"Criminalità e giurisdizione"

Saluto è pervenuto in campo
Sono lieto di recare il saluto della Giunta regionale del suo presidente che è impossibilitato ad essere presente a causa di impegni istituzionali
A questa importante iniziativa che si tiene in un momento nel quale la discussione sui temi della giustizia tra quelli al centro del dibattito politico
Fatto positivo questo perché l'ordinamento della giustizia costituisce il tema di rilevanza centrale nell'organizzazione di una società democratica
Anche se il dibattito risente fatalmente delle asprezze connessi a posizioni di parte perdendo in qualche misura la serenità e l'equilibrio che sempre dovrebbero governarlo
Nell'esprimere il ringraziamento alla sezione italiana della lega internazionale per i diritti dell'uomo per aver voluto scegliere l'Umbria e Perugia quale sede del convegno
Nell'affermare la certezza che il dibattito che si svolgerà potrà consentire a relatori illustri di apportare tangibili contributi di approfondimento delle tematiche mi sia consentito di avanzare alcune rapidissime osservazioni chiedendo preliminarmente venia se alcune di esse potranno apparire ovvio schematiche la prima osservazione
Trovare un giusto equilibrio tra libertà individuali ed esigenze di difesa sociale costituisce uno dei problemi fondamentali dell'ordinamento giuridico
Occorre cioè proteggere i diritti individuali di libertà dai poteri statuali e nel contempo tutelare la società contro gli attacchi criminali e detersivi con gli strumenti del medesimo potere
Entrambi i profili sono essenziali alla salvaguardia della convivenza civile anche se va sottolineato che esistono livelli di libertà individuale che non possono in alcun caso essere sacrificate
Dall'esperienza dell'organizzazione giuridica della società si può trarre la coscienza che la conciliazione fra Inter interessi che possano essere potenzialmente contrapposti non sempre facilmente conseguibile
Tanto più che inevitabilmente sulle soluzioni vengono ad incidere le situazioni contingenti
La seconda osservazione
Nuovi profili si aggiungono oggi alla dialettica tra garanzie individuali e collettive
Oltre ai valori della nostra democrazia espressi in modo preciso dalla Carta costituzionale e che quindi non possono essere in alcun modo disattesi neanche il nome della difesa sociale sì sono dell'ultimo periodo venuti affermando importanti interessi collettivi diffusi e grandi diritti sociali di massa
D'altro canto i nuovi fenomeni che hanno posto in discussione la legalità terrorismo criminalità organizzata comune mafia e camorra ma anche poteri occulti deviazioni dei servizi dello Stato ripetuti episodi di corruzione nella pubblica amministrazione sino alle prevaricazioni delocalizzazioni spesso presenti
Nella politica nella gestione economica sono venuti trasformando il problema della difesa sociale della prevenzione e della repressione
Del crimine in un nodo centrale per lo stesso futuro della democrazia italiana
La terza osservazione è chiaro che gli strumenti da porre in essere per lottare contro tali manifestazioni criminali debbano essere attentamente e considerati valutando le specifiche caratteristiche delle diverse realtà
Mentre infatti al terrorismo periodo di emergenza si sono potuti pur contrapporre strumenti legislativi temporanee particolari la medesima risposta parrebbe inadeguata e non corretta per fronteggiare la criminalità organizzata comune che può purtroppo essere identificata quale elemento strutturale nella nostra società
Altro lato ai problemi posti dalla questione morale nella pubblica amministrazione che pure abbisognano di risposte legislative moderne e funzionali non possono essere fornite soluzioni solo sul piano della repressione
E ciò appare particolarmente vero proprio per la lotta ai pericolosissimi fenomeni legate ai cosiddetti contropoteri e alla mafia e non ci si può illudere di affrontare solamente con l'uso degli strumenti tradizionali della prevenzione e repressione penale ma che occorre condurre innanzitutto con precise e coerenti scelte di carattere politico con misure sociali e strutture adeguate la quarta ed ultima osservazione in tale quadro va considerato l'attuale rapporto spesso difficile esteso tra società civile potere giurisdizionale e vanno individuate le soluzioni innovative migliorative da portare certo rifuggendo da tentazioni di imboccare scorciatoie ma affrontando con coerenza e decisione la strada di una revisione profonda del sistema capace di investire in una visione complessiva strategica tutte le questioni aperte
All'attacco che alla democrazia portano gruppi che intendono condizionarla ed anche sostituirla con il potere dell'abuso e del crimine occorre dunque fornire meditate coerenti risposte
In piena aderenza e rispondenza lo Stato di diritto allargando e non restringendo quindi spazi e strumenti di democrazia
è soltanto questo a mio avviso il livello di risposta che può consentire il mantenimento del necessario equilibrio tra garanzie individuali e difesa collettiva nell'auspicare che a tali ottica si informino il dibattito politico in corso nel Paese e le scelte che i cittadini gli operatori legislatori dovranno compiere conclude esprimendo al convegno vivo curioso
Grazie grazie assessore
Lei e non soltanto certa rilassato pure ringraziamo per questo ma e voluto entrare nel vivo dei temi del nostro dibattito debbo dire in sintonia con le elaborazione della nostra federazione di ancora grado il le presidente la Pergola di aggiungerà un po'tardi perché gli era in questo pomeriggio ancora camera di consiglio la Corte costituzionale appena conclusi i lavori ci raggiungerà si augura prima ancora della conclusione di questa mostra seduta
Il l'assessore ci ha già detto che il presidente della Regione era impegnato e per questo questo è presente ha inviato uno letterari è impossibilitato a partecipare inaugurazioni convegno per concomitanti impegni congressuale regionale qualche cosa di Soriano formosa pur ritenendo la specie penso che non avevo presentato Corte costituzionale che illustri relatori esprimo profondo apprezzamento al comitato direttivo dalla Federazione internazionale diritti dell'uomo auguro tutti i partecipanti felici permanenza in gara umbre auspico meglio le conclusioni del congresso
Dottor Berio Lorenzini presidente del consiglio regionale il presidente della provincia di Perugia Umberto Pagliai avviato alcun prendevamo partecipando mio con l'adesivo altro convegno su criminalità e giurisdizione che affronta il complesso e difficile come uno dei rapporti fra Stato di diritto il nuovo società con rammarico comunico via impossibilitati partecipare lavori per sopraggiunti improrogabili impegni istituzionali prego porgere le valvole partecipando al convegno auguri di buon lavoro l'avvocato Enzo Paolo Tiberio e già presidente dell'Assemblea regionale e mi ha dato questa lettera precedente indilazionabile impegnerebbe consentono partecipare lavori congresso promosso con la leggo che si descrivono i fari insediando cosa che gli amici che hanno operato valorizzazione ed ecco gli istituti di uso quello unico di buon lavoro furono poi dopo all'avvocato che appunto
Soltanto qualche osservazione con la nomenclatura
Criminalità e giurisdizione la nostra Commissione giudiziari a voluto proporre l'invito ad una riflessione circa alcuni punti centrali della questione penale
Nello scenario grigi circonda devastato e quasi oramai patetico
In un degrado pervade perverso e che incalza verrà subito appresso a questa nostro primo incontro un secondo incontro che sarà coordinato da
Carlo Martuccelli che presiede i lavori del nostro gruppo che si occupa di quello che una volta ed ha chiamato un diritto privato e che sempre a diverse frontiere un incontro sul tema informatica
E e diritto della persona umana
Un tema nel quale si celebrano in in fondo in cui si vedono in fondo gli ultimi liti di quello che una volta ed ha chiamato il cosiddetto diritto della riservatezza
Ci sarà quindi ed è il preannuncio che noi diamo oggi uno ventaglio di incontro che pensiamo possano concludersi nel corso di quest'anno con una conferenza internazionale
Alla quale parteciperanno tutti i presidenti delle Corti costituzionali della Europa occidentale e anche dell'Inghilterra e degli Stati Uniti d'America per un confronto sui temi comuni e più pressanti riguardanti la legittimità costituzionale
Si è diffuso intorno
Ho a a questi convegni a questi incontri a questi seminari con un certo atteggiamento di sfiducia
Si dice che le analisi sono state tantissime si dice che soffriamo di abuso culturale di abuso ideologico e si sollecitano delle pronte terapie delle pronte
Il discutere e oramai inutile
Proprio per la conferenza di Bologna avuto come sua formula il tema dell'azienda
La giustizia come azienda e quindi come servizio pubblico già l'accostamento mi pare poco felice in un paese in cui i servizi pubblici certo non godono immeritatamente di buona stima ma quello che io ho detto alla Conferenza di Bologna e che mi piace ripetere oggi e che qualsiasi pragmatismo
Sia pure responsabile qualsiasi traumatismo accesso non serve a niente se non sono fermi i punti alti di riferita
E per questo
Che abbiamo scelto
Pensando che sia ancora utile un tema come quello di oggi criminalità e giurisdizione cioè il tema di fortissima valenza politica di fortissima valenza sociale di fortissima valenza economica di fortissima valenza infine e non guasta antropologica
Una memoria storica anche modeste se avrebbe dovuto vaccinare ci avrebbe dovuto proteggere da certi errore
Contro i cosiddetti maxiprocessi
Che in fondo sono dei processi di massa
Si fa il punto sull'aspetto obiettivo del grosso processo il maxiprocesso nei feti si tratta di un processo di massa ma il processo di massa e possibile celebrare soltanto di un sistema autoritario lì il sospetto o la dell'azione il pentito sono premiati rispetto alle garanzie della persona
Perfino il fascismo
Dittatura totalitaria aveva consapevolezza di questo perché il fascismo era riuscito a costringere frasi ventiquattro la ideologia totalitaria in un cerchio di fare e aveva capito
Che non né era possibile perché lo Stato ne avrebbe sofferto scaricare sulla magistratura ordinaria delle tensioni che non le apparteneva e ha creato nel ventisei con intento provvisorio il tribunale speciale dello Stato
E si sono celebrati i processi di massima si dice e il tribunale speciale dello Stato
D'altra parte non ma dimenticato e questo è da ricordare perché non soltanto bisogna criticare la magistratura bisogna rendersi conto anche di quello che in certe stagioni strutturali della nostra storia fatto che alla vigilia immediata nelle dell'immediato succedersi del codice Rocco innanzi alla guarigione alla sanatoria di qualsiasi novità la Corte Suprema di Cassazione diretta già gente che nel fascismo aveva creduto soltanto perché pensava che il fascismo avrebbe salvato il salvabile questa gente inventò
La inesistenza dell'atto processuale guaribile
Quindi bisogna essere contro il maxiprocesso i processi di massa bisogna rifiutare energicamente
E siamo anche contro lo scaricare
Nel processo
Penale o civile perché anche nel civile può succedere questo ogni intenzione del mondo sociale Toni tensione ogni incontrastata economico il processo non è il luogo deputato a risolvere problemi che gli sono estranei quando alla vigilia del processo di Palermo in silenzio la stampa hanno brindato questo sesso come alle toccasana rispetto a quella malattia secolare che la mafia avrebbe bastato guardare all'esperienza amori che non ha schiacciato niente tranne che la superficie per rendersi conto che il magistrato palermitano non poteva essere e il deputato ad una battaglia che si combatte attraverso uno Stato diverso
E noi siamo quindi contro una giurisdizione tra virgolette è calata la giurisdizione deve essere neutrale
Anche al maxiprocesso il magistrato che presiede la Corte deve ritrovarsi in posizione di assoluta neutralità perché lì non si combatte il problema della verità tutti i costi di quella diritta materiale stampo registro inquisitorio si combatte il problema di una verità che devi rispettare
Le regole del gioco
Se poi se poi e inevitabile che certe cose avvengano non è giusto che siano scaricate nel processo lo Stato alla ragione di Stato a altre scorciatoie
Il caso diano lo insegue scorciatoie per le quali politicamente si assumono le proprie responsabilità
La commissione
Giudiziaria che noi abbiamo costituito nell'ambito o della Federazione dei diritti dell'uomo questa Commissione giudiziaria italiana sotto l'impulso degli amici francesi che hanno una grandissima tradizione in materia e sotto l'impulso del nostro presidente
Italiano il bandiera essi muove nell'ottica dell'avvocatura che cosa significa per noi ottica dell'avvocatura significa che ci siamo resi conto che è necessario un forte impegno civile ed una forte partecipazione
Di questo ci sono i sei
Ci sono i segni in tutta Italia certo il Paese vive un momento molto difficile
Io credo che nella storia unitaria del nostro Paese non vi sia un momento tanto difficile per gli operatori di diritto ai cittadini
Nell'immediata vigenza dello Stato unitario i codici piemontesi trovarono quasi subito un adattamento
Sia
Portando o la legislazione napoletana allora un maggiore livello di garanzia livello poi sulla carta
Sia accostandosi in un protezione maggiore sistema garantistico ai codici della Toscana
Ai codici e di altre e regioni andati più avanti certo anche allora sono accaduti aggiustamenti e contrasti
La storia della magistratura napoletana e di quella siciliana
In quel periodo e estremamente dolorosa
Non venne rimproverato apparecchi di magistrati e di avere servito lo Stato chiedere servita dalle questo è il punto
Nella ricerca della identità nella ricerca del ruolo est ferma deve essere ferma la convinzione che il giudice debba essere la
E rispettare a leggi anche se questo diventa particolarmente difficile in un periodo in cui esiste un progressivo tramonto dei codici in un periodo in cui i sotterranei di Montecitorio sono in massa da centinaia
Di migliaia di leggi il giudice della legge e quindi quando ci viene
Avanzato il sospetto che un qualche formalismo che poi non esiste che scombina certi processi e un formalismo perverso
Fuori dall'equivoco il discorso e per la corte di cassazione e penale non respingiamo questi addebiti Confort sa e in questo la l'avvocatura
E non occorre sotto accenno e una corporazione pretende rispetto dell'altro
Dicevo prima dell'impegno civile
E scende la partecipazione noi sentiamo di avere avvocati italiani di avere dormito
Di avere forti e sani di coscienza
E e gli facciamo
Però sappiamo sì il nostro compito in questa
Società
Così in movimento è un compito grave un compito di tramite non possiamo con una formula che mi piace molto
Essere oramai degli eroi romantici che se questo è il senso di questa Commissione giudiziaria e che appunto o dell'associazione degli avvocati si presenti come un frammento un frammento che dice che non siamo nella legge
Ma siamo anche contro la legge differenza dei magistrati quando la legge non è giusto siamo nello stato ma siamo a
E mi piace anche dire
Agli amici
E magistrati che sono qui presenti
Che
Questo clima di rissa
Questi Contini malumori in una situazione strutturale e funzionale continua ad accendere sono per noi motivo di amarezza ma che non ha dimenticato che in un corpo di migliaia e migliaia di persone quale e quello dei magistrati italiani prevalente dissenso di responsabilità senso di rispetto della legge passerà su questo servizio costa
Tra le altre
Ma bulino
Se per il presidente della commissione giudiziaria
Della nostra vita e che prima di dare la parola al primo relatore alla professoressa Laura strutture se mi sembra opportuno aggiungere qualche precisazione da parte mia
Come voi sapete la riteniamo questo convegno sotto l'egida dell'Arci e dell'ostilità appassionate può averlo o International Federation of firmava se vogliamo dirlo
In inglese che un organo ONG delle Nazioni Unite del Consiglio d'Europa ed è organizzato dalla lega italiana che è appunto la diramazione italiana della federazione internazionale
Contro questo convegno pretendiamo nostro compito istituzionale come molti di voi sanno è stato tenuto a Milano nel dal venticinque agosto al sei settembre del mille novecentoquarantacinque
Il convegno nelle Marsilio uniti alla quale hanno partecipato sia le organizzazioni governative che le organizzazioni non governative sul tema della nuovo criminalità che la lotta alla criminalità nella società moderno nelle conclusioni di quel convegno non approvate all'unanimità vi era appello anziché il richiamo al ONG quale e la nostra perché si facessero portavoce nei rispettivi Paesi per la diffusione di queste conclusioni e perché si adoperassero per l'innalzamento del culturale sui problemi della giustizia sia nell'opinione pubblica sì anche nel mondo della stessa nel mondo sociopolitico
Ed è quello che noi appunto abbiamo fatto intendiamo fare ancora con questo nostro Conte Nesi con cui così consente di ricordare anche e quelle convegno il convegno di Mila importantissimo nell'i suoi di questo dibattito i suoi lavori nelle sue conclusioni molti di voi forse Vannino seguito era stato preceduto per questo per dire all'importanza ad altre due importanti assise preparatoria e cioè dall'assise di Caracas e da quella di New Delhi che appunto come compito come obiettivo quello di esaminare gli sviluppi delle due forme di criminalità nelle società moderne nelle nuove su circa e una delle conclusioni fondamentali
è che non possiamo fare Luigi distinzione fra le società più avanzate e le meno avanzato accuse vedere questa distinzione diventano impossibili in qualsiasi campo perché lo sposo sociale
Ormai assai diffusa assai penetrante non possiamo fare distinzioni su queste emergenze di criminalità che si presenta sotto forme analoghe in tutte le sedute di in tutti i Paesi del si aggiunge anche in tutti i regimi sociali e politici che il governo questi Paesi perché la trasformazione sociale e indotta dai dal progresso tecnologico degli degli sviluppi economici e producono appunto delle dislocazioni e la società che possono avere e spesso hanno effetti di criminalità ed è questa criminalità che bisogna combattere bisogna attrezzarsi accompagnata le conclusioni del congresso di Milano ben mettevano alcuni punti fermi su dopo aver fatto questa constatazione
E il primo tipico di questi punti fermi è che queste nuove forme di chiamare criminalità che appartengono alla società moderna non possono rappresentare dei motivi di emergenza nella vita delle società perché altrimenti si aggiungerebbe ad un motivo di destabilizzazione che è rappresentato dalla criminalità emergente dalla criminalità organizzata un secondo motivo di destabilizzazione
Che è rappresentato dall'intervento all'emergenza indotta dai governi dai parlamenti fornito da altre fonti istituzionale ma queste nuove forme di criminalità quando innanzitutto presso deponesse a Praga cioè bisogna adottare dei provvedimenti per prevenire l'insorgenza della criminalità
Naturalmente il discorso che non mi pare che il caso di una grossa addentrarmi in questo ma i discorsi assai importante
E cioè è quella vi è il rapporto che viene stabilito fra le forme per lo sviluppo e l'insorgenza della criminalità
E non mia dubbio c'è tutta la scienza moderna economica moderna scienza giuridica porta un po'a questa questa Norvegia cioè un certo tipo di sviluppo
Porta certe forme di Gentile generazione quindi il problema di governare i processi di sviluppo e rappresenta questo proprio la responsabilità principale dei governi uno sviluppo anche se porta progresso uno sviluppo distorto che accentua gli squilibri del nella società non c'è dubbio che ha provocato le forme di criminalità la situazione diventa ancora più grave se sì hanno i riflessi per lo sviluppo di altre aree in fari invece di sottosviluppo cioè che non hanno portato avanti lo sviluppo e in aree invece che sono travagliate già forme storiche di criminalità organizzata
Dovute all'assenza dello Stato o all'incapacità termostato difesa per prevenire e combattere questa forma di pianeta rivalità e mi pare e caso che rappresenta soprattutto alle nostre sono dello Stato e regioni meridionali fase Barber la mafia Carla Branca
E allora le Nazioni Unite emergono il convegno di Milano raccomandano fanno due raccomandazioni cioè la prima raccomandazione di carattere metodologico bisogna cercare di comprendere queste forme di criminalità da Liz Hurley vederne le maggiori per cercare di stabilire la prevenzione
Il secondo la seconda è una postazione di meno ma bisogna combattere questa criminalità con la stessa capacità e con gli stessi livelli organizzativi che ma criminale la stessa riesce ad attingere con la enorme disponibilità di mezzi che pur riesce appeal può procurarsi in in una società moderna con tutte le forme degenerative di di criminalità che insomma presentata commercio dalla droga ed altre forme le altre forme criminali
Ora il rilievo che noi dobbiamo fare e su quale sicuramente voi converrete che noi abbiamo fatto anche nella sede internazionale è che questo non riguarda soltanto il nostro Paese
E che molti Paesi e poi tutti a cominciare dal nostro non hanno non si sono attrezzati e dal punto di vista della prevenzione dal punto di vista della Ferretto depressione sia negli apparati di polizia sia nella struttura giudiziari non sono attrezzate con Pater questa forme di criminalità se noi consideriamo gli stanziamenti destinati alla prevenzione del crimine all'esercizio della giustizia e l'evoluzione di questi stanziamenti nel corso del tempo ci rendiamo conto che ben poco è stato fatto perché se avessimo voluto mantenere un livello di adeguata alla crescita della criminalità è chiaro che gli stanziamenti se avrebbero dovuto essere più che raddoppiati consente pubblica
E la polizia la magistratura proprio di essere messo avvenuto deve avere mezzi modernissimi intervento invece tutto questo è avvenuto o è avvenuto in misura molto scarsa il se la seconda per finendo di far punti infatti soluzione gobba delle nazioni del e che più si alza il livello della criminalità e più l'intervento della Giubergia ben dell'intervento della giustizia deve essere immediato tempestivo sollecito rigoroso ed è quello che naturalmente voi sapete ma debbo dirlo a voi
Non avviene nel nostro paese perché è chiaro quando viene perseguito un rinvio dopo dieci anni anche se i criminali vengono condannati spesso non si capisce più gli stessi tratti dei veri criminali sul soltanto prestanome di portaborse
E chiaro in quel caso non si è fatto giustizia ma soprattutto non è stata combattuta la criminalità nessi luci da estirpare
Il fenomeno vita nostra raccomandazione era quella di adeguare le strutture giudiziarie in modo da poter aveva giustizia sollecita degli interventi efficaci
Un altro raccomandazione
La quale è quella di riuscire ad adeguare gli strumenti legislativi no alla importanza alla alla al tipo di organizzazione del crimine adeguare questi strumenti legislativi euro raccomanda una risoluzione delle Nazioni Unite nel pieno rispetto delle norme che riguardano la salvaguardia dell'uomo e dei diritti civili e evidente che non vie con lotta al crimine nel momento in cui il menu propone questa lotta non è pagante nel momento in cui questa dovesse avvenire a scapito della tutela dei delle libertà civili e dei diritti del voto
Ed è anche questo una raccomandazione noi vogliamo ripetere le vediamo questo è l'impronta un po'intervento il primo l'avvocato Paul viene portata avanti la iniziativa lavoro della nostra lega in della federazione internazionale
Il più una parte speciale della per la risoluzione delle Nazioni Unite
Riguarda il problema dei giovani perché è evidente che non ho premialità riguarda soprattutto i giovani che sola può nuova Lanza di questa criminalità e quindi tutti gli interventi intesa impedire che i giovani di Vento numero manovalanza della criminalità e quindi la possibilità di dare lavoro ai giovani dall'ambiente
Ci dicono una nuova condizione sociale la scuola istruzione
Quesiti di seguito ed infine che la parte più importante ma Risoluzione raccomanda atte a questo già sta lavorando al suo quali saranno i tempi la la convenzione c'era la risoluzione raccomanda che nella sede internazionale vengano elaborate nuove convenzioni sia nella sede generale delle Nazioni Unite che nelle sedi regionali cioè delle organizzazioni
Regionale delle nazioni del nel quale stabilire i criteri comuni e per quanto riguarda la cooperazione internazionale in materia di lotta al crimine e per quanto riguarda le linee quadro nelle quali contenere mantenere la legislazione la nuova legislazione nazionale
Come voi sapete le convenzioni internazionali direi solo rappresentano un vincolo per la legislazione nazionale quando si tratta di convenzioni delle Nazioni Unite perché crea molta probabilità puntarle dei singoli ma addirittura anti effetto di giurisdizione quando queste che si tratta di leciti con menzione dell'organo regionale del Lazio riduce del Consiglio d'Europa che ha già una capacità appunto giurisdizionale all'interno dei Paesi aderente quindi noi abbiamo sollecitato perché nell'ambito del Consiglio d'Europa
Facendosi forte dell'esperienza dei Paesi aderenti particolarmente per l'esperienza italiana francese spagnola venga elaborata una convenzione su questo tema della della lotta alle nuove forme di criminalità ma l'aspetto più importante ripeto ed è quello che ci è stato affidato ispirato alla nostra lega ed importante si è affidata alla lega perché come voi sapete
Le ONG le organizzazioni non governative sono numerose ma la federazione internazionale
Rappresenta una struttura federativa rispetto a tutti gli altri organi infatti l'Assemblea ONG delle Nazioni Unite e presieduta dal presidente o da un rappresentante della federazione internazionale eviteremmo un e l'attuale presidente il nostro ex presidente dice al Blue note punto nello scorso congresso mondiale
Ha lasciato la presidenza per dedicarsi appieno a questo nuovo a questo nuovo incarico il compito centodieci affida è quello di creare opinione pubblica produrre cultura su questi argomenti ed è quello signori che noi stiamo facendo con questo nostro convegno e che cercheremo di fare comunque altre
Manifestazioni perché di poter concludere agli atti di questo compete convegni nazionali sollecitamente stampati e i nostri comitati regionale avranno il compito di Corbin mandato di organizzare delle manifestazioni locali per presentare illustrato gli atti questo
Convegno
Ecco vi ringrazio per essere qui venuti e non conciliare i nostri lavori dando la parola alla professoressa
Io credo che lungo faticoso cammino che abbiamo visto percorrere alla nostra democrazia parlamentare
Sotto naturalmente le norme costituzionali ci si possano rendere conto di come in questo cammino si sia fermato nella schiera che attiene all'amministrazione della giustizia
Abbiamo visto che nei primi vent'anni la lotta l'autonomia
Della magistratura per la libertà della magistratura per affrancare la magistratura da quella che era una tutela del regime autoritario e del Codice Rocco è stata finalmente raggiunta ma mentre si stava altrettanto procedendo con una serie di sentenze coraggiose anche della Corte Costituzionale sulla strada per l'affermazione anche dei diritti della difesa e quindi delle garanzie di libertà del cittadino
Noi ci siamo trovati a un certo punto ad assistere per naturalmente avvenimenti che sono capitati come quello del terrorismo prima della grande chimica organizzata dopo ci siamo trovati diceva ad assistere a un punto d'arresto
E anzi proprio come risposta alla nella lotta alla sanità dalla criminalità organizzata abbiamo visto sempre più prendere corpo un fenomeno definito maxiprocesso che potrei definire veramente
Non tanto una battuta d'arresto quanto una pericolosa inversione di tendenza in questo questo cammino
Io devo dire che quando l'avvocato Golino mi chiese di voler fare una relazione su un maxiprocesso fra ideologia politica mi sono sentita veramente tremare Frederick Forsyth
Però poi ho capito quanto fosse importante cercare di capire che cosa stava dentro al maxiprocesso quali potevano essere le la filosofia le distorsioni come si poteva arrivare a determinati momenti a determinate violazioni vere e proprie di quelle che sono le garanzie della difesa l'intero del maxiprocesso e ho voluto esaminarlo un pochino dal di dentro e sia Vetrella pazienza di ascoltarmi volevo sottoporre
Queste poche riflessioni
Noi sappiamo che il maxiprocesso si caratterizza per alcuni connotati essenziali che valgono tanto per la sua origine antiterroristica
Cioè i processi alle BR sulla base prevalentemente del contributo di pentiti o dissociati sia per quelli anticriminalità organizzata del tipo Nuova camorra e naturalmente mafia
Egualmente fondati in forte misura se non più sui pentiti come tali perché si trattava di una legislazione temporanea ora non più applicata sostanzialmente sulla chiamata di correità
Vale a dire sulla dichiarazione di un inquisito incriminato imputato che snocciola comodi Rosario queste confidenze contributo quasi sempre a fini premiali
Con l'intenzione o addirittura con la sicurezza di poter ricavare vantaggi procedurali
Magari in qualche misura già pattuiti salvo poi come è successo ieri con Epaminonda a ritrattare ogni cosa
Caratteristiche del primaria appunto del maxiprocesso solo per la sua stessa scaturigine il numero sovrabbondante degli imputati coinvolti a modi lettere di catena di Sant'Antonio in un unico procedimento
Invece di far parte di singoli procedimenti oppure di una prova pluralità di procedimenti sempre però con un numero relativamente ragionevole di imputati
Il perché del coinvolgimento masticato donde il maxiprocesso deriva dalla necessità funzionale di poter disporre a Rosario
Di queste chiamate di correità e dei loro SB consequenziali attraverso riscontri dibattimentali che richiedono una sorta di unità aristotelica di tempo di luogo e di spazio
Oggi le conseguenze del numero esorbitante da cento duecento a mille o anche a più di mille imputati è la totale alterazione delle regole del gioco processuale
Addirittura come atto dovuto per la forza maggiore dell'incalzare del dibattimento
Quindi estrema riduzione rattrappimento pressoché totale dei diritti della difesa tintore più squisitamente procedimentale per ciascuno dei singoli numerosissimi imputati
Quindi estrema sommarietà da parte dell'autorità giudiziaria
Prima inquirente e poi requirente di ciascuno dei singoli casi infine effimero controllo verifica con vizi probatori
Delle dichiarazioni di corretta a tacere dei casi più banali ma anche i più clamorosi di insistita e abbondanti omonimia
Naturalmente procedendo a battaglioni affiancati anziché per fila indiana anche gli affetti gli ultimi dell'eventuale scalcia e Pascal c'era azione per decorrenza dei termini della custodia preventiva
Sono da valutare non in fila indiana cioè per singoli casi ma e seppure a battaglioni affiancati cioè il numero esorbitante
Dote la preoccupazione diffusa di mancata valutazione per la maggior parte di essi a queste caratteristiche morfologiche arcinote del resto del maxiprocesso se ne aggiungono altre forse meno conosciute che sono insite nella genesi istruttoria di questo tipo di procedimento
Sono caratteristiche che hanno riguardo al ruolo della polizia giudiziaria al ruolo dei magistrati della Procura della Repubblica a loro infine del giudice istruttore
Il particolare ebbene sin d'ora a tenere presente che quest'ultimo
Ha trovato completamente alterata la propria fisionomia di elemento di garanzia di riscontro di verifica e quindi anche di imparzialità fra l'accusa e la difesa
Divenendo proprio in occasione dei maxiprocessi e per le ragioni di rozzezza giuridica fatalmente connessa al numero degli imputati
Un elemento di sostegno pressoché automatico dell'accusa e quindi perdendo quell'elemento di terzietà che era stato si oppone alla sola caratteristica quindi fino a questo tipo di procedimento
Per gli altri soggetti poi si verifica un'alterazione per non dire un capovolgimento dei ruoli rispetto a quelli tradizionali età un capovolgimento che Markette stimo a proposito del fenomeno
Per comodità definibile maxiprocesso in realtà gran tempo basta vincendo in ogni tipo di procedimento penale
Caretto caratterizzandosi come affievolimento della cultura della giurisdizione con tutti gli elementi di garanzia che ciò comporta per i magistrati siano essi gli inquirenti utilità
Invece nella sequenza procedimentale tradizionale corretta
In cui gli atti iniziali le indagini preliminari della polizia giudiziaria vengono vagliate infiltrate messi a confronto e contestate in primissima istanza dal sostituto procuratore
Per potere acquisire una relativa sicurezza anche indiziaria per l'istruttoria
Questi artisti al fenomeno comune dell'acquisizione praticamente senza bagaglio
Detti elementi forniti dalle indagini preliminari coi tutte le pecche le rozzezza e che in buona fede questi normalmente presente no
Assolti proprio dal Pubblico ministero
E poi per il fenomeno detto prima accettate dal giudice istruttore
E infine riportate pressoché immutate in sede dibattimentale per le ristrettezze dei tempi concessi alla difesa e per lo stesso ritmo convulso del dibattito finale
Ma ciò
E ancora il momento il tipo il genere meno grave di fenomenologia deviata del maxiprocesso
Il genere più Ghirardini e che va purtroppo prendendo sempre più Tirreno e che spinge ripeto come abito mentale anche sui tipi di istruttoria e poi di dibattimento ordinari
Non caratterizzati quindi dalla risposta giudiziaria a una crimini a una criminalità organizzata
E offerto da fenomeno che va sempre più diffondendosi e che si spiega soltanto con la cosiddetta cultura d'emergenza
E i guasti che questa mentalità questo tipo di lettura delle norme procedurali addirittura questa filosofia del diritto a tacere delle condizioni di vita impraticabile per gli stessi inquirenti ha prodotto il fenomeno essenzialmente questo
Nella mente del sostituto procuratore da lunghissimo tempo impegnato con forti rischi personali
E pressoché totali affievolimento della sua stessa libertà personale e degli stessi rapporti familiari in questa situazione di sindrome particolarissima del magistrato inquirente in zone a rischio
Dicevo della mente del sostituto procuratore può oggi eliminare in piena buona fede
La convinzione che il bandolo della matassa ossia in questa o in quella vicenda in questa o in quella persona in questo o in quel rapporto inter soggettivo sociale economico o altro
A questo punto è lo stesso magistrato inquirente che Luigi dal verificare le risultanze delle indagini preliminari di polizia giudiziaria Carabinieri Polizia di Stato Guardia di Finanza
E produce solo letizia mente ancorché in piena buona fede
Nella mente degli ufficiali di polizia giudiziaria a lui sottoposti il concetto chiedendo la convinzione che le cose stiano per l'appunto in quel modo
Ciò fa scattare un meccanismo psicologico rovesciato
Per cui non è la polizia che fornisce degli elementi al giudice d'accusa e degli procede poi aste vero riscontro della veridicità di questi elementi
Beh sì è l'attuale Iacchetti è industria di fornire all'inventore del sospetto elementi indiziari quanto più possibili per confortarlo in questa sua convinzione
Io meccanismo psicologico della polizia nei confronti del magistrato inquirente può essere indotto da varie ragioni
Da quella più ovvia del metus reverenziale liste del timore del ristretto
Di una malintesa disciplina gerarchica e socioculturale oppure anche dall'ambizione di carriera del volersi mettere in buona luce presso chi è in grado di fare rapporti adeguati ai propri comandi circa le benemerenze le benemerenze valide per avanzamenti
O anche semplicemente
Dalla analoga convinzione che le cose stiano effettivamente così
A quel momento scatta quasi una gara fra il magistrato inquirente e la polizia giudiziaria per costruire nella maniera più completa il castello dell'accusa
Questa costruzione Lassie ottiene molto più facilmente che altrimenti attraverso il gioco delle chiamate di correità delle testimonianze in senso proprio definibili i pentiti
Quelli che prima si chiamava nei punti
Viene quindi trascurato l'insegnamento giurisprudenziale secondo cui le chiamate di correo
In cui si risolvono sostanzialmente le dichiarazioni accusatorie dei pentiti
Sono utilizzabili legittimamente solo quando risultino intrinsecamente attendibili e sorrette da sicuri elementi di riscontro
Nella mancanza di riscontro stiamo applicando il principio libero convincimento del giudice
Così viene messa in crisi la terzietà del giudice istruttore quando pur di ottenere la collaborazione del suo tra virgolette imputato
Con il quale si è messo in contatto saltando i filtri della polizia giudiziaria del Pubblico ministero
è portato a chiudere un occhio sulle gaffe processuali del Pubblico ministero perché quest'ultimo lo ha seguito su quel terreno
Considerando poi il fatto che il giudice istruttore vero regista del maxiprocesso
Potendo promuovere indirettamente la l'azione penale anche in presenza di richiesta d'archiviazione del Pubblico ministero e avendo a disposizione tutto il tempo disponibile per costruire il suo processo mentre il pm ha soltanto pulp quaranta giorni per esplicare l'interrogatorio avviare le prime indagini non sembra non trovare accentuata la Sua fisionomie accusatoria a danno della terzietà
E ribadire la necessità di restituire a questa figura il suo connotato giurisdizionale della terzietà colletta separazione
Tra organo che indaga e organo chiamato a valutare le prove raccolte soprattutto ai fini dell'emissione di provvedimenti restrittivi
Si aggiunge poi un elemento peculiare e indefettibile nei procedimenti riguardanti la criminalità organizzata camorrista ora crea o la criminalità organizzata mafiosa
Vale a dire l'estrema rilevanza del segno gestuale
Dell'ammiccamento della smorfia dal battito delle ciglia come l'Astico canonizzato in quella società criminale
E come Lessico che gli ufficiali di polizia giudiziaria per un verso il magistrato inquirente e requirente peraltro verso necessità di comprendere di valutare di tradurre anzi di decrittare
Il che e tra parentesi il grosso fenomeno problematico della permanenza o meno come opportunità dei magistrati del luogo corregionali nelle zone di larga criminalità organizzata
Se si somma quindi anche questo elemento di oggettiva vaghezza di interpretazioni agli altri
Che si sono detti prima grosso modo definibili come sindrome della lotta alla criminalità organizzata in sede giudiziaria e quindi come distorsione della cultura della giurisdizione
Detiene un quadro estremamente agghiacciante
Dal quali ci si rende conto che una volta entrata in azioni una certa macchine anche su un piano inclinato fatalmente Cuesta può portare solo a certe conseguenze quella del maxiprocesso
Che rafforza le originarie denunzie serve adesso re alla mancanza di veraci indizi probatori di riscontri oggettivi o anche di razionalità concettuale
Io tutto viene poi portato nella piena convinzione che si tratti della verità davanti al giudice istruttore
Il giudice istruttore per la massa dei dati da verificare e per l'estrema ristrettezza dei tempi non è in grado di effettuare riscontro Belluno e anzi non è nemmeno portato in numerosi casi a farlo
Gli esperti sono in grado di valutare come inesistente il ruolo la figura e quindi la stessa istituzione giuridica del giudice istruttore quando un maxiprocesso di centinaia di persone non parliamo poi di migliaia abbia avuto una stagnazione dentro Ivo una fase di ingresso davanti al giudice istruttore durata come capita trenta quaranta sessanta giorni ciò significa che nulla è stato fatto da parte del giudice istruttore perché nulla si può fare in questo termine di fronte a centinaia di imputati
A questo tipo di imputati e con questo tipo di indizi di chiamate di correità
Così a un certo punto tutto il materiale raccolto dalla polizia giudiziaria
Io capovolto rapporto con il sostituto procuratore
Passato hanno un saldo del giudice istruttore che però gli ha messo un timbro che corrobora e formalistica le e dà forza all'accusa dopo una palla di neve che diventa una valanga arriva sul piano inclinato del dibattimento
Ma il dibattimento è un maxi dibattimento laurea in quella che è i tempi sono quelli che sono il caos nel plotone di trenta quaranta e più avvocati difensori con le loro giuste reprimende quello che e la condotta degli imputati si tratti di brigatisti o o di mafiosi o di nuova camorra estremamente riottosa indisciplinata
D'altronde anche la preoccupazione entra la preoccupazione del rispetto dei termini di custodia cautelare spinge a un'accelerazione dei tempi che si traduce in accertamenti effimeri
Dando luogo ad una grande conflittualità con la difesa a dimenticanze e sbavature che abbassano la sto beh difensiva e concentrano tutto o sui risultati dell'istruttoria invece che sulla valutazione critica degli atti originali
Praticamente impossibile a farsi
Vogliamo qui ricordare che nelle corti d'assise come tutti sanno sono soltanto due giudici togati i giudici togati aggiunti essendo solo sostitutivi e si può capire come essi siano e impari a fronteggiare i compiti tecnici del maxiprocesso
Agenti aggeggi poi anche il richiamo costanti e mediante dei media
Che sono presenti ogni giorno a incalzare il direttore del dibattimento vale a dire il presidente della corte tutto ciò fa stile che il riscontro dibattimentale non possano non essere che pressoché inesistente
Risultato si arriva al massimo errore giudiziario quando si va come nella gran parte si va fino dalla video in piena buona fede
Tutto ciò sta emergendo con il caso del giudice Carnevale
Ha detto alla castrazione come si sta buttato all'aria parecchi grandi maxiprocesso intrisi di illegalità illegittimità
Rientrata la ragion politica a tentare di perseguire questi difensori delle garanzie processuali pertanto di ricondurli a più miti consigli davanti alla Commissione disciplinare del CSM
Anche se sappiamo che in quella sede Carnevale non è chiamato a rispondere nel merito degli annullamenti ma soprattutto per aver criticato colleghi che delle garanzie della difesa veramente avevano fatto la giustizia abbastanza sommaria
Se poi invece abbiamo detto questo tutto in buona fede se poi invece si innestano elementi come dire
Ma la fede oggettiva nemmeno soggettiva per voler far del male
Dopo tutti ad estorsioni arricchiti e di carriera ha desiderio di riscatto da errori passati a semplice competitività nei confronti della malavita organizzata che di fronte io le soltanto diventa addirittura sconvolgente
Ma il tutto non è ancora il massimo della gravità possibile
Perché massimo della gravità del maxiprocesso Scalvini fuori del maxiprocesso Stadera processo minimo
Vale a dire siccome non esiste una categoria un ruolo dei giudici e dei pubblici accusatori del maxiprocesso distinto e diverso da quello dei giudici dei processi ordinari
E vuole che rientrato nella dimensione qualitativa e quantitativa ordinaria del procedimento penale io realtà a quel giudice istruttore
Questi sostituto procuratore e verosimilmente perché no anche quelle ufficiali di polizia giudiziaria
Costantino e si portino dietro l'estenuante degli atti e vediamo detto sotto l'inquinamento giudiziario che hanno ha preso e coltivato del maxiprocesso
A questo punto nella legislazione d'emergenza che ha trovato larga applicazione nei maxiprocessi e che ha finito poi per spingere anche sui processi ordinari c'è un recupero dell'armamentario medievale
Se chiamavano allora speciali hanno tutte le deroghe al diritto penale comunque che azzerava nacque intimo di diritti anche allora riconosciuti agli imputati
Così ad esempio anche un delinquente poteva testimoniare contro l'imputato purché si trattasse di delitti di lesa maestà ed eresia mentre il diritto penale invece lo vietava
Perché venisse consentito questo tipo di deroghe sulla base del diritto canonico per esempio basta il libero convincimento del giudice
Sempre queste deroghe si ritrovano compreso il libero convincimento del giudice che surroga le prove
Prima della rivoluzione francese dei crimini di lesa maestà divina ed umana oppure dopo la Rivoluzione francese né process per difenderla rivoluzione durante il terrore
Nell'Italia unita per difendere l'Italia unita durante il fascismo per difendere il regime fascista
Insomma vero e proprio strumento del potere politico o comunque pronto a recepirle gli indirizzi degli interessi nella convinzione che l'individuo e la sua tutela dovessero sparire di fronte alla ragion di Stato
Per questa strada assai pericolosa che è quella dell'ed errori
Si può introdurre a un certo punto come l'elemento scatenante per esempio
La convinzione di dover difendere l'autonomia e l'indipendenza della magistratura
Sonetti inizialmente identificata in parte nella irresponsabilità civile del magistrato considerata ormai contro il Comune privilegi acquisiti o di una casta
Contro determinati partiti politici che hanno accettato uno strumento di democrazia diretta il referendum per togliere di mezzo tale privilegio e quindi ricondurre anche il magistrato una più stretta osservanza dei diritti di libertà del cittadino e delle garanzie della difesa
Ma ancora sempre per questa via delle deroghe si può introdurre la distorta convinzione di dover supplire a eventuali assenze del potere politico e istituzionale
Riempiendo spazi chiari giudiziario non competono entrando addirittura nel merito di Attilio amministrativi osservati sviscerati con sempre maggiore agli attenzione
Nell'errata conditi convinzione di dover condurre una santa crociata contro gli amministratori meglio se appartenenti ai partiti promotori del referendum
Così si sa che le crociate sono sempre pericolose trascinanti
Così capita per esempio come è capitato a me
Di dover ascoltare a Firenze discorsi inaugurali dell'anno giudiziario dove si invitano i cittadini a denunciare anche anonimamente eventuali e atti che possono avere compiuto gli amministratori magari di un partito che non si esita a definire di ladri come poi chi tollera un giornale della costa Tirrenica
Lei letteralmente che ossia inviterà a compiere atti del tipo per il quale il giudice Carnevale va alla disciplinare del Consiglio superiore
Sempre nella pratica di corretta e nella logica di emergenza non si esita a sottoporre ex amministratori sospetti di aver preso contributi
Non registrati certamente quindi in violazione di una legge sul finanziamento dei partiti che però non si riesce a trovare che siano veramente dei reati della natura contestata indie
Non si esita diceva ad arrestare questi amministratori a rinchiudere in cella di isolamento per quindici giorni sottoponendoli successivamente a dieci ore di interrogatorio
Ininterrotto nella convinzione che si debbano assolutamente crollare e confessare quello che il giudice si è messo in testa che debbano confessare
Trattamento di rado riservato ai più feroci criminali
Credo veramente per concludere che il clima da caccia alle streghe scatenato da queste iniziative referendarie nulla abbia a invidiare
Al fanatismo che guidava della Controriforma coloro che seppure in buona fede volevano difendere e ristabilire l'ortodossia del cattolicesimo
Allora che fare di questo maxiprocesso
In primo luogo i taxi processo è in contrasto con l'articolo ventiquattro secondo comma della Costituzione per cui il diritto della difesa inviolabile in ogni stato e grado del procedimento
Viola le carte internazionali dei diritti in particolare la convinzione la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Che nell'articolo cinque delinea i requisiti essenziali per l'effettività del diritto di difesa come ad esempio nel caso della privazione della libertà personale la motivazione del provvedimento la ragionevole brevità del termine che deve intercorrere tra resta il giudizio il ricorso giurisdizionale contro l'illegale detenzione con il relativo diritto alla riparazione
Così come l'articolo sei ribadisce la Convenzione europea il principio della presunzione di innocenza
Sembra veramente una cosa da ridere della presunzione di innocenza e quello della contestazione dell'accusa in condizioni di sostanziale eguaglianza delle parti
Bisogna superare questa struttura mista del processo italiano
Che contiene tanto un innesto garantistico del costituente
Solo lei indiscutibile vocazione autoritaria del Codice Rocco ha mantenuto per troppo tempo distruzione scritta segreta e fino a cinquantacinque inaccessibile a dice alla difesa
Un ruolo preminente rispetto al dibattimento cui l'imputato perviene quando in sostanza i giochi sono fatti infine il maxiprocesso a incompatibile con il procedimento accusatorio che si spera ci si voglia decidere a introdurre al più presto
Probabilmente solo con la forza trainante delle tradizioni garantiste anglosassoni che per anni hanno il procedimento accusatorio e con la riconosciuta responsabilità anche civile del giudice
Si potrà arrivare a smantellare il maxiprocesso vietare al cittadino una giustizia giusta neanche egualitaria sul piano su sociali perché non si deve dimenticare che poveri non possono pagarsi buoni avvocati per mesi e dietro il tutti i mesi gli anni che ci vogliono ed è sulla loro pelle che si viola anche l'articolo tre della Costituzione che è un architrave della nostra Costituzione
Una brevissima nota per l'avvocato abolirlo
Cosa ma Laura strugge serviva la preoccupazione di essere chiamata ad un territorio che non è geniale e e per la verità nelle intenzioni di nominare ne verranno e per la verità Corvini sempre vai nato
E per la verità nelle intenzioni di noi della federazione che l'abbiamo indicata ad essere il relatore oggi e c'era un un miraggio
Più che altro politico ed ideologico perché l'astro di lei se come tutti sapete e una scolare di Maranini a cui è venuta presso nella cartella di Firenze ed è una studiosa di istituzioni politiche oltre che di diritto comparato invece ci ha dato un'analisi assai fine
Morfologica del processo penale in toni accessi che in gran parte anzi in tutto da me sono condivisi
La ringraziamo e passiamo la parola Carlo Taormina se non prima che bandiera dica no ai soltanto le nomine qualche aggiustamento si tratta
Tutt'altro che aggiustamenti amorevolmente ringraziare innanzitutto ancora una volta la commissione Sport mese
Per questo suo bellissimo intervento stamperia immediatamente nella fascicolo dedicato a questo convegno e vi è io voglio sottolineare la parte nella quale ha legato sotto l'aspetto psicologico il rapporto fra magistrato e la polizia che mi pare il meriti un approfondimento omeriche va in altra sede un approfondimento dell'altra parte sanno papà poi nel prosieguo del suo intervento
Per quanto riguarda la condizione generale in cui tutto questo si svolge nell'ambiente della pressione dei mass media della dell'obbligo ed dall'ambiente in generale della condizione politica in generale che tutto questo determina su questo è stato scritto moltissimo ma ritengo che bisognerà ancora dibattere
Su quest'argomento anche perché vi è sempre a mio avviso l'abbiamo notato in questi nostri convegni un'annotazione del preliminare da fare tutto questo capita
Per la incapacità egli è stato da parte della classe politica del mondo politico di aver dettato delle norme precise che mettesse la giustizia in condizione di poter operare
In una società così come si è trasformata la nostra società si è trattato in parte l'incapacità spesso Djibril tali che e ancora e ancora più grave uditivi insufficienza culturale
L'arretratezza sempre dei nostri dei nostri codici di incapacità di armi
Adeguare i i noi di adeguare i codici
Abbiamo soltanto ora questa delega permanente del Codice di procedura penale mi sembra sarai giudicato severamente per coloro che dovranno esaminare gli svolgimenti della nostra della nostra vita politica
Nei nei prossimi nei prossimi anni via ancora da rilevare che tutta questa insufficienza
E deve essere equamente ripartite
Fra tutte il mondo politico ed è questo l'aspetto preoccupante su quale anche dobbiamo riflettere perché non riesca a fare prima vi era una distinzione dialetti ieri era facile fare polemica fra conservatori e rivoluzionari fra coloro che volevano andare avanti e coloro che non voleva andare avanti poi ci siamo accorti che il suo gesto non è vero che le responsabilità sono egualmente distribuite fra tutte le parte che se il codice Rocco non è stato riformato per tempo
Per chiamare le cose con nome simbolico ma non non l'hanno voluto da una parte democristiani ma sicuramente lo hanno avuto neanche
Ed è questo un motivo processo strumenti riflessione su quale ritengo ma prossimo molto dobbiamo discutere
Ecco ora la parola alla professore Taormina quale torniamo nella sua famiglia anche giudiziaria quale ci parlava in occasione munizioni è mi precedente Martucci sia
Non sto
Generale
Stiamo
Sul territorio di buoni rapporti tra il giudice d'epoca
Professore Carlo Taormina che professore Vito procedura penale le soluzioni di Roma ci vorrà la sua giurisdizione e legalità un binomio in crisi
Mentre la collega studente del Tour mese faceva riferimento a alle istruttorio preliminari con riguardo alla maxiprocesso
Tutti di andavamo con la mente all'impegno
Profuso dalla dottrina e dalla giurisprudenza soprattutto costituzionale
Intorno alla tematica che è di particolare interesse per questa sede
Delle garanzie relative al diritto di difesa
Io penso che quegli anni Sessanta siano irripetibili
Che cioè la strada della moderna metodologia processuale
Non posso certamente prescindere dai quei contributi ma vada
Per altri vizi
Del resto la stessa collega scommesse
In chiusura della sua relazione ha ricordato le esigenze di collegamenti con i meccanismi processuale anglosassone
Che credo sia un punto di partenza anche sulla rinunzia
Io preferisco affidare le sorti io di questo modesto e breve intervento
Alla menzione di un moto assai attuale e moderno di attacco
Alla giurisdizione
Ricordava Emanuele Collino
Che vi sono momenti nei quali si torna a ragionare principi
Quasi che si avvertisse l'esigenza di ritorna su qualcosa
Che avevamo ritenuto ormai acquisito e che invece purtroppo dobbiamo costatare che acquisito
Non è oppure dobbiamo avvertire la necessità di ribadire certi principi
L'esordio io vorrei affidarlo
Alla menzione dicevo come attacco
Alla giurisdizione attacco moderno alla giurisdizione
A ciò che sta avvenendo
E anzi vorrei dire che è avvenuto
Con riguardo alla vicenda di Corrado Carnevale
A me non interessa il problema relativo
Alle decisioni di quella sezione della Corte
Di cassazione a me interessa l'oscurantismo
Quasi da Santa Inquisizione
Che il Consiglio superiore della magistratura
Ha evidenziato ieri con la decisione a tutti nota
Può piacere può non piacere che certe soluzioni debbano essere
Prese ma si tratta
Di una evidente
Strumentalizzazione di situazioni che certamente non potevano essere risolto anche non conosciuti reca Cannavaro è stato Vicky io sto logico se decidiamo lei mi consente di fare le mie preoccupazioni celebra modo poi Bindi risponde io sono nominate riascoltarle ascoltano
Ecco Consiglio Superiore ha trasmesso gli atti alla procura generale presso la Corte di cassazione nonché al ministro di Grazia e Giustizia onde
Esaminino l'uno o l'atto e l'altro di quegli uffici se sussistono gli estremi per l'esercizio dell'azione disciplinare nei confronti di Corrado Carnevale avuto riguardo ad un incarico
Ad un incarico che avrebbe assunto senza la preventiva autorizzazione ripeto che non mi interessa nemmeno questa situazione come non mi interessa
Quel che c'è nelle sentenze pronunciate dalla prima sezione la Corte di Cassazione mi interessa constatare che mentre monta la polemica
Mentre infuria la discussione il Consiglio superiore assunto questa determinazione ne prendiamo atto crediamo da uomini da cittadini e nomi di cultura di poter riflettere su quel che accade nel nostro Paese
E ritengo personalmente che questo sia un modo per attentare alla terzietà come si diceva da parte della collega supplenze e comunque in genere alla esigenza di chiarezza e Adamo intimità che è propria e caratteristica della giurisdizione
Diceva Emanuele Golino quando abbiamo concordato il tema giurisdizione illegalità un binomio in crisi
Che contrariamente a quanto io osservavo
Non occorresse metterci un punto interrogativo
Ho riflettuto
Golino a effettivamente da ancora una volta ragione
Perché
Gli accadimenti odierni e vorrei dire non soltanto quelli legati a questa tematica del maxiprocesso che forse sta cominciando ad essere anche pur nella gravità della situazione abbastanza abusata vorrei dire che
Pur dovendosi riconoscere la estrema disponibilità all'estremo impegno di tutta la magistratura italiana credo che sia giunto il momento di non star più a guardare ma di contribuire
Al verificarsi di una sponda
A mio giudizio possono essere indicate
Come causali della crisi della giurisdizione
Alcune
Situazioni che possono essere considerate interne alla struttura stessa del procedimento
Penale ed altre che devono essere considerate certamente estendere ma chi si intersecano e che incidono profondamente sul modo di gestione che poi la cosa più importante del sistema processuale
E io credo che
Nonostante la mia sia una pratica sul piano dei degli studi da processualista
Io credo che una prima constatazione
Deve esser fatta
Per dire che la causale più rilevante
Della disgregazione
Che sotto il profilo dell'esercizio di una reale e giurisdizione
Si è verificato deve essere attribuita a fatti relativi al diritto sostanziale e non al diritto processuale
Io credo che
La
L'uso e l'abuso
Che si sono fatti dal legislatore
E dal pratica giudiziaria
Intorno ai reati associativi abbia determinato quella svolta radicale che nella giurisdizione posticipiamo quotidianamente
Tutti sanno come in altre legislazioni anche a noi vicinissime questi reati sono assolutamente sconosciuti
Abbiamo infatti grossi problemi di rapporti con gli altri stati dal punto di vista della assistenza giudiziaria e delle possibilità di rogatorie di estradizioni che derivano proprio da questa non reciprocità siamo non dico isolati ma quasi
Non è problema di stare qui a stabilire se è una norma o una formula normativa per meglio dire sia conforme o non conforme al dettato di questa o da altra norma costituzionale
Non possiamo continuare a baloccarsi
Con
Il raffronto tra la parola vita più o meno
Amplifica Anteo amplificata
E la regola costituzionale ad esempio in punto di osservanza del principio di tassatività
Del diritto penale certo si è che disposizioni come quelle ad esempio di cui all'articolo quattrocento sedici bis mangiate l'articolo quattrocentosedici di cui del resto la giurisprudenza faceva scarsissima applicazione sono disposizioni che lasciano grandemente perplessi sotto il profilo vorrei dire proprio ideologico
Della norma da norma penale
E non si tratta di questione ed è per questo che mi permetto di additarla come ragione fondamentale di questione che essi ferma a livello del diritto penale
Perché
Ecco una delle ragioni principali della per inquinamento sostanziale della giurisdizione perché diciamolo con molta franchezza nelle aule giudiziarie dove proliferano queste imputazioni non mancano ormai i nessun processo
Non mancano i nessun processo
Il concorso di persone del reato
Diventato un istituto quasi negletto perché c'è l'associazione per delinquere
Una volta i maestri del foro ce lo possono ricordare una volta un'affermazione di responsabilità per il quattrocentosedici Saatchi si sarebbe avuta solo se ed in quanto vi fosse stata la prova del
Della consumazione del reato fine oggi abbiamo processi rispetto ai quali il reato fine non è nemmeno all'orizzonte
Dicevo l'inquinamento della dell'esercizio della giurisdizione
Prende le mosse da questa normativa
Perché osservavo poc'anzi in realtà al giudice è
Delegato un potere di polizia
Quando il giudice decide sull'articolo sulla responsabilità penale a norma dell'articolo quattrocentosedici
Visto il del codice di del codice penale in realtà fa opera di polizia tanto
Basso
è il livello
Richiesto dalla norma per affermare la responsabilità del prevenuto
Che
Difficilmente si afferma una responsabilità sulla base di elementi concreti
Gli elementi concreti reati dal fatto de l'associarsi
La situazione ancor più aggravata il collega Fortuna
L'amico fortuna vi intratterrà sul punto e tanto più aggravata ove si consideri
Che ancor meno di quel poco che occorre per avere una responsabilità penale per reato associativo ancor meno occorre per essere soggetti a procedimenti a provvedimenti di prevenzione
Provvedimenti di prevenzione che non solo quella prevenzione cui faceva riferimento
Il l'onorevole bandiere
Perché la nostra prevenzione e una repressione duplicata
Nel senso che tutto è calibrato è incentrato sulla applicazione di sanzioni sia pure in ambito preventivo
E sono sanzioni mi si consenta sulle quali bisognerà tornare a discutere perché hanno addirittura una talvolta una valenza
Mi si consenta la franchezza criminogena
Perché determinano un isolamento che il perfetto contrario di quella rieducazione di cui pure il legislatore in ambito di prevenzione deve preoccuparsi
Quindi direi come si fa a parlare di una giurisdizione
Quando
La legge dello Stato
Chiede così poco per fare giustizia tra virgolette
La giurisdizione credo che tutti si possa esserci d'accordo su questo
E non è un'etichetta
Non è che il giudice per il fatto che è qualificato giudice o perché alla barchetta sulla porta di giudice
Eserciti giurisdizione la giurisdizione è una conquista
è in particolare il risultato
Devo osservanza e della previsione prima di tutto della previsione di determinate forme ed è il risultato dell'osservanza di queste forme ecco il ritorno ai principi cui faceva riferimento Emanuele colleghi
Una giurisdizione che non sia la sintesi
Di una dialettica una reale dialettica tra le parti è non può essere non può essere mai una giurisdizione
Ora dal punto di vista strettamente processuale
Io credo che sia sufficiente
Indicare tre dati
Perché si possa convenire dal punto di vista di questa sintesi
Della dialettica processuale
Non posso a essere oggi
Considerata presente una realizza di giurisdizione
è inutile che noi
Ancora cerchiamo di rattoppare questo Codice
La posizione delle parti
In questo processo è una posizione decisamente impari ma non impari perché il difensore nona ingresso a questo o ad altro atto non sono queste le cose che interessano come dicevo prima la moderna metodologia processuale hanno interessa la funzionalità
A noi interessano rapidità e celerità a noi interessa realizzati giustezza della decisione è fatale che in un assise come questa si finisca per parlare più della difesa che dell'accusa
Questo non può significare che tutti noi
Non si sia particolarmente attenti ai fenomeni criminosi o non si sia in sé insensibili se alle ai problemi della
Societaria dell'allarme sociale e via dicendo è che crediamo che il processo penale attuale dal lato dell'accusa non abbia bisogno proprio di nulla dal punto di vista del suo rafforzamento per cui
Crediamo pure inutile sottolineare che
Questo accento che sarà dedicato non credo soltanto del mio intervento ma anche in quello degli altri alle esigenze dell'imputato e del suo difensore sia fisiologico
Dicevo dal punto di vista della parità delle armi e non v'è dubbio che la situazione sia talmente eccentrica quella della difesa rispetto a quella dell'accusa che non abbia bisogno di essere sottolineata siamo
In una condizione
Quale quella emergente dalla persistenza
Della istruzione sommaria ma anche qui ha poca importanza sta la discute l'età istruzione sommaria istruzione formale ormai abbiamo capito tutti che anche quello è un gioco che sostanzialmente non vale la candela perché
Se è vero come è vero che la funzione che crea l'organo non vediamo quale reale differenza possa essere
Configurata nella esercizio della funzione investigativa o o inquisitoria in genere a seconda che essa sia sposta dal Pubblico ministero o dal giudice istruttore il problema che
Lo squilibrio è funzionale e strutturale
Dall'ATO del Pubblico ministero rispetto a quello la difesa e soprattutto lo squilibrio
A riferimento alla potenzialità di incidenza in termini probatori
Nell'ambito del procedimento penale il Pubblico ministero si può fare la sua istruttoria l'imputato e il suo difensore hanno soltanto questa possibilità previo benevolo o benevolo accesso
Autorizzato dal Pubblico ministero dal giudice istruttore e questo è un punto fondamentale perché non solo le forme del processo a determinare la sua accusato di tavoli istituita ma si tratta proprio di stabilire quale regime della prova opera in un certo processo per stabilirsi esso anche un processo dibattimentale
Che non garantisce l'esercizio del diritto alla prova oltre il diritto di difendersi provando come osservo tanti anni fa Giuliano Vassalli rimane un processo inquisitorio
Quindi sbilanciamento dal punto di vista strutturale per quello che riguarda il Pubblico ministero uno sbilanciamento che dunque non può produrre una giurisdizione federazioni chiostri per cui ho fatto riferimento poc'anzi
Poc'anzi un regime della prova che certamente eccentrico rispetto alla possibilità che la il risultato sul quale deve esercitarsi il libero convincimento del giudice sia il prodotto di una collaborazione
Terzo punto secondo punto chiedo scusa secondo punto regime la libertà personale credo che sia il tema più rilevante nell'ambito della gestione diciamo interna del procedimento
Noi non possiamo certamente più seguire questo legislatore anche se staremo lì a fare il nostro dovere ciascuno la nostra parte i giudici applicano la legge noi staremo lì
Ad osservare che sia applicata bene
E però dico questo regime
Di giurisdizione sulla libertà fino a quando
L'anello di congiunzione tra investigazione e decisione sua limitazione libertà personale
Rimarrà in piedi certamente si tratta di una situazione normativa ecco perché parlo di questioni inerenti al procedimento penale interni a progetto penale
Si tratta certamente di una situazione normativa la quale non assicura non può assicurare non può assicurare una giurisdizione di libertà che sia conforme alle regole che la giurisdizione informato
Del resto la recente istituzione dei tribunali libertà
A parte i risultati è la dimostrazione
Della necessità che si interrompa questo vincolo tra investigazione e cattura perché si tratta della matrice più pericolosa
Di errori di eccessi
Di valutazioni non appropriate
Che sono presenti nella previsione normativa
Senza contare di quel che avviene del regime dei termini di custodia cautelare qualcuno ha giustamente detto che forse sarebbe il caso di tornare ai vecchi termini di custodia cautelare almeno si potranno fare almeno i processi
Con una certa calma perché
La i termini di custodia cautelare stanno condizionando e questo va detto proprio con molta chiarezza perché non può non incidere sulla giustezza della decisione e quindi sull'esercizio di una concreta giurisdizione
Stanno condizionando l'operato dei nostri giudici
A quel punto è preferibile era preferibile il vecchio sistema
Piuttosto che dovessi
Misurare con decisioni affrettate
O con soluzioni acrobatiche all'interno
Della istruttoria del dibattimento che non possono certamente più essere tollerante
Ed in ultimo lo ha ricordato la collega sto prese sia pure di di passaggio ed in ultimo
Altro tema che incide profondamente sulla
Sul modo di esercitare la giurisdizione e quindi sulla possibilità che di giurisdizione si tratti effettivamente
La tematica della chiamata in correità
Che a me non interessa qui evocare come tematica relativa in questo momento
Alla necessità di riscontrare oggi non riscontrare perché son temi vecchi quanto la giurisprudenza ma mi interessa ricordarla per quel Katie legislativo esista in punto di chiamata di inquilini di correità
Senza che qui si stia a dire della utilità Obodo utilità delle previsioni legislative a tutti note si tratta certamente di un elemento dirompente
Dentro all'esercizio della attività di acquisizione probatoria che non può non tradursi matematicamente automaticamente in un esercizio di giurisdizione
Non appropriato tutte le volte che le ragioni che secondo il legislatore possono determinare quelle chiamate in correità o quelle dichiarazioni accusatorie
Prevede
La vede finalizzato
Io credo che sia
Pur nella necessità di riconoscere che lo stato di fronte alla incapacità di investigare forse non aveva altra strada in certi momenti io credo che sia stato non soltanto e non tanto di lei sul piano pedagogico sia stato un grosso errore
Che quel proprio che la giurisprudenza della Corte di Cassazione avesse nato a essere l'elemento sul quale per il quale diffidare più possibile la chiamata in correità l'interesse la chiamata in correità interessata era la chiamata in correità anche secondo la giurisprudenza era venuto a prendersi con le pinze
Quanto meno a vedersi con le pinze e invece abbiamo assistito ad una legalizzazione
Dell'interesse a chiamare in correità con il risultato che quell'interesse legalizzato
Fa scendere la esigenza il livello della esigenza del riscontro non è casuale che sia scesa voi questa questo livello non è casuale che i giudici abbiano più facilmente prestato
Credito alle chiamate in correità perché come pure ed ancora osservava la collega sto inglese e una volta che il meccanismo è inserito non è che si limita nella sua efficienza al settore o all'ambito
Al quale è stato relegato dal legislatore in realtà poi quello stesso giudice diceva la collega sulle esegue lo stesso giudice da quel determinato processo passa ad altro processo egli non potrà che fare applicazione
Degli stessi criteri
Diciamo in perfetta buona fede ma che in violazione
Inconsapevole Dino
Se questi tre elementi costituiscono a mio avviso e perché
Raccolgono in sostanza i temi centrali
Del gioco delle parti
Del regime della prova
Dei regimi della libertà personale
Del regime
Del convincimento del giudice
Chiamata in correità se questi elementi incidono in maniera profonda sulla possibilità che un esercizio di giurisdizione possa essere considerato adeguato
Vi sono altri elementi che potremmo considerare esterni secondo quel che osservavo in apertura
Che interferiscono cioè con la giurisdizione o meglio con la gestione del processo
Che rappresenta no altrettante ragioni di distorsione
Ovvero di condizionamento
E non possiamo
Non ricordare
Ed anche particolarmente con riferimento alla tematica dei maxiprocessi
Anche se a me non interessa molto questa tematica
Quella fenomeno che è stato qualificato del giudice poliziotto
A parte i protagonismi che
Possono esserci possono non esserci possono determinare qualche qualche eccesso
Ma insomma sostanzialmente poi il sistema è in grado di recuperare il suo equilibrio è quella del giudice poliziotto francamente è una questione di un certo interesse
Di un certo interesse perché noi
Forse gli anni passano anche per me ma a a tutto abbiamo sempre pensato meno che al fatto che il giudice potesse essere un poliziotto
Io non sono d'accordo qui con la collega sulle S quando afferma che il giudice condiziona la polizia giudiziaria e si attiverebbe quella gara attraverso la quale cercare di supportare la Pseudo o l'apparente intuizione del giudice poliziotto
Per quella che è la mia modestissima esperienza è perfettamente il contrario
Perché
Il giudice poliziotti in realtà è un apparente poliziotto
è un poliziotto della forma
Ma nella sostanza
Mi si consenta
L'accenno che non volesse certamente dispregiativo ma soltanto un tentativo di critica costruttiva ma è una parente poliziotto ma non è un giudice non mi importa che sia pubblico ministero il giudice istruttore perché come ho detto poc'anzi la questione
Non rivela
Non ci vuole mica molto e lo sapete a fare il maxiprocesso per esempio i maxi processi di Palermo
Perché se voi prendete tre atti fondamentali
Il rapporto della polizia giudiziaria
La requisitoria del pubblico ministero e l'ordinanza di rinvio a giudizio se qualcuno ce di interessato a quel processo potrà costata sapere come dire insieme a me come si tratta di tre atti essenzialmente identici
Voglio dire cioè che non è vero che il giudice poliziotto faccio il poliziotto perché se facesse il poliziotto
Forse sarebbe molto più utile in realtà gli si fa credere di fare il poliziotto e in realtà e la polizia
Che fa i processi non dico che li faccia bene o che li faccia male ma i processi spetta ai giudici e non è poliziotti
Si incontra qui naturalmente questa analisi brevissima
Non tiene conto delle molteplici eccezioni che sono riscontrabili
Nell'esercizio delle funzioni giudiziarie
Si tratta ripeto siamo in sede di studi e quindi dobbiamo esser tutti liberi di dire quello che realmente pensiamo si tratta in realtà
Di dover riscontrare
Che se una funzione garantistica perché questo si chiede al giudice o al Pubblico Ministero dell'istruzione si chiede di fare da garante da filtro tra la legalità e l'esercizio della funzione di polizia che necessariamente ha da essere inquisitoria e guai se non fosse inquisitoria e guai se non utilizzasse Espoo tasse tutti gli spunti anche quelli che provenissero dai pentiti
Per avviare la sua indagine quel che essi contesta
Non viene esercitata anche perché ed invece di fare i procedimenti disciplinari il Consiglio Superiore dovrebbe riflettere su questo
Su questo tema anche perché
I settori della criminalità specialmente di quella organizzata oggi sono divenuti Jonathan e raffinatezza
E di una tale complessità come tutti sanno e di una tale fra portualità internazionale
Che francamente essere capaci di discernere
Di esercitare una capacità critica
Sull'operato degli organi di polizia è questione molto complessa
Voglio dire che se il giudice
Ad esser tale per sporgere quella funzione filtro
Per quindi esercita
Un controllo su quello che la polizia rappresenta oggi ha bisogno di una professionalità cui certamente il giudice come l'avvocato
Oggi non sono ad usi
Ed accade sempre con maggiore frequenza
Accade ecco perché dicevo il rapporto della polizia la requisitoria scritta del PM l'ordinanza di rinvio a giudizio hanno poi lo stesso contenuto
Accade
Che nella sostanza delle cose
La mano la tiene l'organo di polizia
Pensate a tutti i meccanismi economico-finanziari che governano il fenomeno mafioso
Ma anche le altre forme di criminalità associare anche terroristica pensate a tutto ciò in realtà dobbiamo onestamente dire che con tutte le dovute eccezioni
I giudici
Non sono in grado di comprendere di valutare di dare ordini di impostare pura investigazione
In questi casi
Ed è una professionalità vi sono molte lodevoli iniziative che stanno verificando se all'interno di grossi uffici giudiziari che appunto cercano di specializzare di settorializzare proprio al fine di creare questa capacità di introspezione
Dentro all'attività degli organi di polizia
Che essenziale perché se essenziale è che gli organi di polizia investi Dino su tutto e su tutti non è certamente possibile che tutto diventi procedimento penale e tutti diventino imputati
Dunque
Comportamenti per consentire
Degli organi giudiziari che non sono conformi a quella che è la loro funzione e quindi l'incidenza sull'esercizio della giurisdizione
Dunque non professionalità che significa rendere una decisione che non proviene da una formazione
Di libero convincimento che tenga conto effettivo di quello che è stato accertato di qui che si sarebbe dovuto accertare
Accanto a questi fenomeni che vorrei
Indicare come ancora inerenti alla
Gestione del processo ne abbiamo degli altri che tu dall'esterno si intersecano col processo
Il primo
Anche perché ha dato l'esempio
Riguarda il potere legislativo
Questo potere legislativo
Non fa per niente
Il suo dovere nel senso che veramente siamo tornati duecento anni indietro
E lo saremo fino a quando si permetterà che il potere legislativo interferisca con processi in corso attraverso la emanazione di norme a secondo di quanto faccia comodo
Onde
Portare
I processi alle conclusioni che si desiderano e si desiderano da chi questo sarà sempre un mistero
La norma sulla lettura degli atti in dibattimento
Quattrocentosessantasei bis mi pare che sia
è diciamo emblematica
Quella norma rimarrà nel codice
Ma noi rimarremo tutti a dire che si tratta di un fatto
Innaturale
Assolutamente intollerabile sul piano dei rapporti tra potere giudiziario e potere legislativo
Ed è dispiaciuto che il potere giù giudiziario sia rimasto ad aspettare questa disposizione e che anzi autorevoli parlamentari provenienti dalla magistratura
Abbiano fatto da supporto presentando il disegno di legge
Che poi divenuto legge dello Stato e che la previsione legislativa di un falso ideologico
Perché nessuno mi leva Ramaj dalla testa che l'articolo quattrocentosessantasei visse come è strutturato a parte quella miserevole richiesta dell'Idi difensore per indicare quell'atto che riterrà più o meno da utilizzare
Nessuno toglierà ha nel suo dalla testa
Che non si può
Non si può
Dichiarare utilizzabile un atto senza averlo conosciute
La norma consente di dichiarare utilizzabile quest'altro senza averlo letto
Fidando quindi sulla lettura forse privata
Del del giudice del dibattimento
Queste qualcosa che deve essere stigmatizzato una prima volta per quelli che sono i contenuti della disposizione ed una seconda volta sedi potesse essere una posizione secondaria nell'affermazione che vado facendo una seconda volta dicevo laddove si interferisce pesantemente con una con l'esercizio della funzione
Giudiziaria di dibattimento
è qualcosa veramente che non sta né in cielo né in terra degli anni novanta
Per non dire di quel che accade con una continuità impressionante
A proposito della disciplina della libertà personale
è vero che la Corte costituzionale ci ha insegnato come anche questa sarebbe una normativa processuale
La cui caratteristica sarebbe quella dunque
Di consentire l'applicazione delle nuove norme
Ma insomma non devo stare io a ricordare come sotto il profilo e della disciplina e soprattutto dei termini di custodia cautelare abbiamo assistito ad un autentico scempio
Per quel che riguarda l'esercizio della funzione giurisdizionale il tema di libertà personale
Da ultimo abbiamo avuto un esemplare questo capi questi due che abbiamo ricordato posso considerarsi esemplari di interferenza del potere legislativo rispetto a quello a quello
Giudiziario
Il quale certamente continua ad applicare la legge perché indubbiamente l'articolo quattrocentosessantasei vi sarà applicato
E il giudice starà tranquillo perché avrà applicato la legge il fatto è che se una ricchi non è di quelle che appartengono alla logica della giurisdizione sarà un ulteriore contributo all'esercizio dura non giurisdizione
Dicevo se queste un esemplare di interferenze del legislativo con le se tutti con il giudiziario ne abbiamo anche delle altre
Che riguardano direttamente il potere il potere giudiziario potere esecutivo
Rispetto al giudiziario anche qui credo che dobbiamo riandare con la mente a a passaggi storici lontanissimi per potere trovare degli esemplari
Quando un ministro di Grazia e Giustizia
Tornando a alla questione
Alla questione delle sentenze emanate dalla prima sezione la Corte di Cassazione può permettersi scrive sulla Stampa che chiederà la copia delle sentenze per conoscere quali ne siano le motivazioni
E ricordando sì grazie a Dio che la Costituzione demanda al ministro di Grazia e Giustizia soltanto dei poteri di organizzazione e coordinamento rispetto all'attività degli uffici giudiziari
Si è avuta la possibilità anche di soggiungere che il controllo sulla motivazione di queste sentenze sarebbe stato fatto nell'ottica delle eventuali esigenze di organizzazione giudiziaria oltre che di iniziative legislative si tratta di dichiarazioni fatte dal ministro Rognoni all'indomani della sentenza con la quale si affermò la illegittime illegittima composizione del collegio giudicante che riguardo una certa vicenda processuale di cui non ricordo nemmeno i particolari ricordo però con molta precisione che questo fu l'atteggiamento del ministro di Grazia e Giustizia che rappresenta indiscutibilmente una forma di condizionamento culturale che in netta antitesi con quel che noi avevamo ritenuto essere la strada dell'amore democrazia sulla quale da tempo si viveva
E l'ultimo
Rilievo
Sempre in punto di condizionamenti esterni deve essere svolto nei confronti degli organi di stampa
Una stampa che non soltanto privilegia i processi paralleli delle sentenze
Parallele
Facendo e celebrando i suoi processi sulle pagine dei giornali
Ma una stampa che con le dovute ma non molteplici accezioni
E poco a dentro ai meccanismi giudiziari che sono dei meccanismi da conoscersi molto bene prima di intervenire con qualsiasi anche modesto riferimento di cronaca perché tutto è compiuto è semplice ma tutto è complicato nel nostro sistema
Una stampa
Che invece di orientare l'opinione pubblica per esempio con riferimento alla vicenda Carnevale ne ha fatto un vessillo per fomentare per fomentare antichi rancori di non si sa quale origine pseudo politica ho letto su un giornale quotidiano molto molto apprezzato che queste sentenze della Corte di Cassazione
Che si chiama corte di cassazione perché corte dell'annullamento
Che queste sentenze della corte di cassazione
è finiscono
Per condizionare i giudici di merito come fanno questi giudici di merito ad operare quando sanno che poi la mannaia della corte di cassazione può abbattersi inesorabile
Sulle loro decisioni
Io credo che si tratti di affermazioni che veramente meriterebbero di essere ampiamente
Divulgate
Ampiamente fatte riflettere dall'opinione pubblica ma prima di tutto che un'opinione pubblica sia prettamente informata perché che cosa deve fare la corte di Cassazione dovrebbe mettere il timbro sulle sentenze dei giudici di merito da che mondo è mondo il condizionamento lo deve sedi sentire il giudice di merito non la Corte di Cassazione
Nessuno Maya detto parola quando ad esempio se vi sono stati non so se vi sono state vi dovessero essere stati troppi vigenti di ricorsi per Cassazione
Invece le parole sono si sono levate sono state molte quando gli annullamenti sono stati ritenuti più numerosi del dovuto il vero è che per le ragioni alle quali poc'anzi facevo riferimento di questa sorta di esaltazione della funzione investigativa di questa sorta quindi di pericolo continuamente corso
Nell'acquisizione di una prova che fosse realmente degna di questo nome
Non soltanto sia ecceduto nella valutazione di questi dati ma si sono acquisiti questi dati anche a costo dimenticare che tuttavia una legislazione processuale esisteva ed esiste esige di essere rispettata
Gli organi di stampa hanno importanza enorme nell'esercizio di una funzione giudiziaria non ce lo possiamo certamente nasconde ma si tratta appunto della esigenza di formazione
Di una cultura di tipo giornalistico perché anche est oggi soprattutto con il giornalismo si fa cultura che ha da sentire il dovere morale e professionale di conoscere le cose di cui si parla per non rischiare di determinare fraintendimenti e anche
Mozioni di affetti o di sentimenti che certamente non giovano alla valutazione professionale circostanze
Che Mammana
Emergono dinanzi all'opinione pubblica
Tutte queste
Ragioni di carattere
Interno al procedimento penale ed esterno al procedimento penale
Non possono incidere in maniera determinante su questa
Opinione complessiva di disappunto
Per un'attività giudiziaria che non va bene mentre tutti sappiamo che potrebbe potrebbe andar meglio
Io credo e per questo non mi soffermo molto
Sui problemi relativi a il maxiprocesso io credo che in realtà il fenomeno il problema
Sia scoppiato con questi cosiddetti maxiprocessi ma sia un problema
Che riguarda l'esercizio della giurisdizione in tutti i suoi aspetti e che poi imbattuto sì in questo tema dei maxiprocessi ha trovato il massimo della sua espansione
E perché è chiaro che ad esempio non poteva scoppiare il problema
Non scoppiare il problema della falsa lettura degli atti a norma dell'articolo quattrocentosessantasei bis in un processo come quello che si sta celebrando a Palermo dove io vorrei sapere in realtà chi conosce quegli atti
E quindi se nel processo di normale amministrazione forse la dichiarazione di disabilità può anche essere
Supportata con buona volontà dalla effettiva alto degli atti certamente a Palermo Vestone avvenuto certamente questa premono potrà mai avvenire anzi la norma è stata fatta poco per consentire di non leggere gli atti di dichiarare utilizzabili
Così anche il problema relativo a alle questioni del pentitismo e e certo è stato un problema che è scoppiato particolarmente all'interno
Di quelle vicende processuali ed è un problema che è scoppiato perché perché di lì in poi si è inaugurata quella serie di arresti giurisprudenziali attraverso i quali prima si è cominciato a non richiedere un riscontro plurimo poiché sia cominciato hanno richiedere il riscontro tout court boy si è cominciato ad individuare come riscontro la dichiarazione con forme di altro o di altri pentiti e via dicendo e in realtà della regola che aveva sempre guidato nella utilizzabilità nel della della utilizzabilità della chiamata in correità di quelle regole che appartenevano che appartenevano al patrimonio culturale
Della giurisprudenza nostra
Quindi quelle regole non si è fatta più alcuno applicazione
E quindi erroneamente poi ci si lamenta quando quelle regole vengono semplicemente riaffermate quando ad esempio si perviene all'ultimo grado di giudizio con la sconsolante conclusioni degli annullamenti ma che una decisione ancor più pedagogica di quanto non si avrebbe nel caso nel caso contrario
I maxi processi ancora ne evidenzia alato quei fenomeni
Di assemblaggio tra la funzione giudiziaria e quella di polizia
Direi che il giudice poliziotto è nato dentro ho avuto una maggiore
Splendore applicativo proprio all'interno di questi Benedetti Mazzi
Process intrighi istruttorie fatte tra tra caserme pentiti ed auto blindate
Istruttoria alle quali
Al di là di tutti i formalismi degli articoli del codice di procedura trecentoquattro piste R. quater alle quali ovviamente nella sostanza era ed è stato sempre
Assolutamente estraneo l'intervento difensivo oltretutto ridotto a tal piccola cosa
Da divenire quasi un timido approccio rispetto alla imponenza del dato strutturale che si veniva creando ed amplificando attraverso gli organi di stampa intorno agli investigatori dei cosiddetti processi della criminalità organizzata si tratta di dati relativi alla alla alla vita dei processi che non possono essere trascurati perché incidono poi sulla possibilità di un valido raffronto di un valido confronto della possibilità di introdurre temi di riscontro rispetto a quanto viene rappresentato come caposaldo caposaldo accusatoria si tratta cioè di qualcosa che ha bisogno di essere ride è stato dunque dicevo accanto alle ragioni che involgono in via generale
Il fenomeno processuale
Queste ragioni interne ed esterne che hanno determinato
Il deterioramento della funzione giurisdizionale si sono particolarmente a cresciute nell'ambito dei maxiprocessi si tratta soltanto a mio modesto giudizio di un fenomeno di quantità e non di qualità si tratta cioè di qualcosa che
Le si ritrova in tutta la sua essenzialità anche all'interno di qualsiasi altro procedimento penale
Nessuno di noi credo possa in questi momenti
Propinare ricette per la soluzione di questi problemi
Del resto stiamo lavorando tutti per cercare una soluzione
Io credo
Che per i maxi processi soluzioni non ve ne siano
Sono pienamente d'accordo con quanto osservava la collega sulle S
I maxi processi hanno semplicemente da non farsi
Quel che vorrei raccomandare
Nella alla riflessione
Di tutti noi
è
Di ritenere
Che
Le prospettive del processo penale
Che oggi costituiscono una legge dello Stato
La nuova delega per il codice di procedura penale
Che le prospettive del processo penale
Possano risolvere
Qualcosa
Mi corre l'obbligo di dire con chiarezza che questo legislatore
Non so se apposta o non apposta
Ma ha commesso nuovamente quegli errori che erano stati compiuti con la delega del settantaquattro che miseramente caduta nel mille novecento settantanove
Perché come dicevo
In apertura di questo intervento
Se non possiamo non tener conto
Di tutto ciò che ha caratterizzato l'evoluzione culturale
Degli studi processuale a partire da ciò che è accaduto negli anni sessanta quel che è passato e anche irripetibile
Io non credo che per i processi di mafia offre di processi di terrorismo
Si possa far capo al processo accusatorio
Io non credo che indagini così complesse e delicate
Indagini che si basano per molto sui fattori sorpresa e
Intelaiatura dei vari dati che vengono Mammano alla considerazione degli organi inquirenti io non credo
Che non si possa
Concerto semplicismo fa riferimento entusiastico al processo accusato
Non penso certamente ad una forma differenziata di processo
Per quei maxi processi che ridotti in termini più razionali
Credo che per il prossimo decennio non non potremo fare a meno
Credo però che
Dal punto di vista della struttura del procedimento penale
Debba pensarsi a qualcosa
Di molto vicino
A quanto si verifica oggi della distinzione tra istruttorie dibattimento
Sita si tratta di una scelta di fondo che tra l'altro consente di risolvere con maggior ragione essa gli altri problemi della giurisdizione perché non dimentichiamo che accanto a questi tre quattro cinque maxi processi anche se oggi unicità cerca di avere il suo maxiprocesso c'è poi la giustizia
Di tutti i giorni che è quella che maggiormente deve essere presa
Prese in considerazione
Ecco io ho trovato in questa delega
E ho trovato dei vari lavori preparatori che l'hanno accompagnata francamente
Un trastullarsi
Tra concetti piccoli e grandi tra distinzioni tra Sud distinzioni che veramente credevamo appartenessero ad altri tempi
Il salto di qualità verso un processo che amplia soprattutto a sorgere all'insegna della
Della funzionalità a me pare che non sia emerso
Io credo che vuote le ragioni principali so sto avviandomi alla conclusione una delle ragioni principali per le quali la delega del settantaquattro non andò in porto e vi parla chi ha lavorato per sei anni intorno al progetto preliminare
Redigendo uno esigendo né parte dell'azione
Lo si è andata in porto per due ragioni fondamentali
La prima
Che
Gli uffici del pubblico ministero
Mordeva il freno
Perché Viera la previsione di un grosso ridimensionamento
Della funzione del pubblico ministero
Basti ricordare come vi sarebbe stata un'attività essenzialmente di polizia come prodromica all'attività processuale vera e propria
Ma che sia caduta quella delega anche perché in realtà non fece i conti con la necessità
Di tener conto
Della delle esigenze
Difensive
Difensive
Qualunque fosse stata la impostazione da darsi alle attività istruttoria
Io penso che
Individuare uno schema processuale fondamentale
Ai giorni nostri
Che sia
Funzionale e al tempo stesso garantista
Non possa prescindere
Da un dato
Si tratti di qualsiasi organo
Si tratti cioè del giudice istruttore o del pubblico ministero e io preferisco che sia il Pubblico ministero nell'ottica accusatoria
Ah svolge le indagini
E io vorrei dire si tratti di un qualsiasi pubblico ministero anche di un pubblico ministero che dovesse essere
E non lo desidero
Inquadrato nell'ambito di una funzione amministrativa
Qualunque sia l'organo e qualunque ne sia l'inquadramento io penso che non si possa prescindere da un fatto
Che certe garanzie certi diritti non sono diritti o garanzie che stanno soltanto in quanto si eserciti una funzione strettamente giurisdizionale
Non stanno soltanto in quanto si stia nel bel mezzo del processo
Ma anche laddove
L'attività di investigazione
Sia le sue movenze iniziali ossia al centro del suo svolgimento ossia per approssimarsi all'epilogo giudiziario in ogni caso ed in ogni momento l'esigenza delle garanzie inviolabile del diritto di difesa e del diritto di libertà personale deve essere garantita abbiamo sempre pensato
Che queste garanzie fossero connesse con l'esercizio di attività
Giudiziario giurisdizionali o paragiurisdizionale e abbiamo su questa scia ritenuto ad esempio la necessità di parificare distruzione sommaria alla formale per espandere le garanzie questo è un tema che secondo me deve essere superato
Il rapporto tra cittadino e Stato è tale qualunque sia qualunque sia la sua la funzione che lo Stato esercita e vorrei dire che quanto meno giurisdizionale tanto più quelle garanzie debbono essere debbono essere garantite o rispettate
Ora
Nella delega noi troviamo la ripetizione delle procure
Dell'altra delega
Perché a me non interessa
Quanto tempo ci metta l'abolizione il Pubblico ministero a svolge le sue indagini e penso che più tempo ci mette meglio è perché ritengo giusto pensare ad un cittadino che diventi imputato più tardi possibile
Perché il tempo è trascorso per accertare che effettivamente debba divenire imputato ma la delega come loro come tutti loro sanno prevede una ampia una ampia utilizzazione degli atti di investigazione
Che siano stati compiuti in attività di indagine di polizia o della Pubblico ministero un'ampia utilizzabilità distinguendo ricordando gli atti non rinviabili gli atti non rinnovabili vedi una serie di categorie la cui sintesi è che sostanzialmente non solo senza garanzie perché la legge delega non prevede se non per alcuni casi le garanzie del diritto di difesa ma nella sintesi tutto ciò che in quella fase viene compiuto può essere consegnato in quel fascicolo che viene trasmesso al al giudice del dibattimento e prima di esso al giudice di udienza preliminare col completa utilizzabilità e io credo che se noi ci incamminiamo per questa strada commettiamo
Un'altra volta lo stesso errore non ci possiamo poi lamentare che anche questa volta la delega non avrà ad andare imposto perché si tratta di poter di voler conciliare l'inconciliabile in una previsione costituzionale come quella che caratterizza il nostro ordinamento
Io penso quindi
Sono due i fascicoli che
Anche c'è viene velivolo Lina
Contestazione giudice volevo diventare santo il giudice nasce
Verifica
I i fascicoli su io mi riferisco io mi riferisco ai due fascicoli uno è quello che dici tu l'altro è quello che contiene gli atti assunti dal Pubblico ministero e che non sono stati ritenuti sono stati ritenuti non rinviabili
Gli atti che non solo sta che sono stati ritenuti con trentotto sempre la relazione con non rinnovabili non rinnovabili ed infine gli atti che successivamente possono essere tenuti sopravvenute come caratterizzati da sopravvenuta non rinnovabilità per cui sono utilizzate dj diciotto
Allora io penso
Che se
Da questa situazione di crisi che riguarda la giurisdizione
Per via della sua della osservanza del principio di legalità da un canto all'interno del processo e dall'altro all'esterno del processo
Certamente la via sia quella della di una strategia processuale differenziata che qualunque cosa debba cadere di questi maxiprocessi
Certamente passa per la strutturazione di un procedimento che riguardi soltanto questo tipo di processi ma non il raggio dell'imputazione bensì ragioni della complicatezza delle indagini
Mentre per il resto per tutto ciò che intorno e che costituisce il novanta per cento dell'esercizio dall'attività giudiziaria io credo che effettivamente se si vuole istituire un meccanismo processuale moderno e che faccia essere il giudice organo che esercita la giurisdizione
E che quindi non sia invischiato
Nella attività la stretta attività di investigazione occorre strutturare una fase investigativa che fuoriesca dall'esercizio dell'attività giurisdizionale ma che al tempo stesso affidata che sia al Pubblico ministero ovvero agli organi di polizia
Lui Schiatti tutte le garanzie che la Costituzione che la Costituzione prevede
Grazie
La
C'è un po'usciti fuori dai tempi riusciamo a concludere ed è il programma della serata io volevo soltanto nasce l'articolato farlo
Io parlo poco nato questo Carlo a medio periodo perché si
Sempre
Ecco io volevo ricordare che il presidente federazione internazionale Daniela giocoliere oggi impegnati in un processo a Parigi arriverà questa sera quindi parlerà domani mattina vi è con il presidente Foch presidente capo del Tribunale di Parigi e presidente della Commissione giudiziaria per la commissione della federazione internazionale se faremo in tempo parlerà questa sera zero domattina da diamo la parola
Giudice poi il procuratore fortuna già membro del Consiglio superiore della magica lo strano destino di questi temi
Dei diritti dell'uomo cioè quello di recitare sistematicamente la parte dell'imputata
E chiede di professioni facili sentieri Madama minuta dottor Fortuna Colonia e membro del direttivo nazionale della lotta dei Marlene alle dato questo piuttosto
Per fortuna
Agli altri
Ecco mi spingeva
Dalla strada stupiscono quali sono abituali molti compensi ascoltando Carlo Taormina il paletto fortissime
E devo dire che nei due affreschi riproducenti chiamiamoli così no elegiaci liquidità durante dall'altro io visitare piuttosto male però il grossolanamente come riconoscibili come diritti senonché ai lettori che non mi piace che come tutti sanno che il torneo famoso cioè quasi tutto quello che ho seguito straniero ma eletto specialmente la laurea stupri secche enormi
Cioè non mi piace tutto sommato che venga attribuito ai giudici Giovanni Graziano quanto disposto a votare la stragrande responsabilità dello sfacelo che riconosco essere nell'attuale situazione della giustizia penale
E intanto volevo dare una svolta alla torta prima si è risentito liquida precisa il caso cannibalismo risentimenti invita come poi correttamente affatto a stabilire perché aveva andato all'azione disciplinare
Perché a mio giudizio qua Microcebus del
Gasparri parametrizzazioni sostengono non esiste per la magistratura e parlo per sulla non esiste il credito rifiuta il continuismo e della magistratura di cui ho fatto parte un'altra volta e si dieci posti in consiglio è peggiore del precedente
Passato il nostro così peggiore turchi ma quando va dopo appena un anno siamo confluisce negli anni già e la cosa mi sorprende comunque il caso Carnevale sostengono Corrado Carnevale è uno dei più stimati magistrati italiani
E il presidente favoleggia in realtà giusto
Non è contestabile che la Cassazione debba condizionarci tanto l'idea e suo mestiere nove deviando sentenze la Cassazione cercando di applicare non vita dieci giorni fa una delle più celebri sentenze di Carnevale naso da citare un caso prove interno associativo mi è servito per chiedere in appello una clamorosa assoluzione perché il fatto non sussiste Ima dell'associazione per delinquere
Finalizzata allo spaccio di stupefacenti
Non mi risulta Italtel cambieranno venga contestato dalla magistratura di merito le sentenze degli animali congiungimento arrivando ad una prima sosta ricapitolazione che dispone giuristi moltissimi basta citare Damiano Esposito non si esaurisce la prima seggiovia Corrado Carnevale notoriamente Brahms però
Però questo non riesca a capire comica prodotti o sarebbe dell'iniziativa del consiglio superiore una presa di posizione politica
Quello che si contesta carnevale per averlo letto sui giornali perché non sono oggi chiave oggi penalizza sedeva da diversi giorni sopravvissuto alla magistratura si sapeva da molto tempo e anzi le faccio subito una domanda o se qualcuno corrispondenza si contesta anche Corrado che andrà a incaricato indicibili José dove chiesto l'autorizzazione Jezebel
Io mi chiedo quando Ricardo regionale per cinque mila lire non riesca a capire con tutta la sua bravura come cosa giustificassero costosi conoscete comico per ragioni di esperienze i meccanismi del Consiglio vorrei che qualcuno rispondesse a questa domanda perché se il però posto proprio è un difetto di giudici italiani convulso invito non lo facciamo diventare anche un difetto della cultura nazionale
Io credo che questa iniziativa della seconda Commissione del continente risale a molto tempo prima di quando si è appreso della famosa sentenza di annullamento
Di Carrara nella prima sezione chiedo scusa per la corte di cassazione relativamente al famoso processo arrivando dico subito per non creare equivoci perché la sentenza dichiarativa domini quindi uno zona condividono scritto quindi sono completamente scoperto dopo che invece non sono d'accordo con contabile e solo antidumping continue superiore a questa iniziativa
E l'aveva presa da molto tempo quindi non c'è imposto lo un gruppo storico però sono due cose indipendente non vedono perché se ne debba creare un caso
Carlo Taormina richiedeva una cosa molto importante secondo me Marco aveva tentato il comprendendo quello che ho detto prima che il tono del Palazzo
Se dipenda dalla strada che si evince tant'è vero che il giudice se non sbaglio
E prevaricatore della polizia
E qui io non credo che ad una cosa tra l'altro gli strumenti giusti toni vittima nel prato prevaricatore ai figli maschi di una cosa del potere questo sì noi siamo vittima del potere politico passo questa è la verità
Volevo parlare più fatto veramente serio che ha condizionato luogo mandamento di famosi maxiprocesso perché molte delle cose possibili
Ma questo
Maxi protesta riposa nasce effettivamente dalla legislazione sostanziale Taormina lamento ma non è andata non accettato anti-casta estremamente ma quattrocentosedici bis e duecentosettantasette visto comunichiamo associazione segreta economiche e duecentosettantasette visto che l'originale ci sono negli ultimi anni almeno cinque o sei specie i reati associativi che prima non c'era cosa significa una precisa presa di posizione del potere politico di scaricare alla magistratura l'obbligo di combattere qualcosa prima terrorismo oggi non aggiungo una cosa che certamente qui molti non sanno ma dei sommergibili i conti che superiore che prima di arrivare alla famosa legge Rognoni-La Torre
Maxi processi vorremmo abbiamo fatto quasi tutto lo si deve parlare di questo il Consiglio superiore ha promosso un grosso convegno forse può sconvolgere stava stava a Castegnato
Tutti giudice esperto di mafia mi ricordo presente Falcone ed altri posti nuocciono insuperabile grazie perché certo cambiati venga messa all'aperto Carbonara che chiedono testimonianza canadesi tutti abbiamo vinto no a un nuovo reato associazioni tutti senza eccessivo ricorda con lo spazio più tipici Federation mentre Veltroni dovrebbe insomma continua adesso pubblicato in due volumi Verdi credo dispongono
Tutti i giudici hanno detto è inutile proprio la domenica
Tanto occorre provare sembra il reato il mezzo penali cioè il reato infine per arrivare aria e inutile creare un altro reato assolve anticipato punibilità si fa in detrimento della civiltà giuridica tutti abbiamo detto
Ma tutti sanno dove vanno le cose mi pare c'è stato l'assassino digitale della Chiesa il potere politico magari
Risposta curando
Facciamo un altro reato associativo che la magistratura se maschi adesso vorrei dare una risposta dovrei parlare d'altro ma raccogliendo firme
Piace
Ma mi vuole spiegare lo facciamo in un pub di maxiprocesso o ma che dobbiamo fare per fare in questo modo si tira processuali e cosa deve fare un giudice per non farla maxiprocesso perché figlia diciamo non lo facciamo una cosa per il suo operato tutti gli impianti sono stati invitati restauri potrei aggiungerne centinaia per esperienza vissuta su tutti c'è una stortura della Francia
E la struttura dalla difesa ma piuttosto la struttura l'accusa di quella tesi perché giornate trascurabili sette esperienza ma che lo so benissimo che li Massico dalla struttura del maxiprocesso e il piede che si erge a difensore perché amante corretta per sostenere per indurlo a sostenere l'accusa è un ruolo addirittura stravolto superteste ritiene assurde quasi sempre in questi progetti per sostenere un acconto sulla base di una difformità ed oggi non ve lo faccio
Perché credo di di verità che ha portato avanti l'istruttoria non si capisce perché dovrebbe rinunciarvi secondi non
Tutti vanno subito Pistone progetti alcuni ma qualcuno deve suggerire con l'attuale sistema processuale il modo in un pub una volta che il legislatore Piceno quattrocentosedici bis secondo me è indicato un chiarissimo messaggio
Dobbiamo ci saranno anche
No preziosi
Più cioè sovrana questo diciamo Giustino facce note
Sottolinea possiamo sentire anche da noi giudici dobbiamo cessare il proprio ma in realtà il potere politico voleva distruggere l'Amati attraverso i giudici scaricando i giudici la responsabilità costringiamo lui non sapeva il canale ma quella del deserto
Ma che sta facendo i crediti cioè ci sta invitando a all'alta definizione proseguito verso Cesena poi sapevo che stava male
Si sottrae teste tra mostrerebbe io non sia d'accordo io sono d'accordissimo dobbiamo fare il processo a Roma parente di spiegare come facciamo a non fare il maxiprocesso può intervenire quando chiamando in più nel Garda Marcello duecento una qualche nostro Buscetta infatti si fa vi si fanno una volta in istruttoria che cosa accade i ti diamo un altro maxiprocesso tipico della storia della cultura italiana che secondo me si è risolto positivamente pensiamo alle rose magistrato Vidalengo rendevano è ancora in condizioni di garantire la legalità Della stessa natura spiega calore provocato e lo dico con molta chiarezza pensiamo al processo di Piazza Fontana se non si fosse fatto il maxiprocesso probabilmente sarebbe rimasto condannato con pensate un attimo al processo separato come pure si era tra concreta il treno che cosa sarebbe
Se si fosse non si fosse fatto il maxiprocesso posto che fosse stato probabilmente uno sarebbe rimasto condanna e non so se si sarebbe fatta giustizia la realtà il maxiprocesso almeno l'istruttoria ECMO necessità inderogabile perché fino a prova contraria giudice istruttore etero che non diventa terzo vorrei rispondere la sollecito distrutto non è mai stato ha risposto Giampaolino riprendono non conosco il giudice istruttore terzo in tutta la mia vita sono ventotto anni che faccio questo mestiere personalmente sudista più disponibile attivarmi del PM che tu giudice istruttore di Roma in udienza e non vede quasi un altro crollo delle su costruzioni
In ogni caso il giudice istruttore guarda istruisce sia negoziato giudice istruttore è portato ovviamente infanzia giornalisti saudita una logica dialettica da cui è difficile
I sindacati
Dunque questa è la realtà del maxiprocesso io ho trovato una sola indicazioni dottrina e in giurisprudenza ma non per molto ammansito per non farlo in dibattimento è stato fatto con risultati delle e abbiamo sotto gli occhi l'esperienza a questo punto la risposta e o dai professori
Ottanta io non vengano risposta di processori che non ce la siamo almeno giudice e quindi dovremo sono i meccanismi l'unica risposta previsti dalla legge
E l'unico presente che conosco e quello della Camera andando si è fatto l'unica cosa possibile si è fatto un enorme processo istruttorio
Adesso si dice che è stato fatto spesso seicento ma quando era in corso il processo non c'era giornale campi sopravvisse richiamato testimone limoni sarcastico poi
La sua evidentemente era stata
All'esito dell'istruttoria il maxiprocesso
La maxi inchiesta chiamiamo istruttori diventata
Tra il maxiprocesso finiti anche qui vorrei chiedere qualcosa sulla utilità questi separazione sono finiti in maniera diversa un processo infinito come tutti sappiamo visitare il prodotto non chiedo scusa chiedo scusa modico pretese non c'erano i due hanno edilizia rinvia come riteniamo che non ci sia una scopertura ridire no no no non assoluto ho le mie idee e non le ho mai nascosto perché le scritte sui giornali di opinione però la politica è una sentenza che conosciamo tutti perché c'era il tutto appiattito Lucio Micheli
Qual è la giustizia questa è la domanda che ci dobbiamo
E credo che la responsabilità dall'avvocato
Però bisogna essere conseguenti prima di attaccare i giudici sul piano del maxiprocesso ci sono molte strutture ma i giudici non è durata l'autorità rifiutarsi di fare passi col gesso e
Il giudice non farmi stare banca statunitense non fuori vena psicologica
Perché lo sa in un'intervista di un giudice inglese
Diceva per niente compiaciuto che nel sistema inglese afgana sessanta per cento di assoluzioni
L'ultima statistica con lo spoglio ufficiale salivate giustizia porta il sessantacinque per cento di assunzioni unitaria non so se diventerà garantisco del giudice od a parte il fatto che gli istruttori sono fatte male ma è una realtà
La libertà personale qui non uniti da aggiungere
Niente da aggiungere sono sempre stato due giorni dopo un accanito tantissimo
Credo che non ci sia nessuno che abbia scritto contro il tribunale della libertà e del mondo come Gigi Tribunale della libertà nella struttura dialettiche culturale odierno del processo penale italiano non poteva funzionare rispettata arrivata
Il legislatore va avanti dicevamo antico di risolvere in modo stato
Questa il termine di carcerazione preventiva
Prima siamo arrivati a sedici anni e otto mesi salvo ulteriori sospensioni sono stati portati a sei anni il massimo adesso il massimo è rimasto uguale
C'è stato non mi sembra che l'ho sentito cibarsene addirittura dei giorni l'udienza è il peggior
Ai fini della carcerazione preventiva già qui avvocato ragione a protestare domande riguardano non c'è dubbio
Anche si trova all'angolo
Come no
Perché quando ci stacchiamo i giudici e non credo che si terranno il vostro scagliare la prima pietra e benissimo che gli avvocati allenamento diventano ritroviamo ci mancherebbe altro e trovo oppure gli una prevaricazione il fatto che il legislatore percorso del processo queste gravissime non si cambiano le regole del gioco quando nel processo di movimento e vari parlamentari di civiltà giuridica siamo tutti d'accordo
Però non attuale
Dove si sapeva cancello parecchie riunioni dibattiti dove si doveva sapere che si può Moretton rivolgersi ma parlino
A Pantano cippato peggio si sono organizzate sciopera contro i giudici dell'invio di una sentenza ormoni tant'è che il Consiglio superiore cambi se a seguito di stimolo all'Hospital ha proposto di legge Duilio somma di tutti è stato costretto a a preparare un disegno di legge per sfogare queste forme di ostruzionismo quindi basta addirittura senta giudice giudice Armando
Il protagonista
Entrare
Il protagonista esiste esistono gli spazi esistono gli abusi giudici dovrebbero essere puniti degli abusi di sbarramento nessuno
E più di Bandinu invece convinto
Si tratta soltanto cercare nuovo bilancio queste il grande problema del momento
E consentitemi di dire visto che sfiora come onorevole
Non c'entra nulla la responsabilità civile
Questi sono solo futili la responsabilità civili giocherà ma non faranno
A favore della giustizia penale non farà altro che aggravare amanti ci sono un passaggio piaciuto moltissimo
Perché se tutto ma questi partiti
E perché i nodi vengono al pettine lo aspettano al passaggio
Tutto va benissimo sono come quando sentire da tutti processori stanno benissimo sette tutto conserva andato dentro il nuovo processo
Va bene tutto quello che ho capito è se tutto va male oggi
Forse esagero violento sotto contratto per gli ha chiesto tutto peggio perché illecitamente testo correntista dove fosse scritto dal professor Tobin una considerazione economica non è possibile fare processi a Roma
E al terrorismo col processo accusatorio ripercorso topi sono d'accordissimo tolto lo strillo Baio Patty Duke
Abbiamo cioè il nostro rubato il referendum una differente che non è stato naturalmente imputato su organo dallo Stato
In cui tutti i giudici sono stati interpellati sulla possibilità fare un processo alla malcapitata processa maxiprocessi
Ogni strumenti della rigetterà secondo il testo della Camera perché abbiamo voluto fare la nostra indipendenza presunzione pomeriggio voluto fare quello di corso ventidue
Il fluire sul Parlamento su questo su questo il liberatore della vigilia il legislatore giusto si vede opposti giudici sono operatori di Milito e tutto suo fatto qualcosa assolutamente
Siamo tantissimo ma visto che i codici tutto sommato dobbiamo gestire e poi si fanno pagare questi convegni all'importo detto prima
Devo farmi sentire l'imputato essere colpa del giudice di pace colpa dei giudici si creano i per quattrocentosedici bis poi non funziona è colpa dei giudici è oggi beh allora noi abbiamo detto subito dopo l'approvazione dell'estero Angela regalata domandiamo giudici prima che si assume questa responsabilità di viaggio questo Codice abbiamo fatto un articolato purtroppo non ho portato con me
Ma sono disponibile a far arrivare tipiche degli anni ottanta nuovi insulti
Fabio Paggioro
è possibile voce la risposta è stata sì ci sono i codici degli un processo accusatorio sentiva io sono un entusiasta sostenitore già però a patto che si aprono con i mezzi che non ci sono né si prevede di ci siano e un codice accusato senza mezzi e la cosa peggiore che ci sia ricordate di non ci sono mezzi secondo le ultime statistico vorrebbero tre porta i giudici fanno vediamo adesso e autonomia
Il cancelliere
Prima a seconda ma lo fareste il processo accusatorio poligrafici dell'istruttoria e quindi in questo torneo non ha voluto parlare di Rovato proroga
O palestra eccome
Poi immaginate scelta
Il chiamante incorre in tap-in non piace tanto al posto dei semafori serbe concernente per terrorismo abbiamo sconfitto con con il ora non ci sono non sono stati buoni o vogliamo arrivare questa realtà
Negli anni comunque Giuseppe stabilità
Ma con il magistrato uscita sentito davanti a trecento
Che parla di un'istruttoria
Bene cogitans distruttori che passata l'ex lege lo possiamo dire che è stato pubblicato sulla dove già l'altro ieri
Tutti possono certo proprio perché maxiprocesso non avremo più resta solo da chiedersi se è un bene o è una
Forse è un bene
Ma lì le dimissioni è un bene crostacei maxiprocesso ma è un male non si affronti che non si lotti contro la mafia perché questo stile di vita significa rinunciare alla lotta primo problema non facciamo processi alla mafia
E noi facciamo dei processi al terrorismo però per fortuna il terreno venisse ripetuto su non crede che sia dentro nove finito pervenutami
Va bene ti do ragione politica perché il popolo italiano acconsente dell'usurato non ebbe dei giudici ascrivo ammende dei giudici la sconfitta del terrorismo anzi giudice avvocato
Terrorismo etnico secondo
Va tenuto
Amati pittura del terrore
Benissimo
Processo alla mafia processo accusatorio loro
E poi prosciolto Minelli precisa scrupoli garantisti
E qui lo segue fino a un certo punto non sono scrupoli ideali poi vinta dall'Autorità sua devo accettare buoni in ogni caso delle perplessità
Insorgono scutum lo discutiamo ma non va bene per la ragione che mi sembra centrale non possiamo tali vedendola ma cambi sempre il momento in gente
Della criminalità
Ieri
Nel momento in cui lo Stato deve misurarsi con qualcosa impingere parte si evince controllato e non c'è
E poi ci sono anche queste carenze di legalità di garantismo vero che non si sa bene dispiegò conseguì gli ho contato tredici del processo istruttorio al dibattimento ma purtroppo una forse un patto
Questo la situazione in cui abbiamo
E ci Gigi Giuliano adesso poi chiamata in correità responsabilità dei vertici
Gli devo parlare per questo ho cominciato a fare queste risposte ai colleghi che mi hanno preceduto perché il problema è stato detto primo mandato questo farebbe pensare a chi mi ascolta esattamente l'opposto sono
E già da un artista
Partenza vi sia sito ancora molto perché miocardio tono complesse è colpa dei giudici
Provare a sfidare insegue
A mettere mano a un'altra vittoria dopo passaggi critici voi sono ignoranti ma chiunque un testo come questo
Per le misure di prevenzione
Vedo Rocco Palamara prima
E per chi non lo sa e credo sia direttore definito arrivate giustiziato valore maggiore spazio personaggio Arnold bruttissimo età e concorda con Paesi amici tutti quei famosi braccato dagli assistenti è una volta al ministero organizza un lussuosissimo convegno non gode questo tempo gruppo ma è giusto che sia così
Alla ventisei e poi diplomazie
Esplicita inizia oggi una prossima volta benissimo slash determinati chi certe cose che erano gli stili governi risposte ancora punti andiamo c'è un sacco di cose reali
L'Inter mi piace sempre moltissimo disuso questioni di origini italiane quindi se non ci tengono a dirlo si può vuol parlare ma poi ci sono i napoletani eccetera
Allora gli ho chiesto cruccio della lotta alla mafia facili battute di studio del Comitato arrivati solo composto da un da un'idea perché il modesto mi sembrava geniale
E intrattabile donato da parla male dei suoi
E beh pure tutti i trattati esistono sulla pelle almeno a mia conoscenza Siviglia l'assistenza giudiziaria e estradizione alleati
Dubbio di lady Luca significa resterà con la pena dai sedute del della parte Plutarco si trasformi in sacrosanta
Aggiungo io se dobbiamo lottare contro la macchina abbiamo misure di prevenzione mi chiedo ma perché non estendere
Altrettanto l'estradizione di assistenza ai dallo statunitense fa cosa nostra o cosa loro
Quindi fu il debutto quindi e la stessa cosa c'è tanta fatica noto guarda costringere a fare Sponselli siciliani opera risiko italiano però cede tanta a New York da prestarlo addirittura la Sicilia questo direttori benissimo
E allora mi sento parlavano entrambi dal vecchio stile documento i colleghi americani cose la misura di prevenzione
E io nella mia inutilità superbia vi si trovano e parla spiega il se a misura di prevenzione cose erano
Per cui
Il trattamento dei consigli giudiziari di appartenenza ad associazioni mafiose e tesi furgoni storia di tutte le leggi che prevedeva la possibilità di applicare pensati per Jordan devono eccetera procedimento di prevenzione
Vai avanti e direi in genere mi esprimo con un sufficiente chiarezza vedo che c'è una traduzione simultanea
Ad un certo punto mi sono dovuto fermare
Vorrei leggerissimo tende ad avvertirmi che i colleghi americani non capiscono subito che
Dopodiché capito se garantismo
Che lo dobbiamo ancora camminare l'ordinanza e integralmente fosse fu scusa ricorrendo
Canoista documento prego prego Frobenius gli alunni spiega
E cioè
L'attuale
Giudiziaria
Solo
Io
Ma classifica
Dovrebbe essere considerato
Comunque
Ed è la strada della sede di tempesta passi sotto il nome di plauso proporsi certe regole sette però la la strada della quello volevo riprendere l'argomento perché questo poi il tema di di questo breve intervento era proprio questo in realtà noi abbiamo un'idea del garantismo
Nei limiti di una legge che garantisca non è mai stata solo parlando poi a pranzo con i colleghi americani pubblica uccisi e in calabrese Milesi perfettamente conto di quale
Così ristabilì orizzonti l'ordinamento giudiziario e giuridici evidentemente concepiti in modo sostanzialmente
Perché poi non c'è da meravigliarsi
Oltre ottomila possono la vista perché appena appena città
Questa decisione non può non può essere chiamato a sentenza del tribunale di Napoli annotato un soldo Raffaele Bertoni
Che ci dice che l'indiziato ascoltarlo che queste garantismo evitare
E exempla vestiti faccio poi la la difesa drammatico governabilità fino adesso nell'uccisione
Indiziato di associazioni stamattina ai sensi e per gli effetti dell'articolo uno legge trentuno maggio sessantacinque numero cinquecentosettantacinque nessuno capisce cosa voleva dire come modificato dalla legge tredici settembre ottantadue numero sei quattro sei non è un indiziato di Rita
Mai per così dire un indiziato di prevenzione
Chi si identifica principalmente attenzione con colori credo che scadrebbe poca gente che sta qua
Perseverando in una sintomatica condotta di vita è probabile che fiscale è probabile che finisca
La la Laura stupisco prendere appunti penoso interessanti
Completamente all'associato non più solo Capodistria libere totali essi stessi e quindi perseguibile a leggerli piena cioè non lo sei ma poi diventato esercito l'uomo non può diventare occorrono diventava non giustamente colorata e Roberto Carlos tanto consolidato questa decisione si domanda bene questo non è possibile che aggiunge non fu così
Non è che la seconda avventura
Perché riguardo al GP d'Argentina
In realtà noi abbiamo queste misure di prevenzione tabacco sotto secolo ed è chiaramente un fatto radicata nel nostro costume nella nostra cultura programmata tant'è che va celebre convenga davvero Nuvolone
Che aveva sempre detto anche nei momenti di tempesta
Sia S di fronte ai cosiddetti garantisti a tutti i costi giungere documenti su misure di prevenzione lei disse che tutto sommato
Le misure di prevenzione trovano legittimazione del nostro ordinamento con qualsiasi altro perché ogni Stato ha diritto di difendersi e quindi quando si parla nel nostro sistema chili sistema atto criminale rustici
Volgarmente dette ieri sono insicuri ricordiamoci che in realtà un sistema ternario
Tecnici e di sicurezza in misura
Il problema e distinguere le modalità
Perché se è vero della pena
Segue al reato e la misura di sicurezza puritana vanno citati i casi i casi gravissimi di quasi tre anni la misura di prevenzione dovrebbe avere questo netto stacco questo tratto distintivo non essere collegati l'area di essere uno pericoloso indizi dovremo cercarci questo famoso indice di pericolosità senonché
E questo può dovrebbe essere l'oggetto ma chiuderà un ciclo dilagando tutto perché e chiaramente non c'è Lesmo
L'indice di pericolosità lo troviamo soltanto e quando noi sappiamo che la persona cioè la sosta in generale nella gran parte possibile a lei non cioè in pratica nel nostro sistema recuperiamo alle misure di prevenzione persone sono sfuggite alla stagione invernale dell'incapacità dell'apparato di perseguire questa è la funzione cosiddetta surrogatorie evitare riconosciuta da tutti più illuminati sulle spalle delle misure di prevenzione
Massimo casca Vasco casca presentato una denuncia noi dobbiamo soltanto in se chiamato confino di polizia adesso si chiama misura di sufficienti sorveglianza speciale con obbligo di visto di soggiorno essendo nella stessa abbordabili non autorizzate allora se il criterio di autorità sarà riprendiamo i periodi nell'autoritarismo il nostro sarà il giudice fa sosta si tratti irrogata degli sostanziali venga aperitivi come sottolinea adesso è intorno all'ultima giornata in giù non c'è neanche bisogno a chi è riuscito a scampare
Dal processo
Il dramma nasce con la legislazione perché questa famosa fattispecie da qui nasce questa stortura questa massima stranissima bolletta che non è un mese gli umoristi svolti giudice impazzito solo due dei migliori giudici del tribunale che chiaramente hanno pensato a lungo da tredici dottrina tra cui modestamente anche mi il mezzo a tutta questa norma perché hanno studiato il modo di trovare uno spazio qualsiasi di demarcazione pro la fattispecie di prevenzione della fattispecie penale denunce
Perché se voi leggete l'articolo tredici della legge seicentoquattro se voi trovate appiattita la fattispecie di prevenzione sulla fattispecie penale quattrocentosedici nella stessa lo rifaccio
Allora cessa quel tratto distintivo di essere una misura di sicurezza correlata alla pericolosità dell'individuo e la pena correlata reato
Ex post allora dobbiamo fare una prova
Oltre
La pronuncia nessuno
Perché l'indicibile ottusità funziona sempre veri tanto più quando vuole Lorenzo Bartoli
Sì in un bellissimo libro di corso
Isolare il più se non sbaglio a Palermo della cattedra di diritto pubblico
C'è ma esemplificazione storica questo discorso
Il ladro di campagna e non viene perseguito perché non viene trovato viene invece perseguito
Con le misure di prevenzione con estrema facilità dicendo che è un vagabondo
C'è anche il bar chiuso il terrorismo non riusciamo a trovare la prova egizio si impegna nelle estorsioni perché dobbiamo avere la prova concreta del fatto
Però possiamo presumere attraverso elementi sintomatici dopo la sentenza di Napoli fittizio e in realtà un momento all'estorsione non proviamo a fare escursioni ma presumiamo che estortore cioè al fatto passiamo a un soggetto
Personificato fatto procediamo passi intorno penale dicevo di Gigi Giudice ci ritorno perché una persona quando ne abbiamo contento
Guarda e senta sottoporre a misura di prevenzione di appiccichiamo intanto quello i soffocanti per cui sicuramente un milione a questo punto vegetazionali va bene abbiamo da trentacinque anche il sito
Questo insiste
Mi chiedevo se la lega dei diritti dell'uomo di questo modello passi io non sono devono ma appunto siccome il tema illegalità giurisdizione mi chiede se tutto questo sia nella mi chiedo soprattutto faccio una domanda molto provocatoria
Se è giusto eludere un principio di fondo del nostro ordinamento che è stato citato prima dello stop rese ed un passaggio che mi è piaciuto moltissimo l'articolo ventisette che questo sì
Qui si chiede la presunzione di innocenza
In pratica attraverso questo sistema attraverso quella che i giuristi chiamano truffa delle etichette riusciamo a punire o perlomeno a ipotizzare una persona di cui non riusciamo a conseguire la prova della colpevolezza
La Corte costituzionale mi dispiace Gesù perché il Vangelo può vedere domani
Ha risposto
La sentenza a proposito riferisce di un anno ma il problema non è ancora montato che si è espressa deroga
Ha detto che la presunzione di innocenza anzi la presunzione di non colpevolezza dirla prestare alla prostituta anzi una considerazione colpevolizza non si applica alle misure di prevenzione
Perché si tratta di principi correlava unitamente al processo penale
Se questo fosse vero ma non è
Noi potremmo tranquillamente costruire tutto un sistema di misure di prevenzione esattamente corrispondente a tutti l'attentato un attimo alcun vantaggio in rete beh abbiamo una truffa
Però io dico che se io truffatore mi crea una pittura del truffatore non riesca a farci parte la pena motivando la stima si fa in un Paese di venticinque mila abitanti con controllo telefonico e tutto il resto pone la reclusione
Ma ci fa
La ridicola e niente non posso affrontare e da cosa sarebbe invece dopo saputo tracciare molto interessante ammesso che in pieno contrasto trattenute piacerebbe molto grattare fosse qui perché la questi devo vedere se ne veniamo fuori e il discorso conducesse perché tutti sanno che il processo di prevenzione finanziato dal questore
Ho dal procuratore da questo pure se si tratta di misure di prevenzione normale ma dal questore o dal procuratore se si stabilisce la
Io ho pensato della mia enorme
Che ma previsione del procuratore Izzo c'è stato un momento garantista della ma sì Provenzano non hanno alcunché arterioso verrete istruito diventa in USA trionfa allora la deve riuniti Bianchi scopre una cosa che mio padre a capriccio
Non è per lo sapete perché
Detenuto dalla domanda dichiaro la ne faccio due è veramente una cosa interessante iscritto non è non lo scoprono perché siete ma non certamente c'entra semplicemente il procuratore dal il tizio che in assoluto nella sentenza di assoluzione trovano qualche indizio e quindi vale a bordo dello stato più grossa che in realtà questa funzione surrogatoria apicale delle misure di prevenzione ma veramente ecco mi chiedo
Certo abbiamo quindi ecco una risposta più giudizio essi perché sono un realista e più tardi
La mia risposta essi perché sono più realista che garantista
Il difetto credo dei garantisti e di chiudere gli occhi davanti alla realtà giudice questo è un lusso che non si può ben
Ma mando questo messaggio
è importantissimo il giudice è un lusso che non ci possiamo
Però se garantista possibile
Io direi che l'impianto delle misure di prevenzione sarebbe sicuramente da togliere da un ordinamento civile perché è veramente in violazione dei principi cardine
Cosa si può fare sa le vie sono diverse
Io nei essenzialmente
Ma resterà farà la fine di Taormina ascrivibile al processo penale
Undicesima diciamo
Io credo che anche i dieci anni ce ne vorranno molti di più
Io direi che le misure di prevenzione possiamo salvare ad un patto a due ha rubato nel processo
E ad un altro nella sostanza
Nel processo intensificando la difesa che non
Perché tra le tante aberrazioni già che se la misura di prevenzione viene proposta da questo non c'è difesa che si dice
Seguendo un famoso articolo di Giuliano Vassalli che non si ha diritto a difesa c'è invece fa il procuratore c'è chi dice che si volge come istruzione sommaria forse forse ma c'è chi lo contesta si affittano comunicazioni giudiziarie
Il tratto sostanziale sempre più interessante sicuramente quello che il legislatore un panorama
Perché per mancanza di mezzi e caratterizzate davvero le misure i prevenzione documento di recupero
Cioè
Cavalcare l'evento
Non quella che abbia
Perché se leggete qui il mostro spiega Tajani sono utile come le vede forse di più perché se chiudo un tizio all'Asinara ormai di cinque mila abitanti controllo delle cose negando di licenze tutto quella Corte di sanzione accessoria dice perché il peggiore
Ma paga questi innocenti in un solo decreto del marzo due date non ritorno perché
E questi caratterizzato giudizio nel senso dell'inedita forse li possiamo salvare
E forse li possiamo ecco passo che si dovrebbe fare ecco secondo me ed è per questo che ho voluto quando mi si è chiesto
Il tema predellino accennare solo accennare vi chiedo scusa per l'acquisto e la somma vinta con cui ha affrontato l'argomento ma mi premeva puntualizzare qualche risposta e non ho potuto farlo se non in questo modo molto disadorno molto disorganizzato mi chiedono in questo e
Credo questo è tema che la lega dei diritti dell'uomo potrebbe cavalcare credo che ci siano pochi Paesi che conosco misure di prevenzione da questo sì dobbiamo salvare della giurisdizione mai dimenticato Nuvolone
Ecco salviamo le caratterizzando salvando le date insomma tanto un significato una struttura una finalità Teramene diversa dalla macchina blindata
Grazie
Questa provocazione dovesse nuovamente trasferito Ennio Fortuna che essendo membro come dicevo toraco membro del nostro direttivo mobilissimo mettersi a lavorare su questo argomento preparati tutto il maniaco l'abominevole posizione fortuna sia molto
Dottor verrà il momento di dire eroico meno
Con meno di un terzo con minore accensione
Lo perché poi parecchie altre residenze no poi c'è oltre di e poi in un travisamento di quello che abbiamo detto
Allora la parola Paolo Gambescia giornalista
Grazie
Per questo Pavia aveva tornando prima posso
Posso parlare
Sino unitamente processo venga
Non era un maxiprocesso colera un maxiprocesso
Centrale
Possono
Poi i nuovi prodotti condivisa scusate
Va be
Se risiede appunto
A
A nonostante
Quindi arrivando nuove nuove davvero
Quando così
Io l'ho visto che avevano
Va bene allora
Proporrà
Sono sì del
Fatto poc'
Ci deve andare
Allora va bene passiamo la parola al giornalista che a Brescia ma
Attività prenderai lavorano dove
Va bene va bene
Abbiamo
Acqua va bene Prete
Scusate
Grazie allora con non la controlla l'intervento di Gambescia chiudiamo i lavori di questa sera o di avvisare gli ospiti che alle otto e mezza sarà pronto qui sotto questo il palazzo del pullman per andare al ristorante beh allora poi Gambescia
Due anni va io non intanto volevo dire che credo di essere brevissimo anche perché intanto per contraddire fortuna i terroristi invece hanno sparato e hanno ammazzato a Roma oggi un generale mezz'ora fa un generale dell'aeronautica
Sì adesso
Mezz'ora fa
Sì
Ma quindi devo anche lavorare e cercherò di essere brevissimo
Io non ho capito francamente dopo aver ascoltato le tre relazioni perché avete pensato a me
Perché
Le lezioni sulla convalida del Gip le elezioni sono state bellissime
Alcune argomentazioni erano convincenti altre un po'meno dal mio punto di osservazione che è ovviamente particolare perché io non devo fare il giurista non devo non sono per fortuna magistrato
C'è qualcuno che dice che sono Beckman
Credo che anche se il peggio deve sempre venire insomma mi salvò ancora
Però
Sono un osservatore e allora credo che sia solamente in questa veste
Sono stato chiamato
A questo punto tra osservatore tu sei da cronista di certi articoli ricette presi benissimo e allora cerchiamo siccome io io ho chiesto di intervenire a nome di tutti
Contentissimi tutti perché tra l'altro ieri scritto un articolo che era intitolato la colpa è degli avvocati
Anche Henman e all'eremo Anna dinastica sei sceso Vittorio vero parlando appunto delle public maxiprocesso occorre colpa degli atti insomma allora allora il se ho capito bene il ruolo che mi viene attribuito è quello del provocatore e allora lo Faruffini info
Intanto io qui ho sentito parlare
Genericamente di maxiprocesso
Con un'appendice rivolta alla stampa da parte del professor Taormina
Ma siamo veramente sicuri che tutti i maxi processi siano uguali
Io ad esempio dal mio punto di osservazione che è quello del cronista che a seguito Napoli e ha seguito Palermo così come ho seguito i processi per terrorismo vi dico che non è la stessa cosa non sono la stessa cosa
Che molte delle argomentazioni anche
Molto fini molto sottili
Poi forse valgono per l'uno e non valgono per l'altro almeno nella sostanza
Per
Perché quando per esempio mi si dice che a Palermo
Rapporto di polizia requisitoria del pubblico ministero professor Taormina e sentenze istruttori e ordinanza di rinvio a giudizio sono la stessa così io le dico che non è vero
Sono tre cose completamente diverse
Sbagliato l'uno sbagliato all'altro non lo so ma solo tre cose diverse
Che rappresentano tre filosofie che rappresentano triangolazioni e che rappresentano sicuramente il frutto di un contrasto profondo
Cioè il contrasto tra l'ufficio del pubblico ministero e del giudice istruttore
Proprio su questo delicato tema se si dovesse fare un processo con settecento imputati o se ne dovesse fare uno con duecento imputati come voleva il Pubblico ministero
Il quale non voleva assolutamente che si facesse e Gerace mi dispiace che non c'è perché è stato uno di quelli che a sostegno ha sostenuto alla Procura di Palermo espandersi fino alla fine fino a quando non è stato messo in minoranza dal dal giudice istruttore che ha riunito tutte tutta la materia ha sostenuto fino alla fine che bisogna suddividere dividere ancora molto di più di quanto non sia diviso perché anche a Palermo abbiamo un processo con settecento imputati mass ma ce ne potevano essere mille duecento
A Napoli c'è stato un maxiprocesso che è stato quello che è stato
Ma perché l'attività inquirente è stata diversa che a Palermo
Quando a Palermo mi si viene a dire io non voglio di fare il maxi processo perfettamente d'accordo con tutte le argomentazioni però quando mi si viene a dire che a Palermo non si possono leggere le quaranta mila pagine venti mila pagine del processo io dico che le venti mila pagine bisogna conoscere che cosa sono
Ed ecco qui la provocazione a proposito degli avvocati
Quando a Palermo la stragrande maggioranza degli atti sono documentazione bancaria
Sono rapporti della guardia di finanza sono assegni bancari che non devono essere letti in aula perché la difesa dovrebbe conoscere se sono stati sequestrati dell'Ulivo ai loro assistiti
Altro è leggere giustissimo i rapporti di polizia per esempio
Altro è legge e allora caro avvocato Mazzuca io le dico perché io al processo c'ero io al processo c'ero che quando sono venuti i verbalizzanti prima che si approvasse la legge Violante Mancino non c'era un avvocato a fare le domande ai verbalizzanti non ce n'era uno della difesa
E allora quando dico che
Una parte della responsabilità per come vengono condotti maxiprocessi anche della difesa io non dico qualcosa che avulso dalla realtà è staccata dal contesto
Perché se gli avvocati a Palermo avessero fatto fino in fondo il loro dovere andando a contestare cenere da contestare ai verbalizzanti alcune conclusioni dei loro rapporti probabilmente molte delle polemiche non ci sarebbero state perché sarebbe emersa l'incongruità dell'accusa rispetto alla materia processuale però gli avvocati lì non l'hanno fatto fino in fondo il loro mestiere
Così come non lo hanno fatto in moltissime altre occasioni
Ma dico di più che a Palermo
No però poi quel dibattito faccia un altro discorso
Bossi certi e
Dopo a
E
Però
Avvocato non è così o non è sempre così incerto che ci sono anche situazioni di questo genere benissimo
Il problema è come gestire un processo di questo genere
E allora io partendo dai processi che non sono solo quelli di mafia e di camorra di criminalità organizzata in questo tipo io pongo a voi uno ulteriore elemento di riflessione
Ma maxiprocessi sono solamente quelli che hanno tanti imputati ma non sono maxiprocessi i processi per la strage di Stava per esempio dove ci sono migliaia di partisse o i processi per operazioni finanziarie euro programmata Scales Garlate e così via dove ci sono una serie di cittadini che hanno esattamente gli stessi diritti dall'altra parte
Del del dell'imputato che deve vedersi riconosciuti e propri diritti ebbe che dove voglio arrivare il maxiprocesso è
Una realtà purtroppo connaturata al tipo di società al tipo di sviluppo che ha avuto e l'economia e la vita sociale di questo Paese come in altri Paesi
Dimodoché
Prima di intervenire sul momento patologico che è il momento del processo bisognerebbe fare un'analisi di che cosa c'è a monte
Io vengo da Palermo dove sono stato per fare un servizio
C'è un nuovo pentito
Questo pentito si chiama buffa
Che è un un pentito particolarissimo perché al contrario di tutti gli altri pentiti che sono perdenti
Cioè sono persone che parlano perché hanno paura per l'hanno avuto paura per la loro vita o per vendetta faceva parte delle cosche vincenti
Era quello che era stato mandato ad ammazzare il pentito conto
Imparentato con cinque capimafia attraverso le figlie e le le sorelle che hanno sposato cinque capimafia
Processati nel maxiprocesso
Quindi personaggio di spicco il quale va dal chiama il magistrato e dice sono a disposizione però mi dovete dare delle garanzie
Perché chiaramente se mi rimandate all'Ucciardone io non ci arrivo neanche
Che cosa può dire un pentito di questo genere
Io non lo so potrà fare dei nomi potrà dire come costituita attualmente la cultura ammesso che esista una non lo so
Ma quello che interessa a me è un altro un altro discorso e il discorso su qual è stato l'aspetto che è un maxiprocesso come quello qual è stato l'impatto di un maxiprocesso come quelli in una realtà come quella palermitana
Bisogna parlare in questo prima di parlare del momento patologico quando il processo quando è cominciata questa istruttoria a Palermo
Era un mattatoio
Ci stavano cinque morti al giorno
Oggi a Palermo ci sono decine di persone piccoli delinquenti piccoli truffatori per i piccoli spacciatori o o corrieri della droga che
Hanno colto una cosa essenziale
Che viene dal maxiprocesso cioè hanno colto la caduta della impunità ed è successo un fenomeno che dal punto di vista sociale
E di grandissima rilevanza e dovrebbe essere a mio avviso raccolto anche sul piano legislativo come altri paesi hanno fatto pensiamo la protezione che viene concessa all'anno la al fatto che non sono perseguibili negli Stati Uniti quelli che collabora con la giustizia
E accaduto cioè
Che in quella realtà
La madre non è più un valore ma un disvalore
Perché la mafia che uccide cinque persone al giorno è una mafia è qualcosa che non si può condividere ma non solo
Ma l'iniziativa dello stato attraverso le sue varie articolazioni ha fatto capire
Probabilmente anche forzando il senso del della situazione reale che forse l'impunità e forse la connivenze il silenzio non erano cose da continuare a perseguire
Allora
Se la legge deve essere deve arrivare
Dopo le trasformazioni sociali o registrare le trasformazioni sociali io non credo che la legge debba provocare queste situazioni però queste situazioni si sono determinati
E la legge non ne prende atto e i comportamenti conseguenti di chi ha il dovere di occuparsi di questi fenomeni devianti non è conseguente secondo me
Torniamo Alpago
Si tratta di vedere come fare questo tipo di operazione
Nel rispetto dei diritti individuali ma tenendo conto che esiste un problema di credibilità dello Stato da una da una parte e della difesa della collettività dall'altra parte
Certo è facile parlare a contro il maxiprocesso echi anche non parla contro i maxiprocessi le strutture che sono insite in questo tipo di meccanismo giudiziario però attribuire al a alle strutture di questo meccanismo tutte le conseguenze negative di comportamenti che sono invece i comportamenti dei singoli magistrati Lisi sono d'accordo
Tra uno che un magistrato che va alla ricerca banca per banca delle prove della connessione ecco che quando si parla di associazioni
Semplici o associazione di tipo mafioso dedichiamo oppure di che cosa si tratta
Perché altro se io dico fortuna stava con me nella cosca diciamo
E altro SDO che S. infortunio io per fortuna abbiamo fatto affari non riesco a controllare non riesco a spiegare di che tipo
Qual è la provenienza del denaro in banca se si fanno operazioni immobiliari come se ne sono registrati nel processo di Palermo a centinaia
Con mafiosi che riconosciuti tali per la loro attività già giudicati già già processati per questo e allora lì il problema certa è che non li potrò attribuire il delitto che attribuisco al capo della della cosa
Però l'associazione esiste ed è provato
Ed è provata
Perché voi continuerete a dire che i rapporti economici il le tangenti sul sul mercato
L'imposizione delle forniture di un certo tipo non sono punibili io vi dico che
Senza ovviamente non è il mio mestiere fare delle sottili distinzioni giuridiche dico però che comunque la collettività si aspetta che lo Stato in qualche modo tutto questo lo vantano
Lo deve valutare non può non valutarlo perché il giorno in cui si punisce Zanca perché il capo della cosca e i suoi uomini continuano a far saltare i cantieri
La gente rimane sbigottito
Rimani sbigottita così come rimane sbigottita di fronte al fatto e non si riconosce quindi dello Stato nella protezione che lo Stato deve dare rimane sbigottita nell'
Mentre in cui vede che si fa si celebra un processo e arriva a un certo punto scatta un meccanismo che è incomprensibile colpa della stampa può darsi
Colpa della strada che è incomprensibile del in questo processo si blocca nel momento in cui si deve conclude nel momento in cui stanno
Per essere tirate le fila si blocca
Legittimo l'intervento degli avvocati certo illegittimo professor campo quando ho fatto quella
Sì esso si è alzato e devo dire francamente
Per dirmi d'accordo con la professor Taormina che i giornalisti siano presenti
E non per fare una sensazione nessuno aveva capito di che cosa si tratta cioè per loro era un fatto normale di un avvocato Pepe chiedeva alla Corte una certa cosa nessuno aveva capito qual era la conseguenza
Questa è dell'impreparazione ultima sul quale io coi chi mi conosce sa batto da tempo anche con l'ordine e la federazione perché si arrivi a una non dico maggiore professionalità ma quanto meno la conoscenza di alcuni elementari principi per chi si occupa di queste cose
Certi presso il campo ha fatto il suo mestiere
Però nessuno a Palermo pensa che non il professor Campi molti altri difensori si siano mossi in questa direzione solamente perché fare l'avvocato a Palermo non è una cosa facile
Non è una cosa facile
E quando dentro legati ci sono personaggi di quel genere
è molto difficile fare un discorso equilibrato tra le esigenze del processo le la l'adesione a al motivo dominante che dovrebbe essere quello di arrivare presto il bene è una sentenza e il motivo invece che dei detenuti
Che sono detenuti particolari
Io sto dicendo queste cose rendendomi perfettamente conto che
Spiazzo l'altissimo livello degli interventi delle lezioni che mi hanno preceduto ma che sono cose sulle quali forse bisogna riflettere perché se no poi facciamo sempre del del diritto astratto che finisce in
Previsioni legislative
Quanto meno abborracciate non tengono conto dell'impatto che tutto questo attorno con l'opinione pubblica
E partendo da questa
Premessa diciamo così
Io dico che
Giustissimo tornare perché quel poi di questo si tratta mi è sembrato di cogliere in tutte e tre le relazioni ognuno ha i propri ruoli
Però il problema
E intenderci
Ma chi è che vuole che il magistrato faccio il poliziotto non so se il poliziotto che condiziona il magistrato viceversa
Mi è sembrato un una leggera contraddizione devo dire
Professoressa supplenze per che insomma non diciamo sempre che il magistrato si deve specializzate che il magistrato deve essere colui che indirizza la polizia giudiziaria
E poi gli contestiamo proprio questo questo tipo di attività però è è e marginale lei lei lo intendeva evidentemente in un senso di condizionamento di tipo psicologico
Ma ma chi è che vuole che il magistrato faccio il poliziotto non faccia magistrati
Ma chi è
Che vuole che l'avvocato
Faccia da supporto standosene buoni zitto alle decisioni del magistrato magari
Contrattando con lo stesso magistrato questo o quella quel quel comportamento favorevole al proprio assistito
Chi è che vuole che i giornalisti facciano quello che fanno perché poi le critiche vanno rivolti anche noi
Cioè che facciano o i trombettieri delle iniziative dei magistrati o facciamo senza conoscere gli atti perché questa è l'altra faccia della medaglia quello che hanno fatto moltissimi giornalisti del caso
Io su Tortora per esempio non sono assolutamente
Convinto che sia colpevole
E abbiamo riportato quello che era
Da un lato e dall'altro l'eclissi
Però sicuramente so una cosa
Che c'erano i giornalisti che lo accusavano senza conoscere a gli atti e c'erano dei giornalisti che lo difendevano senza conoscere gli atti
E questo mi pare una cosa
Sconvolgente
Perché quando meno
Si sarà
Su cui ha detto a quella conclusione del processo la corte d'appello ha detto essere sbaglia
Allora ognuno il proprio mestiere però domandiamoci chi è che vuole che invece i mestieri si confondono
Io per esempio mi domando per uscire dal maxiprocesso chi è che vuole che il pretore di Roma dica dove si deve mettere una giostra e dove non si deve mi
Ma chi è che vuole che il pretore di Roma si occupi di quello che si deve occupare della di cui si deve occupare l'assessore al turismo non so che cosa
Ma chi è che l'uomo
Certa cioè vuoto è ci sarà sarà per protagonismo sarà perché qualcosa bisogna fare sarà perché c'è l'appiglio di tipo legislativo però lui si inserisce il magistrato che fa un altro mestiere e chi è che vuole che i giornali sta faccia non il suo mestiere ma facciamo qualche altra cosa vuoi accusare la stampa ed è giustissimo impreparazione incapacità superficialità tutto verissimo e ci facciamo dei gran bei discorsi a proposito del fatto dei rapporti e di scusiamo sul sei maggio sei giornalista condizione il magistrato perché mette il nome su
Lo giornale o il magistrato che condiziona il giornalista fidando nel fatto che quel giornalista non rivela la fonte e quindi stabilendosi questo ibrido rapporto che non si capisce mai dove va a finire se è vero o non è vero ad l'esperienza è quello che insegna ai ragazzi ai quali faccio scuola di giornalismo dico sempre meglio prendere un buco piuttosto che stabilire questi rapporti assoluta e qui c'è l'avvocato Ovidio che sa che non all'uniche avvocato e non è magistrato io non ho mai chiesto una notizia che non fosse Pupi e lui non me l'avrebbe mai detto va bene
Però io non gliel'ho mai chiesto non gliel'ho mai chiesto e questo spiego ai ragazzi
Perché è una volta entrato in questo meccanismo non se ne esce più e non saprai mai se il magistrato che
Ti sta strumentalizzando sei tu che stai strumentalizzano il magistrato il discorso vale anche per la polizia vale per tutti vale per tutte le fonti di un certo tipo però qualcuno vuole che la nostra condizione sia questa
Noi possiamo continuare dobbiamo continuare a interrogarci su questa cosa ma io credo e forse questo è un ulteriore elemento di riflessione che sottopongo a questa
A questo convegno ma volta uno si chiede che cosa sta succedendo dentro i giornali perché i giornali si comportano in questo modo ma qualcuno si è chiesto che cosa significa fare
Fare informazione con
Cerco di rispondere che cosa sta succedendo per esempio a proposito di una materia che a cavallo molto spesso tra giudiziario e politico cioè in materia economica
Qualcuno si è mai chiesto anche tra i i nostri detrattori giusti corretti i detrattori quali sono le condizioni nelle quali la pura il giornale lista non per i condizionamenti esterni per i condizionamenti all'interno del meccanismo dell'informazione nessuno per esempio fatta pochissime eccezioni per qualche attento osservatore di cose economiche apporto un dato nuovissimo del panorama editoriale italiana che mentre prima i giornali erano appaltati ai partiti alle correnti di partito sempre di più i grandi gruppi industriali tendono a fare politica per proprio conto contro i partiti
Contro le correnti di partito qualche volta in assonanza abbia bene se gli interessi convergono ma i grandi gruppi industriali fanno politica per conto proprio e quando si sui giornali escono i fondi in difesa del maxiprocesso o inizia il sa dell'economia siciliana soffocata dai maxi all'opposto soffocato di maxiprocesso perché a Palermo è tutto bloccato non si fa niente non si muove nessuno perché perché Palermo terza città per consumi e quaranta può tre sì ma per reddito in Italia e evidentemente a un'economia basata su cui il mercato nero della droga che in questo momento
Qualche
Qualche squilibri però nessuno si domanda perché un giornale fa il fondo a favore del maxi
Processo è un altro ne fa uno per dire che invece a Palermo è tutto bloccato e l'economia in crisi
E allora è facile
Discutere di questi temi facendo piovere poi sul momento dell'informazione perché poi tutti questi discorsi sono bellissimi noi ci dichiariamo qualche legislatore avvertito ascolterà le raccomandazioni del professor Taormina le le proposte di di fortuna benissimo tutto tu benissimo però poi quello che conta
E che cosa di tutto questo l'opinione pubblica ha recepito che cosa arriva noi siamo degli strumenti ma strumenti fino a che punto liberi tutto il patrimonio che c'eravamo conquistati dalla fine degli anni Sessanta facendo quello e vengo proprio lo specifico del tema che ci eravamo conquistati come ricca conquistando riconquistando non so forse conquistando la funzione e poi tipica dei giornalisti nel nei sistemi anglosassoni che è quella di controllore del potere dove l'abbiamo buttata alla fine degli anni settanta e non ci ha travolti terrorismo volete capire che siamo cose diverse da quelle che eravamo
La fine degli anni sessanta
Che controllori del potere non lo siamo più ricoverata un modello nuovo che
Fuoriesce noi siamo diversi
Noi siamo diversi e le nostre condizioni io vi faccio un esempio un esempio banale
Simone
C'è un giornale che il cui direttore ha fatto affiggere in bacheca la seguente lettera da oggi in poi contrariamente a quanto è avvenuto in passato i giornali che dovessero essere condannati per diffamazione saranno chiama al pagamento in solido come dice il codice delle spesse e del e degli anni
Diciamo è una cosa normale scorso e lo di
Oggi eh no non è normale perché in un meccanismo come quello quanti sono i giornalisti che sono disposti a pari
Tale sono disposti ad assumersi
Il adesso della denuncia e poi volevo
E in un meccanismo come questi giornali li facciamo noi negli errori i supereroi
Dove
Certa una diciamo veniamo meno alla Renault antologia professionale siamo dei mascalzoni in realtà non facciamo il nostro mestiere tutto però ecco la realtà che bisogna fare i conti non con le astrazioni e quanti sono i giornali le testate nelle quali di fronte a un fenomeno giuridico sociale qual è quello rappresentato dai maxi processi non stabilisce a priori la linea e il giornalista che non lo segue viene rimosso semplice non ci sono meccanismi di difesa il giornalista che ce l'aveva con torto tutto ora a torto o a ragione in quel caso era uno che aveva scelto era convinto della della sua tesi anche perché gli atti li conosceva perché aveva seguito l'istruttoria sin dall'inizio al processo d'appello è stato è stato tolto allora la tutela vale in quel senso e non
In quest'altro senso che tipo di giornalismo si può pretendere in una situazione come questa ceramico Flammini Minuto col quale parliamo spesso per i corridoi di Palazzo Chigi sì se dei processi di stampa e
Diceva un proprio questo che continuiamo ad andare appresso
Addetti acquerelli a vecchie questioni mentre cambiato tutto intorno hanno
Maxiprocesso è una s'
Tu di una situazione profondamente mutata nella quale al giudice si chiede di non essere più terzo ma di fare quello che non fa il legislatore al giornalista si chiede di fare la campagna per quella portata economica piuttosto che per un anno tra a quella alla all'avvocato si chiede di stare buona è che tutto sommato poi qualche qualche vantaggio da questi accomodamenti ne trarrà
Allora ognuno ritorni al proprio ruolo ma come
Queste le questo è l'interrogativo a me non convince maxiprocesso si maxi processo no questo uno dei momenti possiamo discuto dobbiamo discutere dobbiamo eliminarli strutture tutto qua mandiamo un pochino più in alto
Cioè che cosa provoca tutto questo questi Diversi momenti patologici da che cosa sono determinati
Qual è il meccanismo politico i
Il confronto il dibattito e poi il il come dire il
La dinamica istituzionale e tutto falsato
Il magistrato che fa il legislatore o fa l'amministratore e perché evidentemente non svolge più il suo ruolo ma perché a monte c'è qualcosa che non funziona la tripartizione dei poteri ce lo siamo dimenticati atto
E quindi voi voi pretendete che i giornalisti si informino e facciano della corretta informazione siano i controllori
Di un meccanismo di cui non conosce più le regole le regole non si conoscono più
Quando io vado a all'Assemblea faccio per dire di una grande società quotata in Borsa io se non so che cosa c'è dietro che tipi di raccolsi Agnelli si è messo d'accordo con Schimberni un po'mi sta facendo la lotta cioè tutte cose che non passano per i canali istituzionali io non solo non capisco niente e quindi non rappresento nulla al
Al mio lettore
Ma io rimango invischiato perché sono con le spalle al muro in un meccanismo che mi travolge e questo vale anche per l'amministrazione della giustizia voi per esempio avete parlato voglio parlare anch'io
Anche se carnevale pensa che io sia un suo avversario cosa assolutamente non vera e cerco di rappresentare le cose voi avete parlato della da storica io credo di essere uno dei pochi giornalisti che si è fatta fare la copia di tutte le sentenze dica che mi convinco sono perfettamente convinto della giustezza delle argomentazioni però per esempio non sono d'accordo né con la la professoressa sulle se ne colleghi professor Taormina quando lei mi dice che dico ponte di Carnevale è in atto una aggressione no certo ci sarà una parte politica che ha interesse perché c'è la storia di Chinnici però io le dico che per esempio nessuno ha detto qui qui si è alzato a dire però certo che Carnevale ha fatto male quando ha fatto quell'intervista a Repubblica ha detto che le decisioni di Palermo vi erano inqualificabili erano vergognoso vergognosa anche perché le decisioni di Palermo una volta spostata la competenza è andato a Catania sono state rifatte pari pari dal giudice di Catania e allora assieme adesso sono due quelli che fanno cose vergognose e così inaccettabili G. contro il Cavaliere grazie degli ultimi anni fa ha di fatto è un fatto sì
No fatto li cattura fa ha fatto l'incriminazione di fatto l'incriminazione di Bari milioni di euro di filiazione lì non è lì non è che non si parlava dell'ordine di cattura le si parlava del provvedimento che non erano ricca per l'incriminazione
Che cosa voglio dire voglio dire che poi le regole devono valere per tutti
E se il dottor Carnevale
Avesse omesso di dire qualcosa forse la sua immagine ci avrebbe guadagnato
E probabilmente non si sarebbero scarpe scatenati dei meccanismi di ritorsione
Anche con azioni di parti politiche che sono ovviamente interessate alla polemica
Ognuno al proprio posto le fa tanto bene le sentenze il dottor Carnevale ma perché la deve dire in un'intervista ad un giornale quello che per za del dottor pale quale può essere bravo può essere ma non c'è bisogno di dirlo perché non è quello il suo mestiere sono è un altro ora
E vado alla con cui ciò neanche per rimanere ecco io credo
Che l'attrezzatura che ognuno di noi deve avvenire ognuno di noi a seconda del compito che svolge deve essere un'attrezzatura
Sì di tipo tecnico ma soprattutto secondo me deve essere di tipo morale
Io mi rifiuto di fare giornalismo come me lo vorrebbero far fare
Qualche magistrato dovrebbe rifiutarsi di fare magistrato come
Le condizioni penso impongono di fare qualche avvocato dovrebbe fare il mestiere facendo l'avvocato e non facendo il complice del cliente perché ci sono anche questo
Allora probabilmente se ritorniamo a una dimensione ma non so se non c'è mai stata dico ritornare come perché parlo di un Paese mitico evidentemente penso se tornasse
Ai ruoli
E alla moralità delle singole professioni alla moralità che non avulsa dice che è vecchio si usano amorale no a morale è una cosa essenziale secondo me qualsiasi sia la professione che si sono ecco se ritorniamo ognuno proprio
A e ognuno rispettando alcuni principi che sono nostri individuabile sono della professione che facciamo
Probabilmente molti di questi contrasti e molte soluzioni molti contrasti sarebbero eliminati molte soluzioni si troverebbero molto più facile
Grazie interessantissimo giustificato e
Cioè
Molti
Perché moltissimi
Mazzuca tantissimi così
Va bene tra noi allora gli si sono risolte ci sono gli anche perché ci siamo incontrati nei lavori Miranda domattina