Aborto: dall'informazione alla conoscenza

Voglio
Poi siamo
Va bene ma io penso
Secondo
Il grande progetto
Allora cari amici e diamo inizio a questo incontro appunto di amici che si riconoscono con delle idealità e per delle idealità comuni
Io mi chiamo Caruso sono il direttore della Clinica ostetrica dell'Università Cattolica Policlinico Gemelli e quindi capite bene come gran parte della mia attività professionale storiche attuale sia rivolta
Alle gravidanze e alle gravidanze ad alto rischio cioè alla tutela
Della salute della gestante e del concepito
Ecco questo incontro si fa sotto l'egida ed è la prima volta che questo centro esce diciamo in pubblico del neonato centro studi per la tutela della salute la madre concepito
Che io ho voluto riconosciuto dall'Università Cattolica e dentro l'Università Cattolica
Per tentare di rilanciare
Gli obiettivi illeciti mezzi
Della ricerca e dell'assistenza a questo settore molto particolare
Dell'ostetricia che è quello della tutela delle gravidanze difficili dei feti e dei nascituri e dei nati deboli che hanno bisogno di particolari cure
In due parole vorrei spiegarvi cosa c'è dietro questa idealità e questi detrazione cioè il fatto che in questi ultimi vent'anni abbiamo osservato noi operatori del settore come
In relazione al fatto che
Come sapete le risorse economiche in sanità sono risorse che hanno dei i limiti dei grossi limiti e come le spese della sanità si ampliano di giorno in giorno
Bene in questo quadro
Visto il prevalere della concezione etica
Della nostra società negli ultimi anni
E tutte le risorse in ostetricia della sanità si sono rivolte soprattutto alle al tema delle diagnostica prenatale
Con la finalità di da un lato di identificare le cose che non vanno
Con chiamiamola così la scusa di poter comunque rassicurare rispondere alla domanda di sicurezza che le donne incessantemente ci fanno
Prima e durante la gravidanza
La donna che entra in gravidanza aspira in maniera giustificata ad avere un figlio sano e perfetto
Però questa aspirazione è stata cavalcata diciamo così dagli organi politici e amministrativi scientemente o anche non uscente mente
Con un un indirizzo che è l'indirizzo della approfondimento a tutti costi allargamento enorme delle diagnostiche Pratali anche laddove la razionalità
Del indicazione diagnostica non ci sarebbero
Tutto questo è andato a scapito
Questo è un dato storico dell'economia sanità negli ultimi anni è andato a scapito delle assistenza alla gravidanza altissimo rischio
Qualcuno di voi ma voi siete tutti giovani ricorderà che vent'anni fa l'Italia era piena di centri di gravidanze ad alto rischio ecco bene da quando è in di colore il sistema dei rimborsi cosiddetti DRG della sanità
Questi centri gravidanza alto rischio sono andati via via diminuendo perché
Perché assistere una donna gravidanze ad alto rischio non è remunerativo dell'azienda ospedaliera che si fa carico di questi casi di quei casi
A confronto per esempio di operare una donna di fibromi o ma o
Capitini bene tra virgolette meglio ancora sequestrato non c'è un cancro perché
La lotta al cancro è una cosa che tutti capiscono tutti vogliono e lo Stato remunera grandemente intuizione spetto diagnostico-terapeutico
Tutelare una vita debole assiste la donna che ha grossi problemi questo ormai interessa poco alla società interessa la famiglia interessa la singola donna moltissimo
Ma sono casi che rimangono minoritari e comunque noi forse non siamo riusciti ad essere sufficientemente
Esplicativi come io per esempio sto cercando di fare oggi con voi su questo tema sta di fatto che i centri gravidanze ad alto rischio sono diminuiti nel nostro Paese
E Mammano è diminuita anche il individua anche il numero degli specialisti che si dedica a questo settore
Potrei star lì a parlare di questo molto però voglio concludere dicendo due cose
La prima è che le risorse economiche per la ricerca in medicina oggi sono facili da reperire in alcuni settori le malattie neuro degenerative
Il tuo se pensate a Telethon tutto quello che si fa come facilmente si raccolgono venti trenta quaranta milioni di euro in un week-end e vengono dati a questi di circa
Poi
Grazie a personaggi anche come il professor Veronesi
Con la sua connotazione bioetica che conoscete che certamente non è la nostra anche l'Oncologia oggi e all'attenzione di tutti e raccogliere fondi per la ricerca e l'oncologia è semplicissimo
Bene quando io vado a chiedere fondi per le ricerche perché una donna che ha malattia possa portare avanti la gravidanza o studiare la funzione darla centri casi patologici questa cosa non interessa nessuno
Ecco questo centro si rivolgerà aderenti fondazioni politici
E anche organismi della Chiesa per tentare di rilanciare e non c'è bisogno di tantissimi fonte
Un settore che povero e che invece è esemplificativo di come noi possiamo se vogliamo come dobbiamo rispettare il concepito come uno di noi
Adesso do la parola all'onorevole gli atti Cicco che deciderà un saluto di tipo politico dibattito su questo tema
Grazie grazie a tutti voi per essere qui grazie in particolare
Agli organizzatori del del sanità dell'evento per me è un onore poter portare un saluto
A questo convegno sul tema dell'aborto tema importantissimo e delicatissimo in questo Paese un ringraziamento particolare voglio fare anche al professor noia che ho conosciuto personalmente qui oggi ma che prosieguo e ho seguito
Lungamente la sua attività ho letto anche un suo libro una sua raccolte realtà di testimonianze di ragazze
Che avevano gravidanze difficili è stato
Per me illuminante l'agire quel libro anche rispetto a tutta questa discussione sul tema della vita sul tema
Dell'aborto credo che la medicina abbia bisogno di persone come il professor noi credo che ci sia bisogno di un nuovo umanesimo delle scienze di cui il professor noi e molti suoi colleghi sono dei perfetti rappresentanti in qualche maniera credo che l'Italia l'Europa il mondo abbia bisogno di una
Nuova coscienza
Della medicina che rimetta l'uomo al centro del dibattito
Io mi dovrei attenere semplicemente un saluto di carattere istituzionale però vorrei fare alcune piccolissime considerazioni che investono ovviamente la sfera della politica
Brevemente anche perché non voglio togliere spazio a questo interessantissimo convegno ho visto una parte delle slide molto
Molto affascinanti vorrei fare porre l'accento dal punto di vista politico e culturale su un alcune due grandi alcune grandi menzogne che ci vengono raccontate in questa discussione sulla questione della vita
La prima è questa famosa contrapposizione laici cattolici che ci viene offerta quotidianamente dai media nel dibattito politico e culturale del Paese
Ora si può pensare che questo sia frutto di ignoranza cioè l'idea che ci sia una divisione tra laici e cattolici
Sui grandi temi
Ma in realtà tutti sanno che ci sono la stragrande maggioranza dei cattolici sono laici e che tra i laici sia pure qualche cattolico
Di conseguenza è chiaro che il lavoro c'è una volontà politica ben precisa culturale ben precisa nel voler contrapporre i laici I cattolici cioè si vuole sostenere in pratica che alcune posizioni di carattere etico
Non sono opposizioni legittima dal punto di vista culturale in un dibattito plurale ma sono posizioni che devono rientra in una sfera privata
Cerco di spiegarmi che cosa si tende a sostenere facendo questa contrapposizione tra laici e cattolici si tende a sostenere lo stanziamento che se c'è qualcuno che ha il dono della fede
Chiaramente ha una visione
Della vita dell'uomo che trascende in qualche maniera la dimensione orizzontale e che questa visione della vita per una visione che
Nella migliore delle ipotesi è frutto di un dono e che quindi non è condivisibile con la maggioranza dei cittadini quindi va relegato in una sfera privata nella peggiore delle ipotesi
Si può tentare di sostenere che ci siamo di fronte superstizioni e che quindi comunque le superstizioni sano fuori della dinamica della scienza
Questo per arrivare
A teorizzare essenzialmente che questo dibattito è un dibattito nel quale
Una posizione come quella di difesa e tutela della vita della dell'inviolabilità della vita una posizione irrazionale abbiamo sentito molto spesso contrapporre
Alcune posizioni etiche alla ragione
E questa qui su questa dicotomia cattolici laici parte secondo me con l'intento Prodi creare questa fra fra posizioni tra razionalità e posizioni etiche in realtà è esattamente il contrario è questo che io credo
La politica è anche la scienza medicina si deve sforzare di far comprendere
All'opinione pubblica
Che
Le posizioni di tutela della vita in qualche maniera sono posizioni che partono da un presupposto di razionalità di raggiungere la ragione al centro di questa valutazione non è che c'è un particolare dono di fede
Che consente ad alcuni di valutare in una certa maniera la vitalità e ad altri valutarla in un'altra maniera cioè voglio dire
Io ho letto ho avuto testimonianze persone che si sono imbattuti in medici che di fronte
Alla possibilità di un feto e quindi di un bambino malato hanno consigliato ai genitori alla madre in particolar modo
Di procedere all'aborto io credo che sia la ragione che induca invece una scelta differente
E che si è razionale sostenere che se un bambino ammalato tra la scelta della malattia e la scelta della morte si scelga la morte no è la ragione che induce a pensare invece che di fronte alla possibilità anche di un bambino malato la scelta della vita è comunque una scelta ragionevole in qualche maniera
E allora c'è questo tentativo invece di schiacciare questo dibattito dicendo che chi ha una visione differente da quella laicista dominante è portatore di una visione individuale comunque la regata la sfera privata
La seconda questione che in parte coinvolge anche questa
Secondo me
è un'altra contrapposizione viene spesso in qualche maniera cavalcata c'è una contrapposizione tra i diritti
Nella persona e l'inviolabilità della vita in assoluto quando si parla di etica ma in particolar modo quando si parla della questione dell'aborto spesso si contrappone il diritto alla libertà della madre in contrapposizione al diritto alla vita del nascituro
Anche questa è una menzogna viene in qualche maniera
Dobbiamo riuscire
A superare no è una impostazione manichea che tende a semplificare che tende
A contrapporre laddove invece non esiste nessuna contrapposizione
Perché è impossibile scindere la libertà dalla verità
Certo anche qui spiegarmi meglio come si può sostenere che ci sia una libertà della madre se la madre non conosce la verità
Sul gesto che sarà per compiere
Se qualcuno fa credere alla donna alcune cose che non corrispondono alla verità cioè se la scienza non è al servizio dell'uomo e se la politica non è al servizio dell'uomo me al servizio di una posizione strumentale e quindi non mette le persone le condizioni di conoscere la verità
Come può una donna liberamente fare una scelta
E per questo che è interessante tutto questo filone che Sviluppo il professor noia ma anche altre associazioni che un filone molto orientato alla tutela delle donne della madre
Nel periodo della gravidanza ma anche nella gestione delle delle sindromi posta abortire che alcune che molte delle donne che hanno abortito in qualche maniera manifestano perché
Eliminata alla radice questa contrapposizione tra il diritto della madre il diritto del nascituro invece mette al centro della questione
La violenza che in qualche maniera subisce sia il nascituro che la madre di una scelta abortiva cioè io credo che in questo Paese non si debba parlare di un milione e mezzo di di vittime da quando
Sta introdotta dalla legge centonovantaquattro ma di tre milioni di vittime cioè delle madri dei bimbi che non sono mai nati e delle madri
E allora sarebbe interessante però domandarsi chi sono i carnefici a questo punto in questa
Strana storia che riguarda
L'aborto e non solo l'aborto nel nostro Paese in Europa
E io credo che ci sia una responsabilità che siamo un po'tutti i carnefici
Siamo carne vicino i politici quando ci fidiamo di affrontare un dibattito serio su questo su questo tema chiudendoci posizioni ideologiche contrapposizioni
Francamente inutili e sterili quando ci occupiamo magari
Di piccoli interessi di parte di un consenso di breve durata di breve periodo anziché affrontare complessivamente le questioni grandi temi come andrebbero affrontati già con la serietà e con l'impostazione che indulti conduce verso la verità con tutti i limiti e l'essere umano ama
E credo che siano colpevoli anche i medici la scienza e la medicina
Quando si lascia in qualche maniera affascinare da interessi di economici credo che l'esempio fatto prima il professore sia
Emblematico cioè la scelta di orientare
Alcune
Politiche aziendali nel mondo degli ospedali della medicina perché sono economicamente più vantaggiosa è una scelta molto grave dal punto di vista del del ruolo che la medicina deve avere
In questo Paese credo che poi ci sia una responsabilità importante tutto il sistema culturale italiano perché è un sistema
Che
Sotto l'egida del politicamente corretto delle pensiero debole che domina
Anche qualche maniera travisate raccontato una storia
Che non corrisponde alla verità e che non porta verso un dibattito serio c'è missiva del relativismo etico e morale che dominante del nostro Paese questi da che non esista una distinzione tra il bene il male e che quindi tutto può essere bene tutto può essere male
Un dibattito culturale che comunque non fa bene alla crescita complessiva
Dell'Italia ma credo di tutti i Paesi occidentali che in qualche maniera sono coinvolti allora c'è bisogno e ritorno a quello che ho detto prima di una grande rivoluzione un nuovo umanesimo delle scienze
Cioè di una nuova classe dirigente in tutti
Gli ambiti politico culturale medico scientifico in genere che si faccia carico della sacralità della vita dell'uomo
Del grande mistero della vita che metta un po'da parte certe tensioni egoistiche che sono prevalenti che in realtà sono irrazionale
Perché la ragione spinge a dire che la vita in quanto tale è sicuramente il bene superiore tutti quanti noi un bene superiore viene a cui tutti ad una minima tutti mattina è stato fatto dono e che in qualche maniera non possa essere
Limitata ricondotte in un campo credo che sia quello della stretto di interessi individuali egoistici economici c'è bisogno appunto di una grande rivoluzione allora volevo lasciarvi a al dibattito
Con una citazione che ho trovato nelle enciclopedia
Della nel notizie nero di spiritualità che parla della politica e dice la politica costruzione della città per l'uomo quella che dovrebbe realizzare il bene comune i costruttori non possono che essere i cittadini tutti i cittadini
Bisogna poi saper pensare polemicamente formare educare a fare politica e contribuire al formarsi di un'idea alta e non strumentale della politica
Dice poi politica e dunque la più alta forma di attività umana quella che dovrebbe realizzare quel bene comune che è da intendere quale condizione per il massimo sviluppo di ogni persona è che io vi lascio facendo in bocca al lupo
A tutti quanti voi per la vostra attività facendo i complimenti a questo convegno e sperando che tutti quanti insieme si possa costruire la città nuova per il bene comune grazie
Bene ora diamo la parola al professor noia
Che ci si tratterà perché il tema l'embrione questo sconosciuto
Professor Caruso anche gli organizzatori che hanno
Ci hanno permesso di
Di parlare di dire di confrontarci con
La cultura sanitario attuale grazie perché ho scelto questo titolo
Sentendo il politico che ha parlato prima
Ho detto va beh io ho detto tutto basta mi fermo qua perché l'ha detto tutto lui nel senso che ha sintetizzato veramente quale la focalizzazione di questi interventi
Non è non sono interventi che hanno un valore di steccati
Non sono solamente un tentativo come dice il titolo di far conoscere di chi parliamo
Perché l'embrione come voi sapete sempre un
Segno di contraddizione
Il panorama attuale dice un il padre della ginecologia europea dice che ci sono talmente grossi cambiamenti è talmente veloci che non riusciamo a tenere il passo questi campioni
E poi aggiungere se la realtà dei tempi non ti ha confuso le idee vuol dire che se male informato
è un assurdo cioè come se l'informazione creasse confusione
Però dice una grande verità perché c'è tanta informazione oggi ma c'è poca conoscenza non a caso insieme al professor Caruso abbiamo voluto insieme agli altri colleghi parlare
Con questo titolo se mi collegate le diapositive grazie
Ecco queste sono le citazioni grazie dottoressa Baccalini che abbia appunto
E io mi permetto una piccola introduzione su quello che il fatto schizzi schizofrenica che c'erano sta società che da una parte ci sono dei proclami sulla difesa della dignità per la vita umana
E dall'altro però ci sono anche
Atteggiamenti che sono accompagnati da un'assoluta indifferenza dinanzi alla vita debole
Questa diciamo
Questa schizofrenia la cogliamo anche a livello etico europeo cioè un convegno che è stato fatto Oviedo circa dieci anni fa dove considerando tutte queste dichiarazioni sin da ora
Quella
Più conosciuta dichiarazione sono i diritti dell'uomo
E via via venendo negli anni
Si è arrivati
Ad affermare ma questo indipendente dall'appartenenza ideologica o politica
Che siamo ancora riusciti ad accelerazioni allo sviluppo Biologia Medicina e siamo anche codici che l'abuso della biologia della medicina possono condurre ad atti che possono danneggiare la dignità umana
Allora viene il l'articolo due
Dice che dobbiamo mettere al centro i nostri dibattiti culturali del trovandosi ovvio un bambino il primato dell'essere umana gli interessi
E il benessere dell'essere umano c'è un problema devono prevalere prevarranno sul solo l'interesse della società o della scienza
E c'è si domanda un autore che adesso vi dirò chi è come mai in questa società è schizofrenica
Come mai assistiamo agende che si lega una Quercia e fa lo sciopero di fame della fame per due giorni per opporsi alle stragi io ho detto ma veramente un grande rispetto per questa persona
Poi sono andato a vedere per passare dall'informazione alla conoscenza dal titolo del giornale ho letto l'articolo
Questo non lo facciamo lo sciopero della fame perché si voleva opporrà alle stragi quali stragi le stragi delle querce
Una sensibilità e qua ambientale bellissima che io riconosco veramente importante come
La sensibilità che c'è stata per gli orsi che sono stati avvelenati nella massima due interrogazione parlamentare giornali che ne hanno parlato per un mese
Ma mi sono chiesto come mai questo interesse non dico di più ma almeno uguale non c'è per il cucciolo dell'uomo
Mi sono male che il cucciolo dell'uomo debba avere lo stesso interesse di un animale o di una pianta ma almeno
Almeno
Che si parli di cinquantatré milioni di aborti nel mondo
Non dico per indicare alzare l'indice e indicarne su nessuno può giudicare l'operato delle donne te i vari pontefici hanno chiarito molto bene quest'atteggiamento
Ciò che è oggettivamente male lo si deve condannare ma colui che ho con lei che fa del male quello che oggettivamente male bisogna avere tanta comprensione perché il male purtroppo e nella radice dell'uomo per cui
Ma bisogna combattere ciò che oggettivamente male
C'è una deriva dice questo autore una deriva che prima che morale e una deriva razionale come giustamente ci diceva prima il nostro amico politico
Razionale perché abbiamo abdicato alle Regioni della ragione scientifica
E noi due logiche la logica della scienza la logica della vita solo due logiche che camminano di pari passo
Quella della scienza fa capire che esiste la legge della gravità e questo su tutti tutti la conosciamo quello della vita dice che che le azioni etnicamente sbagliate
Anche se lì per lì appaiono utili alla fine conducono a una rovina anche una rovina soluto personale perché la menzogna la falsità scientifica
Prego recare vantaggio una dieci cento volte ma alla fine stronca nella propria interiorità il rispetto di se stessi e nel rapporto con gli altri la fiducia
In una società dove i sociologi parlano di povertà relazionali questo è proprio il toccasana aggiungere povertà relazionale a povertà relazionale e invece l'embrione
Che attraverso una un passaggio dalla informazione alla conoscenza
Questi incontri
Che ci fanno conoscere di più di chi parliamo aumentano la consapevolezza
Aumenterà anche il grado di libertà perché più conosciamo il problema e più siamo capaci di guardare con serenità alla vita e alla persona umana segno di contraddizione e l'abbiamo visto
Perché in tutte queste tecnologie tutte quelle che sono qui elencate l'embrione purtroppo come molti di voi sanno e forse come molti
Altri sanno ma non vogliono riconoscere ecco significato è diventato un oggetto
La fecondazione extracorporea
Il dato esce re europeo del due mila e due relativo a quindici anni di fecondazione extracorporea parla di ottantasette mila bambini
Come un saldo negativo ti cinquecento quaranta mila embrioni persi
Credo che sia una manipolazione culturale e dire che quella è una terapia quando una terapia mi fa nascere ottantasette mila persone e me ne uccide cinquecentoquaranta mila si giudica da sola
Per non parlare tutte le altre forme di costi di creazione dell'embrione
Ma perché io oggi voglio parlare di questo sconosciuto che poi
E la scienza è molto conosciuto perché è giusto che parliamo di quello che sono le nostre radici e questo non mollare
Dovendo questo piccolo video che dura tre minuti e mezzo
Che faremo capiremo dove si fonda scientificamente protagonismo biologico dell'embrione e vi dico subito che le caratteristiche sono essenzialmente cinque la sua identità umana
Che è data dal fatto che
A quarantasei cromosomi
La scimmia né a quarantaquattro
La sua individualità e capacità
Negli studi matematici a noi
Chiarito che l'assemblaggio genomi co dei due gameti nel caso della mia esistenza o quella di ciascuno di voi
E talmente particolare l'assemblaggio dei geni che nel calcolo delle improbabilità non è possibile che ci sia un assemblaggio uguale a quello mio
Sul piano matematico ognuno di noi non fatto unico ripetibile
Sul piano della unicità oggi la biologia molecolare ci dice che le sequenze al lupo che sono perché non è medico delle sequenze particolare di aminoacidi sono specifiche e uniche per ciascuno di noi
La terza caratteristica l'autonomia biologica
Che permette in otto giorni dal momento
In cui entro lo spermatozoo fino all'impianto
Di farsi che pur non avendo ossigeno di connessione colto rende vascolare di nostra madre siamo riusciti a sopravvivere non solo
Ma addirittura indirizzare il piano programma genetico non solo ma addirittura moltiplicarsi non solo ma addirittura parlare col nostro madre e a ricevere scambiare con lei appresso un colloquio Cross.doc che Fassi
Che se non ci fosse noi non sopravvivere
Questa è la fibra e l'ovocita circondato dal controllo offro che largamente femminile
Popolazione
Loro città che viene captato
Dalle file
Entra dentro la truppa
E procede perché vi sono delle micro cinghia
Del pieghe che si muovono lo fanno procedete debitrici
Che lo mandano avanti
Verso l'incontro
Che è stato alla base
Nostro concepimento
Eccolo qui
Ed ecco qui adesso in sequenza gli spermatozoi
Che stanno
Andando entro
Nell'utero
Ricerca
L'ingresso do lettura
Entrando nelle tube circondano velocità alla parte più distanti della tutto
Vengono riconosciuti hobbista recettori reale vengono Capra citati
E uno solo
Permette
Il concepimento
Perché è l'ovocita di talmente rientra
Sempre qui il discorso e la donna che decide
Adesso Lanzetta P tre
E il progesterone
Aiuta
Ingresso
E concetti
è avvenuto
A questo punto si guardano si
Si avvicinava
Viene quel fatto eccezionale
Queste cinque caratteristiche proprio
L'assemblaggio genomica o col numero di quarantasei cromosomi
Che determina l'identità umana
La sua pubblicità individualità
Studi matematici studi biomolecolari
Mi hanno definito l'esattezza esce
La sua autonomia biologico
Resistere un ambiente privo di ossigeno
Utilizzando un metabolismo non ossigeno attivo la sua capacità di dirigere il Piano genetico pietre foglietti primordiali
Letto termali presso darmela and del ma che andranno a formare
I vari organi
Infine
La caratteristica più relazionata
Quella di aver parlato di poter parlare
Con nostra madre tre sono in braccio
Biologico biochimico e di ricevere risposte
Al punto che
In questo momento non abbiamo fatto insomma
Ma stiamo cercando il posto migliore d'accordo dissidio sì con nostra madre e
Questo incontro che è un paradosso biologico Bossi atto perché noi i protagonisti siamo riusciti a farlo
Abbiamo ancora eccolo qui ci siamo fermati nel posto migliore che non sto ci ha preparato
E dice il British Medical già perché
Comune ed è un vero e proprio direttore d'orchestra perché questa correlazione questa
Relazione avviene anche dopo l'impianto nostra madre partecipa allo sviluppo dei sensi
Inviamo cellule staminali verso nostra madre del riceviamo messaggi
Insieme hanno stamane sviluppiamo la capacità di sentire il titolo
E di poterlo naturale
Sviluppiamo anche la capacità di poter muoverci
Di riconoscerlo sulla moto cita l'ambiente il dottor Rino addirittura di avere un'attività psicologica e psichica
Studi recentissimi dicono che abbiamo una vita psichica
Da cui si risente se ci sono dei degli stessi da madre fino a promuovere noi i protagonisti della nostra esistenza il momento del parto
Quattro minuti inversione nelle radici della nostra tre bambini che ci guardano temono che ci chiuderà ci farà all'occhio ecco
Però non ho finito e
Finito nei
Allora vi devo dire
Altre cose importantissimo di questo protagonista
Per il PIL sogni
Che è una che sicuramente non ha radici diciamo di di credenza di appartenenza religiosa pubblicata su Nature questa questo lavoro fondamentale che dice il tuo destino dal giorno uno
Il giorno uno come voi sapete e il giorno in cui è avvenuta la fertilizzazione l'ingresso del
Dello spermatozoo e poi la Mammano la fusione e quindi
La il momento in cui l'embrione unicellulare perché dei cento descrivono giorno uno perché semplicemente dimostra in maniera inequivocabile che nel giorno uno quando siamo Visigoti
Una volta ho detto in un
In un incontro che c'erano circa cento centouno fidanzati tutti noi siamo stati psicotici
Si è alzato un giovane trasteverino ma ha detto caro professore con tutto rispetto con mezzi propri nomi ci ha chiamato mai nessuno
Io ho spiegato che ciclopedonale cianotico
Vuol dire individuo persona umana che già lo stadio unicellulare e capace possibili identificare quale parte di questo oggi grotte formerà poi la placenta
E quale parte formerà l'embrione e nell'ambito delle parti che formeranno l'embrione è possibile vedere
Queste sono le sei caratteristiche di cui
Gli ho detto possibile determina nell'ambito di questa relazione
Quali sono i generi
Che poi formeranno la posizione nel nostro corpo dello spazio cioè qual è la parte di queste embrione unicellulare che poi sarà la parte superiore del Corpo e qual è la parte che sarà parte inferiore del corpo
I geni selettori i geni realizzatori
Tutto questo attraverso un gioco di geni
Che è dovuto a un'attivazione di due alleli di due
Porzione diciamo genetiche per parlare con un discorso perché non è medico derivanti dalla madre e dal padre
E tutto questo importantissimo la vita dei primi otto giorni è importantissimo perché
Se non si sviluppa
In questi otto giorni dal concepimento figlio all'impianto un buon con l'occhio con la nostra
Rispettiva madre guardate quanti mediatori manda l'embrione da due a otto cellule alla propria madre e riceve messaggi
Attraverso questo scambio di in media elettroniche qua perché questo è un esempio del costo un segnale
Arriva l'ovaio di nostra madre Novario producendo il PRAE che anzi factor e questo va ad agire sull'embrione in che modo che cosa vuol dire immuno modulazione vuol dire che non ci facciamo riconosce da nostra madre
Perché se non
Ci fa facciamoli conoscere avendo il patrimonio genetico per il cinquanta per cento di nostro padre saremmo rigettati per una legge naturale
Che vede una capacità di risposta quando geneticamente arriva un
Un
Costituente genetico entro il nostro corpo e noi per una leggi di difesa immunologica lo respingiamo con gli anticorpi
Invece questo non avviene perché ci siamo fatte riconosce e nostra madre si pone secondo l'ipotesi di uno studioso che si chiama l'occhio
Invece di produrre anticorpi cito vessilli che ci avrebbero distrutti produce anticorpi cito protettivi che mascherano
Quelle caratteristiche alleggerirle paterne e ci permettono di entrare
E quindi tutto questo momento dell'impianto
è importantissimo perché esse non avviene un giusto con l'occhio con nostra madre l'impianto cioè la formazione del troppo blanda sto ed è la placenta non è adeguato e quindi ci può essere l'aborto non a caso
Nella fecondazione artificiale il trasferimento avviene nell'endometrio la parte interna dell'utero avviene qui questo livello guarda
I problemi vengono messi qui
Quindi vi mancano questi embrioni da fecondazione artificiale i famosi otto giorni in cui
C'è questo grosso DOC fra figlio madre che permette un adeguato attecchimento
Ma non solo questo le buone in effetti nella fecondazione artificiale il tasso di abortività e circa quattro volte superiore rispetto al tasso di abortività naturale e logico non c'è questo riconoscimento e sì all'aborto
Ma se non c'è l'aborto ci fosse un altro danno l'altro problema stilizzazione legata a questo riconoscimento non è adeguata e allora abbiamo quel fenomeno che si chiama bambini che hanno un ritardo di crescita intrauterina
E questi bambini vedete sono quei bambini che
Non avendo potuto mandare questo mare di citochine che producono essi stessi perché c'è stato un difetto di comunicazione
Non l'hanno partecipato alla creazione di una placenta
Che per la sua completezza riconosce come nel cervello umano la presenza di invero ormoni in Europa e partiti idolo steroidi neurotrasmettitore cioè
Questi stessi Costituenti che sono le cervello umano sono anche nella procedura espongono fungono da colloquio
Con la mafia per creare una placenta adeguata perché dico questo secondo aspetto e vi voglio far conoscere l'embrione
Perché il British Medical Journal dice che l'embrione e un orchestratore del suo impianto ma anche del suo destino futuro
Bambini che sono piccoli alla nascita dipeso sotto gli occhi dei due d'occhio e quattro sviluppano nell'infanzia quello che si chiama il ketchup peraltro sono benissimo
Ma non solo ad essi perché stanno bene
Sono bensì perché hanno delle patologie metaboliche e vascolare in effetti in questi bambini e anche in adolescenti nati sottopeso fino a ventidue anni si dimostra che la presenza di una sindrome metabolica cioè
Una sindrome clinicamente caratterizzata da fenomeni vascolari e metabolici a
Quattro volte più grave e più prevalente rispetto alla popolazione generale
Un'ultima metanalisi fatta da classe ANTA una rivista molto conosciuta dice che se tra i cinquanta e sessanta anni abbiamo fenomeni di ipertensione diabete fenomeni vascolari
Dobbiamo andare a guardare il nostro persona nasce perché al trentatré per cento dei casi
C'era un ritardo di crescita intrauterina ora questo colloquio dei primi otto giorni è importantissimo allora e importante ai fini della sopravvivenza perché avete visto che se non c'è la prevalenza di abortività è quattro volte superiore
Ma i fini anche della prima infanzia dell'adolescenza e della vita turca
Ecco perché gli studiosi del British Medical Gianna dicono che l'embrione e un direttore d'orchestra un protagonista non solo dell'impianto ma anche del suo destino futuro
E come non fare un cenno allora se questo dialogo dei primi otto giorni
E così importante ma ve ne parlerà dopo il dottor Pucci etti su quel
Meccanismo di azione della pillola del giorno dopo
Qui vedete come i dati di letteratura dimostrano
Che
Se
Mettiamo un grosso carico ormonale che va ad alterare questo colloquio noi creiamo quelle condizioni per cui questo colloquio non può avvenire e quindi impediamo all'embrione di annidarsi e quindi di essere aborti
Ecco qui la frase famosa che vi ho detto che politici la vittoria del due mila questa relazione continua anche dopo quello che vi ho detto i bambini grossi dell'infanzia
La sindrome metabolica che cinque volte superiore nei bambini nati sottopeso anche disturbi dell'adolescenza fenomeni di alterazione mestruali
Alcuni disordine and Ottolini correlati la sindrome metabolica sono legati a ritardo di crescita la nascita
E addirittura la presenza di una antologie Rizza ce ne precoci di sviluppo di sesso di carattere sessuale secondari più precoce del solito e secondo alcuni autori legato a bambini che sotto presso
Ma il sottopeso dipende dalla placenta
Ma la placenta dipende dall'impianto ma l'impianto dipende dal colloquio dei primi otto giorni
E allora abbiamo capito oggi sappiamo che questo protagonismo non è qualcosa di ideologico ho fondato su steccati su base ideologica
Ma è
Un'evidenza scientifica che una letteratura onesta ha già dato da quindici anni alla nostra osservazione
E allora
Un
Questi ultimi dieci minuti mi servono per
Evidenziare che questo
Questa relazione che fonda la conoscenza reale dell'embrione con la madre è importante perché questo traffico di DNA di materiale genetico che avviene perché ritroviamo sangue della madre può essere utile anche per fare delle diagnosi di alcune patologie
Ma
Altresì come dimostra Daiana Bianchi chi sono cellule staminali
Che
Partono dal feto attraverso non la placenta e vanno a curare la madre
Diana bianche pubblica otto anni fa che cellule del feto
Entro e non la circolazione materna si trasformano in celle to ride tiroide e vanno a circoscrivere una denominato siccome la madre il più una donna giovani che aveva le partite
Abortisce perché
è stato detto che lei non potevo fare interferenze
Il prossimo uno dei prossimi relatore il dottor De Santis che dirigente responsabile del telefono rosso oggi sappiamo
Che in alcuni casi l'interfono può essere usato anche in gravidanza vedete come cambia il concetto se parliamo di informazione o parliamo di conoscenza
L'informazione dice l'intento del non si possa
La conoscenza dai profondità non è superficiale non epidermica chi dice no in alcuni casi si può usare
Ma vediamo le conseguenze di questa differenza
La donna abortisce volontariamente pensando che non potendo fare l'interpellante si avrebbero gravi problemi per il bambino
Dopo sei mesi fa una biopsia e trovano nel fegato sui loro che abortito quel bambino maschio
Che le cellule staminali del bambino abortito
Erano passati attraverso la placenta verso di lei si erano trasformati in e il patto Citti e stavano circoscrivendo appunto le lesioni fibrose indotte darla
Tale partite
Questi esempi hanno creato in me diciamo l'idea che
Non è peregrina perché fondata su dati scientifici
Che non solo la madre dalla vita al feto ma anche il feto tolga la vita e la madre un ultimo esempio quando la
La banca delle cellule staminali non è ancora organizzata da noi al Gemelli io seguivo una donna le un Cemi ca
Che era rimasta gravidanza una gravidanza gemellare
Allora d'accordo col professor Mandelli della statale abbiamo deciso di bancaria le staminali al momento del cessare abbiamo abbancato queste cellule ce le abbiamo messe in banca
Con un opportuni per allievi eh i bambini che sono nate est tutto bene dopo quattro anni questa donna ha avuto una recidiva delle alle luci e via e anche in questo caso ha fatto un trapianto con le cellule staminali
Delle proprie bambine e sono passati dal novantotto dieci anni questa donna sta ancora bene
Vale la pena di dire non in maniera solo politica ma scientificamente fondata che anche il feto torna la vita alla mafia questa relazione come vi ho detto partecipa in maniera forte
Anche nello sviluppo neurosensoriale lo sviluppo delle del gusto
Della dell'udito
La sensibilità musicale che poi la fonte di come noi ci sappiamo muovere nello spazio vi sono degli studi molto rigorosi su questo fa parte di un'interazione relazionale tra la madre e il figlio
Ovviamente potete capire che quando la madre percepisce la presenza la percepisce su un dato di fatto generale oggi sappiamo le donne fanno
Diagnosi di gravidanza senza bisogno del testo il testo lo confermo io nella mia esperienza cioè il cento per cento di queste ma la cosa interessantissima e che la donna fa diagnosi non solo di gravidanza singola invalidi due copie
Ormai sono tredici anni che sto raccogliendo questa casistica ho avuto una diagnosi prima del teste gravidanza fatta dalla donna di gravidanza gemellare
La prima volta esche successo detto beh non facciamo fantascienza ho detto comunque c'è l'ecografo venga che la
Deve vediamo un po'le cose dice io mi sento strane mese dopo come se portassimo due bambini precisione
Lei aveva ragione poi uno due tre adesso sono ventidue donne che riferisco in questa percezione prima previene nostri Casu sul sangue di una presenza
Un nostro studio di quindici anni fa dimostra che la donna percepisce il sesso del proprio bambino nell'ottantotto per cento dei casi
E lo percepisce senza distinzione maschi e femmine quarantanove per cento i maschi cinquantuno per cento le femmine
Su una base che ancora non conosciamo indipendenti
E implicazione percettiva tra il figlio la madre sono talmente forti
Che quando perde il figlio la madre come dicono le donne io ho mutuato questa esperienza da quello di dicono le donne
Professor Rehn ma io soffro come se avessi perso una persona adulta e i miei genitori mio marito stesso i miei amici dicono ma che vuoi che sia a otto settimane la perdita di un figlio
Professore ma chi lo devo dire che io soffro come se avessi perso una persona adulta dico lo dica a me perché la donna ormai dimostrato quando c'è la sofferenza della perdita
Non la non soffre in proporzionalità delle dimensioni dell'embrione cioè due centimetri o del plesso in grammi Marsotto della perdita della presenza del figlio
Se no non si spiegherebbe perché
L'aiuta a ritrovare che elabora il lutto del marito quando lo perde ci mette sul piano degli studi di Psicopatologia terremo sentirete la dottoressa Baccalini c'è la dottoressa
Ma la TAC dottoressa seri io sono delle psicoterapie delle psicologhe conoscono molto bene questi studi civette nove mesi per elaborare la perdita
E sapete quando ci mette una donna elaborare la pelle di un embrione i pochi millimetri nove mesi
Nove mesi per elaborare un embrione di dodici millimetri nove messe per elaborare la perdita di un uomo adulto strana equiparazione temporale
Allora quando noi parliamo di queste cose dobbiamo dire e qui vado verso la fine
Che
Complicazione relazionale e talmente forte
Che non solo di tipo biologico scambio di in euro mediatori di citochine
Partecipazione allo sviluppo neurosensoriale e figlio chiedono alla vita la madre ma questo progetto che crea l'accoppiata un progetto che hanno anche i fratelli che hanno anche i nonni c'è la progettualità
Si interrompe in una cesura devastante quando questa vita con tutte le sue implicazioni dinamiche secolo dinamiche e biologiche viene interrotta
Perché
Perché ci sono degli studi che dicono non solo che l'embrione sente dolore e qui dovete sapere un'altra cosa il prossimo Anand che il più grosso sul studioso di dovere fetale
Ci sono valide dati inequivocabili che le terminazioni nervose cioè si trovano a otto settimane ma il massimo che raggiungono per avverrà al TAR sono stata sedici diciotto settimane
Però ingombro nel feto non ha sviluppato il sistema di modificazione del dolore e questo lo modifica tutti noi l'abbiamo mutuato a ventisette settima
Per cui Anand questo grosso studioso chiama questo periodo tra sedici
E ventisette lo chiama periodo vulnerabile se l'embrione infetto viene attaccato vuole non sente solo un dovere sette x passerebbe un dolore anche settecento x
Ma questo non lo dico
Per fare un deterrente psicologie fa impressionanti
Lo dico perché c'è stata una diatriba tra i medici fautori dell'interruzione volontaria di gravidanza i quali dicevano se questo comunque dimostrato dobbiamo fare l'anestesia infetti che poi viene abbocchiamo volontariamente
E allora alcuni hanno detto ma che senso ha se poi questi bambini devono morire
E proprio risposte un medico suo è un colloco fra medici abortisti
Ha un senso perché se noi possiamo fare l'anestesia agli animali di laboratorio
Perché non fare l'anestesia al cucciolo dell'uomo ritorna la domanda che ho fatto all'inizio se non di più perché non trattiamo il cucciolo dell'uomo almeno al pari degli animali delle piante
Pongo ora ecco perché nelle nostre metodiche dove noi trattiamo infetto come un paziente a tutti gli effetti prima di fare delle procedure che arrivino a toccare laddove al torace
Noi facciamo l'anestesia alla cute e poi vediamo con una
E vado quindi verso la fine dicendo che
Non esiste solo una
Una se una un Paese un dolore fisico ma ci può essere anche un dolore psicologici
Mi sono molti studi vado in fretta però devo farvi vedere i dati scientifici che dicono sia nell'animale
Che ci sono delle influenze fa conflittualità della madre ripercussioni sul feto anche a distanza con un'azione sull'asse ipotalamo ipofisi surrene
Questa nota addirittura dimostra che ci può essere anche una base di correlazione con la schizofrenia immagini che avrà avuto delle grosse
Conflittualità degli stessi durante la gravidanza ma perché questo avviene perché il periodo in cui c'è la massima migrazione di neuroni e quindi l'organizzazione nello cerebrale dell'embrione fra dodici e diciannove settimane
E questo è il periodo tra il terzo e quinto mese in cui si trova lo sviluppo del talamo e qui dovete ricordarvi che tutte le tecniche diagnosi prenatale come faceva notare il professor Caruso abbiamo amplificato enormemente alla diagnostica
Per colpire cinque formiche e non ci rendiamo conto che anche un'ansia ripetuta crea dei danni all'embrione al feto perché
Avviene nel periodo in cui si forma l'organizzazione neuro cerebrale fondamentale del proprio figlio
Chi studia direttori metanalisi dimostrano
Che i bambini con sindrome da iperattività
Hanno avuto Manrico grossissime problematiche stressanti
E allora
Cosa voglio dire che il feto per noi è un paziente qui vedete come la diagnosi prenatale usati in maniera sbagliata a quintuplicato
Gli aborti volontari che dell'ottantuno erano zero cinque nel due mila e sei erano tutte e due e sei
Questi sono tutta l'abortività volontaria da malformazioni da diagnosi prenatale
Cosa vogliamo dire con questo che dire uno spazio in cui però la diagnosi prenatale può essere usata
Come si fa per tutte le conoscenze non coltello lo posso usare per uccidere oppure per tagliare un pezzo di pane stessa metodologia usata in due maniere differenti
Abbiamo sviluppato terapie fetali che il nostro Centro studi ora sempre più amplificare per far conoscere che questo approccio alla madre dal concepito non esso base ideologica
Ma esso base delle ragioni della ragione scientifica quello che facciamo noi si fa a Boston a New York in tutte le parti del mondo
E soprattutto con approcci diversificati i più vari su cui non mi posso fermare qui vedete come trattiamo le cisti ovariche e bambine che
Vengono drenate prima di nascere
Non hanno la torsione del propongo carico e non perdono l'ovaio come è successo purtroppo in tanti casi dodici bambine trattate prima della nascita
Conservano l'ovaio conto conserva la capacità gestazionale altri trattamenti di cui non vi parlo
E vi dico solamente un accenno alle maternità qui vedete come viene trasfuso un bambino un bambino considerato Terminale fino a qui dice anni fa Co. quattro grammi di emoglobina in utero possiamo fare un prelievo di sangue a vedere se anemico e fare la opportuna terapia
E questo ha cambiato la storia della incompatibilità bianca
Perché la
La sopravvivenza è passata da quaranta al novanta per cento nel novantasei e sì per e si mantiene fra l'ottantotto novantadue per cento ancora tutt'oggi dopo dieci anni questi sono i risultati
Che sotto la direzione del PRUST professor Caruso il professor Mancuso negli ultimi vent'anni abbiamo potuto realizzare io Marco De Santis e tutti i colleghi della mia équipe
Per dire che non c'è e non ci sono condizioni di vita inutili
Anche le situazioni più difficili se seguite su un piano di una scelta politica ben precisa mai fuggendo dall'accanimento terapeutico possono dare risultati in cui la sopravvivenza
Con metodiche rigorosamente scientifica il sì duplica o si quadruplicati nuovo sapiente quale qual è la sua sapienza aveva ce ne sono vari tipi di un sapiente
Il giudice Martin Luther King che la potenza della nostra scienza
A distanza tra la nostra forza spirituale abbiamo missili teleguidati e uomini male invitati abbiamo bisogno di uno umanizzazione
Della medicina tutti nemici nel rendiamo conto tutti non vogliamo essere considerati dei numeri per cui la scienza
Può trarre da una
Conoscenza
La base
Appunto perché non sia la rovina dello spirito dell'umanità lo diceva bene addirittura cinque secoli fa la scienza senza la coscienza
Allora per la Sapienza e quella che ci viene indicata da tanti grandi pensatori laici Tenno laici io se permettete cito
Appunto Benedetto sedicesimo che ha fatto un'enciclica sulla speranza perché una nave non può essere tenuta dalla sola anche nella vita da una sola speranza
La scienza senza il faro dell'etica è una scienza che si incaglia e se c'è accanto alla scienza alla tecnica ciò che per cui viviamo
Ciò che serve per far
Crescere servire la persona che è appunto l'umore diceva che larga
Allora penso che abbiamo veramente speranza Turano formalità ai politici non solo al nostro carissimo amico con cui mi vedo concordante dico quello che diceva Platone
Un po'di secoli fa
Non saranno capaci di governare bene uno Stato nemmeno i primi di studio di formazione al tutto prima esperienza della verità quella verità sulla persona umana che ci fa andare come i salmoni controcorrente
Perché certe volte vogliamo chiudere gli occhi dinanzi a questa grandezza questo mistero ammende insondabile che la persona umana quindi la vera sfida è sulla verità della persona umana e finisco dicendo che
Il wireless
Il testamento biologico dell'embrione
Riconosce dei diritti perché di cellule sono un protagonista biologico
Solo in relazione biologiche psicologi dinamica con mia madre possono essere curato con un paziente pertanto nel rispetto dei miei inalienabili diritti personali chiedo di nascere di verità accolto con amore grazie
Professor Caruso mi delega anche la moderazione introduco il
Dottor Cuccia letti che uno studioso
Di
Problematiche legate all'inizio vita e
Rapporto con dei farmaci oggi purtroppo al centro di attenzioni e di contrasti
Buonasera ringrazio
Il professor Caruso il professor noia tutti gli organizzatori che mi hanno invitato a
Fornire qualche elemento di conoscenza circa due interventi farmacologici distinti
La pillola del giorno dopo da un lato presenti conosciuta sotto questa dizione per lo più
E dall'altro l'aborto farmacologico
Sistemi distinti che comunque condividono tra di loro almeno un elemento quello di
Far parte
E gli strumenti per assicurare uno di quelli che viene considerato
I nuovi diritti sto riferendomi ai cosiddetti diritti riproduttivi
Che facendo un ricevimento di tipo sintetico alla organizzazione mondiale della sanità alla definizione che viene offerta
Costituiscono il diritto della donna a fare i figli quanti ne vuole quando vuole con tutti gli strumenti che consente di
Determinare queste scelte in maniera senza pericoli per la sua salute
Per quanto riguarda la procedura dell'aborto farmacologico
Proprio come Società medico scientifica a cui appartengo alla promette Galileo a abbiamo elaborato
Un documento che è stato il frutto della ricerca di una serie di personaggi dal punto di vista professionale che hanno portato contributi differenziati
Ma abbiamo attinto a competenze di tipo ovviamente ginecologico competenze di tipo internistico psichiatrico a farmacologico
In modo tale da avere un quadro il più possibile non soltanto aggiornato su questa materia che è piuttosto dibattuta anche sui media
Ma anche fornire una valutazione un pochettino più non strettamente di pertinenza ginecologica
Questo documento è stato presentato alla Camera dei deputati a dicembre del due mila sette e poi è confluito in una pubblicazione che pubblicata sull'ultimo numero della rivista della società italiana di Ginecologia ed ostetricia
Allora quando ci riferiamo questa è una premessa metodologica quando ci riferiamo all'aborto farmacologico in particolare quello che viene realizzato attraverso l'impiego di due farmaci distinti il mifepristone il misoprostolo il
Credo sia opzione corretta non pensare soltanto al primo dei due farmaci dal momento che la procedura
Viene realizzata con a l'utilizzo di due farmaci bisogna pensare a entrambi farmacie alle loro interazioni e quindi alla loro alla una valutazione ed la procedura nel suo complesso
Il mifepristone è un inibitore del a azione del progesterone agisce in maniera competitiva sui ricettori del progesterone e determina la sua azione prevalente abortiva attraverso un meccanismo di ischemie inserzione della mucosa endometriale
Il misoprostolo da un analogo sintetico Prost Landini co
Che determina delle contrazioni forti contrazioni uterine una rilascio della cervice è un suo ammorbidimento in modo da facilitare l'espulsione del del concepito
Quanto è efficace questa metodica questi sono i dati dello storico studio di Spitz che mostra come la efficacia si attesti intorno al novanta per cento per interventi
Di interruzione della gravidanza entro le prime sette settimane poi vada decrescere
Quando all'età gestazionale aumenta e questa che dimostrò una valutazione su cinquantaquattro studi
Che conferma i dati di Spitzer in questa slide e vengono dimostrati proprio le ampie oscillazioni di efficacia
Ma lei nata nel due mila quattro ciò ha fornito un ulteriore elemento conoscitivo spesso i dati di efficace vengono forniti cosiddetti per protocollo cioè
Per facendo riferimento alle donne che completano il protocollo di studio
La sua valutazione ha preso in esame una serie di studi sono più di sei mila donne esaminate e mostra che una valutazione secondo intenso intuizione cioè quindi le donne arruolate
A fa sicché noi possiamo aspettarci una efficacia del metodo che non va oltre i novanta per cento cioè rimane sempre un circa un dieci per cento di donne che comunque
Avrà un fallimento dalla aborto farmacologico quando i tassi di efficacia vengono
Paragonati fra l'aborto farmacologico e l'aborto classico con tecnica per Eastern istruzione come vedete
Il il tasso di fallimento e circa quattro volte per quanto riguarda l'aborto farmacologico quattro volte più frequente
Vi offro questo dato che deriva dalla mia regione la Regione Toscana un'esperienza di due anni di impiego della dell'aborto farmacologico secondo mifepristone e misoprostolo oltre cinquecento donne trattate
Come vedete il tasso di fallimenti del quattordici per cento quindi una percentuale molto alta vorrei ricordare che questo dato che cosa significa significa per una donna una duplice procedura abortiva
Con ovviamente un sommarsi di tutti gli effetti collaterali che i rischi di ogni singola procedura
Hoc quanto è sicuro
L'aborto farmacologico ovviamente Land Point primario a questo riguardo la mortalità per tutte le cause
Questo che vi mostro è l'unico studio oggi disponibile il classico studio dicono in pubblicato a dicembre del due mila cinque sul New England Journal Medici senza che ci dice due cose
Che globalmente la mortalità sia per la tecnica farmacologica che per la tecnica chirurgica ecco ovviamente molto bassa
A
E ci dice un'altra cosa che quando confrontate queste metodiche a parità di età gestazionale
Si caratterizza l'aborto farmacologico per una tasso di mortalità almeno dieci volte maggiore rispetto a quello per
Co-modalità chirurgica
A quello che vi mostro è un semplice elencò di tutta una serie di decessi di cui siamo venuti a conoscenza attraverso l'esplorazione del della letteratura anche valutando quella che viene chiamata in gergo una letteratura grigia
Per per ampliare il più possibile la sensibilità della nostra ricerca anche se questo ovviamente va a scapito della specificità ma quello che interessa te notare come i percorsi fisiopatologici che hanno portato al decesso queste donne sono quanto mai diversificati
Si va da problematiche di tipo emorragico problematiche di tipo a traumatico di tipo a allergico Porpora trombotica trombo cito Pedica
Ora anche sì
La maggioranza dei decessi se è avvenuto per complicanze di tipo settico in particolare
Con la frequenza rilevante è stato individuato quale agente eziologico una germe assolutamente molto raro
Per il Clostridium Sorbelli un Germana Arrow Bio produttore di tossine a ad azione letale questo che vi mostro una slide per del batterio in un tessuto necrotico
Adesso vi mostro un ingrandimento si trattano di si tratta di slide del pubblico presentate dal dottor me quei Ecora ad Atlanta in una conferenza congiunta FD esibissi che ha avuto luogo nel maggio del due mila sei
E questa è una donna che deciderà
Tra poche o entro poche ore proprio per lo shock settico da Clostridium Sorbelli
Tra le cui tra tra gli eventi che si verificano è proprio quella di una completa bizzarra in cemento della funzione di filtro endoteliale quindi si hanno massive
Formazioni di e sudati nelle capita del corpo umano sia in cavità toracica cavità addominale peritati
Interessante che
Le morti non dipendono da un protocollo che non ha avuto una sua validazione in ambito diciamo medico scientifico
Prevalentemente benché la fedeli abbia approvato il farmaco e la procedura per utilizzando una
La somministrazione per via orale del delle poste grandi linee
Ma
La pratica era quella di aumentare l'efficacia della delle prospero Endine stesse attraverso un somministrazione per via vaginale
Va bene si tratta di una indicazione che errata suggerita dalla Organizzazione mondiale della sanità ma in un specifico rapporto tecnico dedicato all'aborto farmacologico
A quale sia il motivo
Di questi decessi da Clostridium Sorbelli legate l'aborto farmacologico è ancora materia di studio non viene assolutamente certezza
Di propongo una serie di ipotesi le come vedete il giugno due mila otto Arno fra a pubblicato alcuni dati
Su a studi su animale in cui avrebbe collegato questo tipo di infezione letale con la somministrazione vaginale delle non della
Mifepristone ma del misoprostolo il
Ovviamente vi sono delle di supporti a queste a queste teorie ma vi sono anche considerazioni che possiamo fare in senso contrario ad esempio
Il fatto che descritte letteratura anche almeno un caso di una donna che morto da Clostridium Sorbelli assunto contratto
Dopo aborto farmacologico con la somministrazione orale non vaccinale di pro sta grandine
Questo che dimostra una elaborazione della nostro gruppo di studio che ha mostrato come il tasso di complicanze
Registrato in Inghilterra è nel tempo nel corso degli anni almeno triplo rispetto a quelle con una aborto chirurgico
Comprese le complicanze questi sono dati neozelandesi con ospedalizzazione della donna permettetemi questo inciso si tratta di un intervento a mezzo stampa di una famosa giornalista
Il cui titolo era evocativo di un'idea quella per cui chi è contrario all'aborto farmacologico assume questa posizione
Sulla base che questa procedura priverebbe della dimensione del dolore l'aborto
Dimensione del dolore che dovrebbe essere in coloro che sono contrari all'aborto farmacologico da mantenersi come sorta di punizione per la donna nei confronti della sua per la sua scelta
Una tesi assolutamente affascinante il problema peccato che non sia a assolutamente sostenibile sulla base dei dati della letteratura come vedete
In effetti le donne
Se da a alla ad esse viene chiesto quale pensano che sia la procedura più dolorosa
Sicuramente affermano in prevalenza che pensano si avvii più dolorosa l'aborto di tipo chirurgico ovviamente una una compressa una più complesse viene percepito come qualcosa di assolutamente più tollerabile ma quando pasta Tessa domanda viene posta dopo la procedura come vedete l'aborto farmacologico è gravato da una prevalenza nettamente più alta
Del sintomo dolore quale l'esperienza della procedura abortiva stessa
E quando viene valutata l'intensità di questo dolore come vedete in una scala viso analogica in un quarto delle donne il dolore viene riferito come di Massimo grato
Ovviamente vi sono anche una altri effetti collaterali che vengono riferiti che vengono registrati che sono più frequenti con l'aborto farmacologico rispetto a quello chirurgico questa è una metanalisi
Della cocaina cinese che conferma i dati precedenti e questa è un dato interessante a mio avviso il fatto che gli effetti collaterali
Non solo soltanto appannaggio come
Talora si sente dire del somministrazione delle prostatico andina come vedete effetti collaterali possono sopraggiungere anche con la somministrazione del solo
Mifepristone ovviamente la pratica di
Di mettere le donne anche essi attraverso la lo strumento della alla dimissione volontaria fa sì che queste donne sviluppino effetti collaterali in assenza di un ambiente protetto ovviamente
E queste sono i dati che confermano quanto dice vi dicevo in riferimento però questa volta alle complicanze di tipo emorragico quando le donne vengono trattenute soltanto quattro ore in ospedale la metà delle complicanze emorragiche si verifica in un ambiente non protetto
La
In effetti si tratta di dati in qualche modo che possono essere completati da questa informazione che mostra come
Le stesse donne
Quando vengono richieste preferiscono comunque che il espulsione dell'embrione avvenga il più possibile in una situazione di di protezione sanitaria
Questa è l'altro dato credo importante con me nella aborto farmacologico sulla base di tutte le nostre evidenze che sono a disposizione molte
Tra il dieci e il venti per cento e oltre per cento delle donne in realtà vengono perse al follow up
Ora io credo che questo non corrisponda un criterio di massima assistenza per le donne stesse
Questi sono dati
Che sono pubblicati nello studio Cisal nel gruppo interdisciplinare studio aborto medico che proprio il gruppo di lavoro che è stato diciamo
A sostenuto dalla promette
Che mostra come
Rispetto all'anno precedente l'introduzione della mifepristone nei paesi ha più lunga durata
Di introduzione sul mercato si mostra come il rapporto di abortività
Non il tasso di abortività perché il tasso di abortività
Esprime il numero dopo orti per mille donne in età fertile ma capite bene che questo è un indice che è estremamente vulnerabile alla se condita che noi registriamo nella popolazione
Bene il rapporto di abortività invece esprime il numero di interruzioni di gravidanza per mille nati vivi
E noi che cosa abbiamo che il rapporto di abortività dopo l'introduzione del mifepristone nei vari Paesi
Aumenta e c'è una correlazione statisticamente significativa tra aborti farmacologici e rapporto di abortività nei quattro paesi europei a più lunga esperienza
Cambiamo
Improvvisamente importi in maniera improvvisa ma anche un po'così
Senza senza passaggi soft
Passiamo a quest'altro fronte caldo forse caldissimo almeno nella mia città pizze caldissimo quella della
Cosiddetta pillola del giorno dopo più correttamente forse lavorarci estrema la posto coi tale
La ci possiamo porre tutta una serie di domande ovviamente come funziona quanto funzionanti il funzionamento a ricadute etiche
Che cosa possiamo fare sulla base delle conoscenze acquisite ma ovviamente in questa sede non possiamo rispondere a tutto cercheremo almeno di rispondere forse alle prime ai primi due punti
Come funziona guardate il funzionamento di un farmaco cosiddetto contraccettivo non è qualcosa che possa interessare soltanto pochi sensibili sulla status morale etico giuridico dell'embrione stesse una esigenza che deriva dalle donne stesse
Vi mostro i dati di uno studio che è pubblicato pubblicato assolutamente in maniera recente in tempo recente
Si tratta di oltre cinquecento donne intervistate nella Spagna era un campione peraltro a bassissimo quoziente di interesse per la religiosità no e mostra come la maggioranza delle donne
Identifica l'inizio della vita umana con il concepimento
E la maggioranza delle donne riferisce che non assumerebbe un farmaco che dovesse agire anche solo potenzialmente dopo il concepimento e qualora lo stesse assumendo
Cesserebbe di assumerlo si tratta di dati che confermano precedenti rilevazioni sul ottenute sul fronte invece americana
I meccanismi teorici della lavoro gestirà il posto con Vitale sono qui riassunti e nel riquadro potete vedere i meccanismi teoricamente post fertilizzanti
Ho
Forse potremmo chiamarle anche anni anti imitatori certo è
Che dal punto di vista etico nella prospettiva del concepito nella prospettiva dell'embrione
A questi meccanismi non hanno nessuna differenza rispetto I meccanismi apporti le possiamo stabilire quanto vogliamo che la gravidanza inizi con l'impianto dell'endometrio
Possiamo dire che finché non c'è l'impianto non c'è una gravidanza sicuramente non abbiamo una gravidanza diagnosticabile ampiamente perché libertà cacci Gissi positività con l'impianto certo possiamo dire tutte queste cose ma noi comunque
Dopo il concepimento siamo in presenza di un embrione
A come funzioni
Il il lavoro gestirà il poco posto cui tale è materia estremamente dibattuta
Come vedete questa è una revisione che è stata pubblicata sua nell'interno al medesimo e che cosa ci dice ci dice che i meccanismi probabilmente sono tra loro diversi probabilmente questi meccanismi
Intervengono in modo diverso a seconda del momento in cui la il farmaco viene assunto rispetto al ciclo mestruale della donna
E rispetta l'ovulazione sicuramente
Molte cose ancora non si sanno e perché non si sanno perché noi non abbiamo un marker di vitalità embrionale precoce da poter utilizzare
Nell'ambito clinico in ambito routinario
E io credo che questo sia o un elemento forte su cui dovremmo impegnarci nei prossimi anni perché
Il concepito di cui ha parlato inganni era così a davvero affascinante il professor noia possa essere anche riconosciuto identificata la sua presenza a anche a livello
Clinico routinario
Dal momento che non abbiamo questo Marche allora GM tutto studiato attraverso strade indirette
Ve ne sono diverse posso soltanto accennare a queste
Sicuramente è una delle strade è da verificare se la pillola del giorno dopo se il con la gestione del somministrato Aito saggi come contraccettivo di emergenza
è in grado di indurre delle modificazioni a livello tuba ricorrendo metri all'ente
Che possono essere ragionevolmente responsabili di impedire il processo vitale Hitler il il proseguo dello sviluppo vitale del dell'embrione stesso
Riguardo questo aspetto dimostro una diapositiva assolutamente molto stringata ma
Proprio per fare vedere come i dati in letteratura sono estremamente di battute di sono dati che mostrano indicano
A hanno riscontrato alterazioni a livello endometriale altri invece che non le hanno riscontrate
Vale la pena dire che
Anche
Se le alterazioni endometriale non sono state riscontrate mostro questa diapositiva che è stata gentilmente concessa dal professor noi a cui
Diciamo tributo un doveroso omaggio
Chi mostra che mette in evidenza come sono così tanti i fattori in questo costo
Fra embrione e madre
E questi probabilmente non sono esaustivi probabilmente ve ne sono molti ancora di più che ancora oggi non conosciamo
E capite bene che affermare io non ho trovato alcuna alterazione B ci dice che è lo prendo ma non è
Esaustiva della della questione
Viene molto faccio una piccola nota faccio una piccola aggiunta viene molto infatti Zatta il risultato di uno studio che è stato effettuato da ricercatori del Karolinska Institute
Ma su modelli tridimensionali di tessuto endometriale che avrebbe messo in evidenza una assenza di incremento di rischio di adesione dell'embrione
In presenza di lavoro c'è stata nel nel mezzo di coltura ora mi permetto solo di fare una nota lievissima mente polemica al di là dei titoli gli studi vanno letti per intero
E si vedrebbe leggendo per intero lo studio che complessivamente le donne studiate erano trentuno
Una braccio quattordici un braccio diciassette donne ed era una differenza di adesività
Di riduzione di adesività nel campione che in Cuba Palermo lo gestirà il del sedici per cento il fatto che questo non sia statisticamente significativo è giustificato dall'assoluta insufficienza numerica del campione utilizzato
Da qui estrapolare che non vi sono infetti nella nel meccanismo impiantatori io mi sembra che non sia fare buona scienza
Quanto è in grado il Conor gestirà il di inibire l'ovulazione
Si dice che l'emorragia Astral agisce soltanto come anche i curatori benissimo allora andiamo a vedere quanto è l'efficacia anti emulatore dell'apologia e sta il come vedete siamo dell'ordine del venti e quaranta per cento dei casi
Allora per cercare di capire se vi siano altri meccanismi d'azione che cosa è stato spudorato come sentiero quello di fare una semplice differenza fra l'efficacia clinica globale del farmaco e l'efficacia anche oculato aria
Se c'è una differenza verosimilmente agisce anche con altri meccanismi
Questo che dimostro è il citatissimo studio del novantotto ha promosso dalla Organizzazione Mondiale della Sanità che mostra una efficacia media del farmaco dell'ordine dell'ottantacinque per cento
Ma come siamo giunti a determinare queste efficacia cioè
Siamo giunti attraverso uno studio randomizzato prospettico placebo controllato no non esiste uno studio di questo genere in letteratura
E vi dico che però proprio nel due mila otto Raymond ha cominciato a pensare a uno studio di questo genere quindi cominciare a pensare a uno studio
Di questo genere cioè utilizzando placebo alla fattibilità di questo genere di studio
A mio giudizio comincia a essere un segno che si comincia a davvero appena a ripensare l'efficacia di questo farmaco
L'efficacia della desunta dalla lo studio dell'organizzazione mentale della sanità è stata così calcolata il disegno sperimentale di questo genere vediamo su oltre mille donne quante gravidanze sì verificano quando noi somministriamo la Georgia non c'è strada
E vediamo quante ci se ne sarebbe invece aspettate
Ma com'è che calcoliamo quante gravidanze noi ci saremmo aspettato lo calcoliamo sulla base delle gravidanze registrate in un gruppo storico in realtà ne sono due di gruppi storici un appartenente agli anni Sessanta inglese
è uno invece nel periodo tanta due ottantacinque
Bene
Piccolo problemino il gruppo storico era composto da donne
Sane da donne che non avevano in anamnesi problemi di infertilità ma soprattutto donne che ricerca vano una gravidanza
Capite bene che utilizzare questo tipologia di gruppo storico offre quando poi si va a parlare di efficacia
Dei numeri che possiamo ovviamente dice pire ma che è davvero difficile poter prendere come numeri affidabili
Sempre utilizzando la stessa metodica dello studio MS nel frattempo sono stati condotti tutta una serie di altri studi
Quindi
Studio MS mille pazienti mille uno che la principi per la precisione ma se ne facciamo una valutazione cumulativa siamo in presenza di oltre sette mila
Donne trattate
E come vedete i dati già medi se ne facciamo una valutazione complessiva fanno sì che l'efficacia media non sia dell'ottantacinque per cento ma poco sopra il settantacinque per cento
Eppure se voi andate a collegarvi con i siti
Tutto reali delle aziende che producono commercializzano questo farmaco vedrete citato soltanto lo studio sempre classico della o MS che come vede come vedete offre i risultati
Più favorevoli al al farmaco stesso
Ma noi sappiamo che vi sono poi tutta una serie di problemi
Che gli studi dell'OMS individuava l'ovulazione quindi la probabilità di concepimento a escludendo le donne che avevano irregolarità mestruali
E prendendo quella che era la durata media del ciclo mestruale togliendo quattordici giorni
A per identificare il momento più probabile della ovulazione
E un altro elemento assolutamente secondo me importantissimo e che in Spagna è stato dimostrato da
Studi
Post coi tali che oltre un terzo delle donne che fanno richiesta della pillola del giorno dopo non presenta spermatozoi impagina
Bene
Per questo motivo Wilcox ha elaborato un sistema a più affidabile quello di cominciare a calcolare l'ovulazione la probabilità di ovulazione nota all'Amministrazione
Che dovrà venire
Che ovviamente qualcosa di assolutamente incerto nelle donne che assumono la pillola del giorno dopo perché Lapillo il giorno dopo in grado di spostare il momento della della mestruazione successiva ma a partire dall'Amministrazione precedente che le donne ricordano molto molto meglio
E come vedete il grafico che vi mostro che cosa indica indica che la probabilità media di concepimento nel gruppo storico
A
Piero uno il singolo rapporto sessuale non è intorno all'otto per cento ma di circa il tre per cento
E se questi dati vengono trasferiti alla popolazione di donne che cerca la pillola del giorno dopo questo lo studio di matrice canadese
Si va a poco oltre siamo intorno al quattro per cento questo per un effetto di compattamento delle richieste intorno al periodo più della ovulazione
Bene se questo informazione viene in maniera un po'grezza ma comunque
Abbastanza efficace trasferita
A quel
Studi che abbiamo stato in precedenza vedete le barre blu come la efficacia stimata stimata si riduce in maniera assolutamente significativa se noi assumiamo
Ma oltre sette mila pazienti noi abbiamo meno del sessanta per cento di efficacia utilizzando questa
A metodologia di valutazione
A
Peraltro Nicolai circa
E Gelli Stanford hanno pubblicato nel due mila sette una valutazione
Basata su
Protocolli di misurazione di le dimensioni del follicoli dello sviluppo del folli colo valico secondo i quali
Se la
Il lavoro a gestire agisce soltanto come anti ondulatorio bene la sua efficacia se assunto subito si è assunto il farmaco subito non arriva al cinquanta per cento non può arrivare al cinquanta per cento
Se invece ammettiamo efficace superiori dobbiamo secondo Nicolai cieche e
Stanford ipotizzare meccanismi di tipo opposto fertilizzanti
Ma abbiamo anche tutta una serie di informazioni che derivano
Dalle esperienze delle nazioni
Questi sono i tassi di abortività
In Inghilterra e Galles tre giorni fa sono stati divulgati i dati di abortività in questo Paese che ancora in incremento
Ma per meglio visualizzare la cosa vi mostro come l'anno prima di commercializzazione della lavorarci estrae la scopo posti coi tale il tasso di abortività in Inghilterra
Era del sedici virgola otto per mille donne in età fertile
Ultimo dato disponibile diciotto punto sei un incremento questi sono dati che provengono invece da la Spezia come vedete abbiamo un netto incremento di vendite della pillola del giorno dopo ma il tasso di abortività
Parimenti non diminuisce ma addirittura e in aumento ci saremmo aspettati sulla base dei dati di efficacia teorici
I migliori possibili quelli propaga andati cinque mila interruzione di gravidanza e meno ci ritroviamo invece tre mila di più buon risultato
La nord è già come vedete tassi di abortività assolutamente costanti nel tempo nonostante un incremento delle vendite della Pilo il giorno dopo di trenta volte
Questi sono dati della Francia un milione oltre un milione di pillole del giorno dopo vendute
E invece il tasso di abortività aumenta e questi sono i dati che mostrano come questo si verifichi anche nella parte fasce di età più vulnerabile
Quella che è stata sottoposta in Francia ad una massiccio intervento di promozione della pillola del giorno dopo le infermiere nelle scuole in Francia possono somministrare la pillola del giorno dopo alle minori anche in assenza di consenso da parte dei genitori
E come vedete i dati di abortività in questa fascia di età
Sono assolutamente non in decremento anzi lieve omento e questi sono i dati invece italiani come vedete una progressivo incremento di vendite delle monarchie Straelle
Ma nella fascia di età con meno di venti anni i dati o fornite al Congresso europeo indicano che il cinquantacinque per cento delle assunzioni avviene propone la fasce di età con meno di venti anni il tasso di abortività come vedete negli anni non diminuisce
Allora si è pensato di massimizzare la la l'accesso a questo tipo di prodotto attraverso una metodica che viene definita Advance Provincia
Diciamo che abbiamo
Tutti gli ostacoli rappresentati dei medici che a volte non si trovano possono essere esercitare clausola di obiezione di coscienza
Abbiamo il problema a volte delle farmacie che non sono provviste o che sono chiuse o che anche loro qualche volta possono esercitare la clausola di coscienza benissimo facciamo una bella cosa diamo alle donne
Confezioni di pillola del giorno dopo da tenere disco arte in casa così togliamo qualsiasi ostacolo
In effetti quando noi andiamo a vedere i gli enti poi in sempre dati di efficacia di questa modalità di dispensazione noi abbiamo dati incoraggianti da questo punto di vista perché come vedete aumenta
Sia il la il numero di donne che assume il farmaco ossia le assunzioni anche ripetute
E vi dico per inciso che aumenta ai si accorciano anche si accorcia la latenza di assunzione mediamente qua oltre quattordici ore di assunzione anticipata quindi teoricamente questo dovrebbe risultare indù una maggiore efficacia del metodo ma quando poi andiamo a vedere gli è un po'in Camarda
Quando andiamo a vedere il tasso delle gravidanze come vedete sia sei mesi che a dodici mesi mi sto parlando della metanalisi su o otto studi pubblicata a
A a dicembre due mila sette
Ma anticipata marzo del due mila sette bene come vedete non c'è nessuna riduzione indotta dalla Advance provisioning
Nei confronti delle gravidanze
E una revisione pubblicata a gennaio sua bistecche ex Angela e collegi mostra come nessuna riduzione neppure nell'altro avendo Point amareggiato che ha rappresentato dalla aborto volontario
Quindi la forma più efficace
Di dispensazione del farmaco
Determina un incremento delle assunzioni determina un'assunzione più precoce ma non riduce le gravidanze indesiderate non riduce invece neanche gli aborti
Risultati che nel due mila otto hanno fatto pubblicare una atto piuttosto esplicito da parte dei Gerbi Stanford accusa nei confronti della FDA
Per il fatto di non sorvegliare le informazioni che le aziende produttrici del farmaco forniscono alle donne
Secondo Stanford venendo meno a quelli che sono i doveri e mi permetto di mostrare dati che sono stati elaborati
In quanto gruppo di ricerca della European medico lasso si esce che mostrano come spesso questi risultati paradossali
Sono qualcosa che non è raro nell'ambito della medicina e della cosiddetta salute riproduttiva questi sono dati che mostrano come
Nei vari Stati americani più pillola contraccettiva non determina una riduzione non si associa ad una riduzione dell'abortività
E sempre le stesse valutazioni mostrano come questo si ripercuote anche a livello italiano e anche a livello europeo
Sono in conclusione
Credo che quindi dobbiamo sempre tenere presente ben presente
L'insegnamento di uno dei padri della Psicologia qui le multe che ci
Avvisava che il nostro interventi possono subire delle vite delle deviazioni l'eterogenesi dei fini è qualcosa che
è affidato alla nostra responsabilità quello di promuovere conoscenze e anche di dire le cose che non sappiamo come ci ammoniva Hans Jonas Ionas scusate
Il dovremmo fare questo se vorremmo evitare di dare ragione a Victor Hugo per cui il medico era uno che introduceva farmaci e sostanze che non conosce in un corpo che conosce ancora meno io vi ringrazio dei
Renderà disponibile ad aprire splendida veramente non perché sorga l'uso mi abbia negato questa cosa e quindi
In primo luogo più c'è il dottor De Santis responsabile del telefono rosso su una tematica
Che noi abbiamo coniato su un concetto che mi risulta l'uso ormai da diciotto anni persegue quello della azione
In cui l'informazione porta alla conoscenza e poi l'aborto da ignorante cioè quando non si conoscono bene tante situazioni legate in farmacia radiazioni ionizzanti malattie infettive dottor De Santis
Questo qua
Ringrazio il professor maglia dell'introduzione del professor Caruso e gli organizzatori dell'incontro voi perché questo mi consente innanzitutto di presentare
Un servizio che credo lavori veramente nell'interesse della salute della donna e della coppia
Finalizzando il suo intervento soprattutto a quello che può essere il vissuto di una gravidanza il più possibile serena o comunque con quella informazione concreta vera che in qualche modo può aiutare comunque prendere delle scelte responsabili
Io credo che in un momento in cui si riparla di nuovo di aborto volontario di legge centonovantaquattro a fronte di quelli che possono essere
Tutti i dibattiti anche ideologiche se vogliamo su questo argomento forse gli aspetti della prevenzione comunque li dobbiamo o prendere come un qualche cosa che possono unire
In un'azione positiva nella riduzione nell'eliminazione di questo
O che chiaramente per noi è un fenomeno drammatico
Quello che mi preme sottolineare che a fronte di un titolo o che forse sembra un po'crudo un po'pesante se vogliamo
Ma quello di un aborto da ignoranza aborto da ignoranza che chiaramente presuppone subito ignoranza di chi ignoranza comunque di fatto un'accezione negativa in realtà vogliamo appunto sottolineare un aspetto
A esiste un problema spesso nella donna che si ritrova in gravidanza gravidanza non programmata di paura di timore di effetti negativi
Di agenti esterni e su quello che è il prodotto del concepimento
La gravidanza è un momento particolare nella emotività la psicologia sicuramente cambia c'è una sensibilità diversa quindi tutto viene amplificato
E e una situazione in cui di fatto che voi si va alla ricerca di informazioni
Probabilmente anche di rassicurazioni purtroppo in un ambito così specifico che è quello della tiratura Gia tiriamo subito fuori questa a questa parola difficile che però di fatto
Indica una scienza che studia proprio diciamo così l'influenza dell'ambiente esterno su quello che lo sviluppo del prodotto del concepimento quindi di quello che è proprio l'ambiente intrauterina
Proprio in questa scienza si possono trovare delle risposte delle risposte il più possibile e certe vere che in qualche modo quindi possono definire
I problemi qualificare i rischi e dare anche indicazioni su possibili procedure diagnostiche ed eventualmente terapeutiche
Quindi accedendo ad una fonte di informazione è più possibile universale diciamo è vero che noi partiamo da un concetto di ignoranza che e indica una mancanza di conoscenza
In una branca del sapere ma sappiamo che il medico di fatto non può sapere tutto e questo quindi è la prima
Alla considerazione che dobbiamo fare riferendola subito al protagonista principale di questa
Dalla nostra discussione che un operatore sanitario per eccellenza quali appunto il medico
Ma dall'altra parte c'è anche chiaramente uno scostamento dalla realtà una percezione errata volte della realtà stessa che ci riporta al versante della donna della sua Psicologia
Della sua chiaramente
E vulnerabilità in queste fasi iniziali della
Della gravidanza
Quindi immaginiamo delle situazioni
Precise su cui poi ci troviamo a lavorare
Abbiamo quindi donne che all'inizio della loro gravidanza per lo più non programmata
Quindi che sono stati esposti ad agenti esterni l'esempio più classico che mi viene di farli proprio per l'esperienza del nostro servizio
Ha preso un farmaco non sapeva di essere incinta chiaramente a quel punto sorgente nel momento in cui il teste è positivo il problema di un possibile danno da parte di quel farmaco
E chiaramente le conseguenze anche emotive possono essere tali che a volte si arriva anche la decisione di magari interrompere la gravidanza a fronte di ipotetici rischi
Questo questa percezione del rischio amplificato da parte della donna è stata definita appunto dagli
E autori anglosassoni mister c'è Shawn e quindi questo è uno dei primi problemi
Che presuppongono chiaramente anche una preparazione da parte del medico nel comunicare le informazioni
Che si presuppone abbia altrimenti sarebbe giusto indirizzare quella donna accenti specifici ingrato di dare informazioni qualificate su quelle determinate problematiche
Quindi il problema dal punto di vista sanitario medico e quello di informazioni non corrette
Purtroppo c'è una disinformazione adesso stiamo parlando
Della classe medica ma rimanendo nell'ambito del problema dei farmaci pensate che cosa c'è scritto di foglietti chiaramente e informativi dei farmaci stessi per quanto riguarda il problema della gravidanza
Già di per sé
Sono frutto chiaramente di un atteggiamento di tipo difensivo dal punto di vista soprattutto medico-legale però quando un'influenza particolare sulla donna
Perché presuppongono già quasi una dimostrazione di un rischio che tutto ipotetico e di fatto tutto da a diciamo sì dimostrare e qui e il secondo aspetto del problema la misi information quindi la disinformazione o la informazione poco qualificata generica
Che magari porta ma si ci potrebbero essere dei problemi si nessuno potrà dare certezze quindi è meglio interrompere la gravidanza
Questo problema e ben definito nella letteratura soprattutto letteratura che fa riferimento hai iter antologie information service che sono appunto questi centri come il nostro telefono rosso
Che si occupa proprio di valutare il rischio ter antologico
C'è stata un'esposizione radiazioni diagnostica farmaci ad agenti chimici ad infezioni vogliamo valutare
Quantificare il rischio oggi determinare per esempio difetto congenito quale può essere la malformazione maggiore Rosolina gravidanza cardiopatia per esempio una
Ma non è sufficiente dire la rosolia da la cardiopatia e quindi interrompa la gravidanza la rosolia può votare la cardiopatia se soprattutto magari un'infezione delle prime dodici settimane
Con dei rischi che possiamo eventualmente valutare anche con la diagnosi prenatale magari invasiva quindi vedete che il discorso non è ma è semplice
Quello che però volevo con questo articolo della fine degli anni Novanta che però fa capo ad una scuola importante che è quella canadese che è stata un po'lo la pioniera di questa a diciamo così branca della medicina che l'ha tirato Loggia soprattutto
Nell'ambito proprio dell'informazione alle donne in gravidanza quindi il gruppo di coronati correndo il ma Triscari
Di Toronto vedete come c'era chiaramente la a dimostrazione e che proprio questa percezione eccessiva da parte della donna che veniva proprio quantificata
Di eventuali rischi che poi di fatto venivano notevolmente ridimensionati o esclusi dalla consulenza
Portava spesso chiaramente alla decisione di interrompere la gravidanza
Chiaramente l'intervento della consulenza riduceva l'accesso poi diciamo così all'interruzione della gravidanza stesse
Per quanto riguarda questo diciamo sì lo stesso lo vediamo chiaramente in questo o ulteriore lavoro
In questa scuola dove appunto loro Po giustificavano proprio il loro agire
E uno delle loro finalità per cui quello di ridurre queste interruzioni di gravidanza legati arrischi che di fatto poi risultavano immotivati e non dimostrati assolutamente non presenti
In anni più recenti abbiamo anche noi sulla nostra popolazione voluto valutare chiaramente questa a questo diciamo così quell'efficacia della nostra azione proprio in questo senso
E vedete che anche nel nostro caso a fronte di una indicazione da parte della donna di voler interrompere la gravidanza quindi già di una motivazione importante da parte della donna a ad andare verso questo questo iter
Di fatto la nostra consulenza riusciva a tranquillizzare la maggioranza e quindi gran parte di queste donne non interrompevano la gravidanza
Ma abbiamo anche voluto vedere nell'ambito di una popolazione che di fatto interrompeva entro i novanta giorni la gravidanza in un'altra sede chiaramente
E quante di queste donne riportassero un problema legato ad un eventuale esposizione ad un agente tale lettera Torgiano
E qui su gomma risultava essere intorno al due per cento circa quindi di fatto esiste anche nelle donne che non ci chiamano che non ci telefonano ma che già vanno ad interrompere una quota di donne che lo fa per questa motivazione quindi
Questo vuol dire centinaia di casi che magari a livello nazionale potrebbero comunque trovare una informazione più precisa perché voi queste donne realtà non avevano rischi veri
E effettivi e potrebbe quindi essere questa una strategia importante di prevenzione per questo tipo di aborto o chiaramente da paura da parte della donna che spesso trova poi un'indicazione anche da parte del medico all'interruzione stesse
Quindi
Che cosa fa il nostro servizio chiaramente questo mi permette anche di parlare un po'dell'attività del nostro servizio che è un servizio medico chiaramente non siam i medici non è un centro io dalla vita il nostro anche se di fatto o fa un servizio o chiaramente in favore della vita in questo senso
Ma il servizio medico di informazioni su questi fattori di rischio abbiamo già citato le infezioni i farmaci gli agenti chimici
Situazioni materne patologie croniche situazioni anche di natura genetica che possono essere eventualmente valutate quindi di fatto questo tipo di consulenza consente una prevenzione innanzitutto dei difetti congeniti
Anche attraverso la consulenza pre concezione ali per esempio ma
Promuovendo anche un buon uso dei farmaci soprattutto nella fase pre concezione alle in gravidanza ma anche una valutazione effettiva caricati esperienza
Di questi possibili rischi da questi cosiddetti agenti tirato geni
Quindi noi andiamo proprio a valutare la causa e l'effetto come dicevamo come dicevamo prima e di fatto questo abbiamo visto a un'azione di prevenzione in questo in questo senso
Lo tutto questo chiaramente nell'ambito di quello che il centro che il professor Caruso ha presentato e importante anche da un punto di vista credo della ricerca in questo senso è importante che questa scienza
Migliori accresca le proprie conoscenze quindi proprio anche come Università abbiamo l'obbligo non soltanto di fare un servizio alla donna che il nostro principale obiettivo chiaramente
Ma anche quello di produrre scienza di produrre casistiche che ci consentiranno negli anni di poter
Dare informazioni sempre più precisi alla donna poter dire cento donne hanno preso questo farmaco e i loro bambini erano sani
E è importante voi capite che a volte le nostre casistiche sono più piccole molte cose le deduciamo dalla nostra esperienza delle nostre capacità abbiamo detto siamo medici siamo ginecologi ostetrici
Con competenza nel Arcari danza ad alto rischio con competenza chiaramente di diagnosi prenatale
E quindi anche di terra antologia nel senso appunto che dicevamo che dicevamo prima
è un servizio gratuito l'accesso e telefonico questo ci consente di essere raggiunti chiaramente da tutta Italia anche se l'etica e telefoniche chiaramente poi
Si intasano e quindi possono essere occupate il nostro sogno è sempre quello di migliorare di aumentare il numero delle linee però vedete un servizio che di fatto è gratuito c'è solo il costo della telefonata
Tutte le donne ci possono chiamare i familiari chiaramente le donne ci chiamano in gravidanza anche in allettamento ci chiamano molti colleghi o gli stessi colleghi ci inviano le pazienti anche operatori le ostetriche e assistenti sociali eccetera
Facciamo parte come potete vedere di un network europeo in Italia ci sono anche altri centri a Milano Padova Firenze e utilizziamo più o meno gli stessi e le stesse banche dati che sono proprio tipiche
Di questa branca appunto della medicina e vedete che esiste chiaramente poi un controllo al nostro interno di qualità eccetera
La consulenza la consulenza telefonica si esaurisce nel corso della telefonata nella stragrande maggioranza dei casi
In casi particolari abbiamo bisogno di approfondire di chiedere informazioni di approfondire dal punto di vista anche proprio o di casistica o di consulenza anche con i nostri colleghi ci città scambiamo informazioni con gli altri centri
Mettiamo insieme le nostre casistiche le nostre conoscenze
Abbiamo poi essendo noi un centro che alla possibilità di offrire anche
La branca della diagnostica prenatale la branca dell'assistenza della gravidanza ad alto rischio la possibilità che alcuni casi vengano seguiti se la paziente chiaramente lo vuole se può o chiaramente di essere di affidarsi a quelli che sono i servizi
Del nostro ospedale del nostro Istituto
Di Ginecologia
Abbiamo detto è una consulenza telefonica ma è un vero e proprio atto politico vedete che non ci troviamo a valutare una serie di dati di questa donna
Quella che è la normale anamnesi di un colloquio medico nella quale andiamo a valutare non soltanto il problema che la donna ci propone ma una serie di rischi che la donna polvere
Magari ci chiama perché ha preso un'aspirina e questo può non essere un problema nelle prime fasi della gravidanza
Però magari ha altre problematiche che non vengono o magari esplicitati all'inizio ma che per noi è importante andare a valutare per capire il rischio di base di questa donna
E vedere quanto questo rischio può essere cambiato dall'esposizione
Che ha avuto noi non ci limitiamo a valutare questo rischio ma chiarimente possiamo dare per le nostre competenze anche delle indicazioni di diagnosi e anche poi chiediamo se la paziente chiaramente in qualche modo accetta di Potenza avere informazioni sul decorso della gravidanza e sulle strutture della gravidanza stessa
Noi andiamo a valutare una serie di cose non è che diciamo non c'è problema signora lei ha preso questo non succede niente noi citiamo quello che innanzitutto è quello che definiamo il rischio naturale ogni gravidanza a un rischio naturale
Di avere un problema a tipo difetto congenito questo rischio naturale
Intorno al cinque per cento
Questo no comprende soltanto le malformazioni ma anche ritardo mentale quindi anche i deficit funzionali come può essere la sordità per esempio
O altro quindi questo rischio naturale viene sempre citato l'esposizione che lei ha avuto aumenti al suo rischio naturale del tot per cento
Non aumenta il suo rischio naturale quindi questa sua gravidanza acque rischi normali che comunque avrebbe avuto e che comunque si porterà sempre corse
Il rischio di base invece e il rischio di quella donna in quel momento per problemi diversi l'età materna avanzata per esempio a un diabete tipo insomma dipendente o altro
Il rischio associato l'esposizione invece quello che può venir fuori dall'eventuale e esposizione appreso lascito Val però i co questo può determinare la spina bifida
Però la può determinare in un caso su cento esposti
Quindi il rischio associato all'esposizione sarà uno per cento parlavamo di informazione se un medico dice la donna questo farmaco causa la spina bifida signora quindi lei atteso un farmaco che determina malformazione voi capite che se l'informazione si limita a questo
Chiaramente un'informazione lacerante dirompente le conseguenze saranno automatiche se io dico certo questo farmaco può causare la spina bifida ma lo fa nell'uno o due per cento dei casi
Già vuol dire che novantotto gravidanze andranno l'importo normalmente
Ma vuole anche dire possiamo fare un'ecografia la faremo più precocemente la faremo con la sonda vaginale quindi quel due per cento lo potremo escludere già tredici quattordici settimane
Quindi vedete che non è prendere un volume e leggere
Questo farmaco determina la spina bifida e calarsi poi nella realtà di quella donna potrebbe per esempio dell'assoluta al quinto mese e logico che al quinto mese quel farmaco non è in grado di dare quel problema che invece è limitato proprio alle prime fasi
Della gravidanza
Quindi questo rischio naturale è una cosa che per quanto possa entrare scomoda importante che la donna venga conoscerlo e il rischio della nostra specie e rischio che la gravidanza porta sempre con sé
Allora dicevamo che facciamo chiaramente un'anamnesi vera e propria questo ci consente di valutare eventuali rischi associati evitiamo quel tipo di esposizione può essere un farmaco un'infezione le radiazioni diagnostiche per lo più sostanze chimiche o altro
è importante nel nostro lavoro vedere le dolosi vedere il dosaggio avete dell'epoca gestazionale è questo il nostro
Ho specifico quindi è inutile che adesso ci dilunghiamo su questo è importante però perché noi possiamo dare delle informazioni molto preziose a volte per esempio possiamo dire di aspettare qualche mese prima della gravidanza pensate reti noi
Un mese dopo leso trentino in per esempio due anni dopo
Per esempio le tre chinato vedete come alcuni farmaci hanno un pesante fardello per quanto riguarda poi la storia di consultorio produttiva di quella donna che spesso le donne queste informazioni non le hanno prima magari lo prendono per lacrime
Nemmeno per un atto importante e poi si ritrovano a dover magari fare i conti con un farmaco che altamente ter autogeno dicevamo l'epoca gestazionale quindi una serie di cose
E importanti quindi che informazioni alla fine noi andiamo a dare alla donna andiamo a dare se e il suo rischio di base
è invariato oppure aumentato
Così come le forniamo del rischio naturale e di eventuali altri fattori di rischio
La nostra comunicazione deve essere semplice deve essere chiara il più possibile completa questa importante non possiamo mai rimanere nel generico qualche volta non possiamo scendere nel particolare ma ci sforziamo sempre di farlo
Dobbiamo qualificare il problema non è sufficiente dire un farmaco che può dare problemi dobbiamo dire a Fano perché portare la cardiopatia per esempio dobbiamo dire in che percentuale e dobbiamo dire anche che tipo di diagnostica per esempio possiamo mettere in atto
Dicevamo che c'è il problema dell'amplificazione del rischio da parte della donna e qui i lavori che vi ho presentato ne sono una prova la
Questa amplificazione del rischio chiaramente poi e trova a un tavolo ma importante anche in quella che la disinformazione
Che bel potremmo per esempio trovare abbiamo parlato prima del foglietto illustrativo ma a volte anche i mass media alcune pubblicazioni anche alcune pubblicazioni proprio per la gravidanza possono portare delle forze talmente generiche che creano ansia non si può dire che l'aspirina fa male
Perché magari viene presa anche bassi dosaggi in alcune situazioni Malaspina può essere dannosa per esempio nel terzo trimestre ma una dose di aspirina nel secondo o nel primo non crea problemi particolari per esempio
Il problema con cui non ci scontriamo spesso è che tante persone prima di noi magari hanno dato delle informazioni
Il tutto in un senso estremamente terroristico purtroppo a volte e noi ci troviamo a volte a dover contrastare e non è sempre facile
Anche perché poi spesso o si può chiaramente come dire pensare che il fatto di essere un ambiente cattolico porti ad essere estremamente diciamo così e favorevole ad un'informazione positiva
Noi siamo medici diamo delle informazioni corrette non abbiamo paura della verità se c'è un rischio lo diciamo lo dobbiamo dire non siamo degli irresponsabili
Perché la verità comunque di fatto porta era comunque a delle scelte consapevoli
E il più delle volte l'abilità a comunque di fatto tranquillizza quella donna e poi vi farò vedere la nostra casistica
è vero che noi ci troviamo in difficoltà a volte perché per esempio immagina dei farmaci nuovi
E non abbiamo dati
Un nell'uomo perché non si sapete che non si può fare
Chiaramente sperimentazione e nella donna in gravidanza giustamente non è che
E quindi di fatto abbiamo dei dati che inizialmente sono per esempio sulla rimane questo di fatto
Vuol dire che non sono utilizzabili dati nell'animale sono una scommessa non sono quelli che ci servono per la consulenza qualche volta possono essere un'indicazione di qualche effetto particolare
Però spesso noi ci troviamo a ragionare per analogia perché l'asse di farmaci
Per anno di introduzione quindi per l'impiego nel tempo e per le casistiche che sono presenti letteratura mettiamo insieme delle casistiche con altri chiaramente centri
E vedete per darvi un'idea di quello che è il nostro o diciamo così il nostro lavoro o vi faccio vedere appunto quelle che sono
Le caratteristiche un po'delle
Della popolazione che ci chiama vedete che prevalentemente la donna ma c'è anche il marito vedete il quindici per cento dei casi il medico del nove per cento dei casi è un operatore socio sanitario
Al momento facciamo con una sola linea telefonica che agisce al mattino da lunedì al venerdì circa otto mila cinquecento chiamate l'anno l'anno scorso vedete che compiamo un po'tutto il territorio nazionale
E per quanto riguarda
La tipologia della donna dando a vedere il protagonista principale chiaramente vedere che ha un'età intorno ai ventotto anni e soprattutto ho diciamo così pro ripara coniugata nella maggior parte dei casi e una scolarità medio o diciamo così superiore quindi di fatto probabilmente la nostra è comunque una popolazione selezionata quindi nostro sforzo è quello
Di arrivare sempre più
Alla maggioranza delle donne però è una donna quindi che cerca si informa vuole sapere il nostro cruccio è quella che magari non riesce a contattarci o non sa nemmeno che si stiamo anche se in internet chiaramente
Siamo individuabili molto facilmente ci chiama chiaramente per lo più in gravidanza nel novanta per cento dei casi e una fetta l'otto per cento prego eccezionalmente
Questo la fitta preziosissima perché mi sono lasciato una parte finale di questa relazione
E proprio per quanto riguarda la consulenza precoce azionare perché è un momento importantissimo la preparazione della gravidanza per ridurre i rischi riproduttivi
In generale con delle semplici e norme comportamentali non fumare non vere con delle norme vaccinali vaccino per la rosolia per la varicella
Con una un uso appropriato di alcuni farmaci laddove ci sono le terapie croniche e con l'uso dell'acido folico pre concezione vedere che ci chiamano anche in allattamento chiaramente
Ci chiama soprattutto nel primo trimestre che chiaramente quel periodo in cui dicevamo appunto il rischio di interrompere la gravidanza e chiaramente
Importante soprattutto per
Il problema dei quesiti tipo retrospettivo vedete che il settanta per cento dei casi poco più ci chiama perché
A è successo qualcosa e quindi ho preso il farmaco che mi succede però vedete che un ventinove per cento ci chiama perché vuole sapere posso prendere questo farmaco che devo fare in questo caso e questi sono quesiti preziosissimi perché questa è prevenzione diventi
Tali danni e e quindi diciamo si si riducono notevolmente rischi riproduttivi il farmaco è chiaramente l'elemento principale ma vedete che esistano chiaramente altre due fette importanti che mentre sono molto le infezioni e le radiazioni
Il dubbio di infezione in gravidanza diventa certezza di aver preso quelle infezione quindi vedete quanto è pesante il dubbio di una consolidi una varicella gli uccido meglio virus
Per alcune di queste affezioni avremmo potuto fare il vaccino
Comunque aveva avuto fare i test prima del concepimento e questo avrebbe evitato quei dubbi che spesso portano all'interruzione direttamente o
Comunque a lungo cammino anche pericoloso perché carico anche dei rischi della diagnosi prenatale pensate
A quanto è a mia certe si facciamo per tutti o di Rosolina decido metallo o altro
Cosa che chiaramente
Potevamo in qualche modo evitare
Poi i farmaci più importanti vedere sono soprattutto i farmaci neurologici quindi già capite che riguarda donne particolarmente delicate queste sono donne che sono piene di paura di ansia e quindi è importante per loro trovare certezze il più possibile avete delle indicazioni chiare
Anche di rischio e questo ve lo garantisco per esperienza diretta
Anche le infezioni vedete che purtroppo la varicella è un'infezione molto pesante soprattutto quando ci sono le epidemie questo vuol dire che dobbiamo assolutamente e promuovere la vaccinazione prego eccezionale vedete poi chiaramente le solite infezioni del gruppo tocca
E
Però questo è il dato importante del novantadue per cento dei casi a fronte di queste fatture a fronte di questi timori noi riusciamo a tranquillizzare queste donne perché per noi rimangono a livello del rischio di base
Quindi le loro paure le possiamo tranquillamente contrastare e vincere c'è una fetta in cui il rischio aumentato però lì il nostro lavoro si fa più di eccellenza
Quantifichiamo e qualifichiamo il più possibile poi alcune situazioni sono a rischio non valutabile ma sono anche informazioni su come la gravidanza su qualcuno di cose della gravidanza eccetera
E quindi il nostro obiettivo è quello di quantificare il più possibile non ci possiamo riuscire sempre lo facciamo però nella stragrande maggioranza dei casi ma qualifichiamo se c'è un rischio di cardiopatia riusciamo a individuare l'organo magari da studiare anche diagnosi
Prenatale
Quando troviamo un rischio aumentato qual è la causa più frequente chiaramente il farmaco vedete che purtroppo rimangono le infezioni come seconda cause per una serie di altri
Gli altri fattori e tra i farmaci vedere che gli antiepilettici sono una classe molto importante
E questo ci fa capire quanto per esempio sia importante preparare la gravidanza in quelle donne perché si possono fare tante cose cambiamento di trattamenti farmaceutici eccede quelle donne che affronteranno più serenamente la gravidanza
E qui vediamo subito a quello che il problema
Noi abbiamo studiato questo fenomeno l'abbiamo anche pubblicato e possiamo dire che in quel campione organizzato quegli anni appunto il dieci per cento mediamente delle nostre consulenze
Viene fatto a donne che niente riferiscono chiaramente su richiesta questo Stato è stato fatto di essere intenzionate ad interrompere la gravidanza proprio perché presuppongono una serie di rischi
Talmente importanti da interrompere la gravidanza e un numero molto alto ma vi assicuro che appunto che questo Stato uno studio fatto
Chiaramente
In maniera a ortodossa e vedete che e purtroppo
Laddove c'è questa indicazione
C'è anche un consiglio del cinquantotto per cento dei casi che in qualche modo è venuto da un operatore sanitario soprattutto da un medico
C'è una quota importante di chiaramente legata con l'habitus particolare l'avete capito anche dalla gruppo di farmaci più importante che è legato anche a paure personali e vedete che i farmaci sono molto importanti
Ma in seconda posizione c'è le radiazioni sono le azioni diagnostiche chiaramente il quest'oggi come oggi non è accettabile purtroppo le cose nel tempo non sono cambiate
La famosa lastra del torace fatta nelle prime fasi della gravidanza quando la donna ancora non lo sapeva o non se n'era accorta
Ancora dive è un rischio talmente importante che molte donne interrompono
La gravidanza e questo chiaramente purtroppo
Un uno di quegli elementi che ci riporta all'ignoranza di cui parlavamo prima le radiazioni diagnostiche non raggiungono minimamente quei livelli comunque di allarme
I famosi cinque rate non solo una soglia di
E danno sono un livello di sicurezza
Se pensate la radioterapia questo livello raddoppia addirittura quindi vi rendete conto che a fronte di certe lanni di certi Consiglieri c'è chiaramente un'ignoranza di base una cattiva conoscenza
Vedete che in questo gruppo di pazienti noi alla fine addirittura riuscivamo a tranquillizzarli praticamente tutte soltanto in una piccola quota c'era chiaramente
Un aumento reale del rischio naturale vedete che è più dell'ottanta per cento di queste donne ha continuato
La gravidanza
Di fatto quindi questa valutazione del rischio di produttivo o una forma di prevenzione di un particolare tipo di aborto volontario quello da paura
D'accordo che trova la sponda chiaramente in una mancanza di informazioni e poi soprattutto da parte della
Della classe medica vedete che però abbiamo voluto valutare un po'le caratteristiche di quelle donne che comunque interrompevano
Abbiamo detto che c'è una quota tra le donne che interrompono entro novanta giorni che in qualche modo quel due per cento che vi citavo prima sta trova una causa in un agente tira Torgiano
è anche vero che noi dobbiamo considerare spesso con la possibilità che ci sia un alibi socialmente più accettabile per i
Giustificare una determinata scelta
Però la nostra esperienza
Ci conferma che veramente molte donne sono spaventate e se non trovano qualcuno che in qualche modo si prende la responsabilità e l'oggettività coi
Diciamo così di valutare oggettivamente la situazione effettivamente può andare ad interrompere la gravidanza
La metà delle donne che in questo studio ci hanno dichiarato di voler interrompere avevano già il certificato dell'interruzione di gravidanza pronto
Quindi a un gruppo che di fatto veramente era intenzionata ad interrompere la gravidanza
Quindi settantadue che manifestavano questa intenzione
Settanta invece che non avevano manifestato questa intenzione prese come gruppo di controllo ci interessava vedere non soltanto l'efficacia della nostra
Consulenza ma valutare eventuali fattori che potessero in qualche modo o indirizzare più facilmente all'interruzione
Vedete che di fatto sono poche le differenze tra il due gruppi quelle intenzionata ad interrompere quelle che invece non manifestavano questa intenzione
Vedete che
Di fatto soltanto la parità quelle che volevano interrompere erano donne che avevano avuto o precedenti gravidanze non maggior numero di precedenti
Gravidanze vedete che noi abbiamo fatto anche valutazione
Per quanto diciamo così estremamente limitata però oggettiva con uno score diciamo così predefinito di quello che
Era per un indice di stress e vedete che di fatto nei due gruppi questo indice di stesse
Non era a diverso quindi tutti e due gruppi erano comunque ed in qualche modo diciamo così e stressate allo stesso modo
Abbiamo valutato poi una serie di cose
Che il rischio o assegnavano al tipo di esposizione che avevano avuto e vedete che di fatto le donne che volevano interrompere
Assegnavano un rischio maggiore alla loro
Esposizione così come
Non c'erano poi differenze però nella valutazione del rischio naturale vedrete che di fatto le donne che intesa interrompere avevano un rischio di base aumentato percentualmente diciamo così
E in un numero maggiore rispetto a quello del gruppo di controllo quindi comunque avevano anche delle ragioni
Di base per essere più allarmate più dinanzi al
Vedete che scusate sono andato indietro
Non lo so perché così riletto
Allora delle settantadue donne che erano intenzionate e diciamo centro per la gravidanza al il settantatré per cento dopo la nostra consulenza ha continuato la gravidanza nel gruppo di controllo il novantasette
Il novantasette per cento
Andando a vedere poi
Cioè diciamo così tra questi due gruppi quali potevano essere le differenze vedete che le donne intenzionata ad interrompere
Avevano un diciamo così grado di istruzione diciamo così le più elevato rispetto rispetto ai controlli
Vedete che di fatto non non c'era anche una differenza per quanto riguarda la programmazione della gravidanza
Il motivo di allarme di fatto risulta significativo soprattutto nel medico purtroppo nello nell'ottanta per cento quasi dei casi era proprio il medico stesso la la fonte la fonte diciamo così di
Di allarme da questo punto di vista vedete che per quanto riguarda la differenza poiché le gravidanze abbiamo detto che
Le donne intenzionate diciamo i controlli erano quelle che
Per quanto riguarda
A il solo atto di queste di queste di queste donne vedere che tra il gruppo i.v.g.
E i controlli soprattutto i controlli sono quelli che continuano la gravidanza rispetto al gruppo i.v.g. però vedete
Che quindi i due gruppi sono significativamente diversi da questo punto di vista ma quello che mi preme adesso segnalarvi
E praticamente la differenza tra quelle che hanno interrotto e quelle che non hanno interrotto nel gruppo di quelle che erano intenzionata ad interrompere la gravidanza scusate questa cosa ma per capire la cosa è un po'è un po'complicato
Vedete che non esistono differenze statisticamente significative dal punto di vista delle caratteristiche delle donne in termini di parità i pregressi aborti i pregressi Fucci né di anzi antistress
Tra i due gruppi quindi non sono questi gli elementi che decidono il destino di quella
Di quella gravidanza
Non è l'attività lavorativa sia delle donne
Che siano meno lavoratrici sia chiaramente del loro partner
Vedete che dal punto di vista anche della grato distruzione non ci sono differenze tra questi due gruppi non ci sono dal punto di vista dello stato civile vedete non ci sono nemmeno dal punto di vista della programmazione della gravidanza quindi
Ne
Dal punto di vista della tipo di esposizione cioè non c'è un'esposizione ritenuta più a rischio che possa in qualche modo determinare più facilmente l'interruzione di gravidanza vedete nemmeno il motivo di allarme
Che se fosse stato il medico la scheda tecnica o altro
Vedete che nemmeno o il fatto che il medico diciamo così abbia consigliato meno l'interruzione e un motivo di differenza tra i due gruppi quindi non sono questi gli elementi
Certamente
La probabilità che la donna aveva chiaramente diciamo così
In qualche modo evidenziato prima della consulenza e dopo invece è un fattore importante cioè se la donna ci ha detto contino la gravidanza di fatto questa era una verità dal punto di vista di quello che ci diceva
E quindi la nostra consulenza in questo e chiaramente è stata estremamente importante
Così come la probabilità che ci dicevamo prima che ci ha riferito
O a continuare diciamoci la gravidanza dopo la nostra consulenza quindi era un'informazione
Che in qualche modo poi corrispondeva corrispondeva una cosa importante che vi voglio sottolineare e che il rischio da noi attribuito alla a esposizione non è è stato un elemento
Che ha determinato con l'interruzione stessa anzi
Vi faccio notare
Che le donne che non hanno interrotto la gravidanza avevano il ventidue per cento dei casi chiaramente un rischio o diciamo così aumentato
Però probabilmente il fatto di poter fare degli esami l'ecografia un'eventuale amniocentesi ok sicuramente comunque stato tranquillizzante anche se avevamo un aumento del rischio di base
Vedete che l'unico elemento che rimane statisticamente differente da due gruppi e quella famosa scelta per
Personale
Che fin dall'inizio diciamo così abbiamo in qualche modo quindi sono delle motivazioni diverse dal Consiglio medico dal Consiglio degli amici eccetera
Probabilmente alla fine di tutta questa
Al diciamo così di questa nostra discussione si vede che noi con la nostra consulenza riusciamo a di intervenire su un Consiglio medico eventualmente sbagliato
Ma non riusciamo ad intervenire su quelle motivazioni personali che probabilmente sottintendono una serie di altri motivi che in qualche modo portano all'interruzione di gravidanza ma non quel farmaco quelle infezione quella cosa che magari c'è stata differita
Di fatto questo può essere quella famosa ricerca che gli autori anglosassoni riportano
Di una giustificazione magari più accettabile forse anche a livello inconscio per la donna stessa
Della decisione magari di non accettare quella gravidanze di fatto queste donne hanno quelle caratteristiche tipiche della donna che abortisce quindi donna sposata donne con figli che chiaramente i dati Istat evidenziano di fatto
Quindi sicuramente c'è nelle donne che accedono l'interruzione volontaria di gravidanza
Una quota che lo fa per
Su presunta esposizione sospetti terawattora geni il counseling integrato logico riduce il numero di queste interruzioni
Di gravidanza e anche non soltanto tranquillizzando le pazienti ma anche qualificante quantificando il rischio e dando delle indicazioni specifiche di diagnosi e di eventuali
E di eventuali diciamo così gli accertamenti diagnostici
Ma c'è un aborto da ignoranza
Che io vorrei inserire in questa
In questa mia discussione che forse un a diciamo così
Un elemento forzato se volete ma che presuppone la mancanza di una prevenzione che noi di fatto possiamo fare e purtroppo anche questo e una mancanza dei medici
O degli operatori sanitari che di fatto non sono ingrato di proporre alla donna in qualsiasi fase della sua vita riproduttiva
Quelle che sono delle indicazioni importanti ri concezione ali
Quindi e di alcuni comportamenti e di alcune procedure che in qualche modo possono migliorare
La capacità riproduttiva di quell'atto ne abbiamo parlato dei vaccini abbiamo parlato dell'uso dei farmaci in un certo modo abbiamo parlato dell'acido folico
Quindi la mancanza di un counseling pre concezione alle laddove sarebbe stato possibile la mancanza di un'informazione completa nel counseling prego eccezionale
Di fatto può voler dire che nascerà ma formato un bambino che poteva nascere sano magari la diagnosi prenatale lo individuerà
E quella donna macchinari interrompere la propria gravidanza
Non è quel bambino potevamo invece fanno nascere sano semplicemente dicendo a quella donna prendi l'acido folico e quindi riduce del quaranta settanta per cento il tuo rischio naturale di avere un bambino con la spina bifida
Guardate che le donne che magari avranno un bambino sano rimarranno che sull'acido folico non ci verranno mai a ringraziare Mario lo sappiamo
Che ogni mille due mila donne che hanno preso acido folico ce ne sarà uno e due che magari non avrà il bambino con la spina bifida ma lavorava curdo avrà avuto sano
E di fatto
Vedete che
Nell'ambito dei difetti congeniti quando noi parliamo dell'eziologia dei difetti congeniti c'è una quota Licata integrato generi tornano queste questi fattori che dicevamo prima sono condizioni materne agenti infettivi agenti chimici
Agente per autogeno vuol dire a gente che agisce dall'esterno gente che io possa individuare che posso eliminare se il fumo Mita un ritardo di crescita o la si pensa in epoca neonatale io evito il fumo e riduco il rischio di queste situazioni
Perché prego eccezionale perché quando la donna mi viene che incinta già gran parte dello sviluppo embrionale è avvenuto una destra la donna fa il teste che già siamo alla sesta settima settimana di gravidanza la spina bifida già si è determinata
E quindi è importante che io entro nell'idea che devo raggiungere la donna prima del concepimento forse già quando ancora e adolescente mi devo preoccupare se ha fatto il vaccino per la Rosso via o comunque forse le autorità si dovrebbero preoccupare di eventuali
E anche fortificazioni dei cereali per consentire un minimo incremento della folla temi a della popolazione femminile in età riproduttiva e quindi avere comunque un dato importante diciamo così di prevenzione
Vedete che negli anni Sessanta era la prematurità la di maturità polmonare la causa le prime cause di mortalità infantile
Negli anni praticamente ottanta e cambiato completamente proprio per il progresso ma vedete che le anomalie congenite oramai da più di vent'anni sono la prima causa di mortalità infantile
Quindi abbiamo un buon motivo di agire sulla prevenzione di questi difetti congeniti ma la prevenzione vere la prevenzione primaria
Devo evitare che la gente eziologico determini il danno perché siamo tutti d'accordo che non è prevenzione
La diagnosi prenatale e l'apporto di quel bambino malato Omar formato e quindi su questo dobbiamo sforzarci e è una mancanza grave legata proprio la nostra
A ignoranza anche spesso perché vedremo alla fine che cosa vi faccio vedere vedete
Ipoteticamente se noi riuscissimo a prevenire tutti i difetti legati e dire ad oggi di quel famoso otto per cento che il professor Mastroiaco che un'autorità in questo campo
Ha fatto un conto sul sei per cento vedere che si tratta di migliaia di casi di bambini che mai potremo far nascere sani
Chiaramente è una stima
Al massimo basterebbe forse anche
Un bambino per giustificare tutto questo ma anche la meta tema giustificherebbe ulteriormente il nostro operato e di fatto un servizio come il telefono rosso questi tiratori information service
Possono attraverso la consulenza prego eccezionale agire in questo senso vedete che anche qui la donna citiamo prego eccezionalmente soprattutto per farmaci anche per l'elezione eccetera e quindi anche qui noi possiamo
Consigliare delle sospensioni dei periodi di attesa dei frazionamenti delle terapie dei cambiamenti di farmaci meno pericolosi rispetto a quelli i più pericolosi
Vedete che da un punto di vista delle patologie sono soprattutto donne con patologie croniche soprattutto neurologiche autoimmuni cardiovascolari
Di orologi che vuol dire spesso epilessia abbiamo detto prima acido folico evitare farmaci presente come l'acido quattro voi col frazionali e spesso anche sospendere la terapia in fase pre concezione male
E perché parlavo di aborto da ignoranza perché vedete noi nelle donne che ci hanno chiamato
Soprattutto quelli a rischio più che sulla sotto popolazione con epiteti che solo il dodici per cento prendeva l'acido folico donne che erano intenzionate a a cercare una gravidanza quindi vedete come importante l'informazione da di assumere l'acido folico
Ma vedete che ci siamo andati a interessare
Donne particolari abbiamo chiesto ma lei la gravidanza era programmata sono chiaramente donne che ci chiamavano non per i motivi che abbiamo detto fino adesso
E abbiamo in cento donne in cui abbiamo chiaramente chiesto questa cosa donne che amano programmato la gravidanza alcune lavoro fatte con una consulenza chiaramente medica vera e propria altre attraverso informazioni diverse
Soltanto praticamente il settantuno per cento prendeva l'acido folico vuol dire che in una quota importante quasi una su tre pur avendo cercato
O informazioni avendo voluto preparare la gravidanza al meglio un'informazione importante come quello dell'acido folico per la prevenzione dei difetti del tubo neurale non era comunque arrivata vedete quindi che c'è un'ignoranza anche in questo senso che parte chiaramente da un'informazione medica
Incompleta
Tra i farmaci tirato oggi è in fase precoce opzionale ritornano alcuni farmaci antidepressivi gli antiepilettici retino reti e quindi vedete esistono chiaramente
Donne che di fatto prendono farmaci pericolosi
Alle quali dobbiamo dare dei consigli veri perché
Sono questi farmaci che chiaramente devono evitare in gravidanza
Quindi
Da questo punto di vista e importante che a livello nazionale ci siano dei centri di riferimento in questo senso proprio per un'azione
Di supporto a magari operatori sanitari che non possono sapere tutto non possono conoscere magari
In maniera aggiornata
Tutto quello che in qualche modo può essere un rischio meno per la gravidanza
Però è importante che quell'atteggiamento di deresponsabilizzazione di superficialità venga in qualche modo
Ho sostituito da un vice un atteggiamento in qualche modo anche di umiltà che porta ad indirizzare queste donne e i centri giusti proprio per questo tipo di informazione
E in questo chiaramente voglio ringraziare
Tutti gli operatori del servizio che di fatto consentono o questa azione di prevenzione importante
Noi ci crediamo che questo telefono
Non sia in realtà un telefono amico ma un telefono
Diciamo così altamente specializzato in questo servizio di informazione alla donna la coppia in tutte le fasi della sua vita riproduttiva dalla consulenza prego eccezionale alla consulenza in gravidanza alla consulenza in allattamento
Per noi è importante anche riconoscere che l'istituzione a cui noi apparteniamo consente chiaramente
La vita di questo servizio professor Caruso parlava
Dei servizi che in qualche modo
Non producono o in qualche modo entrate e quindi per noi è sempre difficile avere i fondi e sono sempre pochi è sempre difficile da ottenere
Però c'è anche una motivazione che parte dal nostro essere chiaramente medici
Al servizio della vita e quindi compiacere ci prendiamo anche le nostre responsabilità in questo senso e quindi un ringraziamento cattoliche chiaramente quotidianamente lavorano al servizio e danno il massimo in questo senso grazie
Con molto piacere che insieme a voi ho ascoltato così il frutto maturo di un percorso che è iniziato tanti anni fa e all'inizio la sua relazione
De Santis ha cercato di edulcorare il concetto di aborto da ignoranza ecco io invece
Magari in mente
La dottoressa Baccaglini si prepara per parlare volevo stressato allo ricordando anche perché è un po'all'origine delle mie scelte professionali che nel mille novecentottantadue
Io mi trovai per tre anni a Cagliari per motivi di carriera e ieri lì ero andato per fare l'endocrinologo il chirurgo lavoro scoprisse eccetera
E e ero obiettori di coscienza in un posto invece si facevano alchemico scarica l'Italia sia c'è un'interruzione di gravidanza
E allora io così come aiuto della clinica e girava quando c'erano queste localizzazioni alleanze in qualità o i certificati e lì scoprì questa realtà della Borsa ignoranza
C'erano tantissime donne che venivano perché
E diabetica deve abortire epilettica deve abortire è depressa assunto questi farmaci deve abortire
Perché dico ma qui c'è una cosa che non va
Dico ed erano professori miei colleghi professori associati facevano questi certificati lì ebbi uno scatto così va pensata
E abbandonai il diciamola mi aveste ginecologica e di vestiti quella ostetrica e fonda Illy la patologia della gravidanza Cagliari
Come contrasto all'aborto da ignoranza quindi tutti quegli ambienti cattolici
Che venivano a conoscenza di donne che erano indirizzate all'aborto per queste motivazioni indirizza allusione a me Yorker assicuravo mica ricavo di responsabilità e seguivo quelle gravidanza
E quegli anni furono per me fondamentali siano più vista l'esperienza professionale romana che cattolica nel campo io venivano inizia cattolico insediato al Ministero se non le vediamo
Evocati già risolti eravamo ieri eravamo in parte siamo in un mondo uva tatto
Io dico una specie di pollaio di allevamento insomma l'invece c'era una durissima realtà darli io con mia ai perché andavo con forza ai dibattiti il concetto di aborto da ignoranza che poi mi sono trascinato e quando in al Policlinico Gemelli ho cercato di favorire e poi ho voluto la nascita di questo telefono rosa all'inizio grazie a Mastroiaco e poi adesso Grazia De Santis ho voluto conservare questa cosa da portare innanzi è chiaro che pesantezza urla vive
Il lato metabolizza in un modo diverso però voluto ricordarvi l'origine perché guardate che
Questo questo problema dell'ignoranza medica perché l'ignoranza medica si tratta
Continua ad essere un'insidia quotidiana insieme al fatto che oggi noi ci troviamo ad assistere le nuove povertà in gravidanza i le nuove povertà in gravidanza e parlo di immigrati parlo di poveri eccetera eccetera
Ci creano quelle stesse situazioni gravidanza a rischio mi sconosciute che noi conoscevamo negli anni settanta
Quindi
Questa questo rivitalizzare l'ostetricia ad alto rischio secondo me è un dovere morale di voi ginecologi cattolici devo dottoressa
Baccalini ci parlerà delle conseguenze psicologiche dell'aborto credo
Nessun segnale
Nominate
Parte
Da non è finché ITEA che ci arrivano
Io ringrazio il professore al professor Caruso per l'invito e quello che io che porterà stasera non è sicuramente una dimensione universitaria o dal Policlinico Gemelli e la mia esperienza clinica di questi anni
E dell'ascolto di di tante storie
A differenza delle relazioni precedenti mostrerò pochi dati e pochi numeri sicuramente la letteratura scientifica
Ma quello con cui ho a che fare io non sono molti persone sono storie sono avvenimenti il sonno Arcole
Forse
E quindi è sempre una grande responsabilità quando si va a parlare di
Situazioni che sono sottaciute in tutta la la società perché se questa
Sofferenza sofferenza post aborto non deve essere giudicata non deve essere nemmeno partita
Sappiamo che chi fa ad abortire donna sposata che ha già altri figlie che delle volte subito dopo ne cerca un altro per sostituirlo
E quindi dobbiamo essere anche molto consapevoli di questo
Per questo vi invito a fare come questa questo a questa esperienza che io definisco del toccare la bara non toccare la bara un po'strano perché non c'è la cassa da morto e non c'è il corpo
Dentro
Però contemporaneamente bisogna allo steso togliersi sandali ed avvicinarsi veramente in punta di piedi a queste sofferenze
Non va
Con i potenti mezzi messi a disposizione
Grazie Next
Dal tuo
Vado
Allora cercherò che detenere un passo bersagliere esco così non mi fido ma addormento io spero di non farvi addormentare voi e spero così anche di riuscire ad andare a prendere in treno esperti in tempo utile visto che devo arrivare all'altra capitale cioè a Ravenna
Principio di realtà io arrivo da una città dove una buona con bimbo sottraggano abortito con il metodo chirurgico
Dove sono state enti nel due mila sei
Disse comprate mille duecento scatole di Norlevo quattrocento delle con l da una regione dove a cioè il primato sulle sette regioni del cinquantotto per cento di distribuzione dalla Euro quattro otto sei secondo gli ultimi dati
Forniti
E sono accerchiata da centri di fecondazione artificiale dei più noti ginecologi che sono di moda in televisione quindi capite che quest'anno nati nel sorge veramente di
Di passione e se si vuole anche di sopravvivenza umana
La prima cosa che ci viene sempre detta è va bene però la morte è un evento della vita
è è certo la morte o l'evento della vita però se non è suggerita perché altrimenti la chiamiamo istigazione al suicidio se non è provocata perché altrimenti la chiamammo omicidio se non è programmata come nel caso della fecondazione artificiale
Perché ci mettiamo tutti preterintenzionale eccetera eccetera se non è decisa perché altrimenti il suicidio
Qui la prima domanda che viene
Rispetto alla
Titolo che mi era stata dato cioè le conseguenze dell'apporto faccio subito una prima distinzione dice ma c'è una sofferenza anche nell'aborto spontaneo certo Ciano sofferenza anche l'aborto spontaneo
Ma la differenza proprio anche a livello di letteratura e di esperienza clinica che l'aborto spontaneo
Se ha un dolore intenso sostanzialmente nei primi tre mesi dopo l'evento perché era un bambino da questo punto di vista desiderato dopodiché rientra nelle normali elaborazione del lutto se non ci sono e venti che ne impediscono la risoluzione
Per quanto riguarda invece l'aborto volontario vedremo che le cose sono veramente molto diverse
Quindi attenzione anche a questa naturalità perché sta passando
Da questo lecito legale a questo le cento modali fatto che essendo un aborto l'aborto una necessità allora un evento della morte vede la vita la ma questa morte un evento dalla ditta come tutti gli altri
Non è esattamente così
Però qui bisogna complicare un po'la situazione perché è spesso e volentieri ne facciamo di tutto un'erba un fascio e parliamo della sofferenza posta abortiva come se fosse
Una
Un solo tipo di sofferenza invece bisogna cominciare a chiedersi quale sofferenza per quale apporto
L'aborto chirurgico del primo trimestre
Dove assolutamente non c'è una dimensione di motivazione perché ormai è passato
Nella dimensione della Società comunque al cosa che si può fare oppure l'aborto chirurgico dove invece c'è già stato la dimensione ecografica dovesse già visto il bambino dove c'è una dimensione
Di una malattia perché non si prende in considerazione il bambino malato ma solo la malattia
L'aborto Dare un quattro otto sei già arrivano nei miei studi le sindromi post aborto dare un quattro otto sei vi ho portato le esperienze più recenti e più fresche ripeto rispetto ai racconti però non certo non e non solo dei dati
Ma stanno arrivando anche gli aborti da Norlevo perdemmo che avranno caratteristiche particolari io su questo ancora non riesco a fare
Un'indagine approfondita perché arrivano sempre
Semplicemente quando si fanno delle buone anamnesi cosa che da molti è ormai dimenticata messo allo stesso chiesta anche se qua a chi possano servire queste informazioni sulla dimensione delle conseguenze psichiche
Da sinceramente a tutti perché se prete lettere pensiamo al consenso informato queste dovrebbero essere inserita nel consenso informato
Se pensiamo ai medici di base a cui le donne vanno
A chiedere a ansiolitici o antidepressivi dovrebbero essere in loro possesso se pensiamo alla dimensione dei colleghi psicoterapeuti psichiatri anche loro dovrebbero
Anche in una dimensione di questo tipo perché altrimenti si confonde il senso di colpa ai inoculato dalla dimensione dell'aborto fra virgolette cattolico
E in realtà non si coglie la differenza che c'è anche nella nostra società perché tutti dicono
Che l'aborto è un trauma ma in realtà non dicono la verità perché l'aborto è un dramma una tragedia perché ci scappa il morto ammazzato e la differenza e il proposta sostanzialmente di
E l'aborto collegato a fecondazione extracorporea dicevo prima che sono ST assediata
E quindi Gianni arrivano danni sia sindromi posta FIVET che posti sì sia con bimbo in braccio e sia senza ovviamente come molto più
è statisticamente rilevante senza figlio in braccio
Abbiamo visto che il professor facciate scritto con il costo oltre alla dimensione dell'assente la sua presenza
Sappiamo benissimo che molte donne sentono la dimensione di quando è avvenuto il concepimento riconoscono ce l'ha detto il professor no è la dimensione del sesso se maschio se femmina se uno sei due
Allora come non possiamo pensare che arte con a livello proprio contrario non possa sentire la sua assenza certo che la sette tant'è vero che ci sono donne che si presentano in pronto soccorso dicendo
Temo che il mio bimbo sia morto eterni effettivamente così a volte ci sono proprio sentono la dimensione dall'aborto spontaneo
Se poi ci mettiamo tutta la dimensione delle procedure che poi andremo a vedere voi capite che aumentiamo esponenzialmente la dimensione della sofferenza
Quando mi sono incominciata incontrare con questi disturbi come dovrebbe essere
Doveroso rispetto alle nostre professori sono andata documentarmi
Perché mi incontravo delle situazioni a cui non riuscivo a dare un quadro di riferimento e quindi sono andata a scartabellare tutti gli studi i lavori scientifici
E cercando di non parlare lo psicologi ESE cosa circuito
No faccio volentieri a meno cercherò di Davide De discrezione di cosa succede
Nella letteratura la prima cosa che si incontra era dimensioni agenda psicosi posta porto che insorge subito dopo la Corte può perdurare per oltre sei mila sei
Ed è un disturbo di naturalmente natura prevalentemente psichiatrica esempio di cronaca Valentina Torino ve la ricordate la ragazzina di sedici anni
Che è andata ad abortire rispetto al consenso della giudice del tribunale tra l'altro ragazzino adottata da genitori che si sono poi separati
E con il papà del bimbo concepito anche gli minorenne
E quindi se siccome il padre della ragazza di Valentina era non era reperibile sono passati attraverso il giudice tutelare il bene
Lei abortisce subito dopo il risveglio dall'anestesia a livello chirurgico comincia ad urlare a tirare giù
I letti le le gli armadi dicendo adesso arresti a me non resta altro che sui citarmi voi mi avete fatto uccidere il mio bimbo dov'è il mio bimbo adesso e viene ricoverata in una
Reparto viene subito fatto un TSO
Da reparto di ginecologia a quello di psichiatria cosa so che è stata su tutti i giornali
Ma questo può essere anche in altre cose ci sono persone che escono dall'ospedale
Chiaramente con le loro gambe con le loro stesse gambe con cui prima erano entrate con il loro bambino ma dopo ne escono senza ma questo vuol non senza
La dimensione di morte che si portano dietro e si vanno a rivolgere davanti alle scuole e ci sono anche delle persone che rispetto a questi
Problemi a
Credono che il proprio che passando vedendo passare una carrozzina quelle possa essere il loro figlio con il loro figlio che invece hanno abortito magari meno di un giorno prima in ospedale
Lo stress post aborto che in Serge fra i tre ai sei mese rappresenti il disturbo più lieve sinora osservato per la verità io quando ho letto questa espressione mi sono messa molto a ridere
Perché questo fa parte della categoria del disturbo post-traumatico da stress evidenziato anche dal di esserne quarto e che è un disturbo che è stato proprio rappresentato per il reduce del Vietnam
Il che vuol dire che tanto più lieve sinora osservato non è a cosa mi riferisco
Mi riferisco ad immagini a flash ai incubi molto precisi e puntuali la forma della lampade dello che dalla sala operatoria io la luce dell'ascensore la dimensione di quando mi sono svegliata sera maschio Senafè meno
La dimensione del medico con quel colore il colore della sala operatoria di input quando ero in preanestesia
La mano di qualcuno che magari a livello pietoso dice dai forza coraggio e magari anche le frasi di qualcun altro che meno a livello inopportuno pensando che fosse già tormentata
Gli raccontati siccome prima si era divertita adesso deve pagare
Tutti elementi molto che infatti chiaramente si rifanno ossia la nostra memoria corporea chiare la nostra memoria emotiva che alle mostra memorie cognitiva ed è per quello che quando ha cominciato ad incontrare questi disturbi mi sono
Fatta tutto il corso sull'ndr che è specializzato proprio nel disturbo post-traumatico da stress
E poi c'è la sindrome post abortiva che è un insieme di disturbi che possono insorgere subito dopo l'interruzione come dopo svariati anni in quanto possono rimanere a lungo l'attenti io vengo da Ravenna quindi potete immaginare il mare Adriatico potete immaginare che questo evento
Significa di seppellire delle mine
Nel nel mare Adriatico dopodiché le Marie il tempo gli eventi della vita cambiano le pur zone non abbiamo più la può ma prima o poi un incrociatore un evento della vita che può essere la nascita del nipotino l'andare in menopausa
L'anniversario dopo tanti anni il fatto di che quel bambino avrebbe compiuto sei anni dovremo andarlo a prendere alla scuola elementare o tanti altri accadimenti della vita
Possono in qualche modo fa scoppiare quelle mine
La descrizione della sindrome post abortiva è molto chiara cioè l'esposizione alla diretta partecipazione al di là delle usuali esperienze umane a una morte intenzionalmente provocate percepita come traumatica
Ed è per questo che io non mi sono mai fermata e non intendo fermarmi come psicoterapeuta della famiglia
Solo a una dimensione di donna quando si parla di psicosi di pardon di Sendi conseguenze psichiche di un aborto volontario si parla solo di donne che per la verità sono le prime protagoniste si sta commettendo un'omissione
Cioè di tutti gli altri soggetti che sono coinvolti e che poi di cui io ascolto le sofferenze
Ma quando io sono andata a vedere la rete l'ho detto ma guarda tema sono decenni che non in Italia non si capisce bene perché era ma ci sono decenni di letteratura scientifica
In merito a che cosa succede dopo un posta porto quindi lì gli ottenga settore fosse Social Science presa cioè affermava già
Più del novanta negli anni Novanta che il novanta per cento di queste donne soffre di danni psichici nella stima di essa il cinquanta per cento inizio o aumento del consumo di bevande alcoliche e quello di droga
La settimana scorsa Bettin mi ha confessato che il diciotto agosto di nove a anni fa ha cominciato ad essere etilista perché doveva festeggiare il la del presunto parto di un bambino abortito invece nel decente
Precedente e da quel momento non ha più lasciato la dimensione dell'alcol
E questa è anche abbastanza comprensibile perché se dobbiamo rimuovere dobbiamo dimenticare dobbiamo anestetizzare quello che poi ci riporta la coscienza
A galla è chiaro che la dimensione delle sostanze che per un momento possono in qualche modo fra il livello di ARSIAL abbassare il livello di guardia sono a portata di tutti sono la via privilegiata
Su questo bisognerebbe fare anche una grossa riflessione sui comportamenti che ci sono e sulle correlazioni che ci possono essere fra la dimensione degli aborti fra le do le uscente l'incremento dell'uso delle sostanze
è chiaro che sarebbe on trial molto difficile però bisognerebbe cominciare anche a pensarci
Il sessanta per cento è soggetto e degli suicidio il ventotto per cento ammettete venne persino provato fisicamente a suicidarsi
Il venti per cento soffre gravemente di disturbi diritti tipo stress post-traumatico al cinquanta per cento saprà dello stesso in modo meno grave
Il cinquantadue per cento saprà di risentimento e persino di odio verso quelle persone che le hanno spinte a compiere l'aborto
Vedremo che qui comincia subito una sfaccettatura perché l'articolo quattro ATO sei che non andiamo a imparare a da prendere in Francia in Svizzera con il poniate espressa
Scatola da tre pastiglie di cui se ne dovrebbero buttare via due perché conoscono benissimo le controindicazioni quali sono
In realtà non la dà qualcuno te la metti in bocca da solo l'anno lei porta la metti in bocca da solo quindi anche le vie che avevamo di rabbia
Buttate via assume i DICO verso una ginecologo vertici sono auto automaticamente con queste metodiche
Esclusivamente auto dirette quindi ci dovremmo aspettare anche dei comportamenti più altamente autolesivi
La morte che conduce alla morte è sì questi studi sono inequivocabili fra aborto e mortalità della madre fra relazione fra Porto il suicidio sette volte in più rispetto a un a chi a invece ha partorito quindi a un anno dal parto e di nuovo ancora tra porto e uso di sostanze
Perché io ho messo la porta la mortalità della madre perché io alla mattina
Non lavoro come psicoterapeuta nel mio studio ma lavoro con i malati terminali di AIDS e quindi non mi capacità voi della relazione che c'era fra
All'aborto e la mortalità della madre operai DS
Dopodiché chiaramente analizzando la situazione sei evidenziato come subito dopo un aborto
Ci si butta via ci si butta in tante altre situazioni in tante altre relazioni sbagliate e chiaramente aumentando il numero dei rapporti così anche magari sotto l'uso di sostanze e e quindi e essendo altamente esposti aumenta anche la dimensione dell'incidenza delle i DS dico questo sempre per lo stesso principio di realtà di cui vi riportavo perché Ravenna
E la seconda Provincia dopo prescinde Italia per incidenza dei malati dei DS
E qui altri pregiudizi che se ne andrebbero perché uno pensa subito all'emigrazione l'Adriatica al divertire no
L'identikit del nuovo maschietto fra i cinquantacinque sessantacinque anni italiano le con contagio con rapporti eterosessuali quindi proprio spazzato via tutto
I suicidi anche qui no Finlandia noto Paese cattolico perché ogni tanto anche quest'anno allora portato ovviamente tutte fonti che
Io sono abituata a dirlo processo noi lo sa e che ha sono targate Osservatore Romano Studi cattolici
Civiltà Cattolica non è vero niente
No lo questo l'ho riportato perché il più lungo studio longitudinale che esiste
Fra dall'ottantasette al novantaquattro dette appunto come la dimensione del suicidio per un differenti gruppi di età è maggiore ovviamente per gli indios sta Bocephus sono gli apporti
Ovviamente volontarietà aspetto alle porte stentano innescare ha già la popolazione in né in generale e a quelli nati
Altre statistica su altri aspetti se qualcuno le ha sinceramente sarei molto curiosa di averle però sicuramente quello che noi che quello che io evidenza a livello clinico è un aumento dei disturbi bipolari
Rispetto di depressione di disturbi bipolari e due cose cautamente mi preoccupano soprattutto per la dimensione delle giovani donne disturbi e di di livelli Rava relazionali sia anche una dimensione del cibo ancora una volta
La dimensione di frustrare il posto il proprio corpo rispetta l'anoressia o bulimia e una strana cosa che mi sta succedendo è di collegarlo a delle dermatiti psicogena
Cioè comunque elementi a livello relazionali con dei Rashid che insorgono Ina procinto appunto dell'anniversario della o dell'aborto o della quello che doveva essere la dimensione del parto
E ed è per quello appunto che dicevo queste informazioni devono essere date anche specificatamente ginecologi perché delle volte non si capisce come un parto non vada a buon fine non si riesca a tranquillamente a a far uscire il bambino quando magari ci sono delle memorie corpore che si riferiscono ad aborti volontari pregressi e peggio ancora se sono aborti del secondo trimestre cioè con dei picchi dei veri e propri parti
Indotti per cui c'è una tendenza a trattenere il figlio e quindi di questo bisogna assolutamente tenerne conto
Se aumenta il rischio a scadenza dei termini legali in età adolescenziale quindi pensiamo tutta la cosa che anche il dottor cuccette ci ha detto in merito alla pillola del giorno dopo e all'aereo quattro otto sei netta perché è materia incantò pur lutto perché chiaramente la morte ritrite diciamo appunto porta a morte
Dopo un cioè un infertilità precedente
E anche su questo dovrebbe fare una seria riflessione perché tutte le procedure che porterà la fecondazione artificiale quindi con una presunta infertilità precedente perché quel questi tempi non si capisce molto
E dopodiché se hanno una
Una gravidanza e queste siccome sono gravidanza altamente monitorate per tutta una serie di ragioni è chiaro che laddove c'è il minimo dubbio rispetto a una
Malformazione è essi la l'aborto da questo punto di vista è lì è lì dietro l'angolo quindi bisogna pensare anche al collegamento che c'è fra la mentalità
Della che porta la produzione della del bambino a quella della aborto e la stesse la stessa identica cioè quando si
Si perde la salda fermezza che essere qualcuno essenza è un ente diverso dall'essere qualcosa ed è infinitamente più che essere qualcosa quando si parla questa cosa io con il bicchiere posso fare quello che vogliono posso gettare lo posso produrre lo posso spostare
E se penso che con le persone posso fare la stessa cosa ecco che ci siamo di nuovo al termine di una relazione affettiva legata da ambivalenza decisionale e questo ovviamente in condizione di isolamento affettivo siccome
Le persone le donne che fanno ad abortire assumendo tutte indi solamente affettivo da questo punto di vista
E perché c'è sempre qualcuno che spingeva come te lo tieni ma come il terzo ma come non potevi fare diversamente ma come farà e con i soldi come Liverani fine mese ci sono tutte queste voci e di isolamento affettivo
Però dicevo chi parla della donna parla solo di un pezzo della realtà perché anche il padre
E del bambino si fanno delle vere e proprie sindromi post aborto
Non sempre e non solo e non tanto quelli che se ne lavano le mani ma che poi magari a livello di Ponzio Pilato gli viene in mente dopo quando quella relazione affettiva finisce si sposano con un'altra donna e siccome non arriva subito il bambino la costringono a fare
Delle fecondazione artificiale come è successo nella mia clinica
Ma soprattutto per la caratteristica rate Istica di impotenza che questi padri hanno perché se anche hanno una dimensione degli coscienza di accompagnamento rispetto alle donne
Legalmente proceduralmente non possono fare niente
E quindi la dimensione da sentore possa porta una caratteristica non tanto e non solo del senso di colpa ma proprio di reale impotenza
Quella che da questo punto di vista selle clan chiamava la sindrome da impotenza appresa perché ogni volta che il doppino andava no atto che a rendere la la corrente elettrica un certo punto sa fermato perché dice dove tocco tocco prendo la corrente elettrica è meglio che mi fermi
Ma anche i figli quelli già indica e quelli successivi all'aborto c'è un grande senso di insicurezza spesso e volentieri mi fanno delle domande scusate ma troppo banali ma anche se non lo sanno
Certo
Questi questi canali non verbali passano anche se nei bambini Nolli non sanno che cosa esattamente sia successo
D'altronde chi di noi guardando la propria madre il proprio padre vedendo l'imbronciato non ha girato al Gargo se doveva ed in qualche modo chiede di qualcosa un bambino vede che la mamma piange sa che la mamma e triste sacche qualcosa di luttuoso
è successo
Se poi arriviamo a queste normali sanzioni per cui
Meno di un mese fa un papà compagna riprendere la mamma con il figlio di sei anni e dopo che la mamma aveva abortito il fratellino e gli dice platealmente
Beh sai sono andata tocca fare qualcosa perché così tu potevi avere più spazio nella tua stanza e giocare meglio
è chiaro che arriviamo poi a tutta una serie di situazioni che vedremo poi come si svolgeranno il perdurare della vita di queste persone
E così appunto gli aumenti di aggressività agli abusi sessuali e l'abbandono ci sono delle fantasie che comunque anche indotti in assenza
Di informazioni precisissimi bambini a si chiede ma perché io io innovare il Messico o perché io ossia i Luino
In altre parole poi quando hanno delle informazioni e se io fossi stato il secondo e se al posto in un suo ci fossi stato io e questo crea una dimensione di insicurezza ETP eredità nel senso della vita
Che è e chiaramente trasversale e possiamo attuare possiamo semplicemente guardarsi in giro per per capire che che cosa è che i livelli sta società sta raggiungendo
E e così ancora ucciso mio fratello e adesso tutti volevano uccidere me non ho mai chiesto di venire al mondo siete stati voi a me termici quindi non è stato una libera scelta mia l'unica cosa che mi resta da fare per riconquistare la mia autonomia e farmi fuori sui citarmi eterni
Anche questo è un altro dato demografico sociologico l'aumento dei suicidi adolescenziali
Non dimentichiamoci che questa quella che la centonovantaquattro portata è stata non tanto e non solo una cultura ma veramente una dimensione di costume
Non ne siamo più in ordine sole culturale ma proprio la dimensione di costume ormai è diventato una cosa data per scontata
E quindi al di là delle dimensioni di mi permetto di correggere chi mi ha preceduto oltre i cinque milioni di aborti dalla settantotto in avanti non ci sono solo
Ma un po'meno quattro milioni e cinque dell'ICI diversi gliele mettiamo no delle donne ma ci sono anche i padri ci sono anche i figli ma ci sono anche i nomi
Ci sono anche i nomi di quei bambini
Perché pensate quando non possono fare niente per impedire allora loro figli oppure peggio ancora se era a Novara di tenere quel quel bimbo pensate a quanto prossima c'erano dentro rispetto al fatto di alter di non potere far niente o viceversa come succede nelle esperienze cioè che mamme dicono a figlie
Va be'se lo tieni non nati lamentare ma se e non detiene può e non me ne no se lo tiene nomi venire a chiedere aiuto però se non lo tieni poi non ti viene non ti venire a lamentare
E questa è la cosa strana che sto riscontrando soprattutto al di sotto delle trentenni e questo mi fa ragionare c'è così come c'è una separazione fra mamma
E fatta rispetto al bimbo
Abortito
è e si sta verificando che donne che abortiscono e che hanno avvertito hanno alle spalle mamme che hanno abortito come se ci fosse una cesura tra generazionale rispetta la perdita del senso della vita
E questo può essere dovuto a tanti fattori non ultimo quello del contesto ovviamente educative familiare
Ecco allora che vi ho portato alcune situazioni
Voi potete immaginare una psicoterapeuta ma immaginate nelle ore vero delle sue sedute dentro suo studio le immaginate così
Bene
Se uno ha intenzione di imbarcarsi della dimensione delle sindromi post aborto può dimenticarsi questi setting così precise perché gli sms le mele le telefonate arrivo lo soprattutto durante la notte e ad orari impensati cioè quando c'è una dimensione di solitudine e quando ci si ma c'era dentro rispetto a quel che si deve fare
Dottoressa Cinzia salve non c'è nulla da fare questa una nonna non diventerò mai nonna oggi è stato notizie a quanto pare qui a Modena giudicano tutti questa pillola si riferisce all'aereo quattro otto sei
E anche la mia ginecologa meno invasiva senza effetti collaterali non meno di tante altre medicine a quello che sta ci diceva e dottor Bogetti che aumenta ovviamente l'assunzione anche il tempo di DTT di che si assume
Se lei mi può dare l'e-mail domani descriverà come sono andate le cose
E la figlia è determinata ma tanta paura notte grazie per la sua premura avrei voluto trovarla anche in altre persone che forse hanno perso il senso della vita questa girata per convincerlo
La figlia ventenne con una pregressa onore sia pure un'anoressia sotto sotto farmaci
Aggirato quattro ginecologi e tutti gli hanno detto l.r. quattro otto sei era meno invasiva dell'aborto chirurgico dimenticandosi dei vissuti corporei della stessa ragazza al di là della dimensione stessa dell'aborto
Dio mio scannando e la sette e cinquantuno della mattina della giusto dell'assunzione della RU quattro otto seguo purtroppo ha avuto il coraggio di chiedermi saldavo con loro
Loro si riferisce anche il fidanzatino che fa parte della moderna vera che gira in Porsche e la mamma del quale intima amica di Vanna Marchi giusto per dare un po'di gossip
Ho pianto tutto il giorno ieri per quella creatura e mi ha sentito che ero distrutto distrutta permettimi parla la figlia e di stare male non riesco sostenerti mi dispiace
E riparla comma e ora sta andando la pensavo avesse un cuore una coscienza mia figlia e anche se la moda morire non sarà più la stessa afferma
Ieri sera quando l'ho chiamata stava in pizzeria come se nulla fosse
L'RV quattro otto se non arriva prima non c'erano stecca poi da questo punto di vista non arriva da procedano quando il cinque maggio all'aborto chirurgico
Mi auguro di cuore che è il mio nipotino ce la faccia e troppo indifeso poverino lui ci ha già è anche un'anima
Questo non lo sente mia figlia il cinque maggio sarà completamente formato è già formato quel piccolo angelo le sue manine su visino sul piccolo cuore perché qui i medici ritirano fuori senza nessun riguardo martoriato del loro piccoli e indifesi corpicini loro lo sanno che stanno commettendo un'atroce carneficina
Non possono non saperlo sono medici
No non voglio pensare mi affido attiva affinché illumini tutti a partire dai su questo si orribile gesto
Va a finire che va a fare un controllo siccome non aveva fatto l'ecografia in realtà per la chiusura dei il cross Ciano alta dette rendere i canali il bimbo
Era morto
Quindi cambia la procedura Dapporto chirurgico passata porta raschiamento per aborto spontaneo e lei mi dice
Perdono
Dice se padre mi ha detto che a comportamenti isterici no del salve tutto taccio io non penso non penso vedo poco li ho chiamati a casa e loro si comportano come se niente fosse
Due incoscienti immaturi mia figlia compresa
Suo padre mi ha detto che a comportamenti isterici ricorda terrore sia riguardo il peso io per il momento sono molto distaccata da tutto da tutti opere quel giorno fosse già montano
Non è prescritto per questo fuggendo dalla realtà con l'indifferenza che so che è brutta cosa ma altrimenti mi distruggo e questi sono quelli di una nonna
Ecco allora che cominciano invece a quelli della mamma
Li ho riportati perché secondo me le parole da questo punto di vista sono importanti e non sono per noi dimensioni psicoterapia
Ma per farvi capire che cosa li mio ero
E quanta da sofferenza accetta Suta perché queste è uno dei nuovi tabù non si può parlare di morte non si può parlare neanche di sofferenza apposta porto
Lo propagandano con una dimensione di diritto però contemporaneamente non c'è niente neanche rispetto al posta al porto
Per l'appunto in qualche modo ridare una dimensione di speranza a queste persone nonostante quello che è successo
Maria racconta è finito tutto comunque lo sciacquone è allucinante mi sento male a ricordare la solitudine la mancanza di tutela la mancanza di tutti
Questo è stato per me il famoso apporto farmacologico pensavo fosse andato tutto storto a me non l'ha detto nessuno che alla fine mi sarei trovata da sola nel bagno di casa mia mezza priva di sensi dal dolore dalle perdite di sangue
A tirare lo sciacquone che si portava via quello che era il mio bambino
Io ero nel panico mi sono ripresa un attimo e poi sono tornata al centro salute donna Lignano fu detto che era
Tutto normale mi hanno visite atto fatto un'ecografia e mi hanno detto che era tutto a posto sono uscita con le lacrime agli occhi esso solo io quanto sono stata male
Non solo per quello che era successo ma per come era successo ho avuto la sensazione di fare qualcosa di clandestino
I miei non avrebbero capito sono all'antica lo sapeva il mio fidanzato che andava a giocare con gli amici a calcetto in quei giorni
Ecco allora che
Questo avere per quanto riguarda la dimensione del primo trimestre ma non dimentichiamoci e ripeto anche la dimensione del cosiddetto apporto terapeutico anche se non abbiamo mai capito perché
Io lo definirei apporto genetico del secondo trimestre che forse sarebbe la Ducci Tura più esatta dove il Mar formato diventa una minaccia per la società e quindi si procede all'aborto selettivo
Ero in attesa di un ulteriore intervento a questa Simona che mi scrive di notte via medio
Il passaggio da un fatto in questo modo alcune dei passaggi perché chiaramente posso capire che le slide sono piene ma sono pene di racconti sono piene di parole che hanno tutte la la la dimensione del peso dei macigni quando vengono dette
Del Simone affetta da gestite interstiziale con le ulcere di anni era una di più in più casi più gravi che esista in Italia
E
E questo vuol dire che ha delle ulcere in vescicali dovete arte coaguli e il sangue che va in bagno circa un sessanta settanta volte al giorno
Con dei dolori assolutamente allucinanti
Questa va a fare una dover fare un delle del dei laser e data l'urologo per vedere un attimo fare un'eco dalla vescica perdeva troppe qua con il sangue
E quindi siccome era stata sottoposta ad capite delicate Tillack in teoria doveva essere in meno causa e invece poi l'urologo dice che il che dicesse non sapesse che tu sei menopausa dice
Michele eletto se incinta lei testarda Fatah il ginecologo per convincersi delle sue condizioni che le fa sentire il battito del cuoricino di suo figlio
Fu un insieme di lacrime di gioia e di dolore per la visita ma nello stesso tempo mi vennero in mente tutti i farmaci assunti in quei tre mesi e mezzo notate la tre mesi e mezzo e
Il ginecologo mi disse che il tempo per rifugi era scaduto
Scoprano scoperto dopo che ha falsificato all'epoca gestazionale del bambino perché rientrasse in un procedimento di urgenza dei tre mesi e senza chiedere nessuna consulenza né né al telefono rosso né a qualcun altro
Avevo solo quel giorno per decidere se rischiare di tenere il bambino meno i farmaci potevano averlo danneggiato ma la certezza non ci sarebbe stata inoltre con la mia malattia solitamente sia una totale assenza di sintomi durante la gravidanza invece ero camminavo più
Lo Miuccia richiamandosi nomi permettevano di avere un attimo di pace il ginecologo mi disse che c'era il serio rischio che al quinto mese mi sarei trovata costretta ad abortire dei troppi dolori
Inutile dirle quale sia stata la mia scelta tutti mi dicono che ho fatto la scelta giusta ma dall'ora non dico più
Lo so che nulla potrebbe riportarlo in vita quel giorno non è morto solamente mio figlio
Ma con lui sono morte anch'io ogni notte lo sogno mi chiama io lo cerco e non lo trovo
Non riesco mai ad abbracciarlo a vederlo mi sveglio in lacrime cerco l'ecografia lo taccia di chiedo perdono non potevo correre il rischio che nascesse malato io so cosa vuol dire non vivere più con una malattia
Ma penso solo a lui a mio figlio e al fatto che forse ho sbagliato avrei dovuto rischiare
Da bambina usufruito lunghi abusi sessuali e ora mi sembra Prato scoprirò dopo che dal padre che è morto per tumore qualche anno fa
E ora mi sembra di aver fatto partire parte di quelle sofferenze vorrei poter tornare l'undici gennaio tiro ginecologo di lasciare a meno che forse sarà Salandra tutto a posto
Lo ha avuto per tre mesi e mezzo nel mio ventre a mia insaputa e me lo sono potuta godere solo poche ore rivolto il mio bambino o vorrei non avere più ricordo né memoria
Tornasse indietro detenuto il mio Mirko ma sono su sicura che apre vissuto nell'angoscia per aver di fatto del male assunsi troppi farmaci in quel periodo dannazione
Dopo non mi sarebbe importato so che anche se sono molto malata sarei riuscita badare a lui la forza l'avrei trovato nella mole che sento verso quella creatura mai nata
Ma che è vissuta dentro me per tre mesi e mezzo
Nella sua meno ha detto una frase giustissima io mi sono sentita spaventata da questa gravidanza ma mi creda non per me ma solo per lui non so perché ma avevo la convinzione che non avrebbe potuto fare nulla
Pensavo che di fatto del male e già all'inizio della sua presenza nel mio Ventre con tutti quei farmaci non riusciva a darmi pace ho potuto dormire colui salutano te con la consapevolezza di averlo e non assunsi nulla in quelle ore mi accarezzava la pancia ancora lo faccio anche se so che non c'è più
Grazie per le sue parole mi creda mi ha dato una per un attimo la speranza è come se un'amica fosse ventuno venuta da lontano e ne avesse teso una mano per aiutarmi
L'avrei voluto in ospedale al momento dell'aborto forse ora le cose sarebbero andate diversamente
E lo state raccontando di come il mio Mirko sta crescendo nel mio corpo e che può essere avrei mandato una foto del suo primo sorriso
Ripeto non credo più indio nell'aldilà ma se ci fosse un'altra vita sono certa che anche il mio bambino la guarderà dal cielo e le farà bene per i pensieri gentile che ha avuto per la sua mamma mamma che bella parola
Si uniscono le labbra quasi come a baciarsi quante avrei voluto baciare mio figlio del mio Mirko
Delle volte mi sembra di impazzire dal dolore pensi
Che ho sperato e più volte che ne avessero dimenticato un pezzetto
E magari si sarebbe riformato e io non avrei permesso più che me lo portassero via
Non so come un pensiero del genere possa esserne venuti in mente forse proprio per la disperazione
Pongo tanto per lui ma le lacrime e via via stanno diminuendo e rimane una rapina tre stesse avverso la mia vita mi sento mamma ogni volta che ho la sua fatto tra le mani e mi sento inutile vuota ogni volta che la riprova nel cassetto
Siamo riusciti a fare un certo percorso ed ecco che l'ho inviata per la dimensione ginecologica al professor noia a lui in qualche modo va anche questo tributo rispetto al suo
Nuovo sito perché è stato visto da on line e quindi mi manda Cinzia cara Cinzia avevo bisogno di stare vicino a mia ricco Tercas perché quel giorno
Sarebbe stato il giorno in cui dovrebbe essere no otto
E allora con l'ecografia vicino mi sono messa leggere al pc sino a quando sono giunta al sito del professor noia dopo aver letto le testimonianza della cara madre Teresa ho visto di commentare il concepimento le varie settimane
Ho visto Mirko
Per la prima volta l'ho visto chiaro e bene quanta sono stata debole quanto sono stata priva di informazione aborto da ignoranza c'è anche in merito ai metodi che si usano a che cosa si va incontro
Perché non avevo vicino una madre Teresa che mi diceva dalla bene perché perché
Perché perché
E dice a me in Pink incardinando vi in un ruolo che trapelati devianze salvataggi dei bambini tutto sommato ci sta bene sarà e la mia piccola Madre Teresa dell'anno prossimo ogni mese voglio chiamarti diretti come cresce il mio bambino
E sa che mi starà e vicina nella malattia nelle mie paure voglio dare la vita perché ho tanto amore datare conterrà o meno paura perché so che riceverò ancoraggio
Ma non pensate che
Papà mamme figli e nonni siano gli unici e il personale medico dove lo mettiamo
Se queste sono all'esposizione alla morte intenzionalmente provocata la dimensione del Bernadotte
Dietro l'angolo perché la del personale esazione ad esaurimento emotivo la ridotta produttività nel lavoro sono rispetto ad una meccanicismo dell'operazione stessa non è che ci sia molta creatività in un estero suzione quel quella è ripetuta sei sette volte
In una giornata se non di più ecco che la diminuzione del PIL non solo del turn over rispetto i reparti di ginecologia là dove ci stanno e di il di aborti ma anche rispetto proprio la sindrome del burnout
Perché le speriamo tira coinvolte sono assolutamente elevate
Ma non solo per i medici che provo fanno porti ma anche per l'impotenza di medici obiettori che devono assistere dietro a quella porta
A qualcosa che sanno perfettamente si viene ricondotta alla dimensione dell'uccisione di bambini nelle grembo delle loro madri
E nella mia esperienza clinica rispetto al difensore dei medici
Solo due sottolineature una è una domanda la riflessione che mi porto dietro ho conosciuto medici uomini che hanno smesso di fare aborti non ho ancora conosciuto una donna medico che abbia smesso di fare apporti e questo mi sembra
Una una causa
In qualche modo come colei che in qualche modo e dalla vita più legata la dimensione preventiva della vita però può darsi che sia solo una problema di statistica clinica l'altra invece
Riguarda la dimensione delle ostetriche un'ostetrica è arrivata scoppiata letteralmente scoppiata nel mio studio ed è scoppiata a piangere perché si è trovata di fronte a due situazioni la prima
Aborto del secondo trimestre quinto mese e poco e settimane di di studi di di distanza da che detta di questo bimbo una parto prematuro si sta tanto discutere sulle ventiquattro ventitré ventidue comunque
Vengono portati entrambi i bambini dall'altra parte perché ha già ideologicamente si è allontanata dalla mamma
Rifaccio del neonatologo e la collega ostetrica dice non quello quell'altro perché questo è un aborto prima botta rispetto all'ostetrica che era lì
E che stava assistendo alla dimensione della parto prematuro la seconda viene infatti la seconda che la fra crollare de vertiginosamente è stata invece quando dopo alla fine di un aborto del secondo trimestre con riduzione Candelette eccetera eccetera parto pilotato
Il medico il ginecologo intravvede l'apertura della bocca del bambino quindi la possibilità che questo possa piangere che quando non possa in qualche modo arrivare questo sogno
Alle ore chiede la madre e mette due dita in bocca al bambino che e ovviamente essendo un apporto doveva essere come tale aborto
Anche se ci sarebbe tutto il discorso della rianimazione
E e viene portato di là quel punto quello stette ricca crolla e non si è più ripresentata in sala operatoria
Quindi le persone coinvolte in un aborto volontario hanno già vissuto la violenza dell'ipocrisia di chi le stava attorno la violenza dell'omertà il mondo per dire per paura per rimorso peraltro non voler ricordare
La dimensione della rimozione che anche a livello sociale figuriamoci se una va in giro dicendo
Sto male perché è abortito
No Governo fanno in tante
La violenza della rimozione si negano le conseguenze buttando se in altre mille cose allora qualcuno vi chiediamo allora perché ci sono così tante reciti diverse procura tutta questa sofferenza perché non si può morire dentro più di una volta
Una volta che si è morto dentro una volta non si può continuare a guarire dentro
E quindi un percorso molto dura da affrontare è vero che adesso lo sono mai cadute dovrei che per il troppo ascoltare però ci vuole un ascolto abbastanza attento e molto molto molto delicato
Perché devono passare dalla negazione di un fatto culturalmente accettata la rabbia per il fatto di dover affrontare che questo è un problema il mercanteggiamento quella propria coscienza
Il tentare di liberarsene la depressione
Dovuta la dimensione dell'molto senso di colpa di vergogna perché magari i genitori non lo sapevano perché questo non lo sapeva a volte anche lo stesso marito non lo sapeva a volte è frutto di una relazione extraconiugale non lo dicono al marito
E dicono che magari vanno a fare una pulizia mestruale quando in realtà è un intervento appunto di apporto il perdono e la riconciliazione
Arrivare a queste ultime due tappe essenziali tutte sterno impossibile
E il fatto di non progredire più dalla depressione in avanti all'origine del tasso dei suicidi perché se rimane impantanata in i tentativi suicidi perché si è rimane impantanato in questi in questi scheletri in questi contesti fantasma di morte
Vi tralascio il racconto di Loredana che conferma tutti gli altri perché e conferma anche quanto questa dimensione di divulgazione dell'informazione dà anche una consapevolezza e una una ragione al malessere che le donne che hanno abortito sentono perché questa è venuto ad una Conferenza sentito
Per la dimensione del
Del darsi imputarsi mille cose e ha capito perché il giorno dopo dall'aborto sardo con buttati in una vita frenetica tra l'altro l'espressione ero qui a Roma all'Università Tor Vergata l'espressione che usa ha usato
Che perché io parto sempre dal principio di realtà di Ravenna dice anche io sono passata da Ravenna etiche
è tutto dire poi ho scoperto che realmente era venuta ad abortire a Ravenna ticket si vede che
Cioè qualcosa no
Che che che chiacchierano so il collegamento fra le due capitali non lo so comunque il venticinque maggio
Sopra saponi famosi nove emersi e chiaramente
Di nuovo dice ho capito di aver commesso un grande errore perché io per quella creatura pre dovuto lottare non arrendermi ancor prima che lui nascesse
C'è un altro e vado a concludere l'argomento
Non meno importante ma da trattare in punta di piedi
Non solo i nuovi perché è questo io no no devo ancora adempiuta situazioni cliniche per poter in qualche modo pensarci per come
Strutturare anche dall'intervento del genere perché la direzione del Norlevo io non so se c'è stato concepimento sono stato non c'è stato concepimento mi devo assolutamente fidare del vissuto della madre
Però noi sappiamo che ci sono anche delle sfere di bambini fantasma e quindi qui si apre una un un
Un problema anche a livello terapeutico
è chiaro che devo lavorare sui vissuti ma
Quando qualcuno mi dice ho preso la pillola del giorno dopo e non so se c'era se non c'era se c'era se non c'ero se c'era se non c'era e rimane incastrato in questa logica
Dice però se non esistesse la contraccezione d'emergenza ma perché mi sento così male
Come se si avesse la morte dentro e qui bisognerà vedere la scienza cosa ci porterà e anche la dimensione della della clinica
E l'altra argomenta questo perché ripeto io ero orsono assediata dai centri di fecondazione artificiale non tanto e non solo ma allora sono andata a dare i numeri anch'io ho fatto l'incontro pulce dell'anno due mila cinque quella del due mila sei ancora i calcoli non li ho fatti
Anche perché risultano non molto attendibili da quello che ho visto non sono pervenuti un tot di centri però i dati della cassa dell'ultimo Ministero della sanità in materia di legge quaranta
Bene io faccio di conti per uno per due per tre rispetto residenti si sta parlando solo della extra corporea
Ho contato settantotto mila settantotto mila settecentodue embrioni prodotti sei mila ottocentocinquantaquattro bambini nati vivi
E trecentotrenta embrioni congelati per cui settantun mila cinquecentodiciotto embrioni prodotti e morti questi Sora rimangono con i bambini dall'altra parte perché qui se la Olga Bin un fantasma quel so che sono stati prodotti
Qui so che vi sono stati impiantati
E quindi è colpa mia se non sapete via se non attecchiscono perché non solo una buona mamma
Perché gli abbandonati nei laboratori perché li ho lasciati qualche ora senza la grembo della loro mamma quindi io non solo non sono una buona mamma ma non ho diritto neanche quel bimbo eventualmente dovesse arrivare in braccio
Per cui siccome nato artificialmente parlo all'atto artificialmente
E la dimensione dei posti in rete anche i posti se e interessante questa correlazione spetta al dimensioni alimentare seria si trova esattamente nella dimensione fra madre e figlio nel dare il cibo nell'accudimento corporeo
E chiaramente nella dimensione di empatia di dimensione proprio di di
Metto messa in
Diciamo così in sintonia rispetto alla dimensione emotiva
Vi tralascio anche qui ci sono cose gravissime voci psicotiche il che si scatenano dopo rispetti posti in rete i posti sei ma mi interessava e sappiamo che anche qui ci sono già studi sulle conseguenze psichici psichiche dei bambini sopravvissuti a queste tecniche oltre a quelle delle donne dei padri e voi sapete tutto
Sia nel periodo Press nel periodo
Durante le sti destrorso durante il percorso che post quindi si aprirà una marea da questo punto di vista di sofferenza come una pentola a pressione
Vado a chiudere
I collegamenti clinici posta Borta posta contassero artificiale il vissuto di uccisore volontaria la paternità degli embrioni impiantati e non antichi chi rispetta la fecondazione artificiale sembra avere lo stesso di sotto della perdita rispetto
Alla bambino Dario quattro otto sei qual è la differenza che nell'aereo quattro otto sei ce n'è uno
Della fecondazione artificiale tunnel ventitre che cosa è arrivato nel mio studio
Che rispetto sia alla modalità che quelli che ho fatto il collegamento sia dare un quattro otto sei nel bagno di casa propria Siena difensore della perdita dei bimbi non attecchito i la fecondazione artificiale le due mamme hanno avuto la stessa reazione
Li hanno raccolti e li hanno portati a seppellire un cimitero
Il vissuto del bambino fantasma lo dicevo quello di prima fra la dimensione del del del sei piantato non si è impantanato e c'era non c'era della Norlevo
E nel momento in cui al bambino in braccio gli altri dove sono andati a finire così come nella sennò del post aborto
Dove è andata a finire dei rifiuti speciali non gli dicono ma cosa ne fanno cosa hanno ne fanno dove vanno a finire
Dell'immondizia e nello sciacquone immaginate cioè tutta questa dimensione e la sindrome del figlio perfetto quel vi porto l'esperienza di una pediatra di Roma
Neonatologo nonché di altro neonatologo che dopo aver proceduto a quattro centri di fecondazione artificiale un bimbo quindi quattro per tre dodici uno certe che il vento in avanti nella gravidanza
Siccome a quarant'anni ed è molto monitorata
Il diritto non sindrome di Down perché ovviamente non nei centri ASI eccetera eccetera
Aborto del secondo trimestre
Ora voi immaginate una neonatologia che fa tutte quelle procedure che a contatto con i bambini dalla mattina alla sera
Che porta in grembo per quattro-cinque emersi il suo bimbo nato da tutte quelle procedure che perché alla sindrome Titano va a fare un aborto del secondo ciclo
Immaginatevi che cosa può succedere qual è il sommerso di tutte queste scosse
Allora così come diceva il saggio non possiamo impedire ovviamente all'uccello del malaugurio di volare sopra la nostra testa ma possiamo impedirgli di fare il nido fra i nostri capelli e questa è la diversa delle primarie spetta l'informazione sulle conseguenze psichiche opposta porto
Ed è un pochino più di letteratura che quando nel dolore se hanno compagni che lo condivido l'animo umano può superare molte sofferenze ma io non mi nascondo mai dietro un dito
E quindi penso anche che dalle persone che sono più sensibile anche dal mondo cattolico debba arrivare una presa di consapevolezza di tutte queste cose
Perché anche il mondo cattolico non è privo allora sicuramente con una citazione che il professor mai sicuramente nero opera
Perché quella di Romano Guardini c'era un passaggio che diceva diritto alla vita prima di nascere tessere Morcelliana mira ad una recente quarantanove c'era un passaggio che diceva
è veramente tempo che cominciamo a riflettere sulle conseguenze allora io sono andato un pochino più avanti nei decenni ho cambiato l'autorità e sono andata a Paolo sesto
Perché bisogna avere il coraggio della verità o luglio finalmente parla a chi ha condivido una dimensione di fede per sono parole sensate che sa perché i cattolici devono essere sempre passati come quelli che sono un po'cerebrolesi BO
Oggi una grande Graziano e dobbiamo implorare con fervore dallo spirito l'ora che sono al quadrante della storia lo dice il diciotto marzo del settanta
Esige effettivamente da tutti i figli della Chiesa un grande coraggio e in modo tutto speciale il coraggio della verità
Che signore persona raccomandato esso discepoli quando ha detto che il vostro si sia sì e il vostro no siano il coraggio della verità si impone più che mai i cristiani
Se vogliono essere fedeli alla loro vocazione di dare un'anima questo mondo nuovo che si sta cercando che la nostra fede a Cristo sia senza incrinature in questa nostra epoca contrassegnata come quella di Sant'Agostino da una vera miserie penuria di verità
Il coraggio di programmare la verità è anche la prima è indispensabile carità
Non ci può essere diceva una persona a me molto cara la carità nella verità ma per carità la verità
Che i pastori di anime debbano esercitare non ammettiamo mai anche sotto il pretesto della carità verso il prossimo che un ministro del Vangelo annunci una parola puramente umana ne va di mezzo la salvezza degli uomini
Noi vogliamo fare appello a tutti lo dice papà dico io attutito esteri responsabili affinché alzino la loro voce quando è necessario con la forza dello Spirito Santo
Perché a dire ciò che torbido raddrizzare ciò che è distorto riscaldare ciò che è tiepido ricco confortare ciò che deve porre illuminare ciò che viene promosso
Questa dice nel settanta più che non mai è l'ora della chiarezza per la fede della Chiesa
Allora rispetto a una dimensione umana di una dimensione religiosa non possiamo far altre che riconoscere insieme il volto umano di questo concepito grazie
Coloro che hanno avuto la forza degli Stati
Per tre ore per darci un'altra tensione analisi porgiamo diciamo il saluto e ci devono essere tre
Famiglie adesso andare delle testimonianze di cinque minuti ciascuna che però
Sono famiglie dell'Associazione La Quercia millenaria che è una Onlus che voi potete visitare nel sui siti internet sono famiglie che hanno accompagnato bambini cosiddetti terminali
Cioè bambini che sul piano scientifico
Avevano condizioni igienico cromosomiche o malformati letali che non ha sarebbero potuti sopravvivere dopo la nascita la domanda che si fa quando noi proponiamo di accompagnare queste diteci ma che senso ha
Queste sono ritenuti di tanto moriranno
Il senso se avete seguito con attenzione tutte queste relazioni c'è innanzitutto perché da questo esempio unico testimonianza che riporto adesso io capire che tutto quello che significa
Il rapporto con la scienza il rapporto tra informazione e conoscenza il pregiudizio culturale verso chi fa una
Una una scienza prenatale onesta
Non direttiva e il vissuto delle donne e quello che poi rimane nel novantadue avvenuto una donna che mi ha chiesto se era possibile vedere la nostra istituzione se il proprio bambino aveva i reni
Io ho fatto delle tecniche e dopo queste tecniche gli ho detto che questo bambino non aveva Tirreni
Allora lei mi ha chiesto ma cosa sarà di questo bambino
E io le ho detto questo bambino crescerà nella sua
Sovente nel suo seno però purtroppo alla nascita mancando il liquido amniotico questo bambino nomi vivrà morirà lei mi ha detto allora io scelgo di fare l'interruzione volontaria di gravidanza
Salutiamo la Baccalini che verrà purtroppo scappare ma ero purtroppo devo
Fare questo finale e allora sia detto mi permetta ma alla luce della legge centonovantaquattro
E alla luce anche da un punto di vista medico psicologico di proporne un'altra strada
Perché non accompagna questo bambino fino alla fine e giustamente le disse ma lei mi cosa vista proporre questo prendo una cosa terribile cioè io dovrei far nasce questo vomito dentro di me che nasce da tempo e sono sicuro che morirà
Di così io le propongo questo le propongo
Assolutamente fra le posso imporre sicuramente ma lo propongo sia perché la centonovantaquattro che lo permette ma sia perché vorrei evitarla la sindrome post aborto che devastanti cioè io non ce la faccio creando ad abortire in un'altra istituzione dopo nove anni torno da me
Mi disse sensibili corda utile il viso sì ma non mi ricordo il problema
Che io sono quelle che andata inizialmente via da lei un po'in ritardo perché pensavo che lei essendo cattolico volesse impormi la sua visione della vita dinanzi all'aborto dinanzi a una vita inutile
Io ma dovrei dire non faccio così io propongo solamente faccio una proposta poi la libertà della scelta toccando e lei aveva ragione il professore allora non capivo prima replica del ritardo poiché emorragia
Perché c'è un nesso nove anni
A ripetere un'esperienza di gravidanza
Perché il mio pregiudizio culturale non mi aveva fatto capire che la sua consulenza non è la direttiva
Ma non era neppure neutra lei mi aveva informato e volevo dedicarmi un fatto psicologico gravissimo la sindrome post aborto
Va beh sino adesso vedo che è incinta pensiamo a questa gravidanza si ma io ho di nuovo una bambina senza reni
A quel punto io avevo delle difficoltà a parlare con questa forma veramente quella grande sofferenza sembrava professionale dice vedo che ha delle difficoltà lei a me sediamoci lei ha parlato nove anni fa
Adesso parlo io
Ripeto il mio pregiudizio culturale mi ha fatto vivere Fassino proposta aborti ogni volta che cercavo tiritera bene nell'incidere ricordavo quel bambino che avevo porti mi blocca
Adesso è avvenuto questo tono
Anche se è una bambina senza dare adesso questa bambina la voglio accompagnare come lei mi aveva proposto lei si chiama l'ICE era cambiato completamente il rapporto con la figlia
Perché capisco
Che non è nessuna ditta inutile questa va bene tanto importante per me però una condizione lei deve accompagnare noi due chi va beh io per fare una battuta ho detto io sono l'accompagnatore ufficiale di cui intende accompagna
Vorrei venire al suo studio dico ha veramente venga al Gemelli dico tanto allo studio generica la tratto uguale
Ci non le abbia al suo studio perché c'è più pratiche se va bene sto però mi permetta in questo dinanzi a questa generosità di accogliere una vita debole che poi morirà
Di non farle pagare le le liste professore lei non ha capito niente
Allora non ha capito proprio niente
Io sono rimasto bloccato
Io voglio dare alla mia bambina tutta la dignità che le avrei dato se aveva i reni quindi devo pagare leghista di con la FIAT e comportarmi
Non in funzione del fatto che non ha i reni ma perché mia figlia perché se non le do io la dignità chi vuole che gliela dia in questo mondo di morte
Allora affatto così pagato le liste venute bambine nata trentotto settimane e dopo otto ore è morta dopo un mese sono da fare la lista di controllo
Mi ha portato una scultura emergente di Ottaviani l'abbraccio non so se la conoscete sono due corpi nudi piegati che invece di avere la testa hanno le mani che si incontrano e si stringono
Quando l'ho comprata netta che la verità al mio ginecologo tu sei parte questo si regala una che si vuole sposa ti voglio sposare ginnico
Io non voglio sposarmi amo mio marito sto bene con mio marito però colleghi sono sposata da un piccolo di gratitudine perché lei accompagnando né all'ICI per
Otto o nove mesi ha permesso di riscattare nove anni della mia vita
In qualunque posto levata la pregherei di raccontare questo fatto perché qui c'è tutto cioè il pregiudizio culturale ce la diagnosi prenatale c'è il feto terminale c'è l'aborto volontario ce la sindrome possa abortiva c'è la rinascita grazie a un bambino senza reni
La prego professore
Parli di queste ditte che non sono inutili ogni vita e utile
Ecco perché noi oggi in questa sessione abbiamo voluto unire una
Fatto culturale scientificamente forte un sogno voluto da professor Caruso neo direttore da tanti anni
Che era quello di creare un centro studi e ricerche perché il fatto culturale fa accrescere la consapevolezza e possiamo anche non essere cattolici ma dinanzi alla vita la salute psicologica della donna
Al di fuori di ogni credenza
Chi è veramente onesta intellettualmente dice sì
Voglio aiutare questo crescita
Ecco perché abbiamo voluto unire il centro studi per la difesa della maternità del concepito a queste esperienze di vari varie angolazioni di conoscenza e non di informazione
Per entrare nella profondità perché la vera sfida e sulla definita della persona umana ringrazio non so se professor Crusoe vuole aggiungere qualcosa e vi ringrazio dell'attenzione