Intervista ad Alfonso Celotto sulle primarie del Pd e sul ricorso civile di Marco Pannella

Radio radicale siamo in collegamento con il professor Alfonso Celotto docente di diritto costituzionale Capo ufficio legislativo del Ministero delle politiche europei per parlare di un del delle ricorso che era stato presentato da Marco Pannella contro il i Democratici di sinistra la Margherita il Comitato quattordici ottobre sulla sua ed esclusione come candite atto alla segreteria delle del Partito Democratico professor Celotto il la la giurisprudenza che riguarda il le vicende interne i ricorsi civili a così i partiti politici sono stati sempre oggetto di
Diciamo di una di un'ampia di discussione come valutare diciamo con Sall avendo letto il il ricorso di Pannella questo documento
Guardi
Il tema come giustamente lei anticipava è un tema complesso perché l'aggettivo importante che lei indicava e
L'organizzazione interna cioè quanto può un giudice incidere sull'organizzazione interna con i partiti perché i partiti sappiamo sono associazioni non riconosciute
E come tali quindi sono ai limiti del diritto però quello che ho appena detto è palesemente contraddittorio perché i partiti sono il centro della vita politica italiana come fanno AICCRE ai limiti del diritto
Impiego questa contraddizione sto nei limiti del diritto nel senso che
L'articolo quarantanove della Costituzione e molto generale perché euro norma quadro che permette ciascuno di associarsi liberamente per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale
Ovviamente una norma così ampia ci fa capire che
Può concorrere in tutti i modi chiunque con qualunque associazione bar che rispetti il metodo democratico metodo democratico cosa significa
Anche qui c'è una bipartizione che da un lato può essere il metodo al quale finalità cioè ci può essere un partito che contro la democrazia
Oppure
La democrazia
In settimana al partito il metodo democratico dell'organizzazione del partito stesso probabilmente proposti propende per questa seconda tempi nella libertà politica la nostra Repubblica
Ecco allora che viene in gioco la possibilità di ricorrere a un giudice sull'esclusione o sul
Cattivo funzionamento di un'organizzazione privata penso che questo sia il quadro generale in cui dobbiamo inquadrare essi problema Pannella ora sicuramente l'ha fatto un'altra premessa gran parte dei casi arriva di giurisprudenza sono casi esclusione da un partito
Cioè sembra sì sì sì
Ecco il ricorso nel ricorso c'è una un una palese contraddizione che viene evidenziata pagina tre cioè si è voluto chiamare per raccolta intorno al nuovo progetto politico quante più persone per le elezioni delle delle primarie e si celebra questa cosa con l'esclusione di un di un giunge un esponente politico che ne ha fatto io che ha fatto richiesta di partecipare a questa competizione
Qual è secondo me
Il diritto io sono un giudice
Nei tiri do idriche argomentazione qui tante dicevo plausibili secondo me il scorso Pannella in questo senso un ricorso fondato cioè un ricorso giustificato e non ricordo se col secondo me da cogliere ovviamente secondo me
Ma perché proprio per il punto che lei sottolinea
Cioè
Che nell'atteggiamento del Partito Democratico tenuto finora c'è una palese contraddizione da un lato che quale requisito per aderire
I candidati Segretario c'è soltanto quello genericissimo di
Aderire al processo costituente non riesca a ritrovare un esattamente la fa a pagina quattro pagina quattro o Marco Pannella che gli erano di aderire al processo costituente dell'Ulivo Partito Democratico tra pagina tre pagina però adesso
Assolutamente vedo che lei conosce meglio di me proprio la la scansione anche tipografica del ricorso
Io l'ho letto e ho notato che assolutamente poco seguito la vicenda ho notato assolutamente la contraddizione interna che c'è nel senso che l'unico le cui s'dico è quello di aderire al processo questa autodichiarazione Marco Pannella l'ha fatta quindi non c'è nessun requisito di aver otto il proprio partito effettivi autosospeso dal Partito d'altra parte nessuno degli altri aderenti
Si è sciolto assolto il proprio partito e quindi in questo tempo io rilevo che su
XE la contraddizione prospettata dal ricorso cioè che la competizione desse più ampia possibile ed è giusto che chiunque abbia i requisiti richiesti sosta partecipare il requisito quale richiesto in questo caso qual è aprire
Le firme Marco Pannella LEA aveva diritto in maniera sincera processo costituente Marco Pannella l'ha fatto quindi la questione mi sembra abbastanza palese in cui da questo punto di vista senta di ricorso viene fatto anche una diciamo una comparazione con i banditi con cui
Sono emessi da aziende private finalizzato alla copertura di di di di di posti di lavoro chi che tipo di riferimento viene fatto ma viene fatto niente
Lo dico a rispettare le regole del gioco far perché ovviamente qual è il problema qui il problema che il Partito Democratico e parenti ancora in alcun partito ma un partito ieri e l'organizzazione privata no
Sì
Allora faccio pari le faccio un paragrafo un paradosso paragone paradossale io organizzo una scena a Catania
Lei può andare dal giudice per dire non sono stati vitata quella cena
Palesemente no no però che io vedo una scena dicendo invito tutti i giornalisti Cary riguarda il caso Pannella ok sì
E faccio un bando dicendo tutti i giornalisti che fanno il caso Pannella saranno a cena a casa il professor Celotto il giorno il credo
Mi dimentico di lei
A quel punto probabilmente lei può andare dal giudice e non può dire soltanto e questo ce lo te cattivo perché ho ma invita a cena
Argomento che non metto in dubbio vorrà mai giudicare se ritenere fondata ma potrà dire il professor Celotto si era autolimitata all'avvio delle regole
Pur per organizzare un evento privato
Queste regole non sono state rispettate quando poi orga a posto in essere l'evento
Certo sottosettori certi che la differenza sì sì sì certo c'è allora in questo mercato si dice l'azienda privata il professor Ciotta la sua azienda può assumere qualcuno liberamente cerca
Ma anche autolimita la propria libertà stabilendo delle regole può e deve rispettare
Senta si mette nel nel ricorso anche indubbio diciamo la la natura del Comitato quattordici quattordici ottobre una sentenza di un tribunale civile potrebbe delegittimare questo organo
Siamo sempre lì molto al limite in questo senso cioè ovviamente il ricorso non è funzionale affabili danno quattro ottobre può non può indire questa sorta di elezioni se non è l'obiettivo dell'assolutamente ovvia l'ente la forza giuridica del compro qui in piove più con progetti processo di legittimazione delegittimazione riguarda soltanto proprio la legittimità di questa scelta di aver ritenuto il candidato Pannella non possa essere candidato
Certo
Certo senta qua qual è la la la villa diciamo la la circostanza
Nella quale si si si riconosce che
Che che che diciamo che che la che la forza
Le tecniche la forza politica Carmine perché lavorano perché il Paese Partito Radicale transnazionale si deve sciogliere dove dove c'è questo proposto con il mercato un requisito che è stato scelto dal Comitato dei garanti
Come ragione non c'è una norma scritta su cui io non ho trovato nessuna regola
In tutta la documentazione predisposta darti del processo costituente di porre come requisito lo scioglimento di un partito
Quindi in questo secondo me come già anticipavo il ricorso è fondato e dopo è contraddittorio rispetto alle regole che ci sono autoporto i
Sempre nella premessa che io quando possa organizzare un partito sono liberissimi di fare quello che voglio ma che pongo delle regole devo rispettare sì
Senta la dicotomia tra tra questi due termini riconducibilità della forza politica al progetto dell'Ulivo Partito devo
Articolo che è scritta nell'articolo sette del diciamo del del del del del Regolamento del del del del Comitato e la partecipazione al processo d'costituzione dell'Ulivo Partito Democratico stabilito dal dal Collegio dei garanti Aranti che differenza c'è tra questi tra questi i termini e come sono stati sostituiti
Io vedo che in questo si rileva un altro punto di contraddetto di contraddittorietà nel senso che non si è ritenuto che la votazione lei che scappa mi ha fatto rilevare le formule rilevando le formule
Si vede che assolutamente non c'è lo spazio pernottare questa differenza fra
Lunga l'esistenza di un partito e la decisione all'altro partito
Ecco quindi
Diciamo c'è stata una una sorta di
Manipolazione verbale si può dire anche se non è tanto rifiutava di potere verbale sicuramente decide cercati di dare un'interpretazione
Scusate perché poi qui ovviamente siamo sempre sostenere interpretazione di parte della regolamenti di esenzione per ritenere che in quella curva del Regolamento di emissione dolente tramite
Il partito radicale transnazionale
Secondo me è contraddittorio però lei può chiedere a dieci più ricchi cinque diranno una cosa cinque l'altra sì
Senta il i in che termini ed il diciamo il ricorso alla doppia tessera del partito radicale transnazionale citato dello Stato do del mille novecentosessantasette del dell'originario partito dell'originario partito radicale rientra in questo ricorso e che cosa tenda maniera diciamo a dimostrare questo ricorso piena di votare in questo senso che chi può partecipare più partiti
Perché nulla vieta in quest'ottica di essere membri di più partiti
Certo se io sono iscritto da sempre al Partito Comunista e poi chiedo la tessera al Movimento Sociale Italiano probabilmente il poemetto sociale italiano ma pur rifiuta legittimamente rifiutare ci sono caro in giurisprudenza di espulsione da un partito per ragioni ideologiche il che è molto giusto perché se io manifestamente non appartengo a quell'area di riferimento ideologico a quel partito mio poi spendere ho potuto
Chiaramente fare un po'un'evidente con due partiti o troppo breve sulla scena politica italiana di oggi
Il discorso diverso invece quando c'è quella maggiore affinità
E attualmente c'è sicuramente per il Partito Radicale e i progetti Partito Democratico d'altra parte non è un caso che in questo momento il Partito radicale come
Rosa nel pugno e
Gran parte delle forze che danno vita al partito democratico fanno parte della stessa
Il Governo senta il il manifesto il manifesto del del del Partito Democratico che che la sua e l'adesione a questo mani testo che rilevanza ha per
Per a garantire la Lerna diciamo l'elettorato passivo di di di Marco Pannella e per vincere il ricorso
Ma è la regola di autolimita e tutto lì il punto cioè ha il valore di regola di autolimitazione perché il partito si autolimita tocco quando il nuovo Partito parliamo il padre avvocato si è autolimitata quando fa posto le regole della Costituzione
Sì senta che tempi ci sono per questo non sappiamo bene inutile che non ci soffermiamo a parlate del dente i tempi dei tetti ricorsi che Israele
Okay va bene insomma questo è un termine è un tema di cui si discute sempre
Quali sono le diciamo le i tempi ci sono grave il ricorso
Sono
Viene deciso trentatré presentazione quindi verrà deciso questa settimana è latente dotare metta entro trenta giorni i trenta giorni apprezzabile a sua volta entro trenta giorni capite dei cautelare da
Collegio ci sarà la richiesta di un risarcimento nel caso ci ve venga venga respinto questa impossibile ma ci può essere anche qui io credo che ci sia uno
Problema di un lesione di un interesse morale alla partecipazione ma credo in cui si stia discutendo della reale partecipazione la competizione comunque ci può sempre essere lo spazio eventualmente o per ragionare di un eventuale risarcimento del danno
Va bene professore io la al la ringrazio per per per la sua
Disponibilità per averci spiegato meglio questo questo ricorso ringraziamento Sora Alfonso Celotto docente di diritto costituzionale Capo ufficio legislativo del ministro del Ministero delle delle politiche europee la ringraziamo professore grazie a lei