Un omosessuale normale - presentazione del libro di Angelo Pezzana

O dieci giorni fa
Vorrei ricordarlo nelle parole di Enzo Cucco che uno dei membri della dell'associazione che sta presentando questo incontro
Che che l'ha descritto come uno degli esempi di PIL fully cd di quella tipologia di militante autenticamente radicale anche nei periodi di relativa freddezza o dissonanza
Proveniente dalle file appunto del fuori chiare in pitone sedi del partito a partire dalla seconda metà degli anni Settanta anche Italo da omosessuale ha lottato in piazza per la difesa dei diritti civili
è pochi giorni prima di morire a proprio presentato il libro a Pordenone sua città natale assieme ad Angelo
Grazie fatta questa
Questa parentesi input presentiamo anche noi questo libro
Oggi qui a Trieste
Angelo ha definito il suo libro una sorta di diario nel quale si snodano esperienze personali
E fotogrammi di un'Italia che c'era dell'Italia di quella che c'è oggi il tutto attraverso la sua identità di uno sessuale
A me pare molto di più di un semplice diario mi sembra una ricca sentita sinceramente autentica testimonianza
Di un'esistenza vissuta alla luce del sole
Che può essere medi aiuto o semplicemente anche di riflessione per per tanti di noi
A mitigare i sentimenti di rabbia che nelle Torre potrebbero insorgere durante la lettura Angelo USA un ottimo senso vi humour
E poi c'è anche almeno io questore avvisato ovviamente sto dicendo quelle che sono i miei pensieri un senso anche di fastidio dichiarato per per certi personaggi pubblici che non dichiarano la loro omosessualità
Chissà perché questo in mare
Fastidio un po'lo condivido nel senso che
Mi fa strano che una scrittrice famosa che vive da vent'anni con la sua compagna non abbia poi il coraggio di dichiararsi lei si chiama somma ognuno
Fa quel che vuole alla fin fine è un libro che può avere un significato importante anche per chi si definisce Getz friendly
Per chi magari si chiede perché dovrebbe fare del proprio orientamento sessuale è una sorta di biglietto di visita o o semplicemente considerava una parte significante del proprio esistere in questa Società
Chi probabilmente non leggerà questo libro sono agli gli omofobico sapevo lì di esserlo che invece magari troverebbero in questo libro un ottimo spunto per vedere capire delle cose disse che forse non conoscono ancora e delle quali ancora non sono consapevoli
E infine allo consiglierei anche a chi non ha una posizione come dire precisa sulla questione omosessualità
Magari può farsi un'idea e capire che certi argomenti non consento loro l'indifferenza c'è di mezzo troppa sofferenza che riguarda anche molte persone
Questo libro e sia chiaro come dire non è poi un mattone così
Che parla di omosessualità committenti scientifici o divulgativi
E anzi come dire brillante e divertente
E secondo me Angelo Pezzana una dosa magnificamente l'ironia
E che credo così sia poi una
Un il per il prodotto di una di una persona intelligente e coraggiosa che ha cercato in primis di fare i conti con se stesso e poi senza sconti
E senza paraocchi anche con la con la Società che ha intorno
Ovviamente per me sono anche un po'come dire imbarazzata al di là che mi ha portato il primo numero del fuori
Del della rivista e sono molto contenta di ciò
Sono ovviamente onorata di avere il il fondatore del fuori
Che è stato come dire anche nella mia adolescenza una sorta di
Di faro ispiratore pur non essendo
E di quarant'anni fa nel settantuno è stato fondato il fuori io avevo sette anni quando è stato fondato però a tredici anni avevo la spilletta del fuori alle medie giuro
Non ero coinvolta nelle battaglie Emma
Come dire sentivo che ci fosse con con quel movimento una sorta di di affinità
La voliera ancora prima la necessità di non ma mascherato sia il bisogno di di integrazione e riconoscente righe e riconoscimento in una
Società che nella migliore delle ipotesi faceva finta di non vedere o se vedeva etichettata come stravagante
E ecco credo che in questo pensiero Angelo mi corregga se se sbaglio sta il senso del titolo
Magari può suscitare in qualcuno delle perplessità o delle contrarietà il libro si chiama un omosessuale normale
E dopo aver letto il libro mi pare di poter dare un senso a questo aggettivo
Per me io l'ho sentito come il desiderio di di essere uguale di non essere discriminato di non dover subire la cesura
E di poter vivere cosa ancora più importante alla luce del sole appunto i propri sentimenti e troppi affetti senza senza vergogna
Che e anzi se possibile ovviamente con con un riconoscimento sociale
Del resto gli eterosessuali possono aspirare a questa cosa da sempre perché nuovo gli omosessuali
Angelo poi si scopre leggendo il libro che tutto fuorché normale
è un uomo politico un omosessuale che si è speso e si spende per quella che noi chiamiamo
La causa l'acquisizione dei diritti civili sono per cui sono stati e continuano ad esserlo una priorità
Allora forse non è normale intendendo che la norma invece
Un'omosessualità forse un po'più contenuta
Allora la la prima domanda è questa sperando che non suoni tipo domanda alla Marzullo e forse quindi la normalità un fine e non il metodo il fine e non il mezzo l'apporto
Su cosa la norma la normali
Senza
Allora faccio una premessa sul titolo
Che però spiega anche risponde alla domanda che mi ha fatto Clara
Io l'avevo intitolato diario di una vita
L'editore invece attorno a un titolo serio non interessa nessuno
Mettiamo invece
Uno consensuale normale e a me è venuto da ridere rimette ecco
Quello
Che vogliamo noi è far sorridere creare un interesse
In modo che la gente prenda questo libro lo sfogli e poi se trova qualcosa che gli interessa lo compra lo legge ma il titolo deve essere accattivante
Io ho accettato questo Consiglio non soltanto perché l'ha imposto l'editore e avrei non avrei potuto fare diversamente ma ho capito che era anche giusto perché l'editore Marcello Baraghini
è un editore che legge i libri che pubblica e quindi secondo me ha trovato una via di mezzo giusta e intrigante
Per far capire qual è il fine di questo libro
Quarant'anni fa quando è nato il movimento di liberazione omosessuale il nostro nemico era i nostri nemici erano due
La normalità e la famiglia forse chi ha più o meno la mia età o qualche anno di meno qualche anno di più
Ricorderà tutta la crisi della famiglia agli inizi degli anni Settanta fine anni Sessanta la famiglia entrava in crisi erano istituzione oppressiva tutti la sentivamo come qualcosa che ci limitava ci impediva di vivere di realizzarci volevamo soltanto uscirne
Ma usciti dalla famiglia ci trovavamo di fronte a una realtà normale della società che ci respingeva automaticamente quindi quelli erano i due nemici verso i quali noi avevamo dovuto volevamo cominciare a combattere
Sulla faccio veloce sono passati quarant'anni
La famiglia credo che sia uno degli argomenti che oggi gli omosessuali rivendicano anche per loro stessi
Perché allora l'idea di creare una famiglia omosessuale non passava in mente a nessuno
Era già importante se riuscivamo a garantire una breve durata un rapporto
Con un'altra persona del nostro stesso sesso perché molto difficile vivere insieme quando le condizioni sociali lo impediscono quindi chi riusciva a formarsi una copia tenersi alla farla durare un po'era già un un eroe
Altro che fare una famiglia pensare a dei figli
La famiglia la qualcosa che noi vedevamo solo nella sua realizzazione eterosessuale
Oggi invece ed ha
Per diversi anni è diventata una rivendicazione anche da parte delle coppie di fatto copia dello stesso sesso
La normalità
Che ha indubbiamente gli aspetti negativi ma neanche molti positivi
Perché vuol dire accettazione e visibilità
Ora accettazione era una parola che noi respingiamo non volevamo essere accettati volevamo essere riconosciuti
Però sono distinzioni linguistiche molto di lana caprina per cui alla fine dopo qualche decennio si è capito che l'accettazione diventava un sinonimo
Di
Visibilità identità perché di identità l'identità è stata la nostra ricerca più forte più importante
Perché
Venivamo da un'esperienza degli anni i giovani vedove eravamo visti non non c'era nemmeno un nome per qualificarci
La parola omosessuale è stata scritta per la prima volta sui giornali italiani nel mille novecentosettantadue quando noi andammo a Sanremo a contestare un congresso di psichiatri
Che vedevano l'omosessualità come una malattia come era più o meno in tutto il mondo nel di quegli anni era così
Apro i giornali scrissero io omosessuali hanno protestato
Davanti a un congresso di psichiatri prima eravamo invertiti quelli così il terzo sesso balletti verdi
L'attenzione su di noi era limitata alle pagine di cronaca nera di quotidiani
Poco per volta siamo passati alle cronache nazionali poi siamo passati a quelle culturali e infine a quelle politiche
Siamo usciti dal ghetto della cronaca nera e oggi abbiamo conquistato quella normalità che è comune più o meno tutti i cittadini di un Paese più o meno civile
E allora tanto vale rivendicarla cercare di capire le cose positive che contiene anche questa parola
Quindi il titolo man in quel in questo titolo mi riconosco pienamente
E ovviamente dopo il titolo arriva il libro decisamente assai più interessante il il libro è pieno zeppo veramente fitto fitto di dati
Fatti e persone è ovviamente anche i nomi
Inizia con una sorta di amarcord questa prima volta fosse questa come direi consapevolezza innocente di dica di percepire quelli che saranno i soggetti
Dei del tuo di quello che saranno poi i tuoi ammonito i desideri addirittura racconti di una lettera mandata al vescovo della tua città natale per chiedere
Di essere cancellato dal dal registro della Chiesa io la chiamerei penso una una Uno sbattendo ante litteram perché
Era succedeva no succedere decisamente quando lo uno R non aveva ancora con un come dire
E ingaggiato questa sorta di
Di battaglia di campagna per lo sbatte zero
E poi ovviamente nell'amarcord c'è anche la nascita del fuori
Il cui acronimo significa fronte unitario omosessuali rivoluzionari italiani
Nel mille novecentosettantuno l'hai già ricordato
Si ispirava dichiaratamente all'Out del del movimento Gaye americano che poi è stato insomma quello che anche gli ha dato un po'
L'ispirazione
E poi certo c'era questa capire questa R cosa cosa poteva significare insomma io
Direi che la R di Rovigo rivoluzionario racchiudeva un po'poi tutta la cariche la potenza di quel di quel movimento che sarebbe
Che si sarebbe posto prima in Italia in assoluto
Come appunto una sorta di di prima pietra virtuale lanciata contro il perbenismo la morale cattolica
Ovviamente anche politica e sociale dell'Italia di quel tempo una pietra che voleva sostanzialmente scardinare le regole stabilite costruirne di nuove più reali nel senso più corrispondenti alla realtà
Più inclusive appunto più rispettose di tutte le sessualità
So che sarà difficilissimo in due parole Angelo il senso politico del fuori
Faccio un breve intervallo per non annoiarvi troppo
Quando io avevo diciotto anni o intorno ai venti
Quando incontravo un altro uomo che ne avesse trenta dicevo ma io non andrei mai a letto con un trentenne troppo vecchio
Adesso settant'anni
E da qualche anno ho cominciato a riflettere sulla vita che ho passato che ho trascorso a tutti i cambiamenti che mi hanno visto partecipe e allora mi sono detto e questa è la spiegazione per cui ho scritto questo che è un diario
Ogni giorno per due o tre anni non ho mai tenuto regolarmente ho cominciato a pensare sto dimenticando le cose che ho vissuto
Allora ho cominciato ad annotarle a scriverle
E sono quindi cose molto varie non è un libero adesso Clara è una
Analista serissima il libro è anche molto divertente
Non è ideologico né ideologico
Non ci sono frasi universali ci sono tante piccole cose che io ho vissuto dalla lettura di certi libere dei film che ho visto personaggi che o con un voto e altre che non ho conosciuto ma che hanno influenzato la mia vita
Quindi tante o sede il libro diviso per capitoli
Perché così rende più facile anche la lettura il IP personaggi sono sotto la la voce nomi l'omofobia un suo titolo
A parte cioè il movimento
Insomma ci
E tutto quello che ha riempito questi miei anni nelle quali enti anni nei quali io
Partecipato a questo cambiamento che come diceva Clara
Rifletteva quella R del fuori perché la rivoluzione quelle almeno che producono effetti positivi
Non sono quelle che conquistano i palazzi d'inverno sono quelle che noi facciamo prima sono gli stessi e poi comunichiamo agli altri coi quali l'abbiamo fatta
Quindi era in realtà una rivoluzione di costume di società
Che però ha modificato molto il modo di pensare anche della gente coinvolgendo gli altri in quello che ne ritenevamo fosse giusto che capissero
Tutto l'ho mai fatto una domanda seria
Ecco il senso politico il senso politico del fuori no il senso bollire Cuesta noi abbiamo fatto politica come in quegli anni la facevano anche le donne non anche la facevano le donne perché
Lì i nostri primi anni del movimento o dell'omosessuale
Vivevano con gli stessi strumenti che avevano caratterizzato il movimento delle donne l'auto coscienza noi quando ci trovavamo a discutere a parlare di noi stessi alla contavamo il nostro vissuto
E ci riconoscevamo nel vissuto degli altri esattamente come hanno fatto le donne verso metà degli anni Sessanta
Tutti noi da piccoli credevamo di essere dei mostri perché la società non solo non ci riconosceva ma
Quelle rare volte in cui si pronunciava qualche cosa che avesse attinenza con l'estero omosessuali
La parola diverso che oggi fa orrore pronunciarla ma
Dopo un
Tra i finiani se tanti clienti primi anni Ottanta era diventata addirittura una parola certa abile ma prima di arrivare a diverso noi eravamo quello che ho detto prima con tutti quella quei nomi
Che
Nelle varie regioni d'Italia timbravano e bollavano gli omosessuali
Quindi eravamo delle delle persone fuori posto delle persone contro natura questo lo pensano ancora molti ancora oggi però non avevamo le identità quindi secondo me il senso politico di questa
Rivoluzione di costume sta nella vere portato all'attenzione della società qualche cosa che prima era relegato
In quella parte di tutti noi che
Si fa ma non si dice ecco l'abbiamo acceso una luce in una stanza buia e abbiamo visto ha fatto vedere quello che c'era da vedere nel bene e nel male
Insomma una politica che porta come dire allo scoperto qualcosa che non si non si può vedere quindi una una una doppia valenza politica
Tuccio sta mente il detto il il libro è diviso per capitoli ogni capitolo al suo titoletto e il suo senso d'essere
Quello di adesso di cui vorrei parlare appunto quello dei nomi in cui tu fai veramente un è un elenco fitto fitto di di personaggi da scrittori e registi omosessuali il più delle volte
Addirittura scopro scopro che Franca Valeri un'icona Gaius giuro non lo sapevo ma
No no non è L'Espresso tanto un'icona gay neanche come dire la rettore
Esatto
E va beh e C dieci ricordi elencando questi nomi che poi tra l'altro fanno venire anche curiosità di leggere libri e di vedere film
Ci ricordi come appunto le pagine di un libro possono cambiare la vita la nostra vita
La tua vita è stata cambiata la iscritto dalle dalle pagine di Fernanda Pivano quella che ovviamente la conosciuta come la traduttrice degli scrittori della beat generation
E a lei in questo libro insomma
Da il la tua gratitudine in qualche modo per per averti aperto probabilmente gli occhi su su una nuova fase della tua vita
Ci fai appunto come dicevo delle piccole recensioni di di di film e di libri che ti sono servite a interrogati subite e anche sulla sulla società che avevi attorno
E ci fa capire anche quanto fosse sia necessario per vivere come dici tu liberi e coscienti in una società eterosessuale qual è questa nella quale viviamo avere una una formazione adeguata
Eleggendo tutti questi nomi e i pensieri che poi tu hai tradotto in parole che queste persone che hanno ispirato che mi chiedo se all'uscita di questo libro è stato se è stato querelato da qualcuno
Una scrittura così icastica come mi ha insegnato Francesco senza giri di parole ti avrà pur procurato delle noie io non so insomma hai parlato male di un bel po'di personaggi
No non è un libro cattivo io parlo bene praticamente quasi di tutti tranne qualcuno ma di qualcuno proprio non si può fare a meno
Dario Fo e uno di questi
Va Gianni Vattimo anche amico di tutti i dittatori e poi invita aleggiare i Protocolli dei Savi di Sion
Ecco tutti questi cattivi maestri che in genere si nascondono dietro a una presenza ossessiva nei mezzi di comunicazione purtroppo influire influenzano molto il pubblico e la pubblica opinione
Alcuni di questi di un po'criticati come ho criticato Valentino
Quando ha detto che avrebbe voluto sposare Marilù Tolo ma non poteva perché aveva dieci cagnolini e non sapeva come sarebbe andata avanti il ménage perché altrimenti lui era innamorati sì ma di Marilù Tolo
Ecco tutto case cosa che fanno sorridere non è una cattiveria me o non è una malignità anzi penso che magari non l'abbia
Ma non credo che abbia senso dell'umorismo Valentina
No ecco
Credo che sì ma
è tutto lì non è che ci siano tante
In genere degli altri parlo bene sì certo grandissimo interesse degli altri in genere racconto cose che ritengo interessanti ma non sono molti non sono critiche
Sì forse Discardi ho detto
Quanto detto per fortuna mio figlio normale
Non acque mi chiedo perché faccia le mostre d'arte
Facendo conoscere l'arte che incensi Sandonà
Criticando quando viene criticata poi indici per fortuna che mio figlio è normale
Non ho avuto un figlio omosessuale perché come padre lo guardato poco che significa ripeterà la solita solfa per cui una omosessuale parco è mancato il padre con la madre la troppo autoritaria insomma tutte quelle Teoria da quattro soldi
Che poi la modernità provveduto a sgonfiare del loro zero significato
Ha però in generale non parlo male è un è un libro ironico questo sì perché io nella mia vita ho sempre cercato di sorridere ridere applicando su me stesso l'auto ironia
Che l'unico modo per sopravvivere di fronte alle cose che capitano tutti e non è una cosa che riguarda
Ecco invece quello che non ho mai partito e la sofferenza tu prima all'inizio hai parlato di sofferenza
Io o sono sempre stato fin da piccolo al suo Fragetta tre mi piacevano le battaglie contro i mulini a vento quelle che impegnavano individualmente più che collettivamente
Poi se diventavano collettive ancora meglio ma io ho sempre sentito il bisogno di non stare zitto
E lo faccio ancora oggi su argomenti che richiedono
Diciamo una presenza anche responsabile per esempio nella politica c'è un capitolo di questo libro dedicato Israele dove oggi e di moda parlarne male senza conoscerlo
E io cerco di dare qualche indicazione a chi leggerà questo libro su cosa questo Paese il grado di civiltà nel quale vive che ha realizzato
E so che è una cosa difficile perché l'informazione che abbiamo su Israele non è una buona informazione molto scorretta
Toma mi piacciono le battaglie difficili all'inizio e poi diventano battaglie vinte
Come quello sull'omosessualità oggi divisibilità ne abbiamo fin troppi assolvendo sono venuto sono arrivato alle tre in dato in camerino albergo aperto la televisione
Perché volevo sapere cosa capitava in Libia come penso più o meno tutti non c'era nulla di dibattito non c'era nessuno terziario allora ho visto alla sette che c'era
è una trasmissione diretta da Pio roso e combinazione mi ha colpito perché c'era una presa in giro di una lettura del
Del del de previsione metereologiche e c'era una un non un omosessuale che sinti menava faceva tutte mosse Tina nel dire che c'era la nebbia in Val Padana le piogge sulle isole
Ma non raccontava come una presa in giro terribile a tutti che sghignazzano vanno
Dopodiché il signor Pier roso anche a me sembrava forse un presentatore serio
Ha raccontato delle barzellette tra le quali ha preso in giro Luxuria
Che tutti conoscono perché è un atto è un personaggio pubblico televisivo teatrale non politico ma televisiva teatrale
Che mentre camminato la strada di hanno tirato dei finocchi
Allora dice sì ma sono le sono le verdure non non pensate e ha giocato per cinque minuti su questa cosa del finocchio come verdura
Allora io mi chiedo se una persona che lavoro in televisione a una immagine seria
Passa dieci minuti a prendere in giro gli omosessuali allora la visibilità ma poi se mai ne parliamo
è un bene prezioso ma che può essere usato anche contro di noi riconfermando tutti quei pregiudizi e quindi stereotipi che hanno contribuito a creare una società terribile per noi
Quindi
Escono dalla porta e rientrano dalla finestra dei mezzi di informazione televisione per prima
E non parlo di Platinette che una persona che io stimo tantissimo e lo dedicato due pagine in cui ne faccio nel loggione norme perché Platinette è una persona
Che fa spettacolo facendo seriamente i discorsi politici a differenza di altri che hanno fatto l'inverso
Certo attenzione perché adesso interrotte
Poi arriva appunto il capitolo delle parole dei gesti come si riconoscono i gay fumoso che i DAR di come definirli di come definirsi
Insomma un po'li linguaggio da usare c'è anche la la la differenza tra cammini Haute auto in che sembra scontato alle volte dirla sottolinearla però poi chissà perché nove volte
Su dieci su sui giornali che sbagliano lo usano impropriamente uno o l'altra
E qui appunto la domanda per l'avvocato
Ci puoi dire che conseguenze a oggi di dare del Gay a qualcuno ma con l'impegno con intento ingiurioso offensivo cosa cosa succede la PAC ovviamente sempre che chi riceve l'ingiuria
Se poi disponibile a denunciarla nelle nelle sedi appropriate cosa succede
Ma oggi parlando con un mio amico che è un filosofo nella politica si discuteva così imposte versando se può esistere un diritto qui a Roma
Cioè un modo di cambiare la percezione che sul piano
Sociale a la questione di BT facendo delle azioni concrete dal punto di vista del diritto
Allora
La questione detto mi poni si inserisce assolutamente questo ragionamento che facevamo io Federico oggi
Perché la parola gay non ha un'accezione in diffamatoria molto diverso da una qualsiasi altra
Parola che venga pronunciata con l'intenzione di ledere l'onore di un'altra persona
Quindi non è tanto il tipo di parola che uso o la parola che uso ma
L'obiettivo che io voglio raggiungere cioè offendere la dignità di una persona sotto questo profilo dal punto di vista del diritto
Dei sì destruttura come parole in sé e acquisisce un senso in virtù dell'effetto che io voglio raggiungere
Ora questo vuol dire allora che dal punto di vista
Giuridico ok non abbia nessuna rilevanza o che non si debba considerare possibile una querela perché qualcuno ha chiamato un altro che
Dipende dai contesti
Dipende dai contesti per cui ci sono versate delle pronunce della Cassazione recentemente che sono state equivocate in questo senso perché la Cassazione non ha ritenuto di dover condannare per questo reato che era stato
Nel imputato al al soggetto per diffamazione perché aveva usato la parola dei perché nel contesto quella parola non era offensiva
Allora che la Cassazione dice che per lei dire che io una persona di per sé non è offensivo dipende dai contesti
Però questo significa anche una possibilità di riappropriazione della parola nella dei rapporti sociali in cui tante volte anche tra di noi usiamo il termine Frosio che i e altri no però in quel contesto lì noi che facciamo ci riappropriamo di un l'uso di un termine e li togliamo quella portata offensiva ingiuriosa per l'appunto che invece normalmente a
Ecco il diritto poco può essere usato anche in questo senso questo non vuol dire che mi se nel contesto utilizzato
Quella parola è diffamatoria la persona dovrebbe sentire il dovere non solo per se stessa di querelare chi ha usato quella parola ma per la collettività
Perché entrare in un'aula di giustizia significa innescare un discorso pubblico
è un altro modo ecco qua un altro di
Modo di fare
Militanza attraverso il diritto significa uscire dal chiuso dal silenzio del nascondimento significa entrare da cittadini in un'aula di giustizia e in quel contesto dire la mia dignità è stata violata
E combatto per me stesso che sono stato vittima di retta di quella violazione ma combatto anche per tutti quanti gli altri che grazie alla mia azione
Si sentono liberati in qualche modo e possono dire a loro volta no mi ribello all'ingiuria costante alla diffamazione quello che per esempio fatto Arcigay
Udine costituendosi parte civile parte civile
Né in una recente recente procedimento penale è una cosa importantissima perché al di là del risarcimento simbolico che è stato
Conferito dal giudice è il gesto in sé a significare
A dire che non c'è una persona abbandonata a se stessa in quanto vittima del reato ma c'è una comunità in qualche modo che gli è stato vicino anche simbolicamente attraverso quel mezzo la costituzione di parte civile che le istituzioni mettono a disposizione anche delle associazioni per dire tu non sei solo ci sono delle persone che condividono con te una realtà e ti sostengono ti danno solidarietà
Nel momento in cui tu sei stato attaccato e questo importantissimo
Posso dirlo ancora eccesso Vesco
Io però
Sono d'accordo
Sul concetto base però trovo che la parola gay non si presti alla bisogna perché se uno mi dice tu sei gay in riserve
Perché devo querelarlo
Trovo molto più offensivo vedere
Le macchiette fatte dell'omosessualità nelle trasmissioni televisive quelle si che offendono milioni di persone che poi ragionano in base a quello che vedono che non una persona Calderoli che dice culla Tonet
Ecco io ho scritto in questo libro che quando ogni volta che lui dice culla Tonet io vincoli perde
Perché una volgarità simile
Non non aiuta chi la pronuncia
Ci sono poi
Diciamo anche tutte le cose che a qualcuno è permesso ad altre non le barzellette con idee i protagonisti
Io sono convinto che la maggior parte di queste barzellette l'abbiamo inventata noi
Dipende da chi la racconta ci sono delle barzellette mostruosamente offensive sugli omosessuali ma se ne racconta un omosessuale a degli amici che sa non essere omofobici Si ride di gusto
E basta la cosa finisce lì dipende da chi la racconta
Quindi sentirsi offesi dipende come dicevi tu dal contesto
Infatti nel libro c'è una cena che Tura conti a casa di amici della Torino Bellen diciamo i fattori non era attori ma comunque
è appunto racconti di questi imbarazzo anche da un certo punto si sottoponte hanno detto parlando di questa battuta dei Calderoli
E certo che il fenomeno omosessuale dell'omosessualità è qualcosa di molto serio
Allora io gelato un po'tutto il pacchetto ma scusate perché il fenomeno dell'omosessualità che fenomeno è
Bene queste cinque o sei persone intelligenti e colte tutto
Si sono ma certo si sono fermate antociani ragione abbiamo usato la parola fenomeno e non ce n'eravamo accorti
Perché il linguaggio è qualche cosa che muta e cambia in base alla consapevolezza che noi abbiamo
Delle parole che pronunciamo quindi non sempre c'è malafede diversa cosa l'insulto
Sicuramente
Quante volte
Anzi ma nemmeno che viene
Bisogna detta oggi come salvo la
è una parola sto ricchissima assolutamente nulla di negativo
L'importante è il contesto in cui viene pronunciata
Parzialmente sugli
Tantissime terribili
Il più terribile sono tutte inventate degli ebrei stessi dipende dal contesto da chi la racconta in Turchia
Okay però insomma in questo senso era giusto sentire l'opinione di un avvocato prego
Poi c'è il capitolo della della modernità qui leggiamo che le gli omosessuali rischiano di non vedersi riconosciuti dei diritti che saremo invasi dai Verdi sessuali almeno così dice Umberto Veronesi
Ma insomma secondo me è un rischio questa
Non capita
No io ho molta stima di Veronesi quindi lui non dice invasi lui mette in guardia
Dal fatto che
Ecco io ecco la
La società cambia perché
La vita che noi viviamo è soggetta a dei mutamenti di tipo genetico
Che noi non percepiamo subito per esempio alla la non fertilità l'altro
E qui è un
Fattore che muta in continuazione e oggi tantissime copie eterosessuali che non riescono ad avere figli non è per qualche motivo strana perché cambiano i geni che abbiamo dentro di noi
E quindi la la non fertilità sarà uno dei grandi problemi tra qualche decennio non fra tanti
Quindi
Lui dirà che
Gli eterosessuali saranno meno
Sessualmente etero ma forse anche gli omosessuali saranno meno sessualmente Omo perché la la sessualità cambia si modifica
E i caratteri sessuali anche primari
Subiranno dei cambiamenti come già si può verificare a livello animale ha fatto tutto l'analisi veronese che io riporto che è molto interessante
Sarà poi con una sorta di trovare una sorta di compromesso no eterosessuale un po'più omosessuali omosessuale un po'più estero così non sarà
Certamente
Conferma questo un altro argomenti possiamo fare dopo le domande
Ho voi facciamo dopo
E nello stesso capitolo si parla anche del del Manni il matrimonio simbolico che c'è stato a febbraio dello scorso anno
A Torino tra due donne Deborah ed Antonella è stato un matrimonio ovviamente simbolico però di di come dire una simbologia politica importante che a presenziare questo matrimonio ci fosse il sindaco di Torino Chiamparino
Ecco devono Antonella sono una di quelle coppie che hanno partecipato ad affermazioni civile quelle persone che hanno detto bene
Se vogliamo ottenere il il matrimonio forse dobbiamo dobbiamo un po'darci da fare
E ecco in questo senso meno simboliche invece da ritenere la sentenza centotrentotto del due mila dieci della Corte costituzionale
La quale c'è chiaramente il monito al Parlamento di legiferare in tema di matrimonio tra persone dello stesso sesso
E
Ta tu ricordavi mi ricordavi prima che tra due giorni ci sarà la prima candelina
Dalla nascita di questa sentenza cosa cos'è successo in quest'anno tra l'altro debbono Antonella sono ritornate in un'aula di tribunale per la secondo udienza di di recente
Sì è la prima candelina della udienza di discussione davanti alla Corte Costituzionale perché poi la sentenza è stata pubblicata il quindici di aprile
è uno che è passato un anno e sembra che sia passato tantissimo tempo perché nel frattempo sono successe
Moltissime cose prima però appunto volevo ricordare che
Da lì Deborah Antonella si sono sposate simbolicamente grazie alla collaborazione di Chiamparino però sono anche
Due persone che hanno varcato la soglia di un tribunale
Chiedendo le pubblicazioni di matrimonio impugnando il diniego ora siamo in appello
Venerdì scorso c'è stata un'udienza l'ennesima davanti alla Corte d'appello e prima dell'udienza è successa una cosa che mi fa piacere raccontare a tutti voi mentre andavamo in Aula
Perché in verità c'erano due procedimenti uno di Deborah Antonella un altro di due ragazze di un paese vicino Saluzzo
Corte d'Appello competente sempre Torino allora prima di andare
Antonio Deborah mi ha detto senti
Io ho bisogno di fare una cosa io devo parlare con i giudici gli voglio raccontare di persona per me che cosa significa stare in un'aula di giustizia lo posso fare
Detto guarda questo tipo di procedimento è abbastanza
Snello dal punto di vista procedurale il giudice ampio margine di scelta non glielo chiederemo
Te la senti di parlare tu le ho detto perché lei voleva che parlassimo noi io ho detto no io avrei piacere che parlassi tu che gli ho detto dicessi proprio tu che cosa vuol dire per testare in questa aula di giustizia
è stata una cosa decisa veramente all'ultimo momento siamo entrati in aula e ho chiesto al Presidente di farla parlare lui ha consentito devo dire che è cambiato il Collegio nel frattempo rispetto alla prima udienza ci
Sono tre uomini ora in collegio ma
Mi sono sembrate delle persone
Veramente disponibili all'ascolto cosa che dovrebbe essere scontata ma purtroppo così
Non è stato lo devo dire purtroppo in questi in tutti i procedimenti che abbiamo fatto in Italia a un certo punto lei si è alzata e gli ha detto
Poi azionata dice per noi non è soltanto una battaglia politica per noi innanzitutto la richiesta di essere trattate come delle cittadine come tutti quanti gli altri perché io la mia compagna stiamo insieme da dieci anni
E come tutte le coppie che stanno insieme da così tanto tempo anche noi vorremmo poterci sposare per essere tranquille e vivere una vita serena
è un po'quello che si ricava un certo punto al libro di Angelo Pezzana
E quando appunto dice la difficoltà di mantenere in piedi un rapporto che è privo di tutela da sotto sotto ogni punto di vista tutte le difficoltà che ha normalmente un rapporto immaginate però
Aumentar le spese esponenzialmente quando tu non hai la tutela minima per le incombenze quotidiane che purtroppo un rapporto si porta con sé quelle affetto che
Se è il portato del cosiddetto Minority stress
Ecco è passato tanto tempo da quel da quel ventitré marzo del due mila e dieci e si vede si vede da tante piccole cose piccole grandi cose da quando è uscita sentenza la Corte costituzionale ci sono stati tantissimi convegni accademici
Nelle aule di delle università italiane senza più nessuna remora si fanno convegni partecipati Simi con tema il matrimonio tra due persone dello stesso sesso
Non c'è nessun tipo di imbarazzo come Cera lo posso testimoniare personalmente fino a qualche anno fa
Ci sono libri
Se si andava fino a qualche tempo fa sullo University Oxford University Press si metteva dei meri aggio venivano fuori tantissimi di in cui libri in lingua inglese
E non c'era nessun libro in italiano su questo tema ora ci sono libri in italiano vengono date tantissime tesi
Su questo tema
L'altro ieri l'ultima mi arrivate mostre tronista non era un mio studente mi scrivono da altre Università
Tesi in materie giuridiche diritto costituzionale diritto comparato diritto privato che si occupano del matrimonio del matrimonio
Tra persone dello stesso sesso siamo andati anche oltre anche nel linguaggio con la questione oggi non si parla più di unioni di fatto
Non si parla più solo di convivenze ma sempre più spesso si richiama il tema del matrimonio questo sul piano culturale anche per legge giovani generazioni è un passo epocale direi e non enti irreversibile
E irreversibile
Quello che si è fatto con la centotrentotto quindi è innanzitutto dare un messaggio sul piano culturale ma sul piano proprio concreto
La centotrentotto ha detto una cosa importantissima che la gente non ho capito fino a che punto ignora o fa finta di ignorare perché certi politici hanno pure gli fa pure comodo ignorare quello che ha detto ha centotrentotto
Per centotrentotto ha detto questo in attesa del Parlamento faccia tutto quello che vuole fare
Le copie formate da due persone dello stesso sesso devono avere tutte le tutele
Delle coppie coniugate eterosessuali ogni volta che l'interesse da tutelare è identico in una coppia coniugata eterosessuali in una coppia convivente
Formata da due persone lo stesso senso la tutela deve essere la stessa pena la violazione del principio di ragionevolezza
è una cosa logica di buonsenso oserei dire ma fino a un anno fa questa cosa di buonsenso non era stata detta verbalizzata da nessuno che la verbalizzi addirittura la Corte costituzionale
Io credo che sia un passo in avanti ripeto non solo sul piano culturale
Perché il giorno in cui il Comune anziché il servizio sociale anziché non so chi
Mi o biette primi obietta guarda io non posso perché tu non sei una coppia formata due persone di sesso diverso e non sei coniugata
Ecco la centotrentotto che al paragrafo otto della motivazione in diritto ti dice che sta dicendo una Castro nata e o lo fai con le buone o io ti posso costringere o una pretesa da far valere nei tuoi confronti che fino a un anno fa io non avevo
Beh insomma dai in questo senso un po'la Corte STU costituzionale se non ha avuto il coraggio di dire sì il matrimonio non s'ha da fare almeno insomma ribadito chiaramente questa questo concetto
Che poi dà ovviamente tutta la stura a come dire dovete prepararvi a un sacco di di lavoro voi avvocati sede
Se poi ci saranno altri valorosi cittadini che vorranno vedere i loro diritti riconosciuti
Son convinta perché lo percepisco Angelo secondo me a differenza di questo aspetto così serioso questa copertina nella quale ride dice
Che pesantezza di prestazione di presentazione mia preparato star sta donna per non so perché ma lo percepisco con la mia sensibilità secondo me neanche non sbaglio per cui ti inviterei a leggere anche se saltiamo un bel po'di pagine
Due righette per fare un intermezzo un po'per rilassarsi
Tutti e ti immagini eterosessuale l'abbiamo preparato per il
Attacca
Straordinario risolverò possono affidato solo che siccome ed Ungheria o no io guarda per queste cose sottolineate sconnesso nel più
Tutto
No perché effettivamente perché bisogna anche far sorridere avevamo già parlato in RSA dello stesso
Dello stesso allora io ho immaginato di essere eterosessuale
E di dire esattamente quello che può pensare un eterosessuale
Che usa anche il politicamente corretta per cui oggi nessuna più dice male certi in molti ambienti degli omosessuali
Però se si gratta un po'vien fuori qualcosa però io ho immaginato di essere un ettaro di questo genere
Che ho scritto questa cosa che vi leggerò come quando da piccole davamo all'elementare la mai stati diceva leggi consenso stai leggendo male mettiti nei panni di chi ha scritto allora io metto nei panni di chi ha scritto che sono io
E cerco di leggerlo consenso
Il titolo e confessioni di un eterosessuale a pagina due sei nove del libro che poi compra rette che io vi dedico
Le tutto sbagliato le tutto da rifare
Poco importa chi l'ha detto quel che conta e a ribadirlo tutta questa storia dei matrimoni gay questo per lui
è partita con il piede sbagliato e finirà come un boomerang a quelli che l'hanno lanciato gli ripiombare a sulla testa ma andiamo per ordine
Tutto è iniziato quando gli omosessuali hanno preteso di essere come noi eterosessuali in fondo sono decenni che si parla di equiparazione dei sessi quindi che differenza fa mica tutti i costi sono alla menta
Solo che gli omosessuali sull'onda del grande cambiamento di costume è partito da sessantotto
Non erano mica tutti i bombaroli è giunto attraverso tappe vincenti fino al ventunesimo secolo si sono montati la testa
Sta a vedere si sono detti che qui non solo riusciamo tenere quel che sempre ci è stato negato ma ce la facciamo anche a fare esplodere le loro star maledetti istituzioni in primis la famiglia
In una società dove il numero dei single per ha scelto di ritorno ha superato il cinquanta per cento
Sarà uno scherzo ottenere il riconoscimento delle coppie di fatto sarà uno scherzo temere tu cioè le Unioni tra due uomini ho trovato che fra due fra due donne
Il tranello scattate ha funzionato
Invece di pianificare una difesa dell'istituto familiare tradizionale il solo è l'unico rappresentato da un uomo e da una donna uniti nel vincolo del matrimonio con il fine della procreazione
E se il vincolo non è sacro pazienza non è una tragedia l'importante è che la baracca resti in piedi
Siamo caduti nella trappola
Noi eterosessuale
Abbiamo accettato di discutere consapevoli che quello era l'edizione alla fine
All'inizio ci saranno le esenzioni fiscali sulla successione poi arriverà la pensione reversibile
Salterà pure legittima i familiari perché verranno riconosciuti i diritti testamentari del partner
E così a Dio l'eredità dello zio scapolo che fino ad oggi rientrava quasi sempre in famiglia a godersela sarà il compagno sopravvissuto
Ma nessuno pensano i familiari nessuno si rende conto che non vedremo più nemmeno un euro
Sarà anche vero che non ce lo saremmo meritato perché in fondo un parente omosessuale per noi non era una cosa da sbandierare con orgoglio come pretenderebbero oggi questi qua con i loro pride
Anzi a dire la verità ce ne vergognava mai nemmeno poco ma questo mi sembra del tutto normale no
Spero in fondo avremo dimostrato di essere dei buoni di essere buoni perché in tarda età li avremmo accolti di nuovo in famiglia
E lì sì che l'affetto e l'attenzione sarebbero tornati a dispiegarsi ci saremmo presi cura dei loro interessi quando i poverini non avrebbero più potuto seguirle con l'attenzione dovuta
Adesso tutto questo con il matrimonio che è destinato a sparire
E poi diciamocelo chiaro questi omosessuali hanno goduto fino a oggi di privilegi pazzeschi altro che discriminazioni
Hanno falso hanno fatto sesso liberamente per tutta la vita bastavo un'occhiata complice via erano già scatenarsi dentro un lettone
Mentre noi per davamo il nostro tempo con il corteggiamento mentre stentava ma strappare un primo appuntamento quelli avevano già concluso che si stavano rivestendo soddisfatti
è vero che hanno vissuto in clandestinità spesso derisi con partiti
Criminalità Zaki psichiatri Zatti colpevolizzati ma vuoi mettere una vita dove fai sesso con chi vuoi rientri a casa senza dover render conto nessuno mangi dormi quarti la TV solo sentiva
E va in vacanza dove ti pare non dove hanno deciso tua moglie i tuoi figli è questa la chiamano discriminazione
Senza dire che non avendo il matrimonio o qualsiasi altro riconoscimento legale possono mandare a quel paese i loro partner senza mettere di mezzo avvocati Tribunale
Senza firmare assegni mensili di mantenimento che poi alla fine ti mangiano sei più della metà di quello che guadagni
Diciamola tutta il matrimonio la separazione il divorzio sono e continuano a essere per noi fonte di angustie se non di vera e propria dannazione
Possibile che questi stupidi sporcaccioni non abbiano capito in quale Paradiso terrestre vivono
Possibile che vogliono fare la nostra stessa fine sai che ti dico accontentiamoci
Diamo glielo questo benedetto matrimonio sedi basta una cerimonia con i chicchi di riso per convincersi di avere trovato la felicità che si sposino poveretti non sanno quale inferno li aspetta vogliono avere figli e diamogli anche quelli
Loro non sanno nemmeno che cosa vuol dire crescere un bambino quali responsabilità richieda quanto denaro se ne vada in fumo
Si preparino uscire dalle statistiche che gliela figurano sempre tra i grandi spendaccioni o come dicono in termini ufficiali Bix spendersi lo credo finora avevano solo da pensare a se stessi comoda la vita
Tirino pure su famiglia crescano i figli poi li voglio proprio vedere a farsi la vacanza mi conosco può passare notti in discoteca miglior
Voglio vedere come faranno girare per le saune IBAR a comprarsi le BMW decappottabile i vestiti di Armani
Mi viene da pensare che noi siamo più scemi di loro invece di punirli con questa condanna vite ci siamo messi in testa di opporci alle loro richieste di equiparazione
Contrordine
Che il Governo voti senza indugi la legge più Zapatero Jana possibile magari anche con l'accordo di maggioranza e opposizione l'assenso del Presidente La Repubblica il viatico dalla Corte costituzionale
è il sigillo di quella dei conti così gli omosessuali otterranno quello che chiedono e noi che non li abbiamo mai potuti sopportare anche se oggi non fa più fino a dirlo una piccola soddisfazione ce la saremmo tolta
Avete finito di godervi la vita brutti pervertita adesso siete nella merda come noi e non dite che non ve la siete voluta
Ai ciò
Questo è il taglio
Non dico di tre quarti ma della metà del libero perché libero deve far sorridere perché le cose più difficili si vincono con ironia
No il vero confermo sono io faccio un pesante ma il libro libro c'è da ridere giuro
Comunque devo dire che mi ha convinto io non iscrivetevi a certi diritti adesso attenderemo il tranello un agguato all'avvocato spetta in linea ferroviaria afferma con
Questo va che vedete
Se il larghezza di quanto fa una fotografia così si
Le persone che hanno molti ironia sanno essere serio
E non il contrario
E tutti Francesco volevi dire una cosa vuole dire che sembra parti in quello che abbiamo ha sentito no sembra un paradosso ma
C'è un decreto della Corte d'Appello di Firenze in una nelle nostre dei nostri procedimenti per l'affermazione civile dove la motivazione del rigetto esattamente questa qua
Cioè il giudice dice a un certo punto io non mi riconosco il matrimonio perché non vi voglio mettere nei guai perché sapete che pesantezza è essere sposati
Giuro che c'è meglio questa che coesa in merito agli appalti piangere non lo sapeva però
Va be'poi insomma la stiamo facendo un po'lunga io invece vorrei lasciare anche un po'di spazio dal pubblico se magari ci sarà qualche domanda e proprio facciamo delle domande risposte brevi
Dunque pur definisci parlando nel capitolo del movimento gay definisci hai definito un po'il
L'Arcigay come il il biglietto da visita colorato come dire riferendolo a quello che invece definisci in bianco e nero di quello che è stato il fuori
Ora primo e questo non era assolutamente preparato verrà il punito corpo realmente perché in questo libro non è citata l'Associazione radicale Certi diritti
E mi chi mi conosce essa
Quanto come dire questa cosa non la faccio passare sotto silenzio e a oltre il fatto di non citare nell'aver neanche citato la la sentenza centotrentotto che pure voglio dire eri in tempo per farlo
Va bene e quindi un poco e secondo te Angelo otto fossi adesso avessi Bent anni oggi che movimento che i ti sembrerebbe
D'uopo ci fosse
E poi anche la stessa domanda a te Francesco che qualche movimento che io vorrei essere per
Riuscirà a centrare l'obiettivo sfigato del matrimonio
Allora intanto riconosco valide le accuse
Ma ognuno
Avrà il proprio orto
Con il concime che ha in casa
Io non ho questo taglio legislative leguleio e quindi
Questa parte la trovate nei libri suoi nei suoi interventi nella sua vita che ha dedicato a tutte queste cose che per farle bisogna essere seri essere professionali e non parlarne al bar
Io forse sono un pochino più da bar
E ho raccontato quella che è stata la mia vita io non ho affrontato questo tipo di aspetti perché quando io ho fatto al movimento di queste cose non se ne parlava
Fuori ha chiuso all'ottantaquattro dopo avvenuto l'Arcigay
E se erano due esperienze completamente diverso e noi venivamo da una fase molto di movimento molto indipendenti molto slegati da qualunque struttura avevo fatto tutto da soli lati GAI nasceva da una costola di un partito
Molto importante importante molto grosso
Molto non comporta molto grosso
E agli inizi era un gruppo abbastanza burocratico burocratizzato almeno questa era l'impressione che avevamo noi ma ognuno
Fare cosa che che sa fare poi
Devo dire grazie anche a questo libro io sono stato non solo invitato ma sono andato a parlare con
In riunioni invitato l'artiglieria e Giacomo
De per è qua presente
E sono rimasto non solo colpito ma affascinato dalla comunanza di idee di ragionamenti
Con le giovani generazioni che vengono da esperienze meno legate a strutture di partito ma più da movimenti ed esperienza autonome
Quindi questo sta a voler dire che tutto quello che fossi Rizzato in qualche etichetta in qualche provenienza si sgretola facilmente di fronte
Ai nuovi che arrivano e io vedo questi nuovi con estrema simpatia e anche comunanza di idee e questo mi fa molto piacere
Al di là dell'etichetta
Sul movimento che vorrei questa è una domanda
La domanda che mi mi coinvolge poco perché
Perché ogni tanto mal di schiena devo prendere il Tau esperti allarmi solo
Quando alzo la valigia a metà la sulla ero dico mamma mia l'anno prossimo ce la farò ancora insomma subentrano delle esperienze umane personali che
Cancella non può di vogliamo vi mentis sta e te la fanno rivivere solo più invitato un po'
Come succede in questo in questi mesi dunque in questi giorni
Con la speranza che non mi vedano come uno che viene insegnare qualcosa ma come uno che racconta qualche cosa che ha vissuto e che dice anche voi cercati biblioteca questi vecchi libri
Che oggi forse non sono più in vendita andate a cercarli su internet un polo di qualche
Da qualche parte questi vecchi film
Che hanno segnato la giovinezza di quelle che oggi hanno settant'anni e più e che hanno contribuito a farli diventare conoscenti dei loro diritti della loro identità
Io sono stato molto aiutato da queste cose perché la famiglia era assente la di famiglia non si parlava di queste cose mia madre ha saputo che io ero consensuale
La mattina del sette aprile quando avevamo fatto il giorno prima la manifestazione a Sanremo per cui era amorfi nitide i telegiornali e sui quotidiani
è vera disperata di se mio figlio mio figlio è così ma come ma come ho fatto non saperlo perché le mamme non sanno mai le cose che fanno i loro figli
Poi dopo un po'ci siamo parlati dopo parecchio tempo anzi moltissimo tempo a mia madre poi ha conosciuto i miei compagni che io non sapevo come presentarmi perché non avevamo le parole io racconto anche questo
Era fidanzato era manterrà compagno era partner noi l'abbiamo neanche mai avuti atto e poi questo a mio marito perché non fa parte della nostra cultura della nostra società
Adesso ho scoperto questa parola bene penitente tantissimo esse mai mi capiterà ancora dirò moroso perché morose proprio la parola giusta bella vuol dire tutto
Tutto e niente non è ufficiale però allora io non sapevo nemmeno dirla ma guardo l'Amati io sono
L'unica parola che mi viene in mente a Roma o sessuale
Che vale ancora adesso perché ha la valenza anche del sesso perché Gaeta una bella parola ma
Ottusi Linde nasconde anche il fatto il parroco non non a caso vuol dire
Anche allegro tocca nasce poi appunto così ed è ancora usato adesso nel mondo anglosassone fanno bene attenzione a dire usare la parola GAI per dire che sono allegri perché
Non si può più
Però è una parola che aveva questo come significato iniziale anzi voleva dire domina allegra era usavano per le prostitute a Londra bel mila settecento ma comunque al di là di questo
Eravamo senza parole adesso la parola
Sono
L'unica parola che mi viene in mente a Roma o sessuale
Che vale ancora adesso perché ha la valenza anche del sesso perché Gaeta una bella parola ma
Ottusi idee nasconde anche il fatto il parroco non a caso vuol dire
Anche allegro tutta nasce poi appunto così ed è ancora usato adesso dal mondo anglosassone fanno bene attenzione a dire usare la parola GAI per dire che sono allegri perché
Non si può più
Però è una parola che aveva questo come significato iniziale anzi voleva dire domina allegra era usavano per le prostitute a Londra bel mila settecento ma comunque al di là di questo
Eravamo senza parole adesso la parola ci sono in movimento
Diciamo che sono tanti tante lesbica tanti omosessuali tante persone
Che troveranno la loro strada con qualche sistema anche il ruolo che non conosciamo io non voglio prefigurare mi niente mi basta quello che vedo e sono moderatamente ottimista
Sempre che poi
Gli accadimenti che io analizzo in un capitolo di questo libro
Non sconvolgono tutti nei prossimi decenni perché allora sarà la fine della modernità io credo che la modernità sia essenziale alla democrazia che se perdiamo Luna perdiamo l'altra e perdiamo la possibilità di vivere
Quindi
Torniamo seri preoccupiamoci anche dalla modernità della democrazia parte questo è molto importante
Ma
Che
Tu non abbia questo atteggiamento di uno che insegna ex cattedra si capisce perfettamente nel libero no lo dico veramente io imprese è segnato in tutte le pagine
Che ad un certo punto e c'erano delle cose nuove che io non conoscevo commesso un segno e son diventate tantissime
Ora io non è che penso di avere chi sa questa cultura del delle questioni
Diciamo che i LGBT Quirra ma insomma qualcosa pensavo di saperla eppure guarda quante pagine io ho assegnato di cose che ignoravo completamente
Quindi questo voler trasmettere un'esperienza è diverso da
L'insegnare ex cathedra Tucci sia riuscito perfettamente nel libero è una cosa importantissima
Perché va be'io quasi quarant'anni
E però vedo anche appunto i miei studenti ragazzi più giovani noi mi ci metto anch'io siamo privi di memoria
E questa è una cosa e importanti sia importantissima per tutti a memoria
Per gli eterosessuali ma anche per gli omosessuali per dirsi quello che è successo al mille novecentosettantuno
è è necessario perché altrimenti non capisco che cosa succede nel due mila e undici perché io oggi nel due mila undici sto qua perché nel mille novecentosettantuno è successo qualcosa due anni prima che io nascessi
A e il le le cose bisogna
Saperle per comprenderle ecco e questa è una cosa importante e quindi
Il ma Marcorè gli ha che era qui fino a poco tempo fa è uno che si occupa verrà Arcigay nazionale di tutte le questioni legate alla memoria
Laura
è una storica eppure loro stanno cominciando un percorso di approfondimento culturale serio ma importante necessario per farci capire oggi noi chi siamo quindi questa è una delle cose che movimento dovrebbe
Su cui stanno cominciando a investire e su cui dovrebbe investire ancora di più
Poi le altre due cose che non ci sono rispondere veramente perché ci sarebbe bisogno di una riflessione molto più ampia come io vorrei in movimento
Sì ti posso dire cosa io non vorrei per il futuro
Che avesse il movimento che invece attualmente a le difficoltà economica per esempio
In altri Paesi dell'Europa le associazioni che lottano per fra i diritti delle minoranze anche per i diritti alle DbT sono sostenute da provvidenze pubbliche per portare avanti le loro battaglie e questo è importantissimo perché se a bere a disposizione del denaro significa potersi dedicare integralmente a quelle cose significa non fra virgolette perdere tempo a fare non so progetti europei pur di a vere dei finanziamenti che poi possano essere reinvestiti
Anche nella azione quotidiana di lotta
L'altra cosa che io non vorrei che purtroppo vedo spesso sono
Il rivali care di interessi personali su di interessi collettivi ecco questo purtroppo è un limite ce lo dobbiamo dire che il movimento a
Avuto negli ultimi anni e questa non è una cosa che ci fa onore anche proprio come comunità LGBT ecco io questa cosa non la vorrei eccome diceva Angelo io sono molto fiducioso
Quelle che
Ormai
Pure io posso chiamare nuove generazioni in Mrs denti di quest'anno miei spot possono essere i miei figli
Io sono fiducioso perché vedo quella
Fiducia nel riuscire a cambiare le cose attraverso uno sguardo nuovo sulla realtà vedo il disinteresse vedo quella coraggio quell'afflato che i giovani hanno sempre c'è un passaggio
Del libro di Angelo
Che insomma un po'mi ha commosso sono proprio due due passaggi del libero che mi hanno molto commosso uno
E quando il compagno diversa allora
Parla il giorno del suo funerale D'Angelo riporta le sue parole che io non conoscevo e dice così
Che ho molto amato
E anche se non potrò più vederti coricare
Non team dimenticherò è un giorno ero accertati nel nostro giardino
E poi c'è
Un a pagina neanche mezza pagina in cui e che si intitola ragazzi che si baciano ultima concluderli
E dice così decido di andare al cinema mi accorgo che il film inizia dopo un'ora e che ho tempo per fare due passi
Il centro è gremito di gente Min cammino lungo via la grande finché mi ritrovo a una decina di metri dall'hotel concordo non lontano dalla stazione di Porta Nuova
La strada è semideserta quando scorgo davanti a me due sagome che si abbracciano tanto strette l'una all'altra da non capire se si tratti di un uomo è una donna o di tipo due uomini
Quando mi avvicino mi accorgo che sono due ragazzi molto giovani che si basano appassionatamente si accarezzano con la tenerezza degli innamorati
Uno dei due agli occhi pieni di lacrime sussurra all'altro qualche parola tenera e ne riceve in cambio una carezza sulla guancia
Mi fermo e non riesco a trattenermi dal dirgli bravi siete due ragazzi coraggiosi
Sono così commosso che quasi balbetta of
Sorrido entrambi che mi appaiono per quel che sono due inconsapevoli eroi semplici e naturali in un ambiente ostile
Sono i giovani di oggi che apriranno la strada del futuro
Quando glielo dico mi guardano stupiti e mi ringraziano
Al giovane più triste che ancora gli occhi umidi di lacrime
Aggiungo che vicino al suo grande azione non ha nulla da temere
E quindi mi allontano dopo esserci salutati come vecchi amici
Sono felice
Vado al cinema ma negli occhi conservo la loro immagine
E mi piace che tra di loro non ci siano più lacrime ma Gioia ritrovata
Ieri in treno mi è capitata una cosa simile non erano due ragazzi ma erano due ragazze e io
Sono ho avuto ho sentito quella stessa felicità a un certo punto mi sono fatto coraggio gli ho rivolto la parola non le ho detto le stesse cose che lei ha detto Angelo Marino so sono convinto che da quello che ci siamo detti loro hanno capito che volevo anche io dire a loro che sono dei degli eroi che si comportano normalmente in un mondo stile
Ecco rispetto a questo leggendo libroni mi trovo pensavo che fosse anche un po'come dire ingeneroso perché io invece di di donne di coppie di donne di coppie di uomini insomma
Ne vedo baciarsi mangia da qualche anno insomma
Lordo fatto anch'io quando ho non ho avuto l'occasione ma insomma e poi manca le che una una lesbica dichiarata in Parlamento ce l'abbiamo tutti ICI che non c'è nessuno perché citi i due
Sindaci Gaye di di Parigi e di Berlino ci indichi citi la la ministra berlinese insomma uno una lesbica dichiarata in Parlamento ce l'abbiamo perché non dia la stura anche a qualcun'altra
E Francesco in realtà mi hai rubato tu non sei ma mi hai rubato la chiusura
Perché come dire l'ultimo capitolo quello l'ultima parola parte finale quella che io con lui ha letto è il capitoletto dell'amore che ovviamente secondo me non poteva che
Chiudere questo libro che è un gesto d'amore perché poi un'idea diventa battaglia quando ci metti amore e passione
Prima dei due ragazzi che si baciano una stazione ci sono
Due lei speaker che erano suore che han deciso di
Uscire dal convento perché si amavano e così finalmente fuori dal convento possono coronare il loro segno il loro sogno d'amore
E e questa era un po'la la chiusa che appunto è stata rubata e allora io vi chiederei se ci sono domande dal pubblico visto che
Avete quattro non hanno
C'è una mano alzata prego
Fuori microfono
Grazie ecco
Partitone
Per tutti i giorni no
C'era Renato Zero che due anni fa mi sembra aveva detto che lui non era omosessuale che ci aveva giocato un po'io non so che in quale intenzione ma sempre a me ha fatto soffrire un po'questa
Sua uscita
Però visto che tutti gli omosessuali che io conoscevo quelli del del mondo dello spettacolo giornalisti sono saltati con violenza questo mi ha fatto ancora male e questo mi fa pensare che quando ci pestano il piede
E ci fa male ma fin quando non lo peschiamo non ci fa male e naturale
Ed è una categoria
Che devo deve essere più generosa e sentire questo non è stato sentito l'attacco contro Renato Zero nessuno non ho sentito nessuna voce difendere che
Lui può far con la sua sessualità quello che vuole anche Luis anche suicide dell'omosessualità
Ecco
Per
Angelo Pezzana invece lì mi sembra ostico letto se interne mi sembra ieri notte che molto APTV io non ho conosciuto non ho più virile di Duilio diceva qualcuno
E io l'ho sentito l'ho letto
I rilievi si
Cartofer con la vostra
Acque sempre che addirittura solo il sito che aggiornato fino al due mila otto mi sembra che lì l'ha letto
Si è dimenticato lo dico
No no lo dice lei no no qualcuno si lei non mi ricordo il nome ho letto tanto ex articolo prima di venire qua perché io non conoscevo ne sapevo nulla col
No io le sto riportando che anche a me sembra così virile
Le vorrei e spostarlo se potessimo
Con la
Ecco
Avvocato nei confronti
Anche per lentezza valgono solo al potere no ancora no non è nel mio libro talmente io rispetto le scelte di più
E non mi permetterei mai replicare no la difesa però andava difesa perché è una persona che quell'uscire vuole entrare Polesella noi cosa la può consolare la sottrazione radicale accertati i riti ha fatto un come
Peccato che difendeva Renato Zero come dire grado mai ma uno quello no che non passi nel che non passi nell'informazione questo milione azione contabile
Possiamo fare
Qualcuno ce l'ha delle nuove l'ultima l'omosessualità ricompresi prego
La porta girevole lo decido io con la mia sessuali Tanzi giro di quanti chi non c'era dividere la mia vita dura settanta nel buone ben vissute da noi
Di tutti noi dobbiamo viverla come vogliamo almeno finché possiamo già tanto se lo ha deciso così andava rispettato andava difeso non attaccato ecco
Lei dice che l'avete difeso io non sapevo neanche dei questa reunion che c'era qua l'ho saputo opporsi cliccando per cui perché sapevo che veniva
E dove questo dove viene nessuno lo sapeva cogenti dal protocollo locandina meraviglioso ma io non lo sapevo
Miei amici non lo sapevano grazie
Così non è stato molto pubblicizzato se non passare all'etica
La seconda domanda è questa
No alla seconda
L'ha fatta già che cosa ne pensavate lei mi ha risposto al signor ancora no e che entro cui si ricorda bene dal secolo credito e coloro che
Potrei finire per favore persino Antin dando interrompo più magari si sono gli altri che lei ricordi mi ricorda che le nostre cellule sono eterosessuali le mie e le sue invece una ecco
Sì ma non me non mi non ne può attaccare per favore e non abbiate paura del diverso non abbiate paura del diverso ecco
Ma chi a diverso titolo sessuali
Scusi non ho capito clienti
Lei ha paura di me
No scusi scusi però
Mi devo capire solo l'ultima parte del suo ragionamento cioè non ho capito la questione delle cellule
Sì non ho capito la questione delle cellule
Sono lieto
Che io dico le mie cellula se non anche sì io non voglio sono come sono determina elezione del maschio sono
Si comincia da lì
E la seconda parte del mio discorso è che non dovete aver paura del diverso
Quello sì
Vediamo
Insomma
Sì sì sino cioè
Grazie
Un ringraziamento perché sono classe settantadue da quanto ho capito mentre io nasceva o c'era già qualcuno l'ha sotto
Dagli psicologi grasse per questo
Però la domanda è più sul sul momento attuale insomma in Italia in particolare ne siamo una terra di confine quindi abbiamo modo anche di avere uno specchio abbastanza vicino di quello che succede per esempio oltre confine
E capitato a me alla mia associazione culturale di poter assistere a due Pride contemporaneamente
Io ero a Genova
E delle mie punto compagni di estrazione in quello stesso momento erano Lubiana a Genova abbiamo visto una movimento enorme di persone enorme
Strutturato in maniera incredibile super organizzato non ultima cosa sicuramente un business veramente ad alti livelli
Completamente diversa la situazione di Lubiana dove c'erano pochissime persone che però erano come anche tra l'altro gli altri Stati balcanici
Ben protetti da polizia perché ce n'era effettivamente bisogna insomma la gente l'opinione pubblica in questi posti qua
E ancora contro nonostante ciò
Le istituzioni sono più avanti rispetto alle situazioni italiane nel nel voler arrivare a una
A un compromesso se si vuole o comunque a una soluzione nei confronti delle persone dello stesso sesto da se stesso che chiedono pari diritti
Allora mi chiedo cosa c'è in Italia nonostante appunto questa enorme valanga culturale che continua a spingere dal basso questa comunque
Uscita fuori tantissime persone rispetto anche ad altre cosa che fa che poi si pone come filtro
Cos'è questo segno sono due dittatori
Cosa c'è in Italia Borrel più il Vaticano
è una risposta va bene un po'immediata mi chiedo però se l'Arcigay per esempio che da una parte punto rappresenta un po'la maggioranza anche di scritti soprattutto
Per quanto riguarda anche il mondo maschile penso
Da una parte il fatto che promuova il riconoscimento di certi diritti l'arrivo a ottenerli
Dall'altra invece mantiene su un un establishment culturale fatto di Savona e palestre dove ogni anno paghi una tessera
Che a un certo Gon certo peso e di fatto mantiene in piedi un business commerciale non si pone in questo senso come una specie di
In una posizione di conflitto di interessi
Allora rispondo subito dopo il sta soprattutto perché non essendo dall'ANCI che infatti uno insomma una lista intanto allora io difendo tutto quello che è il mercato perché la civiltà dell'Occidente è nata grazie ai mercati
I commerci commerci hanno aperto il mondo della gente che ha incontrato altra gente se qualche associazione fa le saune i bar discoteche
Ma a me va benissimo non si possono fare
Nono nessuna critica da fare che ci vuole Vacchino cioè non ci va non proibire il mai anzi secondo me sono forme di luoghi sono luoghi dove il più possibile un'aggregazione
Che io condivido in pieno che non solo delle città vengano
Sì va bene non si possono fare comunque di tale non le tessere sono numero chiuso è una tessera in questo momento la detti nell'archivio non posso andare a comprare una tessera oggi dire cioè le tessere una una licenza
Per fare una cosa alternativa allargarsi facciano esposto all'Antitrust e
Fermo perché ci sono tante non hanno
Non possono essere dei locali dove si Scoppa
Va bene scusate a a me risulta che un locale nel quale io non sono mai stato comma dove si scoprono apparecchio a Padova io blocca
Non adesso questo grazie
Beh questo lo sa
Il blog
Io sono subentrato
A me risulta questo chiaramente non sono andato a proprio a indagare anzi volevo appunto sapranno saccente ad avere un riscontro favore della lega
Vogliamo fare sesso
Ovviamente
Quali sono i luoghi normale
Selettive
Anche se va bene una periodo avrei già un'opinione comunque okay basta
No anche perché forse come dire lei e poi punto questa il non essendo noi della C che non possiamo neanche tra virgolette rispondere a tono si sin voleva essere all'altro no no tra l'altro poi nella nella definizione di movimento dei che vorremmo Francesco ha fatto alcune
Ha espresso alcuni punti che almeno si auspicherebbe io invece preferendo in un movimento senza finanziamenti pubblici anche e questa è la scelta che ha fatto certi diritti tanto è vero che il come dire fare la nostra tessera è l'unico modo in cui noi ci sospendiamo però in qualche modo ci sentiamo molto più liberi
Secondo me ed è un'opinione personale certo movimento invece fino ad oggi ha come dire usato
Troppo i fondi pubblici per fare poco rispetto a a quelle che poi erano le le le cose effettivamente ma adesso non vorrei innestare una una polemica però forse questa è una domanda un po'da da girare
è a quel movimento è infatti appunto la paura è che comunque il fatto di non usufruire di movimenti pur di di soldi pubblici ma di diventare il comunque qualcosa che è un giro d'affari non diventi poi
è anche una un motivo per rimanere la come uscirne ci sarà con le tessere di certi diritti che peraltro posta la bellezza di cinquanta euro ma che poi insomma è un caffè al giorno
Non vai da nessuna parte se nonché come dire pensare di aderire a un progetto
Che almeno negli ultimi tre anni sostanzialmente pragmatico poi insomma cerca anche noi abbiamo il nostro contorno di di cultura ma insomma sostanzialmente cerchiamo di di fare dei progetti molto pratici
E non ultimo anzi approfitto così anche lo dico
Che certi diritti continua la la la campagna di affermazione civile la continua
Cercando coppie che si sono coppie di due uomini o di due donne che si sono sposate all'estero che hanno contratto unione civile e che adesso voglio vogliono vedesse la riconosciuta
In Italia e questo insomma è un po'la
La prosecuzione del della nostra campagna di affermazione civile
Questo e poi ovviamente come dire sarà lavoro di a degli avvocati spogliarsi della
Grazie Giacomo grazie
Allora tanto buonasera a tutti visto che l'Arci qua è stata nominata io lo sono addirittura Cernobyl metterli a farmi fu stare dopo come vicepresidente dell'Arcigay di Udine mio tre quarti anche di più delle critiche che vengono mosse all'Arci le condivido tanto che mi sono
Preso la responsabilità di entrare in un circolo Arci perché poi sento tanta gente che si lamenta e lo faranno magari con certi diritti o con altre associazioni e generalmente troppa gente critica pochi poi si mettono veramente a vedere come stanno le cose ad esempio sulla questione dei soldi
Non è di Udine ci facciamo un mazzo così perché siamo totalmente autofinanziate cioè di circoli locali
Sono gruppi di amici di volontari che per prendersi i soldi che hanno noi ci siamo messi in venti persone ad autogestire un locale a Udine per prendersi gli incassi di autogestione ma di un lavoro di volontari come diceva lui
Energie tolte poi al movimento che invece dovrebbe dedicarsi ad altro è che non può fare perché
Ogni tre quattro mesi se quel fare manifesti Corbaccio affiggerli giro pagarle ottocento euro li deve tirar fuori
E perciò è un problema grosso ma non è vero perché che poi tutti quanti le associazioni godano di questi denari pubblici perché noi dal parce que centrale non riceviamo nulla c'è disco le facciamo le cose quei soldi che noi riceviamo ad ogni modo volevo rispondere invece
Acclara anch'io anche se non l'ha fatta me la domanda come vorrei l'associazione secondo me
Noi siamo di fronte a una grande sfida in questo momento
L'attenzione sul tema è altissima in tutta Europa nel mondo sappi siamo riusciti a a portare tutti quanti insieme ognuno dalla con l'alcol con la sua targhe o o senza targa
A essere fondamentali nella discussione di tutti quanti Governi europei
Chi Protti contro però intanto il tema dello solitamente un proprio ramo ed al centro della politica addirittura come segno di discrimine fra chi è più civile che meno civile come Paese
Io sento un grande rischio in Italia dove sia Arcigay che certi diritti che rete le forte reitera importa invece secondo me è una delle cose
Ma forse più cioè una novità proprio per le gli strumenti che adotta però che in Italia venga in Italia se arrivi ha dei diritti molto importanti imposti dall'estero
Cioè che prima o poi certe cose ci verranno imposte
Senza che nessuna delle nostre associazioni sia riuscito a creare un popolo omosessuale una coscienza omosessuale cioè noi siamo ancora qui oggi a dire Angelo Pezzana chi con tutto rispetto per Angelo
Quando è il padre del movimento di omosessuali Italia e i nostri giovani quelli di darci
Quelli fuori darci non sanno nemmeno chi è e devo stare a spiegarlo noi rischiamo di trovarci il matrimonio gay in Italia
Senza aver fatto invece ci troveremo dire abbiamo fatto il matrimonio facciamo gli omosessuali come parafrasando una frase celebre questo è un grandissimo rischio perché sicuramente avremmo generazioni future che trovandosi dove diritti crescerà ma ma avremo un buco nel mezzo un buco di gente ancora repressa ancora con grandi problemi
Che quale riunioni si commuove per le bellissime parole che ha letto Francesco del tuo libro del bacio comune e poi io mio compagno su quei manifesti e ci siamo sentiti dire da tantissimi gay
Chi non ci dovevamo baciare bastava che stessimo vicini per la Campagna non sostituto
Esatto
Ma
Gente addirittura dentro associazioni Arcigay che ci hanno mosso questo tipo di critica io credo che
Seppe arriva al matrimonio prima primo scardinato questo tipo di repressione sarà un fallimento per tutti
Cosentino
Una domanda molto veloce che prendo spunto dalla premessa dei di Angelo sull'onda della forza propulsiva del progetto fuori
Degli anni Settanta quando lei come ha detto prima in premessa la diciott'anni lei può lei vede che anche nel
Nel due mila undici ci possa essere la stessa forza propulsiva come ha
Soggettivamente ha detto lei però partendo esclusivamente da
Donne stessi senza gruppo senza l'associazione c'è semplicemente come ha detto lei si è definito facendola su Fragetta
Allora
Io avuto alla
Il sentimento della su Fragetta che però mi ha fatto capire che dovevo mettermi insieme ad altre sul project perché la sua Fragetta da sola fa la testimonianza che non serve a niente anzi io sono
Dell'opinione che la testimonianza individuale
Va lasciata i martiri io non voglio mai voluto essere un martire ho sempre cercato invece di
Potermi affermare realizzare
Ma non con il sacrificio con la sofferenza col dolore quindi da suo Fragetta che ahimè c'è ancora ma realizza vale cosa che vuole realizzare mettendosi insieme ad altri per fare un
Per creare quel cambiamento culturale che poi rende possibili quei giudizi
Va benissimo qualcosa
Certo non si capisce solo che
Bisogna capire quello che è avvenuto
Perché se non si conosce il proprio passato causa non siamo capaci di capire il nostro futuro quale sarà soltanto conoscendo quello che è avvenuto da questo libro percorribile si diciamo è uno spunto però
Da noi mancano quelle norme vastissima produzione sull'argomento che c'è nei Paesi anglosassoni ma anche in Francia e Germania
In Italia c'è pochissimo questa è la nostra realtà però omosessuali scrivete la vostra storia
Scusate siccome dalla libreria città
Sì dal difatti c'è ancora qualche domanda Pecci stan facendo segnale di di chiudere
Tutto ok
Sì
Sì volevo solo dire una breve parola sulla domanda della signora all'inizio lei ha detto io scusi lei lei ha detto no io ho delle cellule femminili cioè delle cellule
Da donna e io ho delle cellule da maschio ecco maschio donna o uomo femmina maschio non sono le stesse cose
Cioè il fatto che abbia dei cromosomi diversi dei suoi non mi impedisce di costruire la mia vita facendo delle scelte e sentendo provando dei desideri che sono diverse e i suoi che sono diversi da altre persone allora
Non
Ci si può appiattire su una questione cromosomica
Per fortuna l'essere umano ha una sua complessità culturale di storia di sentimenti di vissuto di affetti
Che non sono soltanto i cromosomi allora quello che è importante capire che quando io vivo pienamente il mio essere vivo non vivo solo una biologia questo il punto no
Io non ho paura della diversità però con la diversità si vive anche quella in un contesto ovviamente Renato Zero e come tanti come lui son disposti a rinnegare anche se stessi pubblicamente però devono anche capire fra virgolette il male
Che questo loro atteggiamento ha sulla vita di tante altre persone perché io non
Come come diceva lei magari nessuno sa chi sono io ne sono
Van molti più sanno chi che Angelo Pezzana
Per cui se io esprimo un parere o Lollo esprime Angelo a una effettuo sulle altre persone di un certo tipo se quella cosa lo dice una persona che ha accesso a tutti i media ovviamente l'effetto è un altro
Qual è l'est setto per esempio del cartelle
Del cammin out di larici Martin per esempio oggi c'era la notizia che sono paradosso paradossalmente da certo punto certo punto di vista aumentati fan di ricovero
Derisi Martin questa dire che quelle credenze che in un certo Business ai LEA
Celare l'omosessualità di qualcuno può creare invece non lo crea
C'è però dobbiamo andare oltre queste cose capendo però qual è il nostro ruolo nella società c'è Renato Zero se dice certe cose ovvio che va difeso come
Essere umano come persona nel senso che lui è libero come sono libero io come libero lei di autodeterminarsi completamente
Però Renato Zero va stigmatizzato non in quanto Renato Zero ma in quanto personaggio pubblico se dice certe cose perché si dice certe cose l'effetto negativo che ha sulla vita di tante persone
Ecco pesantissimo perciò francamente io io le dico quello che penso io poi un'opinione per carità
Io non difendere aere nato oggetto ma non la sua autodeterminazione quella sì
Io non difendere la sua presa di posizione pubblica che banalizza anzi stigmatizza
La vita di tante persone omosessuali che non sono ricchi come lui che non sono conosciuti come Luigi e che non hanno potuto adozione il miglior contesto e voi al comparto io le
Enza ecco io questo non non lo posso fare io glielo dico onestamente lei mi può criticare però Giacomo
Ed è il punto è che io
Non lo difenderemo ecco io questo glielo dico poi lei può
Non essere d'accordo con me ma questo non c'è niente colmando la mancanza di rispetto nei confronti della persona Renato Zero
La persona Renato Zero può fare quello che vuole ci mancherebbe altro signora scusi signora scusi abbia pazienza ma veramente e no ma ma guardi abbia pazienza perché la lesse non la libreria ci sbatte fuori io una cosa
Francesco chiudiamo la discussione perché adesso magari poi continuate fuori allora siccome o ancora un secondo solo per chi si vuole costruire un'identità omosessuale di modo che poi quando l'Europa ci imporrà al matrimonio noi saremo tutti belli gay con convinti
Il libro di Angelo Pezzana bello autografa quindi chi lo vuole comprare grazie
Turbolento immagino Sebastiano prendete il mio
Papà
Inarrivabile
Oggi diamo mandato
Avevamo dato economico
O
Sintesi è ovvio che
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