Sostenibilità delle finanze pubbliche e regolazione dei mercati: il caso del settore farmaceutico

Buongiorno a tutti vi ringrazio di essere qua per questo sicuramente interessante incontro dibattito
Organizzato dal dal chairman
Da Fabio Pammolli
Si discute anche quest'anno come l'anno scorso e probabilmente come si farà anche negli anni prossimi
Della del settore
Farmaceutico della
E della spesa sanitaria che nonostante vari tentativi portati avanti
Dall'autorità dal Governo di regolazione con numerose finanziaria da anni a questa parte
Continua a manifestare a evidenziare una serie di problemi di carattere strutturale che fino adesso mi pare siano stati soltanto
In qualche modo Scalzitti non si sicuramente non non risolti
Da qui al al tavolo come io sono Mario Sensini sono un giornalista del Corriere della Sera
E abbiamo del dottor Renato Sica direttore dell'Antitrust che si occupa Autorità garante della concorrenza che si occupa
Specificamente del settore farmaceutico
Del dottor Claudio De Vincentis c'è Consigliere economico del viceministro dell'economia Vincenzo Visco accanto a me
Qui alla mia sinistra c'è il Presidente di Farmindustria Sergio Dompé alla mia destra Nello Martini direttore dell'AIFA Agenzia italiana
Per il farmaco Benedetto Della Vedova
Parlamentare
E
E Fabio Fabio Pammolli al quale vorrei dare subito la parola perché ci fa come al solito
Un intervento introduttivo cammina sicura breve di pochi minuti il tema è quello che vedete riprodotto nel nello schermo di fronte a noi si tratta un po'di capire ha fatto degli studi questa è una ricerca
Inserite in un in un lavoro un più ampio che si sta sviluppando e che sta sviluppando il suo istituto
Che il focus questa mattina su
La finanza pubblica e la spesa sanitario non soltanto farmaceutica fa abbia fatto una serie di
Di ricerche di stime di valutazioni anche in ambito internazionale
Che propongono dei risultati assolutamente interessanti e quindi io lo pregherei di cominciare subito a a illustrarci una la sintesi grazie
Intanto vi ringrazio ringrazio Mario ringrazio voi che avete
Perché siete qua
Devo dire che ringrazio anche coloro che per varie ragioni non non sono
Non sono qui ma mia mi fa molto piacere dire
Che numerose sono state attestazione di forte interesse
E di diciamo volontà di esserci
Nelle nostre iniziative ringrazio anche i rappresentanti dei vari enti dal che sono che sono qua attorno al tavolo
Come diceva Mario non
Non
Ho intenzione di rubarvi troppo tempo perché
Voglio che poi si sviluppi vogliamo che poi si sviluppi la la la la la discussione e gli altri interventi
Stacchiamo
E l'idea che abbiamo ho cercato di sviluppare un po'questa cioè saldare il dibattito sulla regolazione del settore sulla regolazione del comparto
A un quadro di finanza pubblica che a nostro avviso si sta
Deteriorando che si sta deteriorando proprio con riferimento agli andamenti specifici del della spesa sanitaria
Andamenti che trovano nelle analisi che stiamo sviluppando delle determinanti di tipo demografico ovviamente cioè sono influenzati dalla dalla da
Dalle dinamiche note di invecchiamento della popolazione
Ma grazie ma trovano anche delle determinanti specifiche al comparto sanitario riceviamo tra il secondo con la stima di alcuni coefficienti di elasticità della spesa sanitaria pubblica e privata rispetto alla crescita del prodotto interno lordo
E
Anche in relazione a uno shift istituzionale
Che è riconducibile alla svolta federalista
Ma avviata col decreto cinquantasei del due mila
E questo circo istituzionale ha indotto nel rapporto tra Stato e regioni nelle difficoltà di gestione del rapporto Stato-regioni un'ulteriore determinante di dinamica della spesa sanitaria
Cerco di sintetizzare alcuni dati
Purtroppo sono numeri un po'un po'piccoli e cerchiamo di di
Di dirlo strali anche con l'aiuto di un di un laser e di quindi alcuni commenti che farò
Questi si sono numeri enormi nei dati ma sono piccoli nel carattere al fonte forse c'è troppa luce ora cerchiamo di di farla di
A
Sebbene ancora
A
Questo
Prego
Ad Hamas quante lo sa che lo faccia apposta per entrare in modo che tu
Così non puoi diciamo verifica
A
La
Queste sono due le due fonti istituzionali
Consolidato e quindi il gruppo sull'invecchiamento insistenze dell'Ecofin dell'OCSE nelle due previsioni più recenti
E sono la pervade allora il bando delle previsioni di crescita del Spesal sanitaria complessiva per acuto
Lotte che
Previste nelle stime di lungo periodo
E vediamo che ci sono delle oscillazioni che
Nelle previsioni al due mila cinquanta ottimisticamente prevedono un incremento dell'incidenza della spesa sanitaria pubblica sul PIL dello zero cinque per cento fino al quattro e cinque per cento e questa è la fonte
Ragioneria generale dello Stato ecco fin
è invece delle oscillazioni molto più ampie con addirittura una per bandi che vale nove quattro nelle stime dell'OCSE e naturalmente
Adesso mi sembra eccessivo
Ok grazie
Va bene così naturalmente ci siamo preoccupati di caratterizzare le conseguenze di queste stime di queste forchette sulla sostenibilità dei conti pubblici
Italiani e cerchia e abbiamo cercato anche di
Formulare delle nostre previsioni in varie forme ne citerò qui due oggi
Che sono di verifica dell'attendibilità delle stime rispettivamente del della dell'Ecofin e dell'OCSE sugli andamenti di lungo periodo della spesa
Noi abbiamo
Ecco questo purtroppo è per veramente piccolino ma vi illustro il risultato che secondo me
Semplice da ad accogliere abbiamo fatto un esercizio tecnicamente un esercizio di cui integrazione cioè di inferenza dalle serie storiche della spesa sanitaria pubblica e privata nei vari Paesi dell'Unione europea di quelli che sono i trend
Di lungo periodo quindi abbiamo stimato dei coefficienti di elasticità della spesa sanitaria pubblica e privata rispetto al prodotto interno lordo sulla base di questi esercizi di cui integrazione per scoprire che cosa per scoprire se
Accanto alle determinanti demografiche che sono catturate dalle previsioni ecco fino esistano delle altre determinanti legate al progresso tecnico in sanità che legati all'evoluzione delle preferenze dei comportamenti di consumo e di risparmio dei
Paziente dei cittadini inseribili da queste serie storiche
E abbiamo cercato di verificare le conseguenze dell'esistenza di elasticità diversa dall'unità cioè a dire di velocità di crescita della spesa sanitaria maggiore rispetto alla crescita del prodotto interno lordo un minore
Perché questo ci sembra un elemento importante nel momento in cui si deve andare a valutare la sostenibilità di lungo periodo delle finanze pur
Viene un valore dell'elasticità della spesa sanitaria pubblica rispetto al prodotto interno lordo largamente superiore di uno per l'Italia
Vi dico brevemente che l'unico Paese che in Europa sembra aver raggiunto una
Relativa stabilizzazione e la Svezia ma in relazione a un grado di copertura pubblica molto elevato rispetto all'erogazione di servizi sanitari
Per l'Italia avere un valore che abbiamo stimato attorno a uno e sette
Questo significa che cosa concretamente significa che nei prossimi anni l'Italia non potrà contare sulla crescita economica per avere una stabilizzazione della spesa sanitaria pubblica sul prodotto interno lordo quindi non è
Un un elemento che al contrario della spesa pensionistica io quindi ho risparmiato
L'introduzione che scompone diciamo le diverse voci di spesa del welfare in Italia mostrando
Al di là di Scaloni scalini
La relativa stabilizzazione nel lungo periodo attorno ai valori prossime al quattordici per cento
Ecco non accade queste in sanità l'implicazione quale e l'abbiamo stimata abbiamo fatto degli esercizi al due mila quindici al due mila trenta del due mila cinquanta
L'implicazione molto semplice se si vuole destabilizzare l'incidenza della spesa sanitaria pubblica sul PIL ai livelli del due mila quattro
E qui purtroppo i numeri e lì sono veramente piccolini si deve passare da una copertura pubblica quindi da un come legge pubblico attorno al settantaquattro per cento quindi
Rispetto al totale della spesa sanitaria il settantaquattro per cento di questo totale ad oggi è coperto settantaquattro settantacinque per cento è coperto dalla dal dal comparto pubblico
Per realizzare una stabilizzazione della spesa pubblica sul PIL si deve passare a una disintermediata c'è una tra virgolette che porta la copertura pubblica attorno al cinquanta per cento
Nello scenario diciamo intermedio quindi non nello scenario più pessimistico tra quelli che abbiamo costruito
Questo accade in un Paese all'interno del quale la componente privata come sappiamo è gestita tutta auto pocket
E accade rispetto a demografo a dinamiche demografiche che fanno ritenere che pur non essendo l'invecchiamento di per sé l'elemento scatenante di questa elasticità rispetto al tutto
Beh
La la spesa si manifesti nelle
Vendetta principalmente nell'età dai sessantacinque anni in porto quindi poi possiamo fare vari scenari sulla è entrata in pensione sul
E sul diciamo il fatto se questo hedging sia elfi completamente o non è cioè a dire serie alta
Ci sia un un effetto positivo sulla produttività allegato al prolungamento dell'età pensionabile frutto del miglioramento delle condizioni di salute e quanto qui tu sia vero oppure no vi risparmio i vari scenari su questo il vero punto però
Che questa la nostra la nostra tesi
è necessario pensare allo sviluppo di un pilastro di finanziamento complementare rispetto al sale al finanziamento pubblico perché la magnitudo di questo di questo riduzione del coverage così pronunciata da far ritenere che non sia attraverso semplici interventi peraltro necessari di razionalizzazione della spesa pubblica
Che si può intervenire su questo cioè a dire io ovviamente non ho toccato gli aspetti
Diciamo di razionalizzazione e la spesa pubblica che sono ovviamente come dire un elemento che può determinare dei guadagni di efficienza
Mi soffermo in particolare su un elemento quindi se è vero che il driver determinante alla crescita economica abbiamo una atipicità
A differenza della spesa sanitaria rispetto ad esempio ad altri comparti di spesa pubblica particolari spetta la spesa pensionistica che dobbiamo tenere presente
Questo è un altro elemento importante che cosa abbiamo fatto abbiamo analizzato i diversi patti di stabilità
Dal due mila due
Quindi riferita al due mila uno al due mila all'ultimo che è uscito pochi giorni fa
E abbiamo cercato di vedere che cosa che cosa si è realizzato in questi cinque anni tra il previsto
E irreale cioè a dire abbiamo le nostre previsioni di lungo periodo che ci dicono
Sui dati ECOFIN che abbiamo quelle forchette di incremento che abbiamo visto dallo zero cinque al quattro di incidenza della spesa
Quello che però si è realizzato sul patto interno sul patto di stabilità italiano
è il fatto che già
Il sessantacinque per cento il sessantatré punto due per cento dell'incremento che nel due mila uno si pensava sito esse realizzare tra il due mila uno al due mila cinquanta il sessantadue per sessantatré per cento ce lo siamo già mangiato nei primi cinque anni
Non è un caso unico in Europa addirittura i ok al centoquattro per cento cioè questo significa che cosa che poi quando si va ad aggiornare il patto di stabilità
Si interviene sulla stima relativa sul sul valore relativo all'anno base che viene innalzato per tener conto del maggiore incremento che nel frattempo si è verificato
Allora qui abbiamo iniziato a porci alcuni interrogativi
E e noi abbiamo
Esercizi di stima di lungo periodo che stanno sotto stimando per ragioni legati alla natura dei modelli riteniamo anche qui non entro nel dettaglio di come stimato
Il coefficiente di elasticità della stesa rispetto al reddito nel nell'analisi ecco fine dico che non è stimato e assunto e di come
Modellato il progresso tecnico che addirittura viene modellato come Sly ti coste crisi nel nel modello stesso
Abbiamo queste previsioni lungo periodo che
Non stanno come dire catturando la reale dinamica in atto
E abbiamo anche tre indicatori che abbiamo preso dai documenti ufficiali dell'Unione europea you Faenzi su sul
Avanzo primario che dovrebbe essere realizzato dai diversi Paesi sono tre indicatori di sostenibilità delle finanze pubbliche che sono usati dalle dal dalla Commissione
E abbiamo cercato di vedere che cosa le conseguenze delle dinamiche in atto sulla spesa sanitaria in termini di obiettivi di avanzo primario che dovrebbero essere raggiunti da parte del
Del del dello Stato
I risultati sono risultati
Diciamo che se prendiamo le assunzioni di base con riferimento ai tre indicatori da un lato abbiamo l'indicatore
Che riguarda l'aggiustamento permanente fino al due mila cinquanta del saldo primario che permette di raggiungere il target del rapporto debito PIL nel due mila cinquanta questo è l'indicatore cosiddetto S uno
Il secondo è un indicatore di aggiustamento permanente del saldo primario che permette di soggetti di soddisfare un vincolo intertemporale di bilancio pubblico
Pertiche va all'infinito ipotizzando che detti che va all'infinito il tempo il debito possa convergere a zero
E invece l'altro indicatore un indicatore di breve periodo di medio breve periodo cioè il saldo primario da soddisfare in media nel quinquennio successivo all'ultimo hanno coperto dal patto di stabilità più recente
E qui ci sono varie assunzioni che riguardano
Le variazioni di spesa legate all'età e invece le variazioni di spesa non connesse
Non connessi all'età per fare la lunga storia breve abbiamo questi obiettivi dei tre indicatori di avanzo primario rispetto
A
Da realizzare che come vedete si pongono Sukur valori prossimi o superiori al quattro per cento quindi
Obiettivi estremamente ambiziosi e riteniamo poco realistici
Tanto più
Che rispetto agli obiettivi di avanzo primario il le assunzioni sul sulla crescita del prodotto interno lordo sono in questo caso almeno fino al due mila quindici più ottimistiche di quelle che non riguardino diciamo che di di
Di quelle che non siano ad esempio riflesso dalla stima del prodotto interno lordo potenziale
Allo stato attuale quindi questo significa che cosa significa che se a questo quadro andiamo a ad aggiungere a considerare
Il le dinamiche che abbiamo stimato come dinamiche reali della spesa
Sanitaria abbiamo degli obiettivi di avanzo primario che
Sono palesemente
Poco credibili che sono palesemente poco credibile
Addirittura
Nell'ipotesi in cui
Lo scarto
Vada più verso tra tra le stime ecco fine e diciamo
La realtà vada più verso i valori
Stimati dall'OCSE sulla per Banca abbiamo la necessità di realizzare gli obiettivi di avanzo primario di finanza pubblica attorno
Al nove dieci per cento
Allora di fronte a questo che cosa propongono i vari documenti che abbiamo redatto alla intanto abbiamo vari esercizi di stima di queste grandezze che svolgono anche degli esercizi di simulazione sia rispetto agli scenari di crescita
Che rispetto agli andamenti dei tassi di interesse eccetera ma abbiamo
Poi ho svolto alcune approfondimenti che anche in altri documenti cercava di formulare delle indicazioni di policy
Per tentare
Di come dire correggere queste questi questi andamenti
Da un lato quell'incremento della spesa in Italia rispetto alle previsioni dei tipi di lungo periodo è un incremento che trova delle radici anche istituzionali quindi non solo delle radici tecnologiche non solo delle radici di andamento della spesa sanitaria rispetto al prodotto interno lordo non solo delle radici demografiche ma anche delle radici
Istituzionali cioè alle uscite istituzionale che si è determinato con la svolta federalista rispetto a questo una parte di quella rincorsa dell'anno base cioè di quell'aggiornamento della base
Trovare una corrispondenza nel ripiano ex-post che lo Stato ha dovuto fare per rincorrere i deficit che venivano generati dalle amministrazioni regionali
Di anno in anno i è una storia che conoscete bene ma che ha generato in parte questo aggiustamento delle preferenze delle delle del delle delle spese della del degli andamenti di spesa
Rispetto a questo la ricetta che proponiamo e che diciamo viene in parte
Riflessa dal dal DDL attuale
Che appunto sta regolando e disciplinando la trasformazione federalista del del del della sanità
Della fiscalità
è
Un più pronunciato coordinamento
Dei livelli di governo quindi non lo ha solamente un coordinamento finanziario ma anche un coordinamento che riguardi poi l'analisi diciamo di tipo reale sottostante
Alle modalità attraverso le quali vengono determinati i LEA
La costruzione di un programma di stabilità nazionale che
Si fondi sull'allineamento tra i bilanci a livello locale a livello regionale e non mi addentro nei dettagli di quello che a questo livello
Ma sicuramente si tratta di definire dei programmi di stabilità che siamo in grado di dare una forte responsabilizzazione sui saldi
Per gli enti locali e per
I per le Regioni arrivando a dei bilanci e dei DPEF consolidati regionali perché questa è la dimensione che ancora non
Non trova e poi appare c'è un approfondimento che facciamo sulla qualità degli strumenti tecnici a supporto sia di tipo di contabilità che di benchmarking sulla valutazione
Delle delle
Degli aut campi
è positivo sicuramente il richiamo del recente DDL sulla necessità di utilizzare regole contabili e di bilancio coerenti e rilevanti
Però
Ancora l'architettura di un patto interno di stabilità e di un rispetto dei saldi programmati con un forte Enforcement politico non è completamente con una forte responsabilità perdere completamente realizzata
Chiudo dicendo che un altro elemento al di là del comparto farmaceutico rispetto al quale si soffermeranno poi gli altri interventi che è stato oggetto di interventi razionalizzazioni negli ultimi mesi ci siamo un pochino confrontati
Composizioni che su alcuni punti sono
Laicamente diverse
Ma ritengo che comunque sia stato fatto uno sforzo di ulteriore razionalizzazione del del comparto che merita di essere approfondito
Come sapete su alcuni punti che riguardano il
La parte relativa ai canali di distribuzione eccetera a
CERM una posizione abbastanza netta in favore di politiche di
Maggiore liberalizzazione ma diciamo si può fare quello che è realistico fare
Nei tempi nei tempi dovuti mentre invece c'è un altro punto che qui è stato toccato e che volevo in chiusura menzionare che
Come organizzare la componente privata
Della domanda di prestazioni sanitarie quindi non solo di prestazioni farmaceutiche ovviamente
Se la magnitudo di quello che stiamo descrivendo il così ampia il problema non è risolvibile con dei tagli e qui non lo dico per per per demagogia ma è veramente al di là della magnitudo di cui stiamo dando risolverlo semplicemente attraverso la razionalizzazione del comparto farmaceutico attraverso strumenti che poi di anno in anno vanno a scaricare su quel comparto gli obiettivi di finanza pubblica che non si riescono a realizzare per quelle altre dinamiche
è un sovraccarico di funzioni diciamo di contenimento di spesa che si imputano un comparto qui c'è un problema di organizzazione di una con l'ente private nel lungo periodo la ricetta in Italia dubito possa essere quella dello sviluppo di un comparto assicurativo per sé
Riteniamo che la ricetta possa essere quella di concorrere all'educazione finanziaria e dei cittadini
Spiegando che al di là del basso tasso di sostituzione che si troveranno ad affrontare in termini di di di di pensioni c'è anche da fronteggiare un coverage pubblico che sarà necessariamente ridotto
E quindi o si va verso forme di razionamento di vario tipo che però portano inefficienze perché fino a quando si tratta di aspettare sei mesi
Per come dire una visita
La cosa è accettabile ma
Impatti cioè tollerabile ma quando poi questo razionamento si dovesse spingere ad esempio nel ritardo nell'accesso a altre
Altri trattamenti questo potrebbe avere degli effetti socialmente ulteriormente pesanti
Perché questa riduzione del come legge che noi prevediamo non è una variabile indolore una variabile come dire decisi a Natale è una variabile che discende dalla necessità di avere un rispetto di vincoli di finanza pubblica di fronte alle tendenze della spesa
Rispetto a questo la nostra proposta è quella di pensare a dei prodotti a dei fondi
Che coinvolgano anche il sistema delle imprese che accanto alla componente diciamo strettamente pensionistica abbiano anche una chiare licitazione di una componente sanitaria soprattutto riferita
Alla alla parte diciamo di relazione tra ammontante rendite di smobilizzo
Il montante definiti la flessibilità dei prodotti riferita alla parte diciamo
Di età avanzata vi ringrazio non ho rispettato la promessa di essere di essere breve e ho voluto dare degli spunti più che essere sistematico e mi scuso per questo si
Pochi
Sì non era non era nei tempi ma sicuramente non era contanti sprecati perché il quadro che ci ha fatto Fabio abbastanza
Abbastanza interessante comunque nuovo rispetto a quelle che sono state per quello che io poi conosco da profano questo settore diciamo un po'le risultanze di questo dibattito che sta andando avanti da tempo direttore Martinez l'AIFA dal quadro che vien fuori da quanto ci ha detto adesso Fabio insomma si capisce che i problemi sono tutt'altro che finiti
Anche volendo restare al solo settore farmaceutico dalla legge finanziaria di quest'anno tra chi sta discutendo in Parlamento
Cambia qualcosa non non moltissimo mi pare non sicuramente non c'è
Quella svolta che forse
L'analisi del CERM
Richiederebbe almeno in teoria c'è anzi a mio avviso diciamo un approccio un po'
Perverso un po'rovesciato nel senso che
Si nota ancora la mancanza di policy comunichiamo Fabio
C'è sostanzialmente una rincorsa del mercato una rincorsa agli operatori dicono loro responsabilizzazione però appunto vorrei che
Su questo vorrei che il
Direttore Martini se possibile soffermarsi su questi aspetti spiegandoci un po'
Anche rispetto a queste tendenze che emergono dalla ricerca di Pammolli quali sono a suo avviso
Diciamo i possibili correttivi Cabrelle a media a lunga scadenza soprattutto grazie
Ma sono io che ringrazio il CERM per questa
Devo dire importante opportunità di discussione su temi così rilevanti che di cui il farmaco rappresenta una parte
Qui è stato introdotto un grande tema questa mattinata Pammolli che quella della sostenibilità delle politiche di welfare
Indipendentemente dalla variabile demografica
Con un problema di non sostenibilità del coverage attuale del settantaquattro per cento
Le in una prospettiva di un coverage che deve essere ridotto alle condizioni attuali del cinquanta per cento e quindi come possibile sostenere questo trade-off in qualche misura
Di governare dell'intero sistema delle politiche di welfare e mi pare che abbia fatto scartando l'ipotesi del razionamento una proposta chiaro da questo punto di vista condivisibile o meno
Il moderatore Sensini né dal suo intervento ha detto che finora
Nelle varie finanziarie che si sono
Susseguiti in questi anni
I provvedimenti hanno sino scalfito il sistema
E poi nell'introdurre diciamo il mio intervento
Si è espresso negativamente in buona sostanza sui provvedimenti attuali io oggi invece che vuole proprio vorrei
Esplicitare almeno dal mio punto di vista dal punto di vista del tavolo tecnico che ha maturato
Che differentemente da da come
è stato presentato
Il nuovo assetto
Della farmaceutica dei prezzi
E del settore farmaceutico così come esce
Dalla conversione perché siamo già di fronte alla legge quindi avevamo il decreto legge centocinquantanove che già diventata la legge duecentoventidue quindi non siamo in attesa della Finanziaria
Il processo legislativo
Ha già compiuto diciamo il suo tratto e quindi siamo di nuovo ad un nuovo assetto differentemente da da Sensini indici io ritengo
Che quello che è scritto nella legge duecentoventidue con tutti gli ambiti di miglioramento possibile
Con il carattere di sperimentazione
Però non è un ristagni non è una scalfittura non è il solito aggiustamento della Finanziaria può essere
Condivisa o meno ma lo vorrei dire con forza è una nuova piattaforma è un nuovo sistema
E quindi la giornata di oggi è importante proprio per questo perché e dal confronto
Degli impieghi delle piattaforme che poi possiamo trovare le soluzioni migliori ritenere importante però questa
Tre messa
Proprio per inquadrare esattamente il percorso che è stato fatto e la nuova piattaforma in un rapporto diciamo le finanziarie precedenti e nella prospettiva di questo meccanismo di sostenibilità delle politiche di welfare
Allora se posso
Innanzitutto vorrei dare in qualche modo
Anche io sono molto interessato ovviamente hai dati Ecofin dell'OCSE etc e vorrei però che ci fosse consapevolezza di Colle il quadro europeo
Delle politiche di regolazione dei prezzi dei mercati in euro
Almeno i modelli più importanti e di leggere poi la nuova piattaforma della legge due due e due alla luce anche
Come dire
Dei differenti modelli e anche delle differenti crisi di questi modelli a livello europeo
Noi oggi abbiamo in Europa sostanzialmente due grandi modelli modello inglese del Regno Unito è il modello francese sulla base di questi modelli che vorrei brevemente commentare
Farei poi l'analisi di quale è stato il modello fino ad oggi del sistema della regolazione riprese dei mercati in Europa in Italia scusate
In quel di quali sono quali sono i cambiamenti strutturali correlano piattaforma che viene introdotta dalla legge due due e due
Che come dire mi pare sia andata in gradito da in Gazzetta in questi giorni
Allora
Vediamoli ok
Il sistema dei prezzi della regolazione mercato in Inghilterra basato sulla così detto forma siti col price deregulation scheme
è stato uno dei modelli che acuisce volato con più grande interesse
è stato introdotto nel cinquantasette poi è stato come dire
Consolidato dalla Thatcher ma poi è stato modificato sostanzialmente da Blair
Quale quali sono gli elementi anche senza entrare troppo nel dettaglio di questo modello di regolazione dei prezzi del mercato
Il principio base che per regolamentare questo settore non si interviene sui prezzi che sono liberi ma si interviene sulla regolazione del profitto
Sul correttore TAR non capito
Dal punto di vista diciamo così dello fare dal punto di vista poi della domanda
La come dire l'intervento che veniva fatto sui prescrittore quindici medici prevedeva il cosiddetto Fund holding e cioè un finanziamento di gruppi di medici delle cure primarie
Con un finanziamento onnicomprensivo che però è stato abbandonato tre anni fa ed è stato cambiato con il metodo del così detto payment for performance e cioè del pagamento
Attraverso le prestazioni erogati e verificabili e questo è un cambiamento sostanziale importante io credo anche
Fortemente innovativo
Accanto a questo è stato istituito
Il destino all'insito for clinica le sentenze che sostanzialmente e credo che guida i processi di valutazione dell'Health Technology Assessment questo è il quadro inglese
In realtà questo modello inglese che ha dato buoni risultati come dire in una fase di trasformazione ed è soggetto oggi ad una discussione ad una rivisitazione molto profonda
Quali sono i due elementi secondo me di crisi di questo sistema
Innanzitutto che se
La libertà dei prezzi
E la regolazione del profitto hanno consentito
Un come dire una forte attrazione degli investimenti in ricerca e sviluppo
Oggi l'assetto dei prezzi in Inghilterra non esprime più l'innovazione e il valore terapeutico
Questo il punto critico
E non solo ma avendo liberalizzati i prezzi
Ed avendo agito sui profitti quindi ottenendo uno autorizzazione all'immissione in commercio estremamente rapida senza perché non c'è il problema della negoziazione del prezzo
Venti l'Inghilterra e poi dall'altra parte agendo sul versante della domanda in maniera come dire molto stringente con il fondo holding di fatto limitando il mercato perché questa è stata l'altro elemento
Ne
L'Inghilterra con il farmaceutico il PRAE se regulation Schininà ha finito per essere un driver di aumento del mercato del sud dell'Europa
E in particolare della Spagna dell'Italia
Che e anche della Francia
Dico questo perché io guardo e ho sempre guardato con interesse al PPR essi e però francamente questo modello oggi un modello fortemente in crisi
Non entro nel merito vi cito semplicemente e lascio la vostra riflessione due contributi
Questo di aprile del due mila sette
Pubblicata sulla rivista prestigiosa come Lanzetta
In quei dice che il sistema dei prezzi nella nel Regno Unito deve cambiare e deve essere basato sul valore terapeuti questo grado di innovatività e non essere l'espressione di un aggiustamento del mercato
Per cui ad esempio faccio solo un esempio
Nel caso
Della
Delle masse di compresse regulation scheme se veniva dato ad un'azienda un trend di incremento rispetto all'anno precedente
E questo non veniva raggiunto potevano essere aumentati i prezzi indipendentemente dal valore terapeutico dal farlo quindi la variabile in qualche modo economica dei prezzi ha finito per essere la variabile principale rispetto anche al valore terapeuti
L'asset
Dice questo ma
C'è anche un articolo o forse ancora più incisivo del VIA in generi del marzo del due mila sette e c'è un documento secondo me molto interessante quello dell'Office o fare trading
Quale sta dicendo esattamente questo il PPE se non regge più bisogna modificarlo e bisogna restituire al sistema dei prezzi prioritariamente la variabile dell'innovatività e del valore terapeutico
Questo per quanto riguarda sì potrò fare altro se lo sono per dire insomma il sistema inglese l'altro sistema nel sistema francese vado rapidamente in cui l'Agenzia è responsabile sostanzialmente dell'atto autorizzativo
Poi ci sono due comitati completamente diverso separati fra di loro le comitive fra sparasse le comiche economica
In buona sostanza mentre diciamo negli altri Paesi compresi in Italia
Prezzi e rimborsi
Come dire vengono assunti assunti nello stesso tavolo ritenendo che il prezzo è una variabile dipendente del valore sanitario in Francia questi due aspetti questa equazione costo-beneficio è stata separata
E questa secondo me rappresenta una grande criticità di sistema come dire finisce per configurare
Innanzitutto poca trasparenza e anche molta discrezionalità del sistema inglese nella definizione del prezzo e questa grande prospettiva della risonanza français di essere modello di riferimento in Europa per l'assetto di prezzi della rimborsabilità
Francamente sta come dire dando
Un'immagine di efficienza molto bassa e di complicazione di discrezionalità molto alto
Questi diciamo i due modelli oggi in Europa
Vediamo che cosa è successo in Italia prima della legge due due
L'AIFA
Due mila quattro
Un tavolo in cui si definisce prezzi e rimborso e cioè la commissione tecnico-scientifica che si avvale di un'attività negoziale del comitato prezzi e rimborso però la sede POIN qui si riunisce l'equazione
Del costo e del beneficio
Diciamo la nuova espressione della cuffia e poi l'atto definitivo del consiglio di amministrazione l'altro elemento diciamo del nostro modello è stato quello del tetto di spesa
E abbiamo in questi anni lo dico semplificando ma realisticamente
L'unico elemento che è stato effettivamente utilizzato per
Mantenere la compatibilità economica è stato la riduzione dei prezzi generalizzata o selettiva
Rispetto alle critiche di questo modello certamente poi li elenco io spesso i limiti di questo modello però un risultato è stato raggiunto
Che per la prima volta nel due mila sette
Devo massicci lo dico lo dico qui sottovoce
Lo dico sottovoce
Nel due mila sette è stato raggiunto un equilibrio economico fra tetto estesa almeno per la territoriale e di conseguenza
Cassa e competenza si sono aggiustate questo è importante perché significa che questa era la condizione necessaria per definire una nuova piattaforma il su una piattaforma sarebbe stata possibile se i conti non erano a posto
Però evidentemente il modello il caso Italia
Aveva vistosi limiti e cioè si affidava esclusivamente sul prezzo per la regolazione del mercato e della compatibilità economica
Questo determinava e ha determinato una instabilità programmatica rispetto all'assetto industriale del Paese
Perché ovviamente assumendo procedure di ripiano sul prezzo voci spezzava la possibilità di programmazione triennale o quinquennale da parte delle aziende
Poi le politiche di ripiano in Italia per il rispetto del tetto finivano per avere un effetto domino sui mercati europei e sui mercati internazionali e poi questo ha reso come dire
Marginalmente strutturale la marginalità degli investimenti ricerca e sviluppo nel nostro Paese ci Succi poterla nasce
E certamente molto più complessa io però ho voluto cogliere gli elementi fondamentali
Che avviene della marginalità degli investimenti in ricerca e sviluppo vedete che a fronte di un mercato questi sono i dati
Della
A dell'Inter price della Commissione europea l'Italia in Europa e il terzo mercato con quindici punto sette miliardi di euro
Terzo mercato farmaceutico
Quinto mondiale se aggiungiamo sopra la classifica gli Stati Uniti e il Giappone
E però ce ne ho vedere gli investimenti vedete che sono uno e uno in Italia rispetto agli occhi e in cui sono quattro le settantotto anni questi non sono dati dell'AIFA sono dati della DG Inter Prize della Commissione europea
Allora secondo me da qui è scaturito l'idea
Di un lungo confronto tra l'agenzia il Ministero della salute e la Regione il Ministero dell'economia e delle e delle finanze il Ministero delle Attività produttive e tutti gli operatori di settore
E quindi
Farmindustria i farmacisti la distribuzione intermedia finale
Che era disegnare un nuovo modello tenendo conto dell'esperienza degli altri Paesi qual era l'elemento cardine
Che in qualche misura bisognava superare un'accezione del modello Italia che guardava al farmaco come esclude esclusivo elemento di spesa atteso che
Si erano completate le politiche di tenuta
Tra SPISAL e tetto programmato ma contestualmente il primo assumerà anche il farmaco come elemento di sviluppo del sistema Paese e delle politiche di guerra questo è stato diciamo così l'elemento
Quali sono ecco perché io dico che non si tratta di un ristagno Dida di una semplice scalfittura ma di una nuova piattaforma quali sono i principi cardine innanzitutto la stabilità del sistema
Noi abbiamo una certezza del tetto
Parliamo del tetto della farmaceutica territoriale quattordici per cento nella la territoriale la somma della convenzionata della distribuzione diretta e del ticket certe sono le risorse incrementali e vedremo poi
E non si agisce più sul prezzo ma sul meccanismo del pay back che abbiamo già introdotte anche sperimentato favorevolmente come
Elemento eventualmente di governance del sistema nel caso in cui la spesa sia superiore rispetto all'incremento programmato
Quindi cambia sostanzialmente la filosofia
Quindi non tetto ripiano meccanismo che è stato utilizzato nei
Negli anni passati ma una programmazione avendo elementi stabili di programmazione del settore e anche elementi stabili e programmati di ripiano tramite tedesca
Su questo è stato introdotto un processo peraltro che è stato oggetto di oggetto e sarà oggetto di dibattito che la programmazione aziendale tramite Baget
Che però
Io definirei non Baget Emma
Quasi un Bilancio di previsione
Ci sono state delle riserve anche da parte dell'Antitrust ed è bene che ci sia un dibattito e di un chiarimento da questo punto di vista
L'idea e comunque l'approfondimento che io vorrei fare oggi e che in realtà il meccanismo di Baget inietta Bilancio di previsione non ingessa il mercato ma anzi aumenta la concorrenza
Questa è la mia i pezzi ipotesi che capovolge i trecentosessanta gradi le ipotesi che invece erano state fatte di ingessatura del mercato e vorrei
Potere come dire esprimere la mia idea
Farla valere ma essendo disposto ovviamente al dibattito prego e anche
Alle verifiche
Ottantatré
Siamo tornati all'approvazione
Stanno gamba del punto Presidente avendo cambiato radicalmente il sistema e non al sistema vecchio
L'innovatività per la prima volta vi è un fondo per i farmaci innovativi
E in caso di pay back il pay back non tocca questo fondo era spinta più forte che c'è un'Europa l'innovazione
Perché innanzitutto nell'ambito diciamo del tetto
Vi è
Una quantità di risorse rilevanti e adeguati dal mio punto di vista a coprire l'innovazione e nel caso in cui il sistema non tenga rispetto all'aumento della spesa i fenomeni dei bebè che non toccano
Quel fondo ma vanno a interferire con i farmaci da tempo presenti sul mercato e che hanno già come dite ottenuto se non completamenti in buona parte io ritorno degli investimenti a ricerca e sviluppo
Nessun paese oggi a un fondo sulle innovatività e nessun Paese ha diciamo un meccanismo dei pay back che non tocca l'innovazione
La competitività e vengo qui al punto allora nell'attribuzione del Budget sulla base diciamo della fatturato dell'anno precedente
In attribuendo poi un tasso di interramento che vedremo esentasse o di incremento diciamo sulla media non si inseriscono le quote di mercato per due ordini di ragioni
Primo perché vi è un fondo del venti per cento ulteriore proprio per favorire la competitività d'impresa
Ma anche supponendo che come dire
Il
Il Budget o Bilancio provvisorio attribuito ad un'azienda sia cento tenendo conto anche del venti per cento
Se questa azienda una volta che ne abbiamo verificato ovviamente che non c'è uno sfondamento avesse anche centocinquanta sequestro cinquanta come dire maturato attraverso l'acquisizione di mercato nulla quaestio
E di conseguenza il dato non è un dato che fa scattare un meccanismo di ripiano rispetto
Come dire ad un Bilancio di previsione che è stato attribuito
Perché il meccanismo di ripiano scatta nel momento in cui vi è stato un aumento
Superiore alle disponibilità economiche che sono state programmate avendo consento do però il più ampio margine alla competizione l'acquisizione di altre quote di mercato cosa che è possibile controllare in maniera scientifica
Attraverso la valutazione delle dosi definite nell'ambito di principi attivi delle categorie terapeutico Mongelli
Quindi da questo punto di vista
Lo possiamo approfondire ma la logica di fondo
Rispetto anche alle giuste critiche che sono state sollevate il basito e non è uno strumento che cristallizzano ingessato
è uno strumento che anzi stimola e favorisce la competizione e l'acquisizione di ulteriori quote di mercato ovviamente nell'ambito della compatibilità economica di sistema
Gli investimenti in ricerca e sviluppo
In questi giorni è uscito sta uscendo è già presente nel sito dell'AIFA il bando per gli accordi di programma è certamente una misura economicamente non così rilevante
E però unità producono impresa ad altre misure strutturali che ci sono nella finanziaria tanto per darvi un'idea questo cento milioni di euro
Su cui è già attivato diciamo il bando per gli investimenti in ricerca e sviluppo e su cui attendiamo risposte concrete i verificabili da parte delle singole aziende farmaceutiche
Poiché questi cento attraverso questi cento milioni di euro che chiaramente non è una cifra infinita si finanzia fino al dieci per cento dell'investimento
Beh cento milioni di euro significa un miliardo di euro di investimenti significa raddoppiare gli investimenti che la DG Inter price serrato come elemento del dell'anno precedente cioè di uno è un
Ecco questo è diciamo così la piattaforma complessiva quindi cambia
Rispetto all'anno precedente vi è una maggiore stabilità
Vi è una programmazione vi è un fondo per l'innovatività non si toccano i prezzi sì il sito che invece il pay back e vi sono possibilità di sviluppo degli investimenti inerente
Questo diciamo certamente vi sono ambiti di miglioramento
Sicuramente il sistema dovrà essere sperimentata tutto quello che si vuole
Però
Rispetto diciamo I provvedimenti legislativi negli anni precedenti finanziarie che riaggiustata il tetto di spesa o che magari intervenivano sui meccanismi
Per assicurare in corso d'anno la compatibilità economica questa
Diciamo un'altra questione
Su cui si può essere d'accordo non d'accordo il dibattito può essere aperto però si tratta di un
Lo ripeto non di un restyling ma di una nuova piattaforma di sistema certi modificabile
Certo con elementi di miglioramento ma se devo guardare anche al sistema francese al sistema degli ok francamente mi sembra un ammodernamento del sistema Paese
Abbiamo riassettato le tre variabile del sistema igiene Rizzi faunistico vado per avete gli innovativi vi è un elemento strutturale di fondo anche qui che voglio cogliere
Nella formulazione del Budget via un vincolo per cui le risorse liberate i temi di segnali generici sono vincolate a sostenere l'innovatività il meccanismo tecnico è molto semplice
Perché perché in realtà nell'attribuzione del bar sette viene scorporato dal base delle aziende quella parte diciamo che il gatta alla perdita della copertura brevettuale che viene invece è vincolata al finanziamento del fondo del venti per cento per i farmaci innovativi
In altri termini
Si evita quello che è successo in questi anni
Che una volta che decadeva il brevetto di una molecola assistevamo a un processo di cifre
Diciamo della prescrizione nell'ambito delle molecole che appartenevano alla stessa categoria terapeutica
Questo fenomeno di scelta oggi lei impedito perché nell'ambito della formulazione del Budget quella parte di risorse non vengono più attribuite ma vanno a confluire nel fondo del venti per cento dei farmaci innovativi
Chiudo parlando dell'innovazione perché molto si è parlato e si parla della innovazione nel settore farmaceutico
Abbiamo addirittura un
Farmaceutico il forum e poi anche un gruppo sul pricing in Europa pochissime pochissime le esperienze concrete di applicazione del criterio di le nuove attività
Io do due elementi del sistema Italia anche rispetto delle all'Europa rate noi abbiamo due problemi quando parliamo di innovatività nel settore farmaceutico al di là delle affermazioni di principio delle dispute
Delle white Bucca che vengono fatti in Inghilterra in Europa in Francia e dibattiti ed era un tempo tutto quello che si pone i problemi veri in realtà io credo
Senza voler semplificare troppo sono due il primo
I nuovi farmaci biologici
E i nuovi farmaci ad esempio target gli antitumorali costo quaranta sessanta mila euro per paziente per anno
Limite nel giudicare l'innovatività non sappiamo quando iniziamo il trattamento con questi farmaci se il paziente che viene trattato su un paziente che rispondono alla terapia
Non abbiamo ancora sufficienti conoscenze e Baio Marchese per poter dire che quel paziente che ha quella patologia respondents e siccome
Dalle sperimentazioni cliniche sappiamo che quel farmaco è innovativo
Perché è efficace in
Quindici quaranta per cento di pazienti ne dobbiamo trattare cento per avere una risposta quindi con una grande perdita economica come guidare questo processo la nostra proposta che erano già implementata
è questa qui che viene ripresa da questo editoriale del New England a che
Annuncia diciamo un grande passo in avanti
Ne abbiamo un'esperienza specifica quello della risk sharing e cioè
All'inizio quando si inizia la terapia sto parlando di biologici antitumorali non sappiamo se il paziente a rispondere il farmaco viene pagato al cinquanta per cento Servizio sanitario nazionale impresa
Al follow up se Basento rispondesse lo paga il servizio sanitario nazionale e altrimenti stop alla rimborsabili
Di conseguenza il Servizio sanitario nazionale paga l'innovazione se l'innovazione vera ed efficace nel singolo paziente questo fa piazza pulita anche
Dite che sistemi di farmaco economia che volevano estrapolare il valore terapeutico del farmaco dei clinical trials perché Hillary innovatività vera va verificata nel singolo soggetto e sulla sua risposta clinica individuale quindi
Tenente Baresi Salza
In italiano pago se efficaci
L'altra vera grande questione dell'innovatività e di nuovi farmaci con un nuovo meccanismo d'azione però che
Non hanno ancora studi di superiorità rispetto alle terapie attuali presi interrati noi stiamo verificando abbiamo già
Implementato delle procedure che prevedono una rimborsabilità attento
Impegnando l'azienda fornire ulteriori dati e rivalutando di criteri di rimborsabilità ad una
Questi sono due come dire
Esempi concreti al di là delle affermazioni di principio di questo fenomeno di Trento tra innovatività e mercati
La grande problema dei farmaci generici
Nel due mila otto sarà l'anno dei generici si liberano quattrocento di undici milioni di euro dalla perdita della brevetti della brevettabilità della copertura brevettuale questi quattrocento di undici milioni di euro
Aggiunti
Agli altrettanti andrò un po'di a fare le verifiche insomma
Risorse incrementali derivanti dall'aumento del fondo sanitario nazionale sono esattamente le risorse che si aggiungono nel due mila otto rispetto all'anno precedente
Ebbene queste risorse incrementali sono prese Santa per cento
Attribuite nell'ambito del base come Trento e di incremento generale
Abbiamo il venti per cento del fondo aggiuntivo per i farmaci innovativi e il venti per cento per scusate per il fondo di garanzia il venti per cento per i farmaci innovativi
Quindi c'è come dire
Un processo
Che io direi proprio di discontinuità
Fra
Il vecchio e il nuovo modello programmazione ovviamente ripeto migliorabile sperimentale però è importante a ragionare sull'impianto e sulla piattaforma si esce dall'equazione
Tetto taglio dei prezzi per andare ad una stabilità di sistema capacità di programmazione
Alla attribuzione di un Budget previsionale ad un fondo per l'innovatività a un Rebecchi perché non sia quello del taglio dei prezzi
Con gli impatti sui mercati internazionali ma tramite eventualmente in pay back all'assalto a impedire fenomeni di shift e quindi a farsi che la competitività sul prezzo derivante
Dai generici non sia recuperata dal mercato all'interno di fame ci coperti da brevetto ma finanzi l'innovatività e l'innovazione
E
Non si ingessato ma si favorisce la competitività dell'assetto industriale questa è l'impianto
Probabilmente è un impianto che ha
Avrà e ha necessità di essere migliorato di essere verificato sul campo però a me sembra in qualche misura
Che dia una risposta alle questioni che questa mattina sono stati introdotti sino al moderatore sensi sia da Pammolli e cioè da dire abbiamo necessità vi era una somma di Pammolli di cambi strutturali
Candy strutturali perché
L'aumento della spesa al di là della variabile delle jeans Saiti e rispetto all'attuale coverage non è più sostenibile
Grazie
Grazie Direttore mi ha quasi convinto almeno fino a che non sentirlo parlare il dottor sita dell'Antitrust
Io però
Ciò qualche dubbio insomma sul fatto che questo meccanismo di Baget
Consenta poi
Non non si trasmette in vincoli sulle quote di mercato sembra che si stiano siano stabilità tavolino all'inizio di ogni anno in quanto uno può crescere il margine di crescita e dato soltanto
Diciamo dal fatto di poter rubare quote ai concorrenti però in fin dei conti siete voi che avete
Diciamo la mano sul rubinetto quello mi sembra ancora abbastanza importanti per il fondo sanitario del capitolo di spesa non è affatto il rubinetto
Tra il sistema atteso il gettito del ruolo mancherebbe lei faceva rapimento ognuno poi porta l'acqua a seconda della capacità che hai di propri secchi
E certo è certo però insomma
Posso
Un istante
A c'è un problema nella seconda metà Luca il problema è che l'unico sottosistema
Del sistema sanitario che è stata in grado di fare un ingegnerizzazione del contenimento di spesa quello del comparto farmaceutico perché c'è Nello Martini TIA preso la infatti mi ricordo quando si arriva prima che si chiamasse ANSA
Mi ricordo il primo giorno il ministero nel novantasei c'erano gli scatoloni
Con il comma cioè è stato fatto un lavoro incredibile in questi dieci anni
Il vero problema e che questi cambiamenti strutturali in questo momento si stanno realizzando per la tua grande efficienza e per la capacità di tessuti e principalmente all'interno del comparto farmaceutico non esprimo un giudizio di valore
Su iper è che il cambiamento strutturale dovrebbe realizzarsi anche in altri comparti perché altrimenti il rischio grosso ecco che la percezione del guadagno di efficienza sia più pronunciata sul comparto farmaceutico semplicemente perché dalle altre parti non si sa dove mettere le mani
Ritengo ad esempio che alcuni dati che abbiamo prodotto in un modellino che si chiama far Maresio che ha una valenza descrittiva sull'andamento della spesa a livello regionale
Siano altamente informativi delle enormi sacche
Di
Guadagno di efficienza che da un corretto Regolamento regolamentazione dei rapporti tra Stato e Regioni non voglio andare potrebbero ecco questo lo voglio idee perché hai ragione siamo stati in grado di vivere un vero e proprio cambiamento strutturale che negli ultimi dieci anni non solo quest'anno perché sarebbe riduttivo dire che l'hai fatto in un anno
è stato fatto sul farmaceutico adesso però e necessarie di fronte alla magnitudo di questi fenomeni mettere mano anche a una profonda razionalizzazione della spesa pubblica in tutto
Comparto sanitario battute io sono d'accordo su questo ma proprio questo dà valore alla nottata forma perché diventa un modello estensibile anche ad altri settori della sanità e non va visto in maniera negativa caso mai
Trasferiamo i dispositivi medici
E alle nuove tecnologie
E voglio dire
Questa nuova piattaforma e poi lo voglio dire con grande schiettezza tutto questo è stato possibile
Perché vi è stata la convergenza una sorta di conferenze non tanto legato alla persona ma il sistema perché questo nuovi o da forme venuta fuori da un tavolo tecnico in cui il contributo dell'AIFA è stato un contributo
Ma alla fine diciamo la nuova piattaforma essa e
Lì non sarebbe possibile nessun cambiamento strutturale si varie parti che insistono nel sistema in linea complessità del sistema no francese loro parte e non contribuisce alla costruzione della piattaforma questo lo devo dire al di là voglio dire nell'ai
Sì
Saranno io continuare qualche dubbio anche sulla questione del meccanismo del finanziamento dei prodotti innovativi
Darei ora per esigenze di tempo Presidente di un tema nelle tre alla vedova ci hanno chiesto di parlare subito perché hanno
Diciamo l'impegno a Brera e quindi a dare dieci minuti ciascuno prima il Presidente dà un tema e poi subito dopo ha
Benedetto per svolge nei loro interventi grazie
Grazie mille dottore innanzitutto un grazie tutti voi per essere qui Grazia Fabio Pammolli per avere un canalizzato diciamo questa giornata che davvero diciamo inconsueta per il livello delle persone che sono nella sala
Io cercherò in dieci minuti di fare due esercizi uno di offrirli una visuale Ucci attiva
Sul mondo che ci circonda facendo il benchmark della situazione italiana con gli altri Paesi hanno i simili
Perché se noi non abbiamo l'idea chiara sull'accentra Tura della nostra situazione corriamo il rischio naturalmente di
Stringerci su delle micro situazione che possono essere assolutamente giuste se trattate singolarmente possono non essere necessariamente giuste se esiste nel loro insieme
Allora brevemente se posso avere non so come si fa
Va bene
Grazie Fabio scusa
Grazie mille
Ecco qua allora la prima slide per gentilezza voi qui rapidamente vedete soltanto per ricordarcelo e per capire commessa il problema
La dall'ottantuno mille ottocentottantuno al due mila e sei l'aspettativa media di vita da trentacinque anni a ottantuno questa è la media chi nasce oggi a questa situazione stiamo aumentando ancora adesso
Nonostante qualcuno attribuisce questa indagine attribuisce questo a una serie di conquiste epocale che abbiamo fatto tra gli anni Trenta agli anni Sessanta voi guardate ancora
Dagli anni ottantuno al due mila e sei di quanto si è evoluta
Questa è veramente qualcosa di importante
Guardate di fianco la spesa farmaceutica pro-capite in base all'età e guardate diciamo come esplode dopo i sessantacinque anni
Guardate gli investimenti in ricerca e sviluppo per la nascita di un nuovo farmaco sotto guardate il due mila e cinque RIS sto solo al settantasei abbiamo moltiplicato per quindi c'è il numero di farmaci non è
Aumentato geometricamente è diminuito paradossalmente
Quindi questo ricordiamocelo perché sono tutte condizioni al contorno estremamente importante
Guardate la differenza tra i tassi di crescita del di spesa sanitaria pro capite il PIL pro capite
Germania Italia UE quindici Spagna io che in Francia Spagna e io che Francia crescono tutte più della media europea noi siamo l'unico Paese dei cani dei Paesi dell'Unione europea che sotto slide dopo per cortesia
Crescente domanda di salute allungamento nuove necessità generata dei flussi migratori che il nostro Paese ha avuto in ritardo rispetto agli altri Paesi
E che quindi stanno incominciando ad incidere pesantemente perché adesso ci sono le famiglie adesso diciamo fabbisogno sanitario di questa parte dalla popolazione sta incominciando entrare troppo tante mentre non viene scritto da nessuna parte si parla sempre dalla previdenza ma mai dei collegamenti che vengono fatti obbligatorio con la sanità vengono dati per scontati è sbagliato
Il processo scientifico e tecnologico il dottor Martini ci ha dato un una lezione che io personalmente Stra condivido siccome si possono organizzare in modo intelligente
Diciamo i filtri all'ingresso degli incentivi all'ingresso del mercato di farmaci sull'innovazione ma non c'è nessun dubbio anche se di Oddo in maniera agli per selettiva il farmaco giusto al paziente giusto quel costo lì in qualche maniera va sostenuto e quindi che ambiente è un posto che prima
Non c'era perché io tratto delle patologie che prima non erano trattate da nessun'altra diciamo da nessun altro farmaco e questo andrebbe ricorda do perché io non ti sto dando come farmaceutica lo stesso servizio che citavo prima ISPO tanto dei servizi che precedentemente non erano inclusi
Andando avanti voi vedete una prossima per gentilezza quelle che sono x Costin Mejdi pro capite
Fabio se mi dai la prossima per gentilezza si distrae questa assistente
Avevo chiesto
Voi guardate diciamo lamenti avvia euro pro capite che noi paghiamo Francia trecentonove parlo delle spese a carico dello Stato
Germania duecentonovanta Regno Unito duecentoquarantacinque Spagna duecentotrentaquattro la Spagna due centotrentaquattro la Spagna
Media Paesi europei duecentosettantaquattro Italia duecentonove virgola otto sono dati che fatti ieri aggiornati con nel due mila e sette per quello che ha spiegato di far confluire diciamo la cassa diciamo e la competenza insieme
La traduzione pratica è stato un meno cinque per cento sui prezzi quindi rifatti in termini pratici il getta aumenta la prossima slide per cortesia guardate che cosa è successo in questi anni
Ecco con le voci della spesa sanitaria Pannella farmaceutica ed è la prima riga la vedete quella più in alto di tutti quella blu
Più quarantadue per cento
I consumi di medicinali in quantità che sono cresciuti intorno al venticinque per cento l'inflazione che è cresciuta intorno al quattordici per cento in questi anni
E guardate la spesa farmaceutica che quella legge arancione
La spesa farmaceutica del due mila sette è uguale o leggermente inferiore a quella del due mila uno i prezzi dei medicinali li vedete lì perché chiaramente sono riflessi
Da quello che Dio dato guardate la redditività della farmaceutica in Italia sul ROI indice due mila e tre due mila e cinque
Due mila e tra quei mille cinquecento due mila e sei novanta due mila e sette siamo vicini a ottanta
Prossima slide appropriatezza deve essere perseguite in tutte le prestazioni non solo nel farmaceutico
Guardate le differenze
Che ci sono nell'ambito della sanità tra il nord Italia il centro e sud e guardate lo in proporzione anche con Germania Spagna ok e Francia così si fanno i confronti perché si riesce a capire bene il nostro confronto interno ma si guarda anche
Il diciamo in totale non soltanto per la frequenza di parti cesarei sul totale per dire che alcuni un un qualsiasi parametro Romance di costo per i ricoveri
O la spesa per l'acquisto di una siringa monouso da cinque MLA tra Salerno Caserta Benevento Avellino Napoli che non è che siano diciamo in Paesi esageratamente diverso da Düsseldorf dal Manziana rammendo mai
Ma
Dal tre virgola due euro a cinque virgola tre l'indice
Sostenibilità del sistema la prossima per gentilezza
Da inquadrare in un'ottica più ampia dobbiamo fare il confronto Italia Unione europea con l'indizione e guardiamo cosa spendiamo in pensioni in Italia e cosa spendiamo in sanità
Salta fuori che noi abbiamo il quindici per cento che sopra
Tesi chiamo diamo in più alla previdenza e quello che abbiamo più la precedenza lo paga la sanità perché i continui prego non sono storie siccome quelli dello Stato in arrivo immediatamente
Poi ai commenti specifici sul dottor Martini ma questa è la storia quei io non vi ho cacciato emendato che non sia da voi verificabile con tutte le fonti diciamo possibili e immaginabili questa è la situazione
Quale valore per l'innovazione andando alla prossima valore terapeutico e clinico qualità della vita valore sociale ecco ricordiamoci anche
Che quando guardiamo questi costi
Se noi non mettiamo ritorno a quello che diceva fatti la spesa farmaceutica in correlazione con le altre spese se domani mattina mi trovo un vaccino che fa risparmiare
Mediamente un vaccino un è una specie di vaccini normalmente a un risparmio fino a oggi di ventiquattro euro quindi vuol dire un euro ecco un risparmio di ventiquattro euro complessivi
Se voi lo guardate diciamo soltanto con l'ottica di cui parlavamo oscuri ma io mi trovo Leon rifiuti cui da corrispondere diciamo in prima persona perché è un aumento della spesa farmaceutica questo non ci possiamo stare
La prossima per cortesia all'assenza crescita la sostenibilità diventa una missione impossibile
Guardate qui invece sul discorso e questo è un dato preoccupante del nostro Paese quindi non c'entra diciamo il discorso farmaceutico
Come dal novantacinque in poi che non c'entra neanche la politica o meglio c'entra la politica ma a livello complessivo di tutti quelli che ci hanno governato negli ultimi vent'anni
E anche della debolezza dell'industria dell'albo Rizza del Paese non è solo colpa del Governo è parliamoci e dei Governi cui la colpa è un po'di tutti anche nostra dal nostro punto di vista però voi credete
Come cento un appiattimento eccome e l'UE quattro e A centoventisette noi diciamo siamo in una situazione di arretramento
Ecco la prossima rigo rapidamente alla fine ecco ricordiamoci che l'Italia oggi e ai primi posti per qualità prezzo accessibilità del servizio sanitario nazionale un primato da mantenere con orgoglio io sono un italiano convintissimo come imprenditore
Che il servizio sanitario italiano
Delibere diventare di più volano sociale IIT valore economico per il Paese
Noi dobbiamo trovare il modo di investire intelligentemente estrapolando le eccellenze che in questa finanziaria ci sono due norme importantissime che ci aiutano sulla competitività
Che sono l'abbassamento dell'IRES di cui stranamente non sento parlare una cosa epocale l'abbassamento dell'IRES è qualcosa di estremamente importante che è stato fatto
Il quaranta per cento diciamo di
Incentivo maggiorato
Nella defiscalizzazione dei costi dei nuovi contratti di ricerca dati al pubblico una norma intelligentissima è una norma che noi ci dobbiamo prendere la responsabilità
Di utilizzarla terrà aumentare l'investimento nel nostro Paese nella ricerca clinica del cinquanta per cento in tre anni dobbiamo farlo perché abbiamo le armi per farlo guai mi spiego se noi perdessimo
Una situazione di questo genere le ultime tre ho finito
Sulla Spina sanitario un vincolo di bilancio che è sempre più stringente incomincio già commentare ed andare diciamo su quello che diceva il dottor Martini dottor Martini lei diciamo è devo dire
Veramente bravo una persona che io stimo moltissimo ecco si dimentica però di dire ecco
Che lei ha due azionisti di maggioranza uno e ha rappresentato e qui al tavolo diciamo che non è l'unico personalmente diciamo ma sostanzialmente
Ecco è
La
Grazie e
A all'Ateneo tra diversità perché sostanzialmente dicono
Sulla spesa sanitaria il vincolo di bilancio sempre più urgente
Se si ipotizza che la quota di spesa che opera dal pubblico resti costante livelli attuali settantacinque l'incidenza del PIL salirà dal sei virgola nove al nove virgola quattro al due mila cinquanta
Questo bisogna che incominciamo a metterli dentro i documenti di programmazione perché se no noi prevederemo sempre di più delle spese imprevidenza e oggi noi con le spese in sanità siamo accadimento
Non possiamo riuscire attenere il livello di oggi se non attraverso un riequilibrio e un programma di lento magari dieci anni in quindici anni di riallineamento questo estremamente importante
Abbiamo tra le altre cose che a mi spiace che che non ci siano perché c'erano delle slide estremamente ancora interessanti
Ma sostanzialmente facevano vedere che se noi correggiamo il nostro all'incidenza del PIL anche sull'età della popolazione a oggi abbiamo un altro elemento mi spiego
Di peggioramento per quanto riguarda lo scenario di miglioramento per la nostra situazione di competitività allora cosa c'è che non funziona nel discorso che faceva il dottor Martini certamente non l'ANFAA l'AIFA ha fatto uno straordinario lavoro poi è chiaro io sono dalla parte dell'industria vorrei che l'AIFA facesse ancora di più ma non è ingenerosa la critica perché sono il primo a riconoscere che l'AIFA ha portato un grande contributo
Ma le regole su cui lavorava in fa devono essere delle regole di mercato e non che comunque vadano le cose io un vincolo di bilancio ecco come azionisti tesoro e le Regioni il con il primario obiettivo e di non far saltare i conti dello Stato e quindi anche se domani mattina di curarsi dieci ma attenti lutto Unione deve curare allo stesso prezzo di prima
E quei soldi lì io li vado a prendere mirtillo sempre all'interno del settore questo e quello che non funziona nell'ambito di questo
Il Budget così detto sono il primo io mi spiego a dire ma diciamo se lealmente fosse così diciamo dove il problema non c'è il problema invece al pro le marce ed è grosso come una casa perché se comunque il vincolo viene tenuto come condizione sine qua non perché dentro quei pontili ci devi stare
E l'hai fatto il mandato lì se non rispetto al mancato va a casa e obbligata naturalmente a utilizzare i parametri in modo che può
E quindi sostanzialmente ecco perché noi riteniamo in ultima istanza che
Meccanismo del Budget così come il tetto pensate al discorso del cento per cento di sfondamento a carico dell'impresa è qualcosa che onestamente ecco noi riteniamo estremamente ingiusto dopodiché
E chiudo
Il tavolo ha fatto un lavoro importantissimo noi siamo io sono a nome del settore riconoscente
Per il lavoro che è stato fatto nel tavolo perché non c'è nessun dubbio che se esamino la situazione finanziaria due mila otto finanziaria due mila sette e c'è un abisso
E c'è anche un avviso perché abbiamo dei
Delle risorse in più è sparita diciamo la il vincolo di spesa a carico della farmaceutica è rimasto in senso generale
Ma l'eventuale esubero diciamo nel più a carico dalla farmaceutica sull'ospedaliera che era qualcosa di importantissimo è sparito il taglio dei prezzi li dobbiamo dare indietro ugualmente ma perlomeno non abbiamo
E il problema del parole l'export che stava diventando un problema drammatico anche di immagine del nostro Paese
Abbiamo diciamo un quadro di risorse più certe e sicuramente le regole che sono state messe che sono state offerte del tavolo hanno la
Possibilità di farci fare un salto qualitativo
Noi che cosa chiediamo in questo momento di introdurre dei parametri di rendere il Comune cita il fatto che non possiamo comunque farcela
Sempre e solo con le risorse interne al comparto anche perché guardando zero per cento della spesa farmaceutica più quarantun per cento al resto delle stelle scusate
Abbiamo avviato un fegato mi spiego famoso come una casa se fossimo tutti a zero ritengo uno dice sopportiamo tutti il sacrificio e e via andare
E poi
Quello che chiediamo è di andare avanti con il tavolo che il tavolo è stata una cosa molto importante di cui noi avremo e soprattutto nel futuro un grande beneficio
Crediamo fortemente nella lista vogliamo andare avanti con l'aiuto vogliamo lavorare sui processi così come già
Si sta facendo nell'ambito della FIFA
Vi chiediamo di trovare una norma meno punitiva del cento per cento del riparto nell'eventuale diciamo esubero di spesa
E chiediamo diciamo nell'ambito del Budget di ripetere la norma perché così diciamo non ci piace sempre nel rispetto
Delle vie di nell'evitare lo scelta che il dottor Martini a debba detto prima e quindi su quello
Lo
Noi siamo assolutamente disponibili approvare un discorso diciamo che
Possa funzionare e vi ringrazio
Grazie mille Presidente è stato nei tempi perfettamente Benedetto Della Vedova diciamo solo un secondo prego ancora chiaro che da un lasciato implicita nelle nostre analisi è che il Presidente Topi ha toccato un secondo fa
Noi abbiamo risolto il problema della stabilizzazione della spesa pensionistica sul prodotto interno lordo
Ma è un problema che
Mantiene riequilibrio in parte la simmetria rispetto agli altri Paesi nella stabilizzazione nel lungo periodo
Ma sicuramente però lunga transizione implica un'incidenza della spesa si pensionistica pubblica sul totale della spesa di welfare che
Superiore rispetto a quella di altri comparti
Quindi quando abbiamo cercato di ragionare sull'esigenza di sviluppare un pilastro privato complementare
Basato sulla crisi di un modello pesi Ugo di un modello a ripartizione
Per il sistema pensionistico stiamo dicendo che quella stessa crisi che è già stata toccata con mano con riferimento al sistema pensionistico c'è anche con riferimento al comparto sanitario e che è necessario pensare a questi due comparti allo sviluppo
Chiamiamola Dini chiamiamole ne le raccomandazioni della Commissione o no richiamiamo nello sviluppo di un pilastro ad accumulazione
Che
Si fondi
Che riguardi sia il sistema sanitario visita pensionistico e l'intervento di don per evidenti sia che le due cose come dire sono intimamente con collegate perché altrimenti si rischia di avere come dire
La deriva la crescita sul comparto sanitario e dato il vincolo rappresentato ad Aspiag pensionistica questo implica un contenimento di spesa forzato
Grazie
Parto dalle ultime considerazioni che faceva Pammolli in realtà la stabilizzazione della spesa pensionistica sempre che si verifichi
Lo vedremo tra venti trent'anni se la spesa è stata stabilizzato oppure no perché la possibilità di interventi peggiorativi per definizione nel sistema attuale
è sempre possibile ed è una stilizzazione che però sfrutta anche alcuni dati demografici
In prospettiva che
Non sono ancora utilizzabili per quanto riguarda la spesa sanitaria perché il tuo ci sono delle tendenze completamente
Completamente diverso
Io credo che la questione che si pone
Poi vengono specifico dei farmaci è una questione è una questione epocale dato che dava Pammolli sulla
Copertura
Sulla copertura per stabilizzare copertura pubblica per stabilizzare
Per stabilizzare la spesa a livello due mila quattro che deve diminuire di un terzo quindi passa da settantacinque cinquanta per cento e emblematico il problema secondo me è che c'è un ritardo
Comprensibile per molti aspetti ma c'è un ritardo politico accogliere
La questione cioè
Noi continuiamo a riflettere quando parliamo di spesa sanitaria con
Una sorta di riflesso condizionato sanità pubblico sanità pubblico
Che origina da dal primo dopoguerra se non addirittura prima ma comunque dal primo dopoguerra cioè l'idea che comunque alcuni capitoli della spesa
Alcuni capitoli distesa fossero necessariamente spesa pubblica
E quindi al di là di quello che è successo dopo continuiamo a ragionare in questo senso io credo che in prospettiva
La cosa
Da fare è di escludere sempre di più dal perimetro della spesa pubblica
Non dico tutta la spesa sanitaria ma parti consistenti della spezza sanitaria con meccanismi i più diversi dite ad esempio di avere dei fondi
Individua su base privata individuata accesso a finanziamento individuale magari facciano una copertura
Contemporaneamente previdenziale e sanitaria per esempio è una una via che è quella che indicava Pammolli
Ma sicuramente questa è una questione da affrontare in termini strategici in vista dei prossimi dei prossimi decenni perché
Il da la la la curva che abbiamo visto
Che mostrava do un pezzo sulla crescita dell'aspettativa di vita
Ne possiamo anche tra virgolette sperare che si arresti che siamo arrivati al massimo
Appunto in termini in termini di finanziari siamo anche sperare quello ma certo se la curva dovesse continuare anche con un'inclinazione
Minore
Abbiamo di fronte a una specie di trade-off per cui io ho investiamo o o o ci poniamo come obiettivo di campare di più allora le risorse vanno sulla sanità
Oppure non possiamo pensare di risolvere il problema in altri modi men che meno
Cercando di avere i farmaci gratis insomma
Su semplifico banalizzo ma credo che questo sia
Lenti dal la portata della questione che abbiamo della questione che abbiamo di fronte io penso che sia
Da un punto di vista politico
Necessario
Togliere dal perimetro pubblico una parte consistente della spesa sanitaria
Non solo e non tanto perché questo noi mercati stili baristi continuiamo a pensare che generi dei recuperi di efficienza non solo per quel ma proprio per una questione di tenuta del sistema pubblico cioè se
Tutte le richieste che hanno a che fare con la sanità e la con la salute e quindi con la sanità continuano ad essere richieste
Punto appunto dal cittadino allo Stato
Il sistema
Secondo me non lo teniamo più proprio dal punto di vista dal punto di vista dal punto di vista della spesa che la stessa cosa che è successo con le pensioni problema che
Con le pensioni semplicemente
Il costo si trasferisce da generazione a generazione quindi non c'è un costo politico vero per la sanità questo
Non è non è possibile non è possibile in questa
Non è possibile in questa forma
Credo che da un per avesse un ottimo punto nel suo intervento dicendo noi ci concentriamo pressoché unicamente sul quindici per cento quattordici per cento della spesa sanitaria cioè che la la spesa farmaceutica
Dove grazie agli eccellenti lavori fatti
Dall'AIFA da Martin in prima persona abbiamo raggiunto dei livelli
Straordinari rispetto al confronto per quel che conta cioè nel confronto internazionale come volumi come Spesal
Abbiamo pressoché azzerato Mazara autonome insomma ridotto drasticamente i margini di profitto delle aziende quindi c'è un'area di comunismo realizzato quasi di socialismo realizzato che è quella del settore farmaceutico cioè in cui
Abbiamo poi tutto il resto del comparto della spesa sanitaria la spesa corrente sulla quale si riesce a fare poco o nulla questo perché
Dal punto di vista politico la resistenza che Dompé può fare assolutamente limitata
Poi ci sono tutte le tutti gli elementi anche rispetto alle farmacie per cui non si può liberalizzare di fatto le farmacie non perché non sia giusto perché ci siano altri problemi perché semplicemente le farmacie essendo un pezzo di questo sistema
Che
Anticipa fondi eccetera eccetera in cambio quanto meno voglio note conservare il più possibile finché sarà possibile
Il loro regime pressoché DTT tutti di oligopolio nella vendita di farmaci per secoli tolgono anche quello questi giustamente dicono e non partecipiamo più ma questo sistema se non abbiamo in cambio questo beneficio
è chiaro che se anziché Dompé noi avessimo qua Pezzotta Epifani
E Angeletti dico loro perché non conosco i nomi
Dico loro
Che sono responsabili del settore sanitarie volessimo discutere la provocazione di Montezemolo dell'altro giorno
Dei tassi di assenteismo dei costi di personale o avessimo di fronte anche gli Assessori regionali o provinciali e locali per discutere di taglio delle strutture ospedaliere
Di razionalizzazione delle strutture ospedaliere è chiaro che non riusciremmo a fare un discorso così puntuale e preciso e
Chirurgico come quello che ha fatto che ha fatto Martini prima però questo è il vero problema
E sui farmaci se da una parte numero può anche apprezzare l'istanza della riduzione della spesa io credo però che ci si debba rendere conto poi immagino che
Il
Il dottor Sica dall'Antitrust con un intervento che
Condivido a priori immagino
Metterà magari qualche puntino sulle i e anche sulla questione del Budget eccetera io mi auguro che tutto funzioni secondo lo schema programmatorio in
Nella mente nella mente dell'AIFA io non so se noi
Potranno di usciremmo in in termini teorici
Avessimo di fronte qualsiasi altro mercato a
Definire le questioni così
Però
La questione vera è che se tutti i Paesi occidentali avessero un sistema o pensassero di avere un sistema di questo tipo
Noi colpiremo drammaticamente come è successo in Italia
L'innovativa ricerca ed innovazione nel settore farmaceutico questo meccanismo può stare in piedi
Perché di fatto c'è un fenomeno di free Riding
Non solo italiano ma europeo innanzitutto nei confronti degli Stati Uniti per cui con buona pace di Michael Moore in realtà gli Stati Uniti
Finanziano per quel che riguarda l'innovazione farmaceutica che non è poca cosa finanziano il sistema europeo che a lui che a lui tanto piace sicuramente quello italiano perché
è difficile immaginare che con un profitto i
Ridotti a quel livello e che rischiano di essere ulteriormente ridotti in cui la competizione sulla sul farmaco poi vedremo io non voglio pregiudicare
Non nuovo schema predisposto dall'AIFA anche il Fondo per l'innovazione
Continuo a pensare che la vera spinta
In generale a maggior ragione del settore farmaceutico per l'innovazione
Sia quella che è stata storicamente cioè la capacità di mettere a punto farmaci sui quali si fanno i quattrini magari meno in Italia e più negli Stati Uniti
Tenendoli solo negli Stati Uniti per un po'e poi esportando lì piuttosto che appoggiandosi sulla disponibilità di fondi pubblici a questo di fondi pubblici a questo dedicato per cui
Io credo che
La vera questione però
Resti rimanendo nell'ottica
Con cui dobbiamo confrontarci cioè quella di Finanziaria per finanziaria
Di
Non fare del contenimento della spesa sanitaria in generale un tabù cioè io non credo che l'obiettivo
Ossessivo debba essere quello del contenimento dalla spesa sanitaria perché
A differenza di quella previdenziale che invece
Esplode la spesa
Per scelte opportunistiche e dissennate dal punto di vista politico e sindacale ma ripeto pertanto si trasferisce sulle generazioni future
Cioè pensare che la spesa sanitaria di per sé
Debba essere bloccata è un errore di prospettiva
Un conto è cercare la massimizzazione dell'efficienza un conto è dire che nei prossimi anni ripeto stante quelle curve che abbiamo visto e stante
La la l'andamento demografico necessariamente la spesa sanitaria debba essere bloccata io ragionerà in modo diverso
Per poter ragionare in modo diverso bisogna portar fuori dal perimetro pubblico una parte sempre più consistente di spesa sanitaria e poi
Saranno anche i singoli a cui è trasferito un po'di trade-off su dove investire
Dove mettere le proprie risorse dove mettere i quattrini che si guadagnano posto che poi il vero problema più in generale quello
Che uscivano i dati della crescita del PIL in generale perché altrimenti ci saranno soldi per fare poco però rimanendo nel contingente del contenimento della spesa sanitaria
Abbiamo questa possibilità di continuare a fare il free rider per cui
Siccome di fatto quali l'innovazione la ricerca viene fatta altrove possiamo permetterci di stressare il più possibile il settore farmaceutico ma
Su questo e chiudo a
Perfettamente ragione Dompé ecco ci vorrebbe magari un AIFA che con i medesimi criteri ramo designato possibilità di incidere si occupasse anche del restante settantacinque per cento della spesa sanitaria perché
Se noi continuiamo a stressare con meccanismi
Cancellando di fatto i meccanismi di mercato eccetera eccetera ripeto per l'ennesima volta e ce lo possiamo permettere solo perché
L'innovazione arriva da fuori e quindi grosso modo possiamo anche permetterci
Di fare questo per cui i nuovi farmaci di cui discutiamo
In termini di analisi costi benefici ed è sacrosanto comunque tanto non vengono sviluppati ritardo e comunque l'Italia un mercato grosso per cui qualcuno che
Alla fine li porterà in Italia ci saranno però questo rischia di essere
Un punto un punto di criticità non lo è sul piano politico perché gli interessi politici gli interessi in gioco non riescono a diventare
Interessi politici contingenti ma
La questione spesa sanitaria non può essere assolutamente ridotta alla questione legata al prezzo dei farmaci poi
Staremo a vedere se il nuovo meccanismo funzionerà io non credo che comunque aprirà spazi per ricerca e innovazione nonostante il meritorio fondo che viene meritorio fondo che viene previsto e questo è anche un problema perché questo modo di questo approccio dispetto alla spesa
Farmaceutica e al contenimento la spesa sanitaria innanzitutto stressando il settore farmaceutico a come contraccolpo ma questa è una storia
Di lustri e lustri e lustri a come contraccolpo di
Di fatto avere
Tolto l'Italia da uno dei settori industriali economici di maggiore prospettiva che è quello sanitario perché con tutte le cose che abbiamo visto e che ben sappiamo
Il
La percentuale di spesa sanitaria
Sul fatturato mo'sul PIL mondiale è destinata a crescere in modo esponenziale
Non dico a causa principalmente di queste politiche ma sicuramente anche per queste politiche l'Italia
In questo business in esplosione della sanità mondiale non c'è
Quanto meno per i prodotti poco c'è per i servizi pochissimo per la ricerca
Per altre ragioni che non hanno nulla a che fare con i farmacisti ci sono anche
Problemi di questo tipo che vanno considerati quando si affronta
La questione dalla riduzione dei costi che può avere delle esternalità negative e pesanti
Grazie
Molto bene
Nella sostanzialmente appunto anche
Benedetto lo stesso Presidente non per condividono un ponte
I dubbi effettivamente dottor Martini quando io parlavo dicendogli carenza di di di polemiche anche in questa finanziaria mi riferivo proprio a queste sia non tanto a quanto di specifica e sta facendo per i farmaci quanto al fatto che
Diciamo tendenze di fondo importanti che invece sopra siedono a scelte politiche interni diverso come quello delle pensioni per esempio il come l'altra magari non portando nei risultati diciamo logici e coerenti comunque vengono prese in conto
In questo settore della sanità si continua purtroppo a mio parere ancora una volta inseguire magari con una buona piattaforma con una macchina più veloce la macchina più efficace
Prassi va appresso un po'al mercato non si tengono in conto quelle scelte di fondo che richiamava Fabio che richiamava Benedetto e lo stesso Presidente Dompé
Benedetto ci ha lasciato tra poco lo farà anche il Presidente della Farmindustria don perché ha un aveva un altro impegno intanto io lo ringrazio di essere stato qua
Prima di sollecitare anche degli interventi da parte del pubblico in sala io vorrei sentire se possibile dottor Sica
Poi subito dopo Claudio De vincenti per
Diciamo
Perché
Tirare intanto le conclusioni e soprattutto
All'Antitrust cercare di capire effettivamente che tipo di so che avete già fatto delle segnalazioni specifiche su questo provvedimento
Cercare un po'di andare al cuore di questi problemi che credo che siano stati in qualche modo già
Sottolineati da qualcuno nelle nei loro interventi grazie dottor secca
Sposterei lì dove
Possono le paralisi
Grazie grazie chairman è grazie anche presso Pammolli per averci
Invitati così interessante molto interessante dibattito
Io cercherò di scorrere rapidamente le principali i principali interventi dell'Autorità in questi ultimi anni in materia settore farmaceutico sia con riferimento alla
Al fino alla parte da produzione pensavo anche la distribuzione che su cui sono stati molteplici interventi forse sicuramente più
Che per quanto che indifferenza da alla produzione su per i quali come cercherò di Comuni e le mie conclusioni affermare
Ci sono pareri dei collegamenti interessanti anche rispetto alla all'attività alla produzione Latella e problemi diciamo distesa
Quindi correvo fare una premessa che corre dette presente Gianna SLAI sa che diventa ancora più importante fare a seguito a conclusione diciamo di un dibattito come quello di oggi che l'ente necessità richiede diciamo da spremitura che l'Autorità
Della concorrenza ha un compito molto specifico né molto se vogliamo limitato rispetto a tutto il resto nel senso che l'il compito è quello che ha più di applicare una norma che la legge dopo sette novanta e poi anche attivo tolto tanto del tutto atroce
E che sono principalmente quella cioè di individuare accertare comportamenti siti vera concorrenza a parte l'impresa intervenire a eventualmente con diffide e sanzioni confronti e l'impresa e poi c'è
La parte relativa alle attività di segnalazioni
Che sono tutte quelle attività alto e che sono le pareti vedendo proprio ovviamente non vincolanti quindi diventa l'attività del dotarsi della dell'Autorità
Che ha come finalità quella di rivolgersi in modo diciamo colloquiale con il legislatore nella speranza che o modifiche è terminata norme che l'autorità ritiene essere
Vincolanti del viaggio del corretto andamento del mercato oppure che emani normative che possono migliorare la condizione di mercato dico questo perché ovviamente
Nel settore farmaceutico ci sono una serie di interessi primari di di di di socialmente si era abile che ovviamente di differenti
Da quello della concorrenza che sono andato per la salute le necessità di rispettare la libertà intesa
Della libertà di avere l'azione l'impresa che si manifesta massimamente l'attività nel settore usato mentre innova della ricerca e sviluppo e poi ovviamente l'esigenza di contenere la spesa sanitaria ecco su questo
Oggi diciamo si prende atto ancora di più in un dibattito del genere di quanto vincolato a questo obiettivo sia poi una situazione o la diciamo la la la la la possibilità di intervento dell'Autorità tuttavia autorità ritenuto
In passato e continua a ritenere oggi che
Almeno pur nel rispetto di questi limiti non solo possa continuare a dire la propria e agire
In modo costruttivo ma anche addirittura diciamo credendo lo strumento evidentemente le della concorrenza
Lì ritiene che quest'ultimo possa addirittura favorire il raggiungimento di molti di questi obiettivi
Quindi
Diciamo nel settore farmaceutico ovviamente è un settore altamente regolamentato più di tanti altri settori su cui interviene
L'Autorità l'attività di segnalazioni diventa uno strumento nicchie che può diventare particolarmente utile comunque
Frequente e come padri mostrato la storia non sempre la storia diciamo della nostra Autorità quanto meno
Non semplici suggerimenti autorità sono stati compresi o seguiti diciamo nell'immediato ma ha seguito diciamo nel corso degli anni anche grazie poi all'attività diciamo dediti di diffusione dei principi
Dei principi e emanati diciamo dall'autorità in questo il CERM sicuramente
Un fondamentale diciamo
Ha avuto un fondamentale contributo sono state poi acqua accolte e recepite alcuni suggerimenti mi riferisco in particolare alla fase la distribuzione
Ora rapidamente attraeva o le voti fa per differimento
Dicevo alla all'attività e la prova gli interventi e l'attività di produzione il
Il diciamo i principi il il il la la spinta ciò che ha spinto l'Autorità intervenire
In varie occasioni nel tempo è stata la consapevole di consapevolezze diciamo in cui la prima l'importanza dell'innovazione ed esce presuppone principale strumento di concorrenza diciamo della concorrenza dinamica tra impresa in questo settore ovviamente più che in altre sedute su un settore ad alto tasso di certi sviluppo
E l'altra la
Il ruolo importante che può valere la la la concorrenza dei farmaci generici e quindi delle imprese già esiste quindi la necessità
Di di di di immaginare uno sviluppo del comparto dei generici istinti
Non soltanto per immediata diciamo di opzione di prezzo che ne può derivare un punto di vista quindi come effetto di una concorrenza statica ma
Altresì come ulteriore incentivo a creare poi
Ulteriore spinta che altri incentivi per le imprese degli originator la soggettività ricette sviluppo in futuro e introdurre farmaci innovativi evidentemente sostitutivi di quelli maturi a brevetto scaduto
Nelle tre segnalazioni che io indico qua nella slide sono le tre diciamo principali segnalazioni su cui si è espressa l'Autorità negli anni
In materia sulla sul sulla in relazione alla alla alla produzione farmaceutica cella l'assegnazione novantacinque serata che l'Autorità garante nata nel novanta con una legge novanta iniziato operare novantuno insomma quindi
La storia è relativamente breve nel novantacinque c'è stata la prima svolta in cui l'autorità si espressa per nel meeting con l'amministrazione leggete votare novantuno sulla i certificati con criteri protezione e chiedendo
Una riduzione degli stessi una e e individuando una serie di in vivo strumenti che avrebbero potuto incentivare incrementare l'ingresso dei generici stimi da un lato
Certissimi
Ferma restando la validità ovviamente il certificato di pensione complementare c'è un suo senso
Avendo avuto in tutta Europa non si deve non è giustificata una durata eccessivamente lunga rispetta la metro per tutti sappiamo anche quali sono i motivi
I dall'altro lato incoraggiamo l'ingresso genesi siamo e di cui già ci si saranno in grado di entrare i brevetti sanno scaduti detto molto brutalmente
La seconda poi nel due mila due è quella che si finisce la legge centododici del due mila due che di nuovo
Pur nel rispetto ovviamente della del senso del certificato Betteto d'azione mostra insoddisfazione desse verso la la la soluzione
Trovata legislatore sulla
Riduzione erede dei della durata Istria di compensare i proiezioni sia in termini proprio quantitativi ma anche poi
Sulle modalità con cui si era creato quel meccanismo un po'farraginoso di richiesta di possibilità e richiesta e vicenza volontaristico oneroso
Alla all'impresa di origine Trenitalia e sull'uno strano anche coinvolgimento e l'Autorità garante che veniva inserita diciamo in quella norma
A
Laddove poi in realtà già esisteva e il diciamocelo appieno spazio del sentiment possibilità di di di intervento in caso di soltanto gli abusi posizione dominante non poteva andare dentro entro detta oltre rifiuti che configurano abusi
Poi infine essere la segnalazione che tutti molti di quelli già menzionato alcuni di voi sulla decente nel collegato fiscale ci tengo a sottolineare che anche in questo caso la il collega l'autorità
Che la prima volta che ieri che
Scusate e la prima volta che ieri segnala sulla sulla sulla finanziasse le misure di ripiano della spesa sanitaria
L'ha fatto interessata dalla dal dalla dal dal dal diciamo dalla dalla nuova piattaforma di cui si parlava prima dal cambiamento
E anche dalla tenda ad altro dal dal dal tentativo diciamo di contemperare gli obiettivi di contenimento della spesa pubblica e di incentivo l'innovazione quindi siamo al di là delle giornate sicuramente c'è un riconoscimento all'interno e la segnalazione e questo riconoscimento
è il punto di partenza poi di un ragionamento che diciamo parte dal presuppone dalla dalla preoccupazione l'autorità rispetto alle famose diciamo quote Budget
Diciamo
Di definita autorità incessanti o potenzialmente incessanti perché evidentemente diciamo posizioni
Riportare come punto di partenza posizioni delle in prese che basate beh diciamo sulla sui ricavi realizzati nell'anno precedente chiaramente determina una fotografia nell'anno successivo almeno come punto di partenza
Ma che mantiene ferme le posizioni relative dell'impresa e questa è una cosa che evidentemente autorità antitrust crea una preoccupazione
E diciamo la il tentativo suggerimento che viene data una segnalazione
E quello
Di quindi di provare a massimizzare ottimizzare diciamo gli spazi
Di incentivi alle sette e sviluppo che venivano in qualche modo
Previsti nella moda nella modalità di distribuzione delle risorse aggiuntive ecco perché diciamo il principio il primo suggerimento era quello di
Giù immaginare una diversa ripartizione del del debito il cento per cento di risorse aggiuntive
Dedicando maggiore spazio o alla maggiori possibile risorse o i farmaci innovativi o comunque Ali quelle diciamo innovazioni incrementali che l'impresa e potremo dimostrare rispettato con la produzione di di propri farmaci il secondo aspetto nuovamente perché la sempre la seconda gamma cura gamba chiedo su cui ragionato Rita in questi casi era quello di genericità nella l'i generici
è un po'quello che dicevo prima
Sì c'era un invito nella nella regolazione di prezzo a non
Mia limitarsi diciamo alla massimizzare il beneficio di di breve periodo che deriva dalla massima riduzione possibile
Del generico in un Paese in cui il comparto generici ancora molto indietro rispetto altri Paesi europei ma il che ovviamente quindi
Cercare di non vedere soltanto comunque coerentemente questo aspetto che è giusto peraltro che dal punto di vista e l'acquirente sia
Un punto importante ma immaginare al punto di vista del regolatore una visione
Era si raccomandava diciamo dal punto di vista la regolazione visioni più dinamica di breve di ben medio lungo periodo che
Del potesse dar luogo lo sviluppo del comparto che
Poi potrà vere volutamente ed avrebbe dovuto avere in futuro i benefici noti diciamo almeno se sono condivisi dal punto di vista della concorrenza
Va be'una brevissima accenno avevo messo solo
Come curiosità poi anche nei casi istruttorie le dell'attività istruttoria e l'autorità e gli ultimi anni ha riguardato
I due principali procedimenti e sono i casi Marche Glaxo sono col strettamente collegati all'assetto regolatorio dei certificati contenta di protezione a cui facevo riferimento prima e sono due casi che nascono da rifiuti da parte delle imprese farmaceutiche a concede licenze
Pedi per la produzione principi attivi appesi chimiche farmaceutiche che erano destinati a mercati in cui non c'era più alcuna protezione brevettuale quindi di nuovo si rispetta si cerca diciamo di essere totalmente
Non solo di rispettare ma di incentivare diciamo una corretta regolamentazione brevettuale ma lo stesso tempo si
Sì Matiz di comportamenti e le imprese che cerco di andare oltre quello che diciamo e dovuto fermi esclusiva ai fini del recupero delle spese certe sviluppo
E nel tentativo esattamente di limitare l'ingresso e generi cisti quindi la concorrenza
Da parte di questi ultimi
Ora se ho ancora
Cinque minuti non so come
Posso rapidamente fa un excursus della fase della degli interventi delle relativi alla distribuzione farmaceutica
Il dove ovviamente come dicevo prima l'attività di segnalazione avuto
è stata prevalente del per da parte autorità più concorrere nella fase evoluzione ovviamente qui i conflitti che essi rinvengo nella quando si interviene la produzione sono minori
L'Autorità si è stressa inverecondo ho messo qui i principali punti su cui si è più volte stressato la l'autorità diciamo dalla titolarità delle farmacie comune tra le licenze fino poi alla liberalizzazione distribuzione famosi sotto in canali presso le farmacie
E il
Nel due mila sei sappiamo che decreto Bersani recepisce i suggerimenti anche abbastanza esplicitamente suggerimenti dell'Autorità
E dei modi muove l'esclusiva della vendita esamini so per le farmacie e anche in parte il alcun divieto di cumulo di licenze
E successivamente peraltro il processo di liberalizzazione anche richiesto una diciamo un sostegno mentre da parte dell'autorità che intervenuta sia con delle segnalazioni che
Con dei procedimenti istruttori e per nel far fronte a dei tentativi sia di alcuni regolatori e in particolare alcune Regioni che hanno posto i vincoli particolarmente stringenti
Nella Nenni come requisiti per l'apertura di per la farmacia di esercizi di vicinato ma anche
Nei confronti dei grossisti che
Nonché scusate ma anche nei confronti diciamo di quelle regolamentazioni
Provinciali e regionali regionali e comunali relative alla attività diciamo che la farmacia spessa la cosa interessante su cui di questo punto che poi queste l'Autorità ha ricevuto
Tre segnalazioni da farmacie che a una volta iniziata si ripete azione avevano diciamo intenzionate a me abbia poca ha dato dar vita a un processo virtuoso di concorrenza volendo fare
Esse stesse diciamo far venir meno quei vincoli
Comportamentali e le farmacie come gli orari turni e le le ferie eccetera c'è una maggiore libertà di comportamento una volta che il mercato si è liberalizzato
Passato abbia un procedimento successivo nei confronti dei bus di grossisti imprese percorre quasi accertata unanimemente un'intesa
Da parte mia c'è la legge grossisti che anche si tentavano di boicottare l'ingresso di city vicinato attraverso un accordo che limitava o addirittura rifiutava lì forniture
Agli esercizi di vicinato
Oggi la situazione
Evidentemente una situazione che ha visto un grande numero di o per nuovi operatori nel nella circa settecento oltre diciassettemila farmacie
In questo mercato si vede si parla insomma anche queste sono anche notizia diciamo ma di stampa di riduzioni di prezzi
Significativi soprattutto nella grande distribuzione organizzata
E ma anche questa interessante come poi successo anche nel caso il latte artificiale insomma ogni volta che si liberalizza un mercato a tre salti di canali poi
Si riscontrano delle riduzioni dei prezzi anche nelle stesse farmacie
Ovviamente resta ancora molto da fare se si vuole confrontare quello che fino ad oggi ha detto l'autorità antitrust e quello prestato effettivamente fatto elemento cruciale probabilmente resta quello del
Dei della della della della proprietà della farmacia la titolarità della farmacia si con dovrebbe
SISS venir meno diciamo il tabù della della liberalizzazione della proprietà e quindi la titolarità e quindi la possibilità di anche di non farmacisti
Gli asset titolari di farmacie con tutti i vantaggi ne possono derivare un punto di vista dell'efficienza
Di gestione ferma restando ovviamente tutte le i paletti legate a necessità di salvaguardia della salute del cittadino che possono devono diciamo venire derivare poi dalla presenza del farmacista nonché da tutta una serie di altri elementi che non hanno però a che vedere con la titolarità della proprietà resta poi
Nella distribuzione per quanto riguarda di nuovo con le all'atto reato distribuzione nell'elemento diciamo della
Di anche attraverso stila la distribuzione attraverso la definizione la rideterminazione dei margini
Diversi livelli della diversi di livelli e la distribuzione degli incentivi per l'acquisto dei farmaci generici a parte il farmacista e di nuovo
Quello che dicevo un po'all'inizio che solo di questo intervento non soltanto evidentemente per l'immediato risparmio che comunque garantito al prezzo di riferimento
Ma per immaginare che una crescita di volumi e tanti generici una volta il brevetto è scaduto e quindi una crescita del comparto a favore quali una concorrenza dinamica più efficace grazie
Ottimo grazie davvero
Per la sintesi è
E per la completezza dell'esposizione
Conferma miei dubbi che aveva all'inizio non sono imminenti
De Vincentis
Allora prima ma stiamo Altecoen dovevo fare stiamo potente stiamo all'economia sia mai dolorino allora leviamo ci il dente dei pace decida torniamo un attimo su droga e vediamo se vigore eliminiamo inutile che poi nubili elimina solo la pratica solo le cose che si fanno
Solo
L'evoluzione concreta del del sistema porterà a superare i dubbi però almeno Alli diciamo
Qualche ragionamento ex ante che ci possa aiutare
Allora guardate una preminenza
Per ragionare sulla questione dei Budget servono a permessa la premessa perché nel nostro Paese esiste un tetto sulla spesa farmaceutica aggregato
Perché in altri Paesi non c'è non è un obbligo non ce l'ha ordinato il medico di mettere il tetto sulla spesa farmaceutica
è nel nostro Paese esiste la questione tetto perché evidentemente abbiamo
Un serio problema di Governo della spesa sanitarie sia all'interno di quello della spesa farmaceutica dirò qualcosa dopo sul tema più generale del governo della spesa sanitaria
Dato che devo venire a il Budget mi fermo un attimo poi sulla spesa farmaceutica poi il punto i ragionamenti più generali mi consentirete di farli fra dieci minuti prima su questo beh guardate
Noi potremmo fare a meno del tetto se avessimo un sistema di governance
Di dei diversi livelli
Del sistema sanitario
Dei diversi livelli istituzionali del sistema sanitario
Sufficientemente tenuto
Quindi con un sistema di responsabilità di Bilancio che dallo Stato centrale va giù alle Regioni dalle Regioni va giù alle aziende sanitarie fino ai medici di base
Se noi avessimo un sistema di responsabilità di Bilancio che
Costituissero come si usa dire in economia dei vincoli di bilancio forti per tutti gli anelli istituzionali il sistema fino al medico di base
Probabilmente non avremmo bisogno del tetto cioè riusciremo attenere
Sotto controllo la dinamica della spesa farmaceutica senza uno strumento così drastico così sotto certi aspetti
Rosoni sommano che è quello di via B. c'è un tetto oltre quello se ci sono dei meccanismi di ripiano per evitare
Che il recupero non lo sforamento
Le cose non stanno così purtroppo siamo un Paese in cui siamo di fronte come dire permettetemi con un'espressione tranchant a un federalismo infantile
In cui abbiamo dei giù i vari anelli istituzionali ognuno chiede risorse invece di pensare a come li usano adesso sono un po'sul pessimista ma
Però è per
Per citare l'idea no va beh voi e per dare li dava e poi si fanno anche tante cose belle zona non è però insomma
C'è questa cosa nove più giusta
Stanno lì tutti a rivendicare se siamo un Paese dalle rivendicazionismo spinto
Siamo un Paese in cui i medici di base voi
Mi perdonino se c'è qualcuno qualche esponente dei medici di base ma insomma
Sono i primi ad esserne consapevoli i medici responsabili
Purtroppo i medici di base non hanno tutti questo spirito di responsabilità nel rapporto tra nell'appropriatezza prescrittiva nel
Nella
Nel preoccuparsi del livello di speditezza che deriva dalla loro attività prescrittive e così via
Allora
E mi perdoni Presidente Dompé anche all'impresa ce ne sono anche altri qui presenti
Sappiamo bene diciamo che la vostra attività promozionale è un'attività che poi incide moltissimo sull'attività prescrittiva dei medici di base no non è che adesso non c'è niente di male ognuno perseguito dal mio
I propri obiettivi l'industria fattiva promozionale i medici di base stanno lì è una forma di induzione del consumo
La norma induzione al consumo che fa leva su un punto importante che caratterizza
I sistemi di welfare europeo cioè il rilievo molto forte dello Stato come terzo pagante del settore Sacco
Ironiche rimborsa il prezzo dei farmaci
Allora dato chiedano
Non abbiamo ancora io spero che presto l'avremo anche questo non vuol giustificare ritardi assolutamente anzi vuole mettere in luce
Che sarebbe ora di rimontare quest'idea non abbia ancora un sistema di governo Cusin ben
Band dev'tenuto e di vincoli di bilancio così forti per cui il medico di base
E poi a risalire Perlasca tutti sono interessati a massimizzare il rapporto beneficio costo
E invece purtroppo siamo di fronte la situazione in cui si è
Il beneficio co
Sto del terzo pagante tensione questa caratteristica del sistema che sta significa anche che non siamo di fronte un sistema di autoregolazione di mercato perché una delle due lame della forbice come diceva Marshall
Offerta e domanda che fanno il prezzo in nessuna delle due mamme non opera perché il consumatore individuale non paga il prezzo
No paga il terzo pagante per cui allocarli bisogna fare colazione una questo spiega perché c'è la regolazione dei prezzi in un settore così competitivo spiega tante cose il terzo Pagani
Allora siccome nell'esercitare la funzione di terzo pagante non abbiamo un sistema di governance così ben tenuto e quindi non siamo tranquilli che i medici di base lasciati a se stessi fanno
Prescrizioni appropriate ragionano su come si limitano i costi per il sistema pubblico
è in questa situazione voi mi consentite come
Economista e collabora con questo Governo di
Non solo non avverte erogato l'abbandono del tetto ma aver sostenuto che il tetto era assolutamente necessario tenersi solo per ora
E poi mi piacerebbe un giorno arrivare ad una situazione in cui non ne abbiamo bisogno dalla Pretura c'è bisogno
Se c'è il tetto c'è un problema di come ci stiamo dentro al tetto
Allora finora come si è stati dentro al tetto perché Sensini siamo uno strano Paese
Perché siamo un Paese in cui si fanno dei passi avanti e subito tutti quanti sentiamo il bisogno io per primo quando non collaboravo col Governo ma ci sarebbe bisogno di ben altro sì lo so ci sarebbe bisogno di denaro
Ci serve per sempre bisogna ben altro
Però guardate che la storia procede per prassi concreti non per ben altro alla quale è stato il passo concreto fatto come si stava dentro al tetto prima ci si stava tagliando i prezzi
Veniamo da
Cinque anni di tagli dei prezzi che hanno determinato il risultato che ci ha fatto vedere Dompé sul grafico miliardi no in cui i prezzi sonde rigorosi i volumi così la spesa così la spesa farmaceutica
Questa cosa ci ha allontanato gli investimenti in ricerca e sviluppo e così via questo è stato quello che si è fatto finora alla cosa ci dice
Cosa
Cosa abbiamo pensato di fare l'ha spiegato fieristica abbiamo cambiato prende e che c'era poi il problema è come regoliamo stupende
Allora guardate questa cosa dei Budget
Facciamo la la più
Chiariamola nel modo spero più semplice possibile allora l'AIFA a inizio anno fa una previsione fa un Budget televisiva attribuisce un Budget televisivo all'azienda
è in corso
Data il fatturato dell'anno precedente gli dà un tasso di crescita questo Budget televisivo in base alle risorse che si liberano con la dinamica del fondo sanitario nazionale con le risorse liberate dai generici eccetera
Sessanta per cento di queste isole i meccanismi che ha spiegato Martini
Se adesso che sto Budget televisivo è una quota di mercato no santa pace qui mi si mi consenta il dottor Sassi che ha nel modo in cui l'Antitrust all'inizio della segnalazione ha riportato il decreto ci sono degli errori
Esodi di comprensione del decreto fosse perché il degrado e anche
Come spesso succede ai testi di legge vi è una cosa complicata da leggere anche la scrive le garantisco
Ma anche da legge io lo posso capire però
Attenzione
Cosa significa ma è la quota di mercato è un'altra cosa è un livello
Di fatturato previsto entro il quale comunque l'impresa non è tenuta a partecipare al tie break cosa significa questa cosa cosa cosa significa
Ho e l'anno dopo si rifanno il bacio allora vediamo un attimo perché non è che
Il Budget che viene definito adesso per il due mila otto e lo stesso del due mila no no momento né come funziona sta cosa
Viene attribuito questo Budget dopodiché se l'impresa a fine anno ha un fatturato minore del Budget
Non è che l'anno dopo ma che viene portata albagia no l'anno dopo il nuovo Budget partirà dal nuovo dal fatturato realizzato ex-post ragione da un fatturato minore del precedente Budget ha perso quote di mercato punto
E il Budget della ma dopo dice beh tu hai perso proprio il caso di parti d'acqua non è che ti faccio divertire a chiusura che ti attribuisco una quota di mercato io
Constato qual è
E tranquilla si diverte e l'anno dopo il ghiaccio
Se è un'impresa fa un fatturato maggiore del suo bar certe e non c'è sforamento del tetto aggregato
Che in sintesi significa semplicemente che ha fatto di più qualcun altro ha fatto di meno risultato ha portato via quote di mercato
Basta l'anno dopo si parte da quel fatturato in più l'anno dopo la quota dei mercati dell'impresa come dire ecco è il
è quella che lei ha fatto non quella che gli è stata attribuita ex ante
Perché il nuovo Bacci partirà dal fatturato che l'impresa affatto utile maggiore del vecchio bando nulla quaestio
Se l'impresa supera il Baggio dette eccessi sforamento aggregato la presenza dei due cuscinetti di cui uno guardate che non è irrilevante come quantità di risorse
Perché è pari a quello che sta sugli innovativi è semplicemente l'abbiamo chiamato Fondo di garanzia perché non sapevamo che nome dargli non dargli un nome le liti in legge non ero io l'avevo chiamato nella prima stesura
Fondo non allocato ma hanno guardato i giuristi dicendo addusse scemo col botto non significa niente per un giurista che un economista è chiarissimo fondo non allocato significa che quelle sono risorse che non vengono allocate a nessuno ex ante
Quindi quello cosa significa che se
Io ho sforato il vero ho superato il Budget non ho sforato niente io ho superato il mio dal suo stato bravo fatto promozione torna davanti con fatturato
E a livello aggregato lui non cessa c'è scusa non c'è solamente l'ho detto nulla quaestio se c'è sforamento a livello aggregato io sono chiamato a un pay back
Non che mi riporta al Budget di partenza ma proprio perché esiste una fetta di risorse non allocata
Mi riporta
Diciamo lo faccio in proporzione allo sforamento albagia testo significa io non tutti i malvagi vertenza resto comunque sono opera come fatturato
Ciò questo cuscinetto che mi consente di restare sulla quindi comunque l'anno dopo ripartiremo da un fatturato di quest'impresa più alto del suo Baggio atte
Due mila otto nel due mila nove quell'impresa partirà comunque da un fatturato più alto naturalmente uno dice ma potevate fare a meno dei Budget si fosse sì se diciamo hanno mi è sembrato il modo
Più chiaro
Per
Poter stare dentro il tetto
Senza
Andare a tagliare i prezzi ma definendo un meccanismo in cui se viene superato il tetto c'è una regola con cui si fa il pay back se uno è stato un suo Budget non deve partecipare al Tribeca se
E e pazzi partecipa solo in proporzione proporzione subito per farlo quindi eletti perdonate di promozione però significa questo che siccome ciò un margine non allocato non torna esattamente al Budget di partenza resto comunque su
Allora in questo senso il Budget tette televisivo non è una quota di mercato per i assegnata il le quote di mercato le fanno l'interesse con la loro lotta concorrenziale
Al
L'anno dopo ripartiremo dai fa il Budget rivesto la legge lo prevede esplicitamente ogni anno si parte da quel che le imprese hanno fatto l'anno dopo l'anno prima
E dirò sono Budget previsivi e di valori partirà il meccanismo se quelle a fine anno stanno diverse Budget nulla quaestio c'hanno fatturati più alti più bassi e c'è il dibattito e poi si riparte lo
Allora il tentativo è stato di definire una forma di regolazione che aderisse alle dinamiche concorrenziali del mercato
Può esserci di meglio a questo mondo io non ho dubbi c'è sempre il meglio ci sarebbe ben altro da fare anche intanto avremo fatto sta cosa e consentitemi di difenderla
è perché poi
Il mondo sta cambiando e questo Governo di cose che
Stante che che cambio nella ne ha fatte diverso io sono stupito se mi sento dire che
Stiamo correndo dietro io non ho ben capito no stiamo correndo dietro al mercato Padova ci si dice che in base a Niamey Merkel cioè no ho capito non in base al mercato e non proviamo yoga mercato stiamo costruendo un sistema di regolazione
Che cerca di tener conto delle dinamiche di mercato
Comunque ripeto a voi si vedrà nel senso che la gran
Le la come dire non ci si tranquillizza con le parole ma con i fatti esteri ma i fatti
In ogni caso può darsi che andranno allargati due cuscinetti quello per l'innovazione come dice l'Antitrust la sua segnalazione quello come dico io non ha allocato
Fosse andranno ingranditi vediamo adesso ne abbiamo lavorato con le stime che abbiamo su utile dinamica del
Negli ultimi anni sia in termini di quote di mercato sia in termini cioè di dinamica delle cose quindi di avere spazio della dinamica dei quote di mercato sia in termini
Di
Sia in termini
Di
Previsione sulle nuove immissioni se le nuove autorizzazioni di farmaci poi se ex-post ci accorgiamo che abbiamo
Che quei cuscinetti non sono sufficienti vanno rivisti questo ce lo dice la pratica regolatoria insomma ce lo dirà quell'ce lo dirà la pratica
Taglio su altre cose su cui adesso sarebbe lungo soffermarsi sulla distribuzione e così via mi sembra che appunto poi una serie di
Passi avanti anche su questo terreno perché poi se mettiamo insieme tutti i tasselli del palla riforma della
Del del settore dei farmaci a Rimbaud esso contenuta nel decreto legge collegato poi la liberalizzazione Bersani sul settore dei farmaci senza obbligo di prescrizione e così via insomma guardate che
Sensini non resta sempre tutto come il mondo e si tratta anche di cogliere
Di cogliere gli snodi che via via si determinano
Vengo ad un'altra questione che è stata posta con forza da da da Pammolli e dato un parere
Possibile che noi controlliamo Sollo la spesa farmaceutica avete perfettamente ragione però vi segnalo una cosa
Adesso vedremo
Quando avremo i consuntivi due mila sette i per i consuntivi due mila sette ci dicono che dopo cinque anni
In cui la spesa sanitaria pubblica era cresciuta un tasso medio tra il sei e mezzo il sette per cento l'anno
Nel due mila sette è cresciuta un tasso del due per cento
Qualcosa vorrà pur dire
Forse qualche meccanismo di Enforcement
Per tenere sotto controllo i comportamenti di tutti questi anelli istituzionali che ho descritto prima in quel modo pessimistico ore alibistico secondo Fabio
Fosse qualcosa è stato messo in piedi pretese nostro due per cento che nasce come resteranno insomma no
Poi guarda che io non sono tranquillo
C'è un rimbalzo nel due mila otto probabile dovuto i contratti perché i contratti sono scivolati masse tenevo conto dei contratti nel due mila sette il tasso di crescita non è il due ma il tre
In ogni caso non è il sette per cento degli ultimi cinque anni trans io dei cinque anni io vorrei che adesso peccato e dunque non c'è insomma poveraccio che andrà via
Ma io vorrei che fosse chiaro gli ultimi cinque anni sono anni in cui la spesa farmaceutica è rimasta più o meno lì la spesa sanitaria è cresciuta del sette per cento
Allora adesso siamo di fronte a un anno in cui la spesa sanitaria cresce del due magari del tre e sette ne amo punto lo slittamento diciamo facciamo conto che ITO contratti fossero partiti subito del tre ma
Interessante cosa
E l'anno prossimo vi facciamo ripartire in linea colpirle alla spesa farmaceutica perché
Abbiamo il meccanismo che abbiamo detto per cui il quattordici per cento alla ridefinizione del tetto al fuori finanziamento che va a colpire le significa che la spesa farmaceutica adesso può ricominciare quindi forse sta di nuovo
Ci sa qualche segnale di cambiamento sembra esserci poi vedremo
Ultima cosa che non la faccio lunga perché credo che ho già sforato i tempi una questione che ha sollevato andiamo dal particolare al generale ha sollevato Fabio Pammolli nell'introduzione interessantissima
Che la questione di prospettiva
Fabio giustamente ci fa vedere le previsioni di aumento della spesa sanitaria su PIL lei la Cengio delle previsioni asseconda boy dipendono dall'andamento demografico da altre variabili
Innovazione e così via benissimo sappiamo che siamo in quella situazione
Io mi permetto di avevo un dubbio
Sulla indicazione generale non sulle indicazioni specifiche a Di Fabio quando l'indicazione generale il grado di copertura pubblico deve scendere in modo drastico
Qual è il dubbio guardate adesso sarebbe troppo lungo da da da articolare però se per un momento mi consentite di prescindere dalla finanza pubblica singolare Bruno De Falco sentito forte disservizi anzi
Per fortuna no ci sono dei colleghi Cicchetti norme le chiedo chiedo venia di questa però se io io vorrei chiedervi questo annui cosa interessa dal punto di vista
Del buon funzionamento del sistema economico
A noi interessa che
La spesa sanitaria e il settore sanitario sia
Un settore che garantisce quella qualità delle cure che giudichiamo appropriato in una società avanzata
Che sarà probabilmente crescente anche in funzione dell'invecchiamento della popolazione lo garantisce nelle forme più efficienti di uso delle risorse di intermediazione delle risorse
Allora
La butto lì così tanto per dare l'idea poi poi farò un caveat se mi son consentiti ancora tre minuti
Se io devo confrontare se io dovessi dire come faccio a frenare la spesa
A contenere la spesa complessiva in sanità a parità di risultati oppure data la spesa massimizzare risultati e riguarda tra i due Paesi polacca mente opposti che ha citato Fabio introduzione e la Svezia e gli Stati Uniti io dovrei sposare la soluzione svedese
Perché la soluzione svedese implica una spesa macroeconomic peso della spesa sanitaria pubblica più privata sul PIL
Più basso in misura significativa di quello che succede negli Stati Uniti questo significa il sistema svedese garantisce cure di pari livello rispetta Carnica forse anche migliori
Probabilmente sicuramente migliori in media forse non me le punte ma in media migliori
Processando le risorse usando le risorse in modo molto più efficiente ma data ma tanto più efficiente quindi come dire restano molte altre molte più risorse libere in Svezia per usi diversi dal sanitario di quante non ne restino negli Stati Uniti
Se io dovessi guardare a queste due cose deve dire no io non devo ridurre l'intermediazione pubblica domanda verso la Svezia
No però io non arrivo a questo perché poi ogni Paese fa la sua storia
E io so benissimo che lo Stato italiano non è lo Stato svedese quindi non arrivo a questo però però la conseguenza meccaniche a per cui
Per contenere la spesa pro la spesa sanitaria o la spesa pubblica diciamo bevo ridurne l'intermediazione pubblica non mi torna
Non mi torna al punto di vista dell'efficienza non sto parlando di equità andrà
Tutte cose no no dell'efficienza dal io son preoccupato di come il sistema economico usa le risorse
Allora
Io credo che il problema vero è i meccanismi con cui vengono intermediato delle risorse
Allora il meccanismo americano basato largamente sul sistema assicurativo privato non va bene in modo chiaro non va bene
Possiamo migliora il che non significa non fare ricorso alle assicurazioni private previo ci sono altri esempi l'Olanda interessantissima su questo terreno
Al
C'è mercato sto cercando di dire che c'è meccanismo privato il meccanismo privato meccanismo pubblica meccanismo pubblico non sono tutti Gatti BG nella notte e
Allora dobbiamo fare ragionare su quali meccanismi mettiamo in piedi nel pubblico mentre altre che son d'accordo sullo sviluppare i fondi sanitari integrativi assolutamente d'accordo
Non perché voglio ridurre l'intermediazione pubblica perché quella può essere una forma efficiente di intermediazione delle risorse
Sostitutiva del ruolo pubblico penso proprio di no
Aiuta
Dopodiché ciò da migliorare come pure il Comintern meglio le risorse nel settore pubblico una cosa è
L'ospedale privato in Lombardia altra cosa è l'ospedale privato nel Lazio
Una cosa e l'ospedale pubblico in Emilia Romagna altra cosa è l'ospedale pubblico in Campania son due cose son cose diverso sono nei carissimi di utilizzo risorse diverse su questi voglio ragionare e su questi poi darò il giudizio su cosa deve essere pubblico cosa resta del privato
Posso posso prima
Sì prego ciò anche le
Due punti rispetto alle riflessioni di Claudio De vincenti
Parto dal particolare
Sul particolare penso che Claudio insomma
Sappia e possa possiamo
Il fatto che da parte nostra come direi anche da parte mia diciamo
A titolo personale anche altri gruppi di lavori promossi da Astrit ci siamo trovati e riflettere insieme su
C'è
Un dubbio riferito al Budget
Che non è il dubbio
Riferito alle quote di mercato
Che è un dubbio che si sarebbe manifestato anche rispetto ad altre forme ne abbiamo anche parlato cioè rispetto a un'ipotesi di pay back proporzionale alla quota di mercato dell'impresa all'inizio dell'anno
O alla fine dell'anno o di un mix tra
Quota di mercato il tasso di crescita anche quelli avrebbero rappresentato delle distorsioni
Quindi è un dubbio che mettendosi poi nelle scarpe di colui che deve farla la politica economica
Va analizzato né i possibili rischi ma nello stesso tempo nello spirito che dicevi
Il dubbio però quale in pirica mente capiremo se questo dubbio è fondato o meno
Il dubbio è che questo meccanismo determini una restrizione della distribuzione dei saggi di crescita dell'impresa
Attorno a un valore medio cioè che mi riduca la varianza dei saggi di crescita dell'impresa sul mercato dei prodotti sul mercato
A livelli che sono anomali rispetto ai livelli di un mercato diciamo concorrenziale non intendendo per concorrenziale un mercato diciamo non regolato un mercato regola
Allora questa questione potrebbe trovare una risposta nell'ampliamento delle risorse da ridistribuire potrebbe trovare delle risposte tecniche può trovare delle risposte a Ome intanto la varianza riconoscendo la varianza disagi di crescita sottostanti
Poi può trovare delle risposte
Però
è un dubbio che empiricamente sull'anno prossimo credo vada in qualche modo e e su questo voglio dire che
Esistono dei benchmark
L'abbiamo fatto un lavoro teorico che è stato pubblicato col con un articolo di copertina sul piene gli estremi
Su questo problema delle delle distribuzioni dei saggi di crescita dico questo perché in realtà è un problema che teoricamente molto interessante
Però noi adesso abbiamo dei delle basi di microdati di vari Paesi riferite al comparto farmaceutico che consentono di modifiche di come dire di seguire
Queste dinamiche di capire laddove le distorsioni si pronunciano sicuro dopo si attendono quindi questo qui non è una risposta ideologicamente come dire contrari al tangente
è un confronto delle distorsioni che il Budget può generare rispetta le distorsioni che è un altro sistema
Comunque avrebbe introdotto distorsioni avrebbe generato questo lo spirito delle osservazioni
Che peraltro penso tout court cinesi altra considerazione di carattere macroeconomico
Quando e qui è un problema di limiti di tempo di rappresentazione anche di non compiuto collegamento con due livelli che noi stiamo cercando di fare un livello è l'analisi del sistema di welfare nel suo complesso nel quadro di finanza pubblica italiana
E l'altro livello è quello di analisi del rapporto Stato-regioni per come sta evolvendo sul secondo punto ho semplicemente detto che alcuni passaggi sono in atto
Che ne auspichiamo altri che sono però passaggi come dire di affinamento e di implementazione di una logica che sta trovando finalmente
In sostanza cioè penso che anziché andare verso il commissariamento si è più credibile come minaccia quella di vincolare le amministrazioni dei veri e propri
Patti di stabilità che implichino una razionalizzazione anche nelle modalità di redazione dei bilanci dal livello locale a livello regionale a livello statale per arrivare a dei veri e propri consolidati sette che consentano anche una ricca e questo è
Come dire non è una critica
Radicale è un riflessione sul fatto che quel processo probabilmente deve trovare adesso completamente poi ci sono altri aspetti su controllo diciamo dei LEA sulle sui controlli reali a fianco di questo rigore finanziario
L'altro punto è un punto che a me però appare importante evidenziare Claudio cioè a dire
è vero quello che tu dici è vero che dentro lo shift del del del del del del dell'andamento reale rispetto a quello previsto sui sul sulla sul pessima manifestate nell'aggiustamento sugli anni base ci sta dentro anche un'inefficienza che può essere riassorbita nel rapporto Stato-Regioni ci stava dentro tante cose
Però a mio avviso dire che
Se vogliamo stabilizzare l'incidenza sul PIL della spesa sanitaria pubblica
è un se io l'ho detto che lo voglio fare ho detto se
Il quadro di finanza pubblica ci costringesse apprendere come elemento di riferimento l'incidenza della spesa sanitaria pubblica sul PIL a livello del due mila quattro
Ed è un sette a mio avviso trova delle risposte rispetto agli obiettivi di avanzo primario che siamo chiamati a realizzare se vogliamo fare quello o lo vogliamo fare oscillare ma in termini non liberi cioè
Ecco abbiamo una meccanica necessità di riduzione del corretti non è una scelta politica io dico se o a quell'obiettivo algebricamente ne discende che ho questo risultato allora dopodiché Benedetto alle sue coi
Visioni io ho una visione
Che probabilmente non è chi mi conosce sa che non voglio fare democristiano ma
è una visione che dice no dobbiamo fare Iuspa spending review vogliamo fare
Miglioramenti di efficienza nel modo con il quale il sistema pubblico eroga le proprie prestazioni
Ma nello stesso tempo abbiamo un problema che io dico è un problema di cultura finanziaria del cittadino
Perché se quelle contenimento del competenti si manifesta soprattutto nelle fasce di età oltre i sessantacinque anni quel cittadino che oggi ha trent'anni che ha una pensione gli offrirà un tasso di sostituzione
Dimmi tanto si troverà contemporaneamente alla
Il tasso di sostituzione di imitato sulla pensione e ad avere un sistema pubblico che in qualche modo qualche forma di razionamento la deve ad
Da questo punto di vista fare una riflessione su come dei piani ad accumulazione che abbia una componente pensionistica ma anche esplicitamente una componente diciamo di tipo sanitario integrativo non sostitutivo
Significa disciplinare meglio
La possibilità del pubblico di determinare cosa l e cosa non è l'idea
Facendo appello su una eterogeneità delle preferenze che intertemporale niente si forma e che quindi mi disciplina il rapporto tra consumo risparmio in modo consapevole rispetto a questi obiettivi
Qui questa è la posizione che poi dentro
Può deriva può trovare una declinazione più o meno diciamo di di forzatura sulla di intermediazione ma ecco
Altro punto e veramente chiudo io non mi sono per ora mai sognato di dire che il modello che veda una forte presenza sostitutiva rispetto al pubblico del settore assicurativo in sanità è un modello che introduce efficienza
Assolutamente no infatti sto parlando di fondi che hanno caratteristiche mi miste previdenziale e sanitaria e che poi vadano a giocare sul mobilizzato sulla relazione tra montante rendite sulle flessibilità
Perché poi si apre un altro punto sul TFR su come
Questo lo trattiamo un'altra circostanza però è su questo snodo del sistema di welfare te
Ultimissimo punto sulla Svezia verissimo quello che tu dici è vero anche che l'unico Paese che sembra essere arrivato nei nostri dati alla stabilizzazione diciamo dell'elasticità della domanda rispetto al reddito
Anche vero che lì come dire le asimmetrie di reddito e le proprietarie distributiva del sistema svedese sono proprietà che sono lontane dalle dalle nostre leve per cui è un auspicio il tuo
Però voglio dire purtroppo la rivoluzione francese a Napoli
Non sempre
Non sempre va a finire bene insomma
Posso anch'io giusto due osservazioni
Proprio telegraficamente
Ma una c'è questa affermazione di Claudio De vincenti
Riguardo all'andamento della spesa
Della spesa sanitaria negli ultimi anni io non sono un esperto sono di questo settore mi limito più soltanto guardare diciamo
I numeri che non quello che c'è dietro però
Io credo che questa scelta questa che è questa crescita che ci sia stato negli anni
Dal due mila uno con la passata legislatura sostanzialmente
Per come è stata spiegata è stata una scelta è stata una scelta una scelta responsabile quella di aumentare il livello della spesa sanitaria rispetto a dei valori che poi a consuntivo si rivelavano sempre impossibili da
Da da centrare la riprova di questo è il fatto che la spesa del due mila sette continua a crescere quindi probabilmente non ci sarebbe stata crescita da sé
L'aumento degli anni precedenti fosse stato ritenuto eccessivo comunque sia artificiosamente gonfiato
C'è stata una politica di spendere di più questo negli anni passati oggi questo ci consente di spendere un po'di meno comunque di crescere di meno anno su anno rispetto a quello che è stato
Il
La dinamica degli anni degli anni precedenti c'era uno scalino da recuperare mi sembra che si sia recuperato io non sono altrettanto sicuro che in questi cento miliardi di spesa sanitaria non ci siano
Delle enormi sacche di inefficienza e che assolutamente non siano tutte quante per carità nel settore farmaceutico ma probabilmente annidate da tutt'altre parti Claudio stesso prima ne ha fatto diciamo una panoramica rapida ma abbastanza significativa
Tornando alla farmaceutica
Può darsi benissimo che come ci ha spiegato De vincenti il meccanismo non porti ad un ingessamento delle quote
Può darsi benissimo che riusciate anche a convincere l'Antitrust
Dal punto di vista
In questo dibattito secondo me sul mancano almeno due due punti di vista cioè quello dei consumatori
E quindi quelli che
In qualche modo usufruiscono dei servizi dei prodotti sente dei prodotti farmaceutici
In qualche modo quello del del grande pubblico degli interessi collettivi ora io non credo ecco se io non ho
Non ho questa possibilità ma oggi come oggi per esempio se ne avessi la possibilità avrei miei dubbi ad investire dei soldi in un'azienda farmaceutica come credo che possano averne in qualche modo anche
Le banche nel momento in cui si apprestano a fare finanziamenti a questo settore considerati i vincoli oggettivi che ci sono la crescita che magari non sono vincoli di quote di mercato magari non saranno vincoli di fatturato
Comunque sia l'unica cosa certa è che si sa
E che su di loro si scarica in questo momento la responsabilità principale di una regolazione di un di una sistemazione dell'aggiustamento di un settore intero che è quello sanitario non solo farmaceutico
E al di là di questo di questo settore dove ci si sta continuando a muovere cercando di cogliere segnali non sempre
In tempi rapidi in tempi diciamo soddisfacenti perché Claudio
Il problema è che quelle tendenze di fondo che ci hanno spiegato Fabio che ci ha spiegato Martini che ci ha spiegato
Dompé cioè sull'invecchiamento della popolazione il costo dell'assistenza e quant'altro sono dati sono scelte che ancora in qualche modo non traspaiono dalla disegno politico che è sottinteso da questi provvedimenti che stanno in finanziaria quindi
Fino alle quello che avverrà che comunque non è pensabile che l'unico settore veramente regolabile in quanto si trova di fronte a delle imprese che comunque sia uno diciamo degli
Una precisa una precisa fisionomia sono dei soggetti molto validamente individuabili avvenga diciamo il tentativo di di sistemare
L'andamento della spesa sanitaria che secondo me trova appunto moltissime altre parti inefficienze si finirebbe si rischierebbe per rendere
Ancora più inefficiente ancora più problematico uno dei settori che è quella farmaceutica
Dove appunto che ha già pagato molto in termini di anche anche guadagnando molto negli anni passati riguardo appunto gli obiettivi generali della finanza pubblica non so se c'è qualcuno di voi in sala
Che vuole ossia Claudio vuole ancora
Replicare a marzo cravatta è un omonimo grazie Presidente
Io la ringrazio dottor Sensini intanto sorda e ringrazio gli organizzatori
Perché è evidente nel cioè la prima volta che un convegno che ha attirato la mia attenzione dall'inizio alla fine perché la qualità degli interventi è sempre stata estremamente elevata
Però risultano alcune cose mi drammaticamente che percepivo che devo esternare anche se sono un po'provocatorio
Fabio ha fatto vedere dei dati che sono straordinari sarò veramente preoccupanti per il futuro dei prossimi venti anni mi sembrava che noi fossimo un po'dell'ente molo oggi mentre invece studiamo gli insetti mentre invece se il terremoto che sta arrivando nell'economia mondiale
Il problema non è solo quello della spesa farmaceutica come risultato bene il problema una spesa globale del welfare State che sarà nei prossimi anni devastante per il inutile tiri fuori la storia demografici demografica sessantacinque anni eccetera perché la sappiamo benissimo
Ma quello che è grave e che questa questione sanitaria non potrà più essere finanziata dal sistema produttivo
Perché il PIL
Fabio ho sbagliato i numeri piccoli mi parlavi di una media di PIL che intorno al quattro per cento di aumento incremento
Sul PIL
Uno e nove
In quella stima però c'è una allora me ne è parlato prima che per sostenere avremmo ora ne
Ci si
Per sopperire a questa specie
Questi tre quindi è una cosa che a
Ecco all'anno quindi è un è uno scenario che se non si affacciavano iniezione
Un'iniezione di di di slancio di di di entusiasmo e di provvedimenti per l'industria italiana
è impensabile cioè tutto il sistema produttivo non parlo del farmaceutico parlo di tutto il sistema produttivo versa in una fase di recessione terribile
Con una competizione dai mercati orientali che basata praticamente chiamiamo sul dumping sul lavoro perché il costo del lavoro con delle norme di sicurezza praticamente non esistono
E il il mito mi scusi
Del della difesa del consumatore non è solo quella di avere il prezzo più basso mai di avere il prodotto ha una qualità buona questo fuori dubbio
E anche di non alterare troppo non voglio tornare i dazi ma di non alterare il sistema produttivo del Paese
Quando mi si dice che in Italia chi è stato Della Vedova che diceva che in Italia non ci sono più più più ricerca ma in Italia avevamo un fiore all'industria farmaceutico che purtroppo pian piano è scomparsa possibile che tutti questi imprenditori
Siano stati i codici o che purtroppo una politica molto molto cieca ha compresso sempre questo settore si è creata una struttura specializzata nello studio del settore farmaceutico a mente altre al settore non sono stati
Per niente non dico colpiti ma regolamentati
Quindi e ove è opportuno che ci sia una regolamentazione globale della spesa sanitaria però tenendo conto anche io non sono contrario al Budget SAGAT sono ritengo che
Posso essere uno strumento di una stimolo
Vorrei che il padre tenesse presente però le spesi di ricerche che vengono effettuate dall'impresa italiana che lo ha mai la lotta questa è la mia impressione posso essere provocatorio catastrofe perché è una lotta economica è scoppiata una guerra economica
Con la globalizzazione di cui non ce l'abbiamo ancora conto
Avremo delle alterazioni con fra i giochi delle monete i costi minori produttivi che hanno certi Paesi che avranno degli impatti per cui pensare che il nostro sviluppo economico posso raggiungere l'uno e otto io lo vedo molto pessimistico
Cioè lo vedo molto ottimistico sono cioè sono molto pessimista quindi se non si fanno scorso tendendo a pensare che il sistema sanitario che so parlo per il mio settore può essere uno strumento di slancio di produzione di conoscenza
Perché anche se non abbiamo prodotto molto negli ultimi anni li riduce faccia ha prodotto cultura ha prodotto rapporti coglie coi ricercatori ha prodotto abbiamo adesso una serie di piccole società di Biotto tecnologie che stanno
Che stanno esplodendo che hanno anche successo all'estero quindi ci sono dei fermenti questi fermenti fanno un pochino
Alimentati perché altrimenti non è solo la spesa che non potremo sopportare ma non potevo neanche più sopportare quello che il vivere quotidiano purtroppo
Grazie Presidente
Possiamo concludere Fabio
Solo ringraziarti ringraziare
E
Abbiamo organizzato questa iniziativa in tempi ristretti e quindi ancora maggiormente vi ringrazio spero però che questa iniziativa che l'anno scorso si era astenuta
Forma meno diciamo aperta possa anche l'anno prossimo vederci a discutere di quello che nel frattempo si sta realizzando si sarà realizzata anche allargando la platea della partecipazione
Per tener conto appunto di di questo quadro generale nel quale gli entomologo di sono chiamati a a lavorare
Vi ringrazio molto