Trasmissione di Rai Utile - Carceri in sovraffolamento. Verso l'amnistia

Che le cacce sia no al sovraffollate e non è una novità probabilmente non è una novità nemmeno parlare di amnistia tema che è tornato
Così e in primo piano all'interno dell'agenda politica proprio in questi ultimi giorni Mastella
Dare al il due giugno a Regina Coeli ha parlato nuovamente di amnistia ed è tornato sul tema proprio ieri in Commissione alla Senato ma la domanda che ci facciano oggi è basta un'amnistia il buongiorno a Emilio Di Somma vicecapo della Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria
Allora io faccio un passo indietro abbiamo titolato caccia in sovraffollamento amnistia e poiché poi il senso di tutta la nostra puntata
La situazione delle carceri è oggettivamente una situazione disastrosa io le chiedo subito da un punto di vista tecnico non politico
L'amnistia
Necessaria poi chiederò se necessario e sufficiente
Cioè una condizione di sovraffollamento che è sotto gli occhi di tutti insomma siamo arrivati a sessantuno mille cinquecento detenuti circa che numero mai toccato nella storia del nostro Paese è talmente superiore a quella esattamente sopra la capienza che intorno alle quarantadue mila quarantatré mila quarantatré mila disponibilità di di posti
Quindi è una cosa della quale quanto meno occuparsi mi sono acqua non vogliamo preoccupazione però bisogna occuparsene situazione sicuramente governata non vedo Problemi legati a questioni di ordine o altro vedo un problema che non consente all'amministrazione e a tutto quello che ruota attorno all'amministrazione penitenziaria di fare concretamente e correttamente il proprio lavoro perché la condotta in una condizione di così pesante sovraffollamento
Rende la macchina molto più lenta rende molto più ventose richiede disponibilità economiche maggiori che in questo momento il problema dell'ISPI delle disponibilità economiche è un problema come sembra importante come quasi tutti quanti gli altri sicuramente come tutti quanti gli altri
Quindi Amnistia va bene amnistia o indulto
è un modo per risolvere il problema è un modo per risolvere il problema
E sicuramente non sufficiente a risolvere il problema può essere un punto di partenza allora
Togliere il dalle Caci un determinato numero poi vedremo quanti di detenuti
Potrebbe essere il punto di partenza per cominciare a a ragionare di un riassetto estivo interno il problema è proprio questo nella situazione data
Occorre necessariamente trovare un meccanismo che può essere quella mensile indulto se il Governo il Parlamento lo riterranno utile e opportuno
Perché si possano fare contemporaneamente minuto prima un minuto dopo anche altre cose probabilmente un minuto prima bisognerà preoccuparsi di far capire alla popolazione detenuta ma non solo la popolazione detenuta anche al personale che lavora nel istituti penitenziari d'ogni qualifica di retorica genieri dedicato il resto in sociale la polizia penitenziaria
Che c'è un'attenzione sul sul problema del carcere che c'è una volontà di ripensare il sistema penitenziario
E di e di care la giusta attenzione considerato che per il Paese la questione delle carceri sovraffollamento o non sovraffollamento che sia e sicuramente una questione prioritaria perché è una questione di civiltà certe che non va a messa Raffarin chiamarle savonese isolata ecco il problema sarebbe ma questo lo dico tra un attimo il passo successivo
E quello ma immediatamente successivo è quello di Piccoli in qualche caso piccoli aggiustamenti normativi legislativi su alcune leggi
E finalmente poi una riforma del codice penale un potenziamento della magistratura di sorveglianza un occhio particolare all'assetto organizzativo di ordine ambientale dell'amministrazione nel suo complesso
C'è Candy scorso un po'più lungo come dire riassetto completerò io e ha parlato a questo assieme ha un senso probabilmente la sull'amnistia che può essere un fatto che risolve temporaneamente il problema
Metterebbe anche in ordine pubblica condizioni di pensare che si sta usando il solito pannicello caldo per risolvere un problema che non si è capaci di sobri diversamente le tre cose assieme
Mettono nella condizione
Puntando su un principio di legalità di solidarietà
E
Essenzialmente di di legalità ne rispetto la legalità di impiantare un sistema penitenziario che sia
Più moderno più efficiente e più efficaci più capace di raggiungere i suoi obiettivi certo valica vediamo insieme diamo a qualche numero che insomma si tratta di numeri paradigma dunque anche in gonnella Onlus che ci ha fornito questi iridati
Dice che l'ottantanove punto quattro per cento dei detenuti non ha una doccia nella cella sessantanove punto tre non acqua calda dodici punto otto per cento rilanciando nel bagno non è collocato vanno separato nel vicino al letto quasi il trenta per cento non può lasciare autonomamente le luci all'interno della propria cella il diciotto punto quattro per cento in un ambiente costantemente nominato sessantaquattro punto quattro per cento era in carcere dove non esiste la figura del mediatore
Culturale abbiamo poi delle slide e che ci dicono che c'è nelle case italiano educatore ogni cento sette detenuti un'assistente sociale ogni quarantotto uno psicologo ogni centoquarantotto
Allora sono numeriche
Insomma fanno riflettere quanto meno la situazione è a macchia di leopardo non è drammatica ovunque però dove drammatica è veramente drammatica
Questa però è la prova provata di quello che dicevo prima voglio dire
Io mi rendo conto da cittadino oltre che da dirigente dello Stato dalla pubblica amministrazione che ci sono problemi economici però questa è una situazione che è quella che è stata descritta
Chi non può essere
Portata avanti dal Mengoni vediamo stiamo vedendo un un grafico torna insomma che evidenzia la la capienza delle carceri e il livello costante di cresce discendenti tenuti nel corso nel corso degli anni
Cioè se se c'è dal due mila un Regolamento di esecuzione dell'ordinamento penitenziario che prevede il ripristino di alcune condizioni di vivibilità all'interno delle celle di adeguamento a esigenze di una giudice di tal genere
E però poiché non ci sono i soldi per fare queste cose diventa un po'complicato utilizzatore ogni cento e passa detenuti
E sono anni che non è possibile assumere personale per il blocco delle assunzioni che sicuramente una misura che serve io non dico di no
Però probabilmente bisogna rendersi conto che per certi settori qualche eccezione va fatta qualche derogava fatta
Va considerata in una scala di priorità in testa alle priorità la priorità del carcere perché altrimenti le condizioni rischiano di essere i pezzi possono esserci anche per carità
Miglioramenti legati ad una migliore organizzazione di una più efficace organizzazione
Però semmai essa è una cosa certo quando è riuscito a farla genere quale
è in in questo grafico vediamo anche un calo netto di presenza nelle carceri nella in corrispondenza del novanta anno in cui c'è stata l'ultima migliaia
Allora si faccia una si rinfreschiamo un po'la memoria lei in fondo è un po'la memoria storica del dell'amministrazione penitenziaria
Mistici Savasta e fino all'alta quella del novanta è stata la ventunesimo è stata la ventunesima poi è intervenuta la modifica dell'articolo della Costituzione che prevede la ne sia proprio perché evidentemente vedendo nel turno i due terzi della maggioranza dalla in ciascuna Carlo evidentemente si è ritenuto che ci fosse un quasi un abuso dello strumento del dell'amnistia e quindi si è voluto fare in modo che meccanismo fosse di più convinta partecipazione di una grossa maggioranza del della della classe politica dalla base economica del Paese dal novanta in poi dal novanta e probabilmente nel novanta la lettura del novanta è stata legata a voi all'entrata in vigore del nuovo Codice procedura penale dell'ottantanove tant'è vero che in quel periodo era ministro Vassalli
Di solito le mesti esibire siamo legati alle macchine poi particolari modifiche legislative sostanziali di grande grande spessore di grande portata
Quelli però sono stati anni in cui alcune cose sono state fatte agli anni in cui chi ha mestiere né lei né si veniva a Napoleone Stirling dopo l'Anas davanti a voi
Sì ci si è arrivati dopo il portato della metà degli anni ottanta in cui c'è stato un grande fervore di attività nel nell'amministrazione sostano G. lanciasse scosse si può dire se lo volessimo paragonare all'impresa
Commerciale del del dell'amministrazione e anche dopo il novantasei sentito le fredde effetto positivo il la ricaduta positiva di questo sistema
Probabilmente poi ci sia un po'fermati un po'gli eventi un po'forse una generazione di tirare il suo un po'più lasciamo alle società dal dal grafico che la la capienza è più o meno rimasta sempre la stessa del vediamo che nell'ultima parte si
Alza leggermente mentre il c'è un'impennata una mia città fortissima della popolazione carceraria insomma quindi
Il momento è arrivato di fare qualcosa evidenzia allora
Ma i terminali nei termini il che abbiamo già aprirebbe nell'anno solare involano insediativa Olivieri nato come un fatto isolato certi nell'ansia accompagnano altre misure che hanno un carattere armonico e sistematico dell'operazione
Mastella l'ha parlato giusto ieri alla in commissione giustizia al Senato è andato anche qualche numero
Allora le sembrano sono chiaramente numeri calcoli che sono stati fatti ha parlato di dieci mila tanto per per chiarire a chi non avesse ancora letto i giornali oggi dieci mila e quattrocento nel caso di un indulto di due anni circa tredici mila nel caso che l'indulto di tre anni e un venti per cento in più quindi quindici mila nel caso di amnistia allora prima di chiederle un commento abbiamo le definizioni testina di amnistia e indulto e grazie così perché non le ricorda certamente allora l'amnistia un provvedimento generale di clemenza ispirato almeno
In origine a ragioni di opportunità politica e pacificazione sociale ma spesso ridotto a strumento di periodico sfoltimento delle carceri
Concretamente l'amnistia estingue
Completamente il reato e di conseguenza fa cessare la pena la mischia viene concessa dalle Camere con una votazione a maggioranza dei due terzi l'indulto è anche esso un provvedimento di carattere generale ma mentre l'amnistia estingue il reato l'indulto estingue tutta o parte della pena anche l'indulto viene concesso dalla Camere con una votazione a maggioranza dei due terzi ben diversa invece la grazia perché è un provvedimento individuale che condona tutta o parte della pena ma non estingue il reato la grazia viene concessa dal Presidente della Repubblica di comune accordo con il ministro della giustizia
Negli ultimi sei anni sono pervenute tre mila novecento due domande di grazia concesse sessanta
Nove nel solo due mila sei tra cui la grazia ad Ovidio Bompressi che era condannato a vent'anni per l'omicidio del commissario Calabresi
Grazie che è stata il primo atto formale del governo Prodi
Benissimo allora Amnistia indulto spesso sono legati insieme allora innanzitutto partiamo dei numeri dodici mila tredici mila o quindici mila persone che escono dalle patrie galere le sembrano a stime realistiche punto di domanda di risolverebbero il problema almeno per cominciare a ragionare di riforma complessiva secondo lei
Numeri sono realistici anche se si fa riferimento a il ai dati relativi all'ultima amnistia più o meno menando decine erano dodici mila
Ci siamo come si vede c'è un numero sicuramente maggiore come effetto dell'applicazione dell'indulto numero minore
Per effetto dell'applicazione per effetto del piaceva Messia che però nel caso sia proprio cioè di quella data quando ancora non è intervenuta la sentenza di condanna una ricaduta positiva anche sull'attività del allora rinviamo l'adesione anche Federlazio nel lavoro dei mandamenti giudiziari eviterebbe a celebrare facendo decidono filati senza certamente alla striati certamente questo è e
Quindi scrivere finché i testi suoi show sindrome di Cushing supinamente stime del listino Mary sufficienti a cominciare a ragionare se rientra invece nella quindici
La sedici mila persone significa ritornare a quarantacinque mila Corrierino delle eliminatorie tutto sommato cambia è un numero governabile che consente a tutti gli operatori di dedicarsi con maggiore impegno con maggiore attenzione alle al proprio lavoro probabilmente riduce anche le spese sicuramente dice anche le spese
Se si ha se a questo si accompagna si accompagnano qui rimedia i quali facevo cenno prima evidentemente
La macchina può ripartire a a utilizzando anche una migliore una migliore organizzazione più sistematica più organica più efficace più capace di raggiungere gli obiettivi tengo a dire che comunque bisogna prestare attenzione a questi problemi perché i detenuti Amnistia o indulto prima o poi dal carcere esco per fortuna riesco
E quindi il problema
E contingente in relazione a un sovraffollamento che occupa la nostra mente e del quale dobbiamo appunto occuparci è però necessario mettere in piedi un sistema che sia poi capace di dare le migliori risposte che sia capace di raggiungere gli obiettivi che la Costituzione ci assegna e sia capace di restituire motivazione
Ha un personale affaticato da un sovraccarico di presenze così imponente
E che debba che posso trovare dei migliori motivazioni dei migliori capacità di realizzare al meglio il proprio lavoro ecco è infatti lei mi sta questa sta cominciando Cillario centrale Pulcinella esatto la risposta del diciamo così
Un io in qualche modo la domanda di questa giornata e basta l'amnistia la risposta è ovviamente no
Da una parte per via del fatto che soccorrono delle riforme questo lei l'ha detto chiaramente entriamo più nel dettaglio delle riforme e poi vediamo l'altro aspetto ovvero la società è pronta ad accogliere il detenuto e di contro il detenuto è pronto ad entrare
Nella società allora
Due parole sulle sulle riforme allora abbiamo una in una un codice penale codice penale Giorgio Marchesi tentavano di un'arma realizzino maniglie di modificare le sue missioni
Per la modifica del codice penale sono susseguite noi la Libyan Trefoloni ma ogni ministro e ogni ministero gabinetto alte FIAT Entente intatto di mettere mano dopo la riforma del codice brucia penale anche quella calzamaglia nasce penale io non vorrei che si capisse nell'errore dal mio punto di vista odore di dire prima è importante fare prima la modifica del codice penale e poi fare non è fanno detiene induttori o riformare il sistema penitenziario parte Patrizia penitenziario nel suo insieme ha bisogno di pochi interventi perché mi preoccuperei più di realizzare quello che già c'è che non è realizzato che non è compiutamente realizzato io l'ho detto anche qui altre volte ne abbiamo un ordinamento penitenziario
Ottimo ottimo mi fermo suo ottimo perché altrimenti salterei troppo la bontà non solo ma una modifica del Regolamento di esecuzione intervenuto nel due mila e che ha migliorato anche gli aspetti più organici strettamente organizzativi come fanno rilevamenti della della vita del penitenziario intanto realizzare il principio
Poi
Partiti da una deflazione delle presenze mettere mano appunto a una risistemazione un nuovo codice penale fare qualche piccolo ritocco ma questo è il mio punto di vista su alcune leggi che
Probabilmente un contributo di Criscito ecco la voce di un allora avrebbero creduto oltre ad usarlo in futuro ecco stiamo parlando della ex Cirielli sulla sulla decisa ad esempio con il malvivente varia da
Abbiam giovedì genitori Lino Lehman si mangia sull'immigrazione e sulla tossicodipendenza che hanno aggravato pesantemente situazione del sovraffollamento del carcere si dice le chiedo conferma che
La gran pacca popolazione carceraria sia costituita da immigrati era prassi ben trentatré per cento è costituito da immigrati il trenta per cento è costituito da tossicodipendenti affetti da diverse quindi est
E e sicuramente Rinieri infrangibile andare a casa e non è pensabile delegare al carcere la soluzione di problemi come quello dell'immigrazione oltre un anno dalla Mostra di Venezia carcere deve fare la sua parte sicuramente quando ci si trova in presenza di persone come tra reati
Per i quali e utile essere in Cai importante che ci sia una sanzione
Ma non possiamo continuare a dire che il carcere deve essere considerato come l'extrema ratio e poi avete sessantuno mila cinquecento detenuti c'è qualcosa che non va a Palazzo allora a questo punto c'è la domanda finale cardine nella nostra puntata
è pronto il detenuto ad uscire nella società da cittadino tutti gli affetti ed è pronta la società esiste cioè una rete sociale pronta ad accoglierlo
Senza diffidenza da un punto di vista culturale e offrendogli delle opportunità quindi chiaramente un lavoro
Io direi che anche qui c'è una situazione diciamo più a macchia di leopardo ci sono pezzi del nostro Paese che sono perché dimostrano tanta disponibilità che dimostrano tanta solidarietà e tanta comprendendo i grandi alleanze Epifani
Pezzi ancora non sufficiente sicuramente ancora non sufficiente rischiano seriamente di
Fare uscire quindici mila persone e di trovarle di nuovo in carcere dopo se noi ne vengono fatti quegli interventi di cui abbiamo parlato il parlato
Se non si tiene conto del fatto che il detenuto comunque prima o poi dal carcere è uscita e quindi bisogna comunque attrezzarsi
Deve attrezzarsi non soltanto lo Stato la pubblica amministrazione come Amministrazione penitenziaria
Ma deve attrezzarsi per Regioni Comuni e Province il volontariato che già fa tantissimo e tutto il terzo settore che già fa tanto e allora in quel caso e soprattutto bisogna risolvere per quello che riguarda il versante interno Amministrazioni con la proiezione verso l'esterno
Trovare lavoro penitenziario in quale anche qui
Abbiamo parlato altre tetti sicuramente monumenti INAIL solo migliore per inserire si esce e si trovare se si ritrovano le stesse situazioni sono lasciate quando si è stati portati in carcere
è la molto facile dirsi possibilità di ed è quello che bisogna evitare cancelli la data adesso ma noi chiudiamo Nausicaa con con giretto nel portale Jumpy ok siamo già entrare all'interno del nostro portale interattivo abbiamo già mandato in onda alcuni informazione un approfondimento Graziano sì non erano state regia e approfondamenti riguardanti la differenza tra l'amnistia e l'indulto anche per quanto riguarda i dati i dati sulle presenze negli istituti penitenziari ora vi consiglio come sempre di consultare la sezione oggi la copertina rosa di interattività perché mi dà un quadro generale sui temi che affrontiamo durante la mattinata provando a vivere gli istituti penitenziari e qui i dati sulle presenze abbiamo già mandato in onda carceri Antigone oltre sessantuno mila detenuti
Carceri detenuti la durata della pena ancora giustizia misure alternative alla detenzione
A Empoli parte un'estate al fresco due mila e sei questa è un'iniziativa la vedremo dopo
A Rebibbia i corridoi diventano come musei vedremo nell'ultima ora a Venezia il Progetto Urban apriamo a immuni
Mi ricordo inoltre entrando digitando il numero uno sulla posso telecomando entrare in un precedente legnose digitando il numero sei invece oppure posizionato lì con le freccette nella protezione civile troverete aggiornamenti continui per giorni fino a ottobre sulla situazione climatica quindi sulla situazione del caldo per una maggiore prevenzione mi ricordo in più per coloro che vogliono interagire con i nostri ospiti quindi porre le domande per quanto riguarda la puntata di oggi
Potete farlo inviando un sms al quarantotto quattrocentodue scrivendo la parola utile prima del messaggio
Allora verso l'amnistia restate con noi ci vediamo tra poco spesso niente
Era
Un cordiale buongiorno ai telespettatori di RAI utile dei vigili del fuoco indiretta dal centro operativo nazionale
Nelle ultime ventiquattro ore le nostre squadre di soccorso dislocate sul territorio hanno effettuato due mila seicentonovantanove interventi ieri e stanotte numerosi incendi hanno visto impegnati i vigili del fuoco nella loro opera di soccorso urgente
In particolare segnaliamo a Pescara
L'intervento effettuato per l'incendio di un trasformatore da centocinquanta kW nella centrale ENEL di via Porta Nuova
L'incendio ha provocato circa cioè trenta minuti di blackout elettrico durante i quali si sono avuti diversi disagi alle popolazioni si sono resi necessari infatti sei interventi dei vigili del fuoco per altrettanti ascensori bloccati
Non si segnalano ulteriori danni
Ci spostiamo a Roma per segnalare l'intervento effettuato dai vigili del fuoco in via Quintino Sella
Perché c'è più di un appartamento al terzo piano di un palazzo occupato sia da uffici ed abitazioni
Dopo l'abbattimento delle fiamme i tecnici dei vigili del fuoco intervenuti sul posto hanno constatato che l'incendio era stato causato dal surriscaldamento di alcuni faretti che si erano trovati accidentalmente in contatto con materiale depositato in un soppalco
L'abitante della casalinga emette intossicato è stato affidato alle cure del centodiciotto
A questo proposito diamo qualche consiglio utile su cosa fare nel caso di un incendio e nell'impossibilità di uscire dall'appartamento per esempio per esempio quando le scale sono invase dal fumo
Chiamare il centoquindici e dare tutte le informazioni necessarie all'operatore questo consentirà alla scelta dei mezzi idonei da inviare non pensare mai che qualcun altro abbia fatto ha telefonato al posto nostro
Coprirsi con una coperta bagnata portandosi lontano dall'incendio rifugiandosi in una stanza in prossimità di una finestra o su un balcone aperto
Chiedere aiuto evitando di sporgersi eccessivamente sigillare con coperte da stracci possibilmente bagnati ogni fessura per evitare che il fumo entri nel locale
Se il fumo e nella stanza e crea difficoltà alla respirazione filtrare l'aria portando un fazzoletto bagnato sul viso per migliorare la respirazione mantenersi il più in basso possibile il fumo infatti tende a salire e attendere i vigili del fuoco
Per questo appuntamento è tutto ci rivediamo qui tra circa un'ora
L'ASL Amnistia qualcuno dice che non ci si è arrivati mai così vicini nemmeno quando Giovanni Paolo secondo nel due mila chiese a gran voce un gesto di clemenza per i detenuti
Mastella a recentissimamente fatto a rientrare ufficialmente l'amnistia nell'agenda politica il lo scorso due giugno in occasione della festa la Repubblica davanti ai detenuti di Regina Coeli a parlato nuovamente di Amnistia ha detto naturalmente è un atto che non posso fare da solo perché occorrono i due terzi del parlamento lo stesso giorno arrivato
L'imprimatur prima del presidente La Repubblica poi di Palazzo Chigi quindi era un atto concordato con il premier con Romano Prodi
Allora stiamo andando verso l'amnistia ma ci siamo davvero così vicini il buongiorno a a Marco Pannella l'onorevole Marco Pannella della Rosa nel Pugno eurodeputato che per l'amnistia si è abbattuto da sempre ha fatto ritornare a naturalmente fatto ritornare il tema dell'amnistia già da allora dallo scorso una tale colonna la marcia per l'amnistia che però non è andata a finire tanto bene per colpa della politica dobbiamo essere onesti allora Pannella
Brevissimamente poi vediamo il video di Mastella
Siamo davvero così vicini questa volta o sarà una nulla di fatto qual è la sua sensazione guardi suo cursus bionda zona otto
Ho sospeso dopo venti giorni lo sciopero della fame l'autoriduzione delle farmacie
Nel convinzione
Che queste sarà forse la più grave
Qui lunga
Delle battaglie
Per la vita del diritto del diritto la ditta dalla nostra società del nostro Stato
Sospendo da ma è dato per tre giorni
Per vedere visto che voglio nell'etica non violenta
Rischiare la vita non la morte
E quindi con il massimo di responsabilità ho comunicato attraverso Radio Radicale i tre mila e più partecipanti a questo grande il Satyagraha che appunto con molta semplicità sospenderlo lo sciopero fame per essere capace io sono capace di affrontare risolvere questo problema che non è quello del Mustica deve dovremo urbana
Doganale perché operare nel chiedo scusa che non ho mamma vedrà che la risposta gliela gliela vero data fra un secondo
Che nel modo più assoluto
Non è qualcosa ed eliminabili cioè la lotta per la Amnistia in realtà la lotta nel tentativo guardate queste cose si insegneranno dal nelle università
A babbo morto babbo no non è lei nasce no non solo io italiana
La democrazia in Italia
Perché è una condizione tecnicamente sul piano giuridico
Di flagranza delittuoso
Ripeto sul piano tecnico giuridico del diritto internazionale
Del delitto comunitario o europee del nostro diritto costituzionale
Dello Stato italiano e in una e dobbiamo interrompere questa flagranza che sta distruggendo letteralmente lo spalto la società con il più grave dei problemi sociali che l'Italia abbia conosciuto ad Atlanta della risposta e quindi lei mi ha chiesto cosa penso penso che sia una lotta molto dura la quale vale la pena
Non c'è un po'le pennellate rigida di dare corpo sa no molti detenuti che hanno con lei castano partecipante al Grande Satana cinema guardi a volte la la miseria
E la sofferenza rendere agitati capace paradossalmente oggi la Carceri queste comunità chiuse
Contengono una capacità di tenuta umana
Contro la disperazione dell'esasperazione che al di fuori del carcere noi non conoscevamo Desario battaglia lunga per l'amnistia a ricordiamo è dal novanta che
Non ci sono non vediamo amnistie quindi facciamo un po'di cronistoria e poi vediamo insieme cosa ha detto Mastella Regina Coeli
Prima mi stia della storia repubblicana risale al diciassette novembre del mille novecento quarantacinque per i reati politici antifascisti dal mille novecentoquarantacinque ad oggi sono state concesse in totale ben venticinque amnistie dodici nei primi cinque anni della Repubblica per reati comuni militari e finanziari
Dal mille novecentocinquanta al novanta all'incirca ogni quattro anni oltre provvedimenti di amnistia vengono pagati anche provvedimenti di indulto
Dopo il mille novecentonovanta più nulla molti annunci da entrambi gli schieramenti politici appelli e marce ma nessun provvedimento concreto nemmeno nel due mila in occasione del Giubileo
E nel due mila due quando proprio in Parlamento papa Giovanni Paolo secondo chiese un concreto atto di clemenza
E vediamo a Regina Coeli cosa ha ha detto Clemente Mastella neo ministro nella giustizia
Però
Oltre lì
Chiedo io voi
Perché Londra solo la ma io
Fosse la
Allora
Io apro la votazione allora
Di
Nove
La come dire vomitevole
No un altro
Ecco queste sono stati appunto le parole di Mastella il quale con molta onestà ha detto beh non lo posso fare da solo non lo posso fare a maggioranza lo dobbiamo fare con i due terzi della Parlamento è sappiamo che dall'altra parte la vecchia maggioranza attuale opposizione
Non ci sente su questo fronte soprattutto per quanto riguarda due partiti Alleanza Nazionale e la lega anche due parti invece l'oscuramento sì non dimentichiamo che l'audizione gennaio
Diciamo un emendamento presentato dalla lega con sostegno di Alleanza Nazionale
Che aboliva allarmistico fu votata da la Margherita e da DS
Per della fu esclusa cioè per quindi se il Milan nella maggioranza non sai resta chiarezza tutta questa rimane così ed è un dato oggettivo incerta allora ci sono comunque due forze politiche sono Forza Italia e il
I democratici cristiani Unione Democratici Cristiani UDC che non hanno detto no aprioristicamente io saluto e ringrazio di essere con noi l'onorevole
Giuseppe Gargani responsabile Giustizia di forza Italia nonché parlamentare europeo e il senatore Maurizio Ronconi dell'UDC omologabile
Non sa secca allora
Forza Italia dodici non hanno detto pregiudizialmente no all'amnistia
Però qualche condizione soprattutto lei spesso insieme a Pecorella eccetera qualche condizione l'avete messa allora
Stiamo andando e nemmeno nasce l'amnistia ci siamo nelle condizioni e sedersi ad un tavolo comune e entra mai tesa l'amnistia io parlerei di atto di clemenza non di amnistia perché vedremo se poi
Si tratterà di amnistie o indulti Acea ma io non lo so se andiamo verso un atto di clemenza io credo che ci sia necessità di un passaggio ulteriore quello di verificare se in questo momento in Parlamento in realtà c'è una maggioranza favorevole ad un atto di clemenza
Quello che io ho criticato nei giorni scorsi rispetto agli annunci del ministro del ministro Guardasigilli la sorella questa politica degli annunci
Che non tengono conto evidentemente delle aspettative e di chi è ristretto in carcere e soprattutto delle famiglie
Una problema assolutamente delicato proprio ieri abbiamo avuto notizia di proteste provenienti dalle carceri è un problema delicato che deve tenere conto che si tratta del futuro e della sorte di migliaia di persone
Ci sono le le le condizioni secondo lei di senatore ci sono secondo lei le condizioni per sedersi ad un tavolo comune per cominciare a ragionare di un atto di clemenza anche dalla da parte della attuale opposizione
Io mi auguro di sì naturalmente discute il problema non può non essere legato alla questione della giustizia nel suo complesso non eravamo già d'accordo nella passata legislatura quando il Papa fece di importazione venne in Parlamento sollecitare
Temo che essere cominci a parlare se ne comincia a parlare
Anche in maniera così diffusa spero che Pannella questa volta abbia la possibilità di poter portare in porto una sua battaglia e come tutte le cose sulle quali si discute molto poi alla fine il mio timore che non si raggiunga un risultato
Rogoli parla di un atto di clemenza non c'è dubbio dalla storia repubblicana questi atti fino all'ottantanove sono state da noi portate avanti dovete siamo classe dirigente anche dalla Prima Repubblica
E abbiamo portate avanti in un contesto devo dire anche più generale l'abbiamo fatto per dare momento di sosta di tranquillità alla giustizia e fare qualche riforma
Ora se l'atto di clemenza viene visto solo come un problema Isola tra l'altro l'amnistia non può essere scisso dall'indulto sono due cose che debbono andare insieme
Allora esterna tragicamente a che siccome il ministro Clemente Mastella dice che è finita la guerra la polemica tra politica e magistratura se è finita la guerra sediamoci attorno a un tavolo perché questo costo
Essa per parlare per non litigare più sulla giustizia ritenendo la giustizia un problema che deve essere molto generalmente molto sul piano generale
Allora nessuno suo filone però tutto il parlare domani alla condivisione culturale ci sono effettivamente le condizioni da qualche parte bisogna cominciare tutti dicono oppure fare una riforma della giustizia va benissimo se su questo sono d'accordo tutti
No da qualche parte bisogna cominciare cominciare dall'amnistia può essere il il il primo passo noti sotto il ponte non toccarono dovrebbe giudiziario perché questo è un problema doveva tutti
è il presupposto per una tranquillità
Quindi per la figlia di un operaio depenalizzare
Cominciare a togliere comincia da presentare in Parlamento progetti che depenalizzato perché non è che tutto deve esser portato in carcere
Fare contemporaneamente un atto di clemenza e quindi avviare una trattativa su queste bilancio c'è con chiarezza è che nessuna condizione ho non toccate le riforme fatte Lecce abbiamo posto una condizione che i problemi della giustizia isolatamente non si risolvono o meno un accordo più o meno generale
Se lei sorvolo Sensi bruttura impegnato per la nanna lei non mi vuole rispondere San Siro a partire dall'armistizio sto per non c'è Pannella qual è la sua la sua impressione ha detto una battaglia lunga se ci fosse il il l'appoggio di Forza Italia i numeri in Parlamento ci sarebbero sempre che all'interno dell'attuale maggioranza ci sia una condivisione sappiamo che insomma al di là dei casi isolati come D'Ambrosio che insomma detto è e la l'amnistia forse non è il momento giusto per farla ci sono anche dei partiti ma quello di Di Pietro
Dell'Italia dei valori che non sembra essere favorevolissima allora all'interno della della maggioranza di una strana vera Umberto Eco guardi gli input supporti
Da un anno
Teoricamente della maggioranza
C'è il mago nero al governo
Poc'altro però con la droga
Devo dire che oggi per me faccio parte dei una delle due articolazioni
Di un regime che ritengo antidemocratico anticostituzionale con due gambe per camminare il nostro referendum
Ieri
A praticamente credo
Data la verità molto grave alcune delle due articolazioni e ritengo che tutte il male magari vorrebbe
Del regime antidemocratico anticostituzionale che addormenta l'Italia questo barricadera
Proprio su quello schieramento del quadro
Faccio parte il problema però voglio dire questo clemenza c'è Etò o UPA pazzi
Basta
Collega per me è un altro siamo condannati in una media come realizza di una media di una volta al giorno danni dalla giustizia europea perché traducono in pratica quella col dettato costituzionale convinzione della dottrina
Dai tempi del diritto romano ad oggi per un processo
Che non sia anche il giorno della sua compattezza
Con l'evento storico il reato no che si deve colpi non può produrre una sentenza giusta ora queste no scusi per sé Siena semmai Adriatico concetto se non è chiaro non me ne
Sì mamma io ad assecondare brave coloro che lo eterno che non sminuire mio molto corretto del problema da due pezzi tutti i guanti
Io invece no
Non esiste a metà quello che interessa la fuoriuscita da una posizione criminale criminogena e delittuosa dello Stato italiano per che noi produciamo ogni anno mezzo milione più di processi insofferenza noi usciamo dal mille novecentottanta per fedeltà alla Costituzione giustizia europea abbiamo l'obbligo di diminuire questo e vien da se no allora il problema è questo quando un delinquente lo becchi in flagranza di reato
Quel reato deve essere interrotto lo Stato italiano nove miliardi e mezzo dieci milioni l'anno prossimo ma questo è qualcosa che e golene facilmente ci sono le cose totalitarie
In questo originale in questo regime noi stiamo mettendo a morte il diritto
La giustizia lo Stato c'è ed è una con una è chiaro che lo dobbiamo con gli ultrà della lingua dei complessi nessuna vogliamo aiutare
Il potere riuscire questa maledetta condizione
Passiamo a partire dall'amnistia Pannella c'è ci sono le condizioni per partivano in Italia guarda incominciare a ragionare di un allontanamento dei allora io sono politici di come sarebbe il mio nome dal modulo M Pannella bensì un uomo non non confondiamo Legacoop contro di ad una Sardegna e devo averne una maggioranza non allora dei signori della consigliera allora io mi batto in marzo lei Nicole all'anagrafe tarantella Salgado cinquanta non è un principio lei a casa dedicata a Milano il provino ricchezze l'amnistia riguarda i magistrati
Riguardano tanto noi dobbiamo dobbiamo abbiamo l'obbligo se l'Italia fosse uno Stato di diritto di portare almeno dal nove milioni a cinque milioni
Il processo di insofferenza
Sì che forse potrebbe accadere che l'anno successivo invece gli eredi del mezzo milione di processi insofferente più
Ne abbiamo due milioni il mezzo ma investe Silvana meritoria qualcosina anche sul fronte dei dei processi succede perché voglio dire e di indulto si avvia carabinieri o nelle maglie
Sappiamo che con dell'indulto io dico semplicemente questo che se noi continuiamo a produrre ogni anno più processi record l'amnistia non alleggeriamo il carico delle quali solo sepolti cosiddetti giudici italiani sull'uso e Borghesi alleggeriamo
Completiamo la capacità è la condizione tecnica per creare invece che crimine di Stato e creare invece un manifesto Michela Michela unica
Via tecniche oggi configurabile perché il signor nell'organizzazione Carlos dentro il tendone è autenticamente appelli all'orribile ad essa panettoni percorsi Lalla chissà quali condizioni ahimè la nazionalità e prevediamo nazionale ma vorrei rilevare sì in un altro Stato se fossimo qua no se avessimo radio radicale con un esempio lamentando andiamo a Rai Utile vediamo passamontagna e ma Cattedra dei miracoli no quella no no allora riduzione del simbolo dell'ideale del padre per zittire i loro allora adesso lo stesso spazio dalla gente potrebbe fare riformare insomma lei lei non ci crede l'avevamo già io andai a Buongiorno avalla sottosegretari alla Giustizia non da lei alle carceri Luigi
Ma ancora in Buongiorno Marconi si accomodi abbiamo una poltroncina pronta per lei giorno dell'anno allora guardi Pannella le alleanze sono aerea
Pannella c'ha appena detto che somma stando all'amnistia in Italia due non lo vede
Secondo il cui comando Lecce ordinari faccia non c'è nessun problema guardi verso l'amnistia io vorrei per nuove acquisizioni triangolare rosso va bene se stiamo assestiamo in dirittura d'arrivo secondo Pannella non ci siamo in dirittura d'arrivo
Single nocumento secondo me la dirittura d'arrivo c'è
L'obbligo di farla l'oblato negozi
Maroni parlando nel dovere libro denaro rimasto io ritengo è chiaro è che la holding alchimia dell'Italia facciamocelo movente a parlare anche malevole allora dell'oligarchia italiana per evitare il fallimento lei lui introvabile giudice portano alla bella né di frizione difficili dell'eguaglianza separava Gianneschi Anthony guarda una lotta lunga questo è stato il per allora questa è stata la latta allunga Pera la Pannella disse
Insomma ostacoli ce ne sono io la la rende maniera crede più diplomatica insomma
Problemi ce ne sono già dentro la maggioranza non c'è un accordo tra tutti i partiti quindi io vorrei capire da lei se ci sono le condizioni prima di tutto di una unità all'interno della maggioranza qui una proposta unitaria e poi se si può venire incontro all'opposizione e mettere tutti intorno a un tavolo
Molto profondamente sulle due parole che avete votato l'obbligo cioè ed è un obbligo sacrosanto morale e politico
Sociale
Siamo in dirittura d'arrivo nove
La domanda successiva la più interessante ci sono le condizioni di col molto semplicemente semmai come in questo momento ci sono state condizioni favorevoli tra un attimo dirò
Per quanto riguarda la coalizione di cui faccio parte
Voglio però sottolineare tutti nell'altro coalizione cioè nell'opposizione la schieramento di centrodestra recentemente sono venute fuori posizioni molto interessanti e inedite molto interessanti e non per quelle per esempio di UDC
Settori di alleanza nazionale Silvio Berlusconi il leader del centrodestra inedite e altrettanto interessante forse forse più interessante quello di Umberto Bossi te in due circostanze si è detto favorevole
Per quanto riguarda la coalizione di centro sinistra posso dire quanto segue ritengo che ci sia una ampia maggioranza a favore dell'amnistia e indulto
Cercherò di usare sempre la formula amnistia e indulto per Cerro del Veneto di cui abbiamo bisogno e questo genere quale che torna c'è un'ampia maggioranza favorevole ci sono resistenze le resistenze all'interno del centrosinistra le resistenze all'interno del centrodestra mettono in pericolo la realizzazione di questo obiettivo che è sacrosanto
E chiede un obbligo come dicevo morale e politico sociale giudiziario
Di Pietro non è era favorevole all'amnistia
Una di quelle componenti che si oppone all'amnistia però voglio riguardano le conclusioni ecco però voglio ricordare il viaggio rispetto al resto della miglior qualità e dice che ce ne sono alcuni che lo fanno aspetti però è molto importante sottolineare un fatto
Ciò che dice Pannella è vero almeno lo fa apertamente e ritengo che non comporti per Di Pietro scegliere le barricate su questo punto dichiara un suo scetticismo un suo ostilità al provvedimento ritengo che non di farà di questa ostilità un motivo di scontro
Però voglio ricordare non va mai dimenticato all'interno del centrosinistra quindi mi rivolgo al mio schieramento Tei nelle dichiarazioni programmatiche che il presidente del Consiglio Romano Prodi ha esposto a Tampere assennato
è stato detto molto chiaramente quindi maniera inequivocabile il governo sollecita da il Parlamento a studiare un provvedimento di clemenza questo confermo che è un provvedimento di clemenza ministeriali comparazione una proroga del centrosinistra al di là delle resistenze dell'uno dell'altro cento però questa resta una buona intenzione bisogna capire se sarà boicottata addirittura dal suo interno chi sono quelli che non vogliono l'amnistia ma non lo dicono
Da qui il problema non è quello capace di volere qualcosa a valere nella ci ha detto oligarchico domina la condizione dell'associazione per delinquere contro le leggi di diritto internazionale di diritto comunitario europeo e di diritto italiano
Credo che sono copie golene questo avvenne amorevole viene
Da Fasano parlare il
Eh sì perché è vero che le Pannella in maggioranza così anche poi si vede che la la a acquattano ed è uno spirito libero io lo conosco da sempre per cui è chiaro che sta disagio nella maggioranza ma l'altro passano tutti i partiti del disagio e una maggiore io credo che egli amò le opposizioni aggiriamo otto tiriamo attorno al problema
Nel mese di febbraio Forza Italia te credo la gran parte della Casa delle Libertà ero d'accordo per la BBC
Il PDS disse no
E se si tratta di quattro mesi adesso la maggioranza c'ha un problema di governo rispetto al quale e poi cordate no io volevo ora una risposta prima dice che non c'è una risposta chiara allora da parte nostra c'è l'assoluto volontà arrivare fino in fondo all'amnistia indulto indulto avventisti
Come provvedimento di clemenza come provvedimento necessari come il provvedimento per snellire i processi essa per evitare ritardi insopportabili ma per dare in in ogni caso la stura all'inizio ad una
Riforma dovesse Mario Raja fatte cancellate come sequel siamo d'accordo separare dall'altro nomi e far capire
Ecco nell'ordinamento relazionavo passeremo da una ragione per dei rapporti con l'avvocato loro apparve lupo va be'va faccia parlare non hanno avvertito da lavoro parla subito dopo della maggioranza non aveva intorno all'aperto il Di Pietro che farebbero barricato non le parole del Porta
Oggi sono tardive di luglio slovacco dopo poi l'uso e quindi chi deve prendere l'iniziativa non si sa
E o il Governo lo prendo il prezzo allora mila sanitarie due minuti di pubblicità e Capo Nord a tutto qua sopra il fatto di parlare perché voglio capire sì io so che siete tutti più o meno d'accordo che l'Inter nella volontà è un dovere eccetera però voglio capire abituali condizioni su che cosa ci si può mettere intorno a un tavolo e dire tutti quanti messi a tra poco
Buongiorno ebbe a ritrovati con Pensieri e parole libro di oggi si intitola l'economia spiegata da un figlio di Fabrizio Galimberti Edizioni Laterza
Con un linguaggio avvincente l'autore si propone di far conoscere all'Ettore il settore dell'economia il fascino di questa scienza consiste nel fatto che pone al centro dei suoi interessi il rapporto tra l'uomo e del mondo
L'autore ha scelto di scrivere questo libro per spiegare a suo figlio in cosa consiste il suo mestiere quello di giornalista economico
La costruzione del libro il suo linguaggio e anche gli esempi descritti fanno sì che la spiegazione ad un figlio sia realmente una spiegazione e non una descrizione complessa
Per un economista ci sono tre sfide la prima è parlare di economia ai propri pari la seconda è parlare di economia al grande pubblico è la terza e parlare di economia ai propri figli
Un libro appassionante che guida lettore ad osservare a la realtà attraverso tantissimi esempi spunti di cronaca e storia che de riescono a dare delle economia una dimensione dal volto umano
Mi ricordo il titolo del libro di oggi l'economia ha spiegato ad un figlio di Fabrizio Galimberti edizioni la terza che trovate al prezzo di sette euro e cinquanta
Vi ringrazio per averci seguito vi auguro una buona lettura e arrivederci al prossimo appuntamento con Pensieri e parole sempre su RAI utile
Ministri ha dunque a che punto siamo io da voi voglio capire
Al di là della disponibilità generica ad un atto di clemenza quali sono le diciamo così le condizioni imprescindibili
A cui Forza Italia e UDC non intendono rinunciare hanno avete intenzione di mettere dei paletti sì a patto che Forza Italia
L'ha fatto ha detto l'ha detto anche lei garganico prima non si risolve un solo minuto Blaze forme del centrodestra non dovevano essere toccate al di là del blitz giudiziario strappi in concreto siamo disponibilissimi
A un duro a condizione che non si può considera da parte del governo approfittare della necessità di una larga maggioranza
Per risolvere solo il problema dall'amnistia e dell'indulto ammesso che la maggioranza di governo lo voglio risolvere
E poi lasciare tutto indeterminato il resto del proprio allora allo si ponga una agenda rispetto alla quale noi siamo disponibili son tutt'allora se l'amico ad esempio di mandarla via ridevano controriforma
Va bene più perché il ruolo del ruoli di governo quindi lui vuole
Totalmente azzerare quella che è la riforma ordinamento giudiziario che noi riteniamo fondata
Poi quindi lui non deve a cancellare le vostre riforme sì meglio dedicare furioso ancora integrare ma non credo che l'Europa non ho nulla ma non hanno lo scopo quindi se Isabella c'è se Mastella dice bene io sono disposto a fare una riforma organica che modifichi parcheggio però pertanto prima che tutto può esatto apprezzarono ha risposto chiarissima prima amnistia e e poi tutto il resto se c'è la disponibilità ad una riforma complessiva senza stravolgere buttare pagare l'acqua su quello che ha fatto il centro destra voi siete d'accordo ribadisco è chiaro
Chiarissimo ma io sono d'accordo con Gargani è evidente che alla Centro verso poi chiedere né di contribuire con voti determinanti a un ad un atto di clemenza e poi contestualmente porre sul tavolo una revisione uno stravolgimento complessivo di quello che ha fatto il governo passato rispetto alla alla a all'ammodernamento della giustizia scusa Pannella hai parlato sempre adesso abbi la pazienza di ascoltare anche gli altri
Detto questo io però sono ma altrettanto ho convinto che il Progetto quell'atto di clemenza deve essere viene liberato dagli orpelli
Delle dimissioni i all'interno del Parlamento non è un atto che riguarda soltanto la maggioranza non può essere un atto del esclusivamente l'opposizione è un atto che riguarda tutto il Parlamento
E allora dovremmo secondo me andare verso apre determinazioni che io definisco antipolitiche discrezione
Assoluta discrezione in questa fase per garantire un confronto sereno fra le parti i partiti e vedere capire se ci sono in realtà
Le condizioni ma in un progetto di garantire un confronto vero allora garantire autonomia locale bene o no non è un segno è una è una misura del genere fronte orientale Naccarato devo andare voleva nella
Lui è stato più chiaro ha detto beh se non ci sarà uno stravolgimento ma piccole modifiche alla quello che abbiamo fatto prima lui alle riforme sembra che abbiamo fatto prima noi siamo disponibili a dire sì subito alla amnistia lei è stato un pochettino più vago allora in Manconi
Ma io sono sorpreso perché le parole di Gargani migliorano le affermazioni prima fatto entro il sei l'amnistia e l'indulto cioè se un provvedimento di clemenza e il richiesto
Dalle condizioni del sistema penitenziario e più in generale del sistema giudiziario
Questa esigenza che non è più tollerabile perché se pulito foste interessati
Potrei parlare degli ultimi dati sulle carceri e cioè delle ultime Commissioni o nelle carceri italiane non sono ben peggio l'acqua e de documentabile facilmente
Allora senta queste esigenze ci solo per le sue esigenze qua no la vedevo davanti a voi valido dal primo non andrai in quattro mesi di inerzia
Tale regione ministro della giustizia sostegno della storia nazionale due più uso questo dove questo apparente site non ho cercato Matera sollecitato Gargani che quindi mi sarei risparmiato ma se ovviamente viene sollecitato devo risponde chiusa questa parentesi io dico se l'esigenza di un provvedimento di amnistia e indulto c'è e prescinde dagli interessi politici di ciascun partner dello Scalo San Lorenzo non può essere subordinato a la tutela delle riforme dell'ordinamento già fatte la questione dell'ordinamento giudiziario
Come è stato affrontato il riformato dal centrodestra è sicuramente tema di discussione io ritengo che Mastella ieri nella sua audizione non abbia
Ne ho parlato di azzeramento di quell'ordinamento ma certamente il nostro giudizio è straordinariamente critico anche perché tra le questioni le riforme generali del centrodestra in materia di giustizia hanno prodotto c'è anche un aggravamento del sistema penitenziario
Un aggravamento delle condizioni e un incremento la popolazione detenuta quindi io proporrei la parte che meno le piace Samantha che va modificata completamente delle riforme fatte dalla dal centrodestra
Sono indubbiamente ci sono si sono Torre questioni fondamentali
Che sei adeguatamente radicalmente affrontate potrebbero da sole ridurre l'affollamento e sono la questione della legge sull'immigrazione voglio ricordare che nel corso di un'ambulanza e cinque nel corso del due mila e cinque
Nelle carceri italiane sono entrate quasi undici mila stranieri solo ed esclusivamente per infrazione delle norme sull'ingresso non per reato penale non per reato penale per infrazione e quindi per un illecito amministrativo secondo punto la cosiddetta le
E dice ex Cirielli come Gargani sa bene
E una minaccia proiettandosi in analoghe situazioni in ragione della recidiva terzo punto la cosiddetta legge Giovanardi Fini già oggi già oggi nelle settimane appena trascorsa dal sua entrate in vigore
Ha fatto sì che siano state associate alle carceri
Per un provvedimento di polizia senza passare cioè davanti al magistrato
Per le persone che deteneva hanno una quantità
Di
Derivati della canapa indiana che superava un po'la tabella Giovanardi ciò invece del ventuno Spinelli generosamente concessi a Giovanardi mi avevano magari ventitré ventiquattro questo è non iniquo
Sotto il profilo della giustizia che lo è ma il razionale ottuso sotto il profilo dell'intelligenza politica quindi l'anomalia porre mani a queste tre porre mano scusata queste tre norme significa già ottenere che la popolazione detenuta non cresca e si riduca allora basse Fini
Ex Cirielli che non ancora esplicato e sei assenti però potrebbe farlo Wireless devastante la boutique c'è
E finiti emanare c'è legge sulla Falerio iniziata dispiegare iscritti non è vero che renderà se Mezzegra cioè tutto arriviamo ad avere effetti devastanti e parlano di numeri sarà sopra arretrare il raggio d'Aversa io ho cercato di deporre posso precisare per questo importa se queste accuse comincia a modificare queste tre leggi voi cosa dite no all'amnistia non vogliamo discutere
Quindi se non c'è una pregiudiziale per cui queste leggi vanno modificate devono essere stravolto
Ma si discute o un tavolo in cui c'è minore
Un me menare il camper la voglio dire al mio amico Marco Marelli scrive neonato precisione defecare sperava di tenerne ministro della Giustizia di ieri ha fatto un discorso in Parlamento speriamo provocargli oggi dalla Camera
Perché è andato al senato dicendo che forse sono avvolgente quindi non tener conto di quello che temiamo l'impianto dovrebbe dobbiamo invece lei Agnelli faccia venir credo che il codice penale perché non avevo idoli dell'ordinamento giudiziario anch'esso sia
Sia collegato al problema dell'Abissinia il quale questo proverbio fondamentalmente anche per i nostri telespettatore pone un problema ideologico di finalità annuncia che c'è una ragione politica per la quale dobbiamo verso tutti d'accordo
E necessario per vestire indulto perché strategica rispetto ad alcune riforme di settore
Allora discutiamo abbandonato senza pregiudiziali o resti possono modificare afferenti la modifica se non Sorondo perché noi ogni legge va modificata perché deve essere applicata Serra che arrivava maggioranza scopre chissà che cosa le leggi vanno modificate perché devono essere sperimentati
Queste leggi ha aggiunto che vengono sperimentate discutiamone insieme
Il tavolo UPB porto domestico
E allora sentivo Biggio aborrita volevo conclusione unità allora Manconi e sembra che ci sia effettivamente una disponibilità sentiamo anche dall'UDC e poi di anche con Pannella commentiamo i sia perché mi sembra che ci sia comunque una disponibilità ad accettare anche delle modifiche alla ex Cirielli alla Bossi-Fini alla non sono molto preoccupato sulle
Sui proponimenti per il governo di rivoluzionare le leggi sulla giustizia perché i numeri parlamentari sono tali che e la maggioranza non avrà la possibilità di cambiare anale no però effettivamente agli enti locali del problema in caserma è imponente essa è ancora noi sembriamo dobbiamo passare in questa fase politica
Dalla dalle enunciazione dalle enunciazioni ai fatti e la realtà è che in Parlamento non ci sono i numeri
A favore del centro sinistra per modificare
Tutto quello che il centrosinistra rivoluzionario però delle comunità di fare un'ipotesi le chiedo di fare nipote supponiamo che i numeri lo vogliamo davvero
Hanno esemplare qualificano Trapani noi siamo dove noi siamo sempre aperti a qualsiasi discussione
Anzi per di come Pannella ma pecca li diamo ma non visionare sia sanata siamo aperti per dirla con Pannella al confronto anche sulla legge evidente
Che è molto e allora è un po'strano e singolare che si voglia riaprire una discussione sulle leggi su leggi come quelle della tossicodipendenza che sono entrati in vigore da pochissime settimane
Il che evidentemente come tutte le leggi debbono essere debole se mi faranno i tedeschi per favore non debbono essere evidentemente provate sul campo provata sul campo per un tempo compatibile
Già la legge prima però qualche danno l'aveva creato per quanto riguarda il carcere vede fermo commento subito dopo di Pannella adesso abbiamo utile Camera
Li vogliono ad altri telespettatori dunque sull'amnistia la decisione spetta al Parlamento il ministro della giustizia non ha mai pensato a gesti solitari l'ho detto Clemente Mastella illustrando in commissione al Senato il programma
Del suo dicastero il Guardasigilli ha fornito una stima dell'impatto che un provvedimento di clemenza avrebbe sulla popolazione carceraria l'indotto comporterebbe la scarcerazione come sappiamo di circa dieci mila quattrocentottantuno unità un sesto dei detenuti si è concesso nella misura massima dei due anni ovvero dei dodici mila settecentocinquantatré unità se concesso nella misura massima di tre anni
Per Marina Magistrelli dell'esecutivo nazionale della Margherita membro della commissione giustizia del Senato venduto alleggerirebbe il problema del sovraffollamento ma tenta risolverlo
In piuma di tre lì anche qualche dubbio sull'amnistia che eventualmente pensa debba essere concessa solo per reati minori con esclusione tassativa per reati che concordemente tutti riconoscono gravi come ad esempio le rapine
I reati sessuali e quei reati che creano un grave allarme sociale un tavolo tecnico che vietato di partecipare dice la magistrale può essere auspicabile anche che crede che alla fine il centrodestra ha interesse a non condividere le decisioni con la maggioranza che al governo quindi secondo la Magistrelli da subito per non illudere di nuovo i detenuti detenuti i partiti dovrebbero esprimere la loro posizione in tema di amnistia e di indulto in modo che poi si proceda al tavolo sul come
E non sul che per Erminia mattoni invece capogruppo UDC in commissione Giustizia alla Camera la classe politica è chiamata ad un atto di responsabilità che coinvolga
Tenta e coscienza
Non attento interrogarsi sull'origine dello strumento Clement fiale dice Mazzone amnistia indulto infatti sono previsti dalla Costituzione e dal Codice Penale Adelphi che fatto ricorso fino al mille novecentonovantadue con cadenza periodica
Ritrovando di volta in volta motivazioni alte che mette francamente gente di garanzia di giustizia e di sicurezza
E pronte a questo tema la matrice piuttosto Prodi porsi la domanda della funzione della pena detentiva ed è la capacità di rispondere alla finalità rieducative nel rispetto dei diritti fondamentali della persona e di offrire garanzie di sicurezza cittadino e di ristoro alle vittime
L'UDC dice ancora Mazzonis senza eccessi propagandistici accentuatamente dichiarato la propria posizione con la cautela che necessità l'argomento dunque l'UDC è favorevole ad un provvedimento di clemenza che preveda sia l'amnistia e l'indulto
Perché prima cancella il reato secondo la pena dunque la prima festa del secondo viceversa sarebbe un'ipocrisia proponiamo mattoni suggerisce dunque un provvedimento di clemenza che tocchi solo quei processi che non ha più senso tenere in piedi e cancelli quelle prime che non serve più infliggere che sia condizionato al fine di garantirne controllo e dunque sicurezza contestualmente conclude il capogruppo DC in commissione Giustizia alla Camera chiediamo una riforma del sistema penitenziario il sistema delle piene del sistema processuale e delle misure cautelari è tutto linea allo studio
L'ultima battuta Galgani visto che si deve lasciare allora io mi permetto di riassumerla è una disponibilità all'amnistia diciamo incondizionata
Anche sapendo tutto sommato con la disponibilità che vengano modificate leggi come la ex Cirielli la Bossi Fini e la legge sulla loro visibile si recuperano il pubblico
Manconi non è infernale una risposta per lesioni casa e quando lei questa disponibilità a rivedere quelle leggi che prima richiamavo un fatto politico importante io ritengo che vada considerato con la dovuta attenzione
Insisto però su un punto non si può subordinare
A qualunque ulteriore discussione a qualunque ulteriore riforma
Il provvedimento di amnistia indulto perché se no non ci rendiamo conto di qual è l'urgenza di questo provvediamo a dire voglio dire una cosa dovranno italiano è una cosa rapidissima guardate che un provvedimento che riduca il sovraffollamento delle nostre carceri e una esigenza innanzitutto legata alla sicurezza di tutti i cittadini cioè di quelli che in carcere non ci sono perché le carceri come sono adesso sono il più importante strumento di riproduzione all'infinito del crimine
Carceri come quelli attuali dove i detenuti
Non hanno alcun diritto vivono condizioni afflittive a addirittura terribili
Fanno sì che quelle carceri siano insicure in primo luogo per la popolazione complessiva per i cittadini per quelli che immagino che il carcere non riguardi in alcun modo
Non è un caso non è un caso che la stragrande maggioranza delle organizzazioni
Dei poliziotti cioè degli agenti di polizia Pisapia insieme allontanandola raccordo perché ritiene che sia una questione non più differibile
E questa è una notizia perché non erano d'accordo fino l'aeroplanino valevole imporre qual ero proprio io torno a dire ricordarvi di stringere un problema strumentale rispetto funzionamento non è un problema di finalità generale e siccome le carceri a febbraio lo stesso condizioni di oggi da due mesi proposta dal governo allo scoperto questo problema mi fa molto piacere perché a febbraio dopo tutti insensibile a questo problema
Non eravamo guardo al febbraio affiorare ora siamo d'accordo ancora oggi
Purché il tavolo della strategia venga portato avanti insieme se ci sono leggero modificare ne discutiamo qua il problema l'amnistia per non dare albergo verboso non può essere risolto dovrà essere risolto in un contesto più generale
Della Negra dice che adesso non è che per la deludente da qualche parte bisogna cominciare a forza sette sì comincio dall'ipoteca riceveranno inspiegabile Charlie anche dalla rivestendo andava bene però io voglio riparata che se non diamo una rappresentazione imperfetta delle cose
Allora io credo con sincerità che mi ha riconosciuto ha detto all'interno dello schieramento di centro sinistra la grande maggioranza e favorevole esistono delle resistenze attenzione
Va completata questa disposizione all'interno della opposizione cioè del centrodestra c'è un partito l'UDC da sempre favorevole c'è una parte di Forza Italia
Favorevole accetta sempre l'opposizione di Alleanza Nazionale che ultimamente è stata modificata fece saltare l'ombra nera in anni esponente c'è l'opposizione addirittura aggressiva
Della lega nord che è stata recentemente contraddetta da due dichiarazioni
Di Umberto Bossi quindi fare il aveva fare pensare che per l'ammissibilità alle non si è fatta per colpa del centrosinistra
è la rappresentazione coprire usiamole termico dico
Le sembra faccio un'ultima battuta mai fatto parlare anche Pannella fa pasta ha detto un sacco
è secondo lei il possibile in qualche modo tamponare le le contrarietà all'amnistia all'interno del centro sinistra con parti
Della consistenti di alcuni partiti e singoli esponenti magari gli attentati centrale intanto è obbligatorio perché l'amnistia e l'indulto cioè questi provvedimenti richiedono due temi sì ma debole quando lei parla di senza un contributo tonda per quell'importante del centrodestra il provvedimento non viene assunta a Cannes è quello che ne voglio dire però è che per coloro che sono dubbiosi di quella dell'opportunità di questo provvedimento vale anche una considerazione come dire utilitaristica
I costi se ci fossero perché qui si parla da anni sul fatto che si tratta di provvedimenti impopolari che l'elettorato non vuole
Così dicendo non credere rafforziamo nell'elettorato l'idea fisico quindi
Impopolare ma seppure fosse cosa che io non credo i costi di un provvedimento sarebbero distribuite equamente tra tutti coloro che l'hanno portati centrosinistra come di centrodestra ma soprattutto se noi riuscissimo a spiegare compito che va assunto invece di cavalcare gli umori e io
Immediata di questo lo devi dire a poca una al tuo ministro e a Mastella che ha tirato fuori questo argomento il primo giorno
Nella prima uscito dal ministro sta esaminando deriverà ed Elena Hamilton avviando anche evidentemente le sto spiegando detto il contrario ha detto se noi se noi spiegarsi mo'ai cittadini contrari che questo provvedimento finisce con l'essere uno strumento di pacificazione generale di riduzione di quella macchina di riproduzione all'infinito del crimine perché carceri più umane sono anche carcere più sicure
Se noi dedicassimo molte energie a questo
Probabilmente questo provvedimento avrebbe un consenso più ampio di quello che oggi ha all'interno della popolazione certa fase comincia a considera le carceri come un pezzo della società non con una pari ragionamento che sentito faceva Pannella quando entravo cioè che poi all'interno e Htc sono sessantadue mila persone e in misure alternative ce ne sono altre cinquanta mila sembra che il carcere sia centodieci mila persone più cinquanta mila
Agenti di polizia penitenziaria no non è così solo i nostri decine centinaia di milioni di persone in qualche misura coinvolte nel processo giudiziario nel suo insieme che dunque rischiano il carcere o lo conosco attraverso parenti amici conoscenti
Pannella lei oggi incontrerà con don Mazzi Mastella che lo stato dei loro affari allora che cosa che cosa gli dirà
Lo ripeterò
Tombazis Goldie ad altre offerte
Semplicemente un dato come se fossi in una scuola o facoltà universitaria
Oggi non
Ridurre immediatamente
Il numero dei processi che abbiamo prodotto con un sistema infame che partendo dall'obbligatorietà dell'azione penale si fa travolgere dal nove milioni e mezzo che il potere del predetto dieci milioni di Prodi razionalisti non fare non usare l'amnistia
Non usare l'indulto per l'immediato
Immediato rientro nella legalità da parte dello Stato e della Società italiana è un crimine dalla Corte penale internazionale non è ancora maturo che è casa mia si entra in questi discorsi c'è il problema c'è una flagranza di produzione di illegalità di violenza e patente siamo condannati dall'ottanta continuamente quel che si fa
Sì ma l'anima del bus anzi Aldo nell'elogio degli eventi verrebbe problema non vi doveva essere il problema morale Tecoppa parte da mia coalizione quell'altra che sono associazione per delinquere Ersilia
Palermitani e corleonesi no ma un problema c'è una luce cioè c'è l'obbligo se la Ladislav forza del diritto ad applicare il criminali in termini tecnici perché aiuta Roma orario
Il criminale oggi sono innanzitutto fuori dall'età
Lì si crimine contro il diritto
Sì diventa uno antropologia Eduardo Zeffirelli dando il controllo fantasia diventa cosa si aspetta che le dica Mastella don Mazzi ieri una dichiarazione
A vetta ma io non credo che sia nelle priorità della amministra frenata degli io con te noi continueremmo
In questa grande battaglia non violenta l'ho detto l'ho sospesa per tre giorni perché esso che probabilmente sarà la più dura della diretta se non sia pessimo che occorre riuscire a trasmettere questo può grazie alla RAI per la prima volta da tentare il mio gesto a parlare alla RAI grazie a RAI utile
Video stanno bene
Bene sappiamo di essere del regista
Quindi la battaglia fretta e comunque appunto io spero che qualcosa era piano nell'acquario di nuovo vinca la Resistenza antifascista e anticomunista anti fondamentalista dinanzi a uno Stato che l'erede di questa
Allora Ronconi una battuta finale siamo in chiusura
Ma lasciamo disponibili non da oggi da sempre anche dalla passata legislatura a questo atto di clemenza dobbiamo evidentemente ancora avere chiarezza il chiediamo chiarezza agli altri partiti sia del centrodestra che del centro sinistra
Io con preoccupazione Manconi
Ho seguito il dibattito neri che si è svolto e che si sta svolgendo negli schieramenti dunque anche all'interno del centro sinistra pare che le questioni siano così semplici né nel centrodestra venne pure nel centrosinistra
Quando un personaggio autorevole come Violante immagina una revisione costituzionale per abbassare il quorum per un atto di clemenza evidentemente abbiamo il segno più clamoroso dico io delle divisioni all'interno del centrosinistra e nel centrosinistra all'interno dei DS è un problema serio che rende molto difficile molto in salita il la soluzione di questo problema
Ma ancora in vita una per immettere una percentuale secondo lei che in percentuale quante quante possibilità abbiamo di vederla stanno S.p.A.
Tutti rischia tensione beh veniamo da una stagione in cui tutte le previsioni elettorali tutte le percentuale hanno mostrato la loro fallace pretende che lo faccia io il prefetto quello che ha detto prima
E ritengo che ci siano le condizioni migliori rispetto agli ultimi dieci anni per poter arrivare a questo risultato sono tutt'altro che semplicista ambedue prevedere questo percorso dico che ci vuole un grande impegno da parte di coloro che all'interno dei due schieramenti credo un effettivamente in questo obiettivo dopo di che la metto in termini intenzionalmente drammatici tenete conto che o questo obiettivo viene raggiunto cioè o si va a una riduzione della popolazione carceraria rispetto alla quale riduzione è ovvio che il provvedimento di amnistia e indulto è solo il primo passo
è chiaro nessuno pensa che queste provvedimenti a risolvere il problema del carcere ma senza questo provvedimento non si possono fare nemmeno le altre riforme indispensabili dove dicevo o si fa questo oppure noi andiamo non a una stabilizzazione mandiamo a un peggioramento perché quello che sta succedendo e che come regolarità Dassi gli anni con regolarità la popolazione detenuta Terracina lire due mila unità all'anno due mila e anche assai che attira la parte cresce costantemente dovrei passi resta sempre uguale
Tra pochissimo cori sottosegretario Manconi con il sottosegretario alla solidarietà sociale De Luca cerchiamo di rispondere a a questa domanda basta l'amnistia
C'è esiste una rete sociale pronta ad accogliere il detenuto per evitare che rientri in quella a spirale di delinquenza che l'ha portato in carcere tra poco
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Arrivederci
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Ancora buongiorno ai telespettatori di RAI utile dal centro operativo nazionale dei vigili del fuoco due mila seicentonovantanove sono stati gli interventi effettuati dai vigili del fuoco nelle ultime ventiquattro ore
Per la precisione le squadre di soccorso hanno effettuato mille settecentotto interventi durante il turno diurno e novecentonovantuno durante quello notturno
Proseguiamo la panoramica sugli interventi particolarmente rilevanti effettuati dai vigili del fuoco nelle ultime ore seguitiamo a parlare di incendi
A Roma ieri diverse squadre sono intervenute in via Alessandro Neroni per incendio avvenuto all'interno di una fabbrica di materassi
L'intervento anche se particolarmente complesso a causa della natura dei materiali contenuti nella fabbrica si è concluso piuttosto rapidamente
Sono rimasti danneggiati dal fuoco circa quattrocento metri quadrati di superficie coinvolgendo oltre al materiale depositato anche alcuni macchinari nessuna persona è rimasta coinvolta le cause dell'incendio sono tuttora in fase di accertamento
Ci spostiamo in provincia di Livorno a Portoferraio per segnalare l'incendio avvenuto in località antiche saline in un capannone adibito a deposito di materie plastiche
Sono intervenute sul posto diverse squadre dei vigili del fuoco con otto automezzi ed hanno provveduto allo spegnimento delle fiamme che si erano rapidamente sviluppate distruggendo completamente il capannone
E minacciando alcune abitazioni delle vicinanze che per precauzione erano state fatte temporaneamente evacuare
Concludiamo segnalando l'incendio avvenuta Seminara in provincia di Reggio Calabria sono rimaste coinvolte quattro villette di due piani l'evento le cui cause sono in corso d'accertamento ha provocato l'inagibilità e quindi lo sgombero delle quattro abitazioni
Il tempestivo intervento dei Vigili del fuoco effettuato con due autopompe serbatoio e due autobotti ha imitato la propagazione dell'incendio ad altri fabbricati limitrofi non si segnalano danni alle persone
Crediamo inutile ripetere ancora una volta qualche consiglio su cosa fare nel caso di un incendio e nell'impossibilità di uscire dall'appartamento per esempio quando le scale sono invase dal fumo
Chiamare il centoquindici e dare tutte le informazioni necessarie all'operatore questo consentirà alla scelta dei mezzi più idonei da inviare
Non pensare mai che qualcun altro abbia fatto ha telefonato al posto nostro coprirsi con una coperta bagnata portarsi lontano dall'incendio rifugiandosi in una stanza in prossimità di una finestra o su un balcone aperto
Chiedere aiuto evitando di sporgersi eccessivamente sigillare con coperte o stracci possibilmente bagnati ogni fessura per evitare che il fumo entri nel locale
Se il fumo nella stanza e crea difficoltà alla respirazione filtrare Alari apportando un fazzoletto bagnato sul viso per migliorare la respirazione mantenersi il più basso possibile infatti il fumo tende a salire e attendere con calma i vigili del fuoco
Dal centro operativo nazionale dei vigili del fuoco per il momento è tutto il prossimo collegamento tra un'ora a più tardi
E non mento del vis-à-vis con Adorno Corradini e poi di nuovo in studio per parlare di carcere non solo di carcere di carcere e di società con Manconi e col sottosegretario De Luca
Buongiorno bentornati alla divisa di qui sulla inutile oggi siamo con Silvio Palermo e con Silvio Palermo parliamo di un'iniziativa speciale Buongiorno intanto è benvenuto RAI utile
Ecco parliamo di Medellín Geir il con lei che cos'è una griffes un'impresa che cosa significa me d'ingegno ben meningei significa letteralmente l'inglese si sia fatto in carcere ed è
Un marchio che abbiamo una
Abbiamo diciamo prodotto
Il carcere appunto
Seguendo la Richard o a esatto esatto dottor lanciato che il frutto di lavoro fatto in carcere esame in particolare di cosa che sì soprattutto a produzione di abbigliamento diciamo a maglieria
Beh ma gli magari poi magari cerchiamo anche di capire
Di scoprire qualche cosa creativa che voi avete fatto ecco e ma cominciamo dall'inizio la storia di Mad ingenue parte alcuni anni fa come lei è stato è stato in carcere lo possiamo dire è stato in carcere anche come dire con una imputazione abbastanza pesante come è sembrato in carcere ci diciamo io ho iniziato sono stato arrestato nell'ottantuno
E poi sono uscito a dicembre ottantacinque dunque ho fatto cinque anni di carcere e dentro quel col questo percorso carcerario
Diciamo sul discorso della risocializzazione e del reinserimento alla vita a futura del dopo del dopo gara cere
Iniziamo con altre persone a ad occuparci della stampa di maglie proprio a Rebibbia all'interno del del carcere di Rebibbia
E appunto quindi lei ha ha iniziato così a occuparsi a impegnare il tempo ma avevate già un'idea di che cosa fare oppure è stata un'iniziativa che è sorta così con l'aiuto di qualcuno qualcuno aveva suggerita no diciamo che questa iniziativa io prima di finire in carcere per esempio facevo mi occupavo stampa o l'alta moda
Lavoravo in una boutique boutique d'alta moda quindi facevo arrivava già facevo serigrafia d'alta moda quindi sapevo già
E poi un po'anche sia praticato gli anni Settanta serigrafia
Susanna per stampare i manifesti di carta
Quindi diciamo che era è già un mestiere che conoscevo bene sia io che che alcuni di quelli che poi hanno fondato la cooperativa ecco che la NASA una cooperativa sociale è una cooperativa sociale e lo diciamo che comunque avete provato avete proposto di fare questa attività
A sarda immediatamente accolta questa proposta alcune dopo un po'di incertezza da parte della direzione per via degli strumenti che richiedevamo all'ingresso dell'istituto eccetera astice sosta di un po'di resistenza all'inizio però poi realtà
La reazione sature vi servivano delle attrezzature per elaborare darebbe stampare magliette certa le sue parole e colori l'acquisto di esso attrezzature ha creato qualche problema si dice no diciamo l'ingresso dei queste attrezzature non non l'acquisto di l'ingresso nell'istituto il carcere
Però poi la direzione ci ha dato questa possibilità qui
E assieme per esporli alla le prime magliette vendevamo attraverso il manifesto
Il quotidiano il Manifesto il cui esame è perché l'abbia vi ha sostenuto e lontana da donare esatto ottantadue ottantatré
E quindi iniziamo visto il successo che c'era mandava questa vendita Lavender questa questo commercio veniva sviluppato all'interno del carcere o anche fuori no prima se a tre cena stampavamo né Magli all'interno e poi il manifesto si occupava della vendita
E quindi clinica che andavate pari tornavano ritornavano ai produttori diciamo quindi a noi è stato un moonwalk c'è un buon business anche da un punto di vista economico sì beh soprattutto è stata una un opportuno occasione per
Per parlare in positivo anche di di posti dove solitamente si ci si occupa in negativo quindi lei dice è stata un'occasione di lavoro è stato un'occasione per guadagnare qualche soldo ma è stata anche un'occasione di immagine per quello che stava per accertamenti bene allora proseguiamo con
La sua storia lei a questo punto è diventato uno dei più grandi sostenitori del lavoro in carcere oppure no
Beh non diciamo non è proprio così nel senso che l'il lavoro in carcere certamente utile ma certamente utile anche a formazione culturale per esempio
E c'è carenza di formazione culturale in carcere la legge Alice più che a lavorare bisognerebbe pensare a studiare prepararsi invece le scuole il Sissi dovrebbero occuparsi più dei cachet carcere fino a quando continua a essere luoghi esclusi e separati dal resto della società continueranno
A produrre e a generare solo violenza e criminalità
Quindi lei dice che c'è bisogno di una formazione culturale assolutamente sì ecco andiamo avanti allora con la sua storia lei è uscito però è uscito e ha continuato a occuparsi di carcere
Certamente perché tra l'altro la coincidenza nostra è stata anche quella che del direttore di allora di Rebibbia
Passo successivamente al minorile e ci chiamò una volta usciti fuori
Ci chiamò per farlo stesso lavora al minorile e l'iniziamo veri ci fu sperimentazione
Concreta anche per noi di misurarci con gli stessi rispetto quindi quindi praticando andò a fare il volontario presso il carcere minorile è rimasto io rimango all'entrata qual è stata la sua esperienza in questo ambito
Beh insomma innanzitutto molto utile per me
Perché appunto appena uscito
Dal carcere mes m'è stata data subito ma la possibilità di di ritornare in carcere ma stavolta non da detenuto ma da insegnante quindi da Foligno è stato doppiamente doppiamente utile
E poi i l'esperienza con i ragazzi è stata per me dal punto di vista soggettivo una un'esperienza straordinaria
In che senso nel senso che ma o come dire trasformato il il negativo e il positivo tra l'altro lei dice che il carcere minorile serve a poco il carcere minorile salva poco si è una struttura che andrebbe totalmente abolita ripensata completamente per i minorenni questo lei lo sta dicendo ex detenuto da ex detenuto e anche in virtù della sua esperienza come volontari si assolutamente qual era la cosa che non va secondo lei è la è la formazione e quindi nell'approvarla l'assoluta mancanza di di attivi da da Forti concrete tranne qualche istituto ma in molti istituti non son lasciati a se stessi ragazzi quindi lei dice poi un viatico l'aveva fatta parlavamo di creatività voi avete fatto delle magliette anche con delle scritte particolari sì beh diciamo che la il veicolo
Principale nostro di commercio tra virgolette sanzione magliette oppure ovviamente la scelta delle immagini
Delle maglie parte sempre dal luogo i dove si è sono state prodotte quindi parliamo sostanzialmente di carcere ma comunque anche in generale di diritti umani no diceva però ce n'era una che mi aveva colpito una maglietta che aveva come scritta universi puliva il signor scranni si universel crimine Venezuela che tra l'altro era stata prodotta lì al minorile appunto lei dice appunto che il carcere ossea ne nascono anche è ancora una scuola di criminalità non serva la pena il carcere assolutamente
Bene
Il suo rapporto con questi ragazzi con qual era mi diceva che ha avuto un rapporto molto forte beh sicuramente sì perché le impedì a diciamo che che abbiamo avuto noi che insegnava molli è era era molto come dire Diretta nel senso che la facilità con cui
Ci si intendeva era dovuta dal fatto che anche noi avevamo vissuto quell'esperienza e lo diamo chiudiamo con i vostri progetti che sono quelli adesso di un accordo con il ministero
Eh sì grazie giustizia Pisacreta sa facendo l'accordo il ministero della di della giustizia per questo progetto che si chiama shopping Giai ed è ed è sostanzialmente l'idea che di utilizzare il nostro sito
E di farlo utilizzare a tutti i detenuti benissimo andare facciamo davvero gli auguri grazie a Silvio Palermo un augurio particolare Ahmed in genere un arrivederci ai nostri telespettatori al prossimo appuntamento distrutti
Basta l'amnistia riprendiamo il filo o da quella che è la a domanda la grande domanda che percorre tutta la nostra a giornata dedicata al carcere
Esiste una rete sociale pronta ad accogliere un detenuto nel momento dell'uscita il detenuto è pronto a diventare cittadino tutti gli affetti è adeguatamente formato esiste ovviamente una rieducazione è una necessità di rieducazione della condannato reputazione sociale ed è prevista anche la nostra Costituzione che comincia ovviamente dal carcere esiste quindi una sorta di ideale passaggio di consegne tra chi si occupa di carcere di amministrazione penitenziaria e chi si occupa di sociale quindi di creare quella rete sociale esterna pronta ad accoglierlo
Quindi tra il lavoro di Manconi e il lavoro del sottosegretario Cristina De Luca sottosegretario alla solidarietà sociale
Allora Manconi il lavoro di recupero ed il reinserimento sociale comincia inevitabilmente dalla caccia altrimenti provvedimenti con l'amnistia
Finiscono per essere fine a se stessi si rischia di lasciare il la persona che ha commesso il reato
Nella in quella spirale di recidiva da cui non esce mai
Sì io ritengo
Indispensabili e dire la verità su un tema di questa natura
La verità che oggi
Per la stragrande maggioranza
Dei detenuti il carcere rappresenta solo ed esclusivamente afflizione abbruttimento isolamento e mortificazione di tutte le energie da quel fisica quelle spirituali
Questa è la situazione attuale
Si può invertire questa situazione è un'impresa ciclopica difficilissima bisogna muoversi perché la Citibank allora la questione della diciamo socializzazione per la formazione
Il termine terribile del recupero delle persone che sono in carcere
Non solo richiesto con forza e con solennità dalla nostra Costituzione mai l'unica garanzia
Perché le carceri servono a qualcosa soprattutto perché i detenuti non siano all'infinito criminali
Perché cioè l'ingresso in carcere non sia semplicemente l'inizio di una carriera criminale che si concluderà solo con la morte del detenuto stesso
Allora oggi all'interno delle carceri partiamo da questo dato lavora una percentuale esigua di detenuti non solo di questa percentuale esigua la grandissima parte lavora alla riproduzione del carcere steso cioè la mensa
Invito le pulizie i lavori più bassi di organizzazione della vita quotidiana pochissimi sono le possibilità di attività diciamo così produttiva ci sono qual è il problema il problema di farle diventare inizio di un Tina professionali raccolse un virtuoso faccio un esempio la Telecom ha perduto due call center
E all'interno del carcere di San Vittore e all'interno di Rebibbia Nuovo complesso a Roma
I consensi terra di questi due Carceri per esempio lo dico perché è un un dettaglio curioso ma importante a mio avviso garantiscono
Condizioni di lavoro migliori di quelle che spesso il call center esterni
Di aziende le più improbabili assicurano
Primo punto però quello che è importante
E che noi abbiamo finalmente non è il solo esempio sia chiaro ma il più significativo un lavoro produttivo che sta dentro il circuito economico generale cioè quei detenuti che lavorano pochi sia chiaro poche decine tra Roma e Milano
Fanno parte del nostro sistema economico contribuiscono al nostro sistema economico quante impresa e sono disposte a fare questo
A mio avviso una pigrizia mentale gravissima che uscendo dell'arretratezza della nostra classe imprenditoriale impedisce alle imprese di capire che lì c'è un mondo dove si può investire
Ecco è una diffidenza culturale
Ho è magari anche la mancanza di informazioni di possibilità e quindi la mancanza della creazione di una rete in qualche modo una responsabilità anche politica
E tutte e due le cose credo che sono molto d'accordo con quello che diceva Manconi prima sicuramente una diffidenza culturale perché c'è comunque ancora una diffidenza culturale nei confronti del mondo
Dei detenuti e del mondo del carcere diffidenza che legata al vissuto all'idea che sia anche del carcere che non è cambiata non è sufficientemente cambiata nel tempo e anche un problema di comunicazione secondo me molto forte spesso quando parliamo di queste cose
Chi si occupa di parlare di temi che attengono al sociale sono temi che sono sempre trattati marginalmente
Non sembra come qualcosa in copie voi qualcosa bene io continua o continua a sostenere che non lo faccio solo per ruolo ma che questi temi a Mou una importanza vitale perché hanno tra l'altro una ricaduta sulla società è un costo per la società
Costo economico che se non vengono affrontati in maniera giusta e lo pensa al tema dell'inclusione sociale penso al tema della violenza in quanto ci costa una violenza oggi violenza in senso
In senso alto per cui il problema che oggi esiste anche né corretta informazione perché come spesso accade per tornare
Anche al quello che lei chiedeva all'inizio
Ci sono moltissimi cioè una rete sociale per quanto attiene questa tematica la tematica diciamo del calcio certamente Cecchi speaker legata
Morto anche alle associazioni di volontariato associazioni che si sono specializzate queste
In questa si decisi con questo specifico ambito
Che però non nascono come molto di queste cose sulla caratteristica della all'inizio della buona volontà ed eliminare la se volete nacquero forse questo forse Manconi è l'errore di fondo c'è quello di
In un certo senso lavarsene le mani delegare a alla al volontariato Lia attenzione però Eni-Snam che anche qui c'è una rappresentazione che non risponde alle zero cioè esiste un volontariato col cuore grande così
Che per ragioni che attengono alla sfera individuale alle proprie passioni religiose o culturali come dire e altruista e generoso
Ma l'altruismo è solo una componente oggi il volontariato in Italia grazie al cielo
è un volontariato ad alto tasso di professionalità lavora cioè e con competenze noi abbiamo degli autentici specialisti di terapie sociali di organizzazione del lavoro
Di intelligenza creativa e questo il volontariato da favorire da valorizzare cioè ripeto per la nostra situazione sociale complessiva c'è bisogno di c'è bisogno anche della beneficenza più minuta va in carcere c'è bisogno anche del materasso in più
Ma non ci si può minori si hanno dichiarato e però noi dobbiamo e questo è un compito politico come diceva
La De Luca è noi non possiamo come classe politica oggi con responsabilità di governo niente meno non intervenire positivamente perché questo volontariato abbia strumenti risorse e strategie appoggio ovvero se perché solo così si evita il clientelismo che anche all'interno del volontariato ovviamente può allignare ma soprattutto si arrende produttivo orrende comune Iraq attivò noi dobbiamo dire
Abbiamo bisogno dell'opera del Polo viaggiano non per fare non per tant'è in vena di conquistare il Paradiso poi ciascuno se vuole se lo conquista e fa bene a conquistarsi se crede che vi sia il paradiso ma perché nella situazione attuale della crisi dello Stato sociale abbiamo bisogno che altri soggetti intervengano intelligentemente dopo lo Stato non può arrivare
E occorre che questo sia fatto in un certo senso di comune accordo tra voi occorre che esista una rete perché il detenuto passa dalle mani di banconi idealmente alle mani di De Luca sempre idealmente per cui occorre una rete preferirebbe rimanere De Luca alcune entrando nei per rifinire la ma sì però garantire un reale intervenuto sola sicuramente contento di passarle stamani sempre aperti c'è esiste questo questo rapporto avete cominciato a pensare appunto di mettere insieme una rete di non lavorare
Singolarmente su binari che magari qualcuno si incontrano ma insieme quello forse obbliga ecco è obbligatorio farlo credo che ci siano tutte le condizioni per farlo e per farlo bene
Credo che ci sia anche necessità io sono
Arciconvinta se così si può dire che bisogna anche fare emergere dentro questo variegato mondo sociale che si occupa del
Delle delle carceri quelle che sono le eccellenze perché ci sono delle eccellenze in giro per l'Italia ci sono delle eccellenze che non sono neanche probabilmente troppo conosciute che possono essere anche riprodotte per altre situazioni per altre parti e allora il anche il lavorare insieme non solo i due ministeri che questo Sava San dir come si può dire ma anche le istituzioni locali presa anche le istituzioni locali concorrenza nel mettere avrete tutto tutto questo sistema
E anche da parte nostra parte due ministeri in qualche modo competenti
Avviare un rapporto serio con le regioni e con gli enti locali per vedere che cosa c'è che cosa fanno
Parte della relativa oggi è trasferita sugli enti locali senza sulle regioni dichiara inserendolo nel su questo dobbiamo dobbiamo in qualche modo controllare monitorare vedere
Oltre che valorizzare quello che c'è di buono che si è che si segua l'aveva il significato di questo che significa comunque supervisione politica
E tirar fuori quelle che sono le varie esperienze buone
Le amministrazioni locali
Hanno già una potente possibilità di intervento persino senza supervisione politichese
Non scherziamo serenamente non userei mai come formula per rispetto delle istanze di autonomia locale ma lo dico sinceramente non solo per correttezza di linguaggio no ma ci siamo capiti ci devo capire guardate già da oggi le regioni ad esempio hanno una pluralità di competenza sulle carceri l stanno anche a mettendo in campo con grande capacità e Zeno bisogna che tutto ciò sia sostenuto da una politica adeguata in questo lei ha totalmente ragione bisogna che ci sia una politica generale e un indirizzo amatori veramente percorre l'intero territorio nazionale e solleciti le varie amministrazioni validi belli d'autorità perché il tutto ciò che e un giacimento preziosissimo ma anche buona parte
Scarsamente valorizzati cioè posso invece avere non solo riconoscimento ma possibilità di slancio quando poco fa avete parlato di quell'esperienza ed ingenti zitelle produzione di Magli di Yad all'interno del carcere e un'esperienza importante intanto perché è stata tra le prime ma vorrei che si tenesse conto di un altro fatto di straordinario interesse oggi nel Complesso delle carceri italiane vengono prodotte
Prodotti decine e decine di giornali interni e cioè appena realizzato un coordinamento regionale cioè ci sono
Centinaia più probabilmente migliaia di detenuti che lavorando intellettualmente alla produzione di oggetti che sono strumenti di comunicazione e che sono non solo gratificanti per chi li fa ma una grande opportuni
Ed è un piccolo esempio ma nelle carceri Cecco produzione artistica corsi di scrittura laboratori di teatro all'interno delle carceri c'è per esempio un esperimento
Non vi è per molti esperimenti di produzione teatrale quest'anno per la prima volta la produzione teatrale dall'interno del carcere verrà allestita all'esterno cioè ci sarà ci saranno delle rappresentazioni all'Eliseo nei prodotti che sono nati in carcere sì è un grande passo in avanti tutto ciò
Rischia di appassire diciamo perché rimane chiuso nell'esperienza di singole
Se l'annessione rapper siamo in grado anasarca non è scontata perché difficilissima io non sono presuntuoso grazie al cielo almeno su queste cose c'è siamo capaci di fare questo
Un litigio generale tutto ciò a mio avviso può produrre grande Sicilia propositi attività teatrale parleremo nell'ultima parte della nostra classe alla trasmissione e io lascia ringrazio alla dottoressa De Luca e Manconi
E lascio la parola a a a a una persona che detenuta si chiama Gaetano l'avete visto nella parte iniziale e che a scrive
E tre
Libertà perderti
è stato un po'come morire
Come un gabbiano a questi strappi leali come un delfino cui espropri il mare sentirsi soffocare dai pensieri
E ti cerco nelle notti insonni nel pallido splendore fino all'una unica compagna nel disperato dolore
Ti cerco nell'ammasso informe di limpidi ricordi ormai spia DTT cerco fra righe di lettere mai scritte ti cerco sul muro popolato dal passato e fra i battiti lenti di un cuore in tumulto
E ti vedo nell'azzurro del cielo di marzo rondine che non trovi la rotta ti vedo fra i germogli di un ciliegio ti sento né il profumo della vita che torna imperterrita e incurante dei mali terminato
Di cuori prigionieri
Perderti è stato un po'come morire
Ma come dalle ceneri l'araba fenice
Risorgere sarà l'unico sogni
Come l'arbusto alla morte del Giro
E di Novo bentrovati a te li Piauí utile negli USA la finanza pubblica versa in grave stato ma non bisogna fare inutili catastrofismi dal palco del Palazzo dei Congressi all'Euro al quattordicesimo congresso UIL il premier Romano Prodi invita i sindacati a usare fare proposte innovative
Abbastanza soddisfatto delle parole del premier e il leader della UIL Luigi Angeletti chi dichiara di affrontare più serenamente l'incontro con il governo in programma nella giornata di domani sentiamo
Proposte innovative numero d'assi fantasia è questo il mito del Presidente del Consiglio Romano Prodi lancia esonerati dal palco il quattordicesimo congresso famiglia il premier parla di conti pubblici la situazione è grave ma non catastrofica e ripropone il metodo della concertazione in una veste nuova ed efficace rispetto al modello degli anni novanta
Conferma la riduzione del cuneo fiscale dichiara guerra di Vasile si scarica raggiunto livelli accettabili circa il sette per cento del PIL intera spesa sanitaria il Paese
Però di punta il dito anche se troppi sprechi dei ministeri strutture duplicate eccessivo ricorso a strutture esterne alla via le locazioni di Multiservizi ecco una suite si parla anche della riforma del modello contrattuale se Luigi Angeletti proporrei disdettare l'accordo del novantatré più cauto Raffaele Bonanni della CISL e invita a trovare una soluzione senza strappi con il passato
Conviene aspettare un'altra accordo prima di eliminare quello del ventitré luglio sì quando Guglielmo Epifani della CGIL
Mentre il ministro del lavoro Cesare Damiano avverte che l'accordo del novantatré rappresenta un punto di riferimento per il nostro Paese il modello del novantatré e stato modello fondamentale assegnato secondo me nella storia delle relazioni industriali in questo Paese ha consentito di avviare grandi riforme naturalmente un modello che ha più di dieci anni di vita mostrato anche i suoi limiti spetta in primo luogo alle parti sociali e trovare un modello sostitutivo
I sindacati parlano anche i tagli alla spesa pubblica pensa ma l'incontro con il governo in programma nella giornata di domani Epifani fa sapere che non ci saranno sia priority esisteranno condizionati dalle risposte dei sindacati si spezza una governo
Secondo Bonanni il primo passo è capire da che parte si va deve fare i sacrifici soddisfatti delle parole del premier e leader della UIL Luigi Angeletti
Abbastanza soddisfatti ha riconfermato che la strategia del governo è quella della dello sviluppo della crescita economia che anche le operazioni la politica di risanamento e funzionale la crescita e per questo non c'è politica dei due tempi
In più il fatto noi ovviamente positivo che le politiche sociali le politiche economiche saranno discusse concertate con le organizzazioni sociali quindi anche con i sindacati
Nella giornata di oggi l'elezione del segretario generale della UIL certa la riconferma di Luigi Angeletti inizia il secondo mandato congressuale
Grazie per essere stati con noi il piano utili News era tornato in tarda e rivederci
Ma
A stella l'ha detto ieri al Senato sono pronti ad uscire se venisse fatta l'amnistia dodici tredici mila un qui addirittura quindici mila detenuti ma questa è in toto una buona notizia
La società è pronta ad accogliere queste persone queste persone sono pronte a restare nella società
Da a cittadini a tutti gli effetti non occorre solo uscire occorre anche restare fuori
Il buongiorno a a Mauro Mariani direttore della caccia di Regina Coeli di nuovo con noi la ringraziamo
Il buongiorno Angiolo Marroni che garante dei diritti del detenuto per la Regione Lazio sappiamo che il garante non esiste in tutte le regioni ci sono alcune regioni come la Regione Lazio che ce l'hanno e a Nicola Bosco letto presidente della cooperativa sociale il Giotto
Viene addirittura da Padova e quindi lo ringraziamo doppiamente però allora il titolo del nostro blocco è per restare fuori una girò per tutti Mariani
Anna marroni e bosco letto siamo pronti la società e pronta il sistema carcerario e la Società insieme è pronta ad accogliere quindici mila persone o rischiamo per queste quindici mila rientrino nella spirale del crimine e tornino dentro finendo per così trasformare l'amnistia in una provvedimento vuoto di valori
Io preferirei rispondere a questa domanda
Ponendo per un'altra
Credo che ormai la situazione sia intollerabile nelle carceri
Il rischio è comunque poi queste persone uscirebbero dal carcere e ugualmente la scelta poi non sarebbe pronta ad accoglierle nel modo giusto a reinserire me
E quindi noi dobbiamo come carcere e creare le premesse per il reinserimento che comunque prima o dopo
Dovrà HP
Nelle condizioni in cui siamo ora trentasei sovraffollamento in cui siamo noi non riusciamo evidentemente per carenza di risorse con persone a creare queste condizioni per un reinserimento che comunque seppur dilazionato nel tempo prima o dopo dovrà cadere
Quindi in qualche modo un provvedimento che detrazioni le carceri o un provvedimento straordinario quale può essere
L'atto Clement sia le due ori provvedimenti ordinari che sono le misure alternative alla gamba detenzione
è chiaro che noi dobbiamo dobbiamo comunque
La società deve
Farsi carico del ritorno del della pena diciamo così un provento di clemenza può essere proprio la premessa per creare le condizioni che consentano di iniziale quel percorso di reinserimento sociale che appunto per ciò stesso per iniziare dal carcere
Sì credo che la l'atto convenzionale di un in sé non porti la logica automaticamente del reinserimento sociale io un figlio non ha questa funzione però può essere la premessa però è la perversione agevole fare voi il reinserimento nelle carceri così come il la Costituzione legislatura impreviste
Allora le cose dice Mariani adesso non non sono così positive si rischia effettivamente che queste persone stando così le cose escano tornino a delinquere e ritorniamo dentro come fare per farmi restare fuori
Ma il rovescio la domanda l'ha domande è pronto il Parlamento ad approvare una progressione indulti avvertendo va indietro grazie a nazionale Facchetti tutta l'Italia i detenuti sarà facendo una discussione siamo tutti discutendo in modo piuttosto virtuale e che per il momento io non vedo ancora nel provvedimento per l'abbazia del provvedimento del libro
E a seconda di quello che sarà compreso fra i due provvedimenti se ci sarà il numero dei detenuti che uscirà dal carcere varia questo punto fondamentali quindi abbiamo questione che il Parlamento si decida che le forze politiche si decidano e questo è un tipico provvedimento di natura trasversale piuttosto che di questa o quella maggioranza la seconda questione politica va bene sì all'indulto servono soprattutto va dal fuori dalle carceri un po'di detenuti alleggerire questa pressione non altro non è un provvedimento che ha una visione strategica
Per arrivare a una cosa diversa bisogna avere un cambiamento profondo qui tutto il sistema che oggi produce solo carcere
Bosco letto
Sì il problema dal carcere è pronta la società esterna voi lavorate per questa con certi altri avranno viaggiato fa questo cioè inserisce anche attraverso attività lavorativa
Le le i detenuti già nei nelle prime fasi di uscita quindi articolo ventuno semi deserta a a nel nell'all'interno della società
è pronta lasso accettai sono pronti i detenuti ad entrare nella società e a restare fuori allora io direi questo innanzitutto credo che bisogna essere d'accordo o meno sul concetto e sul valore
Dell'amnistia di questi di questi atti di clemenza cioè se a questo attribuiamo come storicamente lo è valore un concetto che porta al suo interno tutto una storia e un modo di concepire
La società compreso questo pezzettino particolare di società
Perché se poi nel Complesso
La società none preparata l'istituzione non è preparato questo non deve andare a penalizzare una sito
Non è un concetto che in qualche modo deve esserne fondante della nostra società per cui come ha detto lei
E importante magari che questa opportunità in qualche modo sia lo sprone per iniziare ad investire a parlare a costruire a sostenere questo reinserimento sia prima durante la carcerazione poi secondo me però io questo momento lo vedo un po'diverso dai soliti momenti e credo che potranno mantenere un attimino questa diversità
Nella misura in cui tutti quanti
Con un senso di responsabilità faranno un passo indietro useranno dei toni più equilibrati in modo tale che al centro ci sia la vera sostanza
Di questo problema perché secondo me
Voglio dire una parola rispetto a questo che altrimenti se non si capisce e come se noi affrontassimo un'operazione algebrica con dieci passaggi sbagliamo il primo facciamo giusti gli altri nove risultato densa e attagliava essa
Il frutto si vede dall'albero il carcere è un frutto di questo albero che la nostra società quindi considerare è uguale no frutto cattivo è un frutto cattivo
Perché è un frutto cattivo perché in questi ultimi quindici vent'anni non si è seminato e quando non si servirono si raccoglie
Se noi consideriamo il carcere come un frutto cattivo da buttare via da mettere in un angolo
Noi non riusciamo ad avere tutti gli elementi tutti i fattori in gioco di valutazione di questi grazie fa parte della società serenamente cominciamo a essa
Ma in questi Tecce non sarò io non sapevo fuori dal bosco letto visto che lei comunque lavora in questo rapporto interno esterno
Il problema fuori è un problema di di tipo culturale di diffidenza o è un problema di Man
Mancanza di opportunità quindi un problema pratico
O forse partendo uno attaccherà è un problema di tipo culturale legato a quello che si è comunicato in questi vent'anni rispetto a questo mondo e che quindi ha trasmesso alla società civile al mondo imprenditoriale
A al mondo sociale la famiglia etc una certa idea una certa mentalità dividendo il mondo in buoni e cattivi per non affrontare il tema ma credo Hoare lancia però c'è un problema a scusate
La domanda di sicurezza da parte dei cittadini e sacrosanta i cittadini hanno diritto assale sicuri per queste e non garantire che si che è questo non è un inquinante non è fuori chi non delinque esatto però questa domanda può avere una risposta positiva sì
Le si dice che il carcere non garantisce la sicurezza questo è il punto fondamentale ecco ventisei turni dieci sei più sicuro se questo cittadino sta in carcere io ti sto dicendo una menzogna
In realtà e a che cosa serve la pena
Se la pena serve per quello che dice la Costituzione educazione da sola purezza la sicurezza aumenta e quindi non è che più carcere più sicurezza
Più che è un problema qualitativo ma qualitativo come farli stare dentro questa persona roba fine
è un problema non quantitativo ma qualitativo giù in che modo questa persona stanno dentro però che non stanno tutte bene perché regia c'è il al è una una realtà comunque è sappiamo una situazione a macchia di Rapallo Regina Coeli è una realtà positiva
Ce ne sono altre che non mi sono così anche Rebibbia ecco lei per esempio conosce bene la situazione anche se a Rebibbia c'è ultimamente c'è stata un alieno alta ricordiamo che cosa è successo proprio degli ultimi giorni
Sì manine protesta sia il dieci che l'undici giugno per i detenuti della Casa di reclusione di Rebibbia Roma i detenuti non rientrano nelle celle scioperano i lavoranti che tra l'altro non consegnano i patti che vengono inviati nel carcere alla base della protesta notevoli ritardi anche venti giorni
Nell'accreditamento delle Mercedes c'è gli stipendi dei detenuti che lavorano e la difficoltà nell'ottenere i colloqui nel poter telefonare infatti ci sono solo tre linee telefoniche a disposizione per tutti i detenuti
I detenuti contrastano il direttore Stefano Ricca responsabile al loro giudizio delle varie disfunzioni la protesta è pacifica e dieci giorni dopo il ventuno
Di questo mese sempre nel carcere romano di Rebibbia battitura delle sbarre delle celle e grida di richiesta di amnistia e indulto la protesta messa in atto dai detenuti di tre reparti del nuovo complesso di Rebibbia dove sono reclusi circa novecento detenuti su un totale di mille seicento del Nuovo Complesso
Mentre nel carcere romano era in corso un convegno sui diritti dietro le sbarre con il dipartimento amministrazione penitenziaria la protesta dura poche ore
Mariani a Regina Coeli la l'hanno chiesta la chiedono l'amnistia voglio dire Mastella l'ha detto proprio Regina cella se hanno avrebbe lavorato per questo sigla stanno chiedendo da ieri io fino a sabato prossimo una forma pacifica g di manifestazione che consiste nel non accettare il vitto dell'amministrazione e donando lo aveva la enti di beneficenza quali Caritas e quant'fanno sciopero della fame
Descritto dall'amministrazione
Cioè hanno qualcosa da mangiare per controvalore fare entrare dai familiari il virologo è consentito Ruju scusa per la precisione
Rebibbia è una città penitenziaria Siena Venezia cha ben quattro istituti
Quindi quando ne parliamo di Rebibbia penale stiamo parlando di quello che diceva prima la la sua collega
Quando parliamo di Rebibbia Nuovo complesso parliamo di un'altra replica che non ha queste ma cessa azioni di protesta per come funziona il carcere è un'altra cosa sulle Bibbia penale il problema è serio e grave sull'altro è quello che succede pure a Regina Coeli tante caccia italiani si cerca chi aveva presieduto e si partecipa come si necessità delle situazioni che comunque qualche preoccupazione desta no
Non sono tutte proteste
Come quella evenienze somma pacifiche e la protesta via Numa rivoli a Rebibbia Nuovo complesso fanno quello che si dice la battitura fregature sbarcano partono
Sono tre eccezioni ma ma queste ormai sono cose diciamo del tipo del tutto normale il problema deve rifiutare il vitto verrà dell'amministrazione sono cose un po'tradizionali reazionari se comunque non sono eclatanti come quelli che salivano sui tetti o quelli che si fanno autolesionismo Lecce non fosse ormai in carcere un po'cultural carcerario Quantica però Rebibbia penale è un problema
Diverso dal tedesco che non ha mai rinnegato
Alla pressione all'indulto e legata a una condizione di gestione di questa c'è specie la contestazione del direttore insomma se la nella realizzazione quali sono le le contestazioni quali sono le principali contestazioni se le più
Infatti ma mi trovai due alcune contestazioni sono proprio di direzione per esempio i permessi vengono rallentati gli articoli ventuno cioè il lavoro esterno viene fortemente rallentate non concesso
E poi vi sono due Conte al giorno invece di una che tradizionalmente cioè da quando Baliani diceva quel carcere al ponte era uno sorge dalle due inspiegabilmente
Uniti per evasione insomma issate oppure ancora ci sono proteste che riguardano l'attribuzione dei soldi degli assegni familiari delle degli agenti vitali tanto cara seri contestazione cosentina proprio vivo per funzioni colloquio di cose proprio interne a quella direzione ripescaggi ma non sono collegabile alla Bre sia l'industria invece è altra cosa che è un problema a rasserenare assieme nazionale a voler solo correggere una cosa e chiedo scusa
Sì anche il Garante regionale ce n'è uno solo in Italia quello del Lazio gli accessi a no sono comunali o provinciali popolare uccisero con delibere però ha capito quindi quello è l'unico regionale è lei sonori
Allora abbiamo l'unico in Italia ad innescare censure ricorrente nuovo ma voi abbiamo per proprio cioè dell'UDC FI mangime immagino immagino allora vediamo insieme è una una lettera letta da un detenuto della due palazzi e se non erro
Vediamo se
è vero che si fa veramente a popoli utile ed efficace per per il reinserimento dei detenuti come è pur vero che ancor di meno fonico tenuti per mantenere e incrementare nel modo giusto quello che le istituzioni volontari le cooperative fanno per noi
Non è facile dire questa cosa soprattutto per tutti gli errori commessi oggi più che mai
è un momento in cui occorre ricostruire dentro come fuori
Noi siamo chiamati per primi a scardinare nome trenta
Delle usanze dei regolamenti delle leggi con le dal carcere che ormai sono diventate dalle incrostazioni Efisio togliere
I poteva volare a far sì che anziché sentirsi un peso si può essere d'aiuto i propri cari
Di poter lavorare significa anche pronta la tensione in maniera diversa costruttiva evitando di starsene buttati su una branda venti ore al giorno c'è da dire anche perché chi si prepara ad uscire anche fosse solo in misura alternativa alla detenzione
Avrà certamente un percorso più facilitato e si presenterà la qualche azienda con un curriculum fornito da una vita come la Giotto che prepara anche professionalmente i suoi dipendenti inattività riconosciute dal mercato lavoro
Occorre che pur pagando quello che ognuno deve pagare
Ciascuno si aiutato a guardare una prospettiva e ricordatevi che quando ci si rende conto ormai fatto
Non si vorrebbe rinvenire sconta la pena
Il nostro è un grido di aiuto
Si mobilita forse a maggio mondo pari cercare un disperso trovarla presumo in panico credeteci almeno una persona così in ogni caso Italia cioè senza alcuna procedura Giulia Ilario a tutti
Ecco abbiamo sentito le parole di un di un detenuto
Nel carcere due palazzi di Padova
Bosco letto
Quanto è importante importante forse troppo poco dovrei dire
Fondamentale lavorare cominciare a lavorare già dall'interno del carcere per poter appunto restare fuori terra poter costruire se stessi
All'interno della società per una persona che passa molti moltissimi anni all'interno del carcere è fondamentale per tutti figuriamoci per queste persone
Ma il lavoro all'interno del carcere quindi durante il periodo di detenzione con l'accompagnamento al lavoro all'esterno attraverso le misure alternative
Alla detenzione credo che sia la più alta garanzia di riuscita del reinserimento della rieducazione sociale
Un lavoro che poi a un qualcosa in più se oltre l'aspetto professionale come veniva detto prima
è svolto anche con una con una grossa sensibilità umana che è propria di tutto quel mondo dell'impresa sociale della cooperazione del terzo settore che in un in un attività in un settore come quello del carcere
Se manca
Sicuramente come se questa attività fosse un pochino monca perché non si può non tener presente
Un aspetto
Sociale e umano
Ma lo dicono i dati così con esatta non solo sociale umano ciarlieri lo dicono i dati meridionalista statistico ecco a la recidiva cioè c'è un abbattimento della recidiva esattamente la recidiva a livello nazionale all'ottanta per cento nessuno la conferma ma nessuno la smentisce
E i dati semi ufficiali ci sono queste
In tutti quei progetti fatti da imprese sociali all'interno del
Delle delle carceri in Italia anche se sono pochi perché ricordiamoci con la Smuraglia ad oggi i detenuti regolarmente assunti all'interno del carcere italiani sono circa settecento i novanta ok no sono pochi rispetto al totale
Ma tra queste persone e tutte quelle persone che escono con un lavoro la recidiva dati del ministero scende sotto l'un per cento
Ora il Manini significa perché recidive è un termine tecnico significa che queste persone se lavorano
Fuori dal carcere quando escono non delinquono la la la la possibilità di delinquere passata all'ottanta per cento all'uno per cento
Questo vuol dire che il detenuto da costo da problema diventa una risorsa una risorsa per se stesso è una risorsa per la società
Per il contributo che lui stesso può dare alla società attraverso il suo lavoro il suo contributo al far famiglia
E l'aiutare cioè quelle situazioni che magari
Lo hanno visto partecipe nei suoi anni e per i quali anche un approccio che sicuramente può aiutare ulteriormente quindi il lavoro
Come fattore riabilitativo ed elemento di reinserimento è assolutamente determinante fa e i e io credo che in qualche modo questo sia sicuramente
Una di quelle emergenze che danno poi fiato danno stabilità danno maggior sicurezza alla alla vicenda dell'amnistia cioè lavorare quindi per restare fuori
Sentiamo le parole di Pasolini nella voce di Massimo detenuto anche lui a Rebibbia
Perché questo appuntamento proprio in questa borgata
Questa è la domanda che
Il giornalista che intervistò Pasolini a quell'epoca si poneva l'unico suo cruccio era capire per quale motivo questa intervista si dovesse svolgere all'interno per le strade della periferia e non appunto in un in uno studio televisivo
E Pasolini la sua magnificenza rispose
Queste vie di periferia il sottoproletariato urbano rappresentano per me
Il vero senso di civiltà in corrotta
Ed è tanto più si fa forte la mia battaglia contro un popolo cialtroni bigotto come considero quell'italiano di questo momento tanto più il parlato popolaresco delle borgate si fa mito
Diventa saldezza
Pur nel suo Decadentismo
E il giornalista
Ancora interrogativo dentro se stesso disse
Ma perché questo amore per questa borgata romana per queste persone
E Pasolini
Ma mai visto bene questi uomini
Ha mai visto
Come sono tenebrosi
Quale biancheria affine sporca indossi non sotto come e bruciante il loro sguardo
La loro passione il desiderio di salvezza e per questo sono pronti a tutto
Sono sorti di come i loro corpi sporchi
Senza alcun pudore come le cutanei Bramani soldi come gli zingari
Ancora più interrogativo giornalista chiese
E tutto questo l'affascina
E Pasolini con un piccolo sorriso che faceva intendere tutto ciò che lui pensava di questo disse
Quello che mi avvicino al sottoproletariato è la forza del sesso come consolazione della miseria
Perché e da rifiuti del mondo che nasce un nuovo mondo
Nuove leggi nascono dove non ci sono più leggi
Ed un nuovo onore dove l'onore
E.T. sonore
Ma se no
Intanto grazie e il noi stiamo facendo una discussione teorica che vorrei tradurre fonte in pratica in maniera molto semplice
Parliamo dei rischi se che incontra una persona detenuta per tanti anni nel momento in cui riesce
Qual è il vero rischio il più grande rischio in qualche modo la più grande paura tua personale nell'uscire cos'è che potrebbe realmente portarti a delinquere di nuovo
Va innanzitutto io devo dire che
Nonostante
Tante persone che ci accolgono l'e sterno perché io sono uno di quei ragazzi che ha avuto la fortuna e la possibilità di poter
Svolge un'attività lavora lavorativa all'esterno una fortuna perché appunto
E si sono delle cooperative sociali che accolgono appunto questi detenuti comunque facendo un passo indietro uno dei rischi più importante il pregiudizio delle persone
Perché non
Non è facile confrontarsi con la Società con delle persone che giudicano lo stereotipo del detenuto in una determinata maniera cioè colui che delinque colui che che non si applicherà mai
E questo è una cosa molto grave perché davanti a un diniego a un primo un secondo un terzo rifiuto allora detenuto cominciata si rischia di ricadere cioè non sono più accettato quindi io ormai sono canonizzati in questo tipo o questa vita da quello è il mio spazio il caso diventa l'unica dimensione la discarica sociale Abbot ai bordi della società limiti
Tu a chi conosce all'esterno racconti dieci si sono detenuto in semilibertà certamente io non mi vergogno di raccontarlo a mio rischio e pericolo
Come ho detto sono uno dei fortunati che dei quali
Accettato garanzie fino alla fine
Non lo fa non lo fai non dico che chi Scansano sommati prende con le molle diciamo esattamente
Grazie mille leggine troviamo fra qualche minuto sempre per cercare di capire come restare fuori