Intervista a Margherita Boniver sul suo viaggio in Pakistan. Il voto contrario di Forza Italia al Senato per il rifinanziamento della missione italiana in Afghanistan e la vicenda del rapimento del giornalista di Repubblica Mastrogiacomo. Il digiuno di Marco Pannella per la moratoria internazionale sulla pena di morte

Con l'onorevole Margherita Boniver già sottosegretario agli esteri del Governo Berlusconi della Gruppo di Forza Italia parliamo di una mano nel suo recentissimo viaggio in Pakistan da cui è appena rientrata
Intanto volevamo chiederle il motivo di questa sua visita
Ma questa volta questa era la mia quattordicesima visitai neppure il Paese
Sono andata a Islamabad perché Presidente della del Pakistan Generale Musharraf ha definito ad una un loro efficienza
Proprio per il lavoro che ad essa è stato fatto in questi anni a favore dei azioni bilaterali
Successivamente nella
Università di la buona ho ricevuto una laurea honoris causa in diritto internazionale
Durante il mio soggiorno impacchettando naturalmente avuto una serie di importanti colloqui politici
Innanzitutto con il Presidente e i membri della Commissione esteri della Camera bassa e con il Presidente del Senato
Nonché con il Ministro degli esteri del fa anche tra il Ministro caduti
E in questi colloqui beninteso oltre alle relazioni bilaterali e si è discusso molto
Della situazione infatti stante la situazione in Afghanistan e di come
Si può mettere a punto meglio una strategia
Contro il terrorismo contro questa deriva molto pericolosa che la situazione afgana sembrerebbe
Prendere spento il più velocemente secondo lei in Pakistan ma ci sono
Gli estremi per poter cominciare a spingere per una conferenza di tipo regionale per trovare una soluzione al problema afgano
Che inevitabilmente vede il Pakistan coinvolto
Il primissimo in primissimo ordine
Sì
Ha perfettamente ragione infatti venire tre ditte tredici visite diciamo ufficiali precedente a Quetta che era di tipo più se vogliamo privato
Erano dovute al fatto che ogni volta che come Sottosegretario agli Esteri mi sono recata in Afghanistan
Ho sempre fatto in modo di includere una tappa obbligatoria Islamabad perché
è assolutamente evidente anche a un cieco che il futuro fragilissimo del processo democratico
Di Hamid Karzai dell'Afghanistan
Determinato anche dalla buona o cattiva volontà dei pachistani i quali come ricorderemo
All'inizio del due mila uno erano uno dei pochi Stati al mondo
Che riconoscevano il regime dei talebani
E hanno poi successivamente anche grazie a fortissime pressioni
Americane
Abbandonato i talebani
Cambiato campo
Hanno dato un contributo assolutamente
Essenziale
Nella diciamo battaglia contro il terrorismo Aurisina diretta al qaedista ora gli americani continua a dire che il Pakistan potrebbe fare di più molto di più
E questo è un ritornello che naturalmente non piace a tutti i politici
Pachistani quali a loro volta
Rimproverano dell'ordine
La
L'esiguità è la debolezza intrinseca dell'Esecutivo Karzai
Il fatto che
Dollari comunità internazionale presente in Afghanistan con
Militari con aiuti umanitari con le ONG con tutte le agenzie dell'ONU
In realtà non sia stato in grado in questi cinque anni di dare un'opzione economica alla popolazione afgana
La quale vive per il cinquanta per cento della sua autonomia Papola i proventi dell'oppio
E quindi non hanno tutti i torti quelli che con una punta di attività descrivono
L'Afghanistan come autunnale costato beh insomma sul risultato francamente
Molto molto importante naturalmente sappiamo che non tutto è negativo in Afghanistan al contrario sono state patti
Dei miracoli sono stati fatti degli oratori in tempi
Brevissimi
Sono state allestite le elezioni libere che hanno permesso la costituzione di un Parlamento e insomma
Delle fondamenta di uno Stato
Che appunto
Con piena dignità se può chiamare uno Stato
Che aggredisce i trattati internazionali uno Stato democratico però la fragilità dei questa costruzione è sotto gli occhi di tutti e vediamo
Fa poca un'offensiva di primavera dei talebani che sono
Decine e decine di migliaia perché purtroppo impacchettate queste fa che stanno in non lo negano ci sono delle vastissime zone al confine dove proprio in questi giorni ci sono stati anche degli scontri con
Quelli di ieri uzbeki
E capitribù locale
E dove in questa zona ci sono praticamente
Come posso dire delle aree che sono totalmente sfuggite ogni qual volta il si voglia controllo
Dove sono le madrasse che istruiscono i bambini e i giovanissimi alla citata
Dove probabilmente ci sono ancora dei campi di addestramento per terroristi ma soprattutto dove confluiscono
Anche diciamo terroristi Regina diritti che vengono da molto lontano che sono profumatamente finanziati
Quali si aggiungono alle Jallal Getz chiede
Di pashtun tali bandi
Quali vivono al confine a cavallo fra i due Paesi e che hanno reso in qualche modo
Ripreso il controllo di una certa fatta del territorio afgano da parte del sud
D'altra parte per intenderci di bel manda
Dove è stato tra l'altro ho capito Mastrogiacomo quindi una situazione molto pericolosa
Direi molto confusa
Che necessiterebbe
Maggiore rinforzi militari ma certamente anche una
Come posso dire una costruzione politica
Volta a affari imboccare diciamo una strada più sicura al al Governo Karzai in accordo pieno con i propri vicini evidentemente
Senta onorevole Boniver spesso in Italia la politica Thunder a fare la a far cadere
Adoperiamo questo terminale in questioni interne nostre questioni che invece a livello internazionale dovrebbe avere tutt'altro peso
E questo purtroppo lo si è visto
Sulla vicenda Mastrogiacomo quindi sulla gestione e sulle critiche che poi ci sono state successivamente alla gestione del sequestro e del rilascio
E lo si è visto anche ieri al Senato
Sul voto che c'è stato per il rifinanziamento delle missioni
A lei non sembra strano
Che il il suo il suo partito si sia astenuto
Ma potrebbe sembrare strano ma così non lo è perché innanzitutto alla Camera abbiamo votato di queste dettato un gesto
Che ha causato anche parecchi malumori confronto e di alcuni nostri parlamentari che erano già orientati ad attenersi
Per i motivi che poi oramai sono sotto gli occhi di tutti ben prima
Delle modalità devastante nella tratta attività dello scambio di di terroristi per il rilascio
Ritenere Mastrogiacomo di cui evidentemente tutti si rallegrano perché ha avuto salva la vita anche se
Il fatto che è stato impostato sciolti muffe ancora il comparto del suo
Interprete la dicono lunga sulla difficoltà del caso comunque le modalità devastante del rilascio di Mastrogiacomo hanno
Aggiunto al quadro già estremamente
Aspro afgano degli elementi in più che hanno dato
Io perdo buoni motivi
Alla nostra
A Forza Italia e agli altri partiti
Della dell'attuale opposizione di scegliere quella
Modalità di voto vede proprio per dei motivi di politica interna al dibattito alla Camera
Abbiamo ascoltato
Innanzi tutto
Ipotesi tutta da
Da riempire a definire richiesta
Ipotetica Conferenza internazionale di pace sull'Afghanistan di cui non si è mai dato conto sulla sostanza è ovvio che
Nessuno può dirsi contrario no conferenza di fatto per l'Afghanistan però una conferenza di pace nell'accezione normale del termine significa una conferenza di pace che viene dopo che l'Otello fattibili cioè dopo che c'è un armistizio non c'è stato il fuoco e via dicendo
E quindi
Inter cosa sta parlando di una conferenza di pace da proposto poi del
Regole Fassino dove far sedere intorno a questo tavolo Occhini
Caravita ai talebani partita anni Bin Laden tradurla ma
è tutto da definire e questo è stato utilizzato
Affini di politica interna per dare una rassicurante
Diciamo prospettiva per il voto dei tanti malpancisti che anche qui alla Camera
Della maggioranza volevano
Rifiutare il rifinanziamento per la missione in Afghanistan e questo con il motivo che
Il Libano va bene
Perché non c'è la NATO e l'Afghanistan va male proprio perché sono
Sotto le bandiere della NATO
Lo finché spinte ma credo che sia questo nel profondo dell'ala pacifista oltranzista
Per di più sempre nel dibattito alla Camera quindi oramai un mese fa
Si era totalmente sottaciuto e sottovalutato
La gravità della situazione sul territorio che poi abbiamo visto è sfociato anche con
Con il rapimento rimasto Giacomo con il continuo ai continui
E provocatorie attentati anche nel confronto dei soldati italiani
Il ferimento all'altro giorno di un otto commilitone e via elencando la situazione come dicevo prima
In Afghanistan è
Molto ma molto più grave di quello
Che si vuol far credere per motivi di politica interna per tattica di voto quindi
Quando oggi dicono che noi abbiamo
Umiliato fatto un grande errore
Insomma abbiamo sbagliato a dall'altare l'attenzione al Senato dicono una cosa francamente che noi rimandiamo al mittente perché
Abbiamo invece Espresso soprattutto attraverso gli ordini del giorno che sono stati poi alla fine recepiti una preoccupazione che anche la loro preoccupazione perché se Massimo D'Alema dice
Che saranno necessarie più armamenti per dare maggiore sicurezza ai nostri militari dice la stessa cosa che diciamo noi dell'opposizione
Senta Marco Pannella e tornato ad attuare una forma di azione non violenta di nove sciopero della fame
Per la questione della moratoria delle esecuzioni capitali all'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Da questo punto di vista lei alone interlocutore sicuramente ben informato quando nella passata legislatura era sottosegretario agli esteri
Si è molto Spesal per fare per questo per questa battaglia le volevamo chiedere un
Così è un commento alla luce di quanto potrebbe essere essere cambiato con diciamo da allora ad oggi
Ma la verità è che non è cambiato molto perché purtroppo questa è una battaglia molto lunga molto difficile
Soprattutto perché dell'obiettivo estremamente ambizioso perché giustissimo
Vede una moratoria universale sulla pena capitale
Non so francamente alla fine
Quando riusciremo ad ottenerla
Si fanno passi in avanti ma si fanno anche passi indietro
Persistono dei Paesi quale sono estremamente riluttanti a
Ad abbracciare questa causa universale per cultura per abitudine fare forse anche per pigrizia per non parlare poi
Diciamo di
Gli altri comportamenti
Violenti che sono tipici di volte più volte Società la legge
Paglione dente per dente eccetera
C'è poi a me pare una debolezza intrinseca nel disegno politico dell'Unione europea
Su questa battaglia che andrebbe probabilmente
Fugato
Perché proprio perché la battaglia è molto difficile all'interno delle Nazioni Unite dove centonovantatré Paesi una più che una buona metà ancora mantiene franchezza non Africa
La pena capitale ci vorrebbe una voce molto forte molto autorevole più coesa e più coordinata da parte dell'Unione europea credo che l'Italia
Non ho seguito gli ultimi passaggi faccia come ha sempre fatto cioè a parte la sua in prima battuta questa che è una convenzione di tutto il Parlamento quindi di tutte le forze politiche però mi chiedo se non si potrebbe appunto
Allargare non allargare insomma irrobustire meglio questa nostra posizione all'interno come membro del del blocco occidentale giorno europea grazie