Riforma della finanziaria

Grazie
Allora signori buongiorno
Oggi perché l'occasione di questo nostro incontro deriva da un'iniziativa alla presidenza perché nella tipiche di fronte il presidente del CNEL
Ha preso su uno dei problemi seconda voi
Comincia
Di questo passo
Naturalmente di problemi sono vari sapete che recentemente il presidente del Senato della Repubblica Presidente della Camera hanno chiesto che nel di occuparsi in modo specifico insieme ai programmi alle presidenze dei due rami del Parlamento della situazione del lavoro lavoro che cambia e quello certamente un grosso problema che ci vedrà impegnati in questo anno di concime naturale
Ma altri problemi ci sono per cui su cui della finanza pubblica della legge finanziaria il come cioè una Milano reciproci rese in questo caso è uno ottobre cruciale
Perché non è affatto cioè il fatto che sia sicuro con le procedure esistenti la trasparenza
L'efficacia delle misure non è affatto detto che questo è il modo migliore per assicurare gli obiettivi che ci vengono fissati in base agli impegni internazionali in sede europea
E non è affatto detto che il meccanismo che porta a porta soffermare l'attenzione sull'andamento del cosiddetto tendenziale per dire che magari la tendenza all'aumento eccessiva che bisogna tagliare
Sia il meccanismo che migliore per capire che cosa c'è nello stock dei capitoli di bilancio
Cioè io la sensazione che sia e che non si valuti abbastanza bene è quello che dovrebbe essere il problema principale cioè tutti questi capitoli del bilancio pubblico
Sono prioritari come i due erano magari quando furono introdotti
Sono rimasti tali
Non c'è da rivedere la composizione complessiva del bilancio pubblico a favore di titoli di spesa che sono stati i tempi nel tempo sacrificati
Ma ridimensionando altri capitoli di spesa che si sono poi rivelati nel tempo non più così importanti ecco per dargli la sensazione e poi le procedure sono tali che è consentito puoi in una assi affannosa
Quella finale della procedura della legge finanziaria di infilare con emendamenti
Che vengono fuori all'ultimo momento che riflettono questo o quell'interesse per carità legittimo
Ma senza che ci sia una sufficiente riflessione meditazione sulle opportunità sui costi-benefici sui costi e benefici di questi iniziative di specie proposte rispetto ora tutto questo è un problema di cui si parla questo Paese da moltissimo tempo ma poco per la verità si è riusciti finora a fare per migliorare lo stato delle cose che però questo è uno dei manifestazione fondamentali
Della ditta del parlamento dell'attività del Parlamento naturalmente dove e lo stesso presidente Napolitano recentemente ha richiamato attenzione su questo problema
Sui sulla esigenze
Dice il Presidente della Repubblica di una revisione sia della disciplina legislativa degli strumenti di bilancio sia della disciplina regolamentare dell'esame da parte delle Camere al fine di superare insufficienze e distorsioni ripetutamente manifestate sì nel corso degli anni e di garantire il pieno ed effettivo rispetto delle prerogative del Parlamento
E di un governo queste un comunicato del Quirinale
Del diciassette novembre dell'anno scorso trova dalle tre mesi fa quindi nel Paese c'è diffusa questa sensazione inefficace di inefficienza di poca razionalità
Non di questo o quel singolo ministro lo stiamo parlando di cose questo Gemma di meccanismi è il meccanismo funziona e anche la temporizzazione la tempistica dei le varie fasi di formazione della finanziaria
Sono molto discutibile questo problema la presidenza del CNEL la avvertito con forza
Ha pensato di propria iniziativa di chiedere all'Astrid
Lì svolgerà una riflessione accurata su questo io ho ricevuto proprio in questo scorsi giorni il risultato di questo studio devo dire che lo trovo di grande interesse di grande interesse
Credo che che nello stesso poi prenderanno iniziative necessarie perché questo tipo di riflessione distruttore
Ma anche di proposto di osservazioni di proposte che sono qui contenute devono avere l'iter anche parlamentare
Previsto nella normativa che regolamenta la vita del canale
Io a questo punto vorrei dare a voi la parola perché voi siete gli autori poi di questo studio e di queste proposte che può cominciare
Socio
Giorgio Macciotta
Ma io credo che
L'immagine fondamentali
E le questioni fondamentali sono state dette dal presidente della una una decina decisione di finanza pubblica che per il modo in cui viene istruita per il modo in cui viene conclusa tutto è meno che trasparente
Conclusiva
Non il rischio è che nemmeno la cosa che appare più chiara cioè gli obiettivi salto alla fine tengano perché c'è il rischio che anche gli obiettivi saldo
Saltino perché non sono tecnicamente sostenuti dal conoscendo solo della molteplicità di soggetti che devono poi gestire in concreto la specie
Allora i problemi che in questo documento che vi è stato consegnato solo affrontati socievoli primo c'è stata
Tra il momento della in iniziale introduzione della legge finanziaria le successive modifiche che hanno una cadenza decennale settantotto ottantotto novantanove
Una in fondamentale innovazione costituzionale che l'innovazione del titolo quinto della Costituzione
Il Titolo quinto la Costituzione
A due articoli che solo decisi il centoquattordici pari dignità repubblicana ai vari livelli di governo stato il La Repubblica fu composta da Stato procure regioni e di province Città metropolitane comuni
Pari dignità eh articolo centodiciannove
Tutti i soggetti hanno autonomi anche quelli su cui statuaria nuvoloni rientrate dispersa
è la contabilità decisiva quella che l'Italia USA per il per il suo rapporto con l'Unione europea non può essere gestita nella logica dalla contabilità dello Stato deve diventare la contabilità della Repubblica
Questo il primo nodo non si può affrontare un tema fondamentale come quello della della tenuta dei conti pubblici senza metterci nell'ottica della contabilità della rete
Tanto più che sempre nel Titolo quinto con il centodiciassette la gran parte delle competenze in tema di legislazione dispersa sono trasferite alle Regioni
E con il centodiciotto la gran parte delle competenze in termini di gestione amministrativa dello Spesal sono trasferiti ai Comuni alle Province
è evidente che se non c'è un coinvolgimento di questi soggetti istituzionali la tenuta tecnico-politica dalla manovra è molto in discussione secondo punto lo ha già ricordato il presidente Marzano nella sua introduzione
L'attuale strumentali il strumentazione e l'attuale tempistica nell'uso di questa strumentazione fa chic che inevitabilmente ci si concentri sulle variazioni Marcelli
La legge finanziaria incide per il cinque per cento sul totale dello stock dalla specie
Il cosiddetto assalto parlamentare
Incide per lo zero cinque
Lind l'assalto parlamentari autonomo quello cioè che deriva dai parlamentari e non ebbe inizio attive membri del governo che fanno transitare tramite parlamentari amici emendamenti che non sono riuscite a far passare in Consiglio dei ministri incide ancor meno in termini percentuali
Il problema decisivo è chi esami dallo stock in che momento in quale fascia e allora il secondo
Tema che viene affrontato in questo documento è una modifica della tempistica della presentazione di documenti Candy a ognuno dei documenti una sua ragione e un suo momento di esame parlamentare
Allora
Dal momento della formulazione del dal momento dalla formulazione del della tre della quattro se gli otto e poi delle successive varianti c'è stato un'innovazione di cui l'amministrazione sembra non esserci al resoconto dell'informatica
Oggi quello che era il bilancio elaborato con procedure cartacce e tutto su supporto informatico questo conoscente di pensare che può essere rapidamente anticipata la presentazione di una serie di documenti a cominciare dalla chiusura dei conti dell'esercizio precedente
E darle valutazioni sui primi andamenti in corso d'anno dell'esercizio in corso per quanto riguarda il bilancio certamente allora il documento proprio propone che chiusura dell'esercizio precedente assestamento del bilancio e conseguentemente bilancio per il nuovo esercizio vengano tutti anticiparti
In modo da poter essere esaminati e conto e il thriller esame concluso prima dell'esame della legge finanziaria
Questo implica la possibilità di affrontare nelle Commissioni di merito in primo luogo e della Commissione bilancio in termini conclusivi e sintetici l'esame dello stock della spesa pubblica
Prendere sul serio il rendiconto prendere sul serio gli aggiustamenti in corso d'anno prendere sul serio il bilancio all'esiliato legislazione vigente che deve essere approvato prima che si comincia a discutere delle modificazioni del bilancio a legislazione vigente
Naturalmente io ho esposto le cose in modo molto semplice per ognuna di queste cose occorrono e vedete ci sono anche delle lotte con delle semplificazioni del documento ci sono alcuni snodi da da risolvere però sono tutte cose che sono relativamente facilmente risolvibili in termini normativi
è naturalmente occorre intervenire sulla organizzazione parlamentare della sessione di bilancio per distinguere in due parti
Disciplina nettamente separate la parte dedicata agli strumenti di bilancio e la parte dedicata alla legge finanziaria
La parte dedicata agli strumenti di bilancio potrebbe iniziare il trenta il primo di giugno
E concludersi con l'approvazione almeno del rendiconto della First amento e del DPEF entro il trenta di luglio la parte per l'esame del bilancio a legislazione vigente potrebbe iniziare in termini istruttori
Insieme agli altri documenti e concludersi nei primi giorni di ottobre questo lascerebbe spazio per la presentazione della Finanziaria
A metà di ottobre e per la una sessione di bilancio che diventa per motivi Servillo da qui al momento molto più agile potrebbe concludersi tranquillamente entro la metà di dicembre
Il
Il problema a questo punto diventa quello della struttura della legge fino della legge finanziaria la legge finanziaria cioè hanno scusate un attimo torniamo momento indietro
Bisognerebbe discutere anche del bilancio che la medicina la normativa attuale impone venga presentato a legislazione vigente il bilancio a legislazione vigente ha un pregio naturalmente che è quello che eliminarla pendenza di tutte le amministrazioni a uno sviluppo inerziale della spesa
Però sottostima la spesa vera
Che senso ha nel bilancio a legislazione vigente presiedere
Come i costi del personale quelli derivanti dal dalla cosiddetta all'incremento solo per la cosiddetta indennità carsica
Si sa perché pezzo dell'inflazione programmata si sa che l'inflazione che l'il rinnovo contrattuale non può che avvenire colombe minimo
Col con l'inflazione
Che senso ha prevede prove alcolica del programma che senso apre vedere che siccome si concludono i finanziamenti
Per la manutenzione delle strade dell'ANAS non si prevede uno stanziamento adeguato per continuare la manutenzione delle strade annunciano generali che se non si fermano evidente che c'è una non uno sviluppo inerziale di tutta la spesa ma c'è uno sviluppo di politiche essenziali che non può che essere previsto allora si propone che il bilancio a legislazione vigente venga accompagnamento
Da un bilancio politiche essenziali necessaria diciamo che rende espliciti quale risorse dovranno comunque essere stanziate nella successiva legge finanziaria questo rende più realistica la prova la esposizione dei conti pubblici
In secondo luogo ma siamo sicuri che è il più trasparente per il Parlamento la frantumazione del bilancio in mille duecento mille trecento milioni ai seggi mille seicento unità previsionale di base
Nel documento il documento si fa un ragionamento
Quando si fece la riforma del novantanove prevalse un orientamento diciamo conservativo non si scelse con coraggio di indicare come rilevanti per il Parlamento
I programmi le emissioni pro e i programmi si scelse di indicare per come rilevanti per il voto parlamentare i centri di gestione della specie risponde la cosa era discutibile però aveva una sua logica la realtà è che a fronte come ha denunciato la Corte dei Conti nell'ultima pare che rendiconto sul bilancio due mila cinque
Nell'ultima parificazione bilancio due mila cinque a fronte di cento sessanta
Centri di responsabilità ci sono mille seicento unità previsionale di base quindi nemmeno la traduzione di una scelta discutibile
Era stata quo rigorosa e coerente
Mille seicento unità previsionale di base non sono concretamente valutabili dal Parlamento
Il parlamento non è in condizione non ENI messo nelle condizioni di capire quali sono le effettive destinazione della specie e allora il bilancio la la il documento propone di riconsiderare
Una certa una certa un certo equilibrio infine la finanziaria nel mille trecentottantotto
Si parte si pensò alla finanziaria asciutta
Nel mille trecentonovantanove ci torno a una finanziaria sei milioni Buso inserendo un articolo una lettera dell'articolo undici che prevedeva le cosiddette spese per lo sviluppo
L'ipotesi che si formula il documento e di ritornare la finanziere asciutta la finanziaria deve contenere soltanto norme appellabili per così dire e tutto il resto tutto il resto va nei provvedimenti collegati anche qui
Sfruttando quel che è successo dal novantanove in avanti le modifiche regolamentari dell'ultimo decennio hanno in qualche modo ridotto l'esigenza di
Mettere tutto in Finanziaria la finanziaria se si usa bene il Regolamento non è l'unico provvedimento
Approva abbordata di votazione certa usando bene il regolamento ci sono altri provvedimenti che possono essere approvazione certa alla si tratta di dividere le norme di merito che oggi stanno nella finanziaria in collegati di settore che possono andare all'esame delle commissioni di merito e andare alla Commissione bilancio solo per la parte che compete alla Commissione bilancio che la valutazione delle compatibilità finanziarie complessive naturalmente anche questo del documento diversamente articolato ma su queste cose forse
Franco Bassanini
Innanzitutto credo sia giusto dire brevemente
Auspico accettato molto volentieri
Proposta
Precedente ribelle
Che c'è arrivata anche con un'indicazione che alcuni obiettivi e del resto presidente Marzano appena appena espressi
E la accettato Pirquet
Anche con con una riflessione che vorrei accennare il perché ecco in questa
Assetto del nostro sistema
Che nasce da un'interpretazione
Diciamo benevolmente eccessiva
Dei principi della democrazia maggioritaria
E nel quale si interpreta
Il i meccanismi del bipolarismo e della democrazia maggioritaria come
Chi vince non solo prende tutto ma si sente in diritto e in dovere di buttare a mare tutte le corse
Comprese quelle buone fatte darla precedente governa dalla precedente maggioranza
E tendenzialmente quello che dice il governo viene comunque avversato dall'opposizione è quello che propone l'opposizione viene comunque
Questo per la verità non è la regola delle grandi democrazie quali abbiamo cercato di ispirarsi quando
C'è stato il passaggio diciamo dalla prima alla seconda la seconda Repubblica dove la distinzione di ruoli di responsabilità tra maggioranza e opposizione e molto netta ma dove però il rapporto dall'una e dall'altra parte tende a distinguere tra
Le responsabilità da una parte ma anche l'oggettività delle scelte delle proposte eccetera
In questa situazione il CNEL resta probabilmente l'unica istituzione nel quale è possibile una riflessione un'elaborazione un
Dialogo
Che non si traduce in onda pregiudiziale muro contro muro probabilmente deriva dalla sua composizione dalla presenza del di volta articolata rappresentanza delle parti sociali quindi da questo punto di vista l'idea di lavorare ad una proposta
Che poi sarà oggetto di una riflessione valutazione ovviamente
Screening da parte del
Degli organi degli organi del Camel è evidente che non verrà preso a scatola chiusa ma verrà valutata e discussa però non abbiamo ritenuto un interlocutore in questo momento per questa ragione importante è utile per un centro di ricerca come il nostro che ha l'ambizione di mettere sul tavolo delle proposte
Chissà di che sono interessanti per quello che dicono non perché si ispirano pregiudizialmente ad una visione od un'ideologia politica o all'altra prima riflessione
Secondo
Ho accennato ha già molto bene Giorgio Giorgio Macciotta che noi abbiamo la necessità di ricominciare a utilizzare gli strumenti del
Manovra finanziaria per al servizio delle politico di non solo in modo più trasparente ma anche al servizio del politica allora l'idea che si vada ad una diverso strutture di bilancio fatto per programmi e per Progetto l'esperienza di altri Paesi indica che è possibile la Francia la sta facendo adesso e la sta facendo in modo noi abbiamo accompagnato nel nel nostro lavoro abbiamo fatto venire a Roma per un seminario che è durato molte ore
Il responsabile dell'attuazione della Lollo spore cioè dell'attuazione della riforma la grande riforma legge organica suona sulla riforma del bilancio tra finanziario francese
Non a caso lì al
Centro di governo che ha la responsabilità della riforma del bilancio è stata dato in in questo governo la responsabilità dell'ammodernamento dello Stato l'amministrazione perché diventa lo strumento col quale si
Sì Sik Sik Sik cambia il funzionamento dell'amministrazione
Bene
Oggi il Bilancio francese e articolato in cento trentotto programmi e i progetti sono centotrentotto voci unità previsionali di base di questi discute il parlamento ci stanno tutte tutta la spesa pubblica sta dentro questi centotrentotto voci e a ciascuna di queste sono associati degli indicatori di risultato
L'indicatore di recente
Ci riferiva di una divertente discussione in Commissione parlamentare tra il ministro dell'Interno Nicolas Sarkozy il ministro della difesa
Michelle aglio Alliot-Marie
Perché nel programma sicurezza gli interni proponevano come indicatore base
La riduzione di anno in anno del numero dei reparti era difesa invece prevedeva come la difesa con di recente Armerina cioè i nostri carabinieri come indicatore in base l'aumento del numero dei reati di cui veniva arrestato il responsabile
Ed era evidente che a quel punto si rendeva necessario trovare una composizione tra queste però ecco queste sono discussioni vere
Che consentono attraverso il bilancio di dire e che cosa se quali risorse servono per fare che cosa
E che impegna erano il Governo e Parlamento a discutere di politiche di politiche verificabili verificabili da altra Parlamento e verificabili dall'opinione pubblica allora questa è come dire uno dei primi obiettivi che a nostro avviso poi il CNEL valuterà
Va raggiunto ovviamente attraverso una trasformazione profonda come Giorgio Macciotta diceva del modo di costruire il bilancio e anche del modo di esaminarlo in Parlamento perché si diventa come dire un un'appendice della sessione di bilancio
Nel quale in poche ore come ormai avviene si discutere del Complesso del Bilancio perché quello che importa sono i IC mille seicento Como mille trecento commi della legge finanziaria è chiaro che questo risultato non lo sa
Seconda questione che poniamo e quello di pensare che accanto al
Ad una contabilità finanziaria
Sì preveda anche un'esposizione in termini di contabilità economica che consenta anche di avere di presentare il bilancio consolidato
Dello stato e delle amministrazioni pubbliche questo per esempio in Gran Bretagna si farà
Lo si fa accompagnandola l'esposizione tradizionale non si capisce perché non lo si possa fare anche in Italia
Una terza questione poniamo e i mette in ragioni di dediti sintesi Giorgio Macciotta non l'ha ricordato ma trovate nel documento ed è la necessità di garantire
La come dire affidabilità
E l'affidabilità dei dati fondamentali
Su cui si
Imposta sulla cui base si impostano
Il le previsioni degli strumenti programmazione finanziaria e di bilancio e il dibattito tra le forze può tra governo istituzioni regionali e locali tra governo e parlamento tra le forze politiche in Parlamento
Vuol dire vista vuol dire la Ragioneria generale dello Stato vuol dire gli uffici bilanci delle Camere
Ci sono alcune proposte il perché
Il sistema non funzione se non c'è la certezza e se non c'è come dire la
Il riconoscimento da parte di tutti
Che di lì arriveranno dati indiscutibili tattica non contestabile
Questa cosa è ancora più necessaria in una democrazia maggioritaria di quanto non fosse prima
Perché la tentazione vitello spoils system anche su queste istituzioni ovviamente molto molto forte
E quindi di questi organismi va garantita ma anche indipendenza
Allora
Infine vorrei sottolineare due punti e nel contesto della riorganizzazione riprogrammazione tempistica contenuto degli strumenti che Giorgio maggio Giovanni Giorgio Macciotta ricordava
Noi che riteniamo anche che si debba ricostruire una corretta distinzione di compiti
Da una parte tra
Ministero dell'economia e delle finanze qui ministeri di settore
Che sono competenti per le politiche
Per la politica dell'Energia e delle attività produttive per la politica e del lavoro per la politica dei beni culturali e dall'altro tra la Commissione bilancio e le commissioni di merito
Oggi il meccanismo è finisce tutto nel imbuto
De il ministero dell'economia e delle finanze diciamo del sotto Ministero del del dei tributi diciamo che è un anche a una sorta di dominio su una sulla manovra finanziaria Omnibus e della commissione bilancio che l'unico luogo nel quale Siv decide qualcosa in termini di e questo naturalmente
Non consente una corretta distinzione ed un corretto riconoscimento dei compiti di ciascuno
Nel strumenti fondamentali che sono innanzitutto il DPEF e poi la legge finanziaria
Devono essere contenute tutte le scelte sui quali è primaria la responsabilità del ministro dell'economia e delle finanze e e in Parlamento della commissione bilancio che garantiscono l'equilibrio dei conti della finanza pubblica la certezza del raggiungimento dei saldi la qualità complessiva della manovra finanziaria poi però occorre creare uno spazio alle scelte che riguardano le politiche di merito nell'impiego nella Lucca nell'allocazione della finalizzazione delle risorse per così dire positive o negative
Che risultano da quel quadro come avviene per la verità quasi tutti i figli grandi democrazie tutte le grandi democrazie a partire per l'America dove c'è una distinzione molto netta tra i compiti delle Commissioni Bilancio arriverà
Del cosiddetto propri show committee che distribuisce le risorse disponibili e delle Commissioni di merito che impiegano le risorse attribuite a ciascun per questo bisogna fare assolutamente quello che
Abbiamo abbiamo delineato attraverso la distinzione fra una finanziarie dal contenuto tassativo che a questo punto consente e richiede una discussione bene Parlamento molto più concentrata
E dei provvedimenti collegati la cui come dire il cui perimetro finanziario e tutto predeterminato
Non ci si può uscire
Ma che però nel merito come dire sono governanti governati nell'impostazione governate nella loro traduzione parlamentare
Dal rapporto tra i ministri competenti per ciascun settore e le Commissioni competenti per le politiche di settore che così ritrovano un ruolo perché non può funzionare un Parlamento nel quale ci sono sostanzialmente ormai idee parlamentari di serie A che sono quelli delle commissioni bilancio e i parlamentari di serie B che cercano affannosamente di far passare qualche emendamento nelle nelle nelle conserve la chiave di questo e avere certezza sui tempi
Di approvazione dei colleghi morti perché la grande
A grandi obiezione Emma solo la finanziaria arriva con certezza a suo alla sua approvazione
Noi abbiamo su questo abbiamo fatto alcune proposte che abbiamo studiato anche con concorso del gruppo di Astrid richiesta ragionando su una serie di proposte concrete per far funzionare il Parlamento Andrea Manzella è il coordinatore di questo gruppo
E siamo arrivati alla conclusione che è possibile garantire un iter certo ai provvedimenti collegati con alcune modeste modifiche i regolamenti parlamentari
Se si vuole si fa dice
Naturalmente l'iter certo vuol dire tempi certi per il voto finale
No non si può imporre al Parlamento di votare un collegato se per esempio come dire terrazza la maggioranza dei senatori votar contro in quel caso il provvedimento viene viene viene respinto in tutte le democrazie per non solo non solo nella nostra però tempi certi sulla sul voto sul voto finale
Dell'ipotesi che noi facciamo ci sono alcuni collegati che come dire concorrendo alla definizione dei saldi
Possono essere presentati contestualmente al DPEF e addirittura essere approvati nello spazio che si crea tra settembre e fine ottobre quando inizia l'iter della Finanziaria
Gli altri per gli altri si prevede che lei i regolamenti sia previsto l'obbligo della prima in camera che egli ha in esame Camera o Senato insomma quella che va in prima lettura di sottoporli al voto finale entro il quindici febbraio
Della seconda Camera entro il trenta di marzo se per caso in seconda lettura il testo fosse approvato con modifiche si prevede la riunione delle due Commissioni competenti seduta congiunta
Per l'elaborazione di un testo concordato tra le due Commissioni che viene che viene poi sottoposto al voto finale dell'assemblea della Camera e del Senato
Nei limiti della procedura redigente e quindi con i soli voti sugli articoli e il voto finale entro il trenta di aprile
Con questo meccanismo si toglie quello che è stato sempre l'alibi di dire ma non si può
Spostare
Misure rilevanti nei collegati perché non sappiamo se arrivano abbastanza presto
Alla loro approvazione e diventa molto più facile naturalmente garantire che effettivamente la finanziaria e limitata qui contenuti Macciotta ricordava evincere le pressioni prevede invece allargarla in termini finanziari autobus
Bene la ringrazio molto devo dire che qui sono presenti anche la Padula che ha contribuito sente un particolare attenzione il vicepresidente che bella Acocella
Che anche lui è molto impegnato in questa direzione a voi può risultare l'impressione di un un problema di carattere tecnico è problema anche tecniche
Ma un problema politico qui stiamo discutendo di come razionalizzare la politica perché ci sono cose che al di là delle vere intenzioni non funzionano in modo razionale c'è poco da fare
Vi ricordo anche quello che è stato appena detto
C'è una democrazia funzionale e sottolineo la il termine funzionale che richiede questo questo è proprio queste operazioni di razionalizzazione e uno di questi aspetti della democrazia funzionale nella consapevolezza che esistono dei problemi che nell'interesse del Paese vanno risolti e che tuttavia vi sono coalizioni politiche che per ragioni politiche possono affrontare e risolvere e altre coalizioni politiche che invece non posso allora l'avvicendamento delle coalizioni nel governo
è funzionale alle esigenze del Paese se ciascuna fa quello che politicamente può fare
Risolvendo così e di volta in volta i problemi del Paese con le riforme opportune
Se invece ogni governo si pone come obiettivo prioritario quello di cancellare quello che ha fatto il precedente governo mi riferisco a qualsiasi governo state attenti atteggiamenti e comportamenti non è più funzionale perché si torna ogni volta che appunto è Aka ognuno cancella quello che ha fatto un governo siamo sempre alle all'inizio della del dell'opera e quindi è molto importante anche questo che diceva Bassanini importante la passa dalla contabilità dello Stato alla fonte pulita della Repubblica c'è il Titolo quinto della Costituzione e importante rendere trasparenti le procedure e importanti essere più sicuri dell'efficacia degli interventi che si fanno per correggere
Perché non siamo affatto sicuri che poi veramente si avranno questi risultati importante ecco un'analisi delle effettive priorità ci sono capitoli di spesa sui quali tornare perché non sono più ripeto attuali o non solo così urgenti e prioritari come lo erano quando furono introdotte ci sono domande
Siamo disposizione se ci sono domande
Oggi
In maniera
Passarono
Spalmare la sessione di bilancio
Cioè in molti mesi e quindi insomma secondo poi dalla proposta di Astrid la la legge finanziaria verrebbe approvata a metà dicembre
Considerato che la Finanziaria entra in vigore il primo gennaio in quindici giorni
Che formula dalla conclusione dell'iter all'entrata in vigore a che cosa potrebbe sedere passa e si pone un problema per quello che riguarda le norme di contenimento della spesa
Relativa agli enti locali di affiancare anche un'armonizzazione dei bilanci in maniera tale che anche per gli enti locali ci sia una un'effettiva possibilità di poter esaminare il bilancio prima del
E l'inizio dell'esercizio
Primo risponde
Gli occhi quest'ultima cosa si
Nel documento sono io a farmi svalutate due ipotesi sul rapporto e appunto in bilancio dello Stato bilanci degli enti dei istituzionali su non statuali una ipotesi che che ci sia un collegato destinato alla finanza
Alla finanza locale diciamo che viene presentato e approvato entro i termini in cui viene approvato presentato e approvato il bilancio a legislazione vigente
Quindi al quindici ottobre i livelli i suoi effetti sono riportati nella legge finanziaria sono incorporati nella legge finanziaria è dal quindici ottobre tutti velisti istituzionale subì statuali
Hanno la possibilità di discutere dei loro bilanci sul secondo una seconda ipotesi è che siccome il bilancio a legislazione vigente prevede già un andamento triennale dei conti delle delle pubbliche amministrazioni
Nel primo anno salvo accordo esplicito da registrare in conferenza unificata non sia modificabile
Lo stato della finanza del secondo anno quindi del triennio di fatto si voterebbero ogni volta in modo vincolante i primi due anni
è le modifiche potrebbero riguardare il terzo è il quarto anno che verrebbe aggiunto le ipotesi sono naturalmente
Entrambe percorribili entrambe consentono di affrontare in modo corretto anche il problema della finanza e la finanza locale consentendo che nessuno abbia più alibi per andare fuori esempio provvisorio perché tutti i livelli istituzionali hanno gli stessi tempi che allo stato per approvare la loro manovra finanziaria dal quindici ottobre lo Stato è in condizione di presentare la strage finanziaria dal quindici
Ottobre tutti gli Enti su questo statuali sono in condizione presero finanza vorrei dire di più che siccome i vincoli in realtà sono stati già indicati nel DPEF gli enti locali le Regioni già nel me alla fine di luglio sanno quale sostanzialmente il terreno nel quale dovranno muoversi e possono cominciare a predisporre i loro strumenti
Dal quindici ottobre avrebbero la certezza che qui vincoli solo quelli reali è anche le eventuali modifiche apportate in corso d'opera possono rapidamente essere tradotte
Nei rispettivi strumenti di bilancio per il resto fossero sì dunque effettivamente noi abbiamo
Pensato questa cosa che fosse utile chiudere la sessione di bilancio tra il dieci e il quindici dicembre
Per due ragioni dapprima e che già in base alla legislazione vigente non abbiamo toccato tutti i ministri dovrebbero entro il dieci gennaio
Dare fare la programmazione strategica dell'attività cioè assegnare le risorse i loro diversi dipartimenti direzione Italy gli obiettivi
Oggi diventa può e su questo non è un compito da ecco è uno dei compiti fondamentali no richiede come dire un confronto
Tra l'autorità politica il ministro e l'amministrazione vertici dell'amministrazione è tutto questo oggi si fa con inevitabile ritardo perché fino Natale
I giochi della finanziaria non sono non sono non so che quindi in questo modo si riapre uno spazio
Per cercare di stare nei termini per la programmazione strategica dei medici
La seconda ragione un po'più banale e che francamente questa corsa contro il tempo dovuto al fatto che
La sessione di bilancio oggi in realtà facendo i conti si chiude il venticinque di dicembre e però negli ultimi giorni naturalmente legittimamente
I parlamentari ore in mente altro e poco dignitosa e poco utile
Facendo quello che noi prevediamo è perfettamente possibile invece collocare la sessione di bilancio tra il venti di ottobre il dieci dicembre quale eventuale sforamento fino al quindici
La prima domanda richiede una riflessione un momento più lunga io vorrei cioè c'è il rischio di spalmare invece che di concentrare allora si tratta di vedere che cosa sente
Se uno va a vedere come funziona il Congresso degli Stati Uniti vede che nei primi giorni di gennaio il presidente sulla base
Rapporto preparato da Roma in verità l'office formaggio Manerba certo
Presenta quello che sostanzialmente
I desiderata dell'amministrazione eccomi
La procedura di bilancio poi si arriva verso fine gennaio primi di febbraio alle in joint resolution con quale le Commissioni Bilancio dando le indicazioni hanno ufficio del bilancio del Congresso per la redazione del e questo finisce a fine ottobre perché il l'esercizio finanziario comincia il primo novembre finisce trentotto spesso si va anche qualche giorno dopo indenne con qualche giorno di esercizio provvisorio quindi si va da gennaio autori però il problema qual è
E che non c'è niente
Di paragonabile a quello che adesso nella sessione di binari
C'è una fase nella quale
Tutto è subordinato a questo
All'esame della finanziaria e del bilancio e dentro quello ci si infila tutto per cui si lavora per me
E normale chi nella vita di un Parlamento ci sia come dire perché
Quasi tutte le politiche certo non indico ma quasi tutte le politiche si traducono in misure di entrata od spessa che vanno esaminate
Appunto su al momento giusto dagli organi competenti nei vincoli e nel quadro delle compatibilità finanziarie
Prendendo le decisioni opportune di allocazione della spesa allora
Quello che noi proponiamo in realtà non cambia il fatto che in Italia come in altri Paesi tra finanziaria bilancio legislazione di spesa il Parlamento quasi tutto l'anno è impegnato cerca di distinguere
Ruoli competenze e strumenti e di metterli ciascuno al posto giusto questo è
Il punto e la risposta dell'armonizzazione e e questa è la vera la vera razionalizzazione il momento nel quale in centro esclusivo è la legge finanziaria viene ridotto nel tempo acqua periodo che comincia venti giorni dopo e che finisce quindici giorni prima di quello attuale tecniche questa fase è molto più complessa perché in questo modo lo si può fare
Altre domande
Parlano
Ma non vuole l'importo trentotto
Sopravvenuto nel
Cioè
Allora il capitolo professor Bassanini alzavole affermava che in Francia quest'opera di revisione del bilancio
Sta coincidendo con una revisione dell'attività del talvolta la funzione amministrativa
Giacché mi sembra d'aver capito che corregga se sbaglio
Queste queste funzioni obiettivo hanno un senso se però appunto ricadono su spiegano presidente con
Concrete capacità poco con potenze di gestione
A quanto il recapito
Ad esempio la la riforma che ha in mente ministro Padoa Schioppa
Non sembrerebbe andare tanto su questo in questo verso sembrerebbe da per scontato una serie di cose che non sanno benissimo già fatte già vigenti
Prescindendo da questo aspetto ora
Occorrono anni per questo come loro sanno stante che mi sembra in Francia sono cinque sei anni stanno lavorando e non hanno ancora concluso
Alla prossima
E nella fase nella fase dell'attuazione dell'Alto Lazio da un anno e mezzo
Ecco questo in Francia la cui amministrazione Abano tra
Io
Temo di essere pessimista se penso che modificazioni tentati pannolino nove uguale speditezza uguale successo
Quanto a quanto riguarda fuori questa struttura che loro indicano
Esempio loro pensano oggi il ritorno di di affidarli cosa che non è mai stato fatto da noi alle Commissioni di merito un vuole infatti come valuta importante per quanto riguarda l'aspetto del merito per l'appunto salva mi sembra però una garanzia dei salti all'interno dei quali esso merito si deve
Ecco siamo sicuri che da noi queste cose funzionino io lo vorrei personale antipatriottico però insomma
Se a monte che
Il contesto totalmente differente ma mi pare a fine anni ottanta ci fu un tentativo di affidare un collegato alla commissione di merito e risultato fu catastrofico
Giacché già difficile
Salta salvaguardare i salti all'interno di commissioni a ciò deputate che modo figuriamoci perché capita nella realtà di del nostro Parlamento
Se l'unico senso verde per poter personale politico che lo lo anima riuscirà a salvaguardare i saldi anche se almeno l'egiziano
So ghigliottine tali
E poi c'è un'ultima domanda volevo fare il professore costituito corrispondere che mi incuriosisce abbastanza sempre a proposito della riforma degli organi
Loyos condendo contattate vada alla contro la riforma del del Bilancio
Ma sei
La in bilancio velocità potrà il Bilancio
è le materializzazione concorrente
Ma allora Belotti per esempio il ministro nove fogli firmati ma quello che il ministro intende fare adesso
Non dovrebbe coinvolgere molto di più
Per l'appunto gli enti locali e le Regioni
Io ricordo che depositi costituiscono fu la seconda legislatura fa quando appena popolato da Titolo quinto nuovo possidente un ex presidente del potere costituzionale mi disse che il suo modesto avviso componenti poi la finanziaria avrebbe avuto ben poco da disporre per quanto riguardava gli enti su statua fossero eccessivo ma lo disse l'unità ho finito
Salvo
Angolo aggiunge integrazioni e correzioni di Giorgio dunque intanto beh la domanda
Più facile e la seconda
Una competenza delle Commissioni di merito sul collegati intanto
C'è stata anche in passato in molti collegati sono stati approvati dalle Commissioni di merito
Dire io sono
Indegnamente immeritatamente titolare di due collegati che sono la cosiddetta Bassanini uno Bassanini due approva Commissione di merito alla Commissione affari costituzionali
E sono stati approvati uno nel mese di febbraio l'altro invece riaprire quindi tutto sommato
Abbastanza abbastanza nei termini ed erano collegati alla legge regge sia
Quando il governo primo governo Amato fece quella drammatica operazione di correzione dei conti lo accompagnò con delle leggi delega che erano dei collegate in materia di pubblica amministrazione il food diciamo poi decreto ventinove Amato Sacconi
No
Ma poi fu quello sulla sulla previdenza strofe l'assoluta e la e la e la sanità ed erano ed erano collegati e naturalmente sul collegati le commissioni pubbliche virtù avevano ma eravamo nel regime della tre sei due dell'ottantotto che prevedeva il collegati poi poi la riforma diciamo Giarda vediamo praticamente
Accanto
Ma soprattutto quello che vorrei sottrae e che resta anzi è più forte in questo caso il ruolo di controllo vedi filtro della Commissione bilancio
Perché le commissioni di merito su un collegato si muovono all'interno nell'ipotesi che noi facciamo dei parametri finanziari predeterminati
Dalla finanziaria
Che non possono scontare
E naturalmente come prevede dai regolamenti la commissione Bilancio valuta la copertura vede che cosa succede che se la Commissione Bilancio un organo terzo
Per così dire è più facile come vediamo tutti i giorni faccia valere regole mentre se la commissione Bilancio un organo decidente beh insomma tende a chiudere un occhio perché deve sopra e se sempre incontro allora deve essere diverso racconta ecco Vincenzo quindi da questo punto di vista io penso che la la cosa funzioni proprio per questa ragione
E questo c'è già nei regolamenti non va cambiato il ruolo di filtro delle Commissioni Bilancio oggi ore
Fortissimo ma è fortissimo sulla legge di competenza delle altre Commissioni non so quale di competenza loro perché sono quelle di fatto sparire
Seconda questione
Vede
Il fra dunque il Francia la Golf fu approvata nel due mila uno tra l'altro singolare caso di una legge che aveva due relatori
Uno di il socialista e uno gollista
Lamberti Amigoni
Che hanno continuato a lavorare in coppia
E il governo arraffa venne
Gli diede secondo l'istituto che c'è in Francia una sorta di delega straordinaria
Per cui erano parlamentare uno deputato dell'opposizione l'altro ex ministro del Bilancio Alain Lambert senatore della maggioranza ma avevano questa delega per seguire e basta
E con una serie di poteri c'è adesso siamo ormai nella fase dell'attuazione da un anno e mezzo
E che cosa si è deciso in Francia ma questo una decisione del governo del bene
L'affare ne aveva un altro meccanismo aveva istituito una una commissione per così dire neutrale di cui io facevo parte preceduta Francisca ex ministro tra economia tu ben conosci
Che aveva il compito di seguire i processi di modernizzazione imponendo obiettivi di produttività e tre guardie alle amministrazioni
Ventenne
Ha deciso invece di affidare questo allora
Viceministro del bilancio Jean François Copé che anche irresponsabile Rolf
Perché Pirquet si è pensato che siccome nel bilancio per programmi e per progetti
Sì ogni programma il progetto deve avere degli obiettivi di avere degli indicatori su cui misurare hanno per anni se gli obiettivi vengono conseguiti o no questo era il modo per fare la cosa più importante
In Francia
Ma anche in Italia
Che è quella di cominciare a valutare i risultati delle amministrazioni gli incrementi di produttività che ci sono darci degli obiettivi verificare e collegare premi e sanzioni anche dal punto di vista finanziario a questo noi abbiamo rispetto alla Francia un Tartara John e paghiamo molti svantaggi a cui lei accenna vantaggio che noi nella nostra legislazione
L'idea che ci debbano essere ce l'abbiamo già danni solo che non viene attuato e non viene attuata per una ragione che Giorgio Macciotta già accettata
Che quando si fece la riforma del bilancio mille novecentonovantasette l'idea che ogni struttura amministrativa avesse un suo Bagge
Lo potessi utilizzare flessibilmente mi rispondesse c'era ma non è stata attuata non è stata attuata
Questo punto vero c'era era la base c'è scritto nelle relazioni di quella legge cos'è non novanta quando avrà fine nodoso ma qualcosa non va fatto novantaquattro del del novantasette però non è stata attuata
Vedete i centotrentotto chiamiamoli capitoli anche se non si chiama così no un unità previsionali
Del bilancio francese il direttore generale responsabile della loro gestione
Ha il diritto all'interno di quelle somme di per spostare da un po'utilizzo all'altro salvo un unico limite che non può aumentare le spese per il personale
Per il resto può può persino spostare da investimenti a spesa corrente sempre senza aumentare le spese per il personale qaedista proprietà cosa che in Italia è vietatissimo
Per cui in Italia si assiste che cosa si assiste per esempio che un comune investe costruisce degli asili nido e poi rilascia vuoti perché gli aumenterebbe la spesa corrente perché a quel punto ci permetterebbe troppe quello che
Voglio dire l'ora qui c'è un punto ma noi no e la la l'avevamo già come dire pensato mandano l'abbiamo attorcigliato al ora
Va
No tendenzialmente la la Lazio il problema è proprio questo per far queste cose qui si tengono assieme
Se lei vuole che le amministrazioni siano impegnate il Sud io dei suddetti degli obiettivi gli deve entrare la responsabilità delle risorse
Delle risorse entro dei vincoli precisi perché l'equilibrio del bilancio deve essere salvaguardato allora
Noi non siamo arrivati a questo perché perché abbiamo mille seicento unità previsionali di base
Quando i centri di responsabilità sono centosessanta i programmi e i progetti probabilmente sono un po'meno po'di più non lo so
In Francia sono meno voglio dire questo il punto
E naturalmente lei assiste al fatto che il console italiano a Sidney non può spostare il il lealtà dal dall'acquisto di carta igienica l'acquisto di carta per fotocopie non può spostare il tre iniziò i soldi per l'acquisto di carta di poterne ahimè in esubero per l'acquisto di Cantet genera non lo può spostare ha bisogno della variazione di bilancio che deve essere fatta a Roma dal dalla Ragioneria dello Stato cioè non è ancora male a responsabili
Questa è una Santa qui quando si dice imprese fino e primus inter pares
Ma quanti sono
Agli autonomo eh no che cioè un ministero allo stato attuale delle cose che invade le competenze degli altri che può impedire tagliare quando però hanno la responsabilità allora razionalizzare significa anche ristabilire nulla corrispondenza fra poterne responsabile non ci può essere potere senza responsabilità anche responsabilità della frode
Io pago vorrei fare però vorrei dire un'ultima cosa se mi è consentito
Vorrei ricordare che al nostro lavoro
Ha partecipato
Il professor Riccardo Faini
E ci ha dato un contributo nostro lavoro importante
Dobbiamo poi perduto passato giusto un mese credo oggi dalla sulla scomparsa bene io penso che
Va bene
Lo lo dobbiamo ricordare
Ancora tra di noi con la solita generosità ecco ha dato un contributo al nostro lavoro l'abbiamo utilizzato aveva una straordinaria competenza straordinaria disponibilità vorrei chiudere questa
Incontro senza ricorda
Grazie pari