L'intervista è stata registrata giovedì 15 giugno 1989 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Elezioni, Europee, Laicita', Parlamento Europeo, Pololaico.
La registrazione audio ha una durata di 29 minuti.
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LIBERALE BRITANNICO
Abbiamo quindi studio a radio radicale devi Stille candidato nella circoscrizione Centro nelle liste della federazione laica tra federazione liberal Endemol tattica per dodici anni leader del partito liberale britannico per lungo tempo deputato in una circoscrizione elettorale della Scozia nel Regno di Gran Bretagna appunto
Il Partito Liberale britanniche uno dei tre storici partiti inglesi insieme al partito laburista all'partito conservatore recentemente il partito liberale con un set ore del partito socialdemocratico ha fondato una nuova e formazione politica sociale né liberale democrazia appunto per cercare di contrastare l'egemonia del partito conservatore della signora Margaret Thatcher
Manda a mister stile perché ha accettato questa candidatura il liste della Federazione laica liberaldemocratica nel nostro Paese o allo spaccio del padre sei con accesso da
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Io
Mi esterni sono stato invitato da i radicali dei liberali repubblicani a partecipare questa lista ed ho accettato con grande piacere questo invito questo invito mi è stato rivolto fondamentalmente per due ragioni innanzitutto per dimostrare che in in Gran Bretagna c'è chi crede futuro Lodi un ma vera e propria democrazia europea con pieni poteri al Parlamento a differenza del primo ministro Margaret Thatcher che invece ha una visione dell'Europa completamente diversa dalla non Stra inoltre il secondo motivo è quello che noi abbiamo in Gran Bretagna un sistema elettorale estremamente ingiusto basti pensare che nelle ultime elezioni europee e il mio partito Aldo tenuto il venti per cento dei furti ma nessun deputato al Parlamento europeo ed è quindi stato un gesto di Silvia e Rita di simpatia da parte di queste tre formazioni politiche italiane verso questo la Gran Bretagna che appunto questo sistema elettorale estremamente ingiusto
Abbiamo cominciato a parlare app tutto della situazione britannica della politica non europeista della lady di ferro allora e il Partito liberale inglese i liberali i calici quale giudizio danno complessivamente di questa lunga egemonia dei conservatori britannici un un voi si sta
Dio Plinio nove spessissimo Ibrox entrato deve così scemi o British commenta età i
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A dei dei alla pesci Pier Pier Paolo cioè form sui tomo sei Papi Sánchez dopo di ordinanza trasmesso
Naturalmente ne siamo estremamente critici per quanto riguarda la politica del Governo britannico bisogna ricordare che il Partito liberale è stato sempre in Gran Bretagna l'unico partito che fin dall'inizio a si è battuto affinché la Gran Bretagna entrasse a pieno diritto nell'Europa nel mille novecentocinquantasei con il Trattato di Roma rimanemmo fuori e noi fummo l'ultimo l'unico partito a votare a chiedere un voto in Parlamento a questo proposito non siamo entrati nella Comunità del Carbone e dell'Acciaio ancora adesso non facciamo parte a pieno titolo del sistema monetario europeo prestiamo estremamente contrari a questa filosofia di blu uscire dal discorso famoso discorso di Margaret Thatcher che così riluttante a proposito dell'Europa unita a proposito delle sue potenzialità e del suo futuro noi siamo un partito federalista vogliamo che il il futuro dell'Europa sia il futuro dei cittadini dell'Europa cioè che l'Europa non sia semplicemente un il mercato unico che non sia unita soltanto dal punto di vista economico ma che sia una vera e propria democrazia europea non ci possiamo accontentare del fatto che l'Europa sia guidata da dei burocrati dobbiamo fare in modo che l'Europa sia guidata dai cittadini d'Europa attraverso l'elezione di un Parlamento democratico
Che abbia pieni poteri sullo sviluppo e sul futuro dell'Europa stilista Istat che formano la comunità europea sono sì stati democratici ma la democrazia europea è ancora di seconda mano
Viaggio spalmava pance immagino anche cinque caricata posseggo market è nei guai al solito solare andato per qua sul fronte
Se trasmise verso le cinque e adesso guardata dotte assumeva market sketch Pictures sempre il pacco inceppi Orca s'mi censo me ne sto sempre assolto o quattro week end dalla raggiungemmo se c'è con ciò
Cioè loro portavoce posso aggiungere soltanto una cosa nel mille novecentonovantadue non è sicuramente avremo il mercato comune quindi è già una realtà l'Europa unita dal punto di vista economico ma il punto fondamentale e vogliamo che questo mercato unico venga controllato dai burocrati nominati dai governi a Bruxelles oppure vogliamo che veramente sia controllato dai cittadini attraverso una vera e propria democrazia fare in modo che l'Europa diventi un euro
Dell'agente proprio su questo punto nelle recenti nelle prossime consultazione elettorale qui imitare consultazioni europee sarà abbinata a queste consultazioni un referendum referendum per Sica quello che pensano i cittadini italiani sulla dare un mandato costituente hanno Parlamento europeo di Strasburgo e sarà post sibille in fumo un futuro prossimo che anche negli altri Paesi in particolare in Gran Bretagna ci sia un referendum analogo lui diventi
Iniziali triade dei all'accidentalmente e referente esimio
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Certamente io ammiro l'uso del referendum in queste elezioni perché ad essi cittadini vogliono unno dare un vero potere costituente al Parlamento e soprattutto devo dire che sono ammiro il fatto che tutte le formazioni politiche chiedano ai cittadini di votare sì a questo referendum noi abbiamo avuto il Gran Bretagna un referendum proprio a proposito del Europa la domanda era pulite la Gran Bretagna resti nella Comunità europea o no ed ebbe un risultato positivo il secondo passo sarebbe certamente quello di proporre un referendum del tipo di quello che proposto in Italia il problema fondamentale a questo proposito è che per a vedere
Un referendum in Gran Bretagna c'è bisogno che la maggioranza del Parlamento voti a favore di questo referendum
Troppo con il governo di Margaret Thatcher mi sembra estremamente improbabile che ci sarà una maggioranza in Parlamento per la proposta di referendum del genere qual è la posizione della Bur parte del partito laburista
In materia europeo perché fino a pochi anni fa le banche la cui partirà abbastanza antieuropeista Ersel recentemente modificata questa posizione o dello sport socio nei voi
L'ex prosciugato in b e costituisce mi pare antica marca anni dall'Astigiano la Lexus macchine civili ma anche necessario campa cent'Camacho tecnici
A attenta saggista
Atene avrà una estate bar enoteca dopo così corposa cinque a anni decadrà Frogmore fast Sanzo date voi stessi
Comandante accesso precedente che Mangeri Rama spesso Francalanza interessanti sì c'è già Cambalache a assalti nei territori state accanite Frank from Mario faccio scherzavo Cernusco in vengono INCE Sacchi ditte dal manto rosso crono Hashimoto voxel una vendica ceduta qui Willie stando al predisposto insomma giocarci
Il partito laburista è sicuramente cambiato
E era estremamente contrario alla partecipazione la Gran Bretagna la comunità europea sia nell'ottantatré che non ottantasette come sono state le elezioni e se hanno fatto con una campagna elettorale rimbalzata contro il restare la Gran Bretagna nella comunitario europea dall'ottantasette hanno cambiato ove si sono probabilmente resi conto che più una posizione sostenibile non è più credibile sostenere che si debba rimanere fuori dalla comunità europea però io voglio essere sincero non credo che il partito laburista abbia una
Una coscienza europeista che sia molto maggiore di quella dei conservatori di Margaret Thatcher io credo che noi siamo veramente l'unico partito realmente europeiste in Gran Bretagna
Oggi ci sono le elezioni in in Gran Bretagna le elezioni europee i sondaggi dicono che il partito laburista potrebbe battere il partito conservatore è venuto mi sta per venire lei era dell'alternanza in Gran Bretagna
Diritti cinesi qui si anni sinistra da lei per tutti Guido Guerra vulcanico inseriti Kissinger divise strumenti lingue sci
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Io credo che sicuramente i laburisti avranno più voti questa volta c'erano tre il che non significa che avranno più seggi dei conservatori perché il nostro sistema elettorale non corrisponde più voti
Più più seggi automaticamente come invece sarebbe in un sistema proporzionale il conservatori sono stati molto divisi al loro interno in questa campagna elettorale il precedente Primo Ministro dei due chissà ha fatto una campagna contro Margaret Thatcher o perlomeno se non contro di lei comunque in favore di un un una maggiore partecipazione in Europa
Mentre invece maledetta c'era ha continuato sulla sua linee ma di blando anti opere europeismo però io non credo che sia che si possa in realtà trasporre il risultato elezioni europee in termini di politica in terra è vero che i conservatori sono al momento estremamente impopolari
E i problemi economici sono uno molti il loro lo politica economica sta mostrando la corda però da qui a trasporre risultati lezione europea a livello nazionale crea do che ci sia un un un certo salto quindi io non non farei questo questa
Parallelo oltretutto credo che il la percentuale di votanti sarà estremamente bassa
Insomma secondo lei è possibile che l'esproprio sul tema dell'Europa si possa formare in Inghilterra uno schieramento che comprenda liberali e laburisti e una parte dei conservatori per i più fino europeisti ex
Richiamato in del proprio no offrire del prossimo impreca Pichincha a
Fronte e io io io il rupestri fronte Fontanelli bronzo San Patrizio lei per fatti Sampaio detenzione perché
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C'è la Bretagna un movimento il movimento europeo che di cui fanno parte membri di tutti e tre i i partiti però è realtà movimento più di carattere culturale anche politico ma a non ha delle funzioni diciamo di carattere veramente di di di unioni di carattere politico è un centro di incontro dove persone di di diversi partiti possono discutere i programmi però e sono tutti appunto europeisti mantenermi elettorali estremamente difficile che si possa costituire uno sì mento che vada al di là dei confini dei singoli partiti e quando si va a parlare di dibattito politico purtroppo lettura anche in termini di elezioni europee e si si parla soprattutto di questioni nazionali e quindi si ripropongono le divisioni tra singoli partiti
Lei ha fatto spesso riferimento alle sistema elettorale britannico che ricordiamo e quello nel collegio uninominale secco cioè a un turno solo secondo lei nel nostro paese sempre stato da un diverso tempo dibattuto il problema delle riforme istituzionali e delle a me elettorali e alcuni propongono il modello anglosassone il modello inglese per il nostro sistema elettorale che è malato di troppo proporzionalismo e di troppo peso degli apparati dei partiti secondo lei qual è il sistema elettorale migliore per una democrazia moderna
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Certo pressoché So bene che in Italia oggi come oggi c'è questo dibattito proposto del sistema elettorale che si guarda ad altri sistemi elettorali si cerca nuove soluzioni questo è sicuramente positivo però io credo che ogni sistema elettorale debba essere un compromesso tra proporzionalità e governabilità per quanto riguarda il sistema elettorale britanni go e so è molto buono dal punto di vista della governabilità ma non ha assolutamente niente a che vedere con la proporzionalità ed è estremamente ingiusto
Io credo che ci siano dei sistemi e che riescano a trovare un compromesso tra queste due esigenze evidentemente in Italia si ritiene che il sistema italiano dia troppo peso alla proporzionalità e non abbastanza la lo fanno abilità ma se noi prendiamo ad esempio due esempi quello irlandese dove si sta votando oggi come in Gran Bretagna in cui si tratta di circoscrizioni multi laterali nel senso che ci sono più vengono in ogni circoscrizione vengono eletti da tre a cinque membri in modo proporzionale oppure ad esempio sistema tedesco che peraltro è stato inventato dagli inglesi alcuni anni diversi anni fa in cui c'è una circoscrizione uniti uni nominale ma in cui però c'è la possibilità di un recupero e quindi partitiche
E ottengono più del cinque per cento hanno la possibilità di avere dei membri del Parlamento io credo che bisogna forse guardare a questi sistemi per trovare una soluzione sia il nostro problema che al vostro
Nel nostro Paese in queste consultazioni europee presente una lista antiproibizionista rovistati professionista promossa da alcuni esponenti anche questa del partito radicale
Nel nostro Paese esiste una specifica legge contro la droga una legge che prevede la che con il divieto per il traffico e la vendita di stupefacenti ma che prevede la cosiddetta modica quantità
In poche parole i consumatori che vengono trovati in possesso di una quando una piccola quantità di droga definita Modica non vengono arrestati e non vengono incriminati questa legge sembra non aver funzionato ci sono due proposti tre di modifica sostanzialmente due attente orientamenti per modificare questa legislazione il primo orientamento che altrove spesso le fra l'altro nel partito radicale dice il problema grave della droga e quello delle mercato nero degli stupefacenti per combattere questo mercato nero degli stupefacenti la criminalità che indotta dalla mercato degli stupefacenti non c'è che un mezzo legalizzare il consumo poi la vendita degli stupefacenti ASS regolamentarla severamente sottoponendola al controllo dello Stato c'è l'altra posizione che dice e se noi dobbiamo affrontare il problema della droga dobbiamo affrontarlo rendendo rendendo vietando non solo la vendita degli stupefacenti ma il consumo degli stupa facenti imponendo sanzioni se necessario mandando in galera i consumatori
Lei cosa ne pensa di tutto questo dibattito sul trema della Roma e i
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Innanzitutto vorrei dire che io mi sono opposto come obiettivo in questa campagna elettorale di ritardare commenti su la politica interna italiana io posso dire quello che quello che succede in Gran Bretagna e quelle che sono le proposte del nostro partito la legge in Gran Bretagna e più severa di quella Italia infatti proibito penalmente crimine un reato anche l'uso di qualsiasi tipo di droga e il partito liberale chiede la legalizzazione delle droghe leggere
In quanto ritiene che dell'uso delle droghe leggere in quanto ritiene di riteniamo che sia uno spreco di tempo uno spreco i soldi di risorse usare e la pulizia e tutti questi apparati per combattere qualche cosa che in realtà non ha una
In realtà non riteniamo che sia
Un crimine queste risorse devono essere messe a disposizione per combattere il traffico internazionale di droga che il vero di droghe pesanti che il vero problema un'altra cosa che noi proponiamo e quello della confini scatta il patrimonio di chi venga condannato per traffico illegale di revoca pesante perché noi riteniamo che limitarsi a mettere in prigione questa gente o a multarli non è una non sa se il perché e il Monte e si mantengono quello che sono gli enormi profitti e questo traffico quindi noi dobbiamo cercare di stroncare proprio questi profitti perché questo è il motore che formò per traffico internazionale di droga a livello europeo noi riteniamo che sia fondamentale che sia uno degli elementi più importanti che tutti i Paesi europei si mettano insieme cerca di trovare tutti insieme una soluzione e uno a questo problema il problema del traffico internazionale e ritengo che sarebbe molto più effettivo molto più utile sì i tutti i paesi europei riuscissero ad avere una politica comune a questo proposito
Bene Comune in questa domanda con questa risposta sul problema del proibizionismo dell'antiproibizionismo chiudiamo questa intervista con le interviste il dodici anni leader del partito liberale britannico
Attualmente candidato in queste elezioni europee per la circoscrizione centro nelle liste nella federazione l'anche per la selezione liberando democratica ringraziamo naturalmente Vito Giannini per nella traduzione e Marco Marcellini nostro tecnico per la collaborazione tecnica
Grazie grazie Renault
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