Intervista a Ermete Realacci sul caso Di Carlo e sulla situazione dei rifiuti a Roma (Malagrotta)

Torniamo sulla questione sollevata alcune sere fa dalla trasmissione di Raitre il report uno si è occupata di smaltimento dei rifiuti a romano è stato trasmesso anche un fuori onda
Che riguardava l'assessore alla casa come lega appunto alla gestione dei rifiuti Mario Di Carlo e questo
Fuori onda appunto faceva delle
Considerazioni riguardante anche il proprietario della principale discarica devono cioè quella di Malagrotta e
Suscitando anche una serie di polemiche non foss'altro punto per vista appunto la benevolenza con cui
Trattava anche
Il proprietario di questa discarica risultato Di Carlo
A rimesso il suo la sua delega e quindi adesso rimane aperto comunque
Questo fronte e di di polemiche anche di più di dibattito e vogliamo cercare un po'di capire meglio quanto è successo perché dietro i fatti poi si nascondono anche
Mediante fatti nella li amo con Ermete Realacci Ermete Realacci e parlamentare il Partito Democratico I tempi appunto della
Sessuale carica anche all'interno di Legambiente si è molto occupato di di queste tematiche è conosciuto e conosce molto bene dica allora Realacci che cosa diventa tour partiamo dal generico che cosa dire di tutta questa
Vicenda
Beh guardi io conosco Mario Di Carlo da tanto tempo
Ma sulla sua oneri taccio sulla competenza non l'ho il minimo dubbio persona integerrima era una persona di altissima occuparsi di questa questione spero diciamo che le politiche della Regione Lazio diciamo non abbiano a risentire del fatto che viene a mancare un punto di riferimento autorevole dopodiché nella vicenda
Sicuramente lui ha peccato di ingenuità
E anche di eccesso di sicurezza perché ho letto un po'le sue giustificazioni pensavo fossero ma è una discussione privata con un giornalista con cui che conosceva da tempo
Però insomma chi conosceva l'ostacolo è fatto così diciamo
C'è un po'un eccesso di sicurezza che qualche volta lo contraddistingue e che lo porta a prendere di atteggiamenti che isolati
Perché lui credo l'abbia parlato per la a quanto dice questi due ore con questa lista lo fanno apparire
Francamente anche un po'una schietta
Lui giustamente nel nel nella risposta lo farò apparire anche persona che potrebbe essere considerata quasi connivente o corrotta diciamo io su questo è meglio proprio
Non ho assolutamente dubbi sulla sua onestà ripeto i
Penso che abbia
Comportato ripeto con superficialità leggerete
E anche con un po'ripreso
Ecco ancora una cosa poco la circostanza che il giornalista di Report fosse appunto amico di vecchia data di Di Carlo e anche appunto la registrazione la messa in onda
Di quel fuori onda ecco hanno ha aperto un altro fronte polemico cioè
Sulla legittimità diciamo così di tutta questa
è operazione il suo pensiero in merito quale
Sguardi è molto complicato rapporto sicuramente la trasmissione che svolge un servizio straordinario io spesso tante volte l'ho utilizzata diciamo
Per capire meglio cosa accadeva in alcuni campi fa delle inchieste molto aggressive
La sua cifre è quella di
Onestamente io però non faccio quel mestiere no al posto di mondane non mi sarei comportato così sassi però so che insomma
Una c'è una idea di giornalismo che utilizza anche questi strumenti anche con persone amiche no
Io penso che che una persona che opera nelle istituzioni in politica debba sapere anche controllare le proprie affermazioni quando si trova a contatto un giornalista non nel senso diciamo di di di dire cose numeri no varia il senso di scegliere cosa dire le faccio un esempio piccolo no se a me capita qualche volta di essere intervistato da organi di stampa o o televisioni diciamo per per un richiamo ad un occhio di favore per il Presidente del Consiglio no no non
Saranno nomi ma insomma tutti possiamo immaginare
Io so bene perché ho imparato subito per esperienza che in questi casi uno deve chiedere a qual è l'oggetto del contendere beni quanto sarà lunga l'intervista no perché che poi
Il ritiro che
Uno viene portato a parlare per un'ora no poi alla fine sintetizzare la frase che fuori contesto significa una cosa completamente diversa sempre possibile
No mentre questo nel caso di report però che cosa c'è da dire l'Italia è un po'il Paese dei complotti dono diciamo così però in questo caso
Si sente di escluderlo
Complotto sì
Quindi che
Ma Daily data parte punto d di report no in qualche modo può averlo trascinato dire certe cose non sono ancora non è un complotto è chiaro che è vero ma allora era chiaro che che che
Non è che uno tiene una telecamera con registratore acceso diciamo perché
Vuole ricordare propri nipoti l'evento no
N
è un metodo non so come dire penso che anche in quell'occasione non non non non diciamo uno dei dire le cose come se potesse essere anche raccontate fuori non
Non non deve andare andare a particolari vede la somma
Io in questo vedo sono in piedi nella mia stanza a lavorare no mentre mentre sto parlando no si questa mattina ho fatto varie cose prima di uscire di casa no
Non tutte queste cose credo sarebbero stati era contabili in maniera simpatica Sas no
Processi c'è un problema dice di capire cosa uno vuole vuole vuole dire vuole raccontare balle
Dopodiché per venire al merito della vicenda report sette articoli con come sempre fa lui e il pregio e difetto di quella trasmissione avendo una tesi che voleva dimostrare no
Questa stessi come spesso capita coglie alcuni elementi non e con gli altri se vuole sapere come la penso io sulla vicenda di Malagrotta ovviamente
Dando per scontato dato come la penso che la mia improba
Quello che che ho fatto in tutti questi anni dato per scontato che ci deve essere
Il massimo di trasparenza nell'accertamento della verità che ci sono forme di inquinamento che derivano dalla discarica od altri insediamenti industriali che sono presenti in quella zona questi vanno rimossi no sì però e ripeto che è occupato purtroppo di questa vicenda dei rifiuti in tante parti d'Italia no
E avendo visto cosa produce una cattiva politica di gestione dei rifiuti quando ci sono discariche effettivamente incontrollate quando c'è un attività illegale quando Shell ecomafia la camorra la 'ndrangheta come accade in Campania e non solo no
Io penso che Malagrotta nel senso che mi abbia rappresentato per Roma
In tutti questi anni e penso che il territorio in questi anni e paradossalmente una risorsa un è un problema una risorsa perché Roma ha avuto a disposizione un'enorme discarica una delle più grandi se non la più grande d'Europa
In cui i rifiuti venivano smaltiti in maniera
Tutto sommato sicuramente migliore che per tante altre parti a un prezzo molto basso per la città
Paradossalmente questo prezzo molto basso implica unito anche le politiche di Roma
C'è il mancato decollo della raccolta differenziata a Roma che ha un livello sicuramente troppo basso è legato anche al fatto che per molti anni smaltire i rifiuti per Roma era molto poco costoso
Perché al
Ci sono stati anni adesso non sottile qual è l'ultimo prezzo così da privati in cui portare un rifiuto Malagrotta del Comune di Roma costava ammettiamo quaranta lire al chilo no mentre in altre zone d'Italia costava duecento lire al chilo
Ed è chiaro che per alcuni tipi di raccolta differenziata secondo degli andamenti del mercato uno dei vantaggi deriva proprio dalla dal dal risparmio che ci sia nel bando del mancato smaltimento per fare un esempio concreto
Sta tornando anche nel senso cioè non troppo dissimile mai ricordo benissimo
Che per quanto riguarda la carta da macero
Che è un materiale non partito ente pregiato ci sono stati anni in cui la carta da macero veniva data gratifica per esempio quella proveniente anche dall'estero dell'Italia l'Italia in alcuni anni ha importato fino a un milione
Il tonnellaggio di carta da macero perché il vero vantaggio dalla raccolta differenziata
Oltre che il vantaggio ambientale energetico era il vantaggio che non si smaltiva non non si parlava il costo di smaltimento è chiaro che questo costo di smaltimento come a Roma
Era molto basso la replica fare delle buone raccolte differenziate nel minorile che vale prospettata croce e delizia per Roma ecco e allora perdono Frascino
Aree nella circostanza appunto che
La mancata raccolta differenziata in realtà sia voluta perché poi va ad alimentare il famoso gassificatore e quindi dove c'è bisogno di
Diciamo così spazzatura non differiamo Naro non è legata al capitolo dovrebbe porre la legalità nel passato ha proprio il fatto che costava poco la discarica no no parliamo di oralmente tra discariche potrà costava di più raccolta differenziata noi parliamo di Olbia oggi
Prima guardi noi in calo diciamo che ne hanno dette opere peraltro devo dire che non non ho visto la trasmissione anche ripeto sono le si spesso la segue vi sono andato a cercare i video mi hanno detto che lui
Li ha detto che si diciamo ovviamente serve la gara perché questo è vero che in un certo punto del gassificatore azione non so
Fede le obiezioni che sono state
Cioè le le le leggi le indagini sono avviate da parte
Della magistratura sul gassificatore sono legate alla fine le ai da adempimenti sostanziali o formali no
Però il pianificatore da molte parti d'Italia è vietato adoperato come riferimento per una che corrono già molto avanzata qualcuno lo chiama diciamo un po'pomposamente anche dissociazione molecolare no
Che supera diciamo i limiti ex della delle dei dei termovalorizzatori no io francamente lo sapevo entrate ma è un po'in maniera un po'di le anch'io penso che la perché la politica dei rifiuti è fatta di tante cose parte da una riduzione dei rifiuti prodotti spesso sono eccessivi su cui non abbia fatto nulla vede noi italiani per esempio
Consegniamo il tuo credevo di aperture dei tedeschi
Ed è chiaro che insomma non è che abbiamo un livello di vita superiore a quello dei tedeschi no quindi è un problema anche se esso di comportamenti anche quelli venuti utilizzare contenitori ricaricabili come se si comincia a fare per alcune cose tipo
Ciampi o OLAF che no preparare i cosiddetti è un passo di civiltà poi
Fare una buona raccolta differenziata in tante parti d'Italia questo Roma viene fatto questo produce una vantaggio grossa in termini ambientali le verifiche dall'insieme di raccolta differenziata e nel nostro Paese
Chi risparmia ogni anno il quindici milioni di tonnellate di petrolio non è mica poco ma e quindi da questo punto f colpevole il fatto che
Roma abbia degli obiettivi da abbia un livello di raccolta
Ancora più più basso di quello che ragionevolmente raggiungibile poi
Bisogna utilizzare degli impianti che Commenda praticamente tutto Europa
Aiutano a recuperare il resto dell'Energia Posse presente nelle indenni in ciò che rimane
I termovalorizzatori moderni e non sono diciamo
A patto che vengano controllati e ben costruiti quella trappola che rappresentavano i vecchi inceneritori no
Io non ho mai avuto nei confronti dei nuovi Teodori realizzati con tecnologie avanzate un rifiuto a priori vede io non sono mai andato in Campania a fare manifestazioni contro il termovalorizzatore di Acerra no
Anche penso che è un po'troppo grande perché in quella regione fra le Province riga perché le province di Napoli sono stati abbattuti migliaia di capi di bestiame perché avevo una percentuale di diossina nella che tale
Da dove nel pre-Consiglio ad un rifiuto industriale ma questo
Non era a causa del termovalorizzatore che non c'è
Ma a causa della camorra che c'è e delle discariche della camorra incendio avvenuto la notte o disperse nel territorio che hanno avvelenato l'erba e quindi che finiscono nella catena alimentare
Di questi animali quindi potrà fare poi degli impianti
Che producono energia che riducono la quantità della spazzatura è un passaggio importante in queste politiche
Questo penso sia quello che bisogna fare anche a Roma il ritardo che c'è stato
Negli anni passati sia sul fronte delle raccolte differenziate sia sul fronte degli impianti di termovalorizzazione è legato paradossalmente al vantaggio che Roma aveva
Aprire una discarica diciamo che era una specie di
Panacea di tutti i mali ecco mille grazie allora a veramente Realacci