendum
Detto questo io vorrei passare invece a un altro punto che ritengo di estrema importanza e saltando scusate alcuni momenti d'iniziative
Per esempio l'uscita pubblica ricontato promotore referendum alterato centrale il ventuno di febbraio per i topi Comitato del Sì e vorrei soffermare l'ultima parte di diciamo la parte centrale di questo intervento su considerazioni di natura più politica
Cioè sui tre possibili scenari che noi ci troveremo nelle prossime settimane ad affrontare
Chiarisco premetto che il problema qui non è tanto quali dei tre scenari si realizzerà ma come rispondere a questi tre possibili tre possibili scenari
Io li li esporrò anche in chiave l'importanza questo evidentemente una scelta mia personale come io ritengo possono essere importanti nel senso più insinuante più pericolosi
C'è l'ipotesi di elezioni anticipate
C'è un'ipotesi di uno spostamento
Cioè di fissare una data
Probabilmente prossime settimane o mesi e eventualmente di spostare le elezioni in autunno
E c'è invece scusati ventitré presenze sono ecco grazie e c'è invece la terza ipotesi quella che Andreotti in questo momento sta tentando la più pericolosa per quanto ci riguarda secondo me che tentativo di soluzione parlamentare
Io mi soffermerò elencherò le prime fermo restando tutte e tre è chiaro che l'interpretazione che io dò è legata evidentemente al referendum
Suggerisco che credo siamo tutti d'accordo che le liste Verdi dico l'isteria in questo caso perché vorrei anche ricordare che tutta la vicenda referendum inizio
Quando c'è di coordinamento nazionaliste verdi
E dato che nella Federazione alcune liste verdi chiamati contributi anche finanziario oltre la raccolta delle firme
Per il referendum non sono entrate noi abbiamo tentato il possibile e chi ha seguito la stampa previsto di usare sempre la dicitura liste verdi perché mi sembrano tanto di stile di correttezza e di rispetto del lavoro fatto da parte di tutti gli altri compagnia di sfere
Detto questo stavo diciamo la prima ipotesi fermo restando che
Debba dev'essere chiaro a tutti qua
Che la nostra battaglia essenzialmente per andare al referendum qualsiasi soluzione sia esso la soluzione da elezioni anticipate sia esso la soluzione dello spostamento che ha evidentemente su sulla seconda siamo disponibili
Ma in modo particolare l'assoluzione di Andreotti o tentativo di Andreotti che la mediazione Bodrato
Deve trovare un secco no che non può essere limitato soltanto qui dentro la sala ma dovrà S. dovrà attivare il corpo compressione liste verdi perché ho chiesto siamo in grado di gestire patogeno e padroneggiare
Questa proposta altrimenti credo che poi non potremo altro che essere testimoni
Un po'impotenti di quello che tra virgolette il palazzo questi pirati della politica stanno facendo e faranno
La prima ipotesi che è quella delle elezioni anticipate
E che probabilmente è un'ipotesi che si avverrà
Credo oggi debba essere nutrita con alcuni elementi nuovi che non possiamo come Verdi laici pragmatici abbiamo sempre detto che siamo uniti nei programmi al di questo lo slogan politico avrà bisogno produrli in concreto comportamento politico
Unica dei proclami aldilà da destra a sinistra
E credo che al di là di alcuni fermenti rigurgiti che ancora ci dicono tento di scrivervi nei riguardi del Partito comunista
Non posso essere salutato positivamente questa posizione che partito comunista assunto nei riguardi del referendum per bocca di Zani comunque
Nel fatto che oggi poi non sappiamo se al di là dell'affermazioni pubbliche ci sarà una reale volontà politica di un partito che mobilitare parecchie masse
La difesa del referendum abrogativo
E il tentativo comunque che si vada in tutti i modi la scadenza naturale
Tenendo presente che
Su questa vicenda ci auguriamo che il Partito Socialista
E a che sia sia fulminato sulla sparizione nobili ma non abbiamo una cultura del sospetto
Ossa mantenere fede la difesa del referendum e a questo punto se si deve andare a litri se si deve andare la crisi che si vada con dignità anche da parte dei vivi di questi ti difende referendum sul no
Al patteggiamento referendum per qualche ministero chiave
Che il prezzo sia vista probabilmente potrebbe avere dentro Governo Andreotti
Ma io temo che questa non sia la soluzione incerta
Al di là della seconda soluzione voi sapete benissimo
Che come Comitato promotore referendum in collaborazione con i cinquanta parlamentari
Che attraverso tutte le forze gli schieramenti politici all'interno del Palazzo
Hanno ha fatto questa richiesta che si anticipi
O che comunque si vada ci rimanda elezioni si va ad elezioni ma prima si tende a referendum cioè prima si permetta a questo Paese finalmente di poteva andare visto dopo quella data c'è stato tranquillamente ho tutto andava consultazione popolare
Io devo questo punto ringraziare credo che sia doveroso da Verdi ma anche da laici chi ha lavorato i dossier pronti sia anche Magrassi indipendente Tamino Bassanini quello di Caravà ha lavorato perché si crea se queste condizioni
Quindi dato che siamo per la trasversalità e dato che mi auguro e sono convinto che siamo un piccolo movimento ma vogliamo se vogliamo ad oggi padroneggiare governare un'iniziativa dobbiamo essere maggioranza nel Paese qui bisogna stare attenti ai meccanismi un po'di chi ragione in termini di maggioranza come governo delle cose ma qui si comporta Mino arrivano minoritaria
Io vorrei soffermarmi sul terzo punto
Perché credo che sia quello più delicato e per lui veramente più pericoloso
Cioè il tentativo di Andreotti
Di tentare un accordo parlamentare sacrificando
Anzi per usare una sua affermazione Rigoletto riportata da più i giornali avendo come pregiudiziale
Il referendum i referendum ma tra cui in modo particolare i referendum antinucleare
Perché vorrei soffermarmi su questo perché dopo l'incontro avuto con Cossiga ieri mattina come come una quota del referendum mi sono fatto personalmente
C'è una notato una convinzione ma
Mi sono convinto che se non vogliamo essere la corporazione
Tra virgolette dell'ambiente dell'ecologia
Se vogliamo in qualche modo anche in questo caso per ben chiaro che quello che si sta delineando eh uno show uno scippo definitivo dell'istituto per referendum
Io vorrei soffermarmi su questo perché se lo la l'operazione Andreotti passerà in questo Paese non sarà più possibile utilizzare l'unico strumento di democrazia diretta che il referendum noi dobbiamo prima ancora innanzitutto in questa fase delicatissima
Di difendere il referendum sul nucleare difendere il referendum in quanto strumento di democrazia dirette
Nell'incontro avuto ieri con Cossiga
Noi come Comitato promotore del referendum
Abbiamo sollecitato il Presidente da Repubblica
A essere vigile attento
Su quanto sta accadendo
E ancora ma un'altra cosa importante abbiamo ricordato e credo che questo sia importante che ce lo ricordiamo che noi che il comitato promotore dei referendum è a tutti gli affetti potere dello Stato
So benissimo che
Io stesso capo difficoltà andarci dentro capire che cosa vuol dire questo
E questo scusate è un punto estremamente delicato perché perché se l'operazione di Andreotti riesce quindi se palesemente il Parlamento sull'accordo politico andrà in modo diretto specifico a sostituire a tentare di solo per i poveri reperendo con le leggi
Si viene a creare un grosso conflitto di competenze e di
E armonia fra i diversi poteri dello stato cioè in questo modo di fatto questo costituzionale il referendum sul referendum si trova represso un potere non garantito estroversa scippato sulla base di accordi che non entro nel merito specifico
Mi contenuto specifico di ciò che si abrogare ma sono soltanto un'operazione politica partitica di natura puramente truffaldina
Perché ricordo questo perché presenta la Repubblica Cossiga
Al di là dell'atteggiamento un po'morbide forse eccessivamente preoccupato
E ha tenuto dell'incontro compie abbiamo avuto deve in questo caso utilizzare le proprie possibilità di garante della Costituzione e di preservare l'armonia fra i diversi poteri dello Stato e le prerogative che abbiamo in quanto comitato promotore referendum inviando un messaggio alle Camere
Per evitare che avvenga questo Cipro che vorrebbe dire la fine definitiva in questo Paese dei suoi democrazia diretta mi rendo conto che è difficile Tocco fare questa operazione e quindici credo che da qui dopo il dibattito sul nucleare che ci sarà il pomeriggio debba uscire un documento in cui ci rivolgiamo specificatamente alla Democrazia Cristiana
A Partito Repubblicano Italiano a Spadolini che tanto sita garante di espressione della democrazia in questo Paese
Per ricordarli che c'è un comitato dei doppio sì
Dopo il primo sì e a difesa del della praticabilità dell'istituto referendario se questi partiti si dicono democratici se hanno a cuore la possibilità che in questo Paese la gente tutti noi
Continuano a credere che ci sia la democrazia non possono non compiere questo atto
Difesa visto delle parti versa mente io credo che questi due partiti per dire poi anche con utilità dal di democratico non abbiamo nulla e qui avviene quello che io credo sia il gol bianco
Della totale trasformazione Della con l'istruzione da costruzione democratica repubblicana in questione di regime cioè il Palazzo si chiude chiude le finestre sul Paese e forse non fa neanche più entrare come grido della gente o tanto meno anche la possibilità che la gente non accetti definitivamente la passività
Credo che questo sia importante io vi invito tutti veramente
A rendervi conto che se ci sarà un'elezione anticipato qualsiasi cosa sarà la nostra priorità consiste innanzitutto nell'essere strumento di difesa ve l'avevo di questo istituto anche evidente per affermare i nostri tre referendum e si va alla votazione
Io vorrei per non so se il tempo che purtroppo non ho guardato l'ora e quindi mi dovete scusare
Se Saro urbano qualche altro minuto
No guarda
L'altra cosa che mi sembra importante ricordare questo
E riguarda la catena umana San Damiano Caorso
Ognuno di voi credo ha avuto la cartella in cui è stato distribuito tutto l'aspetto organizzativo operativo
Non vi nascondiamo le preoccupazioni per riuscire a portare il ventisei aprile
A Caorso circa trenta mila persone
Io so che
Noi dobbiamo fare il massimo sforzo perché se come probabile
Ci sarà lo scippo del referendum allora al di là del segnale importante del contenuto del nucleare civile e militare Caorso può diventare anche un momento centrale non vi si recano nucleare ma del sì al referendum sulla democrazia diretta perché credo veramente che faremo cattivo servizio hanno gli stessi al di là se andremo come andremo alle lezioni
Se non capiamo che e un altro strumento importante senza del quale credo che poi la moralità nostra che sta non tanto nel fare le battaglie ma quanto è fare sì che le leggi vanno approvate ed attuate correre il pericolo di perdersi molto
Io e chiudo ricordando un'altra cosa che meno di fatto dimenticato
E riguarda visto che vogliamo dice cose per quello che sono forse una non eccessiva presenza
Che la Federazione esistere senso insieme hanno avuto durante la Conferenza nazionale nel ci dà sicurezza
Credo che il servizio migliore che possiamo fare noi stessi e di guardare in faccia la realtà
Difficoltà che credo siano legate anche anzi alla nostra presenza innovatore al tipo di abbiamo voluto svolgere e credo in parte sono dovute anche alcuni problemi che sono sorti dentro gruppo di coordinamento
Su la necessità di avere il coraggio comunque di cui nessuno si responsabilità specifiche
Non in chiave collegiale da sembrare qui credo molto poco perché poi tutti sono responsabile sono responsabile
Ma rispondere a sé innanzitutto a ciò cucite a cui si crede e alle liste al Movimento Verde
Su quello che si è fatto su quello che non si fa
Io credo che della di questo comunque si supera tranquillamente perché siamo una organizzazione giovane e i problemi mentali mentre ci sono
Io novanta per cento e grazie
Sono aperte le iscrizioni a intervenire
Su questa questione iniziative per il sì al quattordici giugno
Un certo Pecoraro al telefono
è uscito
è uscito il primo numero di vere vie vengono raccolti già prima Pisa gli abbonamenti per quelli tra i presenti che ritengano di abbonarsi e farebbero bene costa quindici mila lire il primo numero viene ora distribuito in Assemblea
Ha la parola su certe cose Giuseppe magistrale tutto qui io brevemente vorrei a
Ma abbiamo
Allora la mia Barbie costò al microfono
Terribile chiedo scusa brevemente sono della lista Verdi Piacenza e vorrei richiamare l'attenzione su un paio di iniziative concrete
Già una l'ha toccata siglano nella sua introduzione quella della catena umana tra Croce San Damiano ecco semplicemente io voglio dire sono queste un'iniziativa che è nata come idea dai verdi locali per i Verdi dell'Emilia-Romagna che l'hanno sostenuta è stata assunto da tutto il movimento antinucleare italiano l'ha fatta propria il il coordinamento dei referendum il sostegno del referendum diventa credo un'occasione molto importante che per un'iniziativa colorita e colorata per per conto nostro di grande rilievo di grande rilievo sia per sostenere i referendum nel caso in cui ce le lascino fare sia per protestare contro questo scippo nel caso in cui non ce li faccio lo fa
Su questa iniziativa hanno già garantito un sostegno di tipo anche economico le liste Verdi il gruppo regionale della della Lombardia e dell'Emilia Romagna trattandosi di un'iniziativa nazionale è chiaro che il nostro invito è quello che un po'a livello locale in modo capillare si faccia girare questa notizia di questo appuntamento per il primo anniversari c'erano di eventualmente trattandosi anche di un'iniziativa con dei costi la nostra richiesta anche come come Verdi di Piacenza di un contributo economico i sostegni l'altra questione che brevemente volevo di cui volevo parlare quella della della causa civile che è stato promosso contro l'ENEL
Personalmente avrete avrete visto alcune cose di quel non molto che è trapelato dalla stampa
Abbiamo denunciato lei nel per la gestione della centrale di Caorso che ferma oggi dal venticinque ottobre non ancora ripartita
Abbiamo promosso questa causa civile tesa ad impedire la riattivazione della centrale stessa c'è stata la prima udienza
Giovedì un'udienza che per voi è stata estremamente positiva in quanto il giudice di Piacenza il magistrato il Presidente del Tribunale di Piacenza accolto la nostra richiesta cioè la possibilità di costituire delle perizie sulla centrale in pratica credo che il fatto sia molto importante ci sarà la possibilità da parte dei Verdi dagli antinuclearisti fare un check-up con dei periti ufficialmente incaricati dal Tribunale per fare pulizia questi ingrato questa centrale di corso
Anche in questo senso noi stiamo cercando a fatica di costituire un ampio comitato tecnico-scientifico che posso curare queste perizie
Proprio per dimostrare l'inaffidabilità dell'impianto e quindi attentare attraverso questa via giudiziaria di non riaprire la centrale
In questo senso una prospettiva molto interessante sarebbe quella di potere incaricare l'NH dica una società americana che ha già fatto un un libro bianco su Caorso molto dettagliate per una perizia
Il costo di questa operazione di cinquanta milioni in questo senso io lo accendo qua solo per sottolineare come
Sottolineare concludendo che su questo problema giudiziario c'è la possibilità di chiudere rosso
Su questa possibilità credo sia importante lavorare io sono qui in questi due giorni anche se rincontrati per cercare di mettere insieme le idee su come costituire al massimo livello possibile questo i tipi per il Pdci iniziati per fare le perizie
Per questa causa contro le
Tra l'altro
Svalutano Girotto se il gruppo di imprese attività razza di Treviso abbiamo un consigliere comunale del consiglio comunale
Volevo fare un'osservazione su quattro ha detto poc'anzi sembrano
L'ha detto che risiede nel caso dovessero passare il referendum sarebbe la fine per la democrazia
Ecco per quanto ci riguarda come nostro comportamento siamo è chiaro che siamo per il referendum che ci batteremo per queste cose che siamo contro il nucleare però non bisogna secondo me ipotizzare d'nel futuro eventuali battaglie perse per la fine della democrazia in quanto se queste cose vanno in questo senso è solo perché una minoranza della popolazione sente questi problemi
Quindi finché ci sarà spazio finché ci sarà possibilità a livelli locali forse le varie nazionali di di di arrivare all'elezione di entrare diciamo nelle amministrazioni questo sarà possibile quindi questo ti prova contraria questa dichiari
Dichiarazione vorrei aggiungere anche un'altra cosa che al di là dei referendum
Sul nucleare nel senso di energia nucleare ci sono delle battaglie molto incisive che ogni gruppo ogni città può portare avanti come facciamo noi la nostra città che quella di denuclearizzata e le città io pizzico Treviso solo per farvi capire una città di ottanta mila abitanti dove ci sono socialisti e gruppi laici che a livello nazionale
Indicato i socialisti fanno la propaganda anti nucleare ce li siamo trovati come i peggiori nemici ai produttori per fallimento delle nostre iniziative pensate che abbiamo raccolto migliaia di firme di cittadini
Contro il nucleare ma non solo l'energia nucleare ma ma nucleare nel senso di armi nucleari siccome probabilmente nel nostro territorio ci sono depositi di armi
è chiaro che la bici si è espressa contro ma è stata salvata per tre voti per tre voti diciannove a sedici dal PSDI di Treviso
E questo bisogna denunciarlo sempre in qualsiasi sede perché i socialisti oggi purtroppo giocano su due fronti
Da un lato dicono che sono contro il nucleare cavalcano richiede diciamo l'anti nucleare ma sotto sotto poi si presentano come la forma che che contiene delle città dove c'è questa necessità
Che contiene le battaglie anti nucleari quindi propongo al di là di quello che sarà il petto referendum sicuramente impegnerà tutti quanti i Verdi di vivi non sono scambiati le esperienze per quanto prima degli riguarda il discorso del del nucleare dare i comuni sono cose che danno fastidio sono piccoli passi
Abbiamo ottenuto qualche difetto nei paesi circostanti ma nel capoluogo non siamo riusciti a parte la proprietà questa forza grossa ci stiamo riprovando coinvolgendo sempre alla popolazione siamo resi per portare per la prima volta dal quarantacinque migliaia di persone in consiglio comunale
Naturalmente hanno parlato per due Consigli comunale li hanno spaventati è questa la tecnica del potere non ci stanchiamo andiamo avanti
La
Quello di Torino
Dunque io vorrei introdurre un discorso che parte dalla problema della gestione della campagna referendaria per diventare un po'di carattere più generale
E spero che lì non usciva dal tema essere in ogni caso io credo che in qualche modo un dibattito generale sul nostro modo
Di essere nel Paese e sul nostro programma debba pure essere fatto allora quindi se domani il dibattito come la presidente si propone sarà focalizzato soprattutto sul problema delle elezioni è decidere se è un puro un'occasione in cui non si fa un discorso di carattere generale sul nostro modo di esserci che ci siano o no le elezioni quindi io lo faccio adesso questo discorso
E lo faccia partiva da una cosa
E lo faccio a partire da una cosa che abbiamo riscontrato in Piemonte
E tant'è che questo discorso segue un po'anche la linea delle mio contributo ai lavori del consiglio federativo regionale piemontese che abbiamo cominciato e che termina Remo in seconda seduta fine del mese il ventotto marzo
C'è il discorso è questo che noi difficilmente
Riusciremo a saldare gruppi sociali diversi e popolazioni anche lontani dalle localizzazioni nucleari
Se si limiteremo in fase e di campagna referendario o a maggior ragione in fase di campagna elettorale
A fare un discorso solo e soltanto anti nucleare nel senso di un discorso che sì ho soltanto in negativo rispetto al ricorso
All'energia atomica e se faremo discorso soltanto settoriale c'è relativo fra i tanti aspetti di una politica economica sociale e territoriale relativo appunto all'aspetto della politica
E energetica invece molte più chance
Avremo se riusciremo a raccordare il discorso in negativo
Conto cioè il ricorso all'atomo con un discorso in positivo quello relativo appunto a un diverso sistema energetico diffuso sul territorio
Con ricorso alle diverse fonti legato anche ad una prospettiva di riassetto territoriale e di conversione economico sociale
Allora questo però questo discorso di alternativa energetica legata ad una prospettiva di riassetto territoriale legato ad una prospettiva di conversione del modello produttivo come si dice con obbligo sociale
Ed è e noi prima o poi dobbiamo cominciare a farci Roberto discorso se lo vogliamo fare alla gente allora questo significa che non soltanto come qui che stamattina si chiedeva dobbiamo confermare d'impegno alla convention programmatica dell'uno due tre maggio che ci siano le elezioni
Non solo diamo confermarlo ma a mio parere
La dobbiamo questa convention nazionale fare precedere da altrettante convento sono regionali
In altri termini io non credo che possiamo affidare ai nostri coordinatori a pochi cervelli ad un'occasione che durano due o tre giorni di livello nazionale questa elaborazione di una prospettiva economico sociale e territoriale alternativa cioè l'elaborazione come si dice anche di un programma no questo programma intanto lo possiamo costruire in quanto attiviamo
Il tutto il corpo delle liste verdi ma non solo
A cominciare a riflettere sulla propria esperienza e sul problema di un quadro di coerenza un quadro di coerenze appunto a livello globale rispetto alla battaglia antinucleare e alla battaglia per l'alternativa sì
Quindi io credo che non soltanto oggi si debba lavorare molto seriamente nel forum convenzione ma credo che in termini più generali dovremmo assumere di preparare la convention di maggio con altrettante compenso per giornali invitando chi
E qui a mio parere ci sono due modi di attivare queste convenzioni e due modi anche di fare la battaglia referendaria e a maggior ragione di fare la campagna elettorale se di campagna elettorale si tratterà cioè c'è una maniera sostanzialmente ed è molto letteraria
Che poi loro stessi in qualche modo stanno cercando di abbandonare almeno ultimamente
E c'è una maniera dove il discorso più più caldo diventa quello di al nostro interno metterci d'accordo su chi candidare
E una battaglia diciamo tutta separata tutta ghettizzata e tutta concorrenziale con le altre forze politiche diciamo di recente o antico ecco pacifismo
Curva
Settoriale contrapposta concorrenziale quindi non solo a diciamo di i nuovi mio pacifismo in quelli strumentali delle grosse forze politiche ma anche a quello tutte le dei piccoli dei più piccoli soggetti politici che Checco pacifisti lo sono diventati
Allora io credo che questa sia la strada per la mente credo che sia la strada della Democomica riduzione credo che sia la strada che non coglie
L'occasione referendarie non coglie l'occasione elettorale per dare una grossa apertura in termini programmatici e una grossa apertura in termini aggregati gli
E quindi si perde l'occasione della l'unica occasione che abbiamo quest'anno quanto meno di una grossa crescita del corpo bene
Se invece io credo un'altra maniera di concepire le cose e la maniera che io mi permetto di indicare e cioè la maniera di dire
Che noi vogliamo trasformare la campagna referendaria e a maggior ragione la campagna elettorale in una convention che duri tra il mese nel senso che noi vogliamo cogliere questa occasione per realizzare assemblee locali e regionali prima che nazionali quindi prima ancora di quella dell'uno due e tre maggio in comuni
Tentare tra i diversi soggetti in gioco e per soggetti in gioco intendo previste le armi certamente ma l'ampio arco di soggetti che costituiscono l'arcipelago verde ma non solo
Le frange di popolazione che hanno voluto il referendum
E inoltre esempi Piemonte diciamo come lo diciamo con molta con riconoscimenti come stanno le cose non siamo ancora riusciti a realizzare una iniziativa
Che abbia coinvolto le cinquanta mila persone che ci hanno votato che hanno che hanno votato la richiesta del referendum da raccolto cinquanta mila firme chi li ha mai visti questi cinquanta mila chili ha mai convocati chi le ha mai proposto niente
Che abbia mai fatto arrivare una rivista un bollettino abbia mai convocato in assemblea no perché tra l'altro non siamo neanche riusciti ancora
A come posso dire incamerare in un calcolatore o comunque a dattiloscrivere questi cinquanta indirizzi che pure abbiamo perché lo abbiamo trattenuto naturalmente coppia
Delle adesioni preferendo quindi la possiamo rintracciare cinquanta mila persone però come non l'abbiamo fatto noi e credo che non abbia fatto nessun'altra prigione
Allora io dico se no non colgano l'occasione per metterci in contatto prima di tutto con il queste cinquanta mila persone l'occasione del referendum l'occasione a maggior ragione della campagna elettorale quando lo faremo ma quindi io dico qui si tratta di cogliere l'occasione per andare a questi interlocutori
In passato noi siamo fatti dei tentativi in Piemonte di confronto programmatico politico di consultazione permanente con le associazioni dell'arcipelago eco pacifista sempre con scarso successo
Nel senso che sia sempre davanti pochi dirigenti
Allora il discorso non è questo discorso è proprio come fare in modo che i dirigenti si portino gli associati
Allora l'idea della convention a un grande merito cioè si fa un'Assemblea
Dove si tratta di dibattere in termini politici al limite anche votare il proprio dei programmi delle candidature alla diventa interessante per ciascuna associazione che fa parte la città dovrebbe portarsi tutti no
E a questo punto il carme lager portarsi la gente il il fare fare propaganda l'Inter le proprie soggezione diventa essenziale per far valere il punto di vista di di ciascuna associazione non violenta ecologista o comunque che fa lavoro sociale in tema di programma in tema di candidature quindi il discorso è questo l'occasione di questa rete non è da sprecare
Se a queste assemblee poi si indicano cinquanta mila persone forse sarà possibile smetto di fare assemblee di cento persone con abbiamo ancora fatto recentemente anche in Piemonte
Per lanciare appunto la campagna referendaria e cominciare a fare assemblea di mille persone
E quindi discorso risulta questo
Allora dal punto di vista e vengo fosse
A un elemento relativo al dibatto di domani comunque l'anticipo fin d'ora per coerenza
Ma dal punto di vista per esempio del come affrontare le politiche se ci saranno del come fare candidature questa proposta evidentemente una proposta di realizzare delle primarie
Questa proposta una cosa di realizzare le primarie se ci saranno le elezioni e cioè che in queste assemblee ci siano delle candidature su dei programmi da qualunque parte vengano e queste candidature poi in qualche modo dovranno essere diciamo riportate confrontate a livello nazionale e poi dovranno le liste Verdi come gli altri soggetti politici eco pacifisti poi nella loro propria sede insomma ratificarlo o non accettarle in maniera motivato propone delle altre quindi questo è anche un discorso di dire affrontiamo
Alla campagna referendaria e se necessario le elezioni politiche affrontiamo in una maniera aperta cioè favorendo candidature pubbliche però espresse sul programma da qualunque parte vengano
E quindi in maniera aperta cioè non interessare non so otto dieci deputati i nostri Haver a noi interessa avere otto dieci deputati verdi il verde più ampio della lista B
E quindi a noi interessa averli e chi si siano compromessi
Suo dei discorsi politici programmatici in pubblico non ci interessa essere diventare noi fare noi la concorrenza quei grandi partiti
E stanno offrendo ai nostri esponenti più qualificati di livello regionale di livello nazionale la candidatura come indipendenti nelle loro liste da uno dobbiamo metterci in concorrenza col pc
O con il PSI patria a fare un'operazione di segno diverso coinvolgendo da subito
I cittadini questo discorso mi permette di chiarire ancora una cosa e spiegare il motivo per cui mi sono associato alla richiesta che da qualche parte in questa Assemblea veniva di aprire un forum anche sul problema della revisione statutaria
Allora se io vado a fare una critica al modo in cui abbiamo eletto nostro coordinamento nazionale e quindi c'era da fare una proposta per il futuro c'è dopo giugno dopo questa stagione che deve venire
Politica di referendum morì Campania o direzioni la proposta è la critica è questa la critica è che è inevitabile che si formassero dei cartelli nel formare nel nominare il coordinamento nazionale perché
Perché non era prevista una consultazione primaria a livello regionale cioè non era previsto che le aggregazioni delle liste per le regionali si esprimessero preventivamente in termini programmatici in termini di candidature soltanto in una seconda fase
Si andasse poi tra queste candidature nelle confrontandosi con questi programmi a individuare i coordinatori di modo che poi in realtà che li conosceva i nomi e che sono stati presentati pochi si conoscevano tra di loro questi pochi evidentemente hanno potuto influenzare diciamo il voto finale maggiormente di quelli che non si conoscevano tra di loro
Ma il problema non è che questi con il non vadano bene vanno benissimo il problema egli riuscirà a legare l'individuazione di un nome con l'elaborazione di un programma con l'aggregazione di volontà politiche
Per riuscire a realizzare questa interconnessione aggregazioni volta politiche lavorazioni un programma individuazione di un nome io credo che la strada debba essere anche al nostro interno oltre che al nostro esterno quello delle primarie
Beccaria la lista verde di viareggio
Ritenuta l'erede restare in tema e direttiva è un tempo ragionevole cioè il dieci minuti in maniera che tutti abbiamo la possibilità di parlare
Qui ognuno lo può vedere
Esiste un tipo di problematica legata alla questione energetica introdotta dall'intervento del compagno vincenti
Che si riallaccia un po'a quello che può essere l'attività delle liste Verga a livello locale nei confronti di quei corpi a livello nazionale e gestiscono espropriando nei il
Il popolo dei espropriando nelle capacità decisionali degli stessi cittadini questioni importanti come nel invece gli abbiamo aggredito lender sulla questione dell'elettrodotto la Spezia Ceriolo perché questo elettrodotto interferiva pesantemente con la Carta costituzionale
Noi non abbiamo la visione ottimistica investigativi Geppi quando banda delle cose politiche rispettose della carta costituzionale
La Carta costituzionale bene ricordarlo è l'espressione d'accordo di ben determinate forze politiche e non vieni utilizzata come elemento di democrazia
Chi ancora crede se ancora ci crede
Che l'Italia sia un Paese democratico pensiamo che con le sentenze ultimi della corte costituzionale in merito alle proposte e alle richieste referendarie di circa un milione di cittadini
Abbia dovuto aprire gli occhi
E in questo senso introduciamo un elemento che probabilmente sarà elemento di dibattito di domani ma che però è ricollegato esattamente alla questione del referendum sul nucleare
Quando le forze politiche hanno costruito lo strumento referendario come elemento verticali di riscontro
E si sono trovate le liste Verdi che invece lo hanno utilizzato come elemento trasversale
Son problemi trasversali e non su problemi legati agli interessi settoriali partitico di determinate forze politiche mi dovete spiegare come mai i repubblicani i liberali i socialdemocratici Damon accettare queste proposte referendarie e rischiano anzi secondo me hanno quasi la certezza di spazzati via dal quadro politico nazionale
Per cui inespresso e il rigetto
Quasi un trapianto mal riuscito nel corpo
Quindi vissuto del paese che non è un tessuto democratico
E ne abbiamo esperienza tutti i consiglieri comunali nelle liste verdi
Nei vari consessi quando facciamo delle proposte e cercano di volare un pochino più in alto del solito spezzettamento quotidiano che le forze politiche fanno con loro meccanismi clientelari ne abbiamo prove ben concreto
Le prove sono state tanto concrete che nella conferenza di Roma sono ritornati fuori contratti con l'Ansaldo Nucleare sono ritornati poi i contatti con la FIAT nel settore nucleare
Sono ritornate fuori le questioni che interessa una materia Zanone e a De Lorenzo
E che non interessano assolutamente alle liste Rieti che volevano e cercavano un confronto sugli scenari troppo uniti al Paese per la soluzione del problema energetico e invece si sono trovati di fronte dei contratti già firmati degli impegni già presi
E quindi nessuna possibilità di discussione
Secondo noi secondo la lista devi dire ed è stato giustamente utilizzato la conferenza di Roma per il periodo in cui si svolgeva FIAT per il periodo carnevalesco perché il prodotto è stato esattamente carnevalesco non può essere considerato un elemento di discussione di valutazione per quelle che sono le prospettive energetiche del Paese
A dimostrato invece ha dato come prodotto fondamentale da constatazioni fisica di quello che è il meccanismo dei mass media dei partiti
Di tutte quelle forze che tradizionalmente si muova all'interno del contesto europeo beh rappresentativo del Paese in maniera assolutamente mafiosa tendenzialmente portata alla difesa dello status quo
Reagendo in maniera pesantissima alle questioni nuove portate da soggetti politici nuovi in questo senso ripercorriamo e come forza politica rivitalizzando la Costituzione perché se è vero che la Costituzione è stata costruita da partiti
La realtà democratica di un Paese si dimostra quando di fronte ad esigenze specifiche si ripercorre la Carta costituzionale costituendo una nuova porta politica
Che cerchi di realizzare di praticare il dettato che esiste anche in una carta costituzionale così costituita perché anche l'articolo nove è rimasta lettera morta
è stato costituito colleghi del luglio ottantasei il ministero per l'Ambiente però in questi giorni De Lorenzo spari firmando la proroga di due anni per lo scarico dei post può chiedersi in Adriatico
Ci siamo trovati nella realtà di ieri che di fronte a un'applicazione assurda della legge quarantuno sulla pesca siamo dovuti andare a Roma pur non avendone perenti
E noi come lista vede di viareggio siamo stanchi di non avere più dei referenti precisi a livello nazionale al di là della buona volontà di alcune parti politiche ma sentiamo l'esigenza e crediamo e speriamo che sia patrimonio comune anche delle altre realtà verdi del paese che se vogliamo raggiungere un livello dignitoso di presenza sul quadro politico a livello locale dove pensiamo localmente ma anche a livello nazionale dove vogliamo pensare globalmente e per il Paese si riesca a fare questo salto si riesca cioè all'interno della questione nucleare
Del referendum
Io a differenza di tanti altri pensavo e speravo che boccia aspirante quello perché così non ci sarebbero state più giustificazioni da parte delle liste dei ripensare o di ritenere e questo sistema sia buone sia bravo e ascolti
Le forze politiche i soggetti nuovi questo sistema non è né bravo né buono agisce in base a precisi dispositivi di interesse dipende precise realtà
Su solidifica anche a livello di nazione
Non a caso non a caso la questione che abbiamo affrontato recentemente già posto proprio di fronte il partito liberale Chiavenna L'Unità presidenza di ma anche voi sapete quello che succede nella realtà economica di Ravenna con i cardini eccetera
E con gli interventi sui partiti azionari di aziende importantissime e che ci creano notevolissimi problemi dal punto di vista ambientale
E quindi su queste questioni si gioca quel discorso di convention o di primarie a rotazione nelle varie realtà nazionali per fare una campagna elettorale continua di fronte ai tentativi maldestri
Ora di Andreotti ora magari dei socialisti di strumentalizzare una certa simpatia
Dentro le liste Verdi
Per cercare di giocare nella maniera e nella strategia francese possiamo richiamare la situazione attuale italiana alla staticità francese in cui le forze politiche specialmente Grassi mista purtroppo in quel caso
Ingabbiare uno la forza e l'energia e veniva fuori dalla realtà ambientalista bisogna sfuggire a questa questione non bisogna preoccupanti eccessivamente se alcuni nostri esponenti di livello regionale o nazionale
Sono in una fregola narcisista deve essere candidati da questa o da quella grande forza politica rappresentativa a livello nazionale ma bisogna avere la forza di fare un progetto politico l'auto un programma noto per avere il dovere perché a questo punto è anche un dovere avendo non ho chiesto a livello periferico di avere a livello nazionale quelle quindici venti persone noi siamo un pochino più ottimisti sul risultato secondo denotano una degli atti ma sono già quindici venti considerando che i risultati che ci sono stati anche in Austria e considerando anche gli ultimi rilevamenti vela cozze gli altri in studi e di indagine statistica
E sicuramente ci spettano e se ci spetta non sarebbe gravissimo errore politico sperare in Ida benevolenza azioni in politica non c'è niente che non si ottiene con il la lotta precisa individuata costruita attraverso l'attrattività di tutti i giorni
Credo che in questo senso le forze delle liste verdi dell'associazionismo e mi è piaciuto che nell'ultimo numero di oggi disse precisamente intervistato su quel punto il presidente nazionale del WWF si sia finalmente deciso a dire quello che doveva dire già per lo meno da dieci anni
Che è l'unica possibilità a questo punto nel collo di bottiglia del cambiamento del Paese
Nel collo di bottiglia nel momento in cui anche nella testa democrazia cristiana si aprono voragini enormi e la realtà del Veneto ci sembra e dimostri come anche la Tessaglia democristiana
è in forte attività sismica per certe incapacità di rispondere
Da parte di le realtà nazionali a questo punto possiamo ragionevolmente intervenire per non disperdere voti quindi per non fare
Un grosso favore all'establishment ai vari Viezzoli ai vari Ippolito ai vari Spadolini e guadagnarci il nostro spazio politico
Da cui pare elemento di forza tra la realtà allocare e quella che secondo noi sarà la realtà nazionale
Fortemente rappresentativa per le liste di mobilità
A me sembra che si dovrebbe andare un attimino avanti sulla direzione che diceva Acquarella perché mi sembra abbastanza importante anche per qualificare il nostro tipo intervento sulla questione energetica sul fatto di affiancare a una battaglia necessarie altura da fare con determinatezza sul referendum per il nostro a un certo tipo di di modello economico sociale alcuna battaglia propositiva in termini appunto riceva energetico territoriale
Mi sembra che questo sia effettivamente una strada da da portare avanti per motivi divario di vario genere
Beh motivi sostanzialmente politici per dare credibilità al al soggetto politico verde come quindi è un soggetto che non è capace di dire solo no
Ma è a dà anche una serie di conoscenze e di capacità di progettualità tale che è in grado di entrare in merito alle questioni di fondo sulle quali non si svincola quindi mi sembra un elemento che farebbe chiarezza su quella che è la vera dimensione
Il discorso verde del movimento vero liste
E poi ci sono una serie di elementi diciamo così che magari possono e sembrare secondari però a mio avviso sono altrettanto da tenere in considerazione
In primo luogo c'è anche una così il superamento di una certa critica che ci viene fatta
Ma io sono consigliere regionale la sento più sulla pelle ovviamente di quanto può sentirla chi opera nel movimento
Palla che ci viene fatta e come dicevo prima queste sono per il no ma soprattutto quando si è nelle istituzioni ci si viene a dire con l'avete cultura istituzionale
Voi siete legati alle lotte alle battaglie e via dicendo ma poi nel governare dell'altra cosa
Allora a mio avviso a questo questa battaglia in positivo è proprio la battaglia che tappa la bocca diciamo così a questi avversari
Ma e comunque la battaglia che fa capire anche la gente lo spessore culturale che dobbiamo avere nelle nostre nel nostro modo di porsi ed è anche a mio avviso la dimostrazione di di una coscienza di problemi politico istituzionale
Perché se c'è un limite cena lo strumento dei referendum e quelle obiettivamente di essere lo strumento è negativo
Nel senso che da un corpo di norme estrapola alcune e le abroga le elimina però di fatto non è uno strumento che esprime una una volontà in positivo
Quindi se noi la nostra battaglia la politica va in questo modo a mio avviso dimostrerebbe anche un livello di consapevolezza del nostro ruolo politico-istituzionale non di poco conto
E quindi da da sviluppare da potenziare e in questo modo io andrei anche a recuperare mi sembra che questo sia importante anche per il ruolo degli undici anche una serie di indicazione di deliberazioni perché a Sinigaglia è stato approvato la deliberazione in questo torneo
In cui si parla di una legge d'iniziativa popolare su Energia da affiancare alla questione del referendum
Quindi che non sia Italia volare perché non riusciamo ma che sia magari una proposta di legge da giocare all'interno della campagna
Ho anche eventualmente per il dopo secondo me estremamente importante anche perché e qui io non vado avanti sul discorso di qual è la perché mi fermerei un attimino prima
Io non entro in merito alla questione elezioni sì elezioni no
Perché mi sembra che sia importante arrivarci solo da poter entriamo di contenuti c'è allora non abbiamo la proposta di legge un piano quello che
Ricco di contenuti allora che questo sia speso
E con la proposta d'iniziativa popolare piuttosto che come linea programmatica che poi verrà assunta da deputati verdi in Parlamento
Al limite a questo non mi interessa cioè è una forma consequenziale a quello che però in questo momento è determinante cioè il fatto di arricchirci termini contenuti progettualità senza appiattirci su questioni di formalizzazioni politiche
Appunto risposi viste no via dicendo che alla fine se vengono estremizzato eh
Cioè cosa portano apposta no a far scadere a te e a ridurre tempo e spazio per il vero dibattito di contenuti di progettualità che secondo me resta in questo momento ancora centrare la nostra esperienza
L'agguato
Quattro via pochi segni minuti forse la proposta andrebbe anche meglio dentro al Forum
Proposte operative referendum antinucleare se come io parteciperò Marco fa una faccia qua e chiedo lineamenti che parteciperanno che soffrono le pene riconsiderazione eventualmente decidere qualcosa però la facciata perché mi pare che sia una questione assembleare in primo luogo in aggiunta e non hanno alternativa tutte le iniziative che sono già state proposto indicate e credo che il momento culminante comunque sarà la catena umana
Caorso San Damiano del ventisei aprile né prima né avversari Cernobyl a me pare che noi potremmo immaginare da subito da subito vuol dire già a partire dall'inizio della prossima settimana
Una iniziativa che permette di coinvolti localmente almeno nei capoluoghi di provincia tutte le liste derby e tutte le associazioni ambientaliste ecologiste che siano interessati a farlo cioè penso a una iniziativa un presidio pacifico e non violento
Non violento nella forma e non violento anche nel linguaggio cioè di comunicazione con la gente non di aggressione sulla questione della data del referendum della fissazione definitiva ieri nell'incontro con il presidente Cossiga emerso chiaramente che il il quattordici giugno è una data che tutta l'Italia conosce come una data annunciata ma che invece non esiste cioè non è stata invece non sono stati indetti i referendum per il quattordici giugno Cossiga non ha mai firmato perché non gli è mai stato presentato un decreto
Di indizione del referendum del quattordici giugno per cui a me pare che la doppia questione
Richiesta di fissazione immediata della data del quattordici giugno noi proponemmo anche prima ma comunque della data quando mi mandava discutere quale data della data dei referendum
E quando dico questo mi riferisco ai referendum anti nucleari perché ci interessa non nel metodo e nel merito ma mi riferisco anche ai referendum sulla giustizia perché nel merito possiamo avere posizioni diverse io stesso sono stato critico ma nel metodo ci interessano alla stessa stregua dei referendum antinucleari
Cioè riguarda il diritto dei cittadini
Una volta che i referendum già stati dichiarati illegittimi dalla Corte di Cassazione e ammessi
Dalla Corte costituzionale di pronunciarsi nel sulla questione come si pronuncia decidere in questo caso non ci riguarda ci interessa che hanno il diritto cioè che ormai c'è un potere mi pare che Cossiga abbia usato questo termine ed è esattissima mi pare che si sia comportato molto bene Cossiga
In questa vicenda ha detto voi siete riferito il comitato promotore in questo caso degli antinucleari sento in questo momento l'espressione di un potere costituzionale perché dal momento in cui la Corte costituzionale ha dichiarato ammessi referendum c'è un potere costituzionale che si esprime nel comitati promotori da una parte e poi nel diritto dovere dei cittadini di pronunciarsi dall'altra
Questo a mio parere è un modo anche e questo dipenderà non manca una campagna comunque omogenee unificata a livello nazionale ma penso che poi ognuno dovrà esprimere la sua creatività la sua iniziativa è un modo anche di pronunciarsi
Sulla questione elettorale
Di colpo non c'è anzi a partire dalla priorità che noi poniamo cioè non è il fatto e stiamo a vedere se ci sono le cento politiche anticipate sono su cui non voglio intervenire adesso perché non è in questo momento all'ordine del giorno
Stiamo a vedere poi comunque prepariamoci interveniamo politicamente subito su quello che hanno dal nostro punto di vista credo sia il percorso ideale
Referendum quest'anno elezioni a scadenza ordinaria ma è anche il percorso politico costituzionale più corretto allora questo permette anche di chiamare in causa e ripeto di chiamare in causa con il forme e con un linguaggio non violento
Il Presidente della Repubblica da una parte e il presidente del Consiglio incaricato le forze politiche dall'altra
Rispetto al sottrarre alla trattativa di governo
La materia referendaria che come voi vedete è il punto in realtà dirimente dell'attuale trattativa di governo ed è anche il punto su cui una volta porta come il centro del gioco se non troveranno l'accordo sì assenteranno auto legittimati a sciogliere il Parlamento
Arrivare ad elezioni anticipate
Allora io immagino che in tutti i capoluoghi di provincia dove sì è possibile non saranno in tutti quelli italiani ma in molti si perché in molti capoluoghi di provincia
Liste verdi associazioni ambientaliste ecologista eccetera sono presenti se in davanti alle prefetture
E nei capoluoghi di regione davanti ai commissariati del governo che sono le autorità che rappresentano localmente il governo
E in qualche modo possano anche tramite con la Presidenza della Repubblica ci siano dei prestiti pacifici e nonviolenti con cartelli striscioni volantini dati alla gente eccetera che hanno il doppio scopo di una iniziativa politica concreta immediata
Cioè quello che qualcuno ha detto prima secondo me non è vero noi siamo completamente fuori gioco su questo ne possiamo entrare nel gioco a modo nostro non facendo un comunicato della Federazione lista verde che protesta energicamente contro se comunicati secondo Repubblica nessuno maschera al massimo escono tradite
Sui giornali a modo nostro cioè con un'iniziativa dal basso decentrata spontanea non violenta che si riferisce alla gente ma anche come interlocutore il potere costi istituzionale del governo ed è presente la Repubblica ci permetterebbe per esempio nell'arco io penso di una quindicina di quindici venti giorni
Di non fare una cosa prego l'obiezione che viene fatta che giustamente ma le forze che abbiamo sono poche presenta questa è una di quelle cose che poco invoglia gente che non non è indispensabili in altre cose che risposta tanto i due tre ore
Con davanti a un banchetto a uno striscione a dar volantino ha parlato alla gente e che magari per la prima volta a tale iniziativa diretta concreta politica nella propria vita
Cioè a partire dal fatto che ci vola via da uno che abbia un minimo di esperienza che in qualche modo inneschi l'iniziativa ma non occorre che siano cinquanta ne basta uno che abbiamo l'esperienza questa cosa può coinvolgere le persone che d'accordo con noi sui referendum
In particolare anche nel merito sui referendum antinucleare ma io penso anche al diritto dovere di pronunciarsi su quelle sulla giustizia possono avere un'occasione è un modo anche io lo dico senza false ipocrisie
è un modo anche di e comunicare con i mass media cioè di comunicare le televisioni locali e nazionali ai giornali eccetera che c'è questo preside che quindi Scala anche delle foto sui giornali che la cosa vada l'attenzione all'opinione pubblica
Anche attraverso i mass media intervenendo quindi nella questione che ci sta di fronte senza soltanto immaginare di vedere che cosa succederà e in qualche modo avendo già subito un dialogo con la gente che non sia un dialogo
Strettamente elettorale un dialogo per garantire alla gente il diritto di pronunciarsi consiglieri con uno prima di pronunciarsi l'anno prossimo
Se nelle scelte politiche aspetti
Nicola Torre della Puglia
Io intervengo per la Puglia nel dibattito sul questione referendum dico subito i compagni che dopo leggere l'intervento perché so preciso così dei compagni della regione
Sì da poco conclusa la rappresentazione del Gazzettino dei burattini e burattinai della nobile il nucleare in Italia la farsa intitolata conferenza nazionale sull'energia ha chiuso il sipario lasciando sul palco gli scenari di cartone dell'emergenza energetica nel nostro Paese
Dell'ipotesi catastrofiche che attendono i cittadini nel caso si abbandona il piano nucleare
Di rapporti internazionali che si chiuderebbero di disoccupazione miseria in contrapposizione alle calde tranquille tinte con cui è stato dipinto il quadro del futuro se si accetta e persegue sia chiaro con un po'di sicurezza in più
Il progetto del mega impianti energetici soprattutto perché elettronucleari
Ne siamo il progresso ne siamo la civiltà
Annullato al piccolo pubblico disattento IMI giocatori che vi hanno partecipato
E alla fin della fiera
Tutti si apprestavano apparsi ridare i soldi al botteghino con il Mangiafuoco nucleare Zarnoune a piangere nel suo cantuccio
Quanto quando ecco spuntare il giullare della corte del pentapartito Pannella novel promette uno strano che parlando a moglie perché suocera intenda rifà il verso a Bodrato proponendo una mediazione tra filo e tanti tra virgolette
Sulle sulle sulle zone due o tre centrali
Facendo venire i lucciconi tra l'altro da alcuni spettatori del PC
Ma il risultato è stato sì molti applausi male ma con il Teatro dell'Operetta che è venuto giù facendo gridare forte al popolo italiano il re è nudo
E allora compagne e compagni se è vero come è vero che le forza che la porta l'intelligenza del movimento antinucleare è riuscito grazie anche all'opera di delegittimazione politica e scientifica della conferenza dell'atomo a divenire sempre più maggioranza reale del Paese
L'operazione portata avanti in questi giorni tramite la crisi di governo Satin Santo addensando grosse nubi sul nostro laborioso su quello di tutto il movimento antinucleare
Dobbiamo dirlo forte quello che sta avvenendo oggi in Italia quello con per per cui con virulenza sono lavorando e settori reazionari conservatori la DC in primo luogo le lobby di potere di profitto
Che anche a sinistra quando rapidamente al nucleare un evidente tentativo di scippare ad un milione e mezzo rispetto di cittadini
A tutto il popolo maggiore Nonino il loro diritto a scegliere contare decidere del loro presente del loro futuro
Evitare il referendum questa è la parola d'ordine con cui Andreotti c'ha preso a formulare il nuovo governo
Ed una parola d'ordine che sta attraversando liberi diverso a livelli diversi tutto il sistema dei partiti
E su questo nodo che si stanno giocando i rapporti di forza tra le parti politiche sui futuri assetti di governo sull'ipotesi di alleanza e di controllo del potere
E questo assolutamente non può vederci come Federazione nazionale
Ne assenti passivi né tanto meno può e deve particolare nella pozzanghera istituzionale delicato delle elezioni anticipate
Siamo attenti sul tavolo della democrazia
Sta stiamo già assistendo ad una partita tra Bari
Con che che vede tutti quanti giocare con capi truccate
Sul piatto vi è la posta dalla governabilità
Di un ritorno alla centralità dell'egemonia della DC della politica delle sulle convergenze di programmi che punta fors'anche alla riedizione di forme di tipo unità nazionale tramite l'utilizzo di Andreotti come uomo cerniera
Da questo punto di vista né crediamo che gli interessi sulle compatibilità nel quadro degli scenari nazionali
Ed anche esteri sa cosa tutt'altro interna tutto interno alla logica che ha perpetuato in questi anni lo sfruttamento sub come l'ambiente nel nostro Paese proprio quella logica che ci ha fatto nascere tra la gente nelle istituzioni
Ed è questa logica che oggi fa sì che le ipotesi più preventivata e minacciata di elezioni politiche anticipate sa cosa completamente estranea alla volontà ai bisogni agli interessi della gente
Se si vuole porre il Paese dinanzi ad un voto oggi questo e solo questo può essere quello sul referendum
Ed allora compagni se non vogliamo sedersi sulla sponda del fiume ad aspettare che passi il cadavere referendario orribile feticcio assicurato della sovranità popolare dobbiamo da subito da oggi in questa assemblea spessa
Mobilitarci in tutto il Paese nelle nostre realtà regionali e locali
Con l'iniziativa dirette l'azione istituzionale con l'agilità forza politica rappresentante del popolo inquinato affinché ci sia un'immediata convergenza da parte di tutti coloro partiti in primo luogo hanno promosso da deridere ferendo affinché in Parlamento
E anche nei cosiddetti patti di guerriglia pre-elettorale non si svende referendum ma non solo ma che venga anticipata l'indizione del suo svolgimento alla prima domenica utile
E questo il nostro punto di vista è questo che deve essere noi crediamo il punto di vista di tutta la Federazione nazionale delle liste verdi ed essere imposto nel dibattito politico del Paese ed a cui nessuno possa sentirsi deluso lo vogliamo sottolineare con forza il nostro programma elettorale può essere uno solo fare referendum antinucleare e vincerlo
Se devo se noi crediamo fermamente che le liste verdi non sono un partito e che anzi siano alternativi al sistema dei partiti dobbiamo sapere avere la coscienza e la coerenza di Nora pontino rapportato alle istituzioni ai suoi giochi d'intrighi alle sue scadenze come se fossimo completamente assorbiti ed asservita ad essi
Non ce l'ha ordinato il dottore di presentarci sempre comunque edizioni né di essere al di fuori tout-court
Ma c'è anche il nostro ruolo è nostro percorso seppur breve la nostra stessa realtà
Un'altra festa Scelta di assistenza soggettive collettiva da Verdi non può che farci vivere
Però che se nemmeno tutti e nessuno si assume la responsabilità della difesa del referendum e della possibilità di espressione del popolo c'è nessuno si assume la responsabilità di difendere interessi reali della gente
Bloccando queste elezioni anticipate che ci vogliono far passare sulla testa se nessuno utilizza la propria forza il protocollo prima l'Italia andandosene fuori big company dobbiamo essendo la la scadenza elettorale
Con una giustamente serio e coerente sapendo di essere da soli e con orgoglio di essere i soli a poter rappresentare e difendere il milione di persone che hanno firmato per il referendum antinucleare e la scusa un attimo
Abbiate pazienza la sala è quella che vedo molti compagni e amici che chiacchierano piacevolmente purtroppo lei è incompatibile farebbe cosa
Tentare da soli
E poi per riprendere quel milione di persone che hanno firmato per i referendum antinucleare e l'altro milione che allocato per la caccia
Emilio e di milioni di donne e di uomini i bambini gli anziani paese vivono quotidianamente lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo dell'uomo sulla donna dell'uomo sulla natura
Sapremo anti dovremo affrontare queste elezioni con la dignità da soli ribadiamo DS dell'altra metà del giro vita politica di questa nazione quella dove è possibile respirare liberamente
è assegnato a intervenire a un anonimo di Modena
Mentre sta arrivando ricordo che c'è nell'ingresso un porta cappotti non so se sia già pieno ma forse stare più comodi se lo usate
Alessandro titoli Modena
Io non sarei così catastrofico con Silvano Vinceti a precedentemente detto nel caso in cui i partiti arrivassero a scippare il referendum io credo che i Verdi insieme agli ambientalisti agli altre associazioni ambientaliste siano riuscite a mettere le forze della partitocrazia nel cosiddetto angolo
Cosa voglio dire voglio dire che l'unico modo che potrebbero vere i partiti contro i quali non ci parliamo è quello di recepire al cento per cento tutte le richieste degli ambientalisti
Oppure debbo la vera una qualche altra alternativa un qualche altro asso nella manica ora seguendo tutti i dibattiti che si vedono si ascoltano apparati per televisione o nelle conferente
Sorge sempre un problema che rimane alquanto irrisolto e cioè se è vero che con il risparmio energetico e con le fonti alternative di energia si riesce effettivamente a coprire quel buco
Di energia che verrebbe a crearsi se non si facesse la scelta nucleare
Ora il timore che io proprio che la partitocrazia ancora una volta ricorra allo spauracchio della disoccupazione per cercare di giustificare la scelta del nucleare
Questo perché purtroppo anche dai dibattiti che si hanno con la gente molte volte si ci si accorge che la gente non è informata sulle effettive possibilità di effettuare concretamente il risparmio energetico o sfruttare le le fonti di energia alternative credo quindi che sarebbe molto opportuno sia a livello nazionale sia a livello locale promuovere o delle contro conferenze energetiche oppure comunque promuovere delle iniziative che facciano capire alla gente che realmente è possibile recuperare quella perdita di energia che sia inevitabilmente non facendo la centrale nucleare con dei sistemi alternativi e quindi invito il comitato
Antinucleare nazionale a predisporre delle iniziative in questo senso grazie
Interviene la Marella di Finale Ligure
Io penso che dinanzi a una questione così grande della questione Michele nucleare
Ognuno di noi si ponga con l'interezza del suo essere nel suo vissuto della sua storia
E anch'io ripensando a Chernobyl alla paura che ha sconvolto tutti voi
A quei momenti drammatici in cui ci chiedevamo come possibile perché riprova oggi con uguale intensità quel senso di stordimento e di angoscia con tutta me stessa
Con il mio essere donna con la fragilità del mio corpo
Quando la nube radioattiva ha raggiunto l'Italia l'idea del pericolo nucleare che sicuramente covava dentro di me che anni si è materializzata
Ho conosciuto
Ho sentito la concretezza delle radiazioni nel mio corpo dei miei alimenti nell'aria che respiravo
L'erba che calpestato e chiodi che coglie ho capito anche con dolorosa chiarezza che cosa potrebbe concretamente a essere una guerra nucleare
E mi sono accorta che pur parlando da anni di questi temi
Non le avevo mai realmente pensati non avevo c'è avvertito con tanta dolorosa intensità la realtà esistenziali ieri
Mi sono quindi domandata
Che cosa significa pensare
Progettare l'uso dell'energia nucleare
Come nella mente umana si è fatto strada il Progetto di impiego dell'energia nucleare
Una prima risposta è che la ricerca dell'energia nucleare è iniziata con finalità belliche
E nata cioè da uno scopo di aggressione e distruzione
Innescando un meccanismo irreversibile avente come risultato finale solo la morte una scoperta nata sotto il segno dell'annientamento dell'altro non può essere modificata da un diverso uso pacifico anziché bellico resta incancellabile il vizio d'origine
Tale verità inconfutabile mi è sempre stata chiara credo ora non mi basta più
Ora voglio scavare più a fondo
Voglio cercare di cogliere la natura del meccanismo mentale del pensiero che ha prodotto tutto ciò
Ebbene il pensiero che ha partorito l'idea che la ricerca nucleare è un pensiero totalmente estraneo al corpo che lo produce la conquista del pensiero puro della capacità di astrazione al massimo livello crea degli scienziati che non percepiscono più i loro occhietti i loro corpi
Era già vero per Platone ma per noi oggi è più pericoloso la cosa non ci fa più ricca ed è questa non percezione questa estraneità che consente allo scienziato rendendolo completamente sradicate da se stesso di ricercare in modi per l'autodistruzione della propria specie come se lui stesso non vi appartenenze
Il pensiero puro il pensiero senza corpo ha prodotto una condizione limite per cui oggi ci troviamo tutti a interrogarci sulla sopravvivenza della vita sulla Terra
Ma se questo è il pensiero del genere maschile inteso come prodotto simbolico storico-culturale altre caratteristiche che a quella del genere femminile
Per una donna è impossibile prescindere dal proprio corpo non può elaborare un puro pensiero elabora sempre un pensiero materiale
La sua cultura è fatta
Di cognizioni attorno ai bisogni dei corpi altrui
Se quindi di fronte a una catastrofe nucleare un uomo si sente giocata dei suoi simili da altri uomini che hanno scelto anche per lui in nome di tutti il tipo di energie necessarie per il futuro
Come donna mi sento doppiamente giocata
Perché nessuna mia simile ha mai deciso ho scelto questo
Se infatti gli uomini messi di fronte al tragico limite di un pensiero sempre teso al superamento di se stesso
Devono comunque riconoscere che questo pensiero appartiene alla loro storia di uomini la mia storia invece non ha parlato il mio pensiero non ha scelto ancora una volta concerna bene mi sono sentita giocata esclusa
Le donne sono estranee alla scelta nucleare perché non avrebbero neanche potuta pensare la distruzione della vita su questa terra a cui può giungere chi si può immaginare senza corpo le donne non l'hanno voluto
La storia del pensiero umano e marcata dall'univocità di un unico sesso e quindi dall'esclusione di un pensiero strutturato in modo diverso
E necessario allora affermare la responsabilità di ognuno attraverso un pensiero che non lo sia estraneo al corpo che lo produce
Proprio ciò che la scienza finora non ha fatto
Se quindi le donne non vogliono appiattirsi in una visione non significante alla mobilitazione antinucleare
Devono impegnarsi per affermare un altro pensiero un pensiero corporeo un altro rapporto con il mondo e con la natura
Un modello di conoscenza che non abbia come finalità il dominio e potere attribuita la conoscenza stessa ma che sia strumento per capire se il mondo di altri una conoscenza intesa come dialogo come relazione
Vorrei concludere quindi questo mio intervento con un appello particolare tutte le donne
Penso che oggi sia giunto il momento di spendere una Chinea per cacciare nucleare dalla storia
E affermando così la nostra identità culturale e la nostra presenza sessuata nel mondo
Abbiamo quindi essere anche noi protagoniste della campagna referendaria per ribadire che non vogliamo un corpo ridotto a indicatore biologico di radioattività
E perché il nostro no al nucleare significa che mai più tracce di iodio di Cesio dovranno sconvolge la nostra vita quotidiana e il nostro piacere di vivere trasformando il veleno persino quel latte materno che il primo gesto d'amore
Federico Valerio vigeva
Ma sia che si andrà al referendum banche serva si andrà alle elezioni tema dell'Energia probabilmente sarà un po'il nostro cavallo di battaglia
E sono d'accordo con alcuni interventi che hanno mi hanno preceduto che ritengono che fosse il momento i non vive solo di nomadi resto dissi e per dire solo che sicuramente ci vuole un livello d'informazione che penso debba crescere anche all'interno del movimento verde
Io sono qui può per proporre alcuni elementi di alcune esperienze diciamo Ligue genovese in questo settore
Innanzitutto sul problema delle radiazioni della nube di Chernobyl il
Diciamo a Genova sono disponibili
Diciamo così delle immagini visive del passaggio della nube radioattiva sulla nostra città nel senso che l'istituto di cui in cui i lavori Studi Ricerca sul cancro di Genova
Effettuato dei campionamenti di pulviscolo durante il passo della nube e affettuato delle auto radiografie di questo del particolato sul margine tra l'altro un giornale locale proprio oggi ha pubblicato diciamo che riusciamo a dare un'immagine vi divisiva di quello che erano questi famosi un anno più ricche la gente di cui la gente a quanto sento parlare ma che ovviamente non ha né sentito né odorava pregusta
Insomma queste immagini ci sono proprio un'impronta delle delle particelle della centrale nucleare di Chernobyl sono arrivate sulla nostra città
Trasformate immagini visive quindi se questo tipo di cose interessano eventualmente sono disponibili
Un altro tipo di diciamo il documento disponibile è un lavoretto che abbiamo fatto qualche tempo fa che è stato il tentativo di proporre
Va anche un po'provocatoriamente un progetto per la nostra città di uso di energie rinnovabili
In pratica se non ci si è andati proprio fare un inventario di quali potevano essere le fonti del cerino capire però sta città a partire dalla per esempio per fare un esempio
La produzione di metano dalla dalla fermentazione anaerobica dei fanghi dei depuratori
Al riciclaggio dei rifiuti
All'uso del già solare proprio fornendo i dati del CNR per quanto riguarda l'energia solare
Energia eolica dando poco facendo i conti di quanta energia potrebbe produrre un pannello solare un un generatore eolico nella nostra la nostra realtà a questo documento
Otto tra l'altro presente no papà una ricerca di quali sono le aziende piccole grandi artigianali o non che nel nel rinnovare la Genova-Milano già attivato iniziative per cui anche questa immagine del fatto che anche queste alternative possono dar lavoro sono messaggi che devono arrivare anche questo un piccolo contributo disponibile vi prometto fu sovrano farebbe bene riproduzione se la cosa vi interessa quindi se questo tipo di documento come schema da poter utilizzare quello serio al TAR interessa che questa disposizione per finire non credo che comunque il problema dell'informazione finirà comunque andranno quei referendum ed elezioni
Su questo tema dell'Energia sicuramente si trova ancora lavorare moltissimo
E questo caso penso che dobbiamo dare un nostro contributo per popolo disco per quanto riguarda l'educazione su questi temi delle nuove generazioni
In questo caso c'è anche uno strumento che sta sempre nella nostra realtà ligure funzionando abbia chiamato il kit della Georgia
è una valigetta in cui ci sono contenuti tutti gli strumenti per fare esperimenti in questo caso sulla diciamo così sul risparmio delle del calore
è una valigetta che gira per conto suo nel senso che l'insegnante viene istruito rapidamente al suo uso poi c'è tutto quello che serve perché i ragazzi nelle scuole possono fare esperimenti questo caso sulla conducibilità del calore sull'isolamento termico e così via in progetto un nuovo un altro Kitt
Sull'energia solare che pensiamo di poter lanciare l'anno prossimo
La valigetta del tutto gratuita
Vengono fornite le schede il materiale per gli insegnanti anche questo è un esempio di cose che si possono fare in questo momento sta valigetta sta funzionando da sola nelle scuole genovesi abbiamo prenotazioni fino alla fine di aprile
è un'iniziativa che mi sembra stia avendo un buon successo anche da parte degli insegnanti a questo un'esperienza perché interessato disponibilissimi diciamo e a duplicare la valigetta o comunque a fornire tutte le le informazioni del lavoro che abbiamo fatto ringrazio
Silvestrini via Aosta
Mariano da interventi che ci sono stati una certa difficoltà a centrare il tema ed è comprensibile perché siamo di fronte a una scadenza
Quella del referendum che non è certa siamo di fronte a una scadenza qua elezione che è possibile e quindi non si capisce bene qual è l'obiettivo che si deve mirare però io credo che si possa fare fare chiarezza su una serie di punti
Primo
Io credo che
Rispetto al nucleare sì posso dire con sicurezza una cosa che il nucleare in Italia comunque è bloccato non c'è dubbio questo posso anche eliminare referendum ma il nucleare in Italia e bloccate lo sanno benissimo anche i proprietari delle industrie che costruiscono centrali nucleari allora il problema è un altro
Il problema è capire che oggi il problema
è Schiff stato ci sono alcune decine di migliaia di miliardi erano previsti per di investimenti sulla centrale nucleare ci sono alcune decine di miliardi per le centrali a carbone
Ed è probabilmente questa
Per l'Italia ma c'era anche per pare che altri paesi industrializzati un'occasione storica
Per mutare strategia energetica questo questo è un effetto post Chernobyl per mutare strategia energetica ma non solo e su questo Papa chiesa su questa lista verde posso portare un contributo importante
Perché dopo c'è un demerito troppe forze politiche dal PSI al PSD
Che si sono
Improvvisamente ritrovati antinucleari sua ben contento ben contento anzi
Male che i pachidermi come Pizzi non abbiamo all'attività di capire come si deve apprezzare
Però ecco a me quello che spaventa un po'è che questa reazione a
La alla
Che idea risponde a un'esigenza diffusa di rifiuto al nucleare abbia poi come futuro immaginato qualcosa che è molto distante da quello che noi per lui vogliamo e cioè abbia sento parlare molto diffusione
Qualcuno è direttamente dell'ala carbonifera
Ma io lo rispettava la gente contro per esempio
Ritornerò in maniera esattamente opposto subito dopo ho cercato di capire per esempio intervento che ha fatto Bianchino responsabile delle fonti rinnovabili dall'Enea che ha retto all'Italia potrebbe avere otto mila megawatt di picco fotovoltaico al due mila
è questa la previsione di un paio d'ore grandezza superiore a quelle che l'ossessione a faceva qualche mese fa
Poi i Colombo c'era un po'rimangiato ha citato due mila dieci
Ma il discorso qual è che io intravedo questo Bianchi è un signore che lavorava sui lettori veloci fino a qualche tempo fa l'ho messo nel conto io abbia un tecnologo tutte le altre consolare gli sembrano sciocchezze l'unica cosa seria il fotovoltaico tutto sul fotovoltaico otto mila megawatt
Ecco allora io sono convinto che se c'è una battaglia che dobbiamo fare
è quella perché questa alternativa energetica non sia semplicemente il fatto che la mia ci replica dicendo al vento
Dal sole invece che la centrale che c'è qui vicino
Ma che sia l'occasione per ripensare profondamente il modello di sviluppo il modo in cui noi abituiamoci trasportiamo lavoriamo altrimenti sinceramente non si capisce bene perché tutta questa frenesia
E il contributo lo sforzo teorico e il contributo di battaglie che idea vi possono dare e proprio in questa direzione è su questo che va fatta maggiore
Sforzo e io vorrei intanto prima ancora spezzare una lancia ma rimangiano in parte il suo surrogato prima sotto gli otto mila megawatt fotovoltaico sulla ma le fonti rinnovabili o espandere dico solo una cosa a cui possiamo veramente credere perché poi era stato diffuso anche fra di noi
Amici compagni fatto che sì e sono tante le belle cose continua di trappole cioè al due mila sei parlerà perché ancora non sono competitive con era stata diffusa per farlo e allora sarebbe importante e credo che tutte le gli enti strumenti informazione che al movimento dovrebbe utilizzare le sta per sapere un po'come succede in giro per il mondo
Insomma negli Stati Uniti verso la California ci sono oltre quindici mila aerogeneratori
Mulini a vento di nuova generazione che dallo scotch hanno generato
Oltre un miliardo di chilowattora e pareo verso la California sono mille cinquecento megawatt di potenza installata
Produzione acqua calda in Giappone c'ha tre milioni di impianti serio milioni di metri quadrati la California agli Stati Uniti producono milioni destinati all'anno dal tempo las decina treccia a un molti più elettori che l'Italia e potevo fare esempi
Dal punto di vista la produzione di energia solare dal sole
La solita California senatore e privilegiata conquista climatico e privilegiata perché ha avuto dell'uno stato che assenti una pressione di movimento ambientalista fortissimo in California ha varato delle norme molto favorevole fonte rinnovabile adesso si vedono i risultati
Telefoni appunto cioè in rete una alla fine di di di dicembre lo scorso anno messe in rete l'ultimo impianto modulare l'impianto solare termodinamico muratore non volevano era si capiva fin dall'inizio che non è sempre detto che è un fallimento voluto dall'ENEL a dimostrare che il punto d'arrivo funzionavano
Di parabola ogni a concentrazione cento megawatt
Competitivi lo vidi la fame cinquecentocinquanta modulare con gruppi da trenta perplesso
Tanti esempi e si potevano fare citazioni per amore per dimostrare che molte soluzioni sono già oggi tecnologicamente mature economicamente competitiva e non tutte esso dice che fotovoltaico oggi sarebbe competitivo anche probabilmente avrà bisogno ancora di cinque dieci anni voglio dire che la situazione è molto più brillante positiva di quante donne stesse cose ci immaginiamo
E l'altra cosa voglio fare se c'è una cosa che che ha sentito un po'voi interventi
A degli enti nel servizio a compensare sia ha potuto sottolineare eh la grevità la grettezza
Dico questo pronto Sauro che è Viezzoli nuovo direttore presidente dell'ENEL garbato discorso anni cinquanta sotto tutti i punti di vista perché ancora una volta in il presidente compagnie elettriche americane sono anche loro uno settore della imprenditoriale vecchia obsoleta però prese delle mazzate micidiali come Sentai nucleari che non riescono a finire di costano troppo
Hanno capito che in fondo il mondo Germania riversa e nelle cose che si leggono delle loro pubblicazioni è se ci sono le cose incredibili che vanno riportate per esempio e poi così si anione costruire nuove centrali
E poi non è un poema diceria tria nei confronti delle centrali esistenti migliore qualità migliori controlli e poi far fronte a questa questa massa di nuovi autoproduttori piccole autoproduttori che con fonti rinnovabili un severo generazione vengono alle compagnie tanto sacro sono qualcosa come Smile firmata allora
Questa è una posizione che fa i conti con la realtà in rapida trasformazione nostra aviazione Pato un discorso che era chiaramente un segnale politico ma che se voleva non sono condannato con forza ma ecco se noi dovremo anche
Fare qualcosa di di di più significativo intravedo nel nel Lehner in questo momento nel modo di la struttura di questi enti e il modo di funzionamento né sistemi tariffari la principale comprensione a qualsiasi discorso energetico alternativo cioè lo vedo in nemico certo poiché politicamente il Parlamento che dà le linee ma abbiamo di fronte allo stop che aveva assolutamente in grado di gestire qualsiasi altra io mi temo
Dieci mila miliardi apre solare con questi enti energetici sono si modifica maniera radicale modo di funzionare i rapporti oppure rischiamo che usate molto pericoloso per noi è un fallimento un fallimento
Pelle continua a destra risparmio energetico è stata approvata dal Congresso gli Stati Uniti una norma che obbliga i produttori di frigoriferi e progressisti lampadine entro il novantadue a
Ad avere un rendimento mediamente del venti venticinque per cento inferiore rispetto alla media degli elettrodomestici presenti sul mercato l'ottantacinque
Una cosa che ha visto una battaglia che ha visto uniti ambientalisti e produttori fabbriche proposte cose qua in questo modo le devo riqualifica sulla produzione Reagan ha posto il veto perché non è che ne fissa e quindi logicamente non capisce neanche quale può essere un interesse politico ma da oltre il nuovo Congresso ripresenta la cosa e quindi passerà questo significa che il venti venticinque per cento c'è c'è un venticinquesimo di risparmio immediato scavato nei prossimi quattro cinque anni e in costume lei ne consumo elettrico domestico che la fonte molto grossa in America una fonte corsa anche per loro ecco allora
Terminò con facciano un passo indietro ricollegandomi con discorso precedente della qualità allora e dal punto di vista tecnologico
Il discorso che pensiamo per il ritorno a lume di candela e così via sono le cose veramente se ormai che pochi fanno ma che serve facilmente smentibile dal dalla realtà che ci dicono di scosse che ne facciamo dalla possibilità reale di a vere un percorso alternativo ma non basta un discorso solamente tecnologico di mutamento delle foglie congelamento non ci basta noi dobbiamo battesse la nostra presenza nel fronte antinucleare nella battaglia che sia per le elezioni ossia per il referendum dipende quella
La la situazione che ci troveremo di fronte e prossimi mesi benessere caratterizzata dallo sforzo decisivo per spostare alcune decine di migliaia di miliardi
Dalla scelta delle mega centrale a carbone e nucleare verso un diverso
Diversa scelta energetica che inneschi in cui gli elementi di decentramento sul territorio contro l'al basso siano eventi fondamentali e che questi sono gli eventi che non qualificare è una diversa strategia energetica è un diverso modello di sviluppo
Vaccaro ieri Bari
Allora
Io volevo puntualizzare alcuni punti che sono anche emersi dalla dal dibattito che per interventi che mi hanno preceduto
Soprattutto quando si parlava di alcune alcuni interventi parlavano soprattutto dalla del pericolo della della della democrazia in Italia
Cioè di una di un colpo duro alla democrazia quando quando sino a parlare di di boicottaggio di scippo della dei referendum
Ora però mi sembra che la posizione di molti interventi tranne quello di Marco Boato sia stata quella di non di una di un'attesa passiva
Bella di ciò che accade a livello di di formazione di governo insomma dentro il palazzo e poi a seconda se si va a elezioni anticipate o all'elezione autunnali coincide con la morte ci andiamo dentro non c'entrano
Io credo che sia invece importantissimo intervenire direttamente nel dibattito politico senza rimanere in questa nera inerti e Pazzini
Quindi al di là di di proposte come quella di Marco Boato di fare dei presidi davanti alle Prefetture in con carattere pacifico e non violento che secondo me e comunque un ritornare indietro visto nelle mobilitazioni che ci sono state a in autunno subito dopo anche il la diciamo la la tragedia di Chernobyl
Quando si parlava di blocchi alle centrali quando ci sono sono state anche promosse da Legambiente questi blocchi per cui una proposta che mi sento di fare è quella di innalzare il livello di conflittualità
Con prima di tutto blocchi alle centrali blocchi che durino diversi giorni
è una manifestazione nazionale a Roma esibendo a questi due diciamo questi queste due proposte
Secondo me sono da farsi da da attuarsi
A prescindere dalla dal fatto che ci siano uno elezioni anticipate o che ci siano la lo scippo al referendum perché dovrebbero fungere anche secondo me da da sostegno alla al referendum
Poi un'altra cosa era una domanda che mi aveva che mi avvenuta che volevo porre alla al dibattito di tutti i presenti
Che
Se le elezioni anticipate abbiamo detto se sono uno scippo del referendum
E sono ancor più dura la democrazia c'è da chiedersi se il giusto presentate le elezioni politiche alle elezioni anticipate
Legittimando così in questa maniera lo il gioco che poi è quello che abbiamo individuato essere dalla della partitocrazia
Poi un'altra un'altra questione importantissima è che anche prima di me hanno hanno sollevato è quella delle discriminanti fondo darebbe la chiarezza da fare all'interno del movimento verde
E soprattutto anche dalla Federazione visto che ci sono pericoli di in tutta Italia pericoli di collusioni con con la destra e e naturalmente con inizia specificando con pare emerga il movimento delle delle messi
Evidentemente c'è mancanza di chiarezza all'interno cioè nella nel nostro interno per cui
Io vedrei di buon occhio quella la proposta che era già stata fatta prima di arricchire in termini di contenuti i nostri programmi
E vedere questa serie di arricchimento per la sede di di di chiarificazione nel dibattito convention dei testi è che se avrà maggiori dove l'uno il due il tre maggio a Mantova
Soprattutto perché il verde non è solamente una uno stato d'animo che si che si limita quando stavamo tutti alla questione dell'alberello
Ma anche un operaio anche uno dei limiti del movimento verde italiano come si è andato a sviluppare dove non c'è stato un collegamento tra il verde civile
Cioè la la battaglia contro il nucleare civile e la nucleare militare non s'è visto ora specificando cioè parlando più del del nucleare non non s'è visto che il nucleare un criticare nucleare e fare una critica un modello di sviluppo sociale a un modello di sviluppo sbagliato che porta la militarizzazione è una anche una una società disciplinare
Soprattutto la società che naturalmente io vedo basata sul plusvalore sull'accumulazione di capitali
Cosa che crea una discriminante molto importante l'intero movimento verde una discriminante coloro che lo colloca sicuramente a sinistra e non a destra quindi ripetendo io propongo questa questo proprio in questo momento di chiarificazione all'intero movimento visto che sono in atto delle delle azioni di di collusione tra la tra movimento verde movimento di destra grazie
Tommaso Franci di Firenze
Allora Alimadhi svolge alcune considerazioni perché molte sono già state fatte specialmente parlare perché le cose che intendevo dire da l'amico che mi ha preceduto gli ostaggi vuol dire che se ci sono pericoli di collusione secondo me esistono più a sinistra in particolare per quello che riguarda l'aria comunità mi sembra quanto meno ingenuo oggi pensare ci sia un pericolo di collisione a destra Valtorta questa battuta polemica io vorrei tornare sul problema del nucleare ma soprattutto dell'energia
Io mi ricordo la fine degli anni Settanta nel settantotto nel settantanove quando il Movimento nucleare ha avuto uno sviluppo e una sua forza che in Italia ma non solo anche nel resto d'Europa
Ci fu un certo sviluppo del dibattito dell'informazione e di competenze per quello che riguarda il problema delle energie alternative sul problema del modello di sviluppo alternativo
Facendo delle riflessioni anche con altre persone ma questo poema che proprio il mio personale convincimento è che ancora oggi l'attuale panorama delle liste verdi in particolare
Presenta un quadro sostanziale di sostanziale arretramento rispetto a quello che era la consapevolezza del movimento antinucleare alla fine degli anni sessanta si problema dei reality alternative dei modelli di sviluppo
Questo è un giudizio che per lo meno io mi sono formato seguendo il dibattito e vedendo gli interventi poi parte che in realtà il tempo è trascorso perché necessariamente il trascorrere del tempo debba indurre dei progressi però in questo caso visto che almeno secondo questo che il mio giudizio un certo livello di consapevolezza di conoscenza era stato raggiunto da quello che era lo Stato del movimento antinucleare alla fine degli anni Settanta
I Verdi in particolare e dovrebbe anche avere sciolto in una certa misura
Certi no dice riproposizione anche banali nostra
Parallelismi da sfruttati e sfruttatori ha inquinato inquinatori insomma con la questo senza voler togliere nessun merito al al libro di Amendola che porta questo titolo non comunque una funzione importantissima di apprezzare i cittadini e dentelli capace di difendersi
Ma questo tipo di parallelismo troppo spesso viene fuori se non esplicitamente almeno implicitamente nel modo di porsi nei confronti del problema energetico
Alla di lei viste e questo è quello che io penso devono superare certamente questo tipo di schema che appartiene anche a una banalizzazione diciamo della sinistra del marxismo
Dovrebbe prima di tutto al massimo recuperare perché queste competenze queste conoscenze esistono non è che le persone che alla fine degli anni Settanta avevo sviluppato questo lavoro sono sparite si tratta di ritrovarli
E ve li contattai invivibili dagli uni portato perché portano competenze che non è che sono scomparisse ma si pone soprattutto un nuovo fronte che secondo me è lo specifico dei verbi sul tema energetico
Cioè andando verso un superamento di questo schema abbastanza semplicistico degli inquinanti e degli inquinatori in cui diciamo la massa cittadini sono semplicemente dei consumatori privi di qualsiasi autonomia di un certo Outlook appunto energetico di cui dispongo per i loro bisogni
Senza interrogarsi sulla loro quantità sulla loro necessità sulle loro
Implicazioni nell'ambito di una campagna elettorale che sia quella referendaria ed è quello che io mi auguro o che sia quella elettorale del caso delle elezioni politiche
Il problema su cui dovremmo iniziare a discutere e quindi anche a valorizzare questo patrimonio già esiste come diceva benissimo D'Amico d Aosta in un'ottica di riflessione dorme mettere in discussione il famoso modello di sviluppo non significa semplicemente andare a e di individuare più o meno maldestramente
Altre fonti di produzione energetica
Oppure iniziare a discutere e a a ragionare sul fatto in sé una forma di produzione energetica sia più o meno decentrabilità sia più o meno controllabile ma iniziano ad anche ragionare sui consumi
Sui consumi dell'industria
Che sarebbero quelli famosi inquinatori ma anche sui consumi per esempio che avvengono presente in tutte le nostre case oggi di quelli che sarebbero secondo schemi semplicistici famosi inquinati
Però bisogna ricordarsi che lo schema salta quando pensiamo che i prodotti che vengono fuori dale dalle fabbriche dei famosi inquinatori poi sono in grande quantità consumati sempre da quei famosi inquinati che se non non utilizza ogni forse diciamo la poter getti col nipote del jazz direttamente in casa propria
Dalla spina l'utilizzavo nell'attaccante Massa poi dei prodotti di consumo di cui fruiscono che acquistano che hanno un contenuto energetico
Allora
Qui chiaramente non è una cosa facile insomma non si può neanche in modo semplicistico parlare
Oggi al Severi figlio di e altre forme diciamo di auto riduzione dei consumi eccetera eccetera però una riflessione su questo aspetto che vuol dire in una certa misura anche cercare di far capire che esiste un margine di autonomia anche diffuso nei comportamenti dei cittadini
Che con alcuni mutamenti istituzionali che cosa seria che l'iniziativa a livello politico per facilitare e alcune alcune cose invece di altre potrebbero avere uno sviluppo molto importante la penso che il messaggio diciamo culturale oltre che politico che è specifico dei verbi nell'affrontare l'avesse via risieda proprio in questo livello qui è questa quindi è la raccomandazione che io torno a ripetere che noi avremo certamente un velista vede a Firenze nel momento in cui condurremo la campagna elettorale studiavo fedele prendo un ma che dovrebbe un po'almeno in quelle che sono le nostre aspettative tutto il movimento di su questo penso che Banzi cercare di svolge il dibattito perché si presentano del degli opinion diciamo che e un pendolo confrontarsi su questo specifico tema Marcora mi sembra che siamo abbastanza indietro grazie
Interviene Piero vi
Piero villa della Liguria
Prima dell'intervento
Rocca vorremo ricordare che è stato distribuito un questionario curata dalla lista di finale
E due questionari basta un questionario sola e che se Irmici compare migliori grappa e lo consegnano in segreteria possiamo avere un un elemento riconoscenza in più su chi siamo e dove andiamo
Vogliamo cosa voglia
Io credo che
Non sia questa la sede in cui è necessario convincerci di alcune cose
E cioè che
Nucleare cattivo ma non lo dico ovviamente per critica di chi ha detto certe cose ovviamente no però
Nel senso che è ovvio che su una serie di questioni e sulla difesa del referendum antinucleare
C'è un accordo unanime questa natura
Io però sono un po'sempre un po'come dire sospettoso
Delle ritualità
E anche di una ritualità che sia tale per cui noi assumiamo una posizione di tutela del referendum antinucleare
Perché vogliamo che la gente giustamente si esprima
Contro la lobby nucleare
è ovviamente non vorrei fare sempre intese in quello che dico è ovviamente un obiettivo su cui appunto come dicevo
Non possiamo non essere d'accordo
Io credo però che sia necessaria anche una riflessione che parta da questo elemento e che sia una riflessione proprio come dire sull'istituto del referendum
Perché
Non lo so in questa in questa stagione che abbiamo vissuto in questi mesi
Noi li voglio dire abbiamo subito lo scippo del referendum sulla caccia
E siamo qui a difendere con le unghie e coi denti quello sul nucleare senza sapere di riuscirci senza essere certi della nostra vittoria
E questo credo che non possa essere vissuto soltanto come l'espressione di una vertenza Rita o di una questione perde in questo Paese c'è di più in tutto questo
C'è una questione aveva ovvio dirlo no però mi sembrava giusto richiamarci a una questione di legittimità delle istituzioni di questo Paese
Di legittimità non formare una politica rispetto delle istituzioni delle forze politiche rispetto a quello che rappresenta o che dovrebbero rappresentare ce n'è per esempio alla Lizzie AMMO quelle che sono le strutture attuali
Del referendum in Italia e cito solo la questione del referendum
Vediamo che è ben noto Nocera ottocento scoprendo delle cose
Credibili ma vediamo che per esempio prima si fa lati prima si fa la raccolta di firme poi questa eventualmente viene ammessa da un organo che è politico
Perché la Corte costituzionale costituzionale è un organo politico
Tra l'altro con un giudizio senza appello
Vediamo che per esempio se si arriva a fare un referendum
La campagna referendaria ad esempio su mais media sulle tv sulla tv di Stato è gestita dalle forze politiche più che dai soggetti del referendum
Altra cosa abbastanza altro elemento abbastanza come dire al di fuori di una logica corrente almeno così mio padre no
E comunque si tratta pur sempre di una questione di abrogazione rispetta la quale al massimo si crea un vuoto legislativo che poi dovrà essere riempito da che cosa dal da mediazioni delle forze politiche
E quindi ancora una volta si ricade in questa forma di democrazia zoppa
Per cui non sono i cittadini veramente a decidere che cosa fare
Ma soltanto eventualmente se ci riescono che cosa non fare che sicuramente non è un ruolo adatto a chi detiene il potere in questo Paese c'è alla collettività
Al popolo si potrebbe dire no
Quindi io credo che le questioni che le liste Verdi Movimento Verde hanno sollevato in questi in questa stagione in questi mesi la questione alla caccia questione nucleare
E qui per aprire una parentesi dicendo che c'è un altro problema di ritualità che a mio giudizio va messo in conto
Nel senso che io non vorrei non credo che sia così
Ma non vorrei che da parte del movimento ambientalista si tenda a fare una battaglia contro due o tre impianti nucleari e qui mi mi auguro nuovamente di non essere frainteso
Dimenticando o comunque facendosi bypassare ma molto in alto sulla testa addirittura chilometri altre questioni la sta andando avanti in questo Paese non solo ovviamente in questo Paese
Ma per esempio in questo Paese sicuramente non lo so la questione dei TIR che è una questione che non è soltanto una questione sicurezza stradale l'ho capita la questione almeno a me pare è una questione di una lobby anche qui come per esempio nella piccola dei cacciatori che stecche model chiede che riesce a imporre il suo potere nei confronti di un sistema politico contro una probabile anche qui maggioranza dell'opinione pubblica
E che comunque richiama anche questioni che sono per esempio tutto gli investimenti pubblici nel settore dei trasporti le Ferrovie dimenticate e così via no
Oppure un'altra questione che anche qui non do non si deve dimenticare inseguendo
Giustamente Trino e Caorso ma che per esempio in questo Paese vi sono grossi stanno partendo grossi investimenti sulla questione dell'ingegneria c'è genetica della manipolazione genetica tutte cose che sicuramente valgono almeno tanto quanto il primo il piano nucleare in patria
Ecco allora ma dicevo le due questioni Verdi che noi sicuramente giustamente ma ripeto non vorrei essere frainteso dicendo siamo calati cosa ciò che per parte anche gli USA e son contento vastissima tutti voi ma
Le due questioni Verdi la caccia nucleare che noi abbiamo sollevato in questi mesi non sono soltanto più dura questioni verdi sono due questioni che forse per il fatto di essere trasversali o quasi sicuramente per questo anno
Tagliato non soltanto come dire la struttura burocratico partitica ma hanno proprio evidenziato quelli che sono i limiti dell'espressione popolare in questo Paese
E quindi credo che questo sia un elemento che è venuto fuori con enorme evidenza e rispetto al quale noi non possiamo non parla di pressione limitandoci Padilla che vogliamo comunque riflettere
Le questioni che riguardano le famose riforme istituzionali usando la R vagli maiuscola ovviamente sono tutte questioni che ci si troverà poi di fronte che noi ci siamo non ci sia vola ci si troverà di fronte nelle prossime legislature Prot probabilmente fin dalla prossima legislatura e sono tutte riforme tese a mio giudizio almeno
All'accentramento del potere non al decentramento del potere
Son tutte questioni che vanno in questo senso quindi sono controriforma istituzionali direi
Il discorso nostro è quello sicuramente di difendere la possibilità della gente di esprimersi controllabile nucleare anche perché questo vuol dire certamente non soltanto sconfiggere Trino Caorso Montalto vuol dire a sconfiggere anche un sistema di decisione sulla disponibilità delle risorse economiche in questo Paese io credo che una vittoria antinucleare sarebbe una svolta sulla questione non soltanto energetico ma sulla questione verde in questo Paese
Paragonabile mi si passi appunto il paragone a quella svolta poi giocata malissimo naturalmente ma quelle speranze che potevano essere attivato dalla vittoria negli anni settanta per referendum sul divorzio
Quindi io gli anni Ottanta come svolta in questo Paese se queste cose avessero potuto andare avanti potrà andare avanti come svolta sulla questione del in questo Paese non soltanto sulla questione energetica ma però dico tutte
Le controriforme diceva istituzionali sono per l'accentramento del potere allora noi difendendo il diritto della gente ha a a ad esprimersi controllabili nucleare non possiamo limitarci a fare un discorso di Energia ecco questo mi pare che sicuramente l'ha fatto io
Mi ritrovo nelle posizioni sostanzialmente l'ambientalismo scientifico ma che non basta a spiegare il conflitto
Sì ho finito il conflitto che aperti in questo Paese non soltanto su dove localizzare le centrali ma succhi località e quindi sulle forme davano democrazie la partecipazione dello
Bifronte di Madonia
Moduli in provincia di Bari
Alcune annotazione su questo dibattito
Innanzitutto la questione del nucleare va inquadrata in una questione d'informazioni e mi ricordo dopo la nube di Chernobyl
Il ballo di notizie che abbiamo avuto in Italia no era qualcosa devi straordinario notizie contrastanti alti bassi
Circolarità di notizie emanate da da enti che poi non sapevo neanche loro su quali erano le fonti precise abbiamo assistito tutti anche alla televisione
A dibattiti curiosi nel quale i ognuno diceva la sua cifra di nessuno sapeva dire quale delle delle cifre messa in ballo fosse l'avevano forse non tutti sapete che in Puglia c'è stato una seconda ondata di di dunque
Certamente penso che non lo sappiamo perché va sapete anche che la Grecia è stata la più colpita dalla nube di Chernobyl uccide almeno sento dire che la pronunzia Cernobyl ecco appunto se edito da un uso quindi ripeto e allora
La Grecia è stata la più colpita noi siamo appena ottanta chilometri dalla Grecia abbiamo avuto una seconda ondata di radioattività
Ma le nostre autorità regionali i nostri organi d'informazione non hanno detto niente ne hanno il Pugliese né a tutto il resto dell'Italia e non l'abbiamo scoperto
Abbiamo qualche amico verde Capua palpa avendo gli istituti di fisica Bari politecnici o delle varie facoltà di fisica dell'Università
è qui voglio sottolineare queste cose qui dobbiamo farci amicizia
Molti amici da queste parti in questi settori perché spesso e non si vuole informare la gente come tutti sappiamo è questa mancanza d'informazione ci fa credere di Nabila navigare perlomeno in una pausa della di attività mentre al da pause non ce ne sono state affatto almeno in alcune zone no parliamo vede beghe Cavallero cioè noi importiamo cavalli dalla dall'Oriente da Rava dai paesi dell'est che vengono consumati tranquillamente come carne e anche questi sono allora di attivi ma alla Regione Puglia ha speso alcuni miliardi
Per comprare apparecchi che dovevano vedere solo voglia di al Cesio a nessuno di voi che qui presente in questa sala mi sa dire se però gli odierni Celso Piano Breve periodi di decadenza ce ne sono decine ed è già gli altri radioisotopi donna con periodi che di decadenza del decadimento molto più lunghi ma la Regione Puglia ha creduto bene fornire soltanto apparenti però gli hotel per il Cesio quando sono andati per adoperarli
Gli apparecchi erano tutti fasulli
Questi sono salite del pubblico denaro che vengono tranquillamente dissipati e bisogna che tutta l'Italia lo sappia perché così agisce solo le nostre regioni
E allora non è soltanto una questione di verde la questione anche di onestà di supino dal denaro pubblico che poi viene a gravare sulle tasche di ciascuno di noi come contribuente una seconda questione che esoneriamo no Italia dal profondo Sud e la disoccupazione
Uno degli argomenti che ha fatto più Presa nel sindacato meridionale è stato proprio il dibattito intorno all'occupazione riguardo alle centrali
Fino a qualche mese fa tutti erano convinti che le centrali aiutassero la disoccupazione meridionale
Cioè i nostri operai i nostri sindacalisti venivano a dire che sì ma le centrali in definitiva servono per aumentare i posti di lavoro ma come allora voi non siete per i giovani voi lo siete per questo per quest'altro adesso hanno scoperto che invece al contrario proprio Giorgio Benvenuto
Che voi conoscete bene nell'ultimo dibattito a Bari qualche settimana fa nella convegno fatto dalla UIL sviluppo e ambiente guarda caso sono tutti sin da adesso sono tutte ecologisti
Naturalmente non gli fa comodo ha detto che proprio ci sono duecento mila posti di lavoro
Quindi non c'è affatto bisogno di fare le centrali nucleari perché come quaranta mila miliardi decente dirette assorbono questi investimenti del nucleare certamente noi possiamo aiutare ben ottocento mila giovani ottocento mila giovani significa eliminare dalle dalle pub Passaia dalla droga ed alla delinquenza perché signori verde fra da lì dall'alta Italia ricordatevi che poi se non risolviamo il problema della disoccupazione nel Mezzogiorno giù la pillola De che c'è non c'è quasi perché questi poi verranno in alta Italia darvi fastidio
Verranno in tutte le forme a darmi fastidio quindi è necessario assolutamente risolve il problema della disoccupazione
Giovanile soprattutto perché non è giusto che è un giornale debba stare in mezzo alla strada è che loro debbano sciupare miliardi e miliardi percorso e che non non ci servono ai contadini di Avetrana del Salento lo hanno dimostrato da da cinque anni da sei anni che allattano
è che accettano uova marce e pomodori marci alla Regione Puglia per fargli capire che la vogliono l'acqua per l'irrigazione non vale o le centrali
Non vogliono Benavoli su Pato non parlano avere i miliardi che il governo promette per chi accetta le centrali
E quindi noi siamo al anche per sottolineare questo aspetto dell'occupazione che il movimento rende deve tenere d'ogni conto perché questo è uno delle famose progetti imita delle cose positive che andiamo a proporre ma soltanto dei no questi diventano tesi
E quindi sono densi meramente propositivi che possono aiutarci anche ad allargare l'area del verde soprattutto da noi che siamo succubi dalla mafia ed è diciamo della delinquenza organizzata
E quindi occorre anche togliere la manodopera a queste forze nemiche dalla nostra società
è per l'informazione bisogna anche sottolineare il contributo lei pochi sparuti nostri rappresentanti verde nelle giorni a cui va il nostro ringraziamento perché nonostante tutte le polemiche che abbiamo fatto nei vari nelle varie nostre assemblee di lista derby e contro sera avevo le liste ci vogliono non ci vogliono è stato dimostrato che riuscendo ad entrare nell'istituzione anche con uno solo è il caso Andrey suo dimostra riusciamo a sapere molte cose dei segreti che questo potere vuol tenere perse perché sa bene che se poi tutto il popolo lo sa le cose si mettono male
Per loro per i partiti no quindi bisogna incoraggiare bisogna stargli dietro bisogna aumentare la circolazione dell'informazione grazie
Ricordo che alle ore diciotto termina la possibilità di presentare la domanda di adesione alla Federazione delle liste verdi per cui chi non l'avesse ancora fatto lo faccia
Dobbiamo fare la chiusura delle iscrizioni entro questo intervento tenendo presente che però siamo già abbastanza avanti con con i tempi può intervenire De Benetti di Genova
Prego per dare un'informazione
Qualche proposta
è in corso questa quest'oggi a Perugia l'assemblea nazionale degli enti
Locali denuclearizzato i io ponessi patto fino al a mezzogiorno e a dodici e trenta di questa mattina
Con un'altra maglietta cioè quella istituzionale per quanto riguarda il Comune di Genova che recentemente ha dichiarato attraverso un ordine del giorno ripresentato
La propria zona denuclearizzata
Ma questo voglio dire alcune cose Silva mentre questo movimento in Italia in Europa
Era nato tempo addietro con certamente una prevalenza
Molto forte
Di uno stacco pericoloso
Rispetto alla Energia nucleare civile
Si è affermato invece in queste ultime credo un paio di anni a iniziare dall'Assemblea internazionale che c'è stato nel mese di ottobre sempre a Perugia
Una profonda connessione da parte di un maggiore per un numero crescente anche distanti in modo particolare dalla dall'Inghilterra dalla Spagna ma anche da alcune città
Delocalizzate italiane
Con una pensione di forte collegamento tra regia e civile regia militare cose che noi certamente abbiamo sempre affermato e abbiamo fermato anche quest'oggi a latere della discussione che è in corso ma dico queste cose perché perché essendo sotto un certo aspetto le zone delocalizzate certamente da una parte non o non rappresentano ne è un'isola felice
Ne una in casi figuriamoci davvero di no tragici
Di una qualsiasi incidente nucleare militare
In una città perché da un comune che ha dichiarato l'ampia zona denuclearizzata certamente non la servirebbero
Molto allo stato attuale delle cose
Almeno per quanto riguarda il nostro Paese
Credo che invece in questo momento rappresentano invece una forte capacità di essere detonatori
Della problema che noi poniamo e che in cui noi crediamo cioè che l'Energia civile nucleare del nucleare si fonde e si è fondata e continua a fondarsi sulla necessità della ricerca dello sviluppo in campo militare
Come è provato l'attuale continuazione stazioni nel della ricerca statunitense
A Perugia questa mattina parlati apparato timidamente
Uno scienziato russo la scienziata americana certamente nessuno dei due
Poteva o ha detto
Qua parlato in chiave anti nucleare quello quello quello russo era un esperto di esplosioni sotterranee parla partito dai terremoti questo contesto fino però
In ogni caso a parlare delle dei pericoli d'esposizione sotterranea
Ma sono segnali secondo me davvero importanti per dire questo e questa una delle proposte che vorrei fare in questo il contesto di questa discussione rendendomi conto che soltanto un affaticato ma che a mio avviso è stata era importante credo che occorra che consiglieri verdi presenti nelle istituzioni comunali provinciali e regionali insistono di più è maggiormente nel proporre attraverso iniziative consiliari adeguate dalla mozione del giorno eccetera
Di far sì che la propria citare proprio comune alla regione siano dichiarate zone democratizzare
Seconda secondo certamente questo con questo valore anzitutto come affermazione del diritto costituzionale della popolazione di affermare il proprio diritto alla vita
Ci sono le città particolarmente
Interessante sotto questo aspetto laddove certamente vi sono passaggi di ordigni nucleari timidi chimici biologici o comunque militari
Una seconda cosa è che il primo giugno di quest'anno
Con questo movimento in Italia raggruppa già cinquecento e in tv locali delocalizzati
E vari stati europei primo giugno ottantasette ci sarà una giornata internazionale di appello
Per la sospensione dei test nucleari occorre che anche su questa data in questi mesi in questi mesi Tato domani voglio dire inizino a delle forti iniziative perché vi siano appelli negli enti locali verso in questa direzione
Che un aiuto certamente di grande importanza anche nella questione che noi discutiamo questo quest'oggi ma che ne è il presupposto e che ne indubbiamente l'orizzonte
Che ha aspetti tragici e più difficili per l'avvenire per la nostra vita e i nostri corpi del nostro continuare ad essere c'è anche ho visto in anteprima
Ancora in inglese Marconi da scalini italiane ma mi han detto che tra i traffici maggiore sarà pronto il film prodotto da Greenpeace qua vende qua imploso quando soffia il vento io l'ho appena il di vedere
Più dodici e mezza ho portato profondamente coinvolto ritengo che sia ma dai giornali internazionale o hanno affermato probabilmente certamente migliore del day after Mao
Film stupendo sulla è un fumetto filmico nome in pieno da questo punto di vista ma è un fumetto
Tra una gravissima capacitano soltanto emotiva non per non retorico ma è dispone lo dico soltanto perché è disponibile almeno così diceva agli amici di Greenpeace per essere portato nelle città in varie città
E quindi anche in questi due mesi può essere i due mesi di grande stagione politica antinucleare può essere utilizzato nelle per esempio per le scuole per esempio nelle città dove noi stiamo facendo qualche cosa
Ho conclude volevo ricordare certamente che in questa battaglia in questa lotta nel cercare di fare affermare
In maniera con successo per la propria proprio ente locale zona delocalizzata certamente ne abbiamo bisogno
Di trovare delle alleanze per far passare almeno Amar con maggioranza qualificata
Questa dichiarazione
è certamente difficile io devo dire che a me importa poco e mi è importato poco trovare sulla strada
Conversioni strumentali
O forme catecumeni Ali ne è un nucleo neo antinuclearista
Credo che in un altro luogo non luogo di decisione politica ed ed importanti poco se e come vi sono state conversione ma credo che dobbiamo utilizzarle
Perché sia possibile
Che i sei sette personaggi quanti non ne siamo in cerca di un motore verde affermi o comunque questa importanza che ha l'affermazione del diritto alla vita della popolazione di essere contro una possibile sempre possibile nonostante i segnali positivi internazionali che in questo momento forse noi abbiamo ma non so quanto e non so nemmeno quanto va valutare positivamente abbiamo di andare verso una un mondo di pace di non violenza
No
Diffidente
Io volevo ricollegarmi all'intervento di vincenti all'inizio
Perché le motivazioni che ha portato Luís alla difesa del delle referendum dei referendum ad ogni costo
Mi sembravano non sufficientemente forti per questo sono andato a parlarne con lui
Per esserne più convinto cioè non mi sembravano sufficientemente forti perché non mi sembra che se
Andreotti riuscirà a fare delle leggi che di fatto sono come se si fosse lì referendum non mi sembra che questa sia una diciamo un minare alla base le motivazioni del referendum e la seconda il fatto dell'attacco all'istituto del referendum non mi sembra neanche questa una motivazione sufficiente
Poi parlando me ne è invece un'altra che lui non ha detto mi sembra più probante
E cioè questa che tecnicamente il nucleare porta in campo un dibattito sullo sviluppo sulla tecnologia sui limiti della scienza e sui valori su cui la vita deve fondarsi
A cui effettivamente il Paese deve essere chiamato e non può essere sottratto a questo dibattito e quindi sottrarre il nostro Paese a questo dibattito significa volere continuare a portare avanti una ideologia dello sviluppo che punta a se non come accennava villa dopo
Se anche sia resta momentaneamente nucleare poi successivamente si portano avanti per le biotecnologie o altri metodi e strumenti che di fatto intaccano determinati valori fondamentali
Che devono essere i punti di riferimento per una concezione umana dello sviluppo e direi che questo discorso dei valori
è essenziale porselo
Proprio davanti al tema così fondamentale che oggi diventa eclatante delle biotecnologie che quello successivo immediatamente a quello del nucleare
Perché effettivamente sulle biotecnologie si misura il concetto di progresso e di sviluppo
Per cui un dibattito su questo tema che penso sarebbe oltremodo importante sviluppato al nostro interno è urgente come urgente che ciascuno rifletta e prenda posizione il più presto possibile quanto riscosso il referendum come istituto di democrazia diretta io vorrei fare una sola obiezione si referendum è uno strumento come un altro che abbiamo a disposizione e appunto secondo me se si fanno delle leggi che rispondono di fatto alle ragioni per cui ora il premio è stato indetto non è che questo intatti referendum insieme però all'istituto del referendum come istituto di democrazia diretta mi sembra un po'riduttivo
Perché è molto importante al nostro interno sviluppare un dibattito sul senso della democrazia diretta
Una delle caratteristiche fondamentali di un programma verde anche per le elezioni politiche deve essere quella dire delle Autonomie locali del decentramento
Perché solamente ponendo davanti a portata dei cinque sensi i diciamo le conseguenze di un certo modo di vivere si può sviluppare una cultura diciamo localizzata e differenziata nel Paese capace di rispondere a queste contraddizioni
Cioè non è possibile continuare a pensare in termini di centralizzazione di divieti anche se in alcune cose assolutamente necessario ripeto per le vie tecnologie per il nucleare e anche altre argomenti citava villa prima il discorso dei direi dei trasporti potremmo aggiungere altri
Però quelli più fondamentale più strutturali occorre che si sviluppi un potere locale in positivo da parte della gente e questo non può essere ridotto nel diciamo nel chiuso del decentramento in senso tradizionale
I movimenti autonomisti in questi anni credo che l'abbiano iniziato a porre in evidenza ma deve diventare sempre più chiaro ai nostri occhi che cosa diversa è il decentramento a livello comunale e cose diverse recuperare tutti quei patrimoni di cultura di di storia e di capacità di incidere e di controllare e di conoscere e di diciamo di gestire l'ambiente che è esistito per secoli e secoli nel nostro Paese
E in maniera differenziata in tutte le regioni in questo ambito credo che è necessario ritrovare quell'elemento primario fondamentale che il popolo a livello locale
Cioè L'Unità sociale primaria in cui tutti si conoscono nel quale è possibile costruire un soggetto capace di gestire un potere è lì che si forma la democrazia diretta non date una Società di automi impazziti come siamo adesso
Dove non ce ne esistono aggregazioni locali e dove ci sono solamente dei referendum nazionali che per quanto utili in determinate circostanze non sono le diciamo strumenti primari di democrazia diretta
Paolo Cento del Lazio con è questo intervento si chiude e passiamo alla seconda parte del quella dei forum la residenza fa questa proposta di sistemazione logistica che paese subordinata anche a a vedere quanta gente
Partecipa ai vari forum cioè collocare il forum sul nucleare nella sala grande che sarebbe quella lì alla mia destra
Collocare la caccia in questa saletta che si ottiene chiudendo queste porte collocare il forum sulla convenzione la sala in fondo voi non la vedete basta portarci un pochettino risentirà in fondo
E collocare il vaporoso l'informazione sul divano uno
E il rapper il forum sulla revisione dello Statuto sulle divario due Silura può darsi che i divani siano piccoli è disponibile la sede della lista che in piazza Sant'Omobono che qua vicino a pochi minuti a piedi
In cui ci sono due sale una per una cinquantina di persone una per
Una ventina
Cinquanta anche sessanta persone una per una ventina di persone quindi se questi due forum che vengono previsti più ristretti avessero bisogno di più spazio basta un attimo uscire e si trova uno spazio adeguato
Sì molto brevemente visto che siamo alla conclusione di questa prima fase del dibattito del questo assemblabile distribuirvi
Mi sembra che sia importante cogliere alcune conclusioni alcune conclusioni parziali di questo dibattito
Debbo dire che il modo con cui è stata condotta e soprattutto il modo con cui i vari interventi sono rapportati al problema che la relazione di Silvano Vinceti aveva posto non mi lascia su abbastanza soddisfatto
Evidentemente oggi lo scopo e penso che in questo senso anche il Forum successivo alla all'assemblea di oggi al momento assembleare di di questo pomeriggio dovrà fare dei passi in avanti
Lo scopo della discussione sul problema del referendum sul nucleare
Era quello non tanto di di stare qui Ari confermarci quella che è una cosa che abbiamo comunque percento che abbiamo per acquisito visto che siamo stati
Tra i promotori del referendum antinucleare quindi di confermarci il quanto importante sia per il Movimento Verde e più in generale per la democrazia nel nostro Paese questa scelta referendaria me era quella di prendere atto anche alla luce della colloquio avuto ieri con il presidente dalla Repubblica cui le edizioni abbiamo partecipato alla persona
Dei Silvano che quello di prendere atto che probabilmente questi referendum saranno scippati così come in altre forme sono stati scippati referendum sulla caccia perché ancora una volta la società politica la Società dei partiti la società ufficiale
Così come si presenta Scippa i cittadini Shiba l'uomo della strada la prova della strada l'anziano il bambino della strada come veniva detto prima dal diritto di decidere in prima persona su una questione così rilevante sul proprio futuro
E sul futuro dei nostri figli
Allora mi sembra che vada fatto uno sforzo di proposizione in questo senso da dire referendum è lo strumento uno degli strumenti che ci siamo dati
Per contrastare nel nostro Paese la scelta nucleare il referendum al di là dei tre quesiti che abbiamo individuato perché costituzionalmente la Corte costituzionale
Per fortuna non approvate elementi di appiglio per bocciare questi referendum era una strada percorribile però innanzitutto questi referendum sono uno strumento politico per abrogare sì tre punti di due leggi Diversi che noi riteniamo centrali rispetto ad essa l'azione decentrati in un ma nel nostro Paese ma soprattutto questi referendum sono importanti perché vogliamo dare un segnale politico chiaro sulla necessità di una sire di abbandonare definitivamente la follia nucleare civile militare nel nostro Paese in questo senso la prima questione politica che dobbiamo affermare
Che dobbiamo rendere pubblica che dobbiamo trovare i modi di comunicare all'esterno di versare quella di dire che nessun tipo di accordo parlamentare compresa anche la proposta
Che Andreotti sta facendo circolare nei colloqui di governo sia quella di recepire con un decreto legge l'abrogazione dei tre punti che noi abbiamo sottoposto a requisito referendario
Per quale magari una volta passati sessanta giorni di questo decreto legge pare leggi che vada in tutt'altra direzione ebbene dobbiamo dire questo è il primo segnale che nessun accordo parlamentare nessun Papa radio
Da parte dei partiti per formare una maggioranza sugli equilibri di potere che non ci interessano può impedire è legittimata a impedire lo svolgimento dei referendum la seconda questione è quella di affermare con forza il fatto che queste elezioni politiche anticipare così come sono prefigurate così come si stanno prefigurando qualora gli accordi parlamentari o qualora i partiti fanno altre scelte sono uno scippo del referendum in quanto dare cibo un guano vivere i soggetti politici
L'interrogativo di quanto sia giusto è questo l'affronteremo come domani quanto sia giusto o meno partecipare ad elezioni anticipate che sono uno scippo di uno di quegli strumenti che non abbiamo ritenuto centrali per lo svolgimento di una battaglia antinucleare del nostro Paese ed quindi gradirei che modo relazionarci anche a questa contraddizione possedere di parteciperanno direzioni che sono fatte apposta per non far decidere gli italiani rispetto a una questione centrale come quella referendaria e quindi un grosso punto interrogativo che dobbiamo affrontare senza
Schematismi ideologismi di sorta
La terza versione quella di come evitare di trovarci cosa che tutti quanti abbiamo vissuto dopo la sentenza della Corte costituzionale sul referendum contro la caccia quando ci hanno scippato questi due referendum in cui in maniera abbastanza frustrata impotente e ci siamo trovati a a piangere di Fatah piange dal punto di vista politico emotivo culturale su quanto cattiva la Corte costituzionale a toglierci referendum però qua magari ben lo ricorda Anna Maria Procacci stamattina poco abbiamo fatto dopo la raccolta di firme per difendere il referendum sulla caccia
Mi sembra che noi oggi stiamo cadendo sul referendum nucleare lo stesso errore ossia siamo qui a dirci quante giusto per il referendum quanto è un problema di democrazia quanto siamo contrari ad elezioni anticipate che ci circonda il referendum
Però poi non abbiamo la forza di lanciare un messaggio politico culturale di partecipazione di mobilitazione subito da domani nel nostro Paese affinché quest'operazione politica fallisca Apt e quindi un referendum ossia riconquistato come diritto dei cittadini una seconda volta
La prima volta l'abbiamo conquistato con un milione di pile ma adesso riteniamo che ha firmato il referendum anche chi non l'ha firmato perché qua probabilmente anche nella cultura nella conoscenza della gente le cose cambiano con il passare dei giorni e delle rimane chiamiamo il popolo italiano a mobilitarsi indicata dei referendum non aspettiamo che qualcuno ce lo siti che qualcuno ci venga a dire cari ragazzi referendum piazzato tutto un giocare dato dimostrazione di buona volontà e di buona capacità di organizzazione però poi ci sono ci siamo noi politici di professione che decidiamo ancora una volta sulla pelle e ossa
No il referendum ce lo dobbiamo dipendere e in questo senso dobbiamo anche decidere oggi cosa fare ecco e come rapportarci all'estero
Prima Marco Boato proponeva e
Mi trovo d'accordo sulla proposta di lanciare da subito
Vedere come organizzarla il forum che c'abbiamo più tardi probabilmente servirà a questo come organizzare una settimana di mobilitazione che può Ariete come momento centrale la presenza nostra sotto le prefetture sul quale sede commissariati di governo per difendere reperendo ma sicuramente questo non basta è necessario andare oltre
Allora io riprendo due proposte che anche in altri tempi Alamo parte su cui altri momenti avevamo discusso
La prima è quella di dire l'hanno detto il dieci ottobre quando chiamati dalla Legambiente siamo andati anche noi verdi davanti alle centrali nucleari in tutt'Italia per bloccare i cantieri
Ah ho detto che se a marzo il referendum erano in dubbio se questa versione del nucleare non fosse stata risolta in maniera definitiva del nostro Paese
Il movimento ambientalista i denti tutti coloro che sono antinucleari sarebbero tornati con forza davanti alle centrali nucleari
Io penso che noi oggi dobbiamo porci con forza questo problema dire annunciare pubblicamente discuterlo meglio magari del Forum adesso abbiamo fra poco però dire
I Verdi ritornano davanti alle centrali nucleari a bloccarle perché non è possibile che nel momento in cui ci si quando il referendum siamo chiusi nelle nostre sedi nei nostri momenti assembleari senza dare un segnale concreto di lotta di iniziativa di letta sulla versione nucleare quindi tornare a Montalto di Castro tornare a Trino Vercellese andare a Caorso andare direttamente laddove ecco e poste in maniera anche visiva la questione nucleare aggredire tutto l'indotto energetico nel nostro Paese per dimostrare che questa volontà non è stupida
La terza versione quella di una manifestazione nazionale a Roma che si sta approntando anche nel comitato promotore dei referendum mi sembra che sia corretto discuterla anche qui cioè capire anche come l'arcipelago verde
Come le disse se vogliono rapportare a questo tipo di proposta c'è un appello firmato da parlamentari di molti partiti quindi un appello che proviene da settori anche diversi tra di loro che dice
Che si rende disponibile a convocare una manifestazione nazionale a Roma in difesa dei referendum mi sembra che l'Assemblea delle liste verdi oggi non può non discutere di questo batte soprattutto non può non cogliere questo messaggio aderendovi rilanciando in avanti quindi rendendo concreta la possibilità di una grande manifestazione nazionale da svolgere
Da qui ai prossimi dieci quindici giorni a Roma se vogliamo anche una manifestazione spontanea denuncia magari i tempi di una grande organizzazione capillare e rapporto il popolo welter qua con antinucleare a manifestare a Roma
Per dire chiaramente che a questo gioco non ci siamo che i referendum vanno difese che quindi siamo disponibili a partecipare fino in fondo al nostro modo alla trattativa di governo che stanno facendo invece altri per conto nostro e quindi anche su questo tema importante ridendo affrontare la questione decidere e confrontarci nel forum
L'ultima versione concludo è quella del
Del problema che ha sollevato che magari viene non viene discusso per anche per luogo comune no che lei ha sollevato prima la compagna di Bari della Lista Verde di Bari e quella del rapporto in particolare che so problemi vivo dentro al movimento antinucleare
Del rapporto tra movimenti verdi e non specifico movimento anti nucleari forme aggregazioni delle o fascista organizzato nel nostro Paese
L'abbiamo vissuto a Roma un'esperienza abbastanza negativa
Gli amici della terra e Rosa Filippini consigliere verde comunale romana aderito a una manifestazione di fare verde organizzazione del movimento sociale e questa cosa ha suscitato un vasto dibattito nelle liste verdi
Pensiamo che sulla questione del rapporto tra venerdì e movimento organizzati della destra c'è necessario affrontare un dibattito culturale serio che vada al di là degli schematismi che però sappia anche superare il luogo comune che i Verdi
Non essendo né di destra né di sinistra in questo senso rischia di diventare anche qualunquisti o portatori di soggettività e legittimazione a chi storicamente nel nostro Paese per fatti culturali non ideologici per comportamenti concreti è stato messo ai margini
E in questo senso il dibattito sicuramente non è questo il momento per affrontarlo in questo tipo di rapporto so che per esempio anche nella lista verde di Milano alcuni problemi del genere
Ci sono cose gelosa di pronunciamenti della Lista Verde di Brescia la questione quindi concreta di un rapporto tra i movimenti dirti rapporto tra conservazione
Ambientare conservazione sociale la profonda differenza che c'è tra chi si fa portatore di valori di conservazione sociale come la terza organizzata nel nostro Paese che invece come conservatore come conservatore ambientale di fatto è conducibile riconducibile dentro alcune tematiche alcune proposte
Del movimento e dà una versione che non possiamo più far finta di una lega davanti ai nostri occhi perché poi ci sono personaggi che a pieno titolo di fatto stanno nel movimento verde che però si fanno auto rappresenta dividi dimesso e danno segnali all'esterno che sono estremamente deleteri
L'adesione di Rosa Filippini a quella manifestazione di fare verde è stato un fatto che ha scosso il movimento verde romano pensiamo quindi che di queste cose se ne debba discutere bisogna superare alcuni schematismi che esistono sicuramente non sono riproponibili anche detto al movimento verde strade che sono state praticate bando rivendicare per la loro valenza storica anche negli anni passati la questione però della negatività di chi si fa carico di valori di conservazione sociale rispetto alla proposta verde rispetta la nostra cultura è un problema che abbiamo all'ordine del giorno che dobbiamo avere la chiarezza di affrontare e di superare in positivo non non rispetta le ha a una discriminazione ideologica ma rispetta una discriminazione di contenuti tra chi vuole una società a chi vuole esprimere dei valori che mandino avanti che superano quelle che sono lo sfruttamento reale materiali di hub l'uomo sulla donna dell'uomo sull'uomo dell'uomo sulla natura e chi invece ma schierandosi magari dandosi una verniciata di verde di fatto si fa portatore di una società che basa i propri valori della sulla discriminazione
Sulla eliminazione delle differenze contro ogni minoranza e quindi contro tutto quello che noi abbiamo cercato di rappresentare in questi pochi mesi di vita grazie
Prima di andar via e quindi di procedere ai Forum previsti ed invitiamo ad assistere ad alcune diapositive
E che sono state preparate da Gloria grosso è che riguardante iniziative dirette contro la caccia uccelli aggiornerà
Una seconda comunicazione questa invitò i nomi dei coordinatori dei vari forum allora appena il gruppo tirare il gruppo del nucleare Silvano Vinceti caccia Gloria grosso
Convenzione Fiorello Cortiana informazione Michele Boato revisione dello Statuto Elena Marella
Ma Coppa
Ultima cosa vi ricordo che che stasera sono predisposti degli spazi come momento di incontro su temi e ognuno può definire accanto al tema andando lo spazio già previsto come spazio autogestito delle donne
Ore ventuno
Aiuta
Allora
Davvero
Amici ho chiesto che tutti immediate questi sono dodici diapositive che per casa mi trova d'avere in Borsa dovevano essere consegnate a una televisione di Mila no quindi non mi troverò più di cinque minuti però penso che sia bene che le vedano tutti anche quelli che poi parteciperanno ad altri forum mi ringrazia
Allora qua
La signora
Sì
Per
Tra
Grazie
No Maria
Va bene
No stanno spegnendo le luci di un attimo
Ma intanto chi pensa che possiate vedere e l'ultima domenica all'otto marzo siamo andati in vicino a Milano dove ci sono le gli appostamenti fissi di caccia agli acquatici potete vedere dietro
La distesa d'acqua quello che vedete scuro qua è un capanno è una vecchia rullato
Che nascosta del carreggiate che voi vedete One
Addentro cioè c'era la moquette addirittura con di questo dunque c'era un cacciatore quella pienezza Maritati prestissimo alle cinque siamo arrivati là in una cinquantina
Molti di associazioni Dolfi Land impellente molti alcuni almeno Dinoi della lista verde di Milano dove siamo arrivati li faccio notare uno dei nostri Italo vestito da frate Lakshmi andava col microfono eccetera però c'è ricordo si tratta dell'opera di morire proprio del genere quindi a un certo punto crediamo veramente ridotte del caloroso questo se n'è uscito con un'aria minacciosa imbracciando il fucile sulle scattato abbiamo potuto vedere che sul il sul pelo dell'acqua tra l'altro di Alciato cosa che la legge sulla caccia
Il consigliere in modo particolare dicendo che non è possibile cacciare quando l'acqua ghiacciata quando c'è anche un velo di ghiacci sulla quindi ed episodi Prentice oppure delle leggi allora abbiamo visto era dei richiami vivi oltre quelle di clan titoli di legno le anatre di Belvedere c'erano queste i germani reali varie copie le femmine legate con laccetti che ora vedrete in alti voleva riportate lasciati liberi ma ovviamente non per poter volare chiaramente
Ebbene noi si è mai capito se non gran fracasso con bidoni trombette minoritari
E mi hanno costretto punti cacciatore nasce minacciosi come al solito
E questo il tecnico ma noi l'altra è una minaccia non violenta non voglio ciò far rilevare gridare non mi sembra che sia allora con tanto di fucile in ogni modo abbiamo visitato circa sei appostamenti più o meno tutti dello stesso tipo vedete vengono presi in affitto donne nella in aperta campagna vengono sterrati si getta l'acqua oppure si usa una giovane di risaia si mettono questi richiami come gli ho detto che per solito sugli animali allevati ma che vengono tenuti lì pensati dall'inizio della stagione d'agosto
Fino alla fine della stagione di caccia cioè fino al dieci marzo effettivamente poi si trattava dell'otto perché il nove lunedì pensavamo che non sarebbe accaduto che anche l'ultimo giorno e dieci martedì giorno di silenzio per cui era legittimamente l'ultimo giorno io dicevo politiche Aniello leganti per le piantine ad agosto in quel posto figuratevi che tipo di trattamenti potevano subire in ogni modo acqua gelata sei di mattina questo sarà stato le sette cacciatori infuriati insulti solite cose non dà scampo in altro che in per e dirà perverso tutte le le no nelle lei gli appostamenti fissi della donna ecco che avrà anche perché c'erano
Ecco questo è il metodo col quale si tengono legato le anatre vedete veliero Ambra coperti con me Nogi ricchi ma io vado ecco questa è una femmina di Germano che e sta per noi prelevata col permesso del rettore perché dopo il Giro alle agli appuntamenti sembra che i carabinieri del posto che hanno denunciato il fatto per maltrattamento agli animali non per infrazioni alla legge sulla caccia
Il carabiniere sulle prime rimasto lì un po'sorpreso poi avendo telefonato al pretore il proprio lettorato sequestrare subito gli animali tornati tutti sulla donna dentro nell'arco con stivaloni con sacchi di plastica infilati dentro quelle dumping dai piedi infilati nei sacchi durante noi e gli altri animali ricordare allora siamo andati a prelevare le anatre tirate via quelle legate agli altri non è stato possibile prendere perché pur avendo le ali dal parco nuotano velocemente ecco consegnati all'autorità in quanto il corpo del reato e la cosa bella è che quando siamo arrivati dai carabinieri del GIS non dovevamo dove le però se non so cosa posso tenere in cella di sicurezza ha visto i carabinieri poi invece no risultano dati in affidamento ai cacciatori specie proprietario sono venute indecorosa però con la particolare che erano a disposizione dell'autorità giudiziaria tener leale prema disposizione dell'autorità rentrée questa è una l'altra è quella il fatto lì dietro c'erano nel frattempo è arrivata una dozzina di indigeni perché urlavano inferociti di solito minacce spintoni sapessi cucinare faremo di tutti diceva uno
L'altro dice siete patiti occupati nei bambini occupate di Cernobyl solite cose normalissime ai tranquilli dai carabinieri si faccia l'occhiolino non vi fate prendere dal panico
Ecco anatre consegnate un paio date onde unito alla nostro del nostro gruppo perché ne prendesse cura visto che le attese erano state cioè l'appostamento della targa Turate non c'era era praticamente lasciata abbandonata e quindi gli animali sono stati dati in affidamento a noi grazie
Le anatre era l'otto marzo erano tutte femmine penso che possono contempli dunque andiamo avanti quei telai o quelle pecche volevo dare alla alla televisione per la questione dell'otto marzo questi mentre non c'è ragione corretti
Quando voi che domandati cosa un roccolo eccolo nelle reti che voi vedete di maglie di Niki pone ai non umani molto sottile quindi estremamente indichi ante no e da un cardellino questa è la fine che fanno gli uccelli che incappano nelle reti si mettano da otto a dieci minuti a morire
Ovviamente assai spesso succede che cacciatore on si dice
Dell'uomo che l'Italia imprenditore un sorvegliante certa non arriva in tempo a salvare oltretutto essendo Papetti è bene che non si vedano oppure gli viene staccata la testa in modo che non si vede che tipo si sono specie che hanno il piumaggio simile Passeri
Con una pizzicata via la teste per non vedere cosa sono e nel sacco per i ristoranti
Mentre quelli che sono vini che sono apprezzati in quanto sono possibili come richiami tipo Victor De Cecco ritengono che a chi vi è coinvolto una pensione e ingabbiati avanti vediamo un altro
è questo il fiorentino è un uccello canoro il più piccolo uccello d'Europa insieme lo scricciolo guardato
Anche questo è finito là l'abbiamo fotografato
Ma è uno dei tanti io non sono non vi ho portato via niente tutta la la storia perché le porterò le altre fotografie a Firenze la domenica prossima intanto potete vedere di darmi fatti un'idea immagino ecco qua fiorentino otto grammi Cannavaro insettivoro preziosissimo elementi per l'equilibrio non avanti
Ecco questi eventi sono i famigerati archetti alle due fotografie di prima sono state girate rifatte in una ce l'hanno impedito Länder della don del Bresciano qui siamo in Valtrompia pettirosso preso nell'ampia e torrette ed è un sistema barbaro antichissimo qui c'è una molla
Una cioè questa parte che voi vedete la parte finale terminale
è un a Trento con Di Santo di legno che di solito meno usato il nocciolo che elastico
Ma qui era Ferron è proprietario dei tempi questo vino è teso Ali dal di fuori c'è un bastoncino messo in questo senso che basta toccarlo sfiorarlo scatta epiche capendo i piedi con Cellino che si avvicina perché c'è un'esca di varietà
Alcune cose sono Cyrano de
Quanto espresso locale
è arrivato
Dal giorno
Dovesse
Sì
Pisapia
Guardi
Sì
Mi sembra
Sistemare
Senza
Sarebbe
Questo
Se
Forse sì
Stazione
Se
Lo stato delle cose
Persino la stessa
Sì convince
No invece per ciò che riguarda
Ciò che riguarda l'aspetto innovativo stabiliti
Specie era logica costruito poste
Dico
Vergogna sto
Ordine materiale già pronto per carità cuocere esperienza
Certo realtà
Papà una proposta di legge
Che oggi lo specifico
Ma iniziativa sporco
E direzione e dopo l'incapacità di occupazione perché
Gran
E quindi partecipare lo spigolo posteriore cardiopatico questo articolo perché
Va avanti impatti economici se introduciamo proposta sprazzi di Firenze prevede
Le azioni e magico la Francia e per centonovanta Hp romana Ciampi
Azioni che riguarda questo solo un attimo a eccettuata la spiritualità di sembrava e che il senso dell'incontro passo che ostili psicologica
L'idea ma
Ecco per far questo sembrava veramente importanti in particolare dei
Dentro
Rispondono siamo
Cioè certamente
Per intercettare
Le opere
Va be'
Tecnico della capienza risponde così
Quanto meno per chi informazioni
Ecco questa cosa abbastanza delicata seconda sapere già ci sono già orgoglioso quindi se ci estivo persone che
Basta di l'ho fatto poi stop
Per largo Palermo richiama oppure riferita cioè sono anch'poi facciamo scadenza dice
Sarà
Numericamente
Stimata verso spiega
Poi stavano
Rosa diretta
Ma quando leggo che ci sono può slovacca
Insomma
Insomma ma
Tanti che è un Franco va a dopo guarda partiva e quando occupando sarà
Ma
Cioè il dottor inadeguata
Gli aspetti legislativi astenia abilità no no vi
Però
Sì nessuna ovvero va esperienze abbiamo
Vasche raccoglie gli autoservizi sfida sì il utilizzare gettito fiscale per colpire per una serie di servizi
Al sfida quindi coordinarsi e
Amici dare un così logica proprio nel sistema tassazione meno pesante l'altra
Oggigiorno vista formativi testuale vampata un sacco di Nokia
C'è già
Va be vaga d'accordo
Ci sono esperienze
Il ministro o se
Punto se fossero
Stando almeno in questo mercato nero senza omologare
Dino
C'è un
Servizio quindi
E stiamo qua rispose visto valido informatica
Ciò formalità
Spero che il discorso senza
Ma tutto ciò che riguarda
Dove c'era sì penali che sono già state trattate difformi parco catanese
Stesso
Senta
Infinita occultisti dove ci sono è in Cariparma
Centoventi torna
Cina Argentina decidere si sparge la via opposta inclusa questo anche vale riforme sotto
No però c'è anche in questa veloce l'aspetto della riduzione dell'orario di lavoro
Pubblicazione di sindacati può essere trattato alla stregua Interfax operative articolo impotenti anche
Normativa respirazione agevolazioni e maschile
In quest'aula
Sesto e cosa il
Dovrà decidere perché diverse esclusivista basta vincente mediatica se non si fa politica aria
Che era dovuto alla filosofia militarista
Grazie agli sponsor bisogna fare e e varia
E che dire paga a rischio e sono globale
Scusate terminata la formazione e quindi
Pagati serie
Dal nostro punto di vista sarebbe logico che c'era una cosa
Niente agevolazioni fiscali invece qualcosa svolge integrazione sa tali chiudendola
Antichi a parte
Che
C'è diversa da quella dichiarazione
Questo abitazione evidentemente questo a tocca proprio
Raccolgono le informazioni
Ci pensa pongono formazione l'organico
Di è stato ripresa per Giancarlo ci si trova siamo venti c'era spero
Sede scorre disponibile a lavorare
Cambia attraverso l'opposto
Ci auguriamo presentato restano processo di logiche possa avvenire poi
Dal
Perché
Volkswagen scrittura che ha
Senonché va be'
Va bene manca
Sì va bene impostazione incendi istruttoria selvatica
Hanno denunciato da responsabilità
Insomma o un particolare
Non accetta
Ma
Sono arrivato
Questa occasione danza
Io
Reale
Però e poi ritardo
Poi il verbale
Devo
Grazie
Sì degli
Va be'
Nuove
Poi c'è un problema spero
Allora qua
Guardò
Creazione
Sì Max
Ancora guarda io ora
Però mettere
Se sembra
Che ha per ora
Eccetera
Sbarbati dello Stelvio
Milingo proprio cioè
Se riesce praticamente scrive
L'attuale
Sì
Scardino
Quindi
Ritrovare avverso
Se no che la
Poi nel
Guardi
Penso
Grazie
Ma
Sì
Questa
Quindi secondo me
Seconda penale per interpretazione interno dalla guardate però
Ora a
Borga
Allora
Ma cioè offrire
Servirà
Insomma però
Scientifica se
La
Un culturali che si si assume la responsabilità dei contributi
Se se non lo separa ma Marco
Professor Arnaldo
Insomma
Las
Guarda no sembrava
Perché indicazioni
Sì insomma lo
Sì ha citato
La Russia no
Senza intrecci
Potrà
Vive data
Se invece
Ora
Cosa
Manca
Occupa e riguarda situazioni e e problema comincia a opera in
Finali
Allora ma credo che non
Non per niente
Cioè risposte è caduta
Abbiamo dov'è ricade ancora
Va
In questo scenario sociale
Però
Negli anni ci sono per ove
E le da sì
Poco se non c'è un'occasione
No
Gli organi
Ecco
Qualche volta questo sei da no
Ora
C'è
Ma
Da
Scusate
Lo scontro interno l'eredità
Sforna tematica
E
E Brasile che obiettare
Straordinario
Subalterne al modello sociale
Allora occorre Belmondo la da scenario
Secondo assicura
Dovuta
Questa
è
Collega probabilmente
Io nostro
No
E mentre antiche
Allora siccome io ma entrambe
Da
Vorrei che che
L'opera nazionale Asfour
Cinquecento a
Via
Sociale e
Un altro
Do
Senta segnare
Io credo che no no
Novità tenuta
Ora
Dov'è
Tra specifico ma
Ma sta
E basta abbastanza io credo sinceramente senza da eccetera pace
C'è un'intelligenza mo'
Senza mentre mamma sa svolgono
Le forze politiche
Già no dato se
Sita grazie
Ma risposta
Rivoluzione
Ma
Allora i nostri
Di adottare questo
E a a fare
Da tanto
Va
Salvarsi
Questo incorre pare
Miliardi prepararsi da sindaco
Dal punto di vista vero
Bene coordinarci
Se
E
Poi accentuato
Verbale
Andrea
Parte senza regionale
Ma
Presenta agitata rappresenta
Via
Sì penso attivo siamo
Che però qualche maestro no vero conosce sociale
Ma non si può risolvere finalmente telefonica ordina si classifica
Dobbiamo
Visto si affaccia
Già va
No
Arriva
Questo
Dovuto
Ricordo ma
Negli atti
Artistico
Comunica
A
L'indagine
Tra
No
Il punto più tutta
Non ci sono contrasti rispetto
Da
In cui si comincia
Va a
Questo
Dovessero
Ecco
People
Dunque questo reale madre Bergamo sul candidato e
Tanti altri decidono
L'industria va
No
Per
Ha ragione
Ecco davvero
Perché è
Oppure ma non infatti
Poco
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Si occupa alla qualità dipendenti aspetti
Secondo Dexia
Ho
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Ecco Rafa
Loro comunque sia
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L'ultimo va
Perché
Arrivare queste fatta
Allora
Sì proprio
Ho visto
Sono acqua attività risparmi energetici
E noto
A soltanto
Dobbiamo solo
No modifica ma andasse
Sita
S alcune allo sviluppo di tecnologie cioè non continua
Questo
Magari risponde
Abbiamo col
Perché spunti no a fare no
Ma volutamente
Ora devo parlarti
Ci sono piccolo grazie progressivamente dura prova e
Che è
Ed ancora
So che è una cosa importante
La crescita
Siamo connesso e ha quindi la banda volontà
Che sia racconta no soltanto vedono come
Si può satellite dico ma
Le proposte
E
Poi
Più
E per quasi
C'è questa
Sì col ora stanno
Possano uno pubblicità insomma poter fra
E ci
Pertanto facendo dell'incidente
Grazie
Con questa
O
E parlo di cose dove
Ventinove
No dire
Dallo stesso
Ci sono importantissimi
Si parla di professione agenda POP
Loro se andiamo Natale
E ha
Questa è una risposta e si riduca sinistra
Potrà fare
E indicano grazie giudice
Dare
E poi interi quartieri ora
La capacità pacchetti possibili ora fa senta
Non
C'è la tecnologia o
Poi larga ma
Ma li fa
Ed è questa
Tecnici settori che ha
Continua
Riguarda tutte le dirà mantenendo
Il secondo aspetto va invece ricordo dicendo oggi la
Grazie
Perché allora retta oculare subendo
Il ventuno di settembre o o a è stato reale se ma ma dentro no
Sì ma decisamente conservatore
Sessanta o sessantacinque contratto
Reale allora una volta Conte se ne avrà comunque dall'altra ad esempio Policlinico ricco procura euro è secondo me opere ridicolo cura che ha proprio perché tardive proprietario
E costituisce impedimento barbarie devono precisi
Allora
Quindi attraversa ben cinquantatré grazie
Sì specifiche indicazioni uffici chiusi al quarantenne ritmica un potere dirige le che lavora su questioni legate poi
Per esempio se Green
Vado casa
Oggi
Fazio prevede dovrà pertanto su tutto il telefono quattro devo coordinato fino a questo punto dobbiamo stare numerose informazioni se non può arrivare Colombo ricadere sul terreno un po'generale il blitz della presupposto ridotta della Commerzbank va troppo veloce
Segnalata io sono convinto che dobbiamo comunque confermare la data studioso convinto che il modo migliore per andare a preparare le zone costruire convention programmatiche in sede locale regionale nata da moduli operano solo McKinsey dieci mila comizi ma è costruire occasioni discussione avverte allargare al di fuori di questo il modo più corretto per preparare elezioni
Questo è il modo più corretto superata trentanove quella referendaria però ulteriore occupazione ovviamente per spontaneo quindi non mi preoccuperei equo prezzo sono elezioni fu utilizzato uno sforzo notevole più dormisse ma il modo più corretto titolo per presentare neanche nel come quelli che erano pacchetto preconfezionato che non ce l'ha tanti e né come quelli esiste denaro a fare la campagna elettorale classica raccattato ma costruiscono un leader insomma creano anche all'intera dalla cabala K che balla trasforma come occasione di confronto elaborazione programmatica insomma per conferma
Sulla sede io vorrei ricordare avendo contribuito alla preparazione di pescare problemi enormi io volevo Rocco disidratazione
Tra il primato va veramente enormi l'importanza grossa grinza il fuoco più sicuro perché la struttura logistica perché io penso ad Arcore con potenza asiatica Luca fra solamente buon per il bene della baracca il POR in sostanza riprendere posto che serviva invece costruire tre giorni che non è solo visto il sette una persona RAI degli spazi che sono utilizzati in modo diverso miliardi sembra che Pescara era simpatica vivibile fregato assediato un pedigree cita la trasformata completamente perduto dico Pescara Savona cinquantatré tutti i giorni getta con lo storico d'arte e ho chiesto è un impegno Pollenzo così per per organizzare in un modo secondo me un po'superò vale
L'occasione ovvero il governo
Ha
Va be'allora erano venticinque vaticana Ronaldo Torre Nord preferito
Va be comunque quindi ripeto ogni volta gli ospiti avviso parla Murdoch però verifichiamo bene queste condizioni in organico cioè una cosa forte la questione io penso avevano avuto comunque un significato chiuso per iniziative nazionali comunque non sezione seconda grave quelle due occasioni
Che su una cosa molto diversa del convegno Santa completamente l'abbiamo abbiamo verificato facente delle costruito per l'occasione che riuscivano a essere a produrre cascata realtà modellismo degli aggregati a coinvolgere poi non solo in quella sede Marco Bellocchio capitomboli affermò che lo riporti abbiamo pensato prodotto Pescara poi è andato bene arrivati in quanto avevamo fatto dopo sposò perturbativa Rosa appare comincia il partito
Quanti quanti del della ricchezza pari a quella emessa io non avete avuto un'altra entrano in questo senso io penso che questa conventio ad avere questa capacità di essere essa stessa un momento che non si chiude in sé non è non è la la pagina finale con la prima fase conclusiva riposo ma è un momento che prende quel che disse e l'ordinanza e quindi reso procurati qua per ridefinire un po'come può avvenire un'operazione di questo è chiaro sembravo perché tutto quanto si costruito in questi mesi la base di partenza dal dal pop dell'agricoltura biologica a quello sulla costa nord sud a altri che ogni tanto delle lettere di piena profondo che magari si era pensato prima io penso dobbiamo però comunque distinguere molto bene previdente comunque avere tempo e sicuramente all'altezza del dado sì uno modello di struttura della giornata trentasette differenze mi sembra chiaro che il possibile pensare tre giornate di lavoro sede rispose Lapo quindi questo mi sembra che sia un dato sì
Io penso che gli organi della riproduzione avvilito abbastanza bene il lavoro di poco cioè analisi del problema
Articolazione di politiche sociali istituzione sindacali se necessario di vendicative o di diffusione teorico di cultura e concretamente azione diretta cioè completamente proposte politiche progetti concreti fattibilità dei proteste penso che il passo grosso da fare senza usare parole insomma programmati non piace a nessuno voglio penso che Pescara e Verona hanno definito le linee i fondamenti della cultura e dell'impegno oggi presenti nel Paese mi sembra che oggi dobbiamo riuscire a trasformare però meno pezzi di questa cultura pezzi di presidente Marchisio va be'generale si traduca impronte proposte politiche progettualità senza vendita i programmi di programmi Recoba questo impassibile a me sembra che questo modello organizzativo funzione da analisi del problema lavoro svolto abito tematico come è stato definito il laboratorio di politiche concretizzazione fornite io mi aspetterei ancora più in là io penso che forum per un po'l'esperienza del nostro che è stato molto abile
Territorio abbia fatto un po'meglio nazionale sui tempestivamente Canas ripetere uno sul traffico che anche lì sarebbero da tre convegni datare traffico pur dal traffico
Ordine esiste di grande traffico autostrade Nicola PTR da un banco fin qui e di avere porno di Bono ha già una complessità dall'altro dieci reti proseguirà molto molto bene
Io penso che debba debba rimanere ferma questa complessità che comunque il punto di fondo non solo delle piccole strutture in rete si può vediamo devono realistiche Moreau contesa una forte potenzialità non sarebbe male se ognuno di questi riuscisse comunque a estrapolare una un pezzo un elemento significativo questo non vuol dire offre un programma somma coro commovente come sommatoria di tante piccole cose ma comunque non sarebbe male che da un lato il fondo unico per esempio a lanciare e produrre protetti idee di veloce realizzazione di pelose concreto esempio Polo sul nucleare io ore come guardi oggi valutare più cioè non possiamo genericamente dire sicura o poi o cioè va benissimo creiamo però voglio dire costruiamo non so se ci sarà o sul nucleare la un pezzo ma che ne so
Discuta una giornata velivoli generali della questione energetica pone del punto di vista per costruire una politica energetica alternativa ma poi riesca a mettere in moto un gruppo a mettere in cantiere una coordinamento tratte insiste ulteriormente ristretti che so lanciare un'agenzia di risparmio energetico
Togliere l'ANSA fare in modo che i pezzi della pur di imporsi concreti quella riforma del campo potremmo coperto tutto eccetera ma che partono questo sardo
Nucleare al sorelle per il risparmio energetico allora sul coinvolgimento di tecnici del compartimento di intelligenza tecnico-scientifica secondo criteri forza lavoro
Costruisce crei occasioni di lavoro che superano anche la il micro della della della sua madre dico per il concorso proponiamo sancito può
Con lui stesso discorso vale per i io penso un po'dappertutto stiamo ripetendo di portare cooperative che intervenga sulla questione dei rifiuti Piaggio
Raccolte differenziate letta una molti modalità di coordinamento nazionale di queste iniziative oppure agricoltura biologica non basta l'appello non è lombardo perché non pensare di costruire a livello nazionale un centro di servizi per l'agricoltura biologica dove di nuovo coinvolto de intelligenza lavoro
E vitaccia da piccoli pezzi di poter dico io però voglio dire ho fatto degli esempi a prenderli come proposte concreto però che i
Che pezzi di questi popoli escano a tradursi in
Concreti lavoro concreto di progetti concreti e realizzabili davvero con un peso duraturo niente insomma su scala nazionale no
O ancora
Questioni a me sembra che una dal grossa esperienza tedesca sul sul sul Luca sulle migliaia di posti di lavoro creati identificativi di riequilibrio di riequilibrio territoriale ieri qualificazione
Riassetto idrogeologico del territorio ecco allora anche di tentare di impostare modelli concreti e estremamente operativi che tendano a produrre dipendono anche dalle sterilizzazioni questo suono nessun tipo che quindi da un lato che mantengano la loro complessità quindi con il pulpito afferma che riescano a lanciare Antonio non abbiamo
Non si tratta neanche più la ricchezza di questi phone sembra che dobbiamo puntare a interamente rivestita d'andare avanti
Ecco quindi questo tempo le altre grandi questioni invece mi sembra sulle quali si sono soffermati intervenite ma hanno proceduto centonove sono difficilmente trattabili col modello di discussione di lavoro buffoni
Mi spiego a me sembra che oggi abbiamo un bisogno sentire molto tardi cioè all'esame che è una cosa che è emersa con chiarezza fedeli e sulla questione economia e lavoro
Sulla questione riforme istituzionali movimento dei cittadini Ruffolo faccio un titolo per capire pilone oggi di riflessione espone va be'no perché oggi le cose che dice Lupo
Su i problemi della rappresentanza sui problemi di della movimento Rizzitelli supplente presenta penso che ci tocca poi siamo l'informazione non è molto diversa dalla sua però certo però e e non possiamo fare a meno di confrontarsi con questi problemi
Ora questione informazioni nella sua complessità la questione problemi fiscali io penso che estrapolando tre di di di di queste grandi che sarebbe potrebbe essere economia lavoro riforme istituzionali cittadini e
Il problema del dell'istituzione dovrebbero a vere una forme e modalità di confronto diverse da quelle di forse comunque momenti più generali momenti che valorizzano la partecipazione Stern
Non lo so ecco una forma di tipo diverso non mi informò che deve essere secondo me sufficientemente di lavoro capisce cosa voglio dire resteremo venti non lo so se rimane una cosa seria l'associazione Ambiente lavoro che ha fatto il sindacato
Però so che comunque ci sono stati gli racconto verrebbero meno serrata soccombente apertura enormi da fare sindacale
Servizio
Questo telefono unico ecco però credo diversa anche se no politica
No ho seguito tutta la si capisca il senso oggi c'è un'apertura da settori diversissimi che si pongono dei problemi che si pongono delle truffe e che sono possono dare
Faccia dei semplici insetti della dell'epico storico della nostra città e comunque oggi invece quei Paesi interessare le dei rapporti come centralizzati infine sospetta ma ecco allorché così che possiamo pare a cascata e decide quindi recuperare quello che da la società pezzi di società civile oggi visti interessanti a fare io dicevo perché io ci sono domande prego mostra quindi
Sulle grandi questioni riserva oggi nota riforme istituzionali economia e lavoro
Dedichiamo una forma non riduciamo il Po sono quelli l'occasione siccome gli ampio confronto insediato il dibattito dove la tavola rotonda molto la la formula che più prevediamo consigliamo queste due forme
Da tutto questo secondo me se un lavoro e faticosissimo che quello politico Roma
Una cosa è dire una cosa tali superata perché son d'accordo con la proposta di ma altre proposte ottantasette io penso che dovremmo fare un lavoro istruttorio fondamentale
Che deve essere molto organizzati in modo molto centrale state Riva diciotto mila cinquecento elaborati che non c'entra niente uno con l'altro e Dino Risi ma non per analizza intraviste ma originaria ad imposte bisogna riuscire a pensare pupillo di richiesta di di elaborato chiacchierare la sufficiente stizzita quindi brevità rielaborazione ma al tempo stesso che non sia
Loro che non abbiano stimatissimo e la rigidità della del programma politico della del partito perché quindi al suo lavoro da pensarlo molto bene con
Io per chiedere bisogna continuare a fare osservano guarda un po'dal territorio che l'abbiamo già abbastanza però voglio dire ripetiamo sulla tutela va bene
Grazie alla spesa io
No voglio dire qualcosa
Una norma
No se no poi concretamente davvero manifesta nel programma dell'appello se non riesce a fare un lavoro precedente era enorme una profezia renderà fare dei precotti ma è un lavoro che istruisce che poi inglesi grazie sì ora
Scomparsi
Anch'io
Ma
Presentiamo
Fa
Posso dire io e che ritengo
Mila
Forse fatto consigliere regionale
Niente sulla questione della del contesto dell'urbinate dello scenario penso che sia effettivamente l'acqua
Molto importante dello sviluppo vendita concentrarla polemico anche con con dicendo mi sembra che debba essere un filone da
Sicuramente da portare avanti come contesto una vettura
Da sviluppare però non sembra che il primo risultato che dobbiamo portare a casa a Cortina con questo questa convenzione programmatica di Mantova e comunque quello di tendere a fissare alcune cose che sono sufficientemente
Maturate sulle quali ci si può opere esperienza nostra o per esperienza di altri le associazioni dicendo arrivare a dire questo è lo stato con un non chiudere la questione comunque dire qualche su alcune idee forza le linee programmatiche precise questo è quanto le istituzioni e l'ho fatto quanto non hanno fatto questo è quello che si dovrebbe fare quindi chiudere su alcune questioni
Se vogliamo voglio nella mia concezione chiedo come prima fase di lavoro a chiusura di questo colosso vicino per ci potranno essere Croce comunque Corno fasi di lavoro qualche soffermarci sulle tematiche più strettamente carattere ambientalista
Magari
Aprendo alcune tematiche ambientaliste che però purtroppo a Pescara spia dimentica elemento dalla questione magari da perché la scontate specie sulla questione dei parchi la politica debba sia a livello regionale sia a livello nazionale presenta Pescara non c'è supporto che ha trattato queste queste cose qui
Penso per esempio la tutta la tematica dei beni culturali cioè sotto l'esperienza poveri pagano su queste cose anche West London non l'avevo visto e rientra in uno di quei tematiche di patrimonio se vogliamo storico dell'ambientalismo
Dovrebbero ecco poi
Sempre
Storicamente hanno portato
A
Allora sia colpevolezza di e tre no va bene comunque penso ad altre cose questa tematica che rischia quindi la Protezione civile questo completamente terzo civile
Dicendo mi sembra che ecco dobbiamo fare questo primo sforzo e che è possibile a mio avviso fare gol sufficientemente senza grandi problemi e quando ci sta una tradizione serio apporti esperienze che si attendevano e riducendo
Dispone idea ci sono
Personale sì sì sì anche pensando ad una tematica così oggi che secondo me di frontiera anche per andare in quella direzione
Di aprire Lare differimento perché suo consiglio civile c'è una grossa componenti volontariato cattolico che da tempo si muove e che ha non ha riferimenti di elaborazione culturale quindi molto facilmente si cade per le scale
Protezione civile dico Curnis ovviamente per sancire violato under letti dicendo a tutto tutto quello aiutarvi arrivare anche la ripresa potrebbe essere arrivare anche a dieci subliminale
Parli col Movimento federativo democratico e patrimonializzare il gruppo
Proprietaria deve fare è unico membro CIO è un indice di come c'era un feeling Jan dei limiti di impostazione sappia riunire
C'è da chiarire partiva sì e c'è da chiarire ma secondo me questo non è questo che cosa vuol dire a chi vuole Coldiretti il referente chiaro tecnico-politico non hanno avuto con i cospicui hanno fatto posta tuttora in un certo modo come loro ma quindi comunque per cui a chiudere su alcune cose che a mio non sono non sono state fatte e passare a quella che a mio avviso dovrebbe essere un una seconda fase lo dico adesso magari mi mi rigidissimo partite spesso ma che a un certo modo può un'altra scadenza in un altro magari visivo sono fatte di Croce norme sono sono rigido cioè sono concetti che mostrate Dini magari che possono essere distinti magari posso esatte sovrapposto un affare
Alla qui invece matematiche di livello più generale pensando anche al fatto comunque che la nostra presenza in menti come sono i comuni potrebbe essere il Parlamento comunque impacco con tematiche di livello più generale sulle quali lo possiamo dire
Ho diciamo tutto senza avere una cultura oppure stiamo stiamo zitti perché rimandiamo a ecco qui si tratta di aprire con le tematiche che sono per da spot giornate
Tema dalla politica fiscale la salute dei servizi sociali il discorso che sta sullo sfondo tutto nostro discorso delle vecchie nuova povertà somma già e che è il problema programmi avviso che sulla quale ci ci troviamo ad impattare nel lavoro normale istituzioni però con scarsa effettivamente storia obiettivamente cosparsa riflessione
Allora questa cosa qui io l'aprire in un secondo momento non è come secondo obiettivo di un momento di crescita complessiva delle nostre capacità di intervento e di elaborazione da fare quanto prima anche in un'ottica di aprire parlare a capo alle che sicuramente sul discorso delle vecchie nuove realtà e quanto più probabilmente Pd recettivo c'è
Per verrebbe a sviluppare una una serie di cose che siano precise con ecco per cui niente dico se non lo so cioè pongo questa questa questione di come riuscire a chiudere alcune quella cosa sardo terminare in qualche modo e a prima delle altre su magari su un patrimonio che non è più strettamente nostro ma ma è diverso
Allora
Anche non si può fare così neanche
Editore
E comunque preferire fare un elenco magari attinti preciso di rete ma certo
Va benissimo a trovare dodici salvarsi cinquanta
Deciderà venne risarcita eccolo
Comunque non è che qua un arbitro particolato un attimino anche nel concreto vedendo queste possibilità cioè guidare perché era un po'spetta cose
Poi si rispetto al discorso della metodologia cosa che posso dire mi sembra che comunque ogni forma di quelli che un gruppo di lavoro dovrebbero essere una premessa ci dovrebbe essere possibilmente non dico la giornata ma prima scaletta abbastanza precise molto stringate se vogliamo
Che possono essere da distribuite prima ecco non pretendere di avere atti più articolati piene di cose preferisco avere semplicemente una conti ecco dicendo sul quale fuori ci si prepara sul quale si richiedono contributi possibilmente alle alle viste ai gruppi regionali e adesso sono in modo tale che si arrivi anche con concorre anche già preconfezionate insomma
Già in qualche modo magari anche sperimentate in anni di lavoro con lui questo genere
è possibile ovviamente questo rimanda poi anche la presenza di una segreteria attrezzata con strumentazioni quindi presente come minimo la struttura di fotocopie
è almeno come Pescara se non l'Inter mi fermerei qui anche se va be'cosa che potrebbe essere ha perdonato discorso sulla segreteria come potrebbe essere per esempio utile fare un censimento di materiali
Diciamo così di materiali di o di elaborazioni già fatte o di o di produzioni fatte da altri luoghi tutti i sussidi audiovisivi cose di questo genere
Che può essere messo a disposizione magari cominciando a onnivora cogliere il tipo di dire questa cosa la trovi la se non eventualmente in un ipotetico rafforzamento della struttura romana la vera
Gli avvocati cosa devo dire in materia lo so
Che
Io adesso sto volando gruppo sulla Lombardia su questo cosa e quindi se ci sarà e non lo so se però sono particolare su a livello regionale scuola cosa matura ed è possibile sulla sua responsabilità più grosso slittano
Non so
Sequestri
Sul sito del Corriere Luca
Non
Ho capito
Lui
Adesso non resta
Però ricordo permessi allora il quindici maggio si passeggia
Se ma sfida storia
Per l'elenco delle cose diciamo delle oggi svenimenti
I precari
Sì però si sa in ordine resta dichiara
No io potrei dire sulla protezione civile possono interessarmi di mettere insieme fuori persone possono farlo
Adesso l'acidità della
Da quello che sembra chiaro
Completa ad una situazione come quella che viene espressa a Mantova ai primi
Iniziale
L'azione dove romana ci siam diffusione dell'informatica tutte quelle che sono diverse le diverse attività
Sono presenti subito
Una cosa che gerarchico durante l'intervento
Era il fatto che
C'era la scarsità di informazioni tutte le cose che vengono capace che spazia insieme la Bossi distacchi
Dei materiali d'uso
L'azione che potrebbero essere messi in siamo il servizio di di grande spicco FIAT così ancora esame fondamentale il fatto poi vediamo
Ma data
Per far questo il Censimento sicuramente
Tutti tutte le attività tutte le
Stringere punta
Quindi io proporrei
Praticamente mi pare nell'elenco tutte queste tematiche
Sul che possiamo aprire sono sicuramente
Ad aprire un manifesto
Ma
A livello nazionale sicuramente andrà
E quindi direi pare questo elenco tematiche
Fare una certa a livello centrale quelle che sono immediatamente e in maniera anche più qualificata
Pronta da parte nostra anche perché è un seconda fa dei conduttori
Di responsabilità di San
Per fare in modo siamo nel reparto l'elevata qualità
Di fatto
Quindi estremamente importante questo lavoro preliminare
Qualcuno che abbia la competenza necessaria globale
Dalla punto di vista
Sì la mente
Possano essere teme che quali
Dico a seconda del tipo si va frenata ci possono essere sia delle mi sentite dal punto di vista tecnico anche immediato può quantomeno incontrarsi in realtà ed hanno determinato stanno portando avanti le cose pensiamo conoscendo
Mentre dall'altra parte si può arricchire sicuramente
Discorso più ampio il programma romanica e che vogliamo poi ampliata quindi io sono d'accordo per confermare data sono d'accordo anche nel preparare questi tre atti prima della difformi per fare in modo attivamente meritate per
Dire quindi che l'impostazione buona che
Dare una valutazione preliminare fondamentale senza la quale non si potrà
Gli elaborati interpretare degli spunti di riflessione
Sul
L'eventuale può fare sul
E sul sugli aspetti sociali Stefano
Io mi ritrovo quanto
Parlante
Quando si identifica il discorso sulla qualità
Sia
Per la produzione sia
Vogliamo andare e anche con il salto di qualità ne vogliamo modernizzare l'intero giurista
E quindi sono
Far sì che essi riesca
A sviluppare un discorso insomma Rifondazione l'assetto sociale ed economico all'interno all'interno all'interno e
Ci sono degli esempi che già funzionano
Collegato a quello che si diceva prima
Diverse rilasciata parcheggia urbano
Questo Antonio cose ormai ci sono già tendenze
Dite esempi di questo genere possono essere collegate presenta multa insomma questa in quanto dal CIPE siamo una comunità e cerchiamo di questo potrebbe essere un inquietante esenti all'interno del volo si possano sviluppare pipa degli atti concreti preciso circostanziati nonché sono delle fantasie o vi sono delle cose basate soltanto spendere
E e sicuramente
Ci sarà un'integrazione tra quello che gli sta a Parma dall'altra cioè tra lo sviluppo dell'alta tecnologia lo sviluppo estremamente tecnologiche sofisticate non che comunque ma quello che fanno ad esempio centoventisette
Tutto lo sviluppo del piano riducendo ipotizzate l'ospedale le comunità
In maniera diversa
E quello che potrebbe essere ad esempio
Tipo diverso non fondato sullo studio tecnologico così elevato ma fondato in realtà che secondo me esistono che esistono in Italia siamo diventati e a
Siamo una comunità di circa duecento persone da
Insomma verificare venivano aggirata ad esaminare scadenza radicale Dario Luca Chiusella federato alla Serbia registrano un accordo sulla strada è il va a ma grazie pazza Polikarpov ma il secondo esonero corrisponda prima avrebbero chiuso in misura superiore
Il menzionato alcun alle indagini su
è un pezzo secondo me secondo no può esistere un modello ad esempio anche di una rete di distribuzione all'interno bene partiamo dal nostro presupposti all'intervento del regista
Nulla ci impedisce di creare un assetto economico che possa realmente essere parallelo e non subordinato ad un tipo di economia che continua a diciamo a Ceccarini spinge in quella morsa che non Bertipaglia siamo no
Non soltanto in via Sammartini subordine leggi di mercato esterno tu le puoi smantellare effettivamente questo tipo di cose redistribuzione all'interno delle liste ragione ha ragione Paris Dakar leghista potrebbero essere aperta
Noi abbiamo lavorato sulla base di queste
Cioè non non siamo degli economisti sicuramente
Modestamente abbiamo cercato di tirare fuori qualche cosa che se qualcun altro potesse anche lavorare
Pensate derubato un progetto occupazione sponda sud andamento circolare
Della produzione e quindi dell'offerta ed domandano attraverso il quale è possibile diciamo la RAI della disoccupazione non so come possibile abbattere anche i costi è possibile creare effettivamente un mercato è un certo è un tipo di circuito che non è subordinata ed è un meccanismo che sicuramente chi va a proporre un un assetto sicuramente sociale sicuramente economica e sicuramente anche far
I passi puramente riappropriati della qualità delle cose toste facilmente la qualità della vita e su questo tipo di questioni si innesca dopo tutto tutti i discorsi che beneventano della questione mentre come
Chiamate parlate
Secondo me la questione morale fondamentalmente una questione morale
E quindi e la questione sulla quale mettiamo le spalle coperte
Lista non c'è nessuno che ci viene a dire che ci sono delle tecnologie
Il nucleare sono sicura al cento per cento che ci possono garantire
La vita ci possano garantire la certo tipo e quindi da questo punto di vista l'abbiamo scritto per chiedere e edificare un altro tipo di
E infatti sulla base di questo paese che abbiamo fatto questa cosa qua sull'energia elettrica non può essere comunque lo sviluppo di un moderno proprio
No raccolgono Markup
Senta ancora cioè noi siamo in un ambito degli automatico dose sta sì sottoposti a provare
Cioè nell'ambito di una di uno sviluppo in antitesi al nucleare noi abbiamo unito le due cose ma come comunità autosufficiente
Abbiamo unito energetica andando no il recupero dell'energia naturale con iniziative le pratiche potrebbe anche essere riproposta in ambito un pochino più allargato è quello dell'immediato recupero
Del
Il piccolo imbandito tutte centrale elettrica che sono state dismesse dalle
E che mettendo in Piemonte abbiamo fatto un censimento
Posso bizzarri ma è possibile farlo Cortelazzo
Perché è una questione anche in politica perché comunque
E e perché comunque all'interno
Avendo per il nucleare nello vince ci saranno comunque le solite persone che gestiranno dovrebbe ci saranno le stesse persone che investiranno le energie alternative quindi è un processo di riappropriazione del celebre esatto
Anch'
Esso pesantissimi
Neppure
Anche questo è un meccanismo di autogoverno ed è un ibrido naturale attraverso il quale ci dobbiamo riappropriare secondo me ci sono sicuramente
Non passa necessariamente attraverso la passa attraverso la puntata verso il singolo soggetto grosso cooperative penale età la cosa fondamentale e che esiste un modello può esserci un moderno effettivamente realizzati quando i fatti
Questi ci possono essere anche dei modelli estranei dei più sofisticati possiamo inserire all'intervento questo un certo tipo di tecnologia ma quando questa non ci subordinate ancora di più no a quelli che comunque vogliono mantenere un certo tipo di poter chi vogliono comunque
Subordinati
Io volevo ripartire Santo una cosa che mi sembra importante che era appena accennato e lui insieme settantatré ma della salute se non è una sempre ma l'importanza della salute tante aldilà tantissime altre tematiche sul territorio sull'ambiente
Da consenso rasoterra viviamo noi in prima persona la viviamo sia
Per le relazioni rispetto l'agricoltore biologico sicuramente o l'agricoltura
Ma vediamo anche nei confronti della malattia che non sappiano affrontare malattie che ne sapremo affrontare perché non sappiamo affrontare i termini per poter cardine della nostra vita sappiamo affrontare la nostra vita
Nella maniera diciamo gestita autogestione di autogoverno nel momento può stiamo mettiamo queste lettere questa persona le nostre cose a delle persone che degli enti che sicuramente
Armati interessa niente
E quindi se non è una questione estremamente importante riuscire ad organizzare tempi deve
Un
Informo sulla sulla questione della salute dei medici natura
Perché di fondamentale importanza dice la a prendere una posizione perlomeno su questo tipo di
Sì
La seconda
Il cardinale
Si può trasformare anche in perenne ad esempio
Noi riempie tutti gli anni faccio
Convegno
Rapporto
Assassino
Prova
Gennaio ad esempio faccia a faccia una cosa noi proponiamo avessero già conosce dai facciamo entrare ogni anno organizziamo un convegno
Riprendiamo tutti gli atti del convegno delle comunità nazionale ed internazionale quanto Del Monte dello stato dei rapporti delle comunità una comunità messicana
Ma unità spagnola un'altra francese
Che ha sentito parlarne infinito
Il contatto conobbi
Gli altri gli altri e quindi ai unità in Italia ad esempio conoscere premiato ANC ma anche altri per il recupero dei tossicodipendenti potrebbero essere interessati impone larga anche la
Per cui mentre attendiamo questo tipo di impegno tutti gli anni si può sicuramente a organizzare un po'su questo tipo di di situazione comunitarie fisiche
Applicato fisicamente
Se si può vedere poi fa
Questo
Ma non so perché noi abbiamo diciamo ennesimo abbiamo sempre
Di
Ma infatti noi abbiamo fatto questa cosa qua verso i livelli da una parte
Utilizzo del mouse miliardi poi utilizzare soltanto il dieci per cento condonabili
Dieci a creare un certo tipo di notizia riesci ad partito un gergo di pubblicità automaticamente
Troppo diventava gestire
Del recupero
E quindi comunque ci sono sono collegate comunque questo fatto si ricorda
Tutte le altre cose a tutte le altre cose sparse in questo campo o
Se il Comune sull'azione alimentazione Saluzzo del foro sculture dell'oncologico salutista che spetta hanno forte saldatura
Sulla salute
Ora sarà un bene per
Poi
Anche perché espone quello sulla sanità
E pericolosa perché va a toccare isterica
No presso la medicina
Osservazione a prescindere dal
Ma vorrei riallacciarmi sta per
Inerente
Fonti deciderà se
Telefono
Trovano Marco Polo
Però credo anche che
Con il momento sempre nei limiti del possibile
E
Identità finalmente si è parlato di problemi
Indubbiamente tanti piccoli problemi abbiamo approntato singolarmente
Lo sviluppo
Laddove il conflitto occasionali
Più economica
Mi diceva qualche già da tempo da tempo esistono temi moderni economici
Già previsti studiare
Che diciamo evitare quelle tensioni fisiche erano all'interno dalla nel sistema capitalistico e che sono quelli che provocano di studio notevoli
Starsi con no quando scatta invece quando c'è fa Bonomo ma economico produce qualcosa battuta gli effetti negativi
Con l'ordinamento tre postazioni ambientale
Chiede ora
Il piano divisi tra Murdoch parte delicate va credo che finalmente
Cosa ritengo il pianeta
Quindi è stata fatta propria
Socialista
La assoluta
è un discorso diverso ma la società
Certamente io ritengo questa cosa nella sua partita
Costa da fare
Saluta le stesse dimensioni dell'inquinamento planetario dallo rispetto a
Chiara studiarne s'ispiri lettera aperta indubbiamente ci sono problemi
C'è perché da strutture universitarie dal padre abitativa parametri economici Stefano economici nucleare non sono mai stati parte inscindibile queste proposte perché indubbiamente università strutture economiche viaggiano tutto una serie
Quindi
Ciò potrebbe portare ad una modifica per i modelli economici donne che metta le strutture diversità attuale bella dalle strutture industriali telefono
Credo che appunto senta certi come dire diverso adesso gli ambientalisti panino appena non so se riusciremo a fare prego no ma affrontare effettivamente
Si può come abbiamo trovato dibattito listino il problema LEA Andreas creare una frattura
In realtà cura nel fronte del nucleare parti fatta alle sistemi economici così dovremmo fare uno sport posto intercettare questi studi Vincenzo che continuo la stessa operazione sul modelli economici può come l'argomento ma io Spinosa età
Perché è chiaro nobile che qui sì sì sì stiamo battere super sul sul sistema che non funziona sulla sanità sul sull'agricoltura ormai di una competitivi invece quando al di sopra tutto questo c'è questa questa ma organizzazione che impone tutto tutto questo funzionamento separati capisco l'ostilità
Poco
Non c'è punti
Varcò poi ottimo e basta
Vedendo rubato
Certo punti in futuro
Dopodiché si tratta di un di un operazione ciclisti
Però e poi gli ha raccontato non so se riusciremo in Italia potrei comportarmi
Dalla scorsa dello sviluppo il miglior prodotto un attimo eh come dare uno sforzo congiunto
Il teste
Il seminario
No
No
No comunque la domani la cosa ai quattro cinque abbia valutato che non c'erano Pittelli deve parla seriamente quindi la inseriamo nostro da questa caratterizzazione specifica che poi ed artisti non estensibile su sui trasporti comunque entro un mese dato del materiale quasi tutto pronto arriverà ecco domani diamo l'annuncio deve dire rinviate inserito dopo due tre quattro metri perché ma Martina
Non ho insomma ci sono
No a tale
No ma sicuramente c'è un indirizzario notare boh domani lo ripeto mi si lascia nell'indirizzo di Celeste pronunce le l'indirizzario cresce sta crescendo e quindi e se qualcuno passa Lecco sabato prossimo contestiamo Nicholas
Perché in autunno la strada distrutto mezzanotte
Successe
Per cui
La situazione logistica
Negare
Parole
Nostra
L'organizzazione no
Ma
Lì
Si chiama ieri professionale uno sempre saranno
E poi il gruppo locale che esplicitazione
Manovalanza la vecchia non è solo
Molti
No quello persone sette Merton molto la Colli di Bergamo discusso alcuni mesi prima se volete chiedere qui giornate d'urgenza meraviglia fare alcune operazioni bene solamente a lavare la Serra il manifesto del seme cioè fare una cosa che poi si debba anche quella città che sia con poteri pescare una funzione va be ha lasciato qualcosa anche perché poi risalgono allora
Virgola onestamente perché benissimo perfettamente sport paralizzando erano sempre molto decentrata ma ricordo bene vadano si arriva patologie
Tra l'altro la presenza di questo
Caratterizzata
Venga bergamasco paesone
Secondo lungo che giorno è
Così
Venerdì Salvatore
Vogliamo
Io
Trova disponibile a valutare possibili saldare occupa appunto comunque
Pescara dopo mi sa che l'organizzazione sulla città di quali interventi possibili ma posso anche trovare chi del Third anche del risparmio pensare alcune due-tre cose o poca
Sicuramente professionisti in collaborazione con il Collegio d'Europa anche mestiere
Facili costi bassissimi per tentare di la scuola così assolutamente
Occupati primo verrà a essendo abbiamo aspre uno
Assieme
è un altro avversario approfitta proprio dalla
Unico quella sulla data margine spero che nessuno coperte resta spaccio Roberto sconta calcolata abbondantemente il primo maggio mille non so se verranno perché evidentemente dopo Cernobyl va perciò è stata un'occasione enorme dal punto di vista comunque Piergiuseppe poi peraltro però
L'abbiam pensato proprio che e è può capitare che qualcuno inseriti gli alcuni luoghi o pareggi interni quando capita di
Siamo tutti artista
Infatti
Persone
Che vengono
Tra lo farei
Sì che sabato sera sarà
Pazienza combattere citazione va
Bene
Vero
Oppure fra
Senta
Allora cinema
Sopra già area facesse
Ecco
Verso a
In casa però
Lo stesso così conservato discusso
Su va
A riesca sarà
Certo
No cioè Stefano
Che poi
Restano ero più importanti a a
Discorso
Higgins
Ancor prima che arrivasse cioè o fino a e sta
Diceva
Il Chick Corea segnali circa Torino luce
Pugile posto
Iacopino che
Seppur sul posto metà
Prendiamo atto che gli altri
Sono stamattina
Ed è stato
Inglese su questo
Dove
Sul nostro
E sul
Piano
Saluto logico però contenuti zero ritardato tutti d'ambiguità nella
Cassato presenta
Culturale l'aspirina nazionale
Quindi diciamo questa crisi
Civile dica sostituita circa sarà
A diciamo il una
Può telefono riforme
Pierazzuoli
Successivo
Vetri nei tempi lì
Occorre
Cioè ma
Fissazione a
Chi era
L'obiettivo
Poi l'ordine carcinoma di
In pratica
Si conservatore di
Quello che abbia certo dalla
Sta si è mangiato costruito didattica basta artistica
Non riuscendo mai arrestato e
Diciamo ci terrorizza il diciamo ci possiamo trovare
Di
Ma studi
Cioè da
Situazione
Sulla
Sì
Cioè
No
Promosso
Trova antico risultato ostaggi spontanea
Pertanto tale però diretti
Dovrà se è possibile
Senta conforme sporco
Da San
Facoltà
Fa
Settore è
Venuto soltanto Giorgio coperti
A
Si arresta perché
E
Entrava
Attrazione stiamo sì grazie ma citare ex
Ma secondo
Da su questa su
Da
Capisco novanta
Al centro
Va
Ma
Tanto avvocato
E poi e
Cento sì
Sì pronto
Scusate il rischio e
A
Istituti
Avvocato
Allora
Sbagliato e grazie dice
E sì
Tra Scarpa
Attraversa
Finora rosso
Scuole
Sia
Ma
Introduzione ma
Il
E
Sta attenzione sì ciò però
Sempre presente
C'era partenza
Considerata stabile sono considerato ma sì
Maggio
Però sembra
Entrare vicina
Questa
Questa schiera
Alberghiera
E non tecnici
Ma distaccata
Cioè sabato
Sì su quello ammonisce al Pubblico ministero