Un omosessuale normale - presentazione del libro di Angelo Pezzana

Ecco
Però
Benissimo io diamo inizio alla
A questo evento di presentazione
Di questo straordinario libro un omosessuale normale di Angelo
Per sanare edizione Stampa alternativa
Io parlerò dopo quindi darei subito presento le persone partecipanti che sono ovviamente l'autore Angelo Pezzana
Fiamma Nirenstein deputata del PdL Paola Concia deputata del Pd io
Sì Sissi e io che sono Sergio Rovasio Segretario dell'Associazione radicale Certi diritti
Nel ringraziare tutti voi di essere qui presente e state buone
Nel ringraziare c'era scritto uno per essere venuto qui ed essere qui presente per questa occasione darei subito la parola a Paola Concia iniziamo dei più giovani e poi
E poi vediamo
Intanto buonasera buonasera a tutti a tutti
Noi siamo una strana compagnia di giro sicuramente io sono felicissima tra l'altro di
Di presentare il libro di Angelo Pezzana perché
Io e lui non ci conosciamo bene anzi forse
Non ci conosciamo aperta nel senso ci conosciamo a distanza
E però tra noi c'è sempre stata una grandissima stima
E siamo un po'a tutti e Putin tutti e tre
Adesso parlo di noi vecchi Sergio
Il fondo sia io che che Angelo che Fiamma sicuramente c'abbiamo una cosa che ci accomuna non stiamo bancate per questo fiammata subito arrabbiato avrei
Ed è strano accenni sicuramente siamo tre persone che
C'hanno sicuramente storie diverse ma e c'è qualcosa che che
Che voglio io lo voglio dire perché lo penso profondamente lo so che è così che ci accomuna cioè non è mia
Non amiamo essere catalogati da una parte o dall'altra
Infatti quali nelle nel libro
Quando si presenta Angelo si dice Angelo Pezzana non è né di destra né di sinistra
No e ampi è odiato per alcune ragioni a destra per altre ragioni a sinistra è un paura una cosa che accompagna anche me niente
Diciamo che fra un po'menomata stranamente a sinistra perché perché non odio la destra soprattutto ecco perché non sono una persona che riesce a odiare gli altri ma
A parte questo insomma questa cosa sicuramente ci accomuna io
Con Angelo Pezzana
Appunto fosse di luglio sempre una grande stima ma lo saprà guardato da lontano non abbiamo mai avuto occasione
Non c'è un'amicizia tra me e lui è quello
Che mi fa molto piacere e obiettivamente mi
Mi mi lusinga il fatto che lo abbia voluto che io ho presentato il suo libro a Roma
Fiamma Nirenstein dovete sapere che fu quella che tentavo disperatamente di farmi fare Cummings out nel due mila
Ma io resistenti ferocemente mi cercò di farlo in già e mi chiese un'intervista mi disse ma tu devi stare tranquilla io sono Fiamma Nirenstein giustamente sulla stampa
E io non lo feci perché
Perché avevo paura del mio partito è poi però
Dopo poco per fortuna insomma questa questo Fiamma diciamo è una delle cause per cui io poi ho fatto da Menga oltre nel senso che
Questo rifiuto il fatto che
Che che io non l'avessi fatto con una donna così che io naturalmente conoscevo perché come siamo abbiamo diviso in due condiviso femminismo
Io non avessi fatto con lei fu un grande errore per me e poi dopo poco però finalmente fisicamente auto quindi sicuramente fiamma è stata una delle ragioni una delle persone che mi ha aiutato anche se non l'ho fatto con lei
Oggi parliamo delle di questo libro che che potrebbe essere appunto che è no che potrebbe essere il racconto di otto di un uomo che
Che ha attraversato la storia del movimento omosessuale in questi ultimi trent'anni e che ci racconta attraverso la sua storia
Quaranta va bene qua racconta
E che attraverso
Ragione settantuno
E attraverso la storia
La sua storia personale
Ci racconta la storia di questo Paese di come è cambiato e di come non è cambiato non solo di questo Paese tra l'altro anche la storia dell'Europa perché lui appunto da uomo liberale come
Riesce a guardare oltre i nostri Cortivo stride i nostri confini nazionali riesce a racconta e ci racconta come altrove le cose siano cambiate mi fa piacere tra l'altro che Luigi
Spesso racconta di cose che accadono in Germania io
Si ama non vuole che io mi sposo con una tedesca ma questo lo so per ragioni alle
Per
Per ragioni storiche
Invece comunque altri tra l'altro Angelo racconta invece come quel popolo è cambiato e avvero del certo di convincere quotidianamente
Infiammare il fatto che i tedeschi siamo cambiati ma niente non neutra battaglia persa quelle
A parte gli scherzi
Quello che è bellissimo la bellezza di questo libro
Oltre a come
A come è stato scritto con con una grande leggerezza e ironia una cosa
Che dovrebbe accompagnare oggi la vita di noi omosessuali nonostante non ci sia niente da ridere altre esistenze
Perché siamo
Ecco Angelo Pezzana nel mille novecentosettantuno comincia
La sua
La sua militanza
Oggi Angelo Pezzana nel due mila e undici quindi quarant'anni
Può dire che tutte quelle purtroppo deve constatare che di tutte quelle battaglie che ci hanno accompagnato
Noi siamo l'unico movimento omosessuale transessuale italiano è l'unico movimento che non ha ottenuto diritti in questo Paese monumento alla pace movimento delle donne momento ambientalista
Tutti i grandi movimenti che hanno accompagnato i processi di civiltà di questo Paese sono movimenti che hanno ottenuto dei riconoscimenti giuridici e legislativi delle cose importanti
Ecco noi siamo
L'unico movimento che non ha ottenuto dei risultati e questo
E appunto Angelo lo racconta è nella storia e nella storia di questo libro racconta l'intreccio tra la sua vita e quella degli altri cambiamenti e non cambiamenti i personaggi
Le donne gli uomini che hanno fatto parte di questo movimento sia nazionale che che comunque internazionale e che hanno preso significative delle tappe
Io penso che questo qui siccome c'è anche Sergio Rovasio ci sono molti i radicali
Io penso che il fatto che noi in questi quarant'anni non siamo riusciti a ottenere dei
Dei diritti è una cosa che oggi
E pesa sulle nostre vite ma soprattutto pesa su uno un in cattivi mento in qualche modo
Il nostro
Rispetto a questo Paese ma anche appunto una fatica ormai
Degli omosessuali italiani nella
Nel riconoscersi in questo Paese penso che questo sia un grande problema
E penso che
E lo dico cioè chiudo facendo una riflessione con voi e sono felice di farla con Angelo e con fiamma che una deputata della DDA
Lama certo ma certa ovvio
Ovviamente no con Angelo infiamma ecco io sono stata considerata dall'inizio della
Della legislatura un'eretica in qualche modo una che ha rotto un tabù
E cioè ha rotto il tabù Fiamma lo sa l'abbiamo anche fatto insieme cioè quello per cui
In Italia la destra non si dovesse occupare di diritti civili
Mi ricordo perfettamente c'era Sergio Rovasio venne organizzata dai radicali la prima conferenza stampa quando bene insediato il nuovo Parlamento io partecipai e dissi ai miei amici con tutto il movimento tutto lo ricordi ma era proprio dieci giorni dopo
E io dissi ai miei amici e compagni movimento dissi guardate ragazzi questo è il questo questo è un Governo di centrodestra sia il Governo di centrodestra
Io non sono disponibile a a scaldare la sedia farò tutto quello che posso in Parlamento sono l'unica rimasta l'unico omosessuale dichiarata ovviamente
Del Parlamento credo che neanche voi dovete andare in vacanza già credo che il grande lavoro sarà quello di incalzare la destra oggi naturalmente anche la sinistra ma la cosa più il lavoro più forte più grande sarà cura di incalzare la destra ecco
Io questo l'ho fatto celermente o sono arrivata anche a a ad andare a Casa Pound cosa di cui sono anche stava minacciata di morte per aver fatto questo gesto di andare a spiegare agli occhi agli omofobica
Che cos'è l'omofobia perché non è che vado spiega a Angelo Pezzana e a Sergio Rovasio che cos'è l'omofobia credo lo sanno a memoria
Forse la devo spiegare chi omofobo l'omofobia
Ecco anche a quelli ho cercato di spiegarlo
E e comunque sono sicuramente sarà consono considerata da questo punto di vista una che ha rotto un tabù e vista con qualche
Con qualche diffidenza perché
Davvero su questo ma vorrei che facessimo un ragionamento cioè perché ho rotto la il monopolio della sinistra sui diritti civili in qualche modo e
La Carfagna il rapporto con arco con Mara che è un rapporto che ciò tuttora in piedi è di grande rispetto reciproco
E con una parte della destra con con persone come come Fiamma ma con altri anche il PdL ma poi con alcuni difficile Flavia Perina e altri Benedetto Della Vedova
E però io penso che che doveva essere l'otto questo monopolio e cioè il libro di Angelo Pezzana esattamente un libro che
Che a me ad ha restituito la fatica e anche la la diciamo gli insulti che mi sono arrivate atti in questi tre anni per essere una che dialoga con la destra su questo io credo questo questo libro mi restituisce questo di questo Angelotti ringrazio perché appunto
Chiudo davvero credo che e su questo vorrei aprire un ragionamento già dobbiamo però la appunto capire la destra che cosa deve fare che cosa deve fare la sinistra no
Perché io un pasto un Paese in cui esiste una destra mille io io mi auguro di vivere un Paese in un Paese in cui esista una destra migliore una sinistra migliore per me una testa migliore è una Destra liberale è una sinistra migliore una sinistra di penale
Credo che in questo Paese manchino entrambe
Questo Paese è deficitario di entrambe
Queste culture politiche e con un cultore politiche conservatrici e progressiste liberali sicuramente noi
Avremmo fatto qualche passo avanti è sicuramente noi avremmo una legge avremo rotto il tabù è una legislazione in nostro favore ma qui c'è tutto il ragionamento su che cosa è l'Italia l'Italia oggi
In Italia esiste un blocco conservatore di destra e di sinistra e questa è la ragione per cui non abbiamo diritti
Grazie
Grazie Paola e do la parola Fiamma Nirenstein
Allora
Dunque
Io e Angelo siamo più che fra Celly vero
E io trovava approva
Fossero deve cedere
Angelo siamo più che fratelli mi fa piacere di ridirlo la seconda volta e
Se devo essere sincera sono commossa
Sono commosso presentato tanti di quei libri in vita mia è anche già di Angelo presentato dei libri c'ho scritto delle recensioni sono abituata I libri di Angelo gli sono infinitamente grata quando mi ha chiesto di presentare questo libro
Ho sentito che si fida di me nel senso che sai che io presento un libro su Israele è facile
E tutta la vita che lettere siamo insieme se Israele
Ma
Io non so niente di più di quello che sta una persona decente civile come ritengo di essere sull'omosessualità
Di quello che so sul tema dei diritti umani della che mi ha sempre stato e adesso sono molto di più dopo aver letto questo libro
E per me è stata una cosa molto importante che Angelo Pezzana si sia fidato di me nell'affidarmi la lettura e il commento di questo libro e credo che abbia fatto bene sinceramente perché
Prima di tutto perché mi è piaciuto moltissimo questo libro e quindi
L'ho letto
Chiosando lo segnando questo libro è ridotto molto male se uno ora lo guarda
E poi perché ancora di più adesso che che conosco
Angelo
In tutti questi aspetti in tutto questo aspetto della sua vita di cui lui essendo un grazie Signore
Molto riservato torinese si è così parla poco insomma se non con delle frasi ironiche per far sorridere gli amici è
E sempre con
Con dei riferimenti
Come posso dire culturale letterari ecco senza mai entrare del personale nel profondo perché così Angelo il fatto
Adesso adesso che ho capito molto meglio
Ve ne do conto diciamo così che cosa che cosa che cosa ho capito io da questo libro di Angelo allora
Ho capito che l'omosessualità
è uno Stato di vita
Immensamente ricco e drammatico
Carico di suggestioni culturali gigantesche così come lo è l'essere ebreo insomma sto dicendo una cosa molto grossa naturalmente
Detta da me che vivo e di questo invio per questo penso che sono tutta quanta dentro questo essere
Vuol dire tanto ma mi ricordo una volta ero a cena con degli amici omosessuali che dissero
Bene da un po'di tempo a questa parte noi
E
Leggiamo soprattutto a quasi solamente letteratura omosessuale vediamo quasi solamente film omosessuale leggiamo quasi solo poesia omosessuale io quasi mi scandalizza e un po'domandandomi ma come come è possibile questo
Non si può poi ho capito che cosa volevano dire ho capito che il riferimento era ben più ampio di
Di quanto diciamo la terminologia
Che si usa intorno a un tavolo potesse suggerire e nel libro di Angelo si si capisce molto bene il libro di Angelo non è un diario dirlo di Angelo
Una enciclopedia è un'enciclopedia di film è un'enciclopedia di libri e un'enciclopedia di esperienze e co complesse vissute
E soprattutto conosciute il viaggio di Angelo attraverso l'omosessualità
è il viaggio attraverso la conoscenza ovvero Angelo affatto della sua omosessualità
Ho un'occasione
Di conoscenza ora non so se dico una cosa Breno scusa abbi pazienza io voglio dire allora basta basta sfogliare euro Malta sfogliarlo il libro ecco
Ora purtroppo che non si può sfogliare niente perché non c'è dove appoggiare il microfono ma insomma no no no ora insomma da Oscar Wilde accorto Mauriac Giorgio Moss
Mondo White è stata stesse Stephens spendere i jeans belga
La la Nanda come la chiami teche la Fernanda Pivano la cui dati dal citazione mia
Molto molto commossa questa apertura che
Ecco i in viaggio che
Finalmente insomma rende l'Italia di liberato dalle sue angustie
Provinciali gli Stati Uniti a Israele ci arrivo fra un attimo e no non pretenderà anche in Israele ci possa arrivare così come niente fosse gli Stati Uniti gli Stati Uniti
Angelo che si affaccia
Sul mondo intero perché questa omosessualità che
è una cosa così
Così difficile non trova il suo linguaggio dico a cui Angelo dedica parecchio un capitolo un insomma
All'inquadri o così così bieco così miserabile così offensivo
Che si usa in Italia che si è usato per tanti tanti anni gli anni appunto della nostra gioventù sull'omosessualità che solo ora comincia
A trovare la sua strada e qui anche le citazioni sono infinite e ogni volta che Angelo gli si accende una luce perché ha visto le perché ha letto Balduina oppure perché ha visto o un film
Che finalmente affronta questo tema come Dio comanda insomma senza
Senza ridà chiare senza sghignazza are senza alludere senza dire sciocchezze
Ecco tutte le volte
Accende la luce accende la luce
Non soltanto sulla sua omosessualità o sull'omosessualità ma accende la luce su una cultura
Liberale
Aperti da nonna ha non provinciale si aiuta a respirare e questo è il dono che fa questo libro il dono che ha fatto a me
Nell'aiutarmi a capire che cosa vuol dire quando uno ha una
Una condizione di vita complessa e sa affrontarne la complessità
Diciamo così insomma io conosco questa conosco questa
Questo tentativo non sono certa di non riuscirci assolutamente perché insomma cercare di utilizzare il fatto meraviglioso di essere ebrea per
Per poi percorrere i sentieri della conoscenza è veramente una occasione eccessiva per una povera persona come me insomma questo no non mi può non mi può riuscire di sicuro ma invece se posso dire la verità insomma
Questo libro eh
Una strada non solo capisci cosa ho visto io per imparare a fare del proprio particolare una situazione di universalità
Ma per farla
Con i nomi le date le citazioni giusta e cioè la la ricchezza e la precisione straordinaria del testo a me piace la precisione di Angelo che e e non dice in generale
Noi soffriamo perché dicono delle cose orribili su di noi inoltre lo dice il tutto a chi le ha detto e ti dimostra per esempio ma molto colpito quel pezzettino su Gianni Vattimo che omosessuale
Di fatto rinnega la sua omosessualità se nonna quando gli può servire
In qualche frangente a compiacere alcuni potenti quello e si è la cosa che tutti è la cosa che tu dice lo descrive
Così bene e fa tutti i nomi e cognomi nel bene e nel male con un sacco di ammirazione e anche con un sacco di De precauzione non non lesina nell'una né l'altra cosa
Stamane e sa o e sta odiare ora
E Israele raccolse check-in e
Io la conosco riconosco tutti gli angoli di questa avventura israeliana di Angelo e non potrebbe essere diversamente
Questa è una cosa che il movimento omosessuale qui proprio dico che il movimento
Ecco
Mi ha carisma Paola perché non mi posso dimenticare che a Madrid è stato rifiutata la presenza degli omosessuali israeliani alla che ed è un congresso un gap RAI
Agli I pride di Madrid è una o è una cosa
Orribile questa che è successa Angelo crack allora
RAI ricorda in ogni insomma in tutti i capi in tutte i paragrafi tutti capitoli
Dedicati a Israele come Israele sia la terra unica un'isola anche in questo deprecata vero dai Paesi arabi
Musulmani circostanti che che sono omofobica va bene come invece Israele sia il Paese
Che gli accoglie passando sopra i rischi di sicurezza ecco e Manno ma non è per questo che che Angelo ama Israele non è per questo e anche per questo perché questo
è una conseguenza e non è nemmeno perché Israele è uno dei Paesi con le legislazioni più un avanzate
Così come ormai lo son quasi tutti fuorché l'Italia perché insomma sinceramente ecco a leggere poi l'ultimo penultimo capitolo mi pare che sia quello sulle leggi
C'è da vergognarsi insomma ecco sinceramente ho a mente così tutti in fila quanti e quali sono i Paesi che consenta una persona che ha vissuto per tutta la vita di ricevere l'eredità a Dio santo l'eredità
Di una persona che ha vissuto tutta la vita accanto a un'altra e poi questo non gli viene concesso
Orribile no ecco ma non è soltanto
Per questo Angiero diciamo così
Ha mai Israele per
Per il motivo che dicevo prima perché soddisfa profondamente
E
Il suo bisogno di coraggio il suo bisogno di
Di osare che il e che la mente si avventuri e il corpo si avventuri insieme alla mente laddove
Lo spirito lo richiede ecco questo diciamo che
è la cosa meravigliosa che Angelo affatto nella
Nell'unire il suo amore a Israele alla sua battaglia
Per difendere gli omosessuali da tutti i punti di vista prima di tutto dal punto di vista culturale dal punto di vista delle leggi da Prodi e qui voglio conclude anche io sennò chiacchiero troppo perché sai cose da dire ce ne sarebbe un milione ma voglio concludere dicendo una cosa sono rimasta
Annichilita dalle storie terribili che ci sono sull'omofobia credetemi una persona e che che legge i giornali
è a dette dalla cronaca nera che racconta delle delle vicende relative derogato dalla allora dallo l'omosessualità
Il primo questi due padri di cui tre pali canna fa fatto ammazzare i figli perché erano omosessuali e non mi dimenticherò non mi dimenticherò mai più questo naturalmente si va in un punto estremo che che
Implica anche
Una forma
Di patologia molto avanzata ecco insomma ovviamente no
Quello lì non è solo da rinchiudere in galera per tutta la vita quello anche da rinchiudere in manicomio o quell'un padre che fa una cosa
Di questo genere no non posso nemmeno insomma non la mente non si avventura in un in una cosa così spaventi regole ma
Tutto ciò deriva dalle innumerevoli anche ieri è che Angelo descrive e quindi io
Voglio concludere con il mio più grande apprezzamento per aver fondato il fuori intanto questa è una cosa che forse Angelo non gli è mai stata riconosciuta abbastanza quello fu un miracolo ecco fumo magnifico
Miracolo di cui i radicali vanno
Vanno lodati non c'è nessun dubbio su questo vero
E e
E poi
Di avere continuato la sua battaglia dandogli sempre
Questo tono meraviglioso una volta
è stato fatto un film su Angelo a me mi vennero a chiedere che cosa pensavo come amica come grande amica
Di Angelo Pezzana io detti una risposta che non mai capito bene se Angelo ed era piaciuta sì o no ma insomma mi uscì immediatamente dal cuore dissi
Angelo Pezzana è la persona più virile che che io conosco dando a questo virile e nella solamente dando a questo vile il significato
Della parola della parola latina della della parola universale mense essi si direbbe fonte va inibisce
E Angelo è un mese fantastico Angelo è la persona più più virile che
Che conosco e io sono veramente fiera
Di essere amiche ancora di più dopo aver letto questo libro che guai a voi se non lo leggete tutti quanti
Si sente sì
Prova prova forse meglio questo
Adesso tocca a me allora io pensare se è per me un po'difficile perché parlare così
Di Angelo Pezzana perché dobbiamo parlare del suo libro quindi di Angelo Pezzana perché per diversi motivi
Allora quando io ero piccolo o meglio un anno e mezzo fa quando è morta Enzo Franco une
Che è stata alla colonna diciamo del fuori degli anni Settanta degli anni Ottanta fino a quando può il foro e chiusa ma poi lui ha continuato a essere la colonna del movimento che ha in particolare a Torino
Io ho scritto un un un pezzo un un un di ricordo di di nella figura di Enzo Franco neanche tra l'altro quando è morto era il nostro tesoriere dell'associazione radicale Certi diritti
E quindi potete bene immaginare anche
Di granella grande mancanza che c'è stata un'Manna la ma grande mancanza anche così della storia del movimento di una persona così forte importante
E ho raccontato che quando
Avevo circa quindici anni sedici anni io sono cresciuto nella zona del Lingotto di Torino dove ancora adesso vive mia madre
Quand'ero così piccolo tanti tanti anni fa
E mi capito di trovare affissi sui muri
Alcuni manifesti
Stranissimi
Gli andai a guardare e trovare per la prima volta la scritta omosessualità
Per la verità c'erano due volti stilizzati con o forse c'era un volto stilizzato
Con un'immagine di
Di una persona che si staccava da alcune catene tra l'altro abbiamo portato dei volantini per un'iniziativa che faremo a giovedì e questo disegno l'abbiamo riprodotto in questo volantino
E trovai questi manifesti in una zona di Torino dove
Non non c'erano abitualmente manifesti molto però a parte quelli delle manifestazione degli operai della FIAT perché c'era Lingotto che era una una zona molto calda di operai
E quando vidi questo manifesto rimasi molto colpito perché poco tempo prima mi capitò di andare in via Garibaldi tredici in questo posto un po'strano
Perché c'erano i radicali avevo sentito parlare di radicale ma quando vidi questo manifesto rimasi colpito perché visibili di la scritta via Garibaldi tredici viene a trovarci informati da noi eccetera
Ovviamente io con la mia col mio mondo solitario senza avere assolutamente
Un mondo di riferimento o qualcuno acquistare a cui fare strane domande su cose che accadono nella propria vita andai in questo posto ovviamente un po'intimorito perché
Pensavo alla stranezza di un posto consiliare a che cosa mi poteva capitare
Entrare nel cortile di via Garibaldi tredici che era veramente una cosa
Pazzesca incredibile c'era
Questo cortile di di questo palazzo Saba non sabaudo di di proletariato DIPE di fine Ottocento prime del Novecento dove ancora adesso tra l'altro qualche qualche cosa rimasta della della storia radicale
Entra in questo cortile sul lato destro c'era un portone con la scritta pensionati radicali
Spensierati radicale e siano due o tre per Chieti che giocavano a carte
Poi un po'più a sinistra c'era una vetrata con un microfono che scendeva dal soffitto e con due o tre persone due o tre travestiti che parlavano
Intorno a questo microfono erano appena nate le radio libere che tra l'altro Radio Radicale a Torino era la più ascoltata poi lo scoprì dopo
Poi un po'più a sinistra c'era scritto fuori
E c'erano due ragazzi che raccoglievano delle firme che mi chiesero di andare sul retro per
Perché c'era una serratura rotta volevano che rompesse questa senatore se ma loro io a questo punto di di la situazione scappai scioccato
Perché non sapeva esattamente cosa volevano che si facesse lì vicino a rompere sta serratura cioè io queste ricordi veramente strano
E poi c'era una persona che litigava che prima di scappare di di questa persona ed era in suo Falcone che mi mi fermo mi fuori e mi chiese come me è stato lì egli era andato lì per vedere delle persone e conobbi Enzo francofona
Questo era il vissuto quello che erano i radicali in quegli anni arrivato
è scappato tornare dopo due mesi ancora più curioso perché sentivo questa strana
Attrazione eccetera e
E vidi che praticamente c'era una manifestazione con persona del fuori persone del partito radicale persone
Che sfilavano per una manifestazione ed era appunto
La storia del fuori che era totalmente
Commi sfiorata la storia del Partito radicale dell'epoca non c'era assolutamente differenza e non c'era nessuna differenza tra chi era omosessuale chi era travestito e chi era politico militante
E questo fu forse la cosa più che mi colpì più di tanto perché io ero abituato ad andare alle manifestazioni
Un po'quelle degli studenti quello operaie contro insieme al gruppo Abele
Lo facevamo iniziative eccetera però questa strana commistione di categorizzazione delle persone io proprio non esisteva c'era proprio questo mix di varia umanità
Poi scopri
Il mise a studiare e capire scoprì che questo fuori questo movimento era un'organizzazione che Rastrelli che era di fatto nata da un gruppo di persone guidate da Angelo Pezzana
Che con molto coraggio direi anche con una spinta rivoluzionaria molto forte
Ed è per questo insomma dal dall'ora io considero Angelo uno dei miei maestri perché a sedici anni copre scoprire queste cose capire queste cose capire alcuni meccanismi
Di quello che
Di queste cose strane che accadono anche visive
Nelle manifestazioni nelle iniziative non violente che facevano i radicali quando facevano le manifestazioni non violente smettevano mentre gli operai della FIAT e gli studenti facevano le manifestazione tradizionale come ancora si fanno oggi
Mi capitò di capire di ad una manifestazione dove ci hanno questi radicali questi travestiti questi personaggi dopo strani che si mettevano in fila indiana e facevano una manifestazione non violenta
Che prevedeva di attraversare tutti gli isolati però ad ogni incrocio di fermarsi per non fare violenza gli automobilisti
E quindi si arrivò davanti ad un consolato credo di Francia per la liberazione di Jan Fabre è e siccome e io conobbi tutta questa varia umanità tutto questo strano mondo che erano
Radicale questa era
Un po'la la la l'esperienza molto forte molto particolare che dissi in quel periodo dicevo che quando Angelo a fondato questo movimento questo fuori
Andò a Sanremo credo per un convegno di psichiatri
Un convegno molto importante tra l'altro che era sulla
Sulla sessualità
E ci sono e ci sono e sono raccolte in questo straordinario libro di Angelo questi momenti questo questa questa esperienza di
Di di di vissuto rivoluzionario
Andò davanti andarono davanti erano due gatti come spesso accade le manifestazioni di di queste di questi gruppi coraggiosi andarono davanti all'ingresso del credo fosse il Casinò di Sanremo
Eh sì incatenare hanno all'ingresso urlando ficcata e dico i vostri alle tre di citati di gli elettrodi nei vostri cervelli a questi psichiatri facendo il dovuto
Il dovute giustissimo e la giustissima contestazione insomma questo è stato il battesimo di questo movimento
Io ve l'ho voluto ricordare perché da lì a poco l'unica forza politica come ha ricordato già Fiamma come ha detto anche Paola poco fa
Fu il coraggio anche dei Radicali anche perché all'epoca a dire la persona dire la parola omosessuale o dichiara sono sessuali era certamente un atto rivoluzionario e forse ancora più rivoluzionario era
Dare casa
A queste strane persone questo strano mondo
Quando io mi sto ghiaie vidi tutta questa
Questa questa ricostruzione chi che era venuta pochissimo tempo prima di quando io conobbi radicali rimase davvero colpito quasi folgorato
E ci fu una cosa che adesso la racconto va probabilmente anche un poco ridicola patetica però ancora piccolo non sapendo esattamente non avendo ancora liberato alcuni
Alcuni miei pensieri azioni anche nel nel nel mio comportamento quotidiano eccetera
Mi ricordo che io andavo davanti alla Libreria Luxembourg però stavo un po'distante da lontano perché
Mi ero mitizzato la figura di Angelo Pezzana che all'epoca era e lo è ancora non una grande figura intellettuale di Torino ma non solo ma era veramente considerato un mito
Proprio per tutte queste azioni che che faceva che continuava a fare
I manifesti
Tra l'altro ho scoperto oggi chiacchierando con Angelo che quel famoso manifesto qui manifesti che incontrai che trovai nei Moore che forse dietro anche un po'un segnale con mio percorso di vita
Sono proprio dovuti probabilmente al fatto che Angelo abitava in quella zona pure Luigi e li aveva probabilmente affissi Louilt ma me l'ha raccontato oggi è ancora più incredibile no per
Le ricostruzioni perché si fanno di percorsi della vita
Quindi dicevo questo libro racconta una storia di un rivoluzionario
Non di un rivoluzionario come non lo intendiamo all'accede darà o i rivoluzionari che hanno fatto anche le rivoluzioni per il Paese ma di una grande rivoluzione culturale di una rivoluzione sociale di una cultura di una rivoluzione politica
Il fatto di averlo saputo fare anche insieme radicale essa aveva saputo cogliere anche il momento giusto
E cioè essere anche stati capaci di essere contemporanei a coloro che in tantissimi altri Paesi democratici e occidentali nello stesso periodo e nello stesso momento
Facevano esattamente quasi le stesse cose negli Stati Uniti in Francia in Germania e in altri Paesi
Questo è certamente stato forse
Le una corrispondenza di Azione rivoluzionaria di Angelo che dimostra evidentemente della sua capacità e della sua
Tre visione probabilmente di una condizione di dita che viveva e che molto molto ben raccolta in questo libro questo libro a
Anche siamo l'ha accennato ha certamente molti aspetti di
Va beh di tessuto di Angelo evidentemente ma
è un libro storico
E molte ricostruzioni storiche che sono raccolte in questo libro non le vedremo mai purtroppo nei libri di storia contemporanea questo è un dato di fatto non c'è purtroppo non c'è
Non c'è troppo da disperarsi perché purtroppo quello che viviamo
In questo periodo contemporaneo storico è bruttissimo soprattutto in questo nostro
Paese
Ma il fatto che tantissimi episodi tantissimi fatti che Angelo raccolta con l'attenzione con intelligenza ritroveremo solo in questo libro ed è per questo che ha un'importanza un valore aggiunto il leggero lo custodirlo
Tra i propri libri che sono tesoro proprio patrimonio personale
Perché non si troverà in nessuna in nessun libro di storia ma neanche neanche oggi si parla nei libri di storia contemporanea se non qualche accenno marginale per esempio
Alle grandi dai aggrava le grandi conquiste civili che l'Italia riesce ad avere negli anni Settanta e guarda caso proprio quando i radicali a erano riusciti con delle loro azioni rivoluzionaria ma anche insieme al fuori insieme anche ad alcuni ad alcuni ad alcune aree progressiste della politica da quelle del PC a quelle democristiane stranamente strano a dirsi ma è vero
In quel periodo si riusciranno a fare leggi di conquista che erano il volte diciottenni la legge seicentottantacinque sulla droga
L'aborto il divorzio e tantissime altre qui ci sono due testimone di quegli anni che sono Gianfranco Spadaccia Sergio Stanzani
E loro erano i protagonisti di quegli anni e certamente sanno quanto
è stata dura quella lotta ma una lotta che portava anche dei risultati oggi non è così
E probabilmente questo dovuto poi ad altra questione che noi radicali e vediamo come una degenerazione sistemica di apparato DD di del sistema democratico costituzionale che
Totalmente
Messa sotto i piedi calpestato e che nega quindi la conquista
E di diritti civili così come avviene in tutti i Paesi d'Europa in tutti i Paesi occidentali Baio dire in tutti i Paesi democratici che siano africani sul vedi Sudafrica
Che siano americani nord o sud americani che siano europei o asiatici addirittura
L'unico Paese democratico
Tra virgolette occidentale che non fa passi avanti sul piano dei diritti civili e l'Italia e forse occorrerebbe
Che si si faccia un'analisi anche su questo ma
Torniamo al libro di Angelo perché poi
In qualche modo Angelo porta a fare anche questa riflessione
Io vi ho raccontato come
E per quale motivo io considero Angelo quasi un un mio maestro se lo chiama esso si incazza però per me ovviamente arrivano mesto ma per questo semplice motivo perché mi ha insegnato
E così come Marco Pannella mi ha insegnato tantissime cose continua insegnarmi le Angelo ben insieme a tante altre è per me quindi è un maestro
Ma quello che
E trovo ancora straordinario e che in questo libro riesce
Ad essere a sollecitare ancora azioni riesce nella fotografia che fa di quello che il mondo di quegli anni
Quindi politico culturale e sociale come dicevo prima riesce e benissimo a a fare o una proposta o
O a sollecitare tutti noi
Nelle nostre sensibilità di azione di iniziativa
Tant'è che i fatti il giovane Angelo adesso che si è riscritta certi diritti proprio alcuni giorni fa
Saremo è che se scrivessimo ad essere iscritto nel due mila undici quest'anno
Sarà sicuramente da noi ancora coinvolto
Nell'Associazione CIAC diretti perché dico questo perché il fuori che poi ha chiuso formalmente con un congresso di chiusura nell'ottantadue non l'ottantatré se non ricordo male
Ha sempre mantenuto anche grazie alla Fondazione Sandro Penna grazie ovviamente a Angelo che da dietro le quinte continua sempre ha sempre continuato un po'a seguire quello che si faceva
Lì dentro io considero l'Associazione radicale Certi diritti un po'
L'erede o figlia di questa cultura di questo approccio politico che è stato il fuori e che è stato in associazione con il Partito Radicale il Partito radicale nel mille novecentosettantatré o settantaquattro aprile sue e porte
A al fuori e disse in tutte le sedi del Partito Radicale avrà sede il fuori nella guida Spartacus di quegli anni in tutte le città italiane si vedeva dappertutto la scritta fuori la guida Spartaco se la guida mondiale dei riferimenti perché hai di tutto il mondo
E in tutte le città italiane c'era la sede del Partito Radicale perché era la sede del fuori anche se quel fuori magari aveva soltanto dieci o venti gruppi di riferimento alle sei e i riferimenti radicali
Erano cinquanta o sessanta in tutta Italia o magari anche viceversa in alcuni casi
Però c'era sempre questa associazione
E questo è sicuramente un dato insomma interessante importante anche sul piano storico dell'evoluzione della politica e per i suoi contenuti soprattutto
C'è ancora uno sport che vorrei di ricordi che vorrei dirvi è che ho ritrovato molto bello in questo libro
Io Angelo non ci siamo mai frequentati più di tanto perché Lupoi fa questo grande libraio questa grande figura
Di di persone intellettuale io a volte sono anche intimorito anche solo sull'andarlo a trovare quando vado a Torino dei miei però e mi è capitato forse di incontrare più volte Angela Gerusalemme che a Torino strano a dirsi ma è così
Perché io voto anche la fortuna il privilegio di andare a Gerusalemme tantissime volte
Tante volte no tantissima e nella mia vita ed imparare di comprendere molto ancora molto di più della cultura ebraica e di molto
E che mi ha dato davvero tantissimo anche
Come formazione come per comprendere molte
Realtà
Appunto culturali delle di quel Paese che Israele
Una delle cose più belle Stato quando Angelo mi a Gerusalemme dove li passa tutti gli anni almeno un mese ad agosto
Per motivi suoi posso volerlo dirà Louilt motivo
Mi diede l'indirizzo della open house la ho penato se unisse è un centro LGBT di Gerusalemme
Dove i palestinesi gay e gli israeliani gay indipendentemente dalle loro provenienze lavorano insieme per gli stessi motivo per cui lavora certi diritti in Italia cioè ovvero per il superamento delle diseguaglianze
E mi è capitato anche grazie alle indicazioni di Angelo a Gerusalemme di frequentare l'associazione a cura di te la vittoria e come accennava prima siamo all'Associazione acuta un'altra associazione simile alla open house di Gerusalemme
Che di notte va
Dove i volontari di notte vanno nei luoghi dove alcuni palestinesi per nascondersi
Dalle dalle loro famiglie dalle del loro territori scappano clandestinamente in Israele gli israeliani vedono con diffidenza e le autorità israeliane vedono con diffidenza queste persone perché
Non sanno se effettivamente chi sono da dove vengono cosa fanno e quindi non si fidano molto però i volontari debutta vanno in questi luoghi di notte a portare loro
Cibo se raccolgono un po'di soldi dei vestiti eccetera e li aiutano a volte anche a scappare addirittura dallo Stato di Israele per trovare poi rifugio in alcuni Paesi occidentali questo quello che fa Koutati David
E questo è quello che fa la open House a Gerusalemme io l'ho voluto dire ricordare perché se non ci fossero state anche queste indicazioni che mi dava Angelo quando andavo a Gerusalemme non l'avrei forse neanche conosciuta e poi è anche vero che grazie lasciare un inizia questa e cose siamo riusciti a vederla dal vivo insieme quando io abitualmente andavo là
Per la campagna di radicale di Israele nel rione europea e poi della Giordania e per gli altri Paesi mano a mano che sviluppano le loro democrazie
E le loro libertà
Quindi
Che sarà a volte vado un po'fuori da da quello che in realtà è libero di Angelo però ovviamente qui c'è tutto un filo conduttore della mia vita e quindi queste cose non potevo non dirle
Angelo diciamo che mi ha aiutato nella mia adolescenza a crescere anche politicamente anche se lui non c'entra niente
E non è stato certo parte attiva ma sono stato io a parte attiva né in questo percorso
Con lui come riferimento Fiamma perché quando ancora viveva Gerusalemme andavamo a casa sua insieme lasciare anche con Marco e quindi c'è un altro
Legame con Paola in questi ultimi anni spesso lavoriamo insieme sui temi del superamento delle diseguaglianze le in Parlamento non è che la nostra associazione certi diritti
Insomma alla fine tutto come dice un vecchio proverbio tutto si ricollega
Questo libro aiuta davvero a comprendere questa realtà e per me ovviamente è stata una grande se non un'azione leggerlo è soprattutto una grande emozione quando Angelo
Mi ha detto appunto che lo dovevamo presentare insieme a queste persone straordinarie comprate libero
Invece di iniziare con un grazie per quanto ascoltato
Risponderò interverrò dopo su quanto Paola fiammate Sergio hanno detto volevo iniziare con una riflessione piena di speranze di ottimismo
Il mio libro uscito da un paio di mesi e sono stato invitato in diverse città presentarlo in alcune di queste o sono stato invitato dall'Arcigay
La mia è una storia particolare con l'Arcigay perché il fuori come ci ricordava Sergio chiusa nell'ottantaquattro e subito dopo ha nacque l'Arcigay
Con il quale non avemmo praticamente nessun rapporto perché appartenevamo due realtà diverso a noi nasceva monotono mi indipendenti
Nel settantaquattro cifre davamo al partito radicale quindi la nostra attività politica fu tutta fatta da omosessuali Matt anche da radicali
Mentre l'Arcigay nasceva da una costola del Partito comunista come c'erano altri archivi Arcidonna ARCI caccia ci fu l'Arcigay
E chi lo guido all'inizio furono dei gli amici dei compagni che venivano da un'esperienza di partito già
Diversamente da noi
Il contrasto che ci fu
Da un punto di vista ideologico usando una brutta vecchia parola che era già defunta danni
Fu nel fatto che noi rappresentavamo in Italia il Partito Radicale attraverso le sue lotte non eravamo tanto di omosessuali ma eravamo i radicali
Che
Davano dignità politica I diritti civili che erano non considerati disprezzati sottovalutati dall'intero arco politico quindi dall'ostilità che noi ricevemmo
Sicuramente non voluta ma che c'era di fatto la logica è che noi rappresentavamo una realtà radicale che era ostile a quello che allora era il Partito comunista
E si andò avanti così con questa
Non amicizia
Che Marco il segno poi la divisione fra i vari gruppi dell'Arcigay che nacque in tutti Italia che fecero un lavoro che io ho sempre apprezzato perché
Non io non ho mai avuto però solamente nulla contro la commercializzazione della società anzi ho sempre ritenuto che la civiltà sia nata grazie i commerci e quindi mi andava benissimo tutto ma c'era questo segno iniziale
Di contrapposizione fra la politica come la intendevamo noi radicali come la intendevano i comunisti
E questo ce lo ricordiamo tutti in quegli anni rito radicale era il grande nemico del Partito comunista non viceversa ma era andavamo noi
Giudicati dal periodo comunista il loro grande nemico perché eravamo dal loro punto di vista che forse anche non a torto un concorrente
Per cui questa stanno seria ambiguità è continuata fino che poi si è risolto in un nulla di fatto
L'uscita di questo libro
Non nel mio pur nella mia prima autobiografia che uscì nel novantacinque ma era troppo presto forse allora ma l'uscita di questo libro ha creato l'interesse all'interno dell'Arcigay
Che non solo mi ha coinvolto nel senso che mi hanno invitato a presentarlo hanno partecipato a organizzare la le presentazioni
Ma assegnato un PM addirittura una forma di
Affetto rinato misto insieme ad una commozione nel vedere le nuove generazioni io ragazzo settant'anni questa linea quest'anno ne faccio settantuno quindi
Sono al di là del bene del male in quanto
Frequentazioni con i giovanissimi giovanissimi per me vuol dire dei venti e quaranta
Questa occasione mi ha messo a contatto con dei giovani omosessuali dei venti quarant'anni
Con i quali ho avuto immediatamente un'affinità di linguaggio di identità di posizioni politiche di modo di ragionare sembra mi è sembrato di rivivere gli anni settanta nei quali noi omosessuali c'eravamo messi assieme
In base a delle affinità dell'identità che ci permettevano poi di fare un lavoro politico anche insieme e Pio queste affinità Leo ritrovate adesso nei giovani dell'Arcigay
E mi ha fatto un piacere enorme perché ho riscoperto movimento omosessuale del quale non sapevo nulla per colpa mia anche perché non ho più partecipato dopo la mia militanza nel fuori
E in quella ventennale del pretore di cale io mi sono delicato interamente al Medioriente Israele insomma tutte altro un altro tipo di battaglie
Ma ho ritrovato una storia omosessuale che mi è sempre stata vicina perché come ricordava sei al giorno di Monti provato a fare attività non io personalmente ma anche io ma soprattutto altri giovani che si ritrovavano
Delle nostre attività Torino alla Fondazione Sandro Penna ho ritrovato questo clima
Di militanza deprivata di qualunque carattere connotazione ideologica
E mi ha fatto trovare degli amici verso i quali provo un affetto e una riconoscenza per il fatto che esistono non perché abbiano fatto le cose particolare dei confronti ma perché
Stanno dimostrare che oggi l'ideologia per fortuna non è più quella che c'era quarant'anni fa
Per la quale come ricordava anche Paola prima
A destra eravamo degli sporcaccioni al centro di peccatori e a sinistra una sovrastruttura borghese
Con cosa avevamo e cosa fa moda dire noi con questa gente che ci giudicato in questo modo nulla se non riconosce le come avversari ma non tanto nostro ma della modernità
In quel periodo questa è la definizione talmente bella che devo dire che arriva da Enzo Cucco non è mia noi incontrammo nel settantaquattro il partito che capiti
Lo metto fra virgolette perché il grande merito del Partito radicale di avere capito non soltanto noi ma di avere capito la realtà italiane averla saputo interpretare
Quindi voglio proprio fare una lode all'unico partito che ha capito la realtà nazionali italiana al di là di qualunque supporto ideologico ma semplicemente guardandosi intorno e cercando di cambiare quello che non andava bene
E questo è stato una grande lezione politica per me
Ed è stato una cosa che ha modificato al la Società italiana purtroppo non Pino al punto come ricordavano anche parole fiamma
Dal garantire in Italia anche queste riforme di carattere legislativo che oggi segnano il nostro Paese insieme alla Grecia agli con gli ultimi due Paesi europei che hanno fallito non la tutela non la cura no ma semplicemente il riconoscimento di un'eguaglianza
Per la quale noi non dovremmo nemmeno chiedere delle leggi particolari ma semplicemente dire così come avviene per dietro sessuali chiediamo che avvenga anche per gli Perilli le persone LGBT
Sarebbe tutto lì non ci sarebbe forse nemmeno bisogno di una legge particolare ma
Lo sappiamo non basta il riconoscimento dettato dal buonsenso ci vuole una legge che certifichi quello che invece in Italia da destra dal centro da sinistra
Non si vuole riconoscere sappiamo anche i motivi quali sono
Detto questo perché mi sembra una un'affermazione da parte mia anche di di speranze di gioia nel riconoscere la validità di questo movimento che oggi ha questa sigla
Pulita un po'da queste incrostazioni burocratiche che poteva avere negli anni ottanta
Ed è una
E la rappresenta anche la enorme vivacità di questo movimento
Io ne sono molto felice ne sono orgoglioso non non ho partecipato a questa sigla dell'Arcigay ma la sento talmente vicina che quasi quasi mi viene voglia di appropriarmene anche se non
Non vi è dovuto questo
Comunque c'è questo grosso affetto e simpatia perso il lavoro che fanno le nuove generazioni omosessuale all'interno dell'Arcigay
Detto questo vi ringrazio per le lodi ogni tanto mi sembrava di sentire quasi una come mozione funebre reciterà
Mi sembrava punto dietro vale a parte il maestro ma mi sentivo un po'
Volevo dire due parole sul titolo c'è perché il titolo l'ha inventato Marcello Baraghini
In realtà questo era un diario è stato un diario degli ultimi tre anni che io ho tenuto perché mi sono accorto che andando avanti con gli anni cominciavo dimenticare loro detto qui devo mettere per iscritto le cose che
Hanno segnato in modo particolare la mia vita per poi metterli insieme e la forma in generale il diario
Lo puoi diviso per capitoli per rendere più facile lettura e soprattutto non obbligatoria la lettura tutto d'un fiato ma saltare da un capitolo all'altro
Ma è stata Marcello Baraghini che l'editore stampata ma deve dirmi no chiamalo
Chiamiamolo un omosessuale normale e io ho sorriso quando detto quel che ha detto questo titolo
Rimetto vedi il titolo deve anche essere qualcosa dirò Nico di allegro perché devi ben bisogna vederle libera allora se c'è qualcosa anche un po'ironico può anche andar bene in realtà l'ironia sta nella parola norme normale
Ma non è ironica secondo me invece rappresenta molto bene la situazione che noi abbiamo raggiunto dopo quarant'anni di movimenti omosessuali noi oggi abbiamo raggiunto la normalità nel senso che
Siamo
Sulla stessa barca insieme agli eterosessuali solo che
Il Governo la legislazione di questo Paese non l'ho ancora capito ma noi abbiamo raggiunto completamente la normalità siamo delle persone normali
Quarant'anni fa la nostra lotta e la contro che cosa la normalità e la famiglia
Oggi paradossalmente ma non tanto se ci pensiamo per la normalità e per dichiarare la normalità nostra
Della quale facciamo parte e per riconoscere l'importanza della famiglia che è un'istituzione che non ci andava bene quand'era repressiva ma quando è aperta liberale che riconosce tutte le varie differenze non diversità ma differenze
E perché non dobbiamo poterlo anche noi quindi vogliamo due riconoscimenti per i per i quali noi iniziamo il movimento di liberazione quaranta anni fa e questo è anche abbastanza ironico
Qualcuno Angelo qualcuno due mia amica Torino eterosessuali mi hanno detto ma il tuo libro è un po'che terrò furbo
Circa la prima volta che me lo sento dire perché non mi sembra chiaro offro BO poi pensandoci bene un polo è forse
Tu non hai notato è colto ma tu però Haiyun questa garanzia dell'essere anche tu un'altra minoranza quindi
Seguita io hai una sensibilità forse anche perché è un'identità forte ti obbliga a fare i conti con molti aspetti della vita sociale
Ma forse un po'è troppo lo è anche ma credo che derivi
Da Congo ritratto che io ho fatto in questo libro che ho chiamato confessione di un eterosessuale
Mi sono convinto eterosessuale e ho detto quello che
Penserei degli omosessuali se fossi un eterosessuale e questo a
Creato un po'di fastidio in chi evidentemente non aveva molto senso dello humour perché
Fingersi qualcun altro è una vecchia tattica l'America ci furono scultori che si tesoro di nero per raccontare come vedevano i neri di vivendolo
Tra l'estendo sì da neri insomma socio
Quel Balint magnifico film con Gregory Peck degli anni Cinquanta dove lui si finge un giornalista ebreo
In America per scrivere un libro una serie di articoli per far capire l'antisemitismo del dei fine anni quaranta in America insomma è una tecnica assolutamente non nuova allora se vi va bene io vorrei leggervi questa pagina
Perché
è divertente ecco il libro e ironico
Capisco che colpiscano di più gli aspetti seri che ci sono nel libero non è serioso ma è serio
Però il libro anche molto divertente molto ironico io cerco sempre di vedere l'aspetto grottesco delle cose tragiche perché l'unico modo per chi perché spiega poi perché nascono le barzellette sugli omosessuali
Che non devono assolutamente scandalizzare perché ridere di se stessi è una delle forme più importanti per capire poi e far capire agli altri difetti degli altri
Che di riconoscono poi noi stessi insomma è un libro ironico veniva vi leggo questa pagina poi parliamo di nuovo di cose serie
Perché un milione non regolare
Come tanto devo togliere gli occhiali perché leggo
Ritengo ritengo anch'io non mi vergogno
Un anno fa una ragazza sull'autobus mi ha ceduto il posto l'avrei uccisa è la prima volta che mi capitava tutto noi o perché non vedo perché dovrei sedermi in realtà sarei stato con moltissimo seduto
Però la cosa mi ha talmente scioccato che prove parentesi
Si chiama confessione di un eterosessuale pagina due a sei nove
Ricordatevi che mi sono immedesimato in un eterosessuale
Le tutto sbagliato le tutto da rifare
Poco importa chi l'ha detto quel che conta e ribadirlo tutta questa storia dei matrimoni gay è partita con il piede sbagliato e finirà come un boomerang a quelli che erano lanciato di ripiombare a sulla testa
Ma andiamo per ordine tutto è iniziato quando gli omosessuali hanno preteso di essere come noi eterosessuali in fondo sono decenni che si parla di equiparazione dei sessi quindi che differenza fa mica tutti i gusti sono alla mente
Solo che gli omosessuali sull'onda del grande cambiamento di costume partito da sessantotto non erano mica tutti bombaroli
è giunto attraverso tappe vincenti fino al ventunesimo secolo si sono montati la testa
Sta a vedere si sono detti che qui non solo riusciamo
A ottenere quel che sempre ci è stato negato ma ce la facciamo anche a far esplodere le loro Stramanà detti istituzioni in primis la famiglia
In una società dove il numero dei single prescelta o di ritorno ha superato il cinquanta per cento sarà uno scherzo ottenere il riconoscimento delle coppie di fatto
Cioè le unioni tra due uomini potrà due donne
Il tranello è scattato e ha funzionato
Invece di pianificare una difesa dell'istituto familiare tradizionale il suolo è l'unico rappresentato da un uomo e una donna uniti nel vincolo del matrimonio con il fine della procreazione
E se il vincolo non è sacro pazienza non è una tragedia anche se e se anche non è più purtroppo indissolubile ancora pazienza importante che la baracca resti in piedi siamo caduti nella trappola
Abbiamo accettato ridiscutere consapevole che quello era l'inizio della fine
All'inizio ci saranno le esenzioni fiscali sulla successione poi arrivare alla pensione reversibile salterà pur legittima i familiari perché verranno riconosciuti i diritti testamentale del partner
E così a Dio l'eredità dello zio scapolo che fino a oggi rientrava quasi sempre in famiglia a godersi alla sarà il compagno sopravvissuto
Ma nessuno pensano i familiari
Nessuno si rende conto che non vedremo più nemmeno un euro
Sarà anche vero che non ce lo saremmo meritato perché in fondo un parente omosessuale per noi non era una cosa da sbandierare con orgoglio come pretende erano pretenderebbero oggi questi qua con i loro pride
Anzi a dir la verità ce ne vergognava amo e nemmeno poco ma questo mi sembra del tutto normale no
Però in fondo avremmo dimostrato di essere buoni perché in tarda età li avremmo accolte di nuovo in famiglia e lì sì che l'affetto e l'attenzione sarebbero tornate dispiegarsi
Ci saremmo presi cura dei loro interessi quando i poveri di non avrebbero più potuto seguirli con l'attenzione dovuta adesso tutto questo con il matrimonio gay e destinato a sparire
E poi diciamocelo chiaro queste omosessuale hanno goduto fino a oggi di privilegi pazzeschi altro che discrimina azioni hanno fatto sesso liberamente tutta la vita bastava un'occhiata complice via erano già scatenarsi dentro un lettone
Mentre noi perdevamo il nostro tempo con il corteggiamento mentre tentavamo a strappare un primo appuntamento quelli avevano già concluso e si stavano rivestendo soddisfatti
è vero che hanno vissuto in clandestinità spesso derisi compatibili criminalizzati psichiatri Zaki colpevolizzati
Ma voi mettere una vita dove fai sesso con chi vuoi rientri a casa senza dover rendere conto a nessuno mangi Dormio guardi la tv solo se ti va
Vai in vacanza dove ti pare non dovendo dissi deciso tua moglie i tuoi figli è questa la chiamano discriminazione
Senza dire che non avendo il matrimonio qualsiasi altro riconoscimento legale possono mandare a quel paese loro partner senza mettere in mezzo avvocati tribunali senza firmare assegni mensili di mantenimento che poi alla fine ti mangiano più della metà di quello che guadagni
Diciamola tutta
Il matrimonio la separazione il divorzio sono e continuano a essere per noi fonte di angustie se non di vera e propria dannazione
Possibile che questi stupidi sporcaccioni non abbiano capito in quale Paradiso terrestre vivono possibile che vogliono fare la nostra stessa fine
Sai che ti dico accontentiamo lì diamo glielo questo benedetto matrimonio sedi basta una cerimonia con i chicchi di riso per convincersi di aver trovato alla felicità che si sposino poveretti non sanno quale inferno li aspetta
Vogliono avere figli diamogli anche quelli loro non sanno nemmeno cosa vuol dire crescere un bambino quali responsabilità richieda quanto denaro se ne vada in fumo
Si prepari nociva dalle statistiche che li raffigurano sempre fra i grandi spendaccioni o come dicono in termini ufficiali BIC spendersi lo credo finora avevano solo da pensare a se stessi comoda la vita
Pierino pure su famiglia crescano i figli poi li voglio proprio vedere a farsi da vacanza mi conosco o a passare le notti in discoteca New York voglio vedere come faranno a girare per le Savona i bar a comprarsi le BMW decappottabile i vestiti di Armani
Mi viene da pensare che noi siamo più scemi di loro
Invece di punirli con questa condanna vite ci siamo messi in testa di opporci alle loro richieste di equiparazione
Contrordine
Che il Governo voti senza indugi la legge più Zapater Rihanna possibile
Magari anche con l'accordo di maggioranza e opposizione l'assenso del Presidente della Repubblica il viatico della Corte costituzionale e il sigillo di quella dei conti
Così gli omosessuali otterranno quello che chiedono e noi che non li abbiamo mai potuti sopportare anche se oggi non fa più fine dirlo una piccola soddisfazione ce la saremmo tolta
Avete finito di godermi la vita brutti per partiti
Adesso siete nella mera da come noi e non dite che non ve la siete voluta
Ecco questo
Questo è il taglio che c'è in molte pagine di questo libro perché il modo più secondo me più intrigante oggi di affrontare come dicevo prima gli argomenti seri e di innestare di un po'di ironia
Senti Angelo esteso
No per questo io coerenza udienza ho detto solo che che
Appunto questo libro se aveva delle cose di grande peso della Pivetti essere allora voto a tutto quello che vuoi che io voglia fare una cosa siccome io
Quello l'avevo letta
Mi era piaciuto tantissimo anche perché tutta la vicenda di
Di noia omosessuali che una volta eravamo dei libertini e oggi siamo nella noia mortale questo io BO lo dico sempre come dico sempre appunto me il titolo
è importante per quello perché davvero oggi no noi
Siamo come tutti gli altri
In realtà nel nostro Paese la vera rivoluzione e lo ma la normalità dell'omosessualità cosa che è avvenuta altrove
Io faccio una cosa se tu sei d'accordo
Con un gioco insomma io dico è spesso delle provocazioni i miei colleghi le faccio cito tipo il primo
Di dicembre gli ho messo nella casella tum preservativo ciascuno insomma faccio
Allora io adesso prendo andava bene alcuni sono stati fantasia detto ma non ci ha messo le istruzioni va
A allora faccio un accordo pensate che l'unica che me l'ha rimandata indovinate chi è
Va bene la rimandato indietro il preservativo io siccome che avrei dato troppa pubblicità servizi fatto sapere quindi la punibilità così cioè non lo fate sui consensi Nella restituito ecco
Perché avvertivo fa apposta
Talmente vanitosa che
E
Allora io prendo questo pezzo
Che e io metto lo lo metto in casella a tutti i deputati e tutti i senatori questa un regalo di Angelo Pezzana
Se sei d'accordo
Sì sì lo farò domani lo faccio fare la mia segreteria perché emblematico
Tra
Appunto assorbe
Può essere un modo
Allora io voglio essere boccone non funziona favorire delle altre cose
Brevissimamente funzionerà simile
Allora prima di tutto voglio dire una parola in lode della Paola perché io la vedo sempre lì al Parlamento no che va su e giù e su e giù per tutti i banchi
A destra e sinistra e così come io rompo le scatole tutti su Israele
Al la palla invece avessimo peggiore ed è apprezzata parte dischetti insomma adesso vedere apprezzate benvenuta
Insomma è molto più che simpatica tutti tutti la trovano come posso dire un interlocutore
Molto interessante e importante perché questo e qui torno subito
Al libro al libro di Angelo perché Angelo lo spiega benissimo e lui mostra proprio una coscienza drammatica di questa faccenda su cui sorride anche
C'è una tenaglia micidiale sul tema della sessualità fra destra e sinistra perché
Allora la sinistra incamera questo tema
Sarà quello del pacifismo e il appunto la non violenza tutti temi non voglio per carità e Turco tutto questo io al ma massima stima dei radicali e di queste battaglie che hanno sempre
Portato avanti però tante volte invece questi temi dai comunisti sono stati utilizzati strumentalizzati tutt'altra maniera e lo stesso succede anche per il tema dell'omosessualità lo dice
E Napoli
Sì non c'è soltanto questo c'è da pensare che le bandiere della pace se le inventarono per primi i sovietici con i quali mossero un movimento così detto per la pace che in realtà era un movimento
Comunista contenuto
Corsi copriva il loro colonialismo quindi insomma queste opere non volevo
Entrare in questa cosa ma volevo dire quindi diciamo da parte della sinistra io credo che così come su tutti i temi traditi strati traditi perché ditemi voi se a loro
Va bene si è mai visto che ci possa che ci sia un'opposizione all'omofobia
E omicida dei Paesi musulmani io non ho mai vista ecco quindi nordica non c'è
Va bene ora noi Vaticano crolla diciamo ora è un po'da anni che non implica che non produce
Chiamo stesso e no scusa eccetera insomma non erano poi non non si può fare un tant'è che il esce hanno votato contro è in Iran li vediamo
Attesi chiama sessantina ben
Praticano voti
Dallo questa
Grazie fotografico che volevano conquistare individuare
Sociale
Io appunto credo appunto che che
Questa è un'altra discussione la discussione sulla questione del Vaticano io adesso volevo parlare di questa terra e poi se vuole naturalmente se ne parla io non ho nessun problema a dire che l'atteggiamento
Del Vaticano sull'omosessualità è un atteggiamento dottrinale va bene è un atteggiamento dottrinale che quindi quando poi
Assume una valenza politica
Stravolge il tema stravolge il tema perché
Lo afferra da da un punto di vista che non attiene
Alla politica alla alla vita civile alle euro diventa tutto un altro tema cioè diciamo così
Io che sono per una profonda basilari e divisione fra tra politica e religione non amo niente di tutto quello che che che diventa commistione fra fra l'uno e l'altro tema
Non lo amo neanche in Israele dovete di denunci giustamente il fatto che la crescita del cane di ma e pericolosa per gli omosessuali vero però per fortuna il Governo non ha mai assunto da delle posizioni anzi
Assente difeso i diritti degli omosessuali si
Grazie subito scusate valutarne se no perdo proprio diffida
Dall'altra parte c'è la destra va bene che
E che sinceramente la destra non hanno né si può nemmeno dire la destra va bene dall'altra parte c'è un mondo chiamiamolo liberale la
Come posso dire
I peraltro Noukrati dico ora in cui però il tema dell'omosessualità per quello che vedo io è inquinato da pregiudizi
Antichi insomma no per esempio e
Nella destra e
Così come tante volte nonostante l'atteggiamento in politiche internazionali siano migliori di quelli di terre c'è poi un atteggiamento invece antisemita così succede anche per il tema dell'omosessualità nel mentre sul tema dei diritti
Probabilmente e c'è un punto di vista
Avanzato e interessante migliore senz'altro di quello invecchiato della sinistra poi dopo però
Vengono avanti dei pregiudizi omofobica e il li noti tu fai fatica parla della destra e dell'omosessualità come io farei fatica per la tracciabilità del garantirgli un chiaro io no io credo
Attorno a noi sembra occorrerebbe
No
No ha dato dispiacere perché io l'ho letto addestra ci sono degli atteggiamenti omofobico
Okay più chiaro di così così come a sinistra ci sono degli atteggiamenti immensamente e orrendamente equivoci sul tema
Dei diritti umani ecco quindi sono quelli che gli pare
è quindi ecco
Trovo pere appello Moro per il movimento omosessuale
Terribilmente
Difficile muoversi io devo dire che Angelo è una evidentissimo Eva e Valente anticomunista su questo mi sembra che non ci sia nessun dubbio
Non so se si possa dire altrettanto nel loro complesso questo angelo lo sa molto meglio di me perché li conosce li frequenta di quei ragazzi dell'Arcigay insomma io li vorrei vedere una volta un lato il movimento omosessuale
In piazza contro l'omofobia dell'Islam ma questo bisogna che prima o poi accada vero lo facciamo
Sai che volevo dire Angelo una cosa sola siccome
L'ultima l'ultima cosa che diceva Fiamma sull'Arcigay no riflettevo su quello che dicevi tu
Io penso che invece sia non solo giusto ma insomma sia come una necessità da parte di dei giovani
è come un po'come le donne cioè cercare una genealogia no perché noi no questa ricerca delle due leggine alloggi a che che è fondamentale nella costruzione tra due identità quindi io
Penso che sia davvero come i ragazzi delle ragazze omosessuali oggi hanno proprio bisogno oggi di parlare con te è come se
E riconoscessero la loro sto appunto cioè la loro genealogia
Oggi perché
Perché è stato duro di dice ogni nel tuo libro
Perché è stato difficile per molti di noi riuscire a vivere la propria omosessualità perché in e in alcuni
Situazione in alcune parti del Paese come che per esempio avvenuto avvenuto a me
In un paesino dell'Abruzzo io non avevo punti di riferimento tu dici invece no che precede avevi e prelievi a Torino
Probabilmente c'avevi una storia diversa l'università al sessantotto
E invece il quello di vista per e che non sei solo al mondo
Del
è è fondamentale l'accettazione della tua omosessualità
è fondamentale e quindi io penso tra l'altro questo siccome alcun lo diceva bene Sergio questo libro storico
E per sperperi e tu intrecci c'è
Nella storia inoltre di un autorevole esponente APPA il fondatore del fuori
Con la storia d'Italia quello importante no cioè la storia d'Italia e non solo la storia d'Italia sia con la storia
Di questo Paese del rapporto di di di questo Paese di questo mondo di questi quarant'anni nel rapporto con l'omosessualità
E questo è importantissimo nella costruzione di un di un'identità di un ragazzo di una ragazza omosessuale questo dovrebbe essere uno di quei libri che dovrebbe essere
Molto più diffuso tra tra i giovani omosessuali per esempio so chi ha o in chi è alla ricerca della sua identità no
Volevo leggere scusa leggo una riga di Angelo che riporta mosse
Che dice proprio questo credo che sia molto importante per la dignità e rispetto di se stessi che gli omosessuali conoscono la loro storia
Sono molto addolorato dice mosse e disinteresse per la storia dimostrato dagli omosessuali realtà agli omosessuali hanno una propria storia come ogni Gruppo e questa storia non è separata dalla storia generale ma deve essere posta in luce stessi hanno intenzione di avere più dignità più sicurezza
Vorrei dire più maturità e importante collocarsi all'interno di una tradizione
E non vivere anche storicamente presente
Vorrei dire due cose e poi cioè dobbiamo avviare alla conclusione però se qualcuno vuole fare delle domande allora l'Associazione radicale Certi diritti da quando è nata
Ha dedicato tutte le sue iniziative a un ragazzo di ventun'anni
Che due mesi prima della della nascita dell'associazione è stato impiccato di un Paese di una città di periferia di una città di provincia iraniana ma qua ne mollo Duru
Perché quando aveva diciotto anni era stato trovato Alletto insieme a un altro ragazzo quindi sono state implicati tutte e due
Il suo nome è stato reso noto quello del suo compagno no e quindi da allora abbiamo deciso di dedicare tutte le nostre attività la sua memoria
L'altra cosa che vorrei dire che per rispondere un po'a Fiamma e che sul piano del diritto internazionale
Quando alcuni stati democratici promuovono iniziative in difesa in tutela e dei diritti civili e umani e altri Stati che sono quelli e soprattutto
Autoritari
Stati teocratico soci Stati dittatoriali che calpestano quotidianamente i diritti civili e umani e il Vaticano si allea con loro la responsabilità di corresponsabilità esattamente uguale
All'operato di questi Stati perché se alle Nazioni Unite il la Città del Vaticano si oppone
E vota contro e la proposta di risoluzione della Francia di depenalizzazione dell'omosessualità documento che ha raccolto oltre sessanta De Simone di Stati
Guarda caso il Vaticano così come su tantissime altre cose l'ultima alla Commissione diritti umani di Ginevra nemmeno di un mese fa ha votato contro un documento
Contro le discriminazioni perché dice che
Per cercare di metterla come si dice a Roma in caciara
è un diritto umano quella di sostenere le tesi contro i diritti degli omosessuali quindi diciamo che il rappresentante del Vaticano la messa in cacciare in questo modo e ha votato insieme gli Stati autoritari nazi
Gli islamici che ci sono cioè quelli teocratico e che massacrano quotidianamente
Le loro persone nel loro Paese il Vaticano non lo fa e ci mancherebbe pure che dentro la città di Roma il Vaticano impiccarsi gli omosessuali però sul piano del diritto lo fa è il la più grande centrale di omofobia
Che esista nei Paesi occidentali
Spero bene che
Che non fosse un attacco al vecchio e cosa c'entro io con tutto ciò mi domando
Ridico allorché è ridicolo che la cosa mi venga
Doppia ma non l'ha detto a te
Allora no io volevo volevo ricordare un anno fa ci fu una votazione all'ONU
La richiesta era
Depenalizzare l'omosessualità
Negli Stati in cui eh fuorilegge e condannata quasi sempre con la pena di morte o reclusione o comunque punizioni corporali terribili
Terribili
Votarono a favore della depenalizzazione una parte degli Stati civili
Compresa l'Italia sì senz'
Sì sì sì di qui sì sì sì sì
Annapaola Paola
Paola
Sì sì no vuol dire quello certo
Si
Diciamo gli Stati occidentali hanno tutti votato a favore
Si sono opposti alla depenalizzazione tutti gli Stati musulmani e il Vaticano
Eh va be'afgani sono musulmani io ho detto no
Arabi ho detto musulmani
Mussulmani che è una
Comprende tutti e il Vaticano
Allora questa è una posizione che secondo me va fortemente stigmatizzata perché come può una persona nella figura del Papa per esempio parlava di amore verso il prossimo
Quando vuole mantenere una legislazione in tutti questi paesi che alla fine condanna a morte di omosessuali noi abbiamo il dovere di dirlo anche se questo può essere
Spiacevole sgradevole può portarci qualche magari
Togliere il saluto la parte di qualcuno ma noi dobbiamo dire che il Vaticano oggi nei confronti l'omosessualità e ci sarebbe anche una bellissima spiegazione freudiana tutto questo
Ecco
Se anche il piccolo Freud
Perché sei come diceva Sergio Vaticano bruciasse di nuovo oggi come faceva una volta cogliere i prezzi gli omosessuali Vaticano credo che ci sarebbe un calo di atti di di popolazione terribile
Ex
Non so se la
Celato erano a conclusioni io tralascio non voglio e non voglio ribattere va bene
Io penso che
Cioè che si è reso anche abbia un senso da parte del movimento omosessuale
è gesticola entro le posizioni homo omofobica e che senz'altro la Chiesa
Rappresenta e che che molto spesso
Poi vengono fuori anche in termini politici e questo come dicevo prima un grande errore
D'altra parte però a me non c'è non mi sembra sensato insomma che il grande nemico diventi Vaticano quando altro a fronte di un a fronte di un mondo
Che uccide gli omosessuali giorno dopo giorno a
Al Vaticano li sostiene cosava cioè quelli che li ammazzano sono sempre peggio è di quelli che risulta
Cioè io voglio
Ovale ora no ma io voglio no scusate in termini un po'meno incivili di quelli con cui ci stiamo esprimendo adesso esiti ci sono
Delle società che hanno un carattere giudaicocristiana o che hanno sviluppato la democrazia
All'interno della quale e i movimenti omosessuali hanno modo di svilupparsi di di di diventare che importanti di fare delle Pro poste di legge che queste leggi vengano approvate che la loro condizione si modifichi e poi esiste un mondo che non ha un carattere giudaicocristiana in questo caso io ebrea
Sottolineo cristiano va bene in cui questo non può avvenire quindi a me sembra una maniera come posso dire
Cosa dire comprensibile sensata e suppongo che che eccezione non ci sia ci sono delle buone ragioni m è messo e sottoscrivo tutte le proteste in questo senso
Abbattere per favore
Io ribatto a te faccio la constatazione che l'Italia è l'unico Paese
Al mondo dove abbiamo il monsignore la mattina il Papa al pomeriggio il cardinale la sera dalla mattina alla sera ci devono fare due ma prodi così su quello che dice il Papa e non abbiamo la Chiesa come nemica però ci siamo rotti le scatole di accendere il telegiornale anziché avere le notizie
Dalla Libia ci troviamo alle notizie del fatto
Quando ci fu tempo fa
Si chiama
Io sono d'accordo che c'è una differenza tra chi ammazza quattro mila omosessuali l'anno come l'Iran e chi no non vota
Non vota pure la legge sulla depenalizzazione qua un mese fa forse noi abbiamo fatto una mozione bipartisan e sulla persecuzione dei dei cristiani te la ricordi te lo ricordi affinché una mozione in Parlamento
Io in quell'occasione sono intervenuta
E ho detto io questa mozione la voto perché io penso che nessuno debba essere perseguitato per ragioni religiose
Ma allora però vorrei che questa mozione fosse il viatico
Ecco per fare e per fare delle mozioni e perché i cristiani cattolici che stanno dentro questo Parlamento
Cominciassero a condannare le persecuzioni degli omosessuali perché io e gli ho detto io ve la voto ma perché io sono contro ogni persecuzione perché nessuno mai dei cattolici ha condannato
Il fatto che nel mondo
Decidere io gli omosessuali vengono ammazzati e
Non sai mai fatta una mozione per gli omosessuali usata ammazzati nel mondo Paola scusa assai
Però allora quando ci vuole ci vuole l'altro giorno sono stati
Ammazzati una famiglia di un padre una madre quattro bambini tutti al di sotto dei quattro anni allora mi dovete dire se ed edite dei dieci anni mi dovete dire se qualcuno forse M. alla Camera si è alzato e l'ha denunciato
Durante la se la seconda intifada son stati ammazzati duemila ebrei sugli autobus aiutare Nenni c'è stato qualcuno che ha protestato per questo io ho visto molto irritati per questa ragione e allora per favore adesso lo facciamo e di pensioni di tutto e di tutti perché qua ognuno di noi ha la coscienza pulita su determinati temi io gli omosessuali
No personalmente
Va bene allora
Siccome il tempo scusate siccome il tempo stringe Angelo
Immagino dovrà fare un intervento conclusivo
Dobbiamo ancora abbiamo ancora un po'di tempo per fare se ci sono delle domande se Angelo ad Angelo vediamo però Angelo o se prima per fare il tuo intervento conclusivo e poi facciamo
Delle domande
Cosa preferisci tu Angelo
Sentiamo prima le domande e poi eventualmente l'intervento dopo prego
Mi chiedete che al suo nome per Radio Radicale
Ciao
Senza
Dunque anzitutto volevo dire che Angelo Pezzana Pezzano è sempre stato un mito quando io giovane giovane
C'erano tre omosessuali in Italia Paolo Poli Arbasino tesi quindi io pensavo a tre dicevo allora posso essere anch'io omosessuali
E dunque legge del tuo libro è stata una gioia perché va proprio nella direzione della trasmissione della cultura omosessuale
Che penso sia ultimo necessarie quello che hai detto prima dei ragazzi diversi che mi sembra fondamentale
Di tutto il discorso che avete fatto però vorrei fare una sintetica domanda perché io mi sto ponendo da parecchio tempo il problema del monoteismo
Del monoteismo e il problema dell'ordine del creato
Perché io sono stato educato dei Gesuiti oggi sono felicemente socio uguale sia la sede qua a poche decine di metri
E dunque credo che l'omosessualità diventerà normale quando saranno formata
L'omofobia trova una sua grossa fonte nella convinzione che un creatore volle l'ordine del creato generi e specie così come sono
E ciò che si pone fuori da questo creato e comunque da condannare a questo punto io credo che il denominatore comune sia al fatto che quelle polemiche che ci sono anche state poco fa
Cioè nel concetto di ordine del creato nel concetto di moltissimo ci sta tutto ci sta
La concezione omofobica che noi non conoscevamo peraltro ci è arrivata noi
Cristiani diciamo c'è arrivata attraverso San Paolo ed è una produzione del mondo avrà mitico ora e questa cultura della mitica che ha portato l'omofobia
Quando si parla di radici le nella ricerca delle nostre radici ma io sono ben contento le mie radici sono SAF Catullo
Voglio dire qui in questo territorio lamierati si era questa poi è arrivato San Paolo e e apportato istanze appunto la donna mitiche e siamo diventati quello che siamo per cui si è proprio di radici vogliamo parlare io vado alle mie idee radici che erano quelle terre collettive
Quindi ho questo grosso problema con il monoteismo con il concetto di ordine del creato che rende me e te creature disordinate quindi fuori con tutte le conseguenti amenità tipo diritto naturale Intelligence design
E concezioni Babbo Natale mistiche
Ecco io quindi poi Sergio queste cose le sa perché ecco perché ci siamo sentiti su questo Paola resa pure ecco volevo sentire voi in particolare tre
Angelo sulla questione appunto dell'ordine del creatore del monoteismo grazie non io vogliamo altre domande io ruolo più basso perché
Mi preoccupa la domanda
Non mi metterei mai in una discussione partendo da questo principio parliamo dell'ordine del creato
Posso solo fare un brevissimo riassunto di quello che penso io che non sono non mi definirei né Atteone Caradente perché non lo so quindi preferisco rimanere nel dubbio
Però quello che è solo avendo letto qualche libro di storia e che il monoteismo così come ci è arrivato
Dalla tradizione ebraica è quello che ha eliminato il culto degli idoli
Idoli e i quali si sacrificano gli esseri umani quindi secondo me il monoteismo ha portato un po'è stato un passo molto in avanti nel nel fatto del rispetto della persona quello che è arrivato con il cristianesimo non è l'ebraismo
è il cristianesimo portato da San Paolo che era un ebreo ovviamente come lo era anche gioco registro però hanno inventato una nuova religione che è stata poi chiamata cristianesimo ma
Quella che è la
L'omofobia per rimanere al tema del nostro discorso se tu la verità mpc sono passati molti millenni io dico vediamo oggi come viene affrontate realizzata se tu guardi l'unico Paese governato dai da lei che è Israele
L'omosessualità
è rispettata riconosciuta allora in un Paese come l'Italia che ha al suo interno allo Stato la Città del Vaticano omosessualità viene considerata e trattata non dal
Dal Governo italiano e di RAI nemmeno dagli italiani vada questa legislazione vaticana
Che vorrebbe tutto Tor farci tornare indietro certamente ha ragione chiama quando dice no anche Paola su questo
Non noi non facciamo paragoni
Tra quello che è il cristianesimo oggi e la Società giudaicocristiana oggi rispetto a quello che era una volta purtroppo l'Islam oggi purtroppo
Purtroppo rimasto ancora i tempi di quando il cristianesimo bruciava con i roghi dialettici i froci i finocchi ricordiamoci il significato alla parola Finocchio
Quindi
Facciamo attenzione alle grandi definizioni io ti inviterei a lasciar perdere no personalmente seguito ti filoni che vuoi ma buttarli così come dibattito sull'orlo del creato
Forse magari è meglio attenersi a quello che capita oggi
In una in una Italia così condizionata dalle regole vaticane io non conto
Niente come omosessuale erano diritti questa è la verità ed Israele invece un Paese in cui ti volevo fare un esempio prima il penultimo sindaco di Gerusalemme era un ortodosso
A proibito quattro anni fa il gay pride a Gerusalemme
Gli organizzatori del Gay Pride
Ha denunciato immediatamente alla Corte Suprema questa decisione del sindaco di Gerusalemme
La Corte suprema si è riunito e ha detto
Non è possibile vietare la manifestazione che rappresenta in maniera civile non violenta pacifica
Le istanze di una parte della popolazione quindi revoca immediatamente questo tuo editto alle spese dire appropriate ma mi fa Bibi mi rubi l'argomento ecco
Fa
Non si fa così
E ha condannato il signor Lupoli hanno scritto che poi è scomparso dalla qualunque orizzonte politico
All'ammenda di otto mila dollari
Ma doveva dimostrare che questi soldi erano uscite dal suo conto personale perché non poteva farlo pagare alle municipalità di Gerusalemme dello certa in italiano
Non sarebbe successo lui ha tirato fuori otto mila dollari ha dimostrato che erano suoi ha chiesto scusa del PRAE si è fatto
Quindi la differenza tra le concezioni avrà mitiche di tanti millenni fa hanno portato a uno stato di ebrei dove la differenza
Non solo è riconosciuta ma una sua identità ben precisa ci sono anche lì chiaramente i bigotti gli ortodossi super religiosi come ci sono in tutto il mondo non è mica nessun popolo nessun Paese perfetto
Ma occupa è un Paese per va bene quando le leggi le istituzioni e i Governi ti rispettano
Ci sarà sempre quello che ti dà un pugno sul naso o ti pianta un coltello se passa in una certa strada a una certa ora ma il problema è la sanzione e al riconoscimento del crimine
Qui da noi niente sono sciocchezze avrà bevuto una birra in più no
Ecco quindi se io sono rispettate o che poi la base del mio amore per un Paese come Israele io non sono ebreo
Ma io quando sono Israele mi sento a casa che è una brutta sensazione perché non è casa mia
Però è una sensazione che io provati mila comunque una spinte a una volontà di capire di vedere la prima volta che ho visto appesa un palazzo una bandiera lo racconto anche nel libro una bandiera della pace quella con tutti i colori ma è sempre così a me qui dà fastidio perché ricordava fiamma
Partecipa i cortei in cui si bruciano le bandiere americane e israeliane due Paesi due nazioni dove noi siamo rispettati
Allora mi dava fastidio quella bandiremo mai potuto sopportare polista appesa lì io ho detto ma
Magari qui mi piace Rossi mi piace qui mi piacerà anche un pochino in Italia
Insomma Israele un Paese molto difficile da viverci perché ha dei grossi problemi circondato da Stati che vorrebbero distruggerlo malgrado queste norme è un Paese che affronta la vita civile con una grande con un grande senso di rispetto
Verso tutte le proteste le istanze che nascono essendo un paese civile non le reprime le accoglie e questo secondo me è la la cifra giusta per vivere in un Paese dove tu hai tanti motivi di contrasto infiniti
Però dici queste casa mia ecco questo vige sarebbe dirlo in Italia non posso dirlo abbiano ancora una domanda da di Dimitri
Presentati così figlioccio autonomo Dimitri Buffa
Io volevo fare una piccola la bocca una domanda ad Angelo che potrebbe essere una spero non sia troppo imbarazzante vero prima siccome avete parlato di molte religioni vi siete scordati gli ortodossi i cui può oppure
Il Serbia e in Russia spesso hanno guidato spedizioni punitive contro gli omosessuali ai liberali del credo che quelli siano una via di mezzo tra il Vaticano e l'Islam ha praticamente né dal punto di vista
E quindi tanto per dare a tutti quanti quello che è giusto ricordiamo nord Angelo una cosa riguarda Israele
E questa è una domanda che forse anche agli occhi rivolto periodicamente
Ma perché Radio Radicale a un certo punto ha deciso di non farti fare più quella meravigliosa rubrica della lunedì mattina alle otto e mezzo o l'hai deciso dei perché qualcuno ha fatto capire che lei mi creda non glielo rispedisco abbia
Guarda io non ho mai subito una censura o un'esplosione
Da qualche cosa che avesse questo aggettivo accanto al nome nel Partito Radicale né a Radio Radicale
Persino quando l'ho voluto fare il PIL deputato Ingrao che era presente alla Camera aveva voluto vedermi perché pensava che Pannella Gianfranco mi avessero costretto obbligato dalle dimissioni
Io sono andato da luglio era affascinato dei suoi polsini perché erano Rubini e brillanti a forma di falce e martello trovato molto elegante anche un po'kitsch ma mi piacevano tantissimo ho cercato persino di capire come potevo far qualcosa io in quel senso
Però gli ho detto guardi Presidente io non sono nella visione Mia anzi
Sono sotto sono state accolte molto male queste mie dimissioni all'interno del Partito Radicale non ho mai subito nessuna discriminazione mi dispiace
No ho deciso io so che non erano risponde deciso io perché erano dieci anni che facevo la stessa rubrica e giustamente le cose vanno cambiato dopo un po'io mi ero un po'adagiato forse mi hanno detto anche per me corrono passati venticinque anni
Però magari cambia diverse volte ho cambiato dal tipo di trasmissione facevo quello che adesso faccio da dieci anni su informazione corretta
Non c'era stata un'attivazione del di quel manifesto con numeri risulta no
Lì ci fu la cattiva anima di Corman
Che telefono a Radio Radicale
E disse e chiese le mie dimissioni che io venissi tolto dalla trasmissione perché lo criticava in quando scriveva e i suoi articoli antisemiti antisraeliani sulla stampa radio radicale di rispose ma sarei qualcosa da dire glielo dica lutto che lo dice a noi
Qui c'è la totale libertà di dire quello che uno vuole lasciato un vuoto incolmabile no ma circolante
Grazie dunque basta dirlo a Radio Radicale orale ci sono altri oggi e che possono farlo benissimo
Deve fare una domanda a lei
Gli eventuali
Volevo fare i complimenti a D'Angelo
Si sente
Perché io che avrei dato cinquant'anni Angelo se lo dico sinceramente
Consigliere aumento un po'difesa al pianoforte molto bello dico sinceramente il vero sono rimasta sconvolta quando ha detto l'età
Poi volevo dirti una seconda cosa che è cresciuta molto la risposta che ha dato all'UE rispetto a al monoteismo a condivido in pieno
E anche rispetto a verrà è quello che si è detto d'Israele
Degli omosessuali mi è venuta in mente una cosa un quarto d'ora fa mentre pare discutevate rispetto al Vaticano
Ovviamente mi scandalizza la posizione vaticana che vota costantemente contro l'abolizione delle discriminazioni e quello che ne è venuto in mente è stato questo una cosa di cui non si parla quasi mai
Che c'entra nel mille novecentoquarantotto immediatamente dopo l'entrata in vigore della Costituzione
Lo Stato italiano abolì le leggi razziali cioè le discriminazioni sugli ebrei non si dice ma ci fu una veemente protesta vaticana
Sono sarà qui un quarto d'ora cercare di ricordarmi quale cardinale il nome non mi torna in mente mano posso trovare credetemi sulla parola una veemente protesta Latisana attraverso questo cardinale
Che diceva testualmente questo non lo ricordo a memoria gli ebrei non vanno uccisi però abolire tutte le discriminazioni non va bene in uno stato cattolico te lo ricordi fiamma
Perché gli ebrei e vanno comunque discriminati le parole utilizzale stesse parole utilizzate dall'ambasciatore Vaticano presso il Governo di Pétain
In cui e che chiedeva al Vaticano la sua opinione per l'introduzione delle leggi razziali in Francia nel Governo Pepe
Il dell'ambasciatore Vaticano risposte in uno stato cattolico e giusto impedire agli ebrei l'ingresso nelle università
E è l'accesso alle professioni come allora io ottima qualche rispondo in questo modo se tua apre il sito di informazione corretta e DTT leggi razziali troverai raccontato bene cosa è avvenuto nel quarantasei il Vaticano
Chiese che lo Stato italiano non abroga se le leggi razziali per un motivo perché prima bisognava mettere bene anche sistemare legislativamente il problema delle coppie miste
La cosa è andata avanti tre o quattro anni non hanno Polito e subito su richiesta del Vaticano
Come se
Il problema delle coppie miste fosse qualcosa che riguardasse a legislazione vaticana quell'italiana cosa vuol dire questo semplicemente stato lungo rinviare
L'abrogazione delle leggi razziali fa parte il Vaticano quando furono approvate tacque
Non aprì bocca non è che Vaticano fece almeno un comunicato dicendo condanniamo le leggi razziali
Dritto
Cioè
Nelle foto e rilevato non se non si sente non si senta dalla comunque
Siamo nella fase conclusiva io devo dire due parole veloci e poi farò io io lascio lascia concludere a Sergio da
Sì sì prego prego
L'altro gli open adulto
Io no io ho finito devo dire due parole finali per concludere
Anche noi tu non non lo so cosa posso dirvi
Io non mi sono reso conto di aver scritto un libro che sta raccogliendo tutte le lodi che sento secondo me era un semplice Diario ho messo dentro un pezzo nella mia vita se può interessarvi mi farà molto piacere
Per cui essendo anche un mercante e sapendo il valore dei prodotti che tutti noi poi compriamo dei quali viviamo facciamo scambio seguita il Consiglio di Sergio prima comprate questo libro La ce n'è una tavola piena
Ve ne sarò molto quanto poi se può servire a qualcosa a qualcuno e se poi avete degli amici omosessuali che fanno delle riunioni naturalmente magari non so perché veniva da Torino a Roma
A un certo impegno
Una cosa bellissima che io ho riscoperto che fa piacere a me e confrontarmi con altre omosessuali che è una cosa che da vent'anni non facevo più quindi imparo tante cose io e magari a promozione per fare un libro nuovo cosa che invece adesso mi sembra
Che va a dire lo spazio per cui grazie prove cosa che mi avete detto grazie grazie Paola grazie al Fiamma
Veniva di fiamma sicuramente volevo ringraziare io e te inglese a nome di tutti gli omosessuali per quello che dite I fatti in quarant'anni e per questo regalo che ci hai fatto da esami
Grazie prima di andare via prima di chiedere la dedica e prima di riabbracciare ringraziare i partecipanti a questa serata vi ricordo che da buona tradizione radicale all'ingresso c'è un tavolino dell'Associazione dica le certi diritti se volete aiutarci a continuare nella storia e nelle aridità che è stato nella storia del fuori e c'è grazie al vostro sostegno se vi iscrivete se ci date i contributi
Perché così riusciamo anche a promuovere il libro in altre parti d'Italia giovedì sera faremo una serata come associazione radicale cercherete alla dopo sta lenti se siete interessati a partecipare c'è un volantino che viene distribuito al tavolino
Dell'associazione Graziotti su toscane legittimate domani
Drammatico degrado soprattutto l'Assessore stesso
C'è