Giornata laica

Allora grazie a tutti quanti e buona giornata grazie per essere qua innanzitutto ringraziamo anche Radio Radicale con il suo tecnico Roberto locali che ci assisterci registra e poi manderà in onda ci dirà quando su Radio Radicale
Senza censurare questa importante in questo momento
Ringrazio anche sentitamente il Consigliere Fasolo del socialisti democratici italiani per il suo interessamento per aver organizzato la giornata qui in regione e per averci messo a disposizione la sala e
Partecipare assieme ad altre forze politiche di cui adesso può e lo stesso fanno illustrerà a cui seguiranno amano gli oratori partecipare a questo questa giornata di laica che ha diversi scopi che man mano verranno snocciolati durante la le preture interventi dei vari oratori
Se oggi siete qua è perché voi avete la percezione a differenza puramente di chi non c'è che in questo momento esiste una sorta di ingerenza abbastanza pesante
Qualcuno parla di lettura di controriforma forse la parole un po'esagerata ma per certi versi potrebbe non esserlo ingerenza del del Vaticano delle forze diciamo così
Religiose nel senso
Più arcaico più tradizionalista negli affari politici e sociali
Laicità oggi giornata laica abbiamo detto la città può avere significati differenti sicuramente in Italia in questo momento significa ribadire con forza
Nella fattualità e non solamente nella teoria la separazione tra stato e Chiesa tra stato religione sancita dalla Costituzione confermata anche da una sentenza costituzionale del mille novecentottantanove
Ma che di fatto è una separazione solamente istituzionale ma concretamente attualmente
Molti sono i politici che prendono tra virgolette o ordini in una qualche maniera dalla Stato Vaticano
Piccitto non so quanti di voi conoscono quella che si chiama la Compagnia delle opere
Compagnia delle opere che un'associazione religiosa che aggrega in Italia trenta mila aziende per un totale di cinquecento mila soci
Che versano quote d'iscrizione per tredici milioni di euro l'anno e fatturano queste aziende settantaquattro miliardi di euro quindi sono somme che spaventosi e cosa ancor più inquietante e che possono contare sull'alleanza perché li hanno sostanzialmente fatti eleggere con i soldi
Di ben duecento quarantadue deputate e deputati e senatori duecento quarantadue cioè oltre un quarto del Parlamento italiano
Quindi siamo in presenza di uno stato nello Stato
Per questo parlo di situazioni inquietante
Tuttavia alcune statistiche confermano che tutto sommato gli italiani sono tra virgolette laici per esempio i dati di Civiltà Cattolica numero tre mila seicentottantadue
Del due mila e quattro
Dice che circa trenta per cento di italiani si professano credenti praticanti e un dieci per cento circa di atti non credenti dicendo ma vi è oltre un cinquanta per cento di persone che si dicano religiosamente indifferenti ma quello che conta a parte la
L'adesione al credo è che un sondaggio Eures di fine due mila e quattro fatto bene perché ad intervalli confidenza novantotto per cento che si tenesse un po'di statistica capisce quindi che sono dati abbastanza affidabili in cui
Vi do i dati favorevoli e contrari il nome i non so e gli astenuti voi panico ricavate
Indirettamente allora per l'eutanasia favorevoli sessantadue per cento contrari ventuno quindi siamo a un terzo
Divorzio favorevoli settantasette per cento contrari dieci per cento quindi siamo sette volte tanto a Porto cinquantanove per cento di favorevole contro il ventinove per cento di contrari quindi siamo alla metà
Fecondazione eterologa che è la parte che sapete solo significa un donatore fuori dalla coppia favorevoli cinquantaquattro per cento e contrari ventinove
Quindi siamo praticamente la metà e la clonazione terapeutica non la clonazione umana quella terapeutica siamo sessantun percento contro venticinque quindi meno dalla metà insomma sono dati che visti così sono abbastanza confortanti perché laico
Tuttavia proprio partendo da questi ultimi due dati fecondazione eterologa clonazione terapeutica le considera che fanno quindi capire come gli italiani si andasse al referendum domani voto farebbero passare fanno riflettere su questa sorta di strategia che io chiamerei una vergognosa vigliaccheria cioè da parte della Chiesa cioè cercare di fare affossare i referendum spingendo a non andare a votare
E spingendo le forze politiche a piazzarlo in una data
Di di fischi di avanzate estate quando la gente preferisce andare al mare
E quindi non si reca a votare perché sanno che se invece si raggiungesse il quorum con grandissima probabilità forse con sicurezza il referendum dei radicali delle altre forze politiche passate
Ecco
Ecco perché riteniamo con tutte le altre forze politiche le nostre associazioni civiltà laica Howard e compagnia bella abbiamo decide di fare questa giornata che risvegli un poco le coscienza
Si seguiranno degli oratori circa un quarto d'ora testa venti minuti insomma
Io comincerei subito a dare la parola al Consigliere Fasolo che Ford ci parlerà di uno spirito laico nell'azione del Consiglio regionale grazie
Sì io ringrazio Maurizio Magnani ringrazio Chiomenti per come veniva ricordato in presentazione questa iniziativa o meglio dire questa conoscenza non è una conoscenza di oggi ma è la nasce dalla volontà che si è un po'andata a definire in questi ultime mese in questi ultimi anni di costituire sempre uno una comitato laico in Umbria dove insieme alle associazioni che prima venivano ricordati dal Nuara civiltà laica
Ci fossero anche rappresentanze di espressioni politiche oltre al gruppo regionale delle ostriche io
Rappresento anche indecente iniziativa radicale di Perugia con Andrea Maurizi e Sinistra liberale sempre di Perugia con
L'avvocato Walter Biscotti
E questo nasceva dal esigenza appunto di dare una risposta un punto di di di di di attenzione di una cultura laica rispetti invece un dibattito politico e a un'azione politica che vedeva sempre di più metterei in in disparte la la la l'idea del modo di pensare né le valutazioni principi valori su cui ci fondiamo rispetti invece a un conformismo dilagante che era quello appunto che gli aveva ricordato di una ingerenza da parte delle espressioni clericali rispetto anche alla vita politica della nostra regione
Il punto centrale è stato sicuramente lo strutto regionale nel quale si definiva un po'la nuova Carta costituente della della Regione su quale si Finzi fissavano principi valori e ha assi di mediazione sul quale appunto una battaglia fra laici e cattolici in parte già avvenuta con la definizione della Costituzione veniva e se è venuto in parte anche qua e si suppone in misura duramente minore visto l'entità il valore statutario dell'altro Stuto regionale però veniva in parte ripresa ricordo
Le il confronto lo scontro che ci fu sul c'è stato non solo per inserire l'idea di la laicità delle istituzioni
Come elemento centrale dell'agire laico distinzione come elemento centrale di riferimento per la nostra per la nostra regione ma da lì a scendere tutte quelle evenienze penso per esempio dal riconoscimento delle discriminazioni dal dalla la battaglia con le sue aziende orientamento sessuale
E dalla riconoscimento delle coppie di fatto che erano poi gli elementi su cui si spiccare in maniera più forte questa volontà di dare una connotazione estremi laica della nostra la nostra regione e sulla quale il confronto lo scontro con il mondo il mondo cattolico è stato uno scontro molto molto molto molto duro
Questo perché in effetti al di là adesso dei numeri al di là delle appartenenze e c'è una ingerenza clericale nelle muoversi come come potere forte come lotti che se come posso dire per certi aspetti accettabile nel momento in cui si parla di vicende economiche divisioni
Dirige già nel momento in cui si inserisce direttamente sulle coscienze sul sulle valutazioni tintinnio individuali io credo che su questo da Uber vede barriere una consapevolezza di come la libertà di espressione come il poter garantire da parte della regione in questo caso dello Stato in caso più ampio un un modo di agire che tenga conto di tutta la la schiera dei dei cittadini quindi anche di chi non è non è non è credente quindi a una
E quindi a una un diverso modo
Di approcciarsi rispetto alla al credo ecco che sembra essere un elemento essenziale di agire di ogni ogni forza politica al di là della della sua appartenenza e la sua collocazione in in questo diciamo tormentato bipolarismo in più si aggiunga questo che noi in Umbria oggettivamente abbiamo anche una espressione diciamo del della controparte chiamo così del centrodestra dove anche qui
In maniera molto molto forte presente l'anima
L'anima cattolica e dove lo spirito laico e quindi affetti non la sto da nessuno è stato in un certo senso raccolto ne porta avanti sono l'abbiamo trovato un muro non solo da chi nel centrosinistra esperienze che derivano da questo ma sicuramente da tutto lo schieramento
Decine desta che forse al di là di quello che può pure essere il consenso trasversale che che viene raccolto non ha però qui in un vetro ovato nessuna capacità di di di confronto per andare a visualizzare queste queste battaglie
Devo dire che però insomma siccome poiché siamo anche usata su consiglio è questo ciò indica batosta alla fine no insisti oggi sì sì domani pone il problema in maniera continua ordinative puntigliosa devo dire che questi risultati sono stati raggiunti al di là del fatto che lo Statuto non è stato ancora promulgato per un ricorso rispetto a tutt'altra questione quindi a tutt'altro punto questi credo che siano ormai i dati inseriti difficilmente rimodificato ed è quindi la conferma un agire laico delle istituzioni che può sembrare banale ma che in realtà poi perché viviamo in questa in quest'epoca e vediamo insomma in che anche in questi mesi dalla fecondazione assistita alla problematica che c'è stata rispetto agli alla richiesta di ospitalità del del partito radicale all'interno dei poli tutto quello che è avvenuto non rispetto le le le le le le contraddizioni e le ritrosie no del del del mondo del mondo cattolico quindi un già un punto importante e poi dopo come dicevo prima destinazione del riconoscimento delle delle coppie di fatto e quindi anche qui un un elemento di di apertura rispetto a a quella che voleva essere invece una riferimento esclusivo
Della famiglia come elemento centrale del della Società disconoscendo tutto il resto tutto quello che poteva essere sia etero che omosessuali nel modo in cui liberamente gli individui decidono di di dare vita relazioni fra fra di loro e la questione della discriminazione appunto per dello dello lentamente sessuale
Insieme a questo
E ci siamo anche caratterizzati sembra che qua con il contributo e l'aiuto di tutti perché poi dopo vincere questo questo muro di di di conformismo vincere questa questa muro di gomma che insomma sul quale ci andiamo ogni volta scontrare su cui noi quando a tre sia si incontrano si attivano questi temi è difficile ci sarà tutta la battaglia parallela che abbiamo fatto per l'abolizione per l'abrogazione della legge sulla fecondazione
Assistita l'abbiamo fatta no e che è stata quella cause diciamo del la motivazione della questione del Comitato laico
Umbro che era quella di una presentazione di un disegno di legge alternativo che invece a recuperarsi tutte quelle anomalie quelle contrarietà che c'erano all'interno della legge per la fecondazione eterologa al numero allora mi sono il numero degli embrioni al e così via e che fosse una strada in questo caso eventualmente parlamentare nel caso non ci fosse stata la possibilità o la forza nel raccogliere nel raccogliere le firme per produrre in maniera in maniera invece concreta un referendum questo non non è stato necessario perché il referendum almeno sulle firme tutto il raccolto però vediamo che quale resistenze nel fissare con certezza una data nel dire benissimo chiediamo la la il l'espressione del del del consenso o dissenso al al cittadino e rispetto a questo CD ci comportiamo c'è oggettivamente qua una serie di anche qui in maniera quattro volte più eclatante ma in maniera anche qualche volta in maniera più sottotraccia e quindi ancora più subito la la ma sorta di di di conformismo che porta diversi lo facciamo però lo facciamo magari quando fa fa meno male o quando compose quel quell'obiettivo della non scelto del non consentire ai cittadini di esprimere liberamente la propria la propria convinzione viene forse rafforzarli magari facendolo quando la gente impegnata giustamente ad a a godersi un po'di di di di meritato riposo per le ferie
E rispetto a questo noi abbiamo focalizzato fortemente insomma le nostre convinzioni e le nostre e le nostre e le nostre dei facendo una battaglia credo che si fosse una battaglia insomma di civiltà non solo facendo riferimento a quello che è stato il passato ma anche perché insomma a oggi allineerebbe il nostro Paese ha invece di essere un Paese oggettivamente ai confini del della legalità e ritengo anche rispetto rispetto a questo tema un paese insomma si muove con una visione moderna una visione capaci di inserirsi nel dei problemi reali del del quotidiano e quindi dare risposte concrete a centinaia e centinaia di di coppie che rispetto alla alla possibilità della della della di avere un figlio hanno problemi quindi rispetto a questo utilizzano quello che la scienza gli ha messo gli mette oggi a a disposizione
L'altro aspetto che io credo che sia un aspetto che vogliamo e dobbiamo sottolineare perché in un certo senso qualifica anche l'azione che manufatti oggi credo che debba essere intanto anche un primo incontro di conoscenza più ampie rispetto alle a ai momenti che ci sono stati in questi in questi mesi in questi anni
Per e che quindi vada poi dopo magari ripetuto in termini di scadenza che Prodi debba essere anche una sorta di l'olio consuntivo ma di di lista di quello che noi abbiamo siamo riusciti a fare perché poi alla fine si si muove si agisce si cerca gli esseri di incidere nella società
Proprio perché si vuole insomma avere anche una risposta concreta nel nelle cose l'altro aspetto io credo che sia la legge sulla sui funerali laici sulla cremazione
Che il Consiglio regionale sua azione del Gruppo Consiliare dello stile mia come come primo firmatario ha portato ha portato a termine e che è una legge che insomma da al di là del riconoscimento della della della della cremazione con tutto quello che la possibilità e quindi con Couto quello che dovrebbe essere anche poi nel momento in cui la legge entri in pieno regime anche con i comuni e le varie agevolazioni sappiamo no oggi quello che che che in
Quello su cui va incontro chi poi dopo decide di fare di avere questa sci fare questa scelta e allo stesso tempo la legge non sui funerali laici quindi la capacità anche qua di a vere una visione più ampia rispetto naturalmente a quella che era visone esclusivamente clericale e quindi dare un segnale anche qui di in una cultura in un cilindro cultura laica che che cerca di di di affermarsi e di dare divario delle risposte
Ecco noi sappiamo lo dicevo prima che viviamo una fase particolarmente difficili questi rapporti è stata acquistano nel mezzo della legge sulla fecondazione assistita però perché è diventata un po'il la bandiera di oggi di un confronto di uno scontro che inizio alcune parti alcuni periodi è stato più latente ma che comunque è stato sempre per presente nella nostra nella nostra strada stavo nel nostro Paese
La capacità di affrancarci rispetto a un reddito che lo Stato si affrancherà che il la politica si affranchi dispetto a una cultura che prima definivo lobbistica sotto certi aspetti da poteri forti è forse l'elemento essenziale devozione si parlano di come la politica deve essere distante o deve dubito saper respingere quelle che sono le ingerenze dei poteri forti questo io penso che sia l'emblema primario di siccome un potere può incidere profondamente nella vita di una Società di una lite nella comunità
Credo che iniziative come queste associazioni di capacità di sviluppare il dialogo confronto un modi di di anche di come affrontare in maniera seria perché non è anche rispetto alle sulla fecondazione si fa abbiamo fatto
Un lungo dibattito anche in termini diciamo non solo così ideologici ma anche proprio in termini specifici di di conoscenza del del problema penso per esempio no se matura affermati alcuni dati sono convinto che il dato per esempio
Sull'eutanasia è un dato perché nel momento in cui le famiglie sempre più si accordò di momento in cui la vita va va avanti fino a un certo punto diciamo c'è una grande soddisfazione perché allungare il il primo della lista è sicuramente un dato un dato positivo però c'è anche poi dopo un passaggio dove la scienza ora riesce fa no mantenere in vita anche soggetti che se no indifesi evidentemente da quello probabilmente non non resterebbero più in vita e quindi rispetto a questo le famiglia si rendono conto di queste problematica ecco che anche qua la coscienza comune la capacità del quali trovi di fronte alla alla questione vera ecco che l'atteggiamento non è più noti cemento dottrinale ognuno ad un atteggiamento responsability no dice non può essere una macchina che in maniera continua oppure una sorta di ma era continua fa mantenere tra mantenere in vita un soggetto insomma altrimenti non non sarà quindi io credo che noi facciamo bene a fare queste iniziative io credo che oggi dicevo prima del debba essere da una parte una consapevolezza di quello che è stato fatto ma dall'altra parte una sorta di lanci in avanti per quello che ancora di più si può fare e deve sicuramente essere fatto per carità lunga non è proposi il paese non è neanche una la Regione egoisti insieme può essere quella
Che ha impedito
Il peso specifico per poter determinare a livello nazionale chissà quali mutamenti però lunga può essere però per questo una una punta avanzata di una cultura laica di una capacità delle istituzioni di agire
In maniera in maniera laica autonomamente dalla da quelle che sono lei è forzature e le pressioni e su questo di continuare a essere appunto di dieci avanzate di attenzione perché come lui pensa che l'obiettivo finale debba essere uno Stato che sceglie decide liberamente tenendo conto di tutta la gamma dei propri cittadini tutto quello che è il loro credo o non credo a prescindere da credo o non credo ma rispetto a questo incapacità di essere una società moderna e dico io anche più civile grazie
Ringraziamo non penso che non si possa essere d'accordo con Fasano
Perché il raggiunto fondamentale non è
Quello di creare dei di cercare degli scontri con la cultura cattolica che peraltro è predominante ed è inutile negarlo
Ma cercare quelle componenti più illuminati più progressiste della cultura cattolica che si rendano bene conto e ce ne sono tante che comunque uno stato laico è alle fondamenta della democrazia stessa
Per questo motivo
Vorremmo Ford vorrei vorremmo somma organizzare queste
Tra sequenza di relatori in due sessioni diciamo così
Una prima un pochino più teorica che diventa anche forse un pochino più pesante per però che va bene perché fin quando le persone escono sta seduta sulle poltrone qui profittiamo
E una seconda sessione diciamo nella seconda parte della dell'incontro più politica che scalderà forse un pochino più gli animi che consentirà poi magari anche dei un dibattito tra di noi
Pubblico somma allora io comincerei
Vi dò l'ordine degli oratori così poi sapete allora comincerà io con una relazione diciamo teorica a cui segue il professor Ricci con una relazione altrettanto teorica poi comincerei
Gli interventi di maori di Petrucci di Chiomenti poi gli altri man mano che arriveranno prima due relatori che ancora non sono arrivati probabilmente
Hanno trovato problemi di traffico così come non verrà la signora degna di Roma che mi dispiace perché era vicepresidente
Del dalla Federazione umanista europea ma purtroppo i problemi di salute di spostamenti eccetera visto che la signora di settanta anni non è potuto venire
E chiede chiede scusa ma avremo altre occasioni per incontrarla le leggi doveva raccontare qualcosa sulla situazione della laicità in Europa che è ben diversa da quella che viviamo qui in Italia
E per questo anche tra altre cose insomma noi siamo un pochino un additati in Europa come uno dei Paesi pervasa di rete persino la Spagna pensate che chi non può fare la fecondazione assistita qui prendeva in Spagna c'è la cattolicissima Spagna installando delle lezioni di poter Mita
Però loro non hanno appunto il Vaticano
Allora comincerei quindi io con una relazione un pochino teorica
Ma che
Assieme a quella del professor Ricci
Può costituire una base che i laici
Prendano consapevolezza e le loro battaglie se ce ne fosse bisogno che loro battaglie hanno anche dei fondamenti filosofici di fondamenti scientifici dei fondamenti teorici e che non sono semplicemente uno scontro di opinioni o di ideologia
Cominciare col dire che una qualsiasi società ovviamente necessita di un'etica genetica collettiva che guida le componente istituzionale per formulare delle leggi questore abbastanza assodato l'etica qualsiasi etica però e questo lo sanno molto meno ci rifletto molto meno le persone risente molto dello stato attuale della conoscenza
E soprattutto della diffusione della conoscenza
Insieme alle società che devono formulare le leggi pensate per esempio che nella Bibbia esiste un capitolo su on
Da cui unanimismo che sostanzialmente significa masturbazione in cui il personaggio di Hollande viene additato perché diciamo così spreca il suo seme
E quindi non lo utilizza tra virgolette per la procreazione di figli che di quel popolo di Sara e l'aveva bisogno
In realtà perché c'è questo accanimento contro la masturbazione la sessualità solitaria chiamarla così è si è perpetrato nei secoli
Fino ad arrivare a anche ai giorni nostri chi vivo in un prezzo potuto maschietti non ricorda il prete quando si andava a confessare che subito gli chiedeva se si toccava
E lui diceva guarda che diventi cieco se ti tocchi bene perché questo perché la conoscenza e si è tramandata per oltre per Quarter oltre due millenni
Sulla sulla procreazione sulla sulla riproduzione la principale Timoria diceva che nel seme maschile esistevano dei piccoli omini
Piccoli omini che venivano poi inseriti nell'utero diciamo così della donna che fungeva solo da matrice da da nutrimento per cui chiaramente della perdita di seme inutile tra virgolette era la spreco di un mini piccoli cioè di bambini piccoli
Ora invece con il cambio della conoscenza attraverso per esempio l'utilizzo dei microscopi
Che si è avuta nel nell'Ottocento soprattutto e sappiamo che oggi ne sia maschile vecchi esistono da trecento mila cinquecento mila spermatozoi
E che in un uomo nella sua vita ne produce miliardi e ora la questo cambio di conoscenza poco fa portare ad un cambio di prospettiva etica
Allora siccome etica e conoscenza sono strettamente interconnesse
Evidentemente se sì struttura non si si si costruiscono delle etiche su una base di conoscenza errato falsa beh è difficile che si possa costruire un'etica buona giusta condivisibile
Quindi importante che non solo ci vengano raggiunte in gara si sviluppi una conoscenza una conoscenza a diversi livelli come vedremo ma che la dei questa conoscenza ci sia partecipazione cioè che tutte le persone vengono consapevolezza non si può per esempio andare a votare delle leggi come la fecondazione assistita se non si è a conoscenza di come svolse svolgono veramente
Le
Faccende nella fecondazione
E guardate che non è mica così semplice perché per esempio la Chiesa parla di attribuzione dell'anima al concepimento ma se voi andate a leggere bene la teologia studiarla non è mica chiaro perché questa attribuzione dell'anima al concepimento è stata formulata molte migliaia di anni fa quando non si sapeva appunto neanche che cosa fosse lo spermatozoo nell'ovulo quindi
Non era mai stato specificato che non lo è tuttora specificato quando quest'anima entrerebbe nel nel nell'embrione diciamo così quindi è tutto lasciato un pochino all'intuito e non ha conoscenze specifiche
Purtroppo l'Italia attuale sembra l'analisi dei comitati statistici
Molto
Poco partecipe alla conoscenza se si considera che oltre sessanta per cento degli italiani non legge neanche un libro in un anno non parliamo dei giornali degni di questo nome i laureati in Italia sono i dati parliamo solo dei laureati ma se scendiamo con i diplomatici e tra e ancora peggio i laureati in Italia i dati percentuali su un terzo Della comuni della media dalla Comunità europea ci siamo al nove per cento nell'età tra venticinque sessantacinque anni cioè nell'età produttiva la percentuale il nove contro il venticinque per cento della comunità europea diciamo un terzo
Gliela gli analfabeti totali sono stati contati questi sono dati che ho ricavato dal libro
Del ex ministro della pubblica istruzione
Ma De Mauro bravissimo
Due milioni che è in libreria in questo periodo due milioni a fare sì totali semi analfabeti sono quindici milioni perché non esercitando la lettura della Coldiretti e altri quindici milioni sono a rischio di precipitare in tale stato quindi noi rischiamo di avere oltre trenta trentadue trentacinque milioni di analfabeti o semi analfabeti in questo Paese siamo la quinta la sesta potenza economica mondiale non so ancora per quanto vista la situazione ma siamo al ventiquattresimo posto per competenze nelle discipline scientifiche e al ventisettesimo posto per le competenze matematiche
Quindi che sono quelle che poi danno reddito e ricchezza al Paese
Ma torniamo al rapporto tra etica e conoscenze domandiamoci e ma è possibile raggiungere un sapere così diffuso e condiviso da tutti al punto da tutti i popoli intendo le culture al punto da poter
Rendersi garante di un'etica collettiva di un'etica mondiale
Oppure ci dovremo accontentare di altri Vietti che frammentate di etica culturali di etiche relativistiche utilitaristica
Ci doveva far guidare da etiche delle religioni in tal caso quali religioni quali enti che quella cristiana musulmana induista buddista
Cinto East eccetera eccetera certamente per i cristiani è facile dire e la nostra etica costruita sulle nostre conoscenze è quella giusta
Quella che deve governare l altra etiche mondiali sì ma non so mica se le altre religioni sono d'accordo
D'altra parte non possiamo permettere che ci siano persone come mister Bush che vuole imporre la sua etica al mondo con le cannonate dei missili intercontinentali
Allora sembra che non si possa fare altro che raggiungere un consenso collettivo globale
Di valori etici comuni su base razionale cioè bisogna discutere tutti insieme con gli altri popoli visto che parliamo di un mondo globalizzato di costruire un'etica collettiva l'antropologo americano Gregory Bezzon marito della famosa Margaret Smith anche lei antropologa ci ha lasciato una molto bellissima metafora che io utilizzerò e che venne utilizzata da molti filosofi quando parlo di conoscenza della metafora del territorio della mappa
Il mondo là fuori quello dei fatti degli eventi concreti è il territorio territorio oscuro difficile da comprendere
E senza una mappa territori in cui rischiamo di disperderci e incontrare pericoli seri
Quindi occorre una mappa per comprendere il territorio cioè la realtà
Esistono molte mappe possibili esistono mappe dei poeti mappe degli artisti mappe dell'ideologia e delle mitologie delle religioni delle scienze
Non necessariamente queste mappe sono antagoniste o devono escludersi a vicenda per esempio se si tratta non so di un argomento di un territorio come l'amore
La mappa dell'amore può essere quella dei poeti quella degli artisti quella degli psicologi persino quella del biochimico che ci parla degli ormoni nell'amore e così
Quindi diverse mappe del territorio possono coesistere con pari dignità
Però c'è un però
Se c'è qualcuno qualcuno qualche costruttore di mappe quelle religiose che dicono no la nostra mappa è privilegiata rispetto alle altre
E ad esse devono essere sussunte subordinate ricondotte le altre mappe perché la mappa che abbiamo noi
C'è stata consegnata direttamente da chi il territorio l'ha costruito che si chiami Dio gli avrei alla quello che volete
Quanto sia sostenibile la pretesa di delle religioni che la loro ma Massiah quella vera fondata quindi su verità assolute ed eterne lo si può comprendere con una domanda retorica
E cioè questa ma si sono mai viste tre quattro cinquecento religioni trovare accordi sostanziali
Sulla mappa cioè sulle questioni essenziali per loro essenziale come la natura vera di Dio dell'anima il destino oltre la morte corporale la punizione il premio gli uomini dopo la morte eccetera eccetera
Allora se tante ma e così divine si chiamino essa Bibbia Tora Corano veda sono state consegnate a questi patriarchi e padri
Come mai è se sono così diverse come ma ci si accanisce da secoli gli uni contro gli altri per difendere queste mappe che attenzione sono mappe esegetiche interpretazione
Difformi tra loro
Non è mica questa la sede in cui io voglio stare a discutere intorno a Dio ci mancherebbe altro ma mi interessa invece sottolineare che solo nelle società laiche è possibile un discorso intorno a Dio provate andare che provi un prete ad andare nell'Iran teocratico degli Ayatollah a dire che la Vergine la madre di Dio vedere che cosa succede quindi anche per i credenti è importante avere una società laica e non teocratica in cui discutere intorno a Dio
In questa serie invece mi interessava sottolineare un paio di motivo soprattutto per cui le religioni non trova un accordo fra di loro
E cioè che tutto ciò che concerne il divino non è mai riuscito a coagulare intorno a asse una definizione che sia logicamente intensiva di che cos'è o che cosa non è divino cioè cosa significa intensiva presenta una definizione intensive estrema molto perfetta è quella che la scienza che ci dice non so un elettrone una particella
Le tonica con Massari posto di nove virgola almeno dieci alla meno ventotto grammi con carica elettrica negativa di cioè da una precisa descrizione
Che caratterizza e connota attivamente
Creando identificazione per cui d'ora in avanti tutte quelle particelle che hanno questa massa e questo accade vengono chiamate le tronetto questo una definizione intensiva cioè che connota specificatamente un oggetto cosa che intorno alle divinità non è mai stata fatta
Allora non definire intensivamente un concetto significa esimersi dall'assegnare una commutazione a questo concetto e quindi questo può fare comodo perché in questa maniera il concetto può essere usato alla bisogna
Per esempio in funzione onnicomprensiva ceduto Dio diventa tutto ciò che via via serve ed serve a giustificare fa conciliare gli opposti per cui sui campi di battaglia ciascuno diceva di e con me e massacrava gli altri
Allora
Se da un lato e comodo da un altro lato impedisce questa assenza di conflitti e identificazione con operativa alla conoscenza del divino
E quindi la formulazione da parte di ogni religione della sua definizione di divine quindi con le conseguenze di creare contrasti leggi contrastanti teorie contrastanti eccetera
Allora Lettica fondata sulle religioni è un'etica che tutto sommato dobbiamo constatare lo porta dei contrasti forti a degli ordini
Licenze invece hanno elaborato come abbiamo detto delle definizioni intensive hanno lavorato convergenze semantiche hanno creato mappe affidabili
Per cui ogni cittadino del mondo oggi che abiti in in Australia o in Canada
In Africa o in in Siberia può non solo utilizzare le medesime conoscenze scientifiche e tecnologiche ma soprattutto comprenderle condividerle concordando fra di loro
Parlando un linguaggio comune che molto spesso è quello dalla matematica
Allora
Possiamo dire che se mai sono le scienze e non le religioni a poter avanzare la pretesa di un rapporto privilegiato con la conoscenza cioè con il territorio
La mappa della scienza è pur sempre ma non è certamente il territorio la realtà ma è una mappa attendibile affidabile che ci ha consentito di sconfiggere le pestilenze di comunicare via satellite di prendere un aereo attraversare l'oceano in poche ore eccetera
Ora le scienze stanno consegnando alla nostra attenzione al pensiero filosofico razionalista perché attenzione le scienze
Senza una Rattus filosofia razionalista che le elabori ci ragioni dietro rischiano di essere sterili diventare nella tecnologia ma le filosofie senza l'apporto scientifico rischiano diventare pura disquisizione di aria fritta
Allora
Le scienze stanno consegnando alle filosofi razionalisti è un territorio cioè la descrizione di un territorio che contrasta enormemente con quello che sono le mappe delle religioni mi faccio un paio di esempi la meccanica quantistica presente che sta andando molto di moda
Ci descrive di un mondo conturbante per il senso comune dove per esempio l'osservazione sposta
Modifica la realtà è come se voi osservando un autobus
Lo spostaste nell'atto loro traiettoria nel mondo macroscopico questo non avviene nessuno sposta un autobus osservando ma nel mondo quantistico sì se osservato una particella nel modificate la traiettoria o la posizione ci ci scrive un mondo dove e il vuoto quello che a noi appare vuoto nel cosa in realtà non è vuoto è pieno di particelle virtuali che vivono anche pochissimo fino a undici miliardi vicino di secondo e non siamo riusciti attraverso la scienza a comprendere questo la natura di questo vuoto il vuoto che genera da solo autonomamente per fluttuazione quantistica la materia energia quindi non abbiamo bisogno di tirare fuori una spiegazione intorno alla creazione della materia
La relatività di Einstein che quest'anno compie cent'anni ci descrive cui nessuno ne parla molto ma ci descrive per esempio uno spazio tempo
Stranissimo in cui lo spazio viene approvato ognuno di voi sta colmando il proprio spazio occupato dalla massa intorno a sé racchiude dodici vuoto racchiude uno spazio dell'energia della massa che magari se ne già anche andata per cui dal vuoto spesso può emergere Energia che produce materia quindi o ci si parla di un tempo cronologico che accelera o rallenta secondo della massa dalla distanza dalla massa dalla velocità del sistema di riferimento come insegna la teoria dei gemelli cui magari si può parlare
In altre parole
Ci insegna che lo spazio e il tempo si definiscono all'interno di un sistema spazio tempo viene guardate non non ve ne parlo a caso perché molte delle costruzioni teologiche sono state costruite Volpe intorno allo spazio al tempo
L'eternità la Honda onnipresenza alla costruzione del mondo eccetera
Allora in pratica noi stiamo scoprendo che l'universo è molto diverso da quello che siamo stati abituati a concepire
E di cui ci parlano le religioni e che le religioni tradizionali hanno utilizzato per le loro costruzioni per le loro macchine allora l'inconciliabilità
Che si sta delineando non è quella tra la fede intesa come fiducia nell'esistenza del divino fede significa fiducia
Ma
Che quindi la fede e la scienza inteso come mezzo di creste della conoscenza si può benissimo avere la fede ad essere dei licenziati come dimostrano molti ciò che in realtà sta diventando incompatibile e che diventa incompatibile è proprio le descrizioni
Del mondo dei mondi dell'universo del territorio usando la metafora di Bezos
Che le scienze ci stanno discutendo e le descrizione del mondo che invece ci del divino cita le le relitti dalle delle religioni tradizionali
Porto due esempi quello dell'origine della vita è quello della mente umana perché vengono sempre ripresi dalle tecnologie
L'origine della vita l'uomo di avrebbe creato la vita che avrebbe dato poi la possibilità di evolvere di svilupparsi può anche darsi che fu la vita su un atto di generosità di un'entità buone ma
Quello che ne sappiamo che in realtà chi si interessa dell'origine della vita ci dice che è sono dei sistemi chimici inorganici molto semplici inizialmente che si auto sembrano per Silvio così
Sfruttano delle quelle che fisica si chiama in chimica transizioni di fase lontano dall'equilibrio
Guidati da processi di accumulo dell'informazione si parla di sistemi dissipa attivi su cui che sono nel caso di sistema che è molto interessante rigurgito ha preso il premio Nobel per questa Trigoria capaci di autoapprendimento di auto data mento
Una crescita verso la complessità Biocca allora se questa è la vita e soprattutto se non ci furono un Adamo e un'Eva
E allora chi ha commesso il peccato originale e se non è stato commesso un peccato originale che bisogno abbiamo noi di essere redenti dal peccato originale e capite che questo significa
Minare alle fondamenta lo scopo stesso della venuta di Cristo in terra
Allora senza dover andare troppo in l'HP perché le descrizioni che la scienza ci sta dando del territorio e sono in netto contrasto con le conoscenze che noi ci hanno trasferito le religioni
Non parlo solo di quella cristiana Pallante delle altri tutte le religioni
Riguardo presente invece la mente della coscienza l'autoriflessione su se stessi cioè tra non hanno più alcun credito fra i neuroscienziati principi trascendente nosocomi Rizziconi Digione plus
Sono invece i neuroni del cervello che attraverso i loro miliardi di connessioni creano le abilità cognitive i sentimenti le passioni gli affetti l'autoconsapevolezza
La volontà e anche il libero arbitrio devono essere un pochino rivisti perché recenti esperimenti con i macchinari super tecnologici di oggi ci fanno ci hanno fatto vedere che prima parte l'impulso nervoso
Al muscolo per farlo muovere e poiché c'è consapevolezza
Dell'impulso nervoso che partito questo significa che noi facciamo molte cose automaticamente a parte la rivalutazione di frode nazionalismo lasciamo perdere significa
Che noi siamo molto spesso consapevoli a posteriori di quello che facciamo cioè dopo che l'impulso è già partito
Allora anche l'incerto non è sempre così ma qua tutte molte delle nostre scelte e non ne sono da escludere anche quelle di fede potrebbero essere molto più condizionate e non frutto di un atto di volontà o di libero arbitrio
Insomma il miracolo della mente umana e risiede nella materia cerebrale che nella sua intrinseca capacità di organizzare verso la complessità neurologico
Concludo intervento dicendo che quindi ribadendo che c'è una tendenza l'inconciliabilità al sapere tradizionale tra sapere tradizionale e le nuove conoscenze
Ma per Eligio se mappe scientifiche tendono a non sovrapporsi più a contrastare descriverci in territorio come se fosse un territorio notevolmente diversi
Non intendo ripeto riporre qui il problema di dio ma qui invece mi preme sostenere con tutta la forza chiodi uomo che si interessa di scienze che non si può non si può visto che siamo partiti da un discorso etico perseguire ostinatamente e assumere ostinatamente rigide posizioni etiche come quelle che riguardano ciò che è bene e male la sessualità il controllo delle nascite la procreazione assistita
Libertà di ricerca e molte altre questioni che riguardano la convivenza civile di tutti di tutti intanto da tutto il mondo
Arroccandosi su conoscenze su Marte che dimostrano di essere sorpassati inadeguate contrastanti con le conoscenze più avanzate purtroppo c'è da constatare invece che di fronte alle sfide della modernità
La religione tradizionaliste sanno reagire stanno reagendo solo con rabbiosi rigurgiti di fondamentalismo il razionalista che rischiano fra altre cose di alimentare i venti di guerra di religione ancor più intensi di quelli che già Spirano sull'Iraq sull'Iraq sull'Afghanistan sul Pakistan Sissi loro sull'Irlanda
E in alto molti paesi africani
Prospettando quindi al nuovo il mondo civile un regressivo ritorna su quello che il futurologo Roberto Vacca a definito il Medioevo prossimo venturo grazie
Passare a attrici
Che ci disquisirà ancora un argomento interessante questo mai ecco
Nasce da allora
Polizia sembrano ora che il filosofo c'erano pesanti proverò smentirlo
Anche perché non lo farò un discorso di tipo troppo tecnico
Perché scegliere Socrate come
E il periodo socratico e sofistica o come origine della cultura laica occidentale
E mettono l'accento su questo fatto occidentale
Perché non tutta la filosofia occidentali
Già questo riconoscimento all'altro anzi dovrebbe essere il primo riconoscimento
Che la filosofia
Ha origini in Grecia ma è una filosofia occidentale c'è tutto un mondo di Filosofia canone occidentale ma che ha chiamato rientrare
Che ha una sua visione del mondo
Delle sue caratteristiche specifiche e il primo gesto di laicità di chi studia la filosofia occidentale quello di riconoscere che ne esistono molte altre quindi in molti modi diversi di approccio questo come primo punto
Sapete forse conoscete un po'la storia di sole per certi aspetti è un po'la storia di Gesù
Perché solidale non ha scritto niente
è uno di quelli che ha scritto con la vita
Con la penna della vita
E così Gesù pur scrivendo cose molto diverse
Quindi sorpasso un po'il discorso della questione socratica perché non avendo scritto nulla dice dove andiamo a cercare solenne ma io c'è scritto sopra un libro molto tecnico quindi lo sul passiamo questo discorso vi dico solo una cosa cercheremo di capire il Socrate dei dialoghi giovanili e dell'Apologia che Platone scrive nell'Apologia ci racconta il processo di Socrate
Mentre troviamo un sole del tutto diverso nel Fedone è il Socrate che invece parla dell'immortalità dell'anima e dal tenta di dare addirittura delle prove chiaramente questo è il padre Platone maturo mentre il sole dell'Apologia dice
L'opposizione agnostica non lo so se ci sarà dopo la morte qualcosa
Se ci sarà una vita simile a questa dove io potrò andare in giro a chiedere ai morti eccellenti
Che mi hanno preceduto
Ma tu Chessari della giustizia che cos'è l'amore che cos'è la bellezza quindi continuare la ricerca filosofica o seppure sala con una notte dove non ci saranno nemmeno i sogni cioè una notte buia
Quindi sono le sole di diverse PD il Socrate laico io lo trovo qui perché molto probabilmente ci si trova anche il sole storico
Verosimilmente il Platone giovane è là sotto l'influenza di sorprese il cotone maturo ha messo in bocca socratica rimasto sempre personaggio maggiore dei suoi dialoghi
Le sue idee
Ma di questo adesso parleremo lascio perché trovare insomma ve lo dice il concetto di laicità concetto di laicità si oppone fermamente al concetto di clericalismo e al concetto di dogmatismo che sono due concetti molto simili
Forse voi direte ma il tre Erika lirismo nell'alterne disordinate dove era in che cosa consisteva cioè la una forma di clericalismo
Cioè di un uso strumentale della religione affini di potere ma basta vedere l'accusa di avere fatto assolvere di non credere negli ideali tradizionali della città e dunque conseguentemente dico non per i giovani
Quindi già da qui possiamo vedere che il clericalismo è presente però non è solo presente nella forma di una religione in questo senso il politeismo ma è presente anche nella forma del del dogmatismo politico
E questo è Platone
Allora volevo subito cercando di farvi capire qual è la differenza fra Showcase e Platone
Popper
Dice che Platone è stato il Giuda di Socrate
Per molti versi ha ragione
Perché lo ha tradito ma secondo me ha fatto bene a tradirlo perché laico anche questo
Che l'allievo
Prendo la sua strada e poi non segue più il mare e pratone ha preso la sua strada
Seguendo sole soltanto su un punto
Che la filosofia è una ricerca continuo e questo ha fatto per tutta la vita
Poi però lui ha trovato un sapere chessò che diceva di non aver mai trovata perché qual è il punto di riferimento della laicità socratica
è il dubbio
Socrate è un portatore di dubbio
Platone è uno spacciatore di verità
Sì propone nella cultura greca in questo momento una contrapposizione che troveremo durante tutto l'arco della filosofia occidentale e soprattutto a partire dal cinque seicento dal posto in ASCII mento dalla nascita della rivoluzione scientifica una contrapposizione netta in che consiste questa contrapposizione netta tra Socrate e Platone
Ciò che diceva io attraverso il dialogo
Sono arrivato a capire che so di non sapere
La coscienza profonda dell'ignoranza ecco questo è l'origine il momento in cui scatta la storia della laicità occidentale
Perché il laico profondamente deve essere cosciente della propria ignoranza quindi dell'uso strumentale del dubbio come momento di ricerca
Poi arriveremo a quello che arriveremo ma comunque il dubbio è un grande strumento di ricerca e so che dalla fine dalla solita lo dice lo conferma dell'Apologia poco prima
Del processo io l'unica cosa che sono arrivate a capire in settant'anni è che so di non saperlo
Questo significa fondate la propria filosofia sulla libertà e il concetto di libertà è la base su cui siede il concetto di laicità
So che dice più volte
Sapendo di non sapere ho in mano una verità che
Probabilmente molti pensano non si possono fare politicamente invece si può usare come Ugo che dice che so di non sapere già dice una cosa importante dal punto di vista laico
Che non esiste una verità assoluta
E se non esiste una verità assoluta che tipo di società vogliamo costruire sul saper sul so di non sapere è una società laica pluralista
La società
Di accademie del tempo che comincia a sbocciare
La piccola democrazia fra virgolette dite dice
Quando Tucidide
Fa fare appelli l'elogio della democrazia
Fa fare l'elogio della libertà individuale che invece a Sparta annuncia
Sparta non è una società laica Atene comincia adesso
Tra tre mila virgolette perché è una società socialista
Ma e qui l'origine del concetto di democrazia laica
Chi è che si oppone a scioccare Platone sollievo più grande
Perché in che modo si oppone ecco con la prima grande forma di clericalismo e di dogmatismo ideologico perché il clericalismo non è solo un fatto
Di religione cattolica o protestante o di altro tipo
Si può essere clericali pur essendo non credenti
Il clericalismo marxista lo ha dimostrato nell'arco di tutta la sua storia
Finché poi qualche marxista molto più intelligente non ha messo qualche punto interrogativo sulla dialettica marxiana e ha detto ma siamo certi che questa è la verità
Perché forse non ci permette di comprendere certi aspetti dalla storia come quelli esistenziali e ci fa capire invece solo quelli economici ebbene Platone eh uno di questi che dice
Poi dice che solo il filosofo riesce a conoscere la verità
Che non è di questo mondo e del mondo delle idee
Ed è
La produzione del primo grande Stato della storia
Autoritario
Quindi clericale dove c'è una netta divisione in classi i filosofi comandano i guerrieri difendono i produttori che sono gli ultimi dalla società quelli che si occupano delle cose materiali contadini artigiani commercianti
Mantengono la società è una struttura rigidissima Popper dice che nel lo stato di Platone sole non avrebbe ormai raggiunto il settanta anni
Ma che c'è sotto questa visione così fortemente ideologica di uno stato assoluto quindi etico le cui leggi sono il bene e che non permettono libertà all'individuo
C'è guardano un po'voi una scelta di tipo Calleri con religiosa della religione del tempo che Platone fra poco fa propria che è l'office no
Che ammetteva la metempsicosi l'esistenza dell'anima precedentemente
Un peccato originale guarda caso che l'office Boy di origine anche esso mediorientale quindi richiama molto il peccato originale cristiano
La incarnazione delle anime che nel corpo devono purificati soffrendo il loro peccato originale l'anima è vissuta in questo mondo delle idee
Si era incarnata
C'ha un'idea un po'vaga delle idee Ciocca vista ma l'anima è immortale ed è spirituale
E solo per questo motivo chi ha filosofo Poli uscire a ricordare ecco la dottrina della reminiscenza ricordare ciò che l'anima visto precedentemente e quindi sapere che cos'è per esempio ci spostiamo a livello politico la giustizia
Se togliamo l'office mo'dalla religione platonica e dalla sua politica tutta la baracca cede e cade quindi come vedete c'è un sostentamento religioso alla posizione ideologico politica detto vado per sommi capi il passo all'ultima fase di questo discorso
Sapere dove che ritroviamo lo ritroviamo in tanti momenti dalla storia del sette otto e Novecento ma mi piacerebbe mettere l'accento su un aspetto del Novecento
La grande polemica tra lo scrittore francese Albert Camus
Che purtroppo ancora non abbiamo rivalutato abbastanza e Jean Paul Sartre
La grandissima polemica fra uno scrittore che dice non metterò mai tranne la vita un libro del capitale
Pur essendo stato iscritto per circa un anno al Partito Comunista nel periodo della Resistenza pur avendo fatto la Resistenza perché che aveva capito
Che gli strumenti ideologici spesso non ci fanno capire la realtà
E qui arrivava da questo ha una grandissima condanna del terrorismo
Lui diceva io amo la giustizia
Ma non amo gli strumenti con cui i terroristi intendono tenerla più di questo amo mia madre voleva dire che al mercato di Del Curto di Algeri sua madre poteva essere vittima come tante altre madri di una bomba e qui che hanno scardina la chiave ideologica del cade vitalismo e del dogmatismo marxista di cui Sartre fissato il principale esponente in un certo momento l'uomo impegnato l'uomo che però dice
Che prima viene l'idea
Poi l'umanità delle persone che hanno dice esattamente l'opposto
Sulla scia di Silone che definiva in questo modo bellissimo la libertà
Libertà e capacità di dubitare di sperimentare di conoscere di dire no a qualsiasi tipo di imposizione religiosa politica estetica letteraria
Qui lui è perfettamente d'accordo con Silone il quale uscito dal partito comunista aveva cominciato a capire che il marxismo posta vinse tanti troppi pericoli nel Novecento Albert cammina e Sartre reincarnato questa polemica
Ideologica e non personale perché so che era già morto e Platone quando morì sola non aveva ancora prodotto questa sua filosofia ma è una polemica che è stata diciamo la spina dorsale tutta la cultura occidentale
Su questo poi si è innestata la Chiesa cattolica
Prima e poi quella protestante dove il clericalismo ha assunto un aspetto assolutamente religioso per coprire un aspetto assolutamente politico ecco mi fermo qui perché ci sono e tante cose da dire ma così possiamo
Ho naturalmente
Più tardi siccome penso che qualcuno potrebbe anche non essere d'accordo esprimere la sua opinione faremo una daremo spazio nell'ultima parte mattinata a interventi liberi di chi volesse fare delle osservazioni a questo proposito se qualcuno ha poi delle annotazioni delle domande eccetera se le segni ritardi ne discutiamo
Darei adesso la parola a a Andrea Maori segretario del cento iniziativa radicale di Perugia che ci parlerà sul petto dei clericali e Luca Coscioni e il referendum sulla procreazione medicalmente assistita
La mia sarà una brevissima comunicazione perché poi dopo questi interventi credo che
Tra l'altro contro abbassare vitello
Io credo sostanzialmente che l'occasione di oggi sia un'occasione assolutamente importante
Tra l'altro siamo anche un numero abbastanza consistente di persone quindi questo mi fa sperare che daremo un seguito anche questo tipo di iniziative
Anzi già propongo che forse sarebbe il caso che organizziamo una specie di osservatorio permanente sulla laicità in Umbria
Perché Consigliere Fasolo giustamente citava tutta una serie di leggi su cui vedi provvedimenti su cui lui
Si è parzialmente battuta riconosciuto in Consiglio regionale per la nascita l'impegno laico io sere anche dire liberale e libertaria
Però anche qui ed è anche vero che questo Consiglio regionale ha prodotto delle leggi che come laici forse non ci trovano d'accordo tipo per esempio un provvedimento del riguarda i finanziamenti agli oratori
E a seguito di una normativa nazionale che ha avuto una un buon livello di di dibattito in Parlamento la stampa ne ha parlato pochissimo ma ricaduta ci sono state tutta una serie di regioni che tra cui la nostra su cui hanno per appunto deliberato il fatto delle leggi e credo che quindi questa sia se permettete ragiona un po'da politico potrebbe possesso veramente l'occasione per magari auspicando l'elezione e la riconferma del Consigliere fa solo
Prossimo curano prossima legislatura con i dati che lui ci può dare ci potrà fornire potrà essere l'occasione per fare appunto un moro sui finanziamenti che anche in questa regione
Vengono dati assegnati alle alle religioni in particolare a quella cattolica non dobbiamo dimenticare per esempio lo status particolare che alla basilica di Assisi
Dove tra l'altro c'è glielo come archivista un pochino me ne sono occupato c'è tutta una questione giuridica di cuore di competenze di proprietà della piazza piazza velare Basilica
è molto interessante c'è adesso cito quindi credo che questo sia sovente determinante
O vado subito al sodo so dopo e quale sostanzialmente io faccio politica come militante sono tavoli Naro quindi mi livello di di diciamo è questo
O o questa mattina si in un certo senso speravo di non essere qui speravo di consegnare la lista Luca Coscioni radicali qui in tribunale
Lo dico naturalmente come paradosso
Ma lo dico perché noi realtà
Senza entrare troppo uno specifico in questo concerto l'ospitalità che Marco Pannella ha voluto evidenziare con anche Babolin problematicità ma sicuramente rispetto all'iniziativa radicale di questi ultimi due mesi noi abbiamo ho avuto una detto chiaro del da un lato di clerico moderati del centrosinistra dall'altro lato dei cattolici integralisti del centrodestra alla figura di Luca Coscioni e alla figura di diciamo alle battaglie per la libertà di ricerca scientifica
Il nostro simbolo era proprio quello che avremmo dovuto presentare
Luca Coscioni per la libertà ricerca scientifica radicale eccetera
C'è stato appunto da parte del centrodestra una difficoltà enorme Buttiglione soprattutto alla lega Nord hanno proprio detto che con i radicali non si può fare nessun tipo di iniziativa
Da parte centro sinistra la cosa è stata molto più articolata e alla fine Prodi ha detto chiaramente il nome di Luca Coscioni non può comparire non simbolo radicale questo è un veto vero vero e proprio e scusate ma credo che in qualche modo tutta questa vicenda parlo appunto come militante
Ah ho svelato comunque il fatto che il re è nudo cioè finalmente sono tutte fuori in modo ma occorre un modo trasparente Asia di come uno può pensare io do la mia valutazione è venuto fuori in modo molto trasparente molto forte che c'è stato un veto da parte di ambienti cattolici che voi con le loro varie sfumature a una battaglia di libertà e di laicità come quella della libertà di ricerca scientifica
Questo mi pare un dato molto molto interessante anche perché e gli ha dato quando si parla poi di questi rapporti tra Stato e Chiesa l'influenza della Chiesa cattolica c'è anche è anche vero che non sempre i termini diciamo sì o no non sono così precisi sono se così rigidi precise eccetera qua c'è stato in corpore vili una stazione ben determinata allora questo vado subito a sono anche la conclusione
Credo che ci debba come laici imporre in qualche modo l'impegno molto forte per questo referendum sulla fecondazione medicalmente assistita cioè guardate che questo referendum questi referendum sono assolutamente importanti perché come diceva giustamente il Consigliere Fasolo realtà noi siamo a livelli diciamo di ricerca scientifica in questo Paese soprattutto per quanto riguarda le nuove tecnologie
Nel campo delle ha biologia della
Siamo veramente molto indietro non abbiamo oltre al caso di le donne chiedono è sempre più copie vanno all'estero per in Spagna ma anche in Belgio trattenuto fuori faccio un inciso che l'Università Cattolica di Lovanio vengono fatte Vieri
Case di di fecondazione medicamenti assistita sono vietate in Italia quindi è vero traccia anche questo dato così interessante da sottolineare ma anche nel capo pro della ricerca sulle cellule staminali e che la battaglia di Luca Coscioni
E siamo abbiamo sempre più un'emigrazione di persone che vanno all'Est di biologi di scienziati e credo quindi che questa battaglia poi anche degli effetti economici e non è solo diciamo una battaglia di tipo ideale per la libertà di coscienza la libertà di ricerca ma proprio anche delle ricadute dell'immagine nostro paese alle sta
Adesso c'è l'ultima questione è quella riguarda la data del referendum come giustamente accennare Terme Maurizio
Ci vogliono far votare a giugno molto in là nel tempo io credo che anche questo aspetto sia molto importante da sottolineare ieri il Consiglio dei ministri doveva deliberare la data non l'ha fatto
Ero forse è un dato positivo perché probabilmente c'è a parte da parte del in mi auguro almeno da parte del governo una valutazione forse non l'potrebbe esserci una valutazione non del tutto negativa sul fatto di poter votare a maggio perché il problema qual è eccessivo del dodici giugno agito insomma è già le scuole sono chiuse l'astensionismo
Sicuramente sarà alto se si vota il cinque giugno
La data delle una data pessima perché abbiamo un ponte di quattro giorni due tre quattro cinque per cui sarebbe assonante negativo questo punto di vista una data Di Maggio ci potrebbe consentire di fare una campagna
Molto importante per al punto da ottenere un voto diciamo con un voto una presenza di di elettori sufficiente allora io mi auguro che i veti vaticani che sono stati molto chiare anche cioè questo insomma
Mai come adesso veramente il il Vaticano entrato nella vita politica
Così in modo così chiaro insomma nemmeno ai tempi di Paolo sesto anche da battere divorzio c'è proprio siamo a livelli sempre peggiori allora è chiaro che il nove dovremo fare in modo che se si va a votare a maggio che spero sia una data a crivellati nel governo se decide ma sarà molto difficile
Insomma verrà diventare tutti creare occasioni anche noi per fare iniziative coinvolgerà la gente far capire che non è solo un problema delle quaranta cinquanta mila coppie che hanno problemi di sterilità o di infertilità né un problema proprio di libertà di di coscienza di libertà
Ti di di scienza
Ecco moltissime sarebbero le cose da dire c'è da dire che dobbiamo fare anche come propongo Conservatorio anch'io provo un opera di trasparenza presente ci sono alcuni dati inquietante perché poi l'ultima finanziaria ha assegnato mentre il cinquecento per cento i fondi assegnati alla Chiesa cattolica
Io sapevo questo nessuna cioè voglio dire di queste cose mai non se l'otto per mille la battaglia sull'otto per mille per esempio
Capire il meccanismo truffaldino che c'è interno del zero otto per mille col fatto che in una firma per per per erano una delle regioni o per lo Stato come realtà essere soldi vanno divisi proporzionalmente tra altre tra queste religione o
Appunto lo Stato
I meccanismi perversi per cui per esempio qui cito dei dati no negli ultimi dieci anni su cento fiction prodotte mandati in onda in prima serata da RAI e Mediaset ben il trenta per cento è stato incentrato su soggetti religiosi
C'è fare un lavoro politico in questo senso che riguarda anche prese per la RAI regionale no RAI regionale si dedichi la vede insomma io credo che abbia una percezione molto forte di quello che poi la presenza anche si sono quei venti venticinque minuti
Di di di telegiornale però sicuramente la presenza dei dei del mondo religioso anche lei è molto molto forte
Dobbiamo fare ecco dobbiamo in poco rimboccarci le maniche fare questo lavoro molto politico direi grazie
Ringrazio Andrea Maori al di là delle formalità
Ritengo che abbia sottolineato alcuni aspetti veramente importanti e che ci devono destare preoccupazione
L'ingerenza in questo Paese rischia al di là degli aspetti ideologici perché uno può dire vado a cui siete di parte
E quindi ce l'avete continuamente col Vaticano bene al di là dei ideologici le conseguenze in realtà sul piano scientifico e ancor più sul piano economico di questo Paese possono essere deleterio perché l'arresto della ricerca l'arresto
Di determinate libertà porta immigrazioni anche di persona i personaggi che vogliono fare ricerche che hanno magari anche i fondi da investire
L'idea dell'Osservatorio permanente dei laici in Umbria da cogliere al volo ci dovremmo riflettere subito dopo magari le votazioni perché effettivamente come hai detto tu andare a risvegliare la coscienza civica che su sotto le ceneri della degli della laicità degli italiani diventa preminente visto che abbiamo detto dalle che dalle statistiche confermano che comunque l'Italia è tendenzialmente laica ma gli italiani sono anche delle persone facilmente purtroppo manipolabili e la nostra storia degli ultimi cento anni ce lo ha insegnato parecchio
Quanto il primo che arrivi e pali da un balcone di piazza Venezia subito aggreghi milioni di persone a questo proposito mi sembra che siano i due successivi interventi quello di Petrucci e quello di Bruschini siano due interventi molto consecutivi al tuo Petrucci si parlerà diciamo così la del delle offensive di della il Vaticano e delle religioni in generale nel mondo
Flusso Buschini poi ci parlerà della problema d'insegnamento nella storia delle scuole medie secondo la riforma Moratti
Prego
Alzando per tutti mentre si è accodato presento è un fisico di Terni
Se io aumentava tempo fa Michele Serra
Che tutti conoscete non c'è bisogno di presentarlo della ingombrante presenza delle religioni nella nostra società e nel mondo in un bell'articolo apparso sulla Repubblica dal titolo la sfida delle religioni che esclude i laici
Serra scrive quanto segue
In un lungo e popoloso dibattito televisivo sulla passione di Mel Gibson
Ho atteso invano che uno dei tanti contendenti rappresentasse anche il mio punto di vista quello di un non credente
Inutilmente
Ulteriore sintomo che l'invadenza delle ferite dei fedeli e in questo momento travolgente e se mi è concesso dirlo opprimente
Non mi sento previsto anzi non solo previsto
Nelle discussioni delle scuole coraniche se ebrei e cristiani debbano restare al mondo oppure sprofondare io non sono previsto
Alla chiamata alle armi del cristiano rinato bus
Non solo non voglio ma proprio non posso rispondere non capisco la domanda
Questo è quanto dice Serra ebbene io questo senso di stupore e di oppressione e diciamo pure di quasi non esistenza
Lo sento profondamente questo senso né non esistenza così mirabilmente espresso
E sono certo che lo stesso
Dovrebbe essere per la maggior parte
Dei presenti
E che dire
Di quanto male può farci la forza dell'abitudine ormai non sembra indignarsi quasi più nessuno io veramente ogni volta mi sento ribollire il sangue
Quando talvolta sentiamo in auto ISIN automi lauto scusa in audio
O su carta stampata che nel mondo ci sono un miliardo e settecento milioni di cristiani uno dei quali sarei io
Faresti tu darebbe lui qualcuno dei qui presenti
Anche titolo Milano che Cristiano
Cosa localistico
Un'altra incomprensione di fondo
Chi sparge dubbi lo faremo
Purtroppo al di là di ogni altra considerazione e che lo si voglia o no la religione presente nella nostra società più di quanto non si pensi anche attraverso forme mascherate
Essa viene presentata come indispensabile per dare un senso alla vita
Vita umana naturalmente forse anche animale
Di conseguenza il pensiero non religioso viene disprezzato e sono molti gli atei che si vergognano a dichiararsi apertamente tali
Ebbene
Contro chi dà per scontata la centralità della religione noi dobbiamo affermare con decisione esiste un importante corrente di pensiero non religiosa
Che vanta una nobile e vigorosa tradizione essa affonda le sue radici mi viene voglia di dire ovviamente
Nell'antica Grecia anche se il professor Luigi ha detto giustamente
Che esistono filosofie
Prego forme di pensiero anche credo che dobbiamo assolutamente rispettare prendere in considerazione ma
Kimi diamoci per adesso alla civiltà occidentale
Possiamo senz'altro affermare che la stessa filosofia nasce come alternativa alla religione contro di questa
Uno dei concetti portanti del discorso filosofico quello di Logos viene fin dall'inizio contrapposto a quello di mythos cos'è il logos Ilocos viene tradotto come discorso oppure anche ragione pertanto il logos è il discorso razionale
Mentre i miei tosto
è il discorso che non richiede o non prevede dimostrazione insomma qualcosa che assomiglia al chiacchiericcio diciamo pure al bla bla bla della religione il mito se infatti è il mito
Lo dice la parola stessa come avrebbe detto qualcuno
Io mi permetto anzi di affermare che ciò che l'uomo ha prodotto di meglio rivela un'impronta squisitamente laica
E che il vero processo progresso della civiltà e quello della progressiva emancipazione dell'uomo dalla superstizione che dalla religione
Gli argomenti quindi non dovrebbero mancarci tutto sta a saperli usare nel modo giusto ma per questo è bene sapere con chiarezza chi e che cosa ci troviamo di fronte oggi come ogni buona strategia consegna
è necessaria innanzitutto una diligente ricognizione del campo di battaglia per così dire che oggi come mai in passato è costituito dall'intero pianeta
Definire caotico e contraddittorio l'attuale periodo storico è un puro gentile un familismo gli attuali rivolgimenti sembrano tali da fare impallidire tutti gli altri che la nostra specie ricordi
Chi parlava di fine della storia dopo la caduta del muro di Berlino e la dissoluzione dell'Unione Sovietica se ho dovuto prontamente ricredere
Pur tuttavia si può delineare uno schema sufficientemente esatto dei principali schieramenti
Che sono oggi in campo nello scacchiere mondiale o planetario che dir si voglia ho scritto planetario perciò dico planetario far fronte ampia uno schema che rivela se mai ce ne fosse bisogno di carattere antiumano e immorale delle religioni
Sulla scena del mondo vediamo oggi contrapporsi principalmente due forme di fondamentalismo religioso
Quello cristiano di stampo protestante che permea l'attuale amministrazione del Paese più potente del mondo e Stati Uniti d'America
E quello islamista che raccoglie le frange più reattive per revanscista del mondo musulmano
Per quanto riguarda il primo bisogna dire che esso parte da molto prima dei fatti dell'undici settembre
Contrariamente a quanto grave quanto vogliono farci credere
Ed investe prima di tutto proprio la struttura politica e sociale statunitense
Con l'amministrazione Bush c'è ormai da tempo un attacco della destra radicale americana
Un movimento che oggi controlla effettivamente alla Casa Bianca il congresso gran parte del sistema giudiziario che buona parte dei media
Un movimento che non accetta la legittimità del sistema politico e manifesta una chiara insofferenza per le regole democratiche
Si tratta di un attacco in definitiva ha portato proprio al classico sistema democratico americano
E che per quanto possa suonare esagera con appare di stampo tipicamente teocratico
Un solo esempio la separazione tra Chiesa e Stato è uno dei principali fondamenti della costituzione americana
Ma tondi lei capogruppo repubblicano al Congresso ha detto agli elettori
L'eco del Daigo testualmente quello che dice che in carica per promuovere una visione biblica del mondo
E che la sua instancabile persecuzione di Bill Clinton era motivato dal rifiuto dello stesso Clinton di condividere questa visione lo stesso di lei
Anche denunciato l'insegnamento dell'evoluzionismo le scuole
Arrivando al punto di accusarlo di essere all'origine della strage della scuola delle tutto ricorderete quei due studenti che uccisero tredici persone prima di suicidarsi
Il fatto su cui poi il regista Michael molla crea frenato il suo film Bowling a Colombine lo dico perché l'ha visto
Chi a questo punto pensa che io sia dando troppo spago alla fantasia bene può ricredersi quanto detto e spiegato a chiare note dall'economista e giornalista economico Paul Krugman
In un recentissimo libro dall'eloquente titolo la deriva americana
Ma è lo stesso cristiano rinato George Bush che ci fornisce le prove più convincenti di questa teorico deriva teocratica in atto
Che i fatti dello sciagurato undici settembre lo hanno convinto a sentirsi esecutore testamentario del volere divino
Infarcire sui suoi discorsi con fra con frasi come Dio non è neutrale
Sottintendendo naturalmente che a Dio stava da parte sua stessa
Non è
Oppure
Un angelo corre nel turbine dirige la tempesta
Dicevo
Ed è sostenuto in questo non solo da quasi tutto il suo Entourage Don di cui Tom Delay cambi lei precedente demente precedentemente nominato
è uno dei rappresentanti più attivi
Ma anche da sessanta milioni dei suoi elettori appartenenti alla Chiesa evangelica battista una delle più apocalittiche che esistono convinti che sarà lui che sarà bus a guidare le forze del bene bene scritto con un con la b maiuscola naturalmente alla finale battaglia di Armageddon
Per questo si può vedere Apocalisse sedici sedici
è principalmente proprio all'ultimo libro delle scritture quest'ultimo libro delle scritture l'Apocalisse
Tribù Ivo all'evangelista Giovanni che oggi finalmente sappiamo essere un falso costruito da preti greci dell'isola di Patmos
Va be'mosso dove dove avrebbe visto quel famoso Giovanni nove rinvio
è principalmente proprio all'Apocalisse che costoro si rifanno
Non solo il sessanta ma anche proprio tutto l'entourage di Bush e ritengono che debba essere messo in atto ad ogni costo cioè l'Apocalisse va be'se Dio non lo fa non fa l'Apocalisse lo abbia da dobbiamo fare noi sì e siamo moralmente obbligati a farla noi
E di questo sono assolutamente convinti
E non basta ora apro una piccola parentesi umoristica questo atteggiamento trova validi sostenitori anche qui da noi
Sto parlando dell'ineffabile a don Gianni Baget Bozzo
Il teologo di corte di un di un altro prediletto dal Signore
Nella sua ultima fatica letteraria che Impero d'Occidente la storia ritorna è stata la politica imperiale totale degli Stati Uniti i quali la leggo sempre testualmente concepiscono la politica come la lotta tra gli angeli e i demoni tra Cristo è l'Anticristo tra il bene e il male direi che l'espressione si commentava solo è meglio forse chiudere esami con la parentesi umoristica proseguire pensare cose un po'
Un po'più importanti
E insomma lo spettacolo che ci troviamo davanti fondamentalmente grottesco quello di un George Bush che vuol diffondere la democrazia in tutto il mondo mentre si adopera in ogni modo per distruggerla
Dentro il suo Paese
Per quanto riguarda la principale controparte di tutto quello che abbiamo ora considerato ossia l'estremismo teocratico islamista la situazione altrettanto preoccupante sia pure con altre caratteristiche
Esso rappresenta un'espressione esagitata di una peraltro giusta reazione all'aggressione globalizzata dice l'ultimo capitalismo ultimo da intendere nel senso di più recente purtroppo non ultimo che poi basta
Con la sua politica di rapina nei confronti del resto del mondo do
E nella quale sono ovviamente gli Stati Uniti a condurre il luogo
Ma come troppo spesso succede l'esasperazione prende il sopravvento e tutto si aggroviglia e si contorce
E questa esperienza e questa esasperazione non può essere temperata da strumenti culturali adeguati
Al momento alla situazione
A causa
E questo mi mi duole dirlo della generale arretra arretratezza dei Paesi islamici
Perché io tempo fa un resoconto della desolata situazione della cultura in quei Paesi da dato dallo scrittore marocchino Tahar Ben Jelloun
Apparsa tempo fa su un settimanale L'Espresso
Basta dire soltanto che la produzione editoriale di tutti i Paesi arabo musulmani messi insieme il che equivale a dire oltre trecentottanta milioni di persone
è pari a quello della sola Grecia
Per un paese di dieci milioni o poco più di abitanti
Temi
Ancora ma diciamo
Tetra Rizzo bene al servizio
E occupato
Bellissima dopo e volevo spezzare una lancia in favore dei mimica uomini delle migliaia c'è ormai centinaia migliaia e migliaia di uomini e donne provenienti dai Paesi islamici che vivono oggi nel nostro Paese
I quali come rivela il giornalista
Egiziano Magdi Allam del Corriere della Sera sono praticamente indifferenti alla religione il novantacinque per cento di essi
Non va raramente o quasi mai in moschea ecco volevo dire che sono un po'la brava gente che tenta di lavorare tirare avanti ecco e con la loro situazione un po'come quella dei cattolici attuali i quali che avevo qui dei dati lega dei degli italiani cioè definiti in massa cattolici come dicevamo prima da siamo donne di siamo italiani siamo pronti stiamo tutti cattolici ecco
Se il settantadue Viesti per cento desideri da crede ai miracoli l'ottantacinque per cento praticamente tracce azione
Il settantasei per cento condivideva Bortot il settanta per cento ritiene lecito il sesso prematrimoniale cioè come dire al momento giusto sostanzialmente
E sostanziosa mente se ne stropiccia no
E si definiscono religiose possono questi qua
Ho e poi dunque qui
Qui ci sarebbe non non so non so come Aprea
No
Interessate sotto sono contento d'aver perduto spero
Parlo dell'ingerenza del della Chiesa nella nella nella politica italiana
E tra dove posso cominciare ti allunga anche questo
Allora faccio faccio la fine insomma che si tratti di prima o di Seconda Repubblica il problema più grande della sinistra e delle forze progressiste e ciò che ostacola di violare la la la sua azione rimane sempre quello non si può alzare
Troppo la voce contro il Vaticano per non dispiacere all'elettorato cattolico e quindi non farsi penalizzare troppo
Poi questo in termini elettorali
Il nostro contributo a che le cose possono in questo senso migliorare che oggi ben poca cosa non foss'altro per la nostra pochissima visibilità parlo di Verdi laici come Muti movimento laico come
Un gruppo di pressione o l'oblio ai gatti preferiamo Cosimo possono stando un termine eccessivo
Del resto se siamo qui riuniti e per cercare di vedere se si può fare qualcosa quello che si dovrebbe fare da subito io lo concepisco così
Non ho bisogno di sostenere che essi debbano sradicare le religioni anche se riconosco che l'idea decisamente seducente si tratta invece di sviluppare un popolo di pensiero laico capace di fare da contrappeso al da alla progressione incontrollata del discorso religioso discorso che non richieda dimostrazione prato come dicevo prima
Occorre dimostrare Corazza sì significa vivere e fondare un'esistenza senza il concorso della religione e coloro che si sentono maggiormente coinvolti nel discorso sono invitati
A tradurre in in impegno costante questa loro laicità cosciente responsabile dobbiamo rovesciare il senso dell'ignobile espressione se Dio non c'è tutto è permesso che fra Tor Dostoevskij fece dire arriva anche alla Madoff
E dimostrare invece che la laicità è un'immensa responsabilità affidava a ciascuno di noi
E proprio perché non siamo soggetti a leggi divine dobbiamo essere responsabili e fare da noi mostrandoci capaci di elaborare un altro sistema i valori etici
Ecco questa ho chiuso
E che lo spirito di Prometeo
Ci proveremo
Allora grazie
Alessandro Petrucci scusa se dobbiamo tutto accorciare ma ora diversi relatori poi
Eventualmente
Eventualmente nella fase di discussione possiamo
Può
Poi riprende
Valerio se voi accomodarsi
Perché quello che ci dirà è molto concreto e contemporaneamente molto inquietante
A te vale grazie
Sì
Io sono insegnante che
è giunto per così dire nella scuola media italiana dove ha insegnato molti anni alle superiori proprio quando è partita quella che io chiamo la controriforma Moratti
Che ha investito appunto la scuola primaria e la scuola la e la scuola media
Mi riferisco all'indicazione il titolo ufficiale
Indicazioni per i piani di studio personalizzati nella scuola primaria e nella scuola secondaria di primo grado
E tra queste indicazioni ovviamente ci sono anche quelle che riguardano l'insegnamento della storia io insegno appunto italiano storia e geografia nella scuola media
Ora che cosa prevedono questi nuovi programmi
Prevedendo che la in prima media si parta dalla caduta dell'Impero romano d'Occidente ovvero sia da quattrocentosettanta senza ma dal quinto secolo dopo Cristo
Questo a sua volta ha diciamo così del
Dell'antecedenza perché tutta la storia precedente quella dalla dall'antica Mesopotamia
Cimino praticamente come dice quest'altra indicazione
La nasce nella religione cristiana le sue peculiari peculiarità al suo sviluppo venga insegnata soltanto in quarta e in quinta elementare quindi riepilogando rispetto ai programmi di storia precedenti che cosa accadrà che cosa sta già accadendo perché tutto questo
è più o meno in vigore a partire dall'anno scolastico due mila due mila e tre due mila quattro dico più o meno perché per fortuna nella scuola cioè una certa resistenza alla messa in pratica completamente di questa appunto controriforma
Comunque secondo questi dettami appunto soltanto in quarti in quinta elementare si dovrebbe studiare la storia anticaccia da quattro mila avanti Cristo grosso modo fino al a al quinto secolo dopo Cristo quindi il quattro mila quattro mila e cinquecento anni
Per i quali soltanto in quarta e quinta elementare previsto l'insegnamento non c'è bisogno di dire
Ho così che alle elementari per quanto gli insegnanti le insegnanti si sforzino oltre diciamo così al tempo ridotto quarta e quinta e alla molle della degli avvenimenti
Anche il modo che hanno diciamo così di recepire gli alunni le alunne conseguente all'età quindi gli ho parlato anche perché sta all'istituto comprensivo quindi ci sono anche le scuole materne elementari ho avuto modo di parlare con le colleghe insegna la storia le quali ovviamente dicono che perlomeno in parte gli alunni la lune recepiscano il diciamo così l'illustrazione di questi eventi perlomeno in parte in maniera favolistica
Quindi prevedere che poi non abbiamo più nulla a che fare con questa storia che quella Mesopotamia egiziana quella da un certo punto di vista soprattutto per noi il più importante c'è Greg e romana
Credo che sia un patto che si commenti da sì
Per quanto riguarda la la scuola media quindi si parte dalla dal cinquecento e perché poi queste indicazioni sono anche in in parte tagliare quindi a un certo punto si dice
Grazie
In prima media si comincia con l'Europa medievale fino al mille che poi la crisi dell'Unità religiose la destabilizzazione del rapporto sociale in mezzo ci sono altre indicazioni che riguardano i secoli appunto del del Basso Medioevo ora anche la formulazione di queste indicazioni a mio avviso non diciamo così
Indifferente neutra perché la crisi è l'unica religiose la destabilizzazione rapporto sociale
Crea un quasi un rapporto di causa ed effetto tra che cosa tra il fatto che quando lo è l'unità religiosa non è in crisi
Diciamo così i vari rapporti sociali più o meno vanno in maniera umanamente accettabile ora su queste aggiungiamo a questi indicazioni della della ministra Moratti volendo ci sarebbe se non fossero per alcuni aspetti drammatica anche da divertirsi perché lei per esempio sarebbe interessante contrapporre a questa formulazione
Che cosa è accaduto nel sia all'interno della Chiesa sia nel nel vasto mondo ci conto circostante per esempio in un periodo in cui sicuramente non c'era questa crisi unità religiosa perché protestantesimo era lungi all'affermarsi
E quindi nel periodo che va non so da Gregorio settimo quindi dalla mille settantacinque fino appunto alla nascita della della riforma protestante
E questo periodo in cui non c'era crisi che possiamo datare con Gregorio settimo una parte Alessandro sesto Borgia dalla dall'altro vedere che cosa di così gustosa sia caduto sì all'interno della Chiesa che della società
Però
Non c'è diciamo così molto da da divertirsi perché questi sono i programmi che dovrebbero essere Mammano diciamo così attuati dalla dalla dalla scuola media italiana
Per i secoli successivi non è che lo scenario cambi molto anche perché oltre queste sono delle novità cioè recidere completamente qualsiasi studio della storia la precedente precedente il quinto secolo dopo Cristo
Poi ci sono anche delle sia pure in maniera implicita delle concezioni storiografiche che sarebbero per lo meno discutibili perché per quanto riguarda per quanto riguarda il il ventesimo secolo
Non si parla più di rivoluzione russa
Perché questa viene inglobata in quest'altra definizione e tutto testuale cioè il letta dei totalitarismi
Quindi si cerca ancora una volta di mettere sullo stesso piano questo è un discorso che va avanti da molti decenni che ovviamente in questi ultimi anni avuto una fortissima accelerazione cioè di mettere sullo stesso piano in sostanza il nazismo e il comunismo
Con il discorso delle stragi dei massacri e così via
Ora a questo a questa tesi che comunque una interpella una tesi storiografica Sam potrebbero contrapporre altri io di solito mi limito ad una tra le moltissime obiezioni che mettere sullo stesso piano una ideologia che prevedeva lei mi l'eliminazione
Dell'essere umano semplicemente per c'erano così la sua componente biologica a cui nessuno di noi può rinunciare
E dall'altra parte una ideologia che ha prevedeva e anche mi sembrate all'eliminazione dell'avversario politico ma appunto come avversario politico
Non non è proprio un qualcosa di razionale che cosa voglio dire con questo nel momento in cui si dice tu come ebreo come Negro devi essere ucciso perché se Italia e quindi nessuna anche volendo
Magari anche per salvarsi la pelle potrebbe rinunciare
Ad essere quello che invece uno che diciamo così è un capitalista un comunista e così è un anticomunista potrebbe o per convinzione o così dire A B cessa di essere tale e sono sei esempi questi fatti alla buona e evitare in questa maniera di essere di essere uccisi quindi questo ore e quello che prevede appunto questa controriforma Moratti per quanto riguarda per quanto riguarda l'insegnamento della storia
Tra l'altro in tutto questo e molto agevolata perché perché comunque anche prima di questa controriforma non è che l'insegnamento della storia soprattutto alla alla scuola media potesse essere fatto chissà in quale maniera
Cioè sia perché il il tempo a disposizione non non era non era moltissimo sia per l'età del degli alunni e delle alunne poi anche perché i manuali di storia anche i migliori e questo comunque riguarda anche quelli delle superiori visto che ho insegnato anche lì quindi ho avuto modo di adoperarmi parecchi sono per così dire come minimo timidi perché in nessun manuale di storia né delle medie e delle superiori anche quelli di area Lion anche di aria marxista e così via si mette mano il dovuto risalto
E questo è quanto mai attuale questo problema cioè mi riferisco alla questione della cristianizzazione dell'Europa
Perché e quanto mai attuale perché l'abbiamo scampata per un pelo l'anno precedente dall'inserimento del dizione delle radici cristiane all'interno della Costituzione europee
E se è stato possibile porre su su soltanto il porre questa richiesta lo si deve anche al fatto appunto che non si mette mai dovuto risalto come questa cristianizzazione dell'Europa sia stato innanzitutto un processo lunghissimo mentre in base diciamo che sia come viene presentata nei manuali sembra che nel al massimo entro il terzo quarto secolo dopo Cristo nel momento in cui il cristianesimo diventa prima religione lecita con Costantino e poi religione di Stato con Teodosio le cose siano i giochi siano fatti
Le cose non sono andate in nessun modo in questa maniera lo testimonia il termine stesso Pagani che non esisteva nell'antichità viene fuori
A partire dall'ottavo secolo quando i missionari cristiani un con grandissima loro sorpreso soprattutto quelli franchi quindi stiamo parlando di uno dei Paesi che di solito viene presentato come la culla
Del del cristianesimo Vannino nei paraggi cioè nei villaggi e scoprono in pieno ottavo secolo dopo Cristo che la maggior parte lavorazione e ancora non cristiana
Cioè in pratica gli antichi culti e da lì che viene fuori questo tempo e stiamo parlando del mondo del mondo Franco
Poi per quanto riguarda l'Europa orientale per esempio Paesi baltici soltanto con l'arrivo dei cavalieri teutonici nel mille trecento
Che vengono o queste tribù tra l'altro vengono in buona parte sterminati su pezzi vengono convertiti a forza al al al cristianesimo
Quindi non è stata né una così immediata e soprattutto non è stata una cosa che si è basato soltanto sulla persuasione sulla conversione è stata ci sono i documenti dell'epoca come ognuno può o consultare in quel libro di destinare Storia criminale del cristianesimo che fatte esclusivamente con documenti che parlano gli stessi testi
Sia i pochissimi testi laici dell'epoca cioè quelli delle corti di Carlo Magno soprattutto i testi religiosi vanno di una predicazione fatta con lingua d'acciaio perché così sono realmente andate le cose
Questo è quello che è realmente accaduto che fino adesso è stato pochissimo diciamo così conosciuto messo in risalto con questa controriforma ovviamente ci verrà presentata sempre di di una Chiesa invece senza problemi trionfante tranquillamente
Per quanto riguarda la scuola che un settore che non dovremmo in alcun modo sottovalutare perché è lì che si combatte
Nel senso culturale del termine la battaglia che poi deciderà il futuro di questo Paese perché è lì che vengono istruiti i diciamo così i futuri cittadini
Il panorama non è preoccupante soltanto per questo motivo ma perché questo tentativo di controriforma
Lei si era esteso anche all'insegnamento delle scienze nella scuola media e anche qui l'abbiamo scampata per un pelo
Perché la la Moratti nella prima formulazione della bozza avrei visto che non venisse insegnato alle scuole medie la teoria evoluzionistica di Darwin è stato soltanto in virtù di una mobilitazione tra l'altro insomma è arrivata in tempo ma non è che sia partita molto presto che questo pericolo è stato sventato soltanto che conoscendo diciamo così questi nostri avversari
Perché poi dietro la Moratti ovviamente esce non credo tutto ma una buona parte del mondo cattolico né sappiamo che lì c'è una sapienza bimillenaria c'è una grandissima pazienza nell'attendere i tempi propizi e così via infatti a mio personale avviso non è del tutto scampato né questo pericolo anche se per il momento le cose sono andate bene e questo va detto e neanche l'altro quello delle radici cristiane nella Costituzione europea perché essendo molto importante io non mi meraviglierei se tra cinque dieci anni tornassero alla carica e quindi è necessario e vigilare estremamente anche perché il giro questa visione della Moratti non c'è diciamo così una persona come lei credo che sia personalmente
Tutto sommato abbastanza sprovveduta sia perché ha una conoscenza della scuola come del resto la maggior parte di quelli che hanno fatto le riforme o controriforma perché questo a scanso di equivoci io tendo sembra chiarire quando faccio questi dibattiti che io mi sono posto mi per altri motivi
Anche richiamava anche quella contro fu riforma quella di Berlinguer no perché tutte e due per esempio pronto propongono la scuola come azienda che significa recidere alla base quel logo si di cui giustamente parlava prima Alessandro pre per Petrucci
No
Quindi ripeto dietro la la Moratti non cioè soltanto lei c'è un discorso molto il look complessa che tende diciamo così ad annullare o a ridurre al minimo lo spirito critico per di più quello che in Italia per il momento è stato sventato come ben è noto negli Stati Uniti quindi ci sono delle dinamiche internazionali e forse molto potenti invece in buona parte è stato attuato perché l'insegnamento e la teoria di Darwin
Nel sessanta per cento mi sembra delle scuole gli Stati Uniti non
Non è più o non è più presente
Quindi lo scenario direi che quanto mai il preoccupante
L'ultima cosa che volevo diciamo così
Di cui volevo un attimo parlare
Non so se qualcuno ha avuto modo di dire di vedere questo comunicato che è apparso su Indymedia e che credo ci permetta di concludere
Questo o questo mio intervento in maniera casi un po'
Con con del sorriso perché grazie a questo comunicato che credo sia riferito a questa a questa iniziativa
Visto che si parla di Howard e come civiltà all'aggancio ma noi in qualche modo abbiamo dei rapporti con l'unione addio agnostici razionalisti
Quindi che cosa si dice Juvarra sono altoborghesi radical chic
Massone e cospiratori al servizio del nazismo Nismo e a favore della globalizzazione
Quindi io da un certo Podestà sono grata che ha fatto questo comunicato perché ho scoperto non l'avevo mai siamo in tutta la mia vita che sono un alto borghese
Sì sì ci si riferisce a statura stando ad un metro ottanta forse sono cose anche rientrarci
Ma per quanto riguarda l'essere un borghese insomma la lo stipendio che occasioni va a sinistra Pubblica istruzione credo che sia ben lungi a fare di me un alto borghese
Radical-chic non non mi sento di potermi riconosce in quest'etichetta
Che neppure in quella di massone poiché questa qui cospiratori al servizio del nazi sionismo a favore della globalizzazione siccome in buona parte io condivido
L'intervento che ha fatto prima Alessandro Petrucci
Ora definire quell'intervento a favore della globalizzazione per tacere voi diciamo così acquisì andrebbe sul personale di tutte le manifestazioni a cui ho partecipato in questi ultimi anni contro appunto la globalizzazione mi sembra veramente io sarei curioso riconosce diciamo così la preparazione della persona che ha fatto questo
Questo comunicato perché non non è neanche il caso di di prendersela con chi scrive queste cose perché credo che ci sia al fondo un difetto di di conoscenze anche per quanto riguarda la Uaar cioè nel senso che in questa in questa associazione ci sono effettivamente per quello che ho potuto vedere al primo congresso a cui ho partecipato a Firenze nel novembre scorso storia modo Sandon congresso
Per quello che ho visto effettivamente dove ci siano dentro persone che appartengono a tutti gli strati sociali anche nei più differenti posizioni politiche
Ma cioè ci sono alcuni particolari che dovrebbero essere conosciuti prima di mettere i comunicati che cha vanno in giro
E cioè che questa organizzazione non è di carattere politico l'elemento che fa sì che ci siano all'incirca novecento persone tra i quali tra le quali il sottoscritto
Iscritta all'Hour e appunto come dice gialla diciamo così la definizione fatte queste persone siano o ateo agnostico nazionaliste comunque avverrà a cuore due elementi a mio avviso importantissimi
E cioè il logos la razionalità e la laicità
Soprattutto il primo Cellole sì io credo che faccio un po'di fretta alla persona che ha scritto questo almeno comunicava però questa quel
Sì si chiama infatti non me la prendo con con Indira ci mancherebbe altro però con chi ha messo a queste feste dica insomma d'altra parte e Cassibile questo è quello che passa il convento rimanere
Grazie Valerio
Prima di dare la parola l'ultimo intervento
S'aspettavano altro oratore ma evidentemente l'avvocato Biscotti della convenzione con la sinistra liberale ma evidentemente ha trovato impedimenti
Di qualcosa qualche sorta che l'hanno nominata costruita di essere qua volevo prima di dare la parola appunto ad Alessandro che metti volevo sottolineare che
Anche all'interno
Di questa associazione che stiamo costituendo in proprio più propriamente umbra esistono diversi orientamenti politici
E quindi ci saranno dei disaccordi
Tra componenti politici non ha importanza non tacciamo le nostre i nostri contrasti
Non facciamo finta come se niente fosse parliamone pure perché al di fuori degli schieramenti partitici avere una posizione politica il segno di intelligenza e non tutti gli italiani purtroppo hanno una posizione politica precisa
Passo la parola a Alessandro che metti che ci parlerà dell'associazione che sta costituendo che stiamo costituendo di qui in Umbria che non è in alternativa ad altre associazioni come Lou arma la affianca per dare una maggiore realtà regionale e ci dirà altre cose interessanti
C'è uno spettro che s'aggira nel nostro Paese cioè lo spettro della CISL
Perché lei ci sta Caravà è l'insulto che Ganci viene sempre attribuito sogni mass media in ogni occasione ogni qual volta che se qualcuno fa notare che certe degenerazioni
Confessionali sono degne forze dell'Afghanistan e del dei talebani e non di un Paese costituzionalmente laico
Recentemente in una trasmissione televisiva di discreto successo ha avuto modo di sentire questa frase detta da un prelato
Mi perdonerete se non ricordo il nome e cognome ma non so pochi prelati che vanno su trasmissioni televisive quindi
Per immigrazione rese
La frase era questa una volta laico era una parola di più ricca di significati meritevoli ma oggi quelli che abbiamo di fronte sono solo dei laicisti
Sicuramente per il monsignore laicista sarà un insulto grave visto anche il tono con cui l'ha detto
Allora per curiosità sono comprese nei dizionari e sono andato a vedere cosa significa decisi e laicismo vuol dire la tendenza di chi è contrario ad ogni ingerenza clericale nella vita scolastica culturale e civile e vuole l'assoluta libertà di pensiero e di ricerche in ogni campo
Grazie allora salvo forse voleva insultarmi ma io devo dire grazie
Però sono preoccupato lo stesso perché se uno che vuole insultare mi fa un insulto nera chiederemo allora secondo lui i meritevoli significati della parola laico qual era vediamo lo fa anche cosa significa Alarico
Laico vuol dire che non ha ricevuto gli ordini sacri detto di chi non appartiene al clero che si dichiara autonomo dall'autorità ecclesiastica nel linguaggio politico detto di persona partito che non si ispira a nessuna conversione religiosa
E poi giunge una piccola parola con meno consueta del solito Converso
Ovvero un frate laico una suora laica che senza aver preso i voti nel convento svolge svolge generalmente lavori manuali
Ora è tutto chiaro Latteri monsignore laico era ricco di significati meritevoli quand'era riferita a quelle persone che in cambio una scodella di minestra zappa l'orto della chiesa
Never di nera perdonerà monsignore se io per continua a definire laico colui che non appartiene a nessun ordine religioso si dichiarò dono Moda Lolita ecclesiastico
Non viviamo giorni sereni noi laici e nel intendo laicisti ma anche gli altri gli agnostici razionalisti o credenti qualunque religione ma che sono fermamente convinti che lo sta che il potere politico deve essere assolutamente autonomo da quelle che si Astico
Siamo purtroppo assistendo a una deriva confessionale del nostro Paese che sembra assolutamente inarrestabile
Un tempo nel panorama politico italiano c'erano c'era un'ampia scelta di partiti che magari divergevano su visioni economiche del mondo ma che si battevano con fervore per le nostre per le battaglie laiche
Ovviamente penso al partito radicale ma anche al Partito liberale anche al Partito repubblicano e ampie parti del Partito comunista e ampia parte del partito socialista
Purtroppo questo assurdo sistema bipolare tutto questo è nascosto dimenticato
Troppa la paura dei due schieramenti di perdere quei pur quei voti che oscillano al centro e che decide in un senso o nell'altro le elezioni
E così oggi possiamo assistere a un direttore generale della RAI che fa tranquillamente appello ai suoi giornalisti del telegiornale di dare ampio risalto ai nascenti comitati per l'astensione a referendum
Un referendum
Un referendum che a questo punto rischierà di fallire forse speriamo di no ma se rischia di fallire è sicuramente grazie all'astensionismo che ha implorato a mani giunte
E mani giunte un termine assolutamente consueto in questo caso
Da tutte le gerarchie vaticane
Ma bisogna anche riflettere un attimo cosa vuol dire fondare un comitato per l'astensione a un referendum perché io non voglio criticare il diritto di chi non vuole votare e dire che il diritto di aste inerzia a una a una lezione un referendum per carità
Ma affondare un comitato all'astensione c'è un comitato che si deve occupare di di convincere la gente a disinteressarsi di un problema
è una cosa che solo in questo momento e in questo Paese così assurdo può sembrare normale perché altrimenti è fuori da ogni logica umana
E quindi adesso cosa col queste cose questo cosa significa significa che questa gente è ben consapevole del fatto di essere largamente minoritaria nel Paese
E allora visto che non hanno la possibilità di vincere regolarmente la battaglia referendaria si trincerano dietro l'ignavia dei menefreghisti e l'ignoranza di non informati che purtroppo in Italia abbondano
E questo ce l'hanno anche grazie all'anacronistico quorum
Che c'è in Italia su questo referendum
Che di fatto limita l'applicarsi la democrazia diretta nel nostro Paese
Siamo testimoni anche di altro noi noi laici siamo testimoni librerie gerarchi cattolici che in prima serata sulla RAI uno paragonano l'apporto alla suo atte alla mafia
Definendo assassini genitori che per motivi gravissimi rinunciano ad avere un figlio
Usando tra l'altro un termine assassini con una leggerezza tale che evidentemente solo le loro dando millantate radici possono permettergli di usare con questa leggerezza perché io non mi permetto di dire a chiunque assassino
Questo purtroppo se significa che per questi signori la donna dal momento che rimane incinta viene automaticamente automaticamente degradata al rango di incubatrice
Con la differenza che preferiscono incubatrici perché non avendo diritto di parola non possono contraddire
Testimoni voi inoltre dei programmi revisionisti lo come qualcuno già accennato che vogliono riscrive la storia sotto ogni aspetto dai tempi recenti dopo la seconda guerra mondiale ma anche presidente
E parlo dell'Inquisizione
Un episodio tristissimo in questo caso è stata la puntata di Voyager e del sedici febbraio
Un una puntata in cui se conduttore del programma diceva che secondo recenti studi storici nel mille duecentonove a Béziers non c'è stata nessuna spedizione dell'Inquisizione ma soltanto un regolamento di conti feudali per cui nessuno deve chiedere scusa
Queste sono le parole testuali detto del conduttore del proprio del programma
Quando dovrebbe nodo che allora a compiere la sa Larsa io la città e il massacro di venti mila abitanti che c'erano dentro è stato il legavo vada papale ma che fra l'altro si è si è vantato di questo massacro con una lettera che ancora esposta alla Biblioteca Vaticana
Che in cui dice
Non c'è forza né prudenza contro il Dio i nostri rispettate non rispettarono nel rango né sesso né età
Venti mila uomini circa furono passati al filo della spada e questa immensa carneficina fu seguita dal saccheggio dagli incendi o dell'ente della città intera giusto risultavo da vendetta divina contro i colpevoli
Io non so che studi storici abbiano fatto i conduttori del programma di Voyager vorrei che li presentassero
Siamo testimoni di tutto questo purtroppo siamo quasi inermi di fronte a quel allo strapotere mediatico che annulla ogni nostro sforzo per far conoscere le nostre ragioni
Però possiamo ancora fare qualcosa e questo qualcosa è ovviamente lasciare testimonianza
Lasciare testimonianze scritte testimoniare testimonianze audio e video
Di tutto quello che sta accadendo in questi giorni è per questo che nasce la nostra associazione oltre a cercare di difendere i nostri diritti e il nostro Vignoni abbiamo in intenzione di creare un archivio storico di tutte le nostre testimonianze
Verrebbe quasi da dire perché nulla resti impunito
Ma noi non cerchiamo vendette sanguinose a differenza di molti altri
Voto cerchiamo solo di difendere la laicità di questo Stato che mai come oggi si trova sotto attacco rischia pericolosamente ricadere
E una volta caduta la laicità dello Stato le inquisizione i le Crociate l'imprimatur le abiure dei secoli scorsi non riescono rischiano di non essere più solo il passato di questo Paese ma anche il grigio futuro
La nostra associazione nata debbo da poco ma intenzione di essere molto attivo scusate il disturbo ma è quanto meno necessario
Dunque data l'ora e probabilmente anche la glicemia alquanto bassa in ciascuno di noi
è arrivato il momento di concludere io lascerei ancora un paio di minuti se qualcuno vuole fare un intervento una domanda
Però vorrei sottolineare due aspetti forse credo ma intanto due il primo
Ringraziare ancora una volta il consigliere ma aggregare questo ringraziamento il suggerimento
Di votare alle prossime amministrazioni e alle prossime puro può elezioni amministrative alle prossime elezioni politiche e poi via via candidati laici
Per cui dovremo attivarci per l'attualmente non chiedo di cambiare partito o politico ma laddove ci siano non ci sia un candidato del proprio partito ma ce ne sia uno di una fine
Perché alla fine nessuno di noi così rigido si può fare anche un saltino nel partito di fianco non quello posto ma ecco votare candidati laici
E a questo bisogna attivarsi per identificare chi sono nelle varie votazioni ripeto amministrative europee poi politica eccetera chi sono i candidati laici attivarlo consigliano promuoverlo a tutti
La perché diventerà importante proprio perché e non bisogna vergognarsi del proprio perché come primo parlato dalla Compagnia delle opere che sfacciatamente
Fai leggere duecentoquarantadue tra deputati e senatori appartenenti a una lobby chiamiamola così religiosa
Io ritengo che se Cristo si stesse venisse giù in terra li prenderebbe a pedate perché si tratta di un'aggregazione antiliberale se qualcuno vuole dire che Gesù Cristo è un liberale però so che anche qualcuno dice anche che era un comunista eccetera eccetera quindi va be'
La seconda considerazione è che al di là delle associazioni che s'nasceranno che sono nate che siano Nuara che siano la civiltà laica eccetera
Di sogna cominciare veramente lavorare insieme a questo proposito riprendo la proposta di Mauri
Lavorare insieme mettere da parte in questo momento conflittualità politiche economiche di qualsiasi genere perché noi veramente dobbiamo dare vita ad una contro controriforma
Che è eviti che questo Paese vada soprattutto io penso ai miei figli e forse anche perché no i miei nipoti vada verso una condizione veramente medievale
Perciò aggreghiamo ci si M non ci stiamo più con le mani in mano troviamo dei momenti di aggregazione
Non ci stiamo più purtroppo devo dire che io ho lasciato una precedente associazione perché ero stanco di vedere degli atti ai da salotto o meglio da mouse che stavano solo attaccati al computer a mandare e-mail e poi quando è il momento di scendere in piazza a difendere laicità non si faceva incluso manifestazione a Roma dove bisognava essere in in mille ed eravamo invece in dieci basta scendiamo tutti insieme anche i credenti perché anche per loro
C'è spazio nessuno di noi vuole annullare le religioni per carità
Tutti quanti insieme diamo vita ad una controffensiva laica perché ce ne veramente bisogno
Dopo le elezioni prima diamoci da fare non cessi noi qua noi abbiamo referente ha senz'altro referendum ci sarà occorre mobilitarsi in maniera la più totale parlare anche voglio dire con il panettiere con il salumiere eccetera convincerli purtroppo e diventare sfacciati perché gli altri stanno diventando altrettanto sfacciati
Quattro due anni fa noi abbiamo denunciato in uno dei nostri primi scritti che a Collevalenza dove c'è un santuario si sono riuniti nel due mila e due duecento vescovi che hanno deciso di dar vita ad una controffensiva io orti documenti di questa riunione
Per riproporre una nuova evangelizzazione dell'Italia quindi è in atto una controffensiva che non è di tipo fideistico religioso eccetera è innanzitutto di tipo politico e di potere
Vaticano quindi per favore diamoci da fare se qualcuno vuol fare un altro intervento abbiamo ancora cinque minuti prego
Meglio parlare al microfono
Abbastanza
Aveva comune o associazione
Non voglio rivolgere delle critiche anzi sono felicissimo di avere sentito queste cose
Ho cinquantotto anni ho fatto l'università a Perugia non mi è mai capitato di stare davanti a gente che ha parlato in una maniera che mi ha lasciato veramente entusiasta credevo di arrivare alla fine della mia vita
Considerando
Lì il laicismo e laicità come un sogno un utopia non è vero ho conosciuto gente questi signori io non ho mai visto
E quindi mi vedere il sorriso stampato nel nella mia facessero
Eh no qualche screzio dunque
Prendo l'avvio da quello che ha detto Magnani dicendo votiamo per dei personaggi dei politici laici ecco per inciso vorrei dire che Benito Mussolini era laico era un ateo a Ginevra fece prima dalla prima guerra mondiale una conferenza sulla verismo e disse dopo sessanta secondi di tempo addio per fulminare
Dio non lo fulmineo lui fece il fascismo nel ventinove firmò la più il più vergognoso atto io non dico del secolo come dicono ma del millennio
Il concordato o Bettino Craxi nel mila novecentottantaquattro ne ha fatto uno altrettanto vergognoso cioè ha rincarato la dose era un laico anche Pedone non vorrei che anche fa solo due borse cose
Questo
E e lo dico con grande sincerità settarie quello che ha detto questo signore invece non mi ricordo come si ma fatto vanto piacere perché ha fatto dei riferimenti storici che sono fondamentali dove dovrebbero essere iscritti a lettere cubitali nostra mette a fuoco
Il ventisei il sedici febbraio c'è stata questa manifestazione in cui si cerca di negare l'evidenza dei fatti la storia la chiesa da sempre oltre ad aver inventato la tortura e l'eliminazione fisica
Dei propri avversari politici ha adottato lamenti sogna l'imposizione della menzogna
Per due secoli
Annegato che Giordano Bruno è stato bruciato al rogo
Fino a quando mi sarei trovata con la famosa lettera del mercante Kaspar Chopin cui si riferiva in Germania abbiamo trovato avversari tre perché la Chiesa diceva che erano stati bruciare solo le opere perché Ecclesia aborro Witte sanguina Emma
E infatti lo ha abolito i così bene che ai condannati a morte metteva la lingua in giova cosiddetta mordacchia che erano due Chiodi uno dei quali si infliggeva sul palato e uno nella lingua
A bordo tutte sangue
Esatto esatto bisogna comunicare un'energia elettrostatica comunque come troviamo Berio come medico uno
E allora volevo dire che nella Sala Regia e qui voglio finire Nava con questi toni diciamo non molto pagati ma documentati
Nella Sala Regia vaticana non so quanti di voi ci sono andati credo pochi perché ci vogliono delle raccomandazioni per andarci
C'è un affresco in cui la parola Filippi Spada di cui fa ha parlato lui e documentata intuisce questo signore
Del delegato pontificio che uccide un neonato strappato dal grembo di Hamas e come se il famoso RAI dei Mille anni di fare avesse avuto fosse andato in porto allora
Avremmo avuto
Negli affreschi o le fotografie un'immagine ingrandita di un forno crematorio oppure che ne so se vincano i talebani quelli che assediano la festa insomma perché sono titoli di merito questo è la chiesa
Si chiama sala regia o i i papi da sempre
Da quel momento
Da quando è stata effettuata l'affresco annualmente ricevono reggia ire i i capi di Stato vi rendete conto quindi noi siamo dei laici prego sul soffitto Sala Regia io ho fatto dalle fotografie ora inviate anche al cardinale Ratzinger
Personalmente lo dicevo ieri per telefono a Luís perché voleva andare a vedere i documenti che sono stati esposti trovavi così in varie nella Biblioteca vaticana il cardinale Ratzinger mi ha risposto per vescovi appartenenza perché non si degna del cardinale Ratzinger
Di rispondere personalmente lo io ho scritto anche il Lavino e in tedesco
In modo che capisse bene e non ha risposto lo stesso mi ha detto che per accedere a questi documenti bisogna essere debitamente raccomandati e dall'autorità ecclesiastica alla faccia la democrazia del Triciclo grazie scusa
Se non ci sono altri interventi
Ringraziamo tutti quanti forza perché la battaglia accompagna appena cominciata
E