Speciale Giustizia

Buonasera gli ascoltatori una speciale giustizia un saluto da Sergio Scandurra torniamo a occuparci delle vicende palermitane anche attraverso
L'ascolto dei processi che si stanno celebrando processi importantissimi questa sera peraltro
Completiamo l'esame testimoniale del pentito Nino Giuffrè nell'ambito del processo che vede sul banco degli imputati
Il generale Mario Mori il colonnello Mauro obblighino
Il famoso processo per il fallito blitz
Sulla cattura di Bernardo Provenzano
Ma prima di lasciarli all'ascolto della consueta parte documentale della nostra rubrica di cronaca giudiziaria abbiamo molte cose da dirvi sull'aggiornamento delle inchieste che ancora rimandano alla trattativa al papello
Che a questo punto come abbiamo detto in tempi non sospetti non è non era più tanto il papello di
Divina ma alla fine è diventato un lodo Ciancimino Provenzano con ogni probabilità ma questo ci arriviamo nel nostro un ragionamento altre notizie poi riguardano
Il processo un processo riguardano davvero non si è molto parlato in secondo grado
Che è giunto nella fase finale ha avuto una rapidissima
Parziale di apertura del dibattimento che vede sul banco degli imputati l'ex Presidente della Regione Siciliana attuale vicesegretario nazionale dell'UDC Salvatore Totò Cuffaro
Che come sapete era stato ho condannato in primo grado a cinque anni per favoreggiamento semplice nell'ambito del processo sulle talpe alla DDA
Oggi se conclusa una requisitoria dell'ufficio della Pubblica Accusa da parte di due donne due sostituti procuratori generali del capoluogo siciliano Daniela Giglio ed Enza Sabatino
Che hanno chiesto la condanna a otto anni di carcere per Cuffaro
Con il la riproposizione dell'aggravamento della reato di favoreggiamento e l'aggravamento ex comma sette ovvero per per per mafia somma favoreggiamento a
A cosa nostra giacché in primo grado il Tribunale non ritenne uno stretto collegamento nelle intenzioni di Cuffaro di favorire
Gli amici degli amici della Cosa nostra palermitana rivelando alcune cose al medico Guttadauro ritenuto poi scoperto essere il Bosso di Brancaccio in quella vicenda
Troviamo imputato anche il principe delle cliniche Aiello cui
Tende appunto il capo di associazione mafiosa pieno un personaggio legato a doppio filo a Bernardo Provenzano
E che ha creato un impero proprio
In quella no-fly zone come l'abbiamo definita che dal novantatré al due mila e sei ovvero quando Provenzano siete in pensione
Proprio Aiello è uno dei tanti personaggi che beneficiano dello status quo e della mafia e che non fa esplodere che non fa esplodere le bombe
Tanto per rimanere in tema comunque i pubblici ministeri processo Cuffaro operai che l'hanno chiesto la condanna a diciassette anni otto mesi in primo grado era stato condannato a quattordici anni e poi anche per Giorgio Riolo
Quel qualcuno ricorderà l'ex maresciallo del ROS
Ripeto sarebbe stata una delle talpe alla procura di
Palermo ha una sua di Direzione distrettuale
Antimafia palermitana al tempo guidata dal procuratore Grasso l'accusa che esso la conferma della sentenza di primo grado
Sostanzialmente e poi per tutti gli altri imputati avremo modo magari di tornare visto che anche questo processo Radio Radicale
Ce la tra le sue registrazioni ovviamente immediatamente pubblicata appena vengono registrate sul sito www punto Radio Radicale punteggi quindi anche lei degli integralità dei documenti li trovate
Sul sito della web della nostra della nostra emittente poi altre novità per quanto riguarda la cronaca giudiziaria dibattimentale oggi era tesa una udienza interlocutoria anche del processo d'appello a carico di Dell'Utri che si sta tenendo davanti la sezione guidata dal Presidente dall'acqua
Sì attendeva al deposito integrale delle dichiarazioni rese da Spatuzza in fase di interrogatorio
Per poi fissare la data quindi ascolto lì non pubblico dibattimento proprio del pentito che sta facendo discutere insieme a Massimo Ciancimino
Al momento c'è stato un altro rinvio visto che la pubblica accusa ripresentata Sostituto Procuratore Generale gatto non ha prodotto i documenti legati
Alle dichiarazioni di Spatuzza nella loro integralità ma nel loro o riassunto sommario
Certo che se si va avanti così forse l'integralità dei verbali la pubblica dei giornali settimanali che non
L'ufficio uffici le Repubbliche accuse rappresentati nelle aule dove si tengono i dibattimenti ma questa è altra storia perché mi dà onore al merito regola cronisti che fanno gli scoop tra virgolette
Però forse potremmo anche accelerare i tempi dei processi producendo
Producendo con i tempi giusti anche i documenti comunque
Altra fondamentale testimonianze e qui veniamo anche arriva
Al cuore della dei ragionamenti che precedono
L'ascolto dei processi
La vicenda Ciancimino il quale atteso pure nella sua escussione testimoniale il giorno dieci prossimo dovranno decidere logisticamente quando fissare
La la escussione testimoniale nell'ambito del processo morì Urbino
è sicuramente attesa microfoni di Radio Radicale sono pronti a registrare
Ciò che Ciancimino Cologni probabilità riproporrà rispetto a quanto fatto in un processo che si celebra a porte chiuse e che lo vede questa volta imputato unico processo dove lui è imputato al momento ci pare di capire
Perdi intestazione fittizia di beni e riciclaggio dove pure ha continuato a parlare dei retroscena sulla trattativa
Sì tra lo Stato Cosa nostra
Sostanzialmente Ciancimino adesso Massimo Ciancimino è
Protagonista di una produzione di documenti che però tuttavia guardate ancora lasciano un po'di confusione sul terreno
Se da un lato il contesto ci sembra potremmo sbagliarci ma ci sembra abbia via delineando sì
Ovvero la trattativa non fare un non favori Lina ora Ciancimino Cina direi che è stato Provenzano a tradirlo
è fatta sta di fatto che bisognerebbe capire se oltre a essere favorito Provenzano non siano stati favoriti Ciancimino
Da una trattativa è la storia ce lo conferma che poi alla fine ha consegnato tutto nelle mani di Provenzano
In moto indisturbato e questo è uno dei temi tra l'altro processo oggetto di questa sera
Perché dietro il fallito blitz di Mezzoiuso del trentuno ottobre del novantacinque i pubblici ministeri Ingroia Di Matteo fanno capire che ci si potrebbero essere
Le ragioni del mantenimento di una trattativa o di una convenzione Stato marcia mettiamola così
Ho peraltro il pubblico ministero Di Matteo si è lamentato nei giorni scorsi nell'ambito del premio Borsellino che si è tenuto a Pescara del fatto che i mezzi di comunicazione hanno messo il silenziatore
Su quanto sta accadendo a Palermo
Beh spot di sicuro non credo che il Pubblico Ministero di Palermo di Matteo parli di Radio Radicale il cui ascoltatori ormai nello speciale giustizia ci sono pure
Affezionati se non fa hanno familiarizzato con il tono della sua voce delle su dei suoi lunghissimi
Interrogatori Napoleon fase di escussione testimoniale
In diversi processi per diversi anni quindi di sicuro non tocca a Radio Radicale su una cosa concordiamo però condiva Atteo certo se Vespa si occupa su un po'meno di Garlasco
Di cose già viste da Cogne in poi
Non sarebbe forse anche meglio vedere ma non solo Vespa in altri contenitori televisivi qualche programma su queste su queste vicende ma intanto Ciancimino fa parlare di sé innesca anche
Tutta una serie di
Polemiche e soprattutto tra gli attori che furono protagonisti dell'arresto di
Totò Riina il quindici gennaio del mille novecentonovantatré
Perché Ciancimino nel raccontare del tradimento
Cioè che Provenzano ha portato a compimento a Rina racconta del capitano De Donno che consegno una mappa non sapremmo dire se è una mappa topografica dettagliata una pagina del tutto città strappato
A Vito Ciancimino per girarla poi
A
Bernardo Provenzano che
Era una frequentatore di casa Ciancimino sotto il falso nome di ingegner Lo Verde
In modo da segnalare il punto esatto in cui abitava l'allora capolista dei latitanti Toto Rina
Chi non l'ha presa bene ovviamente è stato il capitano Ultimo che ha additato a Massimo sentita invitato Massimo Ciancimino come servo di Riina Ciancimino oggi non l'ha presa bene neppure a loro
Si è riservato di querelare De Donno insomma ci tocca dare conto anche di questi retroscena ma la cosa più interessante
E che finalmente sia notizia della apertura di un'inchiesta dove non solo Provenzano
E indagato ma sono indagati anche morire De Donno e per quale reato attentato agli organi costituzionali questa sembra essere
L'inchiesta avviata dalla Procura di Palermo sulla trattativa tra lo Stato e Cosa nostra per mettere fine alle stragi dei primi anni Novanta
E però è significativo come tra i non indagati non ci sia Massimo Ciancimino
Vogliamo voglio dire insomma un per quante ne abbiamo viste no in questi anni
Per molto meno sono state indagate persone per associazione piena mafiosa per concorso esterno in associazione mafiosa per favoreggiamento aggravato in associazione mafiosa
Evidentemente c'è un gioco tra le parti c'è una anche lì trattativa che si interfaccia tra Ciancimino e i magistrati non solo di Palermo
Per questa sua funzione che ancora non c'è dato sapere qual è se di mero dichiarante
Ho o di collaboratore di giustizia a pieno titolo
Cosa che fa la differenza poi in un dibattimento per tutta una serie di ragioni tecniche che gli addetti ai lavori possono anche immaginare
Va detto anche che ci abbastanza confusione sugli elementi chieda link di stare in Vadrucci per l'esattezza dove c'è
La cassaforte
Una delle tante casseforti della famiglia Ciancimino sui gli elementi che Ciancimino porta i magistrati allora cominciamo intanto dalla copia del papello che
Luciano Violante già bollo come bufala ne abbiamo parlato più volte lo speciale giustizia dicendo che insomma ancora aspettavamo
L'originale qualcuno in modo un po'più azzardando forse sì provando a sbeffeggiare le cose che vi abbiamo detto in speciale e giustizia
Scrisse in prima battuta che il papello era l'originale no guardate e la fotocopia
Dell'originale e quello che è stato onori esibito in prima in primissima battuta era la fotocopia della fotocopia della copia originale insomma un gran casino
E dicevamo anche nei giorni scorsi nei periodi che hanno impegnato tutte le serate dello speciale giustizia che all'appello ci mancano delle registrazioni
Che
In tanti anni tempo fa Ciancimino disse che erano delle registrazioni
Che suo padre don Vito fece
Con registrano i colloqui con i carabinieri nel periodo di contatto appunto o trattativa che dir si voglia tra
Mori il generale Mori don Vito Ciancimino
Allora pare che ancora queste cose non siano state prodotte qualcuno anche lì sui giornali modo forse troppo azzardato ha scritto che erano state consegnate le bobine no bobine non ce ne stanno
Pare che il signor Ciancimino dovrà fare un altro viaggio vado snelli Saimp
Riaprire questa cassaforte che sembra un po'a orologeria cronista volta però potrebbe anche chiedersi ma perché non consegnava tutto e subito e magistrati ecco che viene un po'il sospetto che
Ci sia anche una strategia
Col contagocce da parte nel
Personaggio che peraltro ora dice ma guardate signor solo delle registrazioni però non so poi se siano rilevanti irrilevanti o meno
E guardate che le registrazioni secco
Ove contenessero appunto
Alle
I dialoghi tra
I Ciancimino e i carabinieri contatti che riguardano la parte della trattativa certo che sarebbe una bella prova da portare
Da portare in qualsiasi
Un qualsiasi dibattimento a margine vi diciamo anche che ci ha colpito non poco una notizia del
Del primo novembre del primo di questo mese
E che la data in una breve il fatto quotidiano allora Salvatore Borsellino che è uno degli esponenti attivi della cosiddetta antimafia militante
Che ha fatto Salvatore Borsellino al fratello di Paolo Borsellino alzato la cornetta del telefono e ha telefonato a Massimo Ciancimino
E lo ha aggiunto al cellulare esprimendo gli gratitudine e vicinanza per il lavoro che sta svolgendo rivedendo che quello che sta facendo la giustizia merita il massimo rispetto da parte di tutti in particolare
Da chi anni ha spetta la verità sul patto scellerato costato la vita mio fratello chissà cosa starà pensando
Oltretomba il povero Borsellino comunque non solo andando di questo passo forse arriverà anche una telefonata a Torino in cui gli chiederanno pure scusa perché
Avevano un'opinione diversa del personaggio che adesso eppure vittima è stato tradito da Provenzano bizzarrie delle così siciliane e dell'anti di certa antimafia militante che ormai
Consolida certe sue posizioni vedendo appunto in Ciancimino all'oracolo dell'antimafia e magari criticando con facilità e faciloneria il procuratore nazionale antimafia Piero Grasso
Quest'altra storia ma ne abbiamo già parlato lo speciale giustizia
Allora torniamo dunque a questo processo morì combino cui si attende appunto la testimonianza di Massimo Ciancimino finalmente pensiamo possiamo anche a scopo tremo poi
Pensiamo tra un mese proporvi a Radio Radicale integralmente come sempre facciamo allora non è stasera completiamo
Un ciclo di processi di dibattimenti che li abbiamo
Ogni giornata il dibattimento e vi abbiamo proposto di questo processo
Per il fallito blitz di Mezzoiuso il trentuno ottobre novantacinque secondo i magistrati di Palermo si poteva prendere Provenzano così non è stato per questo con l'accusa di favoreggiamento troviamo sul banco degli imputati il
Generale Mario Mori il colonnello Mauro ho bisogno allora qui
Completiamo finalmente l'integralità delle due udienze dove magistrati giudici avvocati il processo si sono spesi a Rebibbia in trasferta per sentire Antonino Giuffrè
Che ha detto molte cose interessanti guardate Giuffrè viene
A ritenuto il braccio destro di di Bernardo Provenzano
Giuffrè per una fatalità delle coincidenze viene scarcerato lo stesso giorno in cui viene arrestato tutori
E appena scarcerato tra orienterà subito in servizio nelle grazie vizio bimbo quindi Bernardo Provenzano
Vi rimane il braccio destro fidato fino a quando non lo pizzica l'attenzione non i carabinieri ma la polizia
Pochi un paio di anni prima che viene poi
Trovato Bernardo o Provenzano nel due mila e sei quindi è una persona che può raccontare questa no fly zone in questa zona indisturbata
Per Bernardo Provenzano dopo che non solo Rina ma tutti i suoi uomini vicini sono stati consegnati alla giustizia leggasi Bagarella e Riina e tanti altri
Ed è un personaggio che oltre ad aver rimarcato in queste due udienze il suo curriculum vitae racconta racconta della racconta dei referenti
Di Vito Ciancimino del figlio Ciancimino della trattativa dei
Sospetti di sbirri tutine che alcuni di loro avevano nei confronti
Di Bernardo Provenzano e qui si ritorna anche sull'attualità
Le cose raccontate nel contesto da parte di Massimo
Di Massimo Ciancimino e allora stasera completiamo affidandoci alla parte finale dove entrano in gioco i controesami da parte
Della pubblica accusa degli avvocati difensori dei due carabinieri che sono in Aula
Gli avvocati Musco Emilio
E delle Presidente che guida questo non facile processo che il dottor vero fontana siamo sempre alla quarta sezione penale del Tribunale di Palermo buon ascolto quest'ultima parte dell'esame del pentito Giuffrè
L'ultima parte della giornata dell'otto ottobre scorso buon ascolto altre confidenze lei le ha avute
Su temi di cui abbiamo parlato ieri da Carlo Greco e Pietro ieri
Io le volevo chiedere
Due cose
Quali sono stati nel tempo i rapporti tra Carlo Greco Pietro ieri e Bernardo Provenzano
E poi un'altra cosa se le risulta
Se
Carlo Greco Pietro ieri abbiano incontrato Provenzano anche a mezzo di usura
Confermo
Ha incontrato tanto è vero
Cioè io riceverò un invito
Ora a me non mi ricordo con precisione l'anno
Cioè a passare in certo qual modo il Natale assieme al Provenzano America a Carlo Greco abbia dagli elenchi e io io nonno
Se se se non ci sono motivi particolare rinuncio perché non hanno
Adesso con la mia famiglia
Ma dove
Su
Mezzo io su questo discorso doveva avvenire ed in modo particolare sulla nell'azienda nell'azienda nell'azienda
Che da sul lato un campo felice dopo l'azienda dei
Eccola là bar per
Che poi l'hanno detto
Come ho detto alcun appuntamento deve
A Borgo molare a mere portava Carlo Greco
E se ricordo bene qualche appuntamento su mezzo insomma l'ha portato anche Carlo Greco
Perché calorico come ha detto
Anche se erano apra latitante
In assenza di questo che poi forse sarà stato arrestato
Veniva prendercele Carlo Greco stesso quando eravamo a Borgo vado a fare l'incontro con noi il
Conero Provenzano
Quindi in quel periodo posso affermare che il
Carlo Greco pedaliera si incontravano anche
Nel zone verso il sud
Ci può indicare approssimativamente il periodo considerato che poi Carlo Greco e Pietro ieri se non ricordo male vennero arrestati nel novantasette
Novantasei dovrebbe esserci socievole tornate novantasette il Petralia avesse sarà ma ora non mi inganna GIP singole può essere sì sì quanto tempo prima vennero questo sarà un discorso attorno al novantaquattro novantacinque qualche cosa dice
Cioè quando il da quando come ho detto il poi Provenza negli anni ma se va
Si stabilirà su
Sul territorio e del Mezzoiuso
Lei già aveva fatto appuntamenti son Mezzoiuso con Provenzano quando riceve diciamo questo invito
Sì perché io le pinete facoltà che aveva avuto era quando sono uscito uscito dal carcere che espone a siamo andate
Va beh ammonta a Mesagne successivamente diciamo che nel momento in cui ho passerà a mezzo di uso
Oppure
Si prenderanno i contatti e forse forse lei è uno dei primi contatti è stato preso proprio da Carlo pagarlo univoca aveva dato Brown ha fissato l'appuntamento con Provenzano programmazione
Prego
Tutto questa una anche una spiegazione perché Gallo prego diciamo l'avevo nella Mario che era latitante spesso nel nella mia zona fra l'altro prego signor procuratore
Quindi in maniera sintetica tornando alla prima domanda che le avevo fatto
Quali erano nel periodo diciamo
Novantatré fino alla loro rispettiva cattura i rapporti tra a ieri Carlo Greco e Bernardo Provenzano ecco la ragione da buona
D'altronde per passare
Natale assieme allora ma poi lei sa se effettivamente passarono e Natalia sinapsi seria Mezzoiuso si esegue per abbiamo parlato Provenzano Carlo Greco e abbiamo parlato tranquillamente
Lo passarono dove in un in un posto nella disponibilità di chi del forse
Avevo spiegato signor procuratore nell'azienda dopo quella dei Cola la Barbera
Non so se essere chiamasse
Salvatore la Barbera sempre un parente ridicola la Barbera entra in quella sede signor perfetto
Io vorrei
Chiarezza
Definitiva anche se
Già ieri lei ne ha parlato su un dato omicidio
Ilardo
Allora
Lei era ha detto due cose io non non voglio fare domande suggestive quindi porrò una domanda
Penso definitivamente chiarificatrice
Lei ha detto che a un certo punto Provenzano le le disse
Che le forze dell'ordine avevano individuato uno dei luoghi di riunione a mezzo di uso
E lo ciò era avvenuto grazie alla soffiata di qualcuno
Poi ha detto anche
Che Provenzano le le disse di cominciare a preparare quell'omicidio
Io voglio capire
Intanto
Se questo
Questi due argomenti hanno un nesso se sono stati fatti nell'ambito dello stesso discorso
Se lei ha saputo o ha capito che c'era un nesso a
Tra il fatto che qualcuno aveva con una soffiata consentito alle forze dell'ordine di individuare un luogo di riunione di Provenzano e di il fatto che lei era stato incaricato di con quelle modalità particolari di cominciare a preparare un omicidio sono delle scorse distinte
L'allerta Egea
Che ci viene data
E antecedente al discorso che ne fa per l'eliminazione
Tutte quelle
Lande scorso che ho fatto
Su tutte le precauzioni che
Abbiamo si dovevano prendere che abbiamo prese un pochino tutte le persone che ci incontravamo
è frequentato con Air Provenzano frequentavamo quelle zone
Successivamente il discorso dei addendi Dilonardo diciamo che è un discorso successivo ma di quanto
Di quanto insieme se grosso modo signor procuratore senese feretri cioè non è che vado con non precisione cioè andare
E allora Cecchi se
Io l'aiuto con le sue stesse diciamo
Affermazioni ovviamente
Lei ha detto che il discorso di preparare l'omicidio lo ha detto proprio poc'anzi anche su domanda chiarificatrice del tribunale
è avvenuto due
O tre mesi prima rispetto a quando poi lardo venne ucciso perfetto
Detto stava iniziando la primavera
Riguardava o prima mi parlava me lo ricordo bene la segnatura Della Vedova dove un po'con l'approssimarsi della buona stagione ci possiamo mettere pure sia un passaggio perfetto
E questo è un momento in cui Provenzano la incarica di questo omicidio
Visto quanto tempo prima lei aveva detto
Le forze dell'ordine hanno individuato un luogo dove non ci riuniamo grazie alla soffiata di qualcuno
Per quello che ritiene può approssimare ovviamente però non cinque semestre
Sono maggiormente
Quindi cinque sei mesi prima della dall'approssimarsi della bella stagione perfetto PEF
Bene
E tant'è vero che a me ricordo che quando passavamo il torrente era aveva queste dovevano essere
Vista l'ora vendere ove l'inverno quando
Ora mi scusi prego
Quando è stato ucciso
Ilardo lei ha detto già che Provenzano le disse ci hanno pensato a Catania non fare non c'è più necessità fai
Ora quando venne fuori
Sette del
Traverso
Atti processuali e vennero pubblicati anche dalla stampa
Che
Ilardo aveva avuto un rapporto
Particolarmente lungo fruttuoso con un Colonnello dei Carabinieri era stato confidente giusto
Sia perché io tornati sul discorso con Provenzano
Oppure
Non lui su questo punto nelle zone di Gela e il sapeva ho saputo anche successivamente crei lardo aveva un rapporto confidenziale con un colonnello dei carabinieri l'ha mai saputo questo
Basta chiedo scusa questo è prodromica poi
Credo di interpretare dovrà anche dalla stanno fatto entrando perché voi non lo vedo enorme interesse anche dalla stampa Egitto gesso ha saputo in qualunque momento in qualunque modo dico
Non destra necessariamente da Provenzano da chi ci sarà tra lo Stato dalla stampa signor procuratore dalla stampa avere se devo competere da imprese solo dalla stampa dopo un periodo di tempo però non non ricordo che
Che Provenzano mi abbiamo fatto nomi specifici con chi del
E il specifico non gliel'ho chiesto io le ho chiesto semplicemente se lei ha preso se può dire quando vuole
Se interi lardo aveva questo rapporto confidenziale con un un ufficiale dei carabinieri non storia importa insomma se ricordo bene signor Presidente quando è il discorso se Cristo se credo se non se n'è parlato tra
E quindi con Provenzano non era parlato Pinuccia se invece dalla stampa lei poi a favore discorso se all'allegato diciamo
Sempre il ricordo più se ricordo bene
E io le le avevo chiesto dopo aver appresso alla stampa
Di questo rapporto di
Ilardo con ufficiale dei carabinieri siete tornati sull'argomento con prudenza oppure no
Ho detto di no il segreto dell'uso il discorso
Marco
Senta lei ha parlato ha descritto anche i luoghi
Uno dei quali a
In qualche modo riconosciuto
Tenendo posso posso fare una precisazione prima che lei parla signor procuratore prego se
Adesso vorrei ritornare sul discorso dei quelle fotografie vere
Se esce c'ho pensato notata
Non vorrei che magari sia proprio con la perché come prese sfocata davo sessione magari un po'di una deve essere sia propria l'azienda della Colombo al vero
è venuto per un discorso che c'era davanti a un altro qualcun altro lo piccola casa davanti c'è alla costruzione novanta alla alla casa stessa del
Mi scusi sarò interrotta prego e quindi l'azienda ora lei dice che probabilmente riconosce nella foto che le sono state esibite l'azienda agricola la Barbera nella quale vi
Vi riunivate no
Cioè c'è suonavamo diciamo che non è non è frequentavate non li aveva andavamo eh sì perché poi come ho detto io con nel Provenzano in quell'azienda come appuntamento emergeva
Spesso dalla villetta ce ne andavamo la sera assieme può e lui se ne andava avere fatto sue veranda opere fortemente dall'azienda agricola Bardella pure
E quindi all'ACI siete stati insieme dico più volte con Provenzano sì
Poi la magari si discuteva e c'erano altre altre altre persone la azienda della Barbera e poi una ce ne andavamo per parte nostra quando c'era Appia Antica che a me ne andavo io pensando a loro
Prego
Però io volevo tornare su un fatto sempre legato a questi
Ripetuti incontri a Mezzoiuso perché
Lei ha detto una cadenza quasi di uno ogni venti giorni per
Sette anni quindi saranno numerosissimi
Le ieri ho dimenticato farle non appena
Ha gestito sì prego ho dimenticato a farle una domanda
Lei Giuffrè eccome
Come venivano organizzati questi incontri in che senso
Lei
Ho veniva chiamato veniva convocato e nella convocazione le diceva ci incontriamo qua o più polla oppure è capitato che lei qualche volta già sapeva da prima
Dal precedente incontro che Provenzano l'avrebbe ritrovato lì
Come veniva organizzato ogni singolo incontro a cui lei partecipava con Provenzano
Diciamo che il ponte del riferimento al restava sempre con la Barbera
In buona parte Veglie
Appositamente come ha detto vere li faceva ma assieme al Benedetto Spera
Detto spererei zona io avevo ero fuori zona N in quel periodo come è noto ero ed a Palermo quindi andavo
Incontra avevo Benedetto Spera eppure come ho detto una persona di Benedetto Spera di aziende dici Menna Giuseppe Ambrosio volete più ENEL Cogno
Ci portava oppure dove da il
Il Provenzano
In un primo tempo diciamo che
Ed è scorse
Le seguiva deve tenenze il e il benedetto spera due
Sosterrà interamente suo accompagnatore che ci porta
Poi successivamente
Nel nell'ultimo periodo c'avevamo sempre riscosse con Benedetto Spera e spesso era lo stesso Provenzano che avevo io un potere riferendo che erano
Uno è una
Gerarchie nomina entrava in Regione che numero è Carmelo e Carmelo umana abbiamo andavano approntamento del Provenzano
Con il per andare pure che in un punto prestabilito anche sotto lo scorrimento veloce spesso
E che porre stesso colora berbera prevedeva prendere o qualche o il figlio come ho detto
Qualche altra la persone all'UE vicino a qualche anno a Porta
Prego
Ieri lei ha parlato di come si delinea erano due schieramenti in tutta Cosa Nostra diciamo soprattutto dopo l'arresto di Riina uno schieramento che faceva capo a Provenzano e l'altro a Bagarella
Io le chiedo
Salvatore Fragapane
Di Agrigento lei in quale schieramento lo colloca se a dei fatti perciò da Regina
Perché
Spero che non sbagliato il nome
Vado Fragapane all'ultimo
Rappresentante provinciale di Agrigento
Non è nato
Ufficialmente dal dal andandosene
E per quello che esso era
In modo particolare legato
Al cosina prima
Nell'altro al
Bagarella dopo
Tra le Domenico varcare in quale schieramento dovere collocare con la persona era
Di assoluta fiducia alle Madonie Giuseppe quindi ad Bernardo Provenzano
De ha mai sentito parlare di un parente di Leonardo Greco che si chiama Lucio Tusa
Lo dicevo tu sei un altro parente
Di
Madonia Giuseppe nipote
Che poi successivamente si è sposato
Con una figlia relatore fosse Vanore americana
Prego quale schieramento li colloca questi Tusa sempre con Air Provenzano
Quando Giuseppe Provenza
Lei ha mai sentito parlare di Aiello di Catania parte in causa a Cosa nostra di Catania agli
Aiello Aiello fenomeni Enzo mi pare di sì
Questo per me importante
Si può anche darsi che sia una persona che io abbia incontrato
Quindi delle dissi
Vicino al Santapaola stesso famiglia Santapaola
Assieme anche alla galleria
Quindi se media richiede chiedeva il pm
Dico Ministero tale schieramento è riferibile questo Aiello entro questo vecchi
Ho conosciuto sì a quale schieramento e sabato novecentonovantanove quindi diciamo no volevo Provenza rese rosse
O Provenzano che
Lei ha parlato voi di due schieramenti questo su solo sull'aeroporto e non lo so
Non lo so
E
Non lo so non lo sa
Lo conoscevo l'ho conosciuto ho frequentato si incontrava sempre con
Passo decisivo non Giovanna
Ma c'erano
Viale e a questo mi disse lo stesso perché poi come ho detto che era un altro soggetto che proponente sia questo che pure quando è stato impossibile date che aveva perché ne sebbene poi successivamente è stato arrestato
Quando vado a frequentare questo
Averlo
Degli rispondendo a una delle ultime domande in sede di controesame difensivo lei ha detto che si sapeva che il fio di di Ciancimino
Era diciamo
Non voglio ripetere le le sue parole anche perché in questo mentre parole precise non me la ricordo ma mi pare che ha detto un punto di riferimento dei con dei contatti tra Ciancimino e Provenzano mi spieghi meglio questo che chi ha detto e soprattutto chi
Chi le ha dato queste notizie sul figlio di Ciancimino sempre il sempre Provenzano
E quali sono stati i discorsi precisi che ha fatto il Provenzano discorsi precise sul figlio non è che ne abbiamo nera ne abbiamo avuto queste colleghe chiarire diciamo che il metteva in risalto
La figura del del figlio
Paga perché era persona particolarmente in gamba e che il padre
Diciamo aveva riposto molto che il giudice su questi frequente diciamo che
Lo Provenzano e stesso
O aveva una cesta estiva sul figlio del
Ciancimino
Riesce a ricordare
Quando vengono fatti questi discorsi sul filo di Ciancimino dal Provenzano a lei
Ma probabilmente che siamo negli ultimi periodi e in modo particolare
Ma anche diciamo che sullo
Quanto vi erano tre
Novantasette novantotto cioè non è io guardo con non precisione andando ricordare ciò andrà
Va bene
Non ho altre domande Presidente
Qualche domanda si l'abbiamo noi
Lei ha conosciuto
Di tale Ciro vana
Sì
In che termini in che rapporti eravate diciamo
Va beh senza pure
Qui vinco entravate cioè
Eravate idee segnalò compagnie scuola
E
Quindi prima di essere mafiose entrambe eravamo compagni scuola
Incontrerò può e
Ciro vana
A Bagheria
Nella deposito ferro
E le
Probabilmente siamo nell'ottanta
Oltre ad essere Lecce eravamo compagno di scuola abbiamo preso atto che noi allora restiamo esatte presentata
E se ricordo bene è stata presentata dopo l'autorizzazione da parte di centri ad andare a cosa ne nove negano o dare relatore cons
Successivamente ICE faremo un percorso
Assieme
Poiché
Ma dov'è tenuta nel nella seconda metà negli anni Ottanta in modo particolare in modo particolare nella prima metà dell'ottanta
Avevamo
Parecchie cose parecchie così in comune ci incontreremo sempre io sarò dei casa a va alla lunga
Nel organizzeremo anche assieme degli omicidi
Ma anche dei processi che parla rendere gli ottenne degli ottimi rapporti e poiché
Nell'ultimo periodo
Ma anche dalle all'inizio
Negli anni novanta il
Ci Novara
Abbandona un pochino quella che era stata la strada
Segnata andrà Madonia e quindi andrà Provenzano stesso
Esse nette
Si avvicina
Al Brusca si avvicina alla al Bagarella
Nel momento in cui
Le materie Giuseppe ragiona conoscenza di questo faceva Provenzano lo volevano lavoravano eccetera
Diciamo che poi successivamente c'è stato anche
Torna novantaquattro se non la vuole non mi inganna
Un incontro tra me e ci trova dal Presidente per riottenere già porte che avevo avuto nello stesso tempo aveva anche dei contatti con Benedetto Spera che erano
E notte per rapporti anche con lui perché
E presto spero è stato soggiornato va alla lunga e quindi aveva curato ed sostenere il soggiorno su qualunque
Ho rotto con rapporto anche con lo stesso
Diciamo e ci siamo praticate nei confronti del Provenzano prima per arrivare descrissero esame ceca preservare la rete
Ma io ero interessato a sapere se avete mai commentato con girovagava la strage di Capaci chi il
Più per caso il successo
Quando ci volete sostituito rappresenta
Siccome è un fatto
Piuttosto eclatante dicevamo che avevamo tante
Probabilmente anche se
Però Rollo perché c'era se per caso per esempio Ciro guardare bis chi era il mandante o chi poteva essere il mandante della
Nella storia recente a livello politico
Non abbiamo un'indicazione ma io non vi è ben tenuto non glielo dico voglio solo sapere se lei no no sei otto ne ha parlato male
No e di riunioni poco politiche ne ha parlato mai con Ciro varia
Diciamo
Che davano un indirizzo politico a casa nostra su su questo disco e se avevamo fatto un incontro
Se aveva parlato e forse tale questo questo sì dall'andare appoggiare derrate specialmente alla mia parte su questo quindi lei ha parlato
Desert se se ne sembrare se su questo se
Questo in che periodo così
Pressappoco il novantatré novanta
Giudice ricordiamo sempre discusso di incubazione del discorso che forse tale
Abbiamo parlato anche del
Personaggi politiche dell'ENEA della mia zona questo procedimento c'era forse dodici o nella anche presente Swiss altro Saffi cambia ma di questo
Interessa
Lei rispondendo alle domande del pm faccio pure io un richiamo
Al più volte parlato di una sorta di smantellamento di tutti diciamo i capimafia
Che c'era stato progressivo
E che poi in sostanza nei vostri discorsi voi imputava alte a una scelta strategica di Provenzano
Ho capito bene ho capito male forse
Questa strategia di smantellamento riguardava anche lei cioè anche il suo arresto lei
Veda signor Presidente per le signore quadra ha inquadrato in questa strategia estremamente chiare sin cedente
Io non sono in grado di additare oggi una persona perché non me non mi interessa da fra l'altro è largamente vennero mi sono curato di questo
Ma queste non hanno
Non lo so non lo sa
In non interessava sapere lei è stato arrestato ieri il sedici di aprile del due mila e due del due mila due
Benissimo dove è stato arrestato cioè è stato arrestato nelle campagne del gioco Colombo nelle campagne tocca parlo
E da chi è stato arrestato
Dai carabinieri del da provincia di Palermo
Quindi dal da dall'Arma territoriale diciamo o lei dice semplicemente dei carabinieri senza specificare
Cioè diciamo carabinieri ci sono dei diveniva
Nell'ambito dei carabinieri se lei fa specifiche era la materia dei fermi all'interessata gruppo provinciale proprio e
De di Palermo museale opera per la precisione
No
L'Arma territoriale se io non capisco però dico questa è una circostanza che si può agevolmente accertare
Se io sono stato Contador Costantino moderato dissuasori sia sono è stato portato a termine
Sì alla come viene deteriore dico questo in teoria può essere anche ininfluente coi cerca vedano la è un tenente che forse era dei
La povera casa ce lo ha sorde dove erano appunto quindi voglio dire allora io le le dico rosso per esempio le dice qualche cosa
Che è un reparto dei Carabinieri che esso Sasso questo lo so coperto valore allora sarò chiedo se per caso erano in ballo siete Across non lo so che è stato lei non lo sa non lo so so che poi è venuto ENEL un colonnello
Del gruppo con reale Sergio col Governo però non hanno
Ho capito
è in quali circostanze maturo questa questo ce lo spiega
Lei si trova in latitanza immagino che ero latitante avevo ora poi da degli appuntamenti come tutte le volte che quando uscivo ne facevo
E come tutte le volte muovevo di notte
Ero andato diverse volte volte in quella azienda
Quella volta quando sono entrato
M sono
Come se avessero visto e che avrebbe sopra estorsore arrestato
Sul momento lei ha sospettato di
Come vi è stato fatto una grande a dire uso di questo termine di essere stato venduto
Che fosse stato venduto sì
E perché c'erano dei motivi di fatto che potevano per farle pensare presente potere pensare che l'ultimo potere pensare che già avevo nero
Avevo fatto delle promesse interno a Cosa nostra anche per gelosia né un certo de un certo dei certo sollievo
Ho capito quei derivava da fare del delle congetture diciamo siccome rilievi e sta lei si è intrattenuto molto sul sulle vostre come dire
Ricostruzioni le vostre richieste di spiegazioni devono essere richieste costi spiegazioni sui fa onore Danae maggiore è stato Provenzano signor Presidente
Ecco e quindi le ripeto la mia domanda principe
Ha detto uno dei danni maggiori che stavo facendo stavo facendo a Provenzano c'è perché io andava avanti e nel cammino
Di cosa nostra all'interno allora diciamo era fermo protratta c'è tutto ai è storia su Agrigento tutta particolare
Quindi lei stava andando avanti allora io però la domanda iniziale mia era proprio quella lei la messa in in come dire
In relazione a questa strategia di Provenzano anche il suo arresto direte sì però diciamola signor Presidente Pezzella tutta non è opaco offro
E l'orzo vogliamo negare come si sono arrivato
Senta e a questo proposito dico siccome
Fra di voi quanto pare
Maturo questo convincimento che Provenzano diciamo stesse facendo un po'più a.d. di piazza pulita lei ha continuato a incontrare Provenzano ho appreso del
Come dire del precauzioni visto che
Pensava questo
Ma che vorrei si trovava in una zona dove eravamo quasi assieme
Quindi
Io faceva prontamente non glielo dicevo tanto per incominciare a ma lo diciamo che
Si muoveva nella zona abbastanza presa da bere sapeva tutto questa norma non era insediato sapeva perfettamente che io con lei però vada
Ero in ottimi rapporti sapeva perfettamente soia sapevo e io ho perfettamente che rapporteur cioè per valutare l'UE
Erano erano ottime tant'è vero che troveremo questi questo discorso quando mi ha detto sul discorso riguardo appoggiate su sui fra delle provata ecco
Ecco fatto il discorso delle cose lei quindi non ho appreso la precondizione cauzioni io siccome io sospetto che tu mi vuoi vendere io allora come dire
Non frequento più quelli che tu sai chi sono i miei amici ma frequento altre persone diciamo prendo una certa rilevanza l'avevo altre
Però scorso
E interno prese venderà anche una certa stanchezza apporre cosa saranno
Perché erano a Palermo diciamo che avevo interesse a poi c'era
Poi successivamente verrà sarà andato supplicare
Vediamo che
Avevo anche autore del dell'ente più corta
Per
Ricerca deposte c'era come se che complesso diciamo quello che era un pochino
Un pochino l'autore anche se con lume
All'ultimo periodo
Nicola faceva prontamente da me bene infine Nereo poi seguendo e aveva con la messa a disposizione
Queste dovevo curavo o avevate Tanza messa all'esposizione suo teso
Quindi si può dire che
Provenzano fino alla fine di lei si fidava ciecamente
Visto che lei dice
Dimesse comincerà forse
Ad avere su queste non hanno una certezza sul tedesco esso è
Di Agrigento
Non so se allarme filava che non aveva capito niente oppure faceva finta di non avere caput capito quando acceso sgambetto comporta Fazzone allora ce lo deve chiarire a questo punto l'episodio di Agrigento perché non lo conosciamo
Le presso di ordine Agrigento
Consiste
Che
Il Provenzano sponsorizzava voleva accapo dalla Provincia Falzone
Falzone come
Se non ricordo se volete sperato
Della legge sette
Provavo numero venti
Nello stesso tempo
Diciamo che
C'era di grazie
Che faceva parte
Della catena del freddo polare
Vi è traccia
Non è solo il cielo dichiarati
Doveva essere
Sponsorizzato dal lato
Una delle cose come sono sera
San Mauro Resta avverte per un verso in modo particolare anche se in queste diciamo che c'era
Come discusso anche suo villa Grazia
Perché
Ragazze Palermo
Le posso la posso tranquillamente dire che quando io ho risposto alla domanda Di Carlo Greco Pietro agli eventi
Se fossero sempre stati notte per rapporti è con loro il Provenzano ho detto di sì
Lo stesso diciamo il rapporto
Particolarmente
Forte non lo potevo dire con
Giulio Gambino
Per dirla tutta
Io Benedetto Spera appoggeremo appoggeremo integrate
L'idea del diventerà in un primo tempo per quello che io sono el reggente della Provincia delle
Di Agrigento
Passo ora o se sarà dichiari quali anni stiamo parlando no novanta due mila
Avere uno vale uno cardiologo urtiamo ad oggi gli abbiamo il suo IUS del due mila due nelle quando nella due mila due mila uno ce dopo l'arresto del del suo precedente
Novantanove se sono
Do bere Fanara qualche cosa da ricevere
Quindi sulla fine del novantanove ci metteremo
Cioè ci sarà un appoggio prima esso decade
E che il Provenzano farà passare può una parte diciamo del tutto alla messa a posto sempre da me che vanno a fare Abbate grazie come passeranno da me
L'avesse al polso di Agrigento che andranno ad interessare anche al alla Provenza aveva lo stesso discorso poi succederà su Catania succederà su anche su Caltanissetta
Su altre presso altre Poste
Quindi il successivamente quando il Provenzano sale renderà conto che c'era qualche cosa qualche cosa che non andava
Comincia andare in escandescenza
Punto poi è stato arrestato dal discorso Vastola in escandescenze gratuito con lei anche no no ecco qua il punto signor da non so se ha capito che dietro tutto questo discorso serio per tra spesa assieme ad altre persone oppure
Diciamo
Come si dice a valle metano isolava facendo vita non aveva capo Taranta
Questo se questo possa ad esporre
Senta ritornando un attimo
Alla strage di Capaci che è stato ovviamente è un
Un avvenimento
Gravissimo è importantissimo anche nella nell'ambito diciamo nella gestione di Cosa nostra
Lei ha sentito mai parlare nell'ambito ovviamente di Cosa Nostra i sessi minimi indica chi che il mandante di questa strage era stato Martelli ma per conto di Andreotti
Dico al CIPE ma sentite questa cosa in Cosa Nostra Martel ministro è che se ne è stata di giustizia con Andreotti e altri ma in realtà perché il mandante era Andreotti diciamo sarebbe stato ordinato la Martelli
Volevo una verifica su questa proprio sulle sponde non lo so trovi prova sentito mai dire no nome sembrava sempre c'era una volta lo Santo
Ma in Cosa Nostra che si diceva a proposito della strage cioè lei che cosa fa perché è stato arrestato precisata questa strafatto prophecies
Sì ci è stato fatto un processo lei cosa sa perché è stata ordinata questa strage è che è stata ordinata perché sul
Dottore Falcone
Prima il dottor Borsellino la persona venne vice
Di cosa nostra
Non solo nell'ultimo periodo quando ha operato la strage nel novantanove ma anche
C'è una storia anche precedente che poi andrà col menare
Come le Marche se processo quindi
è iniziato
Un nuovo assessore Conte ho detto sì per quanto riguarda sì ma a me interessa qui sapere se per caso in qualche modo erano coinvolti cioè
La figura per esempio del ministro Martelli come veniva considerata in Cosa Nostra
Messo Matteo abbiamo appoggiato volete avente signor pro Presidente all'elezione dell'ottantasette nell'ottantasei tesi sei ore veniva considerato segnalare aveva tenuto fede
Diciamo
Alle vostre aspettative più o meno legittime oppure veniva considerato uno che poi aveva no no prevale c'è es sembrava
C'è le aspettative sono state deluse probabilmente da entrambe le parte
Erano le spiego
C'è Mastella si aspettava
Ho un mare di quote
Ecco l'aspetto che
Che alla realtà se ricordo bene non
Queste non c'è stato
Successivamente
Le aspettative
Da parte di Cosa nostra
Non è una non sono state ardeva dalla quale
Su materia perché ci sarà
Un passo indietro anche da da parte dei master la signor Presidente
Tant'è vero che
Di socialiste in seguito ecco il principio devo avanza
No è poi non è stato un unico discorso che abbiamo avevamo fatto socialiste l'arretrato dove diceva
Non si è fatto e per espresso dei socialisti
Penso adesso nel teatro
Ma lei nell'ex a proposito delle elezioni in vista delle elezioni nell'ottantasette ci ha ricordato che Rina diede ordine di votare per i socialisti
Lei e Provenzano invece era contrario scompaiono signor Presidente lontani dal tre quanta diciamo no e Provenzano Provenza era un tranviere ad entrare la domanda è
Lei come si regolò resa regola seguì Provenzano con cui era diciamo estrema pensavano
O segui la indicazione di vitigno risiede terrazzo per fare votare i socialisti anziché
I democristiani
Provenzano ha detto né non votare socialisti
E
Era contrario a questo perché provenzale obbediva anche lui a questo
Però incamera gare data si diceva che non con dei vedeva questo discorso e io ho fatto votare socialista Arciero portata avanti il pensiero vero la della conversione del
E lei dice che questa cosa non ha avuto grandi risultati
Non lo penso che
Le aspettative da parte nostra erano da parte nostra te Salvatore Riina modo particolare e chi aveva pilotato questo discorso sui il socialista
Può e non penso che se è stato così eclatante questo lo sfruttato
Tanto è vero che
Come ho detto pure abbiamo c'è stato un passo indietro da entrambe le partite
Io vorrei chiarire una cosa sui rapporti tra vino è Provenza
E in particolare vorrei sapere lei ha mai avuto ragione di sospettare
Che
Diciamo Rina il suo gruppo volesse mettere in cattiva luce Provenzano
Se parliamo di sospetto potere andare anche oltre
Meglio
Più sospetti stanno a zero diciamo a sfavore lei vuole chiarire diciamo qualche alle infatti
Mi collego
Tramite questa domanda
Che mi fa
A una domanda
Che la sera fino a un incontro che ho dolorante
Ce ne voleva sapere quando Provenzano
Usciva ne sapete no e io esco del pomeriggio Provenzano
C'è questa questa domanda mi ha lasciato
Particolarmente
Perplesso
E vi siamo
Che
Ho dato una risposta non Rispoli sta facendo finta di non avere capito niente
Ci spieghi perché il primo e quindi era e che alla situazione cioè nel momento in cui il Salvatore Riina
Ne fa una domanda che vuole sapere
Quando esce
Mila che cosa
Alla all'emigrazione dove spesso
E quindi crea un'aspettativa di sospettare c'è addirittura Grole se fare fuori altre certo metto Presidente del parto da questo da questo concetto
Quindi ricevo Bobo cose solo io facendo finta di non avere capito nel discorso
è rimasto può e non ci sarà più
Fra l'altro che questo non ha detto avrebbero manifestato mala saranno l'avvertiamo sempre grossomodo divina
Prima se novanta novantuno
Novanta novantuno due mila e uno generali dal due mila così era non c'era tempo
Novanta Ronan giace novanta novantuno semplice
Avanti
è e quindi i due personaggi in questione in questo periodo diciamo novanta novantuno eccetera continuavano a incontrarsi
Provenzano manfrina visto che lei mi dice che addirittura c'erano questi rapporti glielo dicevano entrambe che si incontravano
Mese diceva questa sopravanza che
Totuccio me ha scritto
Queste due lettere Dante che magari certe volte succedeva che quando io ero ci portava una promessa
Prego sarà lei ce l'ho appreso
Sarà conserva
Prendesse
C'era molte volte una frase
Che è diceva era una
Sabato sera che a pagare
Spesso avevano nel divergenze di vedute
Però tanto di battevano fino a quando e sono parole sue quando si alzavano non essere sempre scienze Antonia
C'è
Con un accordo
Ecco perché quando è stato discusso della votazione benevolenza non è che ha detto non votare a me
A e
Esplicitamente espresso il suo dissenso dicendo che questa era la Regione che Salvatore messo in atto tutto ciò come lo chiama valuta stava facendo
Egli ha dato ragione
Quindi insomma per quanto oppure consta continuavano a incontrarsi
Ora nell'ultimo periodo dopo e che è successo nel novantadue poi erano non lo so più
Ma deve provvedesse a che quante volte si incontravano meno non lo so so però che erano in stretto contatto dimettere questo è poco ma sicuro
Tanto è vero che signor Presidente per della tutta
Mi diceva sempre che l'UE tutti riscosse
Voi non so
Non sono in grado di valutare se fossero erano
Mi passava sembra Salvatore Remo ma una cosa è certa CEE
Io problema da parte del Regina non è automatica e che i problemi che affrontavo con il Bernardo Provenzano anche di una certa delicatezza maglietta hanno avuto mai problemi perché lui era sempre informato del tutto però sembra con le spalle coperte
Prende anche queste
Aveva già espressa
Affermativa alla sua domanda si unica cosa che volevo capire c'è oggetto contraesse Gervasi eccesso sto su diverbio
Un diverbio che andata maturando
E se c'è questa divergenza
Andata maturando ogni anno quei che passava tra l'ente entrambe le partite
C'è ma non è solo
Con o consona cioè fra il Provenzano e il Salvatore gente ma in modo particolare questo discorso era anche
Subacuto ecco perché dico su cupo Provenzano su Bagheria in modo particolare sotterra gliene su Carlo Greco
Somma Daniele stesso quindi si profilano fin dal primo all'arresto di prima i due schieramenti solo per il parco per dirla tutta ancora signor Presidente se me lo consente il discorso è stato è stato spostato può e anche
Nel discorso onde
Dopo all'arresto di Salvatore Riina
Perché
Si era
Questo tra il nostro gruppo e Bagarella stesso Brusca stesso
Accese profano cose brutte
Ne andare a fare qualche altra guerra all'interno poi sono stato arrestato spedisco esattamente
Sì
Quindi lei invece dal Provenzano non non ha mai avuto esplicitato qualche cosa a proposito insomma quello che lei ha detto è abbastanza come dire incisivo lei addirittura ho avuto modo di sospettare che Rina volesse
Come dire eliminare Provenzano negarle tenda nel Rombolà sarebbero diciamo usando un termine ma invece da da Provenzano lei segnali in questo senso di questa diciamo preoccupazione che Riina potesse volere
Ne ha mai avuti onestamente no restare a lei in quello che in quell'occasione voi non non
Immagino comunque le rispondo alla domanda preavviso Provenzano ci stai attento che qua c'è qualcuno che ho l'impressione che ti no
Non le disse nulla l'esercente ho fatto finta di non capire felicemente ARO signor Presidente ma
Non ho voluto né da un lato emerga un altro autore diciamo
Tassare allora veniamo atti a questioni invece più vicina i fatti nostri
Lei ha detto che circa sei sette mesi prima che
Provenzano ledesse l'incarico di trovare un posto dove uccidere una persona
Provenzano aveva cominciato a a manifestare preoccupazioni a proposito del fatto che
Mi corregga se ho capito male
A proposito del fatto che una sua diciamo un luogo di appuntamenti a Mezzoiuso era stato soffiato era stato rivelato da qualcuno
C'era stata una una una fuga di notizie fuga di notizie che diciamo avevamo probabilmente che pure ci sarà qualche appuntamento
Valeria come ho detto
Appositamente per lasciare ora giustamente signor Presidente non sono in grado di
Va bene e arrivare
In in quel contesto Provenzano mi corregga sempre se ho capito bene o male per le sue parole in quel contesto Provenzano disse in questa casa di covo Labarbera agricola la Barbera
Non ce l'abbiamo più incontrare vi siete trasferiti
No no no
E allora mi corregga
Lui davano guidavano sempre loro il discorso
Con la Barbera in modo particolare che
Qui e con i suoi parente avevano a che il quadro della situazione
Poi io successivamente ho detto che
In un num posto in modo particolare in quello di Salvatore se si chiama Salvatore Rabat era non ci siamo non ci siamo andate più
Quinte ed è contestuale questa qui cosa certo
Cioè il posto a cui si riferiva che sarebbe stato soffiato non era la casa di la Barbera
Sì
Sì sì
Sì
Ecco quindi siamo andati e poi è più
Noi non siamo andate nella casa della Barbera eccola
Che allora dico e nello stesso tempo e c'era poi un'altra un'altra casa ancora avanti un altro parente può e quella è stata completamente al mandato
Resta quindi le voglio dire si quindi si riferiva a questo allarme come lei ha chiamato allerta all'arma di Provenzano si riferiva a questi posti
Specie
Ed è da lì in poi che invece gli appuntamenti faceva dalla villetta che lei diceva sette otto ci sia ma non solo diciamo quello ho detto anche che la nella casa non ci andava Bonzio ci andavo
Con la Barbera spesso lo stesso va bene allora ne apprende almeno cinque amici addio o a Panda rossa sì e ci porta va benissimo allora io le volevo dire si in quella stessa circostanza
Quando
Breve Provenzano da questo allarme eccetera eccetera vi uppercut dico dovrebbe dedussi ma io voglio una conferma da lei vi ha detto guardate che l'allarme riguarda anche con la la Barbera e Giovanni Napoli c'è questi qua per ora non è prudente frequentarli
O no sì segretezza eseguito bene si è tanto è vero che ne Giovanna voleva povero è stato uno onde scorso marginale in quel periodo e che anche i giovani a Porcia tutto Ascione loro particolare anche con Provenzano incrociata un po'fatte
Quindi per quello che mi riguarda il giovane ma Napoli in questo contesto ha un ruolo abbastanza marginale e poi successivamente sarà arrestato e cioè nonno
Mi sono spiegato
Quindi in quel momento non vi vi disse
Lui disse Provenzano ICE non dobbiamo più diciamo frequentare cova la Barbera non è prudente lei non si accedeva andare più no lì
Questo l'ho capito in quella zona ma proprio avere contatti con Nicola la Barbera aveva detto cioè noi con questa persona non dobbiamo avere contatti perché per ora
Non è prudente
Ma
Detto che con la Barbera oppure ce l'aveva mi veniva a prendere e quindi con le varie è un altro posto e e meno posto diciamo che era stata allertato signor Presidente prescritto prima ha detto il posto e quello che
Ma
Lei ha detto pure che è pericoloso frequentare prova la Barbera per ora perché potrebbe essere come dire oggetto di indagini
Sì sì essere eseguito ma vado oltre ancora
E serve l'ha detto scusi io da quello che ricostruisce lei mi intervenire desumeva o una realtà diversa perché secondo la Barbera continuava a venirvi apprendere
Significa però mi ha detto che covava Barbera era un soggetto diciamo in quel momento da
No non frequentare perché poteva essere come dire oggetto di attenzioni accedono ad articolare ancora c'è quella quando egli era ben vanno nell'azienda
E c'è un altro particolare quando ancora la Barbera di notte si alza e vedere alla sola che erano delle persone che
Allora penso che ci stiamo mettendo
Delle microspie
Ne aggiungo Gai Giovani inedito questo particolare novantuno a rischio ricche è ENEL doveva volò ronde te cioè ci sarà un particolare in cui allerta era ancora per dare forza al discorso
Sempre in queste ore in questo periodo
Cioè mi faccia agricola riguarderà
Che aveva la macchina posteggiata ma in questo periodo è uguale al pre-CIPE e al innovare tali
Novantacinque grossomodo novantacinque novantasei passiamo dal signor Procuratore esimio mi perdoni signor Presidente
Si era affacciato
Alla
Da dietro
Un gol il vetro della sua stanza da letto e vedeva la sua macchina con delle persone che si adoperavano
Allora l'altra allarme ancora ulteriore ulteriormente ecco perché io pure mi sono prima a seguito di questo allarme mi sono dimesso né di reato si vuole signor Presidente che vi era anche il figlio viene al nipote
Che spesso cioè non era l'unica è solo ora giustamente a signor Presidente
Andare a
Il periodo con non precisione se è stato nel mese di dicembre dal novantacinque sesta cioè evasione in grado in grado di dirlo
Sono in grado di il che spesso e volentieri le
Diciamo che c'era il figlio
Nicola Bandera come ho detto con la sua macchina con la sua gite che ci veniva apprendere e a lasciare e vera un'altra persona vicina al Cola borderò nipote
Un altro Simone se ricordo bene che ci veniva appendere ce l'aveva lasciato
Quindi organizzavo otto lasciar bene anzi però
Lei non mi dà l'indicazione che da un certo punto in voi
Personalmente della Barbera non è più come dire non si è c'è stato un periodo che ci sta niente quando veniva il figlio
Sta a significare che si era messo messo da parte signor Presidente quando veniva il nipote si era messo si era messo da parte
Mi sono spiegato sì
Andare a Lecce andare con precisione dirla quando o
Ed era vedere con noi non lo fa collocare nel tempo precisa viene covavano sull'organico in quel contesto diciamo a
Essere avendola in buona fede se noi giustamente che
Il ecco Hubbard era diciamo sei-sette filava
E prendere al polso il figlio può anche il nipote per fare i nostri espressamente
Senta devo ritornare un attimo su Giovanni Napoli invece
E questo Giovanni Napoli si è mai interessato di come dire e
Prelevarla oppure che lei sappia
Faceva questo come dire
Arriva questa incombenza di portare le persone da Provenzano
Sì
Sì diciamo che
Giovane Napoleone
è nato nel mane
De né Provenzano sì
è chiaro per
Tantissimo tempo
Tutti gli anni ottanta
Spesso Baciccio presto e andavamo a fare
Gli appuntamenti assieme
Io andavo nella sua campagna
Ed era una persona assolutamente di fiducia per con la bocca del Provenzano diciamo anche
Diciamola tutta
Provenzano si troverà
Ah Mezzoiuso
Perché l'orticello del Provenzano
E colui che curerà
Portici innovazione se la Regione noto
Giovanni e Napoli
Perché troveremo
Campo Felice fetale
Mezzoiuso
Godranno
Un mese mandamento distaccato Tosetto da giovane dopo
E quindi l'approvazione
C'è stato Paolucci
Ma che c'era nella ma nello stesso possesso Provenzano anche esse
Un discorso
E che sarà a queste tre luoghi abbiamo fatto quindi la spiegazione dip del perché
Del Provenzano se andava proprio
Alle zero e si reca a casa sua
E
Lei giovane nato le sarà la persona
Che
Curerà nella zona l'interesse del Provenzano stesso
E lo coreana in parte
Anche quando il Provenzano sarà latitante in quella zona però può est-ce il discorso che sarà arrestato
E successivamente che il posto di giovane Napoli diciamo che si era preso da COLAP
E ieri quando parlava dei suoi incontri
Ha continuato a citare la Barbera e i suoi stretti congiunti
Che la conducevano da Provenzano non ho mai sentito che lei ha detto che era lì Napoli nell'anno due il Presidente ieri ha detto ha parlato di almeno due occasioni in cui Giovanni Napoli per ho detto io che andando a casa
Dai giornali e da andava con lombarde era
Ho trovato la giovane la mole
Ho detto che sono orto dell'Oltrepo e basta cioè non
Ha trovato la manico è stato condotto da Giovanni Napoli mai gli appuntamenti con Provenzano questo a me
C'è se lavorano Menga Anna giovane ma vorrei imposti dove fosse il Provenzano
Non
Non l'oratorio
è un ricordo sempre con lo Benedetto speravo di sarebbe toste recedere c'era questa sarà questa anche la spiegazione e poi da quella bretella
Quando Provenzano si trasferì lei ha detto e ci Minna dopo l'arresto di Benedetto Spera
Quali parole esattamente uso per giustificare il fatto che se ne andava diciamo da Mezzoiuso
Cosa le disse
Avanzo doveva scappo
Fallisse disse ora non mi ricordo
Cioè è rimasto bloccato tutta la giornata
Poi in serata se ne se n'è andato o nel particolare
Se per un tratto se era andato a piede se poiché c'è andato qualcuno
A prelevarlo in serata comunque mi ha detto cioè che scappo dirà sì va bene a frase proprio
No perché volevo capire siccome lei ha usato un un
Ad ha detto che se ne andò la la ragione per cui saranno
Dalla zona di Mezzoiuso a parte diciamo il il momento diciamo di di in cui fu arrestato spera è rimasto bloccato lui l'ha giusto
Voi decise proprio di abbandonare la zona di Mezzoiuso ecco per quale ragione leggo che cosa le disse
Scene disse che
La
Specialmente con l'arresto
Nicola Bono de adegua la Barbera al zona dell'andata
Incontrollabile c'era che non hanno no no non ci poteva non ci poteva stare più in quella zona mi
Ma perché non aveva più l'appoggio di la Barbera
No signor Presidente non aveva più a Poggiardo avverrà per quanto riguarda
Diciamo il territorio
Ma è saltato o qualche altra uno qualche altra cosa che per l'UE
Diciamo perfetto perché lei questa espressione non soci lei ha usato rispondendo alle domande del Pubblico Ministero l'espressione c'era qualcosa che gli era sfuggito di maggioranza ma l'ha precisato che parole ha usato in in questi termini
Non aveva più una certa copertura
A livello del forse dell'organo e su quello e questo le hanno detto se quello è il gesto voglio sanziona ma l'under trash
Cita avente dicendo che era legale o creare scenari ci riporti il sistema saltato è saltato diciamo
Il sistema de quando eccidi ci permetteva diciamo di starsene tranquillamente seduti alla
Novanta l'allerta
Quindi in sostanza
Le volevo dire provenzale in termini espliciti le ha mai detto io sono tranquillo perché sono coperto
Indicandole chi
Gli garantiva la copertura diciamo che
Garantiva ci diceva
In modo particolare antecedente a questa discussione che poi è anche dopo no voce dentro come ho detto a parecchie c'è aderenza umane maniaco per quanto riguarda telecamere me prospera
Sì ma questa particolarissima il testo questa mania delle telecamere microspia eccetera
Risale sempre a questo un momento in cui vi ha messo in allarme dopo dopo dopo al resto del
De Benedetto Spera dopo se sennò io avevo capito che era prima vediamo comunque chiariamolo no no il concetto è e dopo perché come le ho detto poi due sarà ospite mio nella mia nella mia abitazione
La dalla Camera andò sembra comunque un affare chiedo la vostra eccessivamente però io avevo capito che Loi fin dal primo
Tempo prima come era preoccupato a un apparecchietto come apparecchietto com'era perché tornato ha richiesto il suo marito ha detto no lo acquisisce nero diciamo che
Anche anche anche dei prima c'era qualche cosa c'era
A non era
Più tranquillo come era com'era come era prima
Pende e questo da quand'è che data circa
Che non era più tranquillo come era prima
Pressappoco diciamo se lei riesce a
Collocarlo nel tempo Nadal teneva dagli anni novanta signor o Presidente poi completo al fine degli anni Novanta recessione l'anno
Ne abbiamo questo
Sì forse altre consegna
Lei conosce un tale quattro Luni
No
Mai sentito nominare nominare se non ma se volete ossessiva di Agrigento dei Caltanissetta
Per loro hanno
Mentre niente io personalmente non ho avuto nessun almeno per quello nome
Me lo dice Lello detto Aurelio di nome però signor Presidente no no e di Catania aveva preso al nove ottobre e
Quindi non lo conosce non non ha mai sentito parlare
Può eh
Non è che Provenzano lei Niene rispondendo alla domanda Pubblico Ministero ha parlato di quell'incarico di di di trovarle il posto per uccidere non le disse nient'altro proposito
Se accompagna qualche chiarimento per cui per quale ragione diciamo anni chi gli aveva detto
O l'aveva messa in sospetto su questa persona Riad le ha detto niente no
Ci pensi non lo so
Cioè di chi e possa avere detto
Alla Provenzano viceversa destra statue risse diciamo tra dove potesse partire questo discorso
Io non lo so se connesso boy questo lo considereremo
Allora ho parlato di circa sei mesi dopo
Comunque dico lei ha detto è venuto qualcuno a dirmi che questa è una persona diciamo inaffidabile
Ho ciò uno un traditore che dobbiamo eliminare no questo le volevo chiedere
Ma se ricordo bene se è stato
Come ha detto di vivere probabilmente
Qualche accenno e c'è stata ma semplicemente al livello di accenno signornò penso se lo ricorda sezioni uno ricordate su cui sono dello
Le personale diciamo
Traditore
Però colombaccio volete pettegola
Ma Brusca si presenzi incontrava con Provenzano che lei sappia Giovanni Brusca
Giovanni Brusca
Si è incontrato
Oppure la casa dove si ha incontrato
Si è incontrato scusino su pure la casa dove si sono incontrate
Ma che non è
Nel territorio di mezzo il russo ma diciamo che è più su Baudo Cina
Edere
è un caseggiato che non era de dando intanto qualche altro appuntamento e ce l'abbiamo fatto ecco vero forme vere oppure andiamo altrove un altro discussero quell'avevo parlato
Ed è
Sulla destra salendo
Che l'Agrigento est-ce
Una strada
In prossimità del vivere vocine surrogabile devo vicino alla sinistra bacinetto situata sulla sinistra
Questa casa sulla sulla destra
C'è fra l'altro
C'era una calcestruzzo era come penso il riferimento che
Dove non è
E poi la
Venivano apprendemmo regione c'è una precisa Andrea ed era la vicino e dei
Su quello mi aveva detto che il Provenzano
Aveva anche incontrato il crusca questo glielo disse Provenzano provenzale Benedetto Spera che Benedetto Spera boscato
Nei pressi del Presidente per fare uguale da sponda al propensa
Questo periodo di che parliamo di quale periodo parliamo
Novantaquattro circa
Presente novantaquattro inizio novantacinque coltello ce ne prima che per durante cinque sarà arrestato e non mi ricordo più che nel novantasei sarà arrestato per novantaquattro e novantacinque
Ma probabilmente più sul novantaquattro che c'è stato anche in ambito il discorso del piccolo derivate
E l'oggetto di questo incontro quale fu se lei si ricorda
E e io non lo si fa io non c'erano dico se non sa se qualcuno visto glielo ha detto
O c'è abbiamo parlato deve provvedere Brusca e Bagarella certo qual modo
Anche nel nostro contesto nel contesto delle tra spera
Solo perché e cioè di Lo Bianco
E c'era tutta una situazione
Particolare che andava ad interessare sia discussero bianco e c'era il discorso del fratello di cui abbiamo Coppa l'attende in precedenza
Qui invece erano dei discusse che andava ad interessare il Benedetto Spera c'era scusi se aveva andava ad interessare il piccolo da parte c'era la deve essere discussa Cadeo come le ho detto non ero presente
E quindi lei che le consti c'è stato un solo questo incontro
Una brusca e Provenzano generano avevano di quello che io ricordo in modo particolare riguardo questo che poi quando sono andata da Benedetto Spera detto
Ma l'ha detto ha parlato anche allora
Lei ha già indicato il mio nel momento in cui ha iniziato a collaborare ci vuole dire per quale ragione ha cominciato a collaborare
Ne deve essere ragione signor Presidente ce lo spiega diciamo che come no detto tante volte
Ho avuto finalmente momento de
Potete scettici flettere
E ho cominciato
A tornare indietro con praticamente ce l'ha fatto tutto detto io
Ne sono altri visto il
Film della realizza
All'ottanta dall'ottanta poi quando sono entrate in Cosa Nostra
Quando mi sono reso conto che
Cosa nostra non era più Pravo sarò assente correo quando sono entrato c'è è andata degenerando
Camminando camminando non c'erano più
Come ho detto tante volte
Valore netto incipiente
Allora andavo almeno otto
Al decesso né fare un passo indietro e me ne sono
Ho deciso sorprendere cambiare vita
Senta lei e a ha ricevuto
A
Sono state emanate nei suoi confronti e sentenze dove la collaborazione dopo che ha iniziato a collaborare Santis tantissime è stato riconosciuto sempre il
L'attenuante della collaborazione
Che lei sappia ma tranne qualche casa ed era un veloce questo signor Presidente proprio all'inizio poi diciamo non la proseguo con l'avvocato qua può essere più chiaro deve diciamo imbattere
Deve proprio di sì
Lei per esempio ha confessato omicidi di avere partecipato amici di sì sovrastata dalla sentenza della versava è stata condannata sempre omicidi di mafia faceva
Ha mai ricevuto a condanna all'ergastolo
Già con l'operatore
No anche da prima intanto da prima probabilmente non è in via definitiva ma stiamo parlando di definitive non li condanno almeno all'inizio all'inizio c'è avevo Sergio vedo bene
In primo grado lo stesso discorso esso
Sulle stragi scelto c'aveva ma uno però la collaborazione quindi no vado con la collaborazione che ormai sono nolo come notava il che significa che ha dovuto di queste attenua ho avuto sempre
A
Va bene
Forse
La massima lavasse va bene che io ho avuto è quella sulle stragi diventarne dopo dicevo sono tutte al di sotto dei cantanti
Guardi Preside
Presidente se mi consente e se posso o a chiarire la situazione Luigi ovviamente faceva riferimento a una prima alla prima condanna nella quale non vi è stato o o il riconoscimento di articolo otto semplicemente perché era quasi concluso il dibattimento del processo di primo grado in Corte d'Assise e ci fu una concessione circostanze attenuanti generiche con pena quattordici anni
Tutte le altre occasioni di sentenze dal due mila due ad oggi in ogni tipo di reato omicidio o meno hanno avuto riconoscente di articolo otto
Ivi compresa la strage di Capaci
Va bene
Abbiamo
Va bene
Questo mi pare di no credo l'abbia detto
Sì
Ma
A
Telegraficamente il nome del figlio di Ciancimino di cui lei ha parlato cioè di cui lei ha parlato Provenzano se lo ricorda come persona diciamo in gamba lei ha detto eccetera e di cui il padre di come viene sia di sia si affidava
Sì o no
Masse Ovest Massimo queste
Ore
Poi mi mi chiedono di chiederle un chiarimento a proposito
Del momento in cui
Sì
Sì
Lei ha riferito che Provenzano le disse che aveva incontrato Ilardo prima riduttore vuol capire
La le disse che aveva incontrato in una sola occasione o o in più occasioni questo era un bel ricordo comunque ci sono le strade
Poche occasioni
Non si ricorda e non se non addirittura una alcune questioni su questo punto circa ero sicuro ero sicuro sul discorso dei
Biglietti dei prezzi invece sulla messa a posto di lavoro e su questo avevano in o non conta il sito su questo è sicuro si è seduto sul sull'numerosi incontri non dà un'indicazione uno
No perché propende più per uno per uno
Deve signor Presidente la manovra rosa ora in quel periodo quando le rivelò che aveva incontrato Ilardo
Già Provenzano trascorreva la sua latitanza Mezzoiuso confermo
Va bene
Se volete chiudere esame avete qualche altra domanda
Prego sì Presidente grazie sulle domande
Parte dal tribunale
Senta a proposito di Giovanni Napoli
Lei sa se
Prima che
Il Napoli venisse arrestato sia mai capitato che Provenzano addirittura dormisse a casa dei giovani no no non ho capito se
Se non sia mai capitato che Provenzano abbia
Torno all'esterno
Allora le volevo chiedere se lei sa
Se
Prima che Giovanni Napoli venisse arrestato non edicola la data ma non è il risultato
E sia mai capitato che
Il Provenzano addirittura dormisse a casa di Giovanni Napoli a mezzo di cose
Se
Dall'occasione lo stesso stesso il giovane napoletana
Che non aveva che me l'aveva detto
Si ricorda
Per caso anche l'occasione se in quella circostanza Provenzano
Doveva essere accompagnata ad un appuntamento con qualcuno e perché poi dormire da Giovanni Napoli
No non non ricordo altre particolare signor procuratore
Allora
Questo è comprensibile ma
Io le le leggo e le contesto quello che lei
In termini più precisi su questo fatto che ora confermato
Ha detto nell'interrogatorio del ventotto maggio due mila otto
Pagina trenta
La data precisa non mi ricordo si doveva incontrare nella zona di Corleone con Rosario Lo Bue Feltre aspetti e concludo così poi dei sposarsi può darsi però che già si dedica una sede già si ricorda
Sì incontrare nella zona ante Corleone con Rosario Lo Bue
C'è stata
Un'emergenza
Che
In quella casa nove sedeva
Avere questo appuntamento tessere andate alle forze dell'ordine
Quindi c'è stata un'emergenza e il Provenzano se appoggiato su il giovane l'autore che quindi sullo con l'abitazione del giovane Napoli stesso se ricordo bene avere questa signor procuratore se
Esattamente serbo aglio nervosa dice
No non rispetto quello che ha detto è assolutamente identica la cosa volevo chiederle
Diciamo
Uno sforzo vi memoria se è in grado di farlo
Per riferire all'epoca
Considerato che
Come risulta da atti questo processo Napoli venne arrestato nel novantotto
Quanto tempo prima
In una remissione ne aveva parlato anche del Provenzano
Su questa vicenda del Rosario robot cifre
Hanno attorno al novantasei signor procuratore vero
Novantasei e novantasette che poi ricordo perfettamente che anche
Questo l'arrestato
Senta un'altra domanda particolarmente specifica vediamo se lei sa rispondere anche oggi a distanza di tanto
Lei ha detto
Uniche in numerose occasioni è stato prelevato per essere portato al cospetto di Provenzano
Da
Cola la Barbera o dal figlio dicono la Barbera o da altri parenti con la parte potrà lei è il o da quel
Giuseppe dice Min con uno Benedetto Spera mi perdoni sì
Ora con riferimento a questi signori e in particolare con la la Barbera e i parenti Nicola Barbetta
Lei per caso riesce a ricordare anche il tipo di automobile che utilizzavano per venirla prendere portare da Provenzano
Il G sette di
Undici Minna aveva una Panda quattro per quattro une Panda quattro per quattro
Il figlio
Nicola Barbera come ha detto nel CIPE
Con la Barbera
Con il cammino o se ricordo bene una Panda rossa
Stesso discorso da parte dell'altro Simone
Sì ma richiede di di cura La Barbera un'altra Panda rossa se fossero e stesso o meno non
Non sono entrato questo deficit
Sì non è un altro fio dico Labarbera e quello che dicono
Dovrebbe trattarsi tutto attutirne posta
Il figlio del aveva una
Prendo il Governatore
Viceversa l'altro
L'altro
La Barbera
Sull'atto Campo Felice definita LEA
Il che li aveva una campagnola FIAT
Di colore
Di colore la classe che è il classico colore dalle Campagnoli FIAT se di un tempo perdete esserlo non so con precisione
Spiegarmi
Cioè la classe a Campagnola di un tempo e questo chiedo anche l'aveva il figlio dell'ERSA e il fratello dovrebbe trattarsi sette Salvatore la Barbera s'si chiama Salvatore la morte
Ha detto il figlio del fratello nipote sì vivi con la barba si recava chiara portavalori al figlio allora nel macabro rispetto ad allora senta e CUP per quanto riguarda l'utilizzo di questa FIAT Campagnolo di colore verde
Lei ricorda una sola occasione ha più occasioni
Non ho la questo pochissime pochissimo occasione diciamo e queste sedute più lavoro qua sotto questo punto di vista si alimentavano
Ah coprirci quando noi eravamo eravamo la
Scusi Presidente sto controllando montuose
Devo tornare per l'ultima volta
Sulla discorso che le fa Provenzano quando aveva saputo che le forze dell'ordine avevano individuato uno dei luoghi di Mezzoiuso utilizzati
Per incontri riunioni
E quant'altro
Lei pocanzi ecco perché
Sento il bisogno di tornarci
Ha detto che
Questa cosa Provenzano l'aveva saputa
Perché c'era stata
Una fuga di notizie
Allora
Per quello che lei disse Provenzano per quello che lei ha saputo in atto
Che significa c'era stato ed io non voglio fare nemmeno una domanda suggestiva c'era stato una fuga di notizie sul fatto che le forze dell'ordine avessero individuato questo lo
Locale o questa campagna che allentano aveva e c'era un peso che parlava insomma
Sì ma io le chiedo per quello che eventualmente le ha detto
Provenzano da chi o da quale ambiente aveva saputo che le forze dell'ordine avevano individuato la casa
Cioè
Mi spiego meglio chiamava già abbastanza abbastanza chiaro signor procuratore
Ho un vago ricordo e mi fermo a questo vago ricordo e così per come per come viene
Pratico
Non posso puoi andare andare oltre
Se
Ricordo bene c'è stato qualche accenno su Caltanissetta
Mi fermo qua
Con soltanto come diciamo
Indicazione geografica che venisse da Caltanissetta come notizia
Ok
Le sto dicendo però proprio al livello dei flash
Ma accenno intanto di chili Provenzano se
Va bene non ho altre domande
Ma
Ma da Caltanissetta in che senso cioè dalle da quali ambienti di Caltanissetta
Solo un accenno dice da Caltanissetta San non signor Presidente mi creda non posso non posso sono in grado di vero e proprio
Mi è venuto queste che queste questioni e meno male
Sperando nel non erano sbagliate sull'alto
Ma stessa non lo so io vorrei capire
Cioè Provenzano dice dobbiamo prendere precauzioni perché c'è stata una fuga di notizie qualcuno di noi c'è qualcuno che è venuto incontro al mila euro subirlo giusto
Qualcuno di noi tutti e non se ce ne sono arrivate regolamentare Attanasio dice questa cosa ma ma sempre ripeto signor Presidente del lei ha avuto l'impressione che già noi sapesse chi era questo sbirro
Di qualcuno oppure ancora dice non so chi è vice però qualcuno di noi devono subire c'è e in un primo tempo non se ne sono fatte discusse esplicite signor Presidente e poi due la diciamo che si è stata più esplicitate scorso ecco se ricordo bene
Riusciti con me ne scuso Caltanissetta che poteva avere che veniva sta notizia da colta l'assetto ovvie era uno di Caltanissetta notizia
Notizia che veniva da Caltanissetta
Cioè la notizia che uno era sbirro venivano a Caltanissetta Sen
Non perché il lo sbirro veniva da Caltanissetta che quello fosse originaria vorrei trattare senza che ce magari una coincidenza da questo come ho detto e non a me non lo so troverà dove era oberato come famiglia
Vanna parlo come disco esso deve notizia
L'altro signor Presidente mi creda non sono completamente gratuite vedere se non lo
Provvede
Quindi fu fu ma diciamo che
Otto anni è ora è una lampadina che si sa che ce ne dà dopo la la la domanda e l'ho fatto signor procuratore
Va bene
Siamo congelare
Non ci rimane sempre proseguire dello storico Frigerio
Poco eccetera
Ringrazio
Grazie ad una buona giornata
Bene termina qui lo speciale giustizia di questa sera che completa alle due giornate che i magistrati hanno dedicato il il sette l'otto ottobre scorso a Rebibbia in trasferta nell'ambito del processo che invece si sta celebrando davanti la quarta sezione
Penale del Tribunale di Palermo presieduta dal dottor Fontana che vede sul banco degli imputati generale Mario Mori il colonnello Mauro Urbino accusati di favoreggiamento per la mancata cattura di Bernardo Provenzano il famoso blitz fallito di Mezzoiuso il trentuno ottobre del mille novecentonovantacinque
E questa sera proprio abbiamo completato
La lunga escussione testimoniale di colui che è stato il braccio destro di Bernardo Provenzano ovvero il pentito Nino Giuffrè
Per quanto riguarda la cronaca giudiziaria tutto saggio Scandurra vi ringrazio per l'ascolto e mi raccomando buon proseguimento se prendi retta con i programmi di Radio Radicale