Speciale Giustizia

Una sera gli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del sedici marzo scorso al processo davanti al Tribunale di Roma nei confronti dell'affarista Gennaro MO ben e di una trentina di cui imputati per riciclaggio internazionale di denaro proveniente da operazioni finanziarie illecite sull'attività di due società della telefonia mobile specializzate nei servizi all'utenza per l'estero
Se è questo il punto di partenza storico delle indagini nel due mila tre
Poi arricchite da acquisizioni e contributi molto più recenti
L'inchiesta sulla rete di contatti altolocati di cui poteva disporre un uomo come MO del
Ha spaziato dal traffico di preziosi e opere d'arte al voto di scambio ai tentativi di scalata a Società del comparto degli armamenti
Di scena l'imputato Marco tu Sironi
Ragioniere commercialista finito in carcere come la maggior parte degli altri nel blitz del marzo due mila dieci e ben presto autore di dichiarazioni considerati utilità di magistrati
Del pool reati finanziari della Procura di Roma buon ascolto
Il flusso di ritorno del della della parte residuale dei fondi da Singapore a un congresso e da un congresso altre sezioni proprio certo o cercava un po'di costruire
La circolarità dei fondi
Il presente autorizzato a consultare o se ci vuole diventare trascrizione s'è quello sostanziate sono quelle che che le ho anticipato sono le tre somme quelle
Le uniche certe tra virgolette che ricordavo che in qualche maniera avete ricostruito anche voi
Poi c'era delle spese compensate mi sembra per
Mi sembra tre per
Ci sono
Ovviamente le le le le spese vive le Commissioni le spese vive diciamo
Dell'operazione una parte delle spese dire perché l'altra è stata depositata sul
Il rientro di soldi da dare una Hong Kong e ci sono circa cinquecento mila euro di spese compensate quando parli spese compensate erano spesi che che i
Diciamo fa nella mi diceva di di in qualche maniera di sostenere e quindi ce la manda non solo duecento mila euro presso la destinazione perché dobbiamo pensare a delle spese
Per cui ho prossima lesa di che spesso si trattasse ne sta velocemente la destinazione no
Mi diceva quel purtroppo non sono neanche riuscito ricostruire queste qui è un diciamo un un cumulo complessivo che possono essere più bonifici e anche più distinzioni per quanto perché sono circa cinquecento mila euro
Per cui dei trentadue milioni che sono transitati dalla World of
A Hong Kong in prima battuta ci sono circa tre milioni di di Commissioni spesi costituiti intermediari e quant'altro cinquecento mila euro e spese compensate residua un flusso di circa
Sedici milioni e mezzo
Come pardon sedici a mezzo di spese per cui un flusso netto che da un Cong entrato a Singapore per quindici milioni e mezzo circa
Mi scusi spesi milioni spesi no sedici milioni e mezzo di flussi nessuno di voi tre sette e mezzo di Tremezzo Goldin veri soldi scatolette esattamente sono dati alla luna che non sono andate le parlo diciamo di spesa in euro premente evidentemente sedici milioni e mezzo di flussi in uscita da un congresso verso altre destinazioni diversa da Roma diversa da come oltre a quelli che lei ha indicato già la volta scorsa che abbiamo ricapitolato prima anziché altre in che altre destinazioni ricorda
No non ricordo altre sezioni nord altre sono stati fatti acquisti immobiliari
Da un condono non contro
No
Da un congruo e sotto
Quindi alla solita la parte residuale ovvero circa trentadue milioni in meno e sedici milioni e mezzo circa qui dico circa quindici perché Polis dovrebbero essere il sedici piuttosto che quindici
Qui c'è un un un uno scarto potrebbe esserci tranquillamente di un milione diciamo tra i quindici e sedici milioni entrano in Roma quando dico anche per una entrano attraverso tutta una serie di bonifici
Bonifici fatti da più società di un Congar diverse società non Congar ovvero anche tramite per compensazione dove io mettevo non io gli intermediari da me contattati mette una disposizione somme a un congresso
Ad esempio con pensabili con un operatori Singapore il quale operatori Singapore effettuava poi un bonifico
Da una sua società di Singapore alla Roma
Questo proprio per per richiami soldi mese giunti alla luce bisogna quando giunge loro una entrano ma di bonifici io e qui entriamo un po'nell'organizzazione durare una io
Avevo coinvolto come fiduciario mio fiduciario a Singapore l'avvocato laddove troppa vota l'avvocato run dirle Ranci andrà
Il quale
Torna sottolineando nuovamente non era al corrente ripensamenti tutta questa operazione non sapeva assolutamente nulla l'unica cosa di cui e siamo già in una fase questo spero dopo successiva al gli avevo spiegato di un progetto investimento
Utilizzando la serie investitori italiani con il capo fila come capofila Murri Augusto Murri volevo è stato presentato accende
Fu presentato appositamente andammo prima da costituzione per una fece un viaggio a Singapore eravamo come dire un po'l'unica persona presentabile senza una persona è comunque di diritti di di cultura parla le lingue qui viaggiavano aveva problemi a prendere l'aereo per cui diciamo ecco era l'unica persona in qualche modo presentabile
Cui andai a Singapore
E a lo presenta grandi il come il capofila degli investitori degli altri investitori chiaramente che in cui non è non ha avuto modo di conoscere ma all'investitura cui lui avrebbe dovuto far riferimento tramite me
Per poter eseguire tutta una serie per azioni ribadisco ruolo Sciandra era prettamente fiduciari Lucio Piva che la famiglia Murri genere genericamente aveva delle disponibilità in quanto Augusto nell'incontro Augusto Murri pardon nell'incontro a Singapore con Randi Chandra prospettò tutte le le le le le le lustro all'avvocato Chandra tutte le le le le le ipotesi le gli investimenti che la famiglia va fatto in Africa i traghetti operazioni marittime quant'altro per azioni investimenti mobiliari in Africa per cui
Chandra
Acquisì come formazione di base che muro i soldi erano provenienti dal primo largamente proveniente da mura
Nel momento in cui bonifici effettuavo questo flusso di bonifica flussi di bonifici in ingresso Orrù una
Diceva alla a a Chandra che queste società erano Società in qualche maniera riconducibile Murri di cui io seguivo come dire i flussi finanziari che stavano bonificando Orrù una qui Chandra Heras
Assolutamente convinto di flussi penso provenissero da da famiglia Murri Murri peraltro ha visto Chandra non più di due volte credo
Sicuramente non più di due volte la prima volta quando glielo presentammo e una seconda volta
Credo quando tornai a Singapore con muri per aprire poi una posizione persona di Murri presso una banca
Benissimo quindi i soldi entrati in un'ora so che tra i due circa comode tutta invece si dice a Torino quindi sì esattamente più o meno quindi che che questi soldi poi cosa non è che da cosa sono serviti
Segnalo che il progetto diceva allora questi qui doveva essere l'idea e qui poi l'agente negoziale in concreto non largo allarga un pochino solo perché è importante e un po'un po'capire il ruolo di ci andrebbe a discapito di fiduciario né io né l'avvocato Di Girolamo né tanto meno Murri
Arrivano avevamo delle che per poter operare sul sulla società di Singapore perché per una questione come dire di logistica eravamo in Europa viaggiamo sempre se occorreva effettuare un bonifico occorre una persona sul posto
Peraltro l'avvocato Chandra e uno stimatissimo avvocato affari del
Dell'aria di Singapore in particolare nonché imprenditore in proprio e si occupava come ufficio legale anche di queste cose qui di offrire servizi fiduciari perché gli enti perché gli enti terzi io l'avvocato Sandro lo conosco da più di dieci anni circa dieci anni
Il evidentemente si fidava immette la mia incapacità di poter portare dei clienti vivere quell'appunto di creare questo contenitore comune dove in qualche maniera far confluire una
Una diciamo una
Visione comune di interessi tra investitori europei e in misura ridotte investitori asiatici proprio per cercare di trovare delle sinergie delle partnership investimento sia in Europa ma anche in Asia
Infatti a tal fine oltre i nostri fondi l'avvocato Chandra fece confluire
Una somma fatto cento il totale oscillante tra dieci venti per cento parliamo piccola somma ma comunque una somma proveniente da altri clienti o o o sue posizioni personali o comunque da altri clienti che lo gestiva
La nota che la guerra in Kosovo ci tengo a precisare una cosa importante l'avvocato Chandra oltre son vocato a fare anche un imprenditore alcuni anni fa Han
Venduto una una un corsi sia una un Progetto un un grosso progetto nel campo dei resort con il campo dei villaggi turistici per una somma oscillante intorno e quattrocento milioni di euro ecco perché una persona che Vecchiatti grande disponibilità
Ed evidentemente sulla mia fiducia si è basato sulla mia fiducia per accogliere questa ideologia che ha già detto che stiamo parlando ai ripari somme assolutamente ridicole disegno laddove ci fosse stata una qualsiasi cosa evidentemente non avrebbe accettato questa cosa
A fronte di questo fatto confluire anche in misura molto ridotta
Altri soldi chiudere quella di utilizzare lì delle questo questo involucro comune questa è una società d'investimento comune per realizzare investimenti
L'avvocato Chandra l'accordo caro con lui era che prendeva una figli estremamente ridotta ma parliamo di
Pochissimo tipo tre mila euro al mese soltanto per la gestione fiduciaria dalla società
Che avrebbe guadagnato
In misura
Percentuale sul ritorno in eccesso a una certa soglia rendimento di alcuni investimenti che lui avrebbe portato
Per cui laddove lui avesse indicato gli investimenti che noi effettivamente avessimo
Avessimo dove avessimo investito e avessero reso una percentuale superiore a una certa soglia dovrebbe avuto un cosiddetto un termine tecnico cosiddetto temete che inglese un errato c'è una una un un pezzettino del maggior rendimento prestabilito
Per cui questa era l'accordo oltre a creare sinergie come dicevo tra loro per l'Asia la luna di fatto non fece mai poi alla fine spiegherò il motivo non fece mai grandi investimenti per la parte relativa a quanto meno diciamo al capitale conferito
Da diciamo da me o comunque degli investitori riferibile a Murri al la le persone io rappresentavo
Per una investito soltanto
Circa un milione e mezzo per un investimento immobiliare in Francia
Che ne sentore era l'acquisto di una indiretto nel senso che l'acquisto di una società lussemburghese che aveva un immobile in costata sicura Gomorra slovena che credo che a tanti Lecce ma è stato in questa ci son stato soltanto due volte
Una prima volta con l'avvocato necessariamente accedere intanto è la verità è che le ha visto quindi ci si dovesse est questa detto attraverso l'acquisto di una società Lussemburgo che nella società la società si chiama Freedom Properties
Finiamo proferito un property schiera proprietario di questa storia di questo immobile in
In
In Costa troppe cose quindi all'acquisto per un milione e mezzo questo per circa un milione e mezzo e detto come avviene questa questo è un artista che ha individuato lei assimilo nel no no no questa qui era una realtà immobiliare che interessava
MOC Opel barra la moglie IMO perché ricevuto indicazioni delle ne parla e Como perché questa cosa seppi da monco perché comunque voleva in qualche modo chiudere questo investimento qui del immobiliare in Francia per cui
Mi pregò di in qualche maniera di attivarmi per poter collocare questa società all'interno della
Della Rula cosa che effettivamente feci dovetti appositamente fare un viaggio a Singapore per spiegare all'avvocato Chandra che non era un investimento come dire
Programma di programma era realtà l'acquisto di un immobile per uno degli END investitori che facciamo parte del gruppo di muro se non lo so calcolo appunto come una specie di partecipazione dormiente ma questa è quindi stato fatto con i soldi gli alla luna
Sì sì di cui sopra ridicola un con i soldi in cui erano confluiti tutte le quote di tutti
In cui ero confluiti si diciamo il quindi aggregato complessivo ma era un acquisto quindi dei dei quotisti questo no questa era una per una realtà soltanto facente capo ampi
Mo'CUP non so se altre persone poi siamo comunque mo'come quindi c'era un qualche cosa dovrà seguire luce siccome li aveva una quota pure la giusto sospendere anche una quota della villa no
Quindi mai avuta
Quindi la quella villa riferibile ma occupa il o altre persone siamo non soffra crea con quell'uomo chi l'ha scritto avveniva tramite questi fondi della Luna che era utilizzato un milione e mezzo del del del del monte complessivo in capo a loro una esattamente
Quindi lei chiese spiegazioni perché inutilizzato quel monte soldi
Non mi fu detto che quella era un un investimento che lui doveva fare e che poi ci sarebbero state altri ritorni altri investimenti per cui quello di andava vista come come dire una specie di
Fringe benefit per terra
Terremo come sono era un qualche cosa di Siena quindi tu
Lega dedito principe ENI ritenersi ottico Fringe benefit che è una battuta perché se avete era comunque una un qualche cosa facente capo mo'quel poi mo'cupola fine disse in qualche maniera sarebbe entrato nei conteggi quando si fosse liquidata per una per quindi
Il al momento francamente non non numeri preoccupanti somma compensazione intesa tant'
Quindi questa questo qua altri acquisti dello stato dell'arte dello c'è stato un altro investimento immobiliare a Dubai per circa un milione e mezzo due milioni di euro
Questi mobiliare acquisti io qui non l'ho mai seguito direttamente ci fu una terza persona che intermediava questo investimento tiene chiediamo alle chili Anna morali chiediamo alle lei l'ha tenuto a secco cioè nella sua persona non l'ho conosciuto io ero una persona riferibile al a
Polo Connor e nonché endemici
Indegni lesi tipo inglese sa come nasce quest'investimento Dubai
Presidente mi un'operazione che in diritti crea lei che individuano in questo caso qui si crea un'opportunità mi ricordo che parlammo con gli inglesi ne parlammo adesso francamente non ricordo in conclusione forse ad un paio o o forse a Londra o forse Roma francamente non ricordo dove comunque
All'epoca Dubai era una piazza che ha immobiliare che stava crescendo in modo in modo significativo
Che per cui ci fu detto che questa persona operava da molti anni a Dubai diretti aveva un track record interessante al qui ed è una sua performances pregressa Parlamento interessante settori mobiliare per cui
Fu data disponibilità da parte questa persona quindi investire appunto una certa somma a Dubai nel settore mobilitarsi ma mi scusi nucleo ma questo è l'investimento degli inglesi orientano non ora consigliato consigliato il marchese decidemmo di farlo ne parlai anche con MOC pelle per cui si decise come gruppo in questo caso qui di investire un milione e mezzo realtà dove essere di più dove arrivare fino a cinque milioni poi
Dopodiché non non se ne fece più piccole che fine hanno fatto sì sono distratti Stato a che cosa allora io qui non ho mai visto
Com'era e visto che se ne sento trentacinque milioni in che termini cioè dove allora inizialmente fu versato un milione e mezzo si doveva si dovrà acquistare una serie di l'investimento dovesse frazionato in una serie di progetti immobiliari
Sostanze che vi ha fatto scusate il termine inglese ma sono bene ha fatto specifico percepiva acquistato spesso a Dubai nel momento del boom immobiliare vino acquistate e vendute proprietà sulla carta o comunque nell'immediata realizzazione ma non al completamento dell'iniziativa mobile stessi maggiori guadagnano quelli
Un milione e mezzo barra cinque milioni
Prospettici che era stato esso ha prospettato come ammontare complessivo dovrà essere investiti frazionati perdoni negli investimenti mobiliari
Con l'idea appunto di rivenderli dopo un un certo periodo per cui andando a lucrare addirittura o sul profitto sull'utile
Realizzato su carta
Ovvero nelle primissime fasi di realizzazione
Io non vidi mai ad essere sincero un qualche cosa che si guida questo mo'alle
Non vidi mai nello specifico le iniziative
Che andò andò seguire finanziarie sono state acquistate partecipazioni societarie no non so esattamente mi disse che ha investito ma se ricostruzioni di condomini diritti di per proprietà commerciali per cui uffici negozi nello specifico non vi ma nulla
è un qualche cosa che che appunto seguire questa persona questa persona viva la fiducia degli inglesi per cui fu deciso di fare questo investimento
Se lei mi chiede esattamente su cosa abbia investito non glielo so dire non uso e quindi non francamente mi sembrava anche ad un certo punto mi sembra siamo come consulente se decidono ha seguito questo non ha seguito no ma adesso vado Padrongianus
Ho fatto risorsa che e all'Alto Adige non è avvenuta questo trasferimento come è stato pensato a un bonifico bancario bonifico bancario esso non ricordo se uno più bonifici bancari comunque che il totale fu circo milione e mezzo di euro
Inviati a Dubai su uno o più società indicate citati questo chiediamo alle indicava direttamente a lei le priorità lei riceve indicazioni da chi si sita chiediamo alle
Da chiediamo a lei e poi li trasmettevo a all'avvocato Chandra e Chandra ovviamente inviava eseguiva materialmente il bonifico tengo a precisare l'esempio che l'avvocato ci andrà mai conosciuto questo chiediamo al anche lì si fidava di me debbo dire mi manifestò addirittura delle
Scusate delle perplessità l'avvocato Sandro fatto mi disse ma dovresti in qualche maniera andare a seguire vedere occupati cosa in effetti fece un paio di volte tra questo mo'alle mi disse guarda qualche cosa seguo io
Che insomma non non non c'è bisogno di altre persone capì che non non gradiva vere
Quindi a Dubai
Ci sono stato by vi presento anche un è andato da solo impegni andai lì al dunque una volta certamente andare con l'avvocato Di Girolamo i che andai anche con quella volta fu accompagnato anche da Giorgia Ricci
Incontrammo questo chiediamo all'ICI presentò un un
Dico asserito scusi ma un un apparentemente un deficit per cui un un vice capo degli anni capi della polizia municipale lì a Dubai cioè non c'era una
Una moltitudine
Il quale il quale aveva delle sue società immobiliari con il quale apparentemente questo mo'all'IVA viva del degli interessi comuni in cui svolgeva questa attività ciò presentò proprio far vedere perché su mia insistenza in particolare in cui chiedevo ma
Mi fa vedere qualche cosa di concreto cioè dove stiamo investendo che sta succedendo ci presentò questo il quale
Molto genericamente lustro a sé le iniziative che le sue realtà imprenditoriali avrebbero sviluppato librerie per cui in qualche maniera
Fu teso ad assicurare da fame non ma sicuro per niente detto tra anche perché siamo qua tutti questi Ministri sarà circa due mila sette
Grazie fine due mila sette probabilmente seconda metà del due mila sette quindi abbiamo
Rappresenti il Dubai l'abbiamo quello quello poi fu fatto un un bonifico Unopiù bonifici per circa
Cinquecento mila euro a uno o più società delle se scienza
Perché tutto è finito del qui mi fu detto francamente mi fu detto da fa nella che dovranno compensare delle spesi non so addirittura se mi disse che era in acconto ampi ha una licenza in un una licenza mineraria e che si sarebbe potuto acquistare
In Uganda per cui fu mi fu chiesto di mandare un acconto parzialmente come compensazione speso come acconto francamente non ricordo un quel mi fu chiesto emanare questi cinquecento mila euro una Società delle sue scelte avrebbe in qualche maniera avuto poi rapporti con
L'Uganda un ci spiega meglio questa questione come nasce come parole in che termini
Errato investimento Milano appurare in pratica no questo assolutamente non appurato incollato su quello cooperativa designa questo qua come nasce questo comma
No nasce anche qui ne parlai lì ne parlai Como Cuper ma occupa l'aveva delle delle
All'epoca stiamo già parlando dell'opportunità di creare un
Un Progetto investimento nel campo delle gioiellerie
Quel progetto di particolare di gioielli di qualità e ma come mi disse che era dei rapporti in appunto in Africa in in Uganda n in particolare per arrivare ad acquisire delle licenze minerarie in Uganda
Nello specifico licenze si sarebbe occupato dell'estrazione di Minella minerale grezzo diamanti Ferone
Ma anche teoricamente di altri metalli preziosi loro in particolare in or sono sono è un Paese ricco di di risorse minerarie
L'idea sarebbe stata quella di
Cercare di di di
Anche si era urgentemente edifici ma comunque cercare di acquisire una licenza piccolina
Sviluppare in proprio delle attività minerarie dirette in Uganda
Procacciarsi materiale grezzo farlo tagliare in uno dei principali centri di taglio mondiale qui Israele India
Cina per il diamante intendo commercializzarlo poi attraverso questa catena di gioiellerie
Che stiamo cercando di mettere mettere in piedi
Quindi mettere un progetto di
Riguardava l'apertura di giudice trovato questo input venne da me perché un giorno e parlai con moscoviti si guarda che io ho seguito un'altra realtà hanno facce nuove che sono qui altrimenti si parla del sudditi realtà di societaria pozzi serata si tocca si si si si mangia chissà che cosa ma con quale realtà importante a livello internazionale
Che ho seguito per per per per il trasferimento e per l'acquisto il trasferimento tra profeta di maggioranza un fondo a un fondo di investimento
Era una realtà importante frazionata sue né membri familiari quali avevo manifestato maggioranza di voler uscire c'erano dei problemi solver sui patti di sindacato e l'elaborato questa procurato questa cosa per cui era comunque realtà che ho curato gliene parlai arma occupa e questa peraltro è proprietaria di una moltitudine di gioielli Rieti altissima classe
E devo suggerito appunto sapevo che mò Cuper avere gli interessi anche nel campo dei diamanti per cui io lo sapevo esclusi come sapeva sapevo perché
Confà nella fa nell'acquistare ma del aveva del del acquisto dei diamanti mi chiese anzi ovvio di rapporto e un conto mi chiese di di acquistati aiutato ad acquistare dei diamanti
E e comunque dei sapevo che aveva acquistato anche loro del del perché preziose
Sì ma sapeva che è quello di ma questa volta deve essere no questo non glielo so dire se piove
Immaginiamo per investimento la mia idea fu quella di provare a a convinceremo occupa il per la parte quanto meno ti Diamanti che che
Stava acquistando su un conto è di veicolare lì su un progetto appunto di una creazione del Cile riga per cui
Finalizzare l'acquisto di amianto su un montaggio particolari di gioiello addirittura con delle tonalità cremati chiederò cromatiche della pelle che la donna sono ma era un progetto un po'particolare
Per circa il punto e fare una una mini catena di gioielleria poche
Ma di altissimo livello per cui leader appunto era avvenuta nessuno su su questo che è successo
Per tornare Uganda successe che fece un viaggio a Dubai parlai con un
Parlai con un intermediario indiano per per verificare appunto la possibilità di acquistare questa licenza quali fossero i fondamentali
Di investimento per cui che cosa si acquistava quali erano gli oneri della strada era stata da lei individuata come no mi fu individuata da
Mi fu presentata da da una persona mi presentò mobile per questo progetto qui che era
Gian Luigi Grassi quindi Ginasi li presento questa così questo Indian presentò questa persona
Io Congia Luigi Grassi parla e sull'esclusione che questa cosa qui valide
Nel senso che non parlammo di altre di altre operazioni nei vigneti diamanti medici le righe evidentemente mobili questo Grassi avete rapporti in Africa vi parlo di questa opportunità e grassi vengano e mi dice guarda io ho delle relazione dei conoscenze in Africa se voi esplorare questa opportunità che presento qualcuno
Questo qualcuno viveva o o comunque credo che sia Dubai per cui Risio Nerio andai Dubai Anna incontrare questa indiano giù a Dubai tutti quindi che è successo
Successe nulla successe mi resi conto che l'acquisto non era soltanto l'acquisto di un attenti una licenza come immaginavo cenno del del del degli oneri investimento particolarmente elevati per cui si trattava di a meno che qualcuno non volessi cercare speculare sull'acquisto sul mero acquisto licenza non si poteva fare un film pover come si faceva sugli immobili all'immobiliare a Dubai era chiaramente molto più complesso come investimento
Tu qui bisognava investire bisognava investire somme estremamente notevoli per lo sviluppo dei cantieri
E dell'estrazione mineraria in Uganda per cui era un progetto dove
Oggettivamente venti milioni di euro non
Non
Non passano neanche voli per impiantare per cominciare a fare in primis attività di prospezione geologica voglio dire quindi
Quindi non se ne fece nulla quindi non non in qualche maniera il progetto venne abbandonato mò completo mi disse che comunque lui aveva era andata avanti con l'acquisto di questa miniera per suo investimenti e non so francamente per cosa
Ma non chiarito che fattura Fazio capito bene ha fatto un un bonifico di mezzo ci sia di circa cinquecento mila euro andare a questa società sosta francamente non me la ricordo un quand'Aronur per parzialmente mi dissero spese compensate ma anche per un acconto per qualche cosa perché questo versamento questo quello che lei ricorda se l'ha fatto prima o dopo l'incontro Dubai con questo indiano
Questo francamente non me lo ricordo c'era finalizzata a quell'incontro quella fare con questa persona povera
Prescindeva da questo questa
Opportunità la cifra che
Gli uffici mi fu detto che parzialmente erano delle spese compensate ma era un po'la metodologia ho seguito anche a un congresso di bit tratto delle difficoltà perché ci andrà che ripeto è un
Che non non non avevano suoni tante logiche sottostanti questa cosa qui è una persona rigorosissima e a te che mi chiese di gettito perché ad esempio il milione e mezzo Della caso Dubai c'era un certificato azionario di questa prima un po'perché per cui qui a denti stretti accetto il fatto che fu su una proprietà persone
Persone di qualcuno parcheggiata all'interno di questa realtà di investimento ma c'era un sottostante titolo era ovviamente un'operazione assolutamente legittima legittima e parlo come come finalità di investimento
L'investimento a Dubai storce la bocca perché li mandammo un milione e mezzo ma non non non non riusciremo mai né un pezzo di carta né un titoli profeta anni un qualsiasi contratto sottostante
Questi Prodi acquisti asseriti
Investimenti mobiliari quando si trattò dei cinquecento mila euro ricordo infatti che parla neanche orfanelli sì guardi ho difficoltà a spendere questi soldi proprio perché c'è l'avvocato ci andrei all'oscuro di tutto
E mi fa tante domande mi chiede dove vanno per cosa servono le calcoli che stavamo certificando eravamo nel processo già di certificare i bilanci della Luna
Certificazione bilanci significhi certificazione contabili dei Bilanci significa avere dei revisori contabili che entrò in società controllo lo stato patrimoniale il conto con nomi con verifica agli investimenti fatti la documentazione sottostante di me verificato tutto quanto certificazione ormai i bilanci
Qui con qualche difficoltà comunque complici Chandra a fare questo investimento appunto con l'idea più che spese compensare con l'idea che sarebbe stato un
Un acquisto futuro un'opportunità futura di acquisto di una licenza mineraria
In in Uganda
Rispondo a sua domanda o prima o dopo numeri
Non me lo ricordo ha comunque era in qualche modo legata quell'investimento
Altro non fece lavora un fece altro incasso soltanto
Circa calcola in circa sovrastimato l'operato ma comunque calcola circa la fine dell'operazione circa ingresso circa cinquecento mila euro di TV
Di proventi finanziari
Imponenti finanziare atti cioè la gestione del della di sala sui conti sui conti cortesemente resti esatta liberamente
Degli interessi sicuro dell'intesa
Altro non fece l'equità dai circa quindici sedici milioni entranti nel situare o no dodici milioni
E siccome siamo già alla fine la storia però non so se vuole faccio intermezzi perché questa importante l'ha detto giustamente non letto Serroni la fate credo in modo provocatorio forse un'ora univocamente locale Investimenti erano del secondo punto rispondo voglio dire non
Io all'interno di questo progetto con l'idea appunto di
Io adesso non voglio dire di essere crolli lo l'ho detto l'altra volta la mia priorità è quella di investire cioè io mi occupo di investimenti di investimenti internazionali dell'oggetto però è la fine dell'cercai la mia idea era quella punto di creare questa holding comune per perseguire opportunità interessanti portate l'opportunità le faccio un esempio per esempio nel
Due mila e sette circa metà due mila sette
Parlai comunque Sindaco trovato ognuno porta investimenti interessante era unanime
Un una piantagione
Di produzione di come naturale degli amanti cultori di di botanica parliamo di delle pay atte a Brasilia insiste nome più comune trapiantata comma
Era un'estensione proprietaria di qualche centinaio di ettari occorre investire circa dieci milioni di euro all'epoca che col cambio attuale dell'epoca circa quindici milioni di dovermi cani Parlamento veramente andare dove si è attestata questa la Malesia mai
Calcoli calcoli che all'epoca il le faccio un esempio su qui tranne il tecnico ma di quello che mi occupo io avrei dato la gomma naturale nove per renderla come naturale era all'epoca
Quotata duecentocinque esimi titolari neri cani al chilo
Nel due mila sette oggi attualmente sta cinquecento centesimi dover mercantile
L'operazione lungimirante delle stime ma no non non servirà molto per capire che il le le il condividerle il il trend di crescita materie prime sarebbe stato quello di colore fino a che sta divorando tutte risorse e le materie prime definendo è stato posto la proposta fece la proposta perché è molto interessante si poteva acquistare con una leva del cinquanta per cento
Do quindi attendo sul piatto a Bilancio cinquanta ovvero cinque milioni di euro e prendendo nel debito altri cinquanta altri cinque milioni e sviluppare questa proprietà per poi rivendere momenti in cui i prezzi
Sarebbero risaliti
A nessi parliamo anche del due mila e nove solo nel due mila nove di questo potere da voi ce ne parla e comunque
E meno comunque un non fu accolta per una seria Gioni perché era lontano bisogna seguirla ma io ho già predisposto un po'tutto quanto ho predisposto distinti persone per proseguito poi questo investimento
Non fu gradita devo dire ma Cupellini molta trasparenza mi disse se presenti fallo pure l'investimento seguito temi
Ma era come dire una comunione di interessi le cose andavano presa Luni Annita non mi sarei mai preso responsabilità di dire vado avanti quindi decisivo andare avanti per inciso nel due mila nove due mila dieci
Laddove non fosse scoppiato quello che è scoppiato
Se il il il il si sarebbe potuta tranquillamente rivendere questa proprietà oggi il
La gomma naturali circa cinquecento dollari cinquecentocinque Sini dollaro pardon al chilo
Per cui stiamo parlando incremento centocinquanta per cento facenti passando si solo sull'incremento perché queste profeta evidentemente vengono valutate e sul prezzo al chilo risparmiamo nei un un un rendimento lordo del centocinquanta per cento qui dieci milioni investimento venticinque di rientro cinque milioni debito mini cinque debba per l'Aula in marrone
Parliamo cinque di investimento di equity solo a venti milioni di equivale a un rendimento nominale annuo del cento per cento composto sarà da cinquanta sessanta per cento però lo avete fatto questa è un'altra è presente un'altra sede grazie so solo farle capire quello che voleva aspetti delle prospettive di investimento che le hanno che egli ha rappresentato per sulla medesima indica è un'altra era questa credo che ne parlai anche era di una piccola società queste Rin durissima né connesse appunto una
Una
Ecologia molto molto innovativa nel campo della tre soffusione per lo stampaggio di laminati plastici di elevatissima qualità
è una piccola all'epoca fatturava quattro cinque milioni mi sembra di ricordare i dollari americani aveva faccia conto un Ebitda con un margine operativo lordo di di circa il cinquanta per cento sul fatturato
Noi potremo acquistare quell'alta circa tre volte il margine operativo lordo lei non si intende investimenti ma oggi come oggi
Ma oggi come oggi voglio dire le società si acquistano da un da dalle sei volte alle dieci volte il margine operativo lordo qui parlavamo di un di un come diritto valutazione estremamente appetibile anche così con leva del cinquanta per
Entro cui con possibilità finali si propose anche questo tipo di questo mestiere promossi anche questa non non non non voglio dire ne parlai anche mi ricordo con Di Girolamo ma non non riuscì non ma occupa il non
Non gli interessò mi scusi ma mi scusi ce l'ha detto che di questo fondo e la luna genera rotti gli investitori faccia i nomi dei giovani rivestimenti emanava solo con motore operati con gli altri guardi io le parlavo prevalentemente Como coperto perché ripeto mo'appunto del
Comunque a a un anno come dire a una
Capacità di di di valutazione
Imprenditoriale economica un quegli investimenti che aveva i più bravi assolutamente sì è una persona con cui si può parlare di business rapidamente pone lo specifico sono state epocali alcune liti che avevo fatto io colma occuperete quando entrano specifico alcune cose non gli hanno chiaro che
Abbiamo fatto che litigate letteralmente epocali quindi siamo investimenti dai proposti carte investimenti no a spron concludo perché anche questa che è una piccola realtà
Che si sia sviluppata no le le dico soltanto questo che questa è l'aneddoto carino questa su questa realtà stava sviluppando appunto una stava lavorando pardon in congiunzione con un
Con un
Con uno dei principali non faccio il nome ma è una realtà molto grande che ha quando anche in Cina come principali subfornitori tutti principali
Produttori di computer a livello mondiale
E stava lavorando nello specifico a un progetto e soprattutto in uno così potrete capire qual era la palese quest'investimento con l'atto
Ecco compiute stavano lavorando nello specifico alla minato esterno di quello che poi diventato Lai Petrella ipotizzare tutta quella precoce
L'anno scorso non nel due mila dieci le mie memorie si è soffermato al due mila e nove quando dico l'anno scorso due mila nove questa società è stata venduta questo sub fornitori cinesi per circa cinquanta milioni ritorneremo richieste da fare
Sarebbe stato non dico i soldi sarebbero tutti è una legge cosa dello peggio però questo era il tipo di di investimento che contengano che lei ci voglia di anche gli ieri la bontà di mese non la pensano in sapere il tipo di investimenti che ha proposto se è stato accolto mi è stato accolto no non furono accolti ma occupa e devo dire non non non
Guardi ne parlai altrimenti in Europa in Italia qualche timore qualche investimento giudici invito che lei diceva che molto bene
Le vie legali opponeva il fatto che hanno investimenti lontani distanti che non si sarebbero potuti sì ma io sto per l'investimento a parte la Jelly quello che secondo che noi in Italia e saprà di quell'urlo propose
Sempre io neanche quello suo accolto no le gioiellerie nostalgiche leviamo come la capi capire il valore aggiunto che la possibilità di di come dire di di creare valore aggiunto a livello detti di dettaglio anziché sulla sindrome come citazione siccome facevo io con la mia piccola società i treni è un conto è sulle pietre emerge sono ridottissimi somma
Per cui questo progetto lo capite i addirittura vi parlo alle necessità di di diritti eventualmente trovare dei bravi disegnatori bravi disegnatori gioielli con cui evidentemente collaborare per la creazione di una linea di di gioielleria di alta qualità
Qualcosa si fece ma poi di cosa si fece un'agevole qualcosa in che cosa consiste qualcosa si fece nel senso che chi ma occupa a quel punto coinvolse non so se direttamente ne parlo perché l'idea era quella di avere gioiellerie e improprietà ma anche in come dire in affiliazione in franchising
E qui ne parlò con con
E forse fu all'epoca che
Per la prima volta con UPI con UPI massoniche era un gioielliere amico di mobile
Nel e ne parlai comma sordo qui ma soli aveva delle una gioielleria non so francamente uno più giorni ieri a Roma anche ma soli piatto questo progetto e ma solido esso un po'la persona che
In qualche maniera avrebbe dovuto seguire la parte retail per cui la parte dettaglio di questa gioielleria
So che poi ma occupa il non so se direttamente indirettamente trovo questa prima gioiellino un'agile rientra in
Grazie Presidente o comunque vicino piazza Euclide francamente
Il il che una prima gioielleria fu presa proprio per dare seguito a questo progetto le conoscete accetta Fabrizio si Fabrizio che accettano conobbero un'altra persona accusato ci sia come l'ha conosciuto sia un suo amico no no assolutamente no io Lollo provvisto
Fabrizio che c'è tra loro visto tre volte presentato nella moto Opel
Che era una delle altre persone che mò Cuper in qualche maniera poiché voleva coinvolgere appunto per l'apertura di di gioielleria affiliato meno nel progetto Julien decreto progettate questo progetto non eran che accetta direttamente sapevo che mi era stato detto forse dello stesso che accetta
Che il papà di che accetta aveva
Insomma Società nel campo degli amanti per qui comunque aveva arriva degli interessi nel campo della civile sia intelletto che ha conosciuto massoni tramite molto bene come persona dovrà essere coinvolti questo progetto sappiate lei asettica Prada comma soli voler così come lei a Cosenza se ma solo ha svolto qualche acquisto perché attività relativa agli amanti
Dunque io so che molto genericamente massoni acquistava dei diamanti questo sì
Zavoli acquista sì nel senso non sono entrato promuovendo mi disse massonica acquistava in questa parte stando chiamanti per
Termocoiben le io immaginavo che potesse fatto quello che avevo fatto anch'io un paio volta un conguaglio dell'afa nella
Acquistare sa dove acquistarli doveroso che laddove si alza capitava di accesso che non sono e quanto le poco ma so che acquistava i diamanti per detto so che faceva l'ho fatto io un paio di volte in cosa ha fatto leggero in un paio di volte mi fu chiesto di di dagli che fu chiesto da fa nella
Di TIA appunto di di
Rendere disponibile della liquidità un Cong per acquistare per acquistare dei diamanti tramite i fornitori io non sono non ho mai preso parte a quegli incontri perché non era opportuno e partecipasse
Ve lo porto semplicemente perché conosce un motivo e si può nitore non volevo che si percepisce una pressione o sul lato della dello sconto sull'ATO l'offerta sull'ATO la trattativa commerciale
E per cui semplicemente indicai un paio di fosse l'opera questa chiamato non parliamo di grandi cifre ma
Quando vi siete detto un paio di volte in un paio di volte sarà in tutto sarà stato forse non solo un milione massimo di euro nell'una e l'altra nell'uno e nell'altra occasione
Quindi
Complessivamente per un miglior circa un milione di euro dette solo per darle un milione di euro Pietri qualità parliamo e dieci pietre qualità stiamo parlando e cosa ha parlato di no dicevo nelle quindi inventati che rendeva disponibile questa somma in contanti i miei già in coma
Sì esattamente quando mi veniva detto che soprattutto su delle spese compensate non bisogna compensare spesi o voleva acquistare diamanti per poi fare altro per azioni compensazione per racconto loro quindi disponibile queste somme di che si poteva fare abbastanza a lei le stime siano anti istrionico no io non ho mai no io non ho mai visto gli acquisti che gli ho quelle non ho mai visti prendevano accordi nettamente loro non so
Ne dove
Né poi semplicemente le abbiamo questa stia dentro che non ho avuto
Ne sì gli abbiano se siano stati consegnati al loro fatti consegnare l'altra quindi non ha mai visto diamanti no a un come ho detto quello che noi evidenziando angolo viste solo dove si spiega anche circostanza un più ampio
Soltanto una volta fa nella mi disse che avevano una cassetta di sicurezza una borsa contenente dei diamanti e che per loro raggio
Un in me la volevano in qualche maniera me lavorano dare pr venderli per venderli a un convegno tramite nei contatti sia il motivo ci dicesse qualcosa
Ma mi disse semplicemente che non volevano più terrena che siete sicurezza perché temevano in qualche modo che potessero essere oggetto di di di attenzione da parte della della del otto Rita bancario locali per cui in apertura uno comunque sia diciamo oggetto di attenzione
Non entra in uno specifico mi si va bene non è un problema mila visti gli amanti poi rifaccio vendere devo dimettiti
Quindi
Mi mi scusi tenerle da un giorno all'altro diceva adesso questi giri questi avanti in cassetta lo rispiega perché negli asili nasce questo timore che sono stati occupazioni delle le adesso mi ricordo francamente
Sì era in qualche maniera c'era una
Prossimità temporale rispetto al fa un altro problema che fa nell'aveva avuto nessuno fa nella ma anche per coloro che avevano avuto a Londra su delle cassette che loro arrivano a Londra che gli erano state cassette che loro avevano
Crede ricordare presso i magazzini a Rossi
I erano state aperte francamente non so per quale motivo eletti era stato trovato del contante né questo me lo sa era stato detto
Quindi ripeta preoccupazioni di Tong qui credo che fosse ripeto in prossimità temporale è quella a quell'altra accadimento lì per cui fu chiesto di poter prendere in consegna questi garanti intende io francamente non so neanche come
Come resisti avanzi sia sono intesi
Premetto che qui diamanti volevo questa per cui non sapevo da dove provenisse no no non perché abbia un
La vice questa devono essere contrario ad una presa dall'incrocio domanda dico ma come mai riduzioni on come non è quella di nuova Cirio peraltro io ho fatto domande quindi nuovamente il barile ad abbondanza sono estromettere i radicali
Cosa l'avviso presieduto questo prelievo le ha prelevati sia cistiti Mancinelli erano
No la vicenda il problema la vicenda fu questo qui che fu queste che io chiesi a prete fece un viaggio due tre vertici viaggia andai a un congruo termine consegna questi di Amantea dopo seriamente paletti studiati appositamente
Appositamente ricordino andava un come per altre mille cose per cui per me era pochi comunque mi ricorda un come anche per questo motivo specifico
E però incontrai a un congruo che per Colotti non non c'era Silvio Zanella i appunto prendemmo appuntamento per prendere questa questa borsa io però lì mi ricordo chiesi e le avevo chiesto anche prima fa nella se fosse stato fatto un inventario cioè vivissima nella borsa c'è un inventario Baganza era nella casa ITEA sicurezza
Sì che io non non vidi io non perché evidentemente quello lo vidi però chiesi più volte se fosse so fatto inventare perché evidentemente prende come dire prende in consegna una borsa contenente diamanti senza prima aver spuntato leggemmo insieme
Però mi ricordo e su questo vi fu anche una trasmettono discussione nel senso che mi dissero no ma altro occupare prendi questa cosa ma dico no guarda prendiamo un prendere un già in modo che lo Stato ed usa mettiamoci seduti facciamo questa questa spunta vediamo esattamente che a quel punto la spunta insieme io preferivo non vorrei mai
Ci fosse un diamante meno un in più dicono nono
In realtà non non fu così aveva aveva fretta evidentemente avevo fretta non non credo che fosse molto interessati a questa mia
Come dire questa mia precisione perizia certosina di andare lì a verificare se nota mi
Facciamo di esserci siamo i tecnici sito per cui fatto sta che andai a un conto in contrario gli Bricolo occhi
Il quale mi diede in consegna questa borsa quindi lo aveva già prelevato questa
Ci sono la lo accompagnai sotto la la sede principale della Cassa e precisa l'aspetta in una sala d'aspetto
Qui non non entra in un poteva entrare comunque fisicamente la zona di cassette
Di sicurezza poi quando uscì mi dette la borsa ma letteralmente mi dette la possa e andò via dissi anche ma mettiamoci cioè non serve a mettiamoci seguito e che parla in albergo faccia dice guardano non prevista Borsa metti là dalla chi ad evitare non non preoccuparti
Qui io immediatamente la consegna AIA
Ma letteralmente chiamai una persona che conosce voli che aveva già dato disponibilità per una che siete sicuri son come lo si scusi mi disse approssimativamente patinati diamante devono esserci quanti centimetri se quello che l'UDC parliamo comunque parlavamo di cento mila euro parlavamo di qualche miglio vi è uno di di diamanti parli cifre consistenti vi sembro gli amanti che doveva esserci quando no mi disse guarda all'interno c'è una lista comunque tutti questi dati dico allora a maggior ragione prendiamo questa lista mettiamoci seduti voglio dire ci impiegheremo mezza giornata andiamo a vedere che c'è dentro insomma quindi col lo do come le ha indirizzato con un valore con un numero non ho non mi tengo né nel contenuto nepalese un paio di riunioni in seguito qualche milione Franchetto ricordo se uno e mezzo due due e mezzo tre non me lo ricordo comunque era qualche milione di euro di davanti ma l'allora Ministro lo si aspettavano un risultato economico dà questa entità sente assistenza o di ottenere una cifra allora realmente no in quella fase lì non si pensava ancora di cioè l'idea era quella di metterli in un'altra cassette di sicurezza
Per poter vedere successivi che cosa fare questi chiamati li stiamo parlando anch'io a vendere no inizialmente no protetto poi furono venduti dopo lei mi ha chiesto i passaggi questo spiegano i passaggi all'epoca io Como come l'avevo proposto io ma Cuper questo progetto nel campo delle gioiellerie
Per cui l'idea poteva essere quella sì che io acquistare diamanti maggiormente fame dare con contratti di Conza in mentre qui di di contovendita
Dai temi fornitori persone un po'trattavo normalmente l'idea potrà essere quella di utilizzare la me cinque nella misura in cui potevano essere evidentemente utilizzabili questi chiamato utilizzare quella stessa provvista per caricarli io e poi venderli a questi italiani come
Caricarli sulla società che avevo io e si chiamava premier dai monta LTD
Che era una piccola società io non ne ho avute altre che facciamo trading diamanti forma diciamo quella nello specifico l'avevo costituita proprio per seguire questo per azioni diciamo come centro di profitti e di costo per questa
Operazione specifica delle gioiellerie e via dicendo
Delle sue deleghe quindi aperti in quel momento scorretta in quel periodo più o meno
E ed effettivamente fece anche un paio di di in di rinvio un paio di di di volte con due fatture invio
Poca roba in avanti e mi ricordo se cinquanta sessanta settanta mila euro e diamanti dovendo io Roma due gioiellerie di persone che avevano aderito a questo progetto esso francamente non so dirle se affidare o meno come l'aveva individuato che se la società già lei come conosceva
No si mi ha inviato lei amante sia sulla rete si mi fu detto da fa nella neanche da poco perché c'è un ex legge del genere che aveva aderito a questo progetto e per cui bisogna mandati questi diamanti questi chiamanti in contovendita punto quindi stati mandati questi amanti si manda io assolutamente mandai tramite un Corriere internazionale che si occupa
Nello specifico soltanto del del
Della
Diciamo del delle spedizioni pietre preziose comunque di oggetti di valore
Qui insomma non fu utilizzato l'UPS turno ecco fu utilizzato pro incorrere specifico
E e mi si fatture normalmente in cui ancorché conto meglio come consenta dirimente dei rispedire genitali in a Roma come sapete
E poi mi sono state pagate successivi furono pagate e parzialmente due fatture mi furono mi furono pagate parzialmente non integralmente perché poi
è successo vuoi perché poi il progetto non per qualche motivo comunque queste gioiellerie non non non ottennero mai qui risulta di vendita sperati
Da qui di fatto il progetto non decollò più ma lì eravamo già erano entrati agli inizi del due mila e ora in grado di far niente siamo già in sorgendo
Tre di queste difficoltà tra Memmo comprende li rapportiamo ero più e quindi dico lei risorse fatture parte sotto le pagate in parte lo sono state pagate contabilmente che è successo
Come già avvenuto niente contabilmente fu fatto dunque credo che fu emessa fattura per la parte per la parte effettivamente pagata per cui fu nessuna fattura
Per l'altra parte forme sono note credito
Si presupponeva che chiaramente avvenisse la restituzione delle Cenni non vendute conseguita la situazione no non non avere una parte e mettiamo di cui si è già nelle diversa vale settanta e parliamo di proventi tre quattro cinque già comunque quella risoluzione non avviene mai
Io ebbi modo di compensare praticamente la mia partirà contabile un convegno altra maniera cioè
Modo di compensare in che senso nel senso che in questi
Parlavamo interpreto che aveva le idee situato lo ha compensato lo compensato esattamente contabilmente un congruo altra maniera perché chiaramente risultava dal dal dalle fatture glielo spiego merce ma non la si continua a San Giorgio ma stiamo parlando di ripeto sto parlando di cifre assolutamente minimali
Benissimo senta quindi ha detto né non ha condona completato il discorso invece delle delle pietre quelle per un paio di milioni della borsa che le ha consegnato ad un trattamento di Lorandi dovevano
Queste vedere qui ripeto in quel momento lì chiesi a questa persona della cui questa persona di di mia fiducia che arriva questa cassetta di di
Poter tenere queste pietre
Gli
Per me e all'occorrenza evidentemente poterle prende cosa c'è all'interno di queste due riprende le cosa che feci in queste due spedizioni solo quando dovetti fare queste due fatture poi dopodiché il project così quindi una parte voluto
C'è una parte i veri che spedito erano di vertice una parte sicuramente né quella mi ricordo una piccola parte fu di un fornitore terzo che utilizza io perché non tutte corrispondevano alla qualità delle pietre che mi fu chiesto forse una piccolissima parte ma parliamo proprio di una parte è un'idea dei fatti si sono rivelati tese a solamente nella parte a me una meno parte erano quelli certamente
Quindi
Lei il resto del divieto di
Per cui a un certo punto mi ricordo di su mia insistenza convinsi fa nella circa l'opportunità di fare un inventario fisico di queste perché non era premetto che non ha mai stato fatto metà di queste benedette piede cioè io tenevo
Teoricamente X milioni piede ma per me potevano essere saggiamente lesa detto leggerò elenca all'interno c'era l'ho verificato cioè recentemente un elenco all'interno
Per cui fa nella mini mi mi disse di via a quel punto lì di andare un Congo e con ma soli
E Di Girolamo per poter
Finalmente fare questo benedetto inventario
Dico ma soli che Di Girolamo per il semplice fatto che chiaramente perché è una situazione semente dedicata trattandosi di di di di pietre preziose qui più eravamo a testimonianza del fatto che si apriva questa borsa si verificava cosa c'era un Cerasi spuntate meglio è
Poi Masseroli comunque una persona di fiducia di di
Fa nella poco per cui io non avevo alcuna difficoltà ad andare con loro
E così facemmo inglese andati a un corpo da lei
Di Girolamo e farle ma solidi massoni e avete fatto questa operazione assume tesi prendemmo riprendemmo questa borsa i il
Mi sembra che
Materialmente andammo nella stanza di ma soldi credo albergano sono ricordo francamente quale albergo fosse un panda ma la sostanza di ma soli e rimanemmo lì praticamente quasi tutto il giorno
Quasi quasi tutto nel senso che emersero del del delle delle in comunità chiamiamolo così rispetto alla documento che esisteva all'interno
La Borsa non corrispondevano invece lei no non corrisponde un solco rispondevo c'erano del come dire delle delle pietre ripropone mi sistemo lista che addirittura altre pietre che invece
Erano presenti nella borsa ma non è in lista per cui era la parte preponderante né di credere che non esisteva qui diciamo c'era
Il la valutazione netta tra quelle che mancavano e quelli che c'erano i più ma che non erano all'interno della lista
Era per pietre mancanti
Ma comunque di
C'è un di una parte importante sono ricordo francamente la l'ammontare ma comunque parlavamo di una parte forse il milione ottocento mila euro sono parlano parte sostanziosa
Ma c'erano anche pietre in più che non erano inserite all'IST fattive nera quindi per come sono io preciso come scacco ciò io per me totale allucinazione non potevo crederci
Comunque io quindi che è successo niente successe che tornano indietro io lo riferiva fa nelle poi fa nella che richiede quindi furono i colleghi presenti che volete lo vedrete controllata utilities lamenta ritorna rispondenza
Il le restituiti alla persona di fiducia quale li rimise equamente nella prassi quasi viene erano più o meno prossimo ovviamente mantenendo numericamente mantenere ma guardi erano era un numero considerevole di pregresse francamente non numero penso che le prestazioni otto dieci o nove invasi no no no parliamo di di voglio dire c'era anche pietre molto piccole parliamo di punti percentuali zero punto due carati qui c'era un qualche centinaio di Franceschini
Quindi viene istituisce il ritorno in Italia
Non glielo restituisco io restituisco la borsa la persuasione verso la Cassia caso consentiamo in Italia io lo dico a fa nell'epoca nella diciamo preoccuparmi perché avrebbe regolato la faccenda con ma sono sempre verificato comma soli cosa manca entrava nel tecnico perché io chiaramente non e qua saputo che cosa è successo
Francamente non non ho mai saputo non so che non sono i dati riparlare anche perquisita non ha più chiesto Arzachena massoniche cosa era successa vi so dire cioè una voi
Ma forse fa nella disse che c'era stato un problema a monte su degli acquisti che erano stati fatti evidentemente il problema era stato da parte del del fornitori
A iniziale che aveva dato queste Piero evidentemente non in modo congruo sud e quindi insomma appuntato Screti rimangono adesso alla Société sfiducia
Rimango nei suoi fiducia a quel punto lì arriviamo siamo probabilmente già agli inizi del due mila otto quando si capisce che non progetti Giulio Elia non va avanti non non vendevano come dovevamo vendersi al progetto era di
Di di aggregare un certo un gregge che le vie creare un marchio comune che era un centro ed esami intera sono fare Duca sette che non era stato fatto
Non era stato fatto non c'era la l'al totalmente Lalla la volontà organizzativa da parte delle altre persone
Che gestione se gioielleria o più chiesto più volte di incontrare ma evidentemente sicura fare forse più attività diritti più più di dettaglio tradizionale e non il progetto ha in animo invece di fare io non dello non decollò mai e la prova libri con quei cinquanta sessanta mila euro di gemme che vendetti
Che doveva essere venduti teoricamente due-tre gioielli della sedute sì il modello avesse funzionato in due settimane e che invece non
Senta
Ma su e la società affatto solo queste vendite ho fatto anche altre uno fatto solo questo che le ho detto è una società
Progetto ad hoc che
Siano società dote descrizioni ma fatto solo rigorosamente peraltro nella penna che mi avete sequestrato stanno lì sulle fatture sono lì ha fatto solo questo qui è e poi una chiusi che c'è anche il conto corrente bancario siete quindi ritorniamo quindi ripeto non parte decreto a parte per cui a quel punto fa nella mi chiede di
Di io a quel punto dare agli intermediari o tramite i miei fornitori Jon convivere preziose dare questa questa queste disponibilità di criteri per poterle vendere poi dargliela
Da bonificare un ricordo bonificare credo bonificare la somma rinveniente da questa
Da questa vendita su sua altrove non so se per compensare i costi per fare altro persino se gli uffici effettivamente ci sembri
Furono vendute non non mi ricordo se su un milione due milioni comunque fonda un non fu centoventuno cento mila euro
Fu venduto fu realizzato mi ricordo che impiegare circa fosse due-tre mesi tempo per portare a termine questa operazione qui e poi bonificare l'ammontare come mi fu chiesto e politica dove poi chiesto che avete indicato Panella sessanta nella mi disse bonifica ligneo bonificata senta benissimo questa
E adesso della Luna
Dice Isola della Luna che fine hanno fatto poiché lì non investiti nell'allora
La RU una
Ovviamente o o omesso di segnalare ma diciamo questi qui sono in parte nelle spese compensate che dicevo circa cinquecento mila euro e si scelse i
Probabilmente la componente che l'avvocato Sandro guadagnato che era appunto i tre mila quattro mila euro al mese non ricordo quanto per circa diciotto mesi Pisa parlando circa sessanta settanta mila euro che lui fatturò come servizi fiduciaria società ma rientro probabilmente queste cinquecento qui ovvero già al netto degli interessi
Tutto il resto i dodici milioni
Qui c'è un passo importante c'è un passo dove cioè c'è un passaggio importante pardon prima di questo qui il tra l'altro la sicura
Un po'indicativa del capo fila degli investitori
Che io coordinavo europei che erano confluiti l'una viene un po'meno nel senso che
Prima che io rimandi soldi da dalla Roma a un congresso la figura di Murri di fatto viene meno che potete attiene agli investitori Censis Garattini allora io le ho detto presentato Chandra
Presenta i muri e Chandra come il capofila di una famiglia assolutamente bene stanno nella solita per quant'altro a un certo punto ci sono per altri motivi francamente non non so neanche per le quali ma con quel Murri litigò con mobile
I siete voti fatto alla alla alla natura Musolesi convoco bene come ha saputo
Questo mi ricordo Rollo sette otto sono di sicuro ma Cuper stesso probabili temo di saper torno a cui steso litigato comuni c'erano dei problemi sotto credo io non
Sì c'è un civica presentino volessi c'erano i problemi economici né di di evidentemente delle delle somme che Murri pretendevo chiedeva PD fossero riconosciute che
Dicemmo copre il nonno riteneva appunto che fossero dovute qui ci furono dei problemi con quella base anche caratteriali di rapporto si impiega nel senso che si epiche lo stesso muri non andava più o poco però andava più d'accordo ma insomma ci fu un qualche cosa va letto scatenante
Che fece rompe relazione tra i due plafond litigio forte o non lo screzio così nono evidentemente fu un qualche cosa importante al punto tale che diciamo a mettervi motivo per cui dichiaro francamente non mi interessava come sono io di natura non nomi Piccio ma degli altri
Per quanto mi riguarda invece la mia gestione dei loro una fu un problema importante perché in modo del tutto inaspettato Murri mandato una mail faccio presente che
Nonostante io conosca Chandra da circa dieci anni
Accenda dissi che io non avevo
Un diciamo al di là di una piccolissima somma non entrano specifico come avevo una partecipazione temere una che lui doveva far ritiro io il fiduciari proprio di traverso conosceva ma era lui che doveva prendere indicazioni da Murri
Rispetto l'operazione dovrà fare poi Murri in presenza di Di Girolamo ed evidentemente l'avvocato Chandra dissi a Chandra guarda io sono spesso in viaggio sono spesso imbarcano spesso in giro per il mondo tu per poi prendere tranquillamente indicazioni da Marcato secondo ecco questo è il passaggio
A dicembre a monte per cui Chandra io con Chandra dialogava con quotidianamente
Sul presupposto che avessi la totale fiducia ed è legata virgolette che non esistevano delle correttiva da parte di Murri questa finché il Chandra perché era il Chandra materialmente che
Spostava nessun cioè e istituiva i critici su mia indicazione io non l'aveva con i suoi non era delle cooperative hanno perché non lo si avere pappe semplice fatto che è impossibile se io stavo in giro per il mondo all'altra attività andare a Singapore fa un bonifico
Per questo era l'antefatto correttamente nei rapporti fiduciari credo Chandra un saper assolutamente nulle niente sono soltanto i di di Murri però nel nel rapporto fiduciario importante le esatte nel momento in cui ancorché
Era l'unico interlettera la persone che io ho presentato a Mori è un mio uomo Chandra una persona di cui aveva fiducia
In meno aveva però ci sono state a fronte di questo patto fiduciario di fronte a Murri Chandra doveva rispettare l'accordo comune cioè che solo su indicazioni di Murri fino a che questa indicazione non variava lui poteva prendere accordi
A seguito del litigio tra Murri emocomponenti
Murri in modo del tutto inaspettato manda una mail all'avvocato Chandra
Nella quale lo informa che da quel momento non avrebbe più dovuto prendere
Come dire indicazioni per la movimentazione fondi da me
Mi scusi lei questa commosso questi distinzioni questa mail io
Non ancora siccome mi è venuto a conoscenza di queste resistenze Nepi nozioni immediata nel senso che non ha più
Dall'avvocato Chandra ricevette questa mail Camurri evidentemente rapporto ripeto fiduciario come lo conosco io dice Angelo ho fatto mille altre cose professione insieme a lui mi chiamò mi veramente
Mi sembra coperta che ho ricevuto questa meta Murri
Per me è un problema grosso nel senso che tu mi ha detto chiaramente nei in di fronte peraltro mi disse anche di fronte alla poca Regione detto che Murri e l'investitore
Posso prendere indicazioni sulla Murri in quanto cioè pardon date in quanto delegato tra virgolette la Murri ricevo questa mail del Murri non posso più fare nulla per quindi all'esame leggerezza telefonata e che cosa fa
Beh a quel punto lì guardi chiaramente per me era un
Motivo di grandissimo allarme in quel momento quanti soldi siano ancora sinora beh guardi questo non glielo so dire un'esattezza però
Ipotizzando diciamo che avesse già fatto avesse già fatto non so milioni e mezzo due potevano esserci circa tredici milioni
Dodici in dodici milioni tutti i sogni sorde prima del rientro o contro assumete sì blocco di fatto l'operatività
Ci andrà che è un professionista assolutamente corretto
In qualche modo polli a far presente a me
Che c'è un patto fiduciario essi che ripeto in quella parte del mondo anche una scrivano vale come un rapporto quindi la cosa fa lei a questa notizia quindi Rossi Sandra mi disse o su Rocchi che i circhi che rivisiti diseguale qui deve esserci un grande scientemente son so evidentemente sarà successo qualche cosa dammi qualche giorno chiarisco la cosa e poi vediamo di
Risolve questo problema
Io mi ricordo che era un congruo lavolta per altre cose peraltro
Richiama immediatamente l'avvocato Di Girolamo che dello pregare anche richiamarmi nel nella stanza albergo dove ero
Trattandosi evidentemente di una come dire di una di una
Cosa che fu certamente una telefonata lunga ma comunque dedicata anche negli aspetti di contenuti mi feci richiamare in albergo e lo informai circa circa questa cosa qua circa questo fatto
Che era un fatto di assoluta gravità perché ritenevano con i geologi ci si parla insieme io parlo di un congruo poi non mi ricordo che sta ero lì per altre per altre cose per altri miei per altre mie per altre mie questioni professionali
Dopo richiede che non è che non ha chiamato Murri dei fumi no no sono meno comuni non hanno contatti omonimo neanche il telefonino Murri o non non sapevo che eri in giro per il mondo girava andava bene andava andava andava era semplice per Bari di fatto
Poi non non è che si occupasse modo fattivo di d bis secondo me era un uomo di business in senso stretto il termine più qui Torreglia avvertiti Di Girolamo chiesi a Di Girolamo di
Preavvertire fa nelle mediamente io non potevo tornare subito quattro impegni evidentemente
Dopo qualche giorno torna in Roma e avvertiti in prima persona chiaramente informa in prima persona fa nella
Solo Panella no informai anche poco perché questa cosa qui fa nella ma occupa il
Mi ricordo che fu fu evidentemente fu qualche cosa di estremamente grave voglio dire il blocco il blocco dell'operatività lì vi era anche cosa dissero scegliere l'elettorato e non possa operare edizione
Niente fa nella media mi disse a quel punto lì che si sarebbe occupato lui mettersi in contatto con
Murri per cercare so per questo alle chiese il motivo di questa come mai è successo questo sì sì lo chiesi ripetere che mi fu detto anche lui quindi quello di mi fu ribadito lì che c'era stato un problema rabbocco per il i Murri
Per il quale Murri insomma aveva bloccato non solo quella va bloccano anche altre altre situazioni operative che sapevo nel nello specifico ma saputo ma fa nella mi disse dice guarda che ha poca un solo questa bucato anche altre cose insomma ecco quella creato effettivamente il panico assoluto diciamo da un punto di vista operativo
Però fa nell'ambito mi chiese cosa occorresse fare il gli dissi parentali si guarda come occorre
Che si riposto Tuglie esca convincere muri che morì mandi un altra mila Chandra
L'avvocato Chandra nella quale gli dica che sostanzialmente
Lui è fuori è stato una come dire è stato un problema con altri investitori che altri investitori hanno acquisì
Cito la sua partecipazione di continuare a fare riferimento a me come fiduciario della poca cosa
Cosa che avvenne effettivamente dopo qualche giorno fa nella mi disse che che appunto aveva convinto Murri
Sbloccare questa situazione
Lei sa come l'aveva convinto se lei conosce lo svedese con non glielo so dire mentre nel merito mi disse soltanto che muri aveva ha consentito a mandare questa questo dopo quanto tempo
Non non passò moltissimo
Non era qualche giorno non fu neanche sicuramente qualche settimana provvedete furono due tre settimane due-tre settimane Murri mando effettivamente questa mail
Che poco dopo io ricontattai l'avvocato Chambre i fatti Chandra mi confermò che ha ricevuto questa mila quel punto lì di poter riprendere normalmente ha poi conosce il contenuto che sta medico esce il Consigliere se nella scrissi io
Scrissi io chiedo che venga messa
Non si pone
Come pennette se dovessi se l'America latina chiarirsi periti scrissi poi Murri parla perfettamente inglese anche lui però del come dire a Brera loco Murri darlo detenuti quando io non parlo in quanto pur
Mi scrisse io scrissi d'dissi a fa nella riguarda secondo me la mail da inviare è questa qua schizzi proprio il testo poi dico può essere suscettibile o modifiche Morlupo modificata il concetto di demandare a ci andrà esattamente questo
Cosa che effettivamente fu non so se sta
Sì riprese esattamente la mail che io scrissi a a Murri la modifica un po'fatto sta che il ed eleggono inconcepibile questa media chiamando
No io detti il testo fa nella
E fa nell'evidentemente la mando là dove ogni testo Colo Colo Colo lo detti entrambe del collega Moffa negano anzi guarda notevolissima dato ameno non abbienti proprio il testo dico il contenuto diciamo di fondo deve essere questo che poi la modifica un pochino all'affini nomi Teresa al contenuto di essere questo
Per cui ripeto non so se ma Murri mandò esattamente quel testo ma fatto sta il contenuto di fondo che lui era uscito che aveva venduto la prova abbia compensato venduto
La prova partecipazione agli altri appartenenti al gruppo investitori che lui è uscito aveva più nulla a che fare con loro una e da quel momento in poi io sarei stato l'unico come dire
Delegato a poter operare tramite sempre stando all'avvocato Chandra su quel conto fu chiaro tant'è che c'è l'avvocato Chandra mi chiamo pochi giorni dopo mi segua da Macrì sotto per conosciuto lamenta Murri probabilmente raggiro anche riso come memoria posto per cui possiamo riprendere di fatto l'all'attività normale a questo punto e cosa succede
Ma a questo punto qui siamo già probabilmente lì eravamo già io credo agli inizi del in qualche modo del due mila otto
A quel momento lì davanti da quel momento cominciarono a sopraggiungere tutta una serie anche di di
Titti difficoltà nei rapporti miei personali con con il mobile
Nel senso io più volte lo incontrai chi dissi riguarda il mio lavoro non c'è di fatto io non
Sono una persona che può può può delegare i suoi fiduciari a dire fare un bonifico Falqui facce la mia era un'altra attività l'ho fatto due esempi prima mi scuso se mi son prolungato ma ci tengo a far capire che ho
Il o o a un'altra e l'avvocato
Professionalità un'altra capacità di poter investire insomma il mio lavoro quindi si guardano
Non così non può andare non non c'era era sopraggiunto anche un altro investimento che non secondo me non aveva
Una sua logica particolare appunto l'investimento quello in di gente
Che secondo me appunto non
Non era stato eseguito secondo i criteri canonici se voi d'investimento per cui non tant'è che io ero assolutamente contrario a quella quell'investimento lì che per cui alla fine si pattuiti eravamo già verso la metà del due mila otto
Si decise a quel punto lì che non ci pigliamo come durissimi in modo assolutamente chiaro cioè un Consiglio oppure scorre ma ovviamente mi fiduciari di sicuro perché sono inficia non sanno nulla di niente perché non posso che
Oggi con la sua siccome io non conosco o così o esco dottore così siano cioè ho concorso gli ammonta a cui poi voi potete fare altre cose altri alta per conto vostro altre cose fiduciario qui io ho in qualche maniera
Poniamo un termine a questa iniziativa comune investimento peraltro effettuata tramite tutti nei contatti professionali popolazioni che in qualche maniera dobbiamo chiudere questa vicenda ma lì ero ripeto anche
Era chiaro il rapporto Como opera chiaro che non oramai era completamente sfilacciato
Quindi cos'è successo quindi niente quindi cominciamo a quel punto lì a mettere in atto il il il il il tra virgolette lo smonto amento della Luna
Ne parlai andar via Singapore ottenemmo com'è che le disse a questa sua questa successo una volta che è stato ripetuto accordo perché il rapporto a quel punto lì
Io l'ho conosciuto ho detto l'altra volta io di fatto fino al due mila sei ma Cuper lo constato poche volte ebbi modo di conoscerlo dal due mila sette avanti tra due mila sette due mila otto
Io il motto operano stante ma come non ho difficoltà a dirlo qua abbia una una come dire una grande
Capacità di investimento presso la sua mente capisce di business qui era RAI che e aveva di business immobiliari altre attività sue mi aveva detto ma è una persona un cui caratterialmente non non non ci riusciamo a prendere cioè non non so può capitare a vita personale e vediamo
Ripeto io lì litigare ma io ho avuto delle discussione ci si siano gli sono rimaste ho detto che ho fatto la battuta rimaste forse nella storia senza e quando si parla di investimenti dell'opportunità di seguire alcuni criteri abbiamo fatto delle discussioni a ci sia un soprannome
Sì a me mi chiamava aveva l'abitudine di dare soprattutto a me mi chiamerà Pinocchio credo per la conformazione del mio nascono i gravi senta e quindi lei è d'accordo nel dismettere strada quindi avete fatto e da quel punto lì si si decise di di
Di
Ho usato un termine improprio evidentemente di smontare la luna di liquidare la RU uno comunque di chiudere quella parte di attività di investimento riferibile al alle quote che avevamo inizialmente versato
Che a quel punto lì di di ognuno di procede proprio strada fare verificare quanto fosse effettivamente rimasto sul tavolo al netto delle spesi investimenti e quant'altro io ognuno per la proposta io comunque volevo in ogni caso io da metà due mila otto agosto
Chiaramente detto che poi uscirà questa vicenda mese come avvenuto questa smonta adeguate tace foraggio ci fu un passaggio in cui ci incontrammo con
E questo fu perso sarà stato settembre ottobre due mila otto parliamo comunque dopo l'estate era proprio metterà era un turno già due mila otto ci incontrammo con
Fa nella Di Girolamo
Motta Opel c'erano anche altre persone
Facciamo un incontro fuori area Viterbo dove c'era una una casa
Credo fosse in qualche maniera riferibili a Marco Polo comunque a luglio alla moglie non so chi
E materialmente come dire io fa nella in particolare mi ricordo
Chiamo giù tutta una serie di dire la lista della spesa come si suol dire cioè
Ma lei ha già fatto egli aveva già mandato via i soldi dalla luna no ma ancora però ancora lì elidere appunto quella di determinare il il come dire gli al il il montante netto finale che si sarebbe potuto ripartire
Non so tra quanti ma sicuramente tra me e l'avvocato ci proprio quella che fosse stata la quota residuali avevamo e proprio punto di rimandare le altre belle diciamo le altre somme latta disponibilità presso altre si azione dove poi mi avrebbe indicato fame
Qui mi ricordo che fu una un esercizio voglio dire
Come dire piuttosto lungo complicato nel senso che c'erano sono tutta una serie di numeri di spese sono la fine riuscimmo a quadrare
Fatto sta fa nella viva tutta una serie di DTT dettagli di conti quelli che ho fatto io in passato io non l'ho tenuto nulla come le ho detto ma fa nelle invece aveva almeno in quell'occasione aveva la lista della spesa
Iscritto un computer o non avevano dei fogli scritti rischi dei fogli scritti e per cui riusciamo a riconciliare sostanzialmente a
Chiaramente parliamo i grandi numeri ma riuscì mai conciliare la cosa quasi alla decine di migliaia di euro sua parliamo di di sostanzialmente una quasi una coincidenza sulle somme finito che che accordo comprensorio
L'accordo che fu preso fu il seguente nel senso che fa nella mi disse perché potrebbe feci questa cosa fece soltanto chi fa nelle ma come non presa solamente parte ma come sta parlando credo di politica con medici trova un'altra stanza io io e fa nella erano in cucina proprio lui da soli a fare due numeri peraltro ripeto
Che chiamo qualche ora a riconciliare tutto
E alla fine
Per riconcilia ma il tutto io appunto misi nel conto del della spesa passi mi passi il termine un po'improprio ma
Anche cinquecento mila euro circa di interessi attivi
Il alla fine risultò che la quota residuale Mihai della poca De Girolamo era adesso non ricordo esattamente la somma esatta ma con cuscini lavava intorno a cinquecento mila euro cioè la somma residua dei duemila la foto fatto mi limito al fatto che certamente io e l'avvocato Girolamo avevamo all'interno della RU una circa due milioni e mezzo di quota lorda apposta attesta abbiamo cinque milioni a testa
Alla fine di tutta questa vicenda qui il risultato finale fu che IVA la quota mia di pertinenza mia dell'avvocato Girolamo era pari a non ricordo glielo ho detto se cinquecento seicento in due invia complessiva per cui oltre diciamo tra i due trecento mila euro a testa
Senta ma in questo conteggio le manteneva qualche quota degli investimenti immobiliari che erano stati fatti no sul metano ci furono tutto favella mi disse che a compensazione di tutte notato investimento immobiliare perché lavoretto Quero cogliere un sostanziale parcheggio di fatto
Quello
Ad ALAI le cose no sia Dubai le cose scusi non l'ho detto prima Dubai prima di questa che adesso ovvero prima che si decidesse di chiudere la luna
Mo'alle mi comunicò che l'investimento Dubai era sfumato l'avevamo già entrati nel né diciamo una fase di pre-crisi mobiliare qui e comunque l'investimento era andato male milioni Mezzera stavo perso quindi passo completamenti minimamente assolutamente
Quindi allora con dove sta sono che vi deve essere data due trecento mila euro due trecento mila euro a Testaccio anche
Faccio anche presente sottolinea il fatto che appunto compensiamo qualsiasi cosa nel senso che fa nella mi disse ho avuto tutta una serie non entro nello specifico mi dissero che ho avuto sostenuto tutta una serie di costi di spese
I quali avrebbero in qualche maniera compensato anche ad esempio l'investimento ha fatto indigenti che era circa sette milioni e mezzo
Noi
Tecnicamente avevamo come dire un un un otto per cento ciascuno e quell'investimento lì ma quello era stato assorbito da altre spesi altri costi che loro hanno sostenuto
Io non non non elabora e più di tanto era appunto era ben arrivato un momento in cui comunque avevo
Avevo maturato la mia
La mia volontà uscire per cui venisse episodi come doveva restituire questi soldi quelli della Roma
Questi qui la RU uno avrebbe dovuto seguire un processo inverso esattamente seguendo lo stesso percorso delle famose filiere verticali che io
Tre menzionato l'altra volta
Ritornare a un congresso
E da un congresso essere come dire essere
Bonificato perché sia sui finali che poi
Fa nella mi avrebbe detto tranne evidentemente la componente mio dell'avvocato giro e quindi che cosa è successo
Successe saprete questo io feci un viaggio appositamente a
A Singapore un po'per spiegare questa cosa qui Chandra aveva capito già probabilità agli inizi del due mila sette io glielo io ho manifestato molte avvocato Chandra intento manifestavo molte proprie perplessità
Circa l'opportunità di andare avanti con questo gruppo investitori
Ripeto l'avvocato Sandro ha mai saputo uno specifico esattamente che si trattasse ma
Mi ricordo mi fece la domanda specifica come mai che indichi dissi guarda io ho presentato gli investimenti che anche lui delle cose sono non seguono per per me la cosa interessante era l'Asia
Non non vogliono investire quei casi ci sono stati anche gli attriti di dissidi di per cui è bene sciogliere questa cosa qua triplice androni se va bene allora l'avvocato Sandro mi disse che cosa dobbiamo fare questo momento ha votato da questo punto di si guarda
Questo punto qui rimandiamo i soldi ovviamente l'avvocato Chandra non era a conoscenza delle come dire delle tecniche
Di filiera verticale come se appunto un condiviso soltanto guardo abbiamo rimandare questi soldi è presso società di questi investitori e un conto ti dirò quali bonifici e dove effettuare questi bonifici note tu fai bonifici ovviamente da parte di nostra competenza
Si esaurisce l'Iraq e quindi ci andrà presenti che siete qui fa nella mi indichi cioè fa nella
Dal conto finale della spesa gli USA più esattamente come ridistribuire queste risorse già lo sapeva già inclusi in quell'incontro erano stati venduti
Date le indicazioni su testi no no no sulle direzioni propriamente meditate dopo io sapevo esattamente però le componenti che devono rimanere un congresso Eurispes tra i componenti che si sarebbero poi
Dovute sarebbero due andare presso altre destinazioni
E e feci così per qui è un lavoro al pari del dei volumi d'ingresso da un Cong a Singapore è un lavoro diciamo piuttosto complicato e lungo per cui
Non fu una cosa di un giorno per cui avevo comunque bisogno di tempo lui chiesi all'avvocato ci andrebbe via via
Di effettuare una serie di bonifici cosa che mi fece
E poi da lì come gestire azioni verso i concorrenti sempre avuta con con elastica se finale qual era
Dunque anche lì purtroppo io non ottenuto contabilità fintanto che è di queste situazioni finale rivendicare volta in volta
Niente
Toso arrivati
Avvocato se vuole le faccio un balletto qui mentre parlo lo posso fare
E lo so purtroppo e che credo non si preoccupi sto cercando anche di
Atto serali atto sarà
Grazie si opta per un caffè melodica sembra porta epilogo
Todaro nel parlare delle delibere domande non facciamo un uso
Un discorso di Veronica risponde voleva anche detenesse bisogna cercando anzi di essere quanto perché potrei essere molto più tecnico senese dicevamo le indicazioni destinazioni finali di volta in volta
Posso Presidente
Lei stia semifinali le le coordinate bancarie indicazioni rivolti esoteriche orfani che di volta in volta o le sono state fornite e in blocco devono avere
No è possibile che mi fossero state fornite di volta in volta cioè non erano tutte in blocco Zanella sempre anch'io ho sempre parlato sulla pelle a monte ASL mobilitate quindi ha avuta inviata destinazione tutte le somme tutte le somme tranne
Tranne io accentua cento mila euro che era riferibile a me l'avvocato Girolamo
Queste sono le somme che le ha mantenuto varie situazioni tutte e tre assolutamente no tutto il resto lo mandato tutto resto ma dato che non è stato detto di ci vuole arrivare dove lo state mandate queste somme inviare
Almeno generali
Allora mi fu chiesto di vi fu chiesto di di compensare di pagare delle spese per circa quattro tre quattro cinque milioni
Per pagare delle loro spese il cui fu chiesto di fare dei bonifici e francamente non so non so dirle dove non sono riuscito acqua a ricostruirlo ci sono stati circo milioni di spese per gli intermediari per per pagare chiaramente tutte le le
La filiera le spese professionale di ricostruire un Cong
Quella quel meccanismo col già fatto la la la precedente volta
Per restituire in contanti circa un milione per acquisto i diamanti questo l'ho fatto riferimento prima
In contanti per acquistare chiamato e qui circo milione fu dato in contanti a fare l'avrà questa diamanti circa cinque seicento mila euro lo presidio e l'avvocato il giro ormai confluirono
Nella nostra società immobiliare che fu fatto di fatto un solo bonifico che io ricorda indicativamente
Di cinque sei milioni
Si ricorda dove modifico grosso
Mi sembra di cordate che fu la PSI delle Bahamas alle Bahamas delle Bahamas questa è l'unica però non ho contro e non ho altre cose
Non sa Malerba massa
Che distinse adesso non Società
Non so dire francamente mi ricordo né se fosse un conto personale societario ricordo soltanto Ferella disse guardami rimandare questi soldi qui
Non so anche lì se per compensare spesi pagare altri che a quel punto premetto una cosa
Io in quella fase lì nono perché come dire preso parte attiva la liquidazioni di altri tra virgolette asseriti soci cioè io no allora io ho tutelato soltanto la mia posizione l'avvocato Girolamo
Per quello che posso dire per certe per esempio chiesi espressamente mi ricordo se foga degli avesse un residuo
I mi disse no assolutamente no io disse
Fa nella all'ennesimo grave non è una voce non aveva nulla per cui io non
Non fece altre domande insomma ecco su questo qua per cui non so francamente come si è fatto riferimento alla
Ma questo incontro appunto la villa di Viterbo sentivo dire quindi quella che avete avuto un appuntamento questa dove sta dove sta puramente a Viterbo
No l'appuntamento non fu fissato di tergo ciò da chi fu fissato
Da moto il motore fa nella saggezza saluto me lo disse fa nella probabilmente questo francamente non ricordo fu fissato dunque ci vedemmo non ci vedemmo direttamente cioè io e l'avvocato hanno no Scaparro ho detto di precisione
Ho detto imprecisioni si pensava inizialmente che l'avvocato fu e il il Still incontro fosse presso il Circolo della caccia non so come sia un circolo del
Del
Principio chiamò
Perché lavoro esattamente
Una volta che siamo andati lì di fronte ci siamo incontrati io l'avvocato girone di fronte al Circolo del tiro a volo sia dall'insieme dei lavoratori si o no
No le lavoratrici non prese la sua macchina io pressioni
E e ci fu ci fu detto semplicemente che
Perché credo fosse l'autista di di l'autista di di motopompe comunque dichiara intanto la potrete lì c'era guardi mi ricordo soltanto di ma cori
Già sono autori no c'erano altre persone che però mi ricordo di ma cori altra persona francamente non non mi ricordo chi fosse dunque due-tre persone ci dissero guardate utente so spostato andiamo a Viterbo pendano abitato ministro era l'accordo andare a livello solamente se
Quindi era l'accordo rigirano l'accordo
Ma girono per fece mi ricordo che su un paio domande ci ma come mai c'abbiamo qui è più comodo siamo a Roma e se andiamo a Viterbo ma gli fu detto semplicemente ci guarda siamo più come dato che dobbiamo trascuro alcune ore sicuramente insieme e che sarà una cosa sola si sapeva dovevamo parlare di questi conti qui siamo più come voglio dire abbiamo non abbiamo alcun tipo di disturbo
Quindi come si è andati economica macchinosità nono Di Girolamo andò con la sua macchina mi ricordo che avevo parcheggiato non proprio vicino perché ho avuto difficoltà troppo sobrio mica Minai Presina mia macchina
Qui c'è una macchina da dire leggerò solo quindi vederci volete esibite quindi la sua macchina da solo
Io andai con la mia macchina solo anche perché faccio una premessa per ridere ma apre una vecchia poco di vent'anni fa che nessuno voleva salire sopra maggio per cui comunque andare da solo perché era proprio lei conosce la strada non è un atto sì ce lo Stato o almeno un altro paio di volte lì in quella quella casa conosce una strada
In un andammo neanche insieme nel senso che andò decidono per conto suo
Evitando di Thiene con che cosa andarglielo noi rivali tra l'altro prima anche di Di Girolamo somma nel maggio di Cirò abbia preso la sua ma che non glielo so dire comunque io arrivai lì prima di Di Girolamo i
E mi ricordo hanno entra in villa
Niente poi c'era il mille
Ventriglia c'era c'era già fa nella c'era modo copre il
C'era Bricco lotti
Di Girolamo ovviamente io
Roberto ma cori
C'era qualcun altro sicuramente c'è accenno perché persone c'era qualcun'altra che mentre gli altri le altre sono glielo saprei dire
Queste comunque mi ricordo esattamente no chiesti e lista vi lavoreranno un piano terra su due piani eravamo era una una costruzione concertino su
Su tutto credo due livelli
Tra tutti del
Come
Voglio dov'eravate gli ho detto io e fa nella trascorreranno terra sulla devono e non ho a piano terra stava piano terra io fa nella GMES quale siete arrivati a visibili
Sì siete se lei ha detto magari se avrei piacere quando conto conduzione rispondo che si può finire alla distillazione nella sono tre motivi lo dice io inizierei dall'imposizione dotati
Stavo dicendo adesso non so francamente che utilizzato lo diciamo io e fa nella rimane ma al piano terra credo ricordare cucina fosse al piano terra
E le mani molli un paio d'ore ripeto forzate anche addirittura tre ore cercare di conciliare questi numeri ricordarci vedere disquisire e quant'altro
I la poca De Girolamo parlo nella io fra Creta so neanche di cosa parlo evidentemente comunque rimase non prese parte a quella parte lì che la parte tecnica o seguito sostanzialmente sostanzo soltanto io
E
Parlo nell'altra stanza con benissimo la domanda posso esonerati l'osso se quando siete arrivati gli andato direttamente in cucina vi siete fermati da qualche parte no rimane ma son ben scriva slava si riesce oggetto che hai sollevato prima io e l'avvocato De Girolamo
Che strano perché la poca Regione un piede piuttosto pesante sull'autovettura comunque rivali prima io in qualche maniera mi ricordo come ci ha parlato forse comma occupa il Fanelli era lì mi ricordo c'era un foche Cesop qui per agli inizi dell'autunno era
E niente parlammo del più del meno poi venne l'avvocato Girolamo a quel punto lì io e fa nella
Andammo a venire qui si dice all'arrivo da solo questo unico addentellato prima io sollevato prima mi ero già in villa quindi poi da solo una volta
No venne Di Girolamo con forse con altre persone non glielo so dire c'erano forse altre ma anche le altre persone che erano lì che ci stava aspettando lì di fronte al circolo
Quindi queste persone e che successe le ledendo niente io andai cucina come dicevo mi ricordo la cucina perché era sul tavolo mi ricordo che erano sul tavolo cucina fare queste cose qui rimanemmo lì per due-tre ore pone fine riconcilia ma il tutto basta dopodiché andammo nel
Nel salotto Eramo sempre a piano terra mi ricordo che opera perché c'era questo c'era questo focolare che invece questo camino acceso e mi ricordo che eravamo lì i nulla fa nella rissa muco perché i conti quadravano mi ricordo che si fa battuta quadravano quasi a migliaia di euro
Basta ma come francamente non fece né domande ne né assolutamente non è che disse ma qui non
Quindi se le imprese non dista sono intermodalità lei ricorda queste questa villetta citato più volte che tipo di fissiamo solo due o tre volte che tipo di infissi a questa villa occhi di tutti dissi infissi finestre forte vittime anche se io spero che porgere sanitario Barbi insomma adesso non vorrei
Dunque gli infissi all'esigenza di rispondere all'onorevole Nicolais miracolosamente fissi aveva aveva detto non Ortensia senza avere una battuta era responsabile è perfettamente a versare fissi era noi in
Metallo a slogan posizioni essendo una villa isolata in campagna mi ricordo che la degli infissi
Non delicate in ferro ecco
Gli allegati in ferro alle se lei parla di infissi intendendo l'infisso e tutti gli esterni finestre ecco per infissi interno esattamente non ricordo di tipo mi ricordo che aveva all'esterno delle grata in ferro ma come le hanno comunemente Casale che sono in
E
Le porte non non le ponderata lei l'intestino aperti o chiusi
Quando l'arrivo
Non riporto le finestre aperte o chiuse
I nostri quando sono arrivato io la la porta d'ingresso intende gli infissi porte nobilissimo vicino non francamente non mi ricordi fisse non me lo ricordo la la porta fosse aperta su chiusa perché ha già cominciava la ricominciava rinfrescare non mi ricordo insomma comunque dopo dopo dopo oggi ci chiuso la porta e basta quindi se la Chiesa Nuova porta non sono stati chiusi infissi
Ma guardi adesso francamente gli uffici non non me lo ricordo cioè io mi ricordo che un certo punto la porta fu chiuso perché la fretta e c'era un camino acceso questo me lo ricordo adesso si gli infissi erano le finestre voi sapete dopo che lei è entrato insieme di Genova se gli infissi sono stati chiusi o meno questa la domanda numero e che ora sono i Comuni avevano numero ricordassi società del Veneto numero ricordo va detto che l'altra domanda lei ha fatto riferimento prima
A cosa è un'altra domanda italiana visto o muco bello persone vicino all'occhio delle incontri con motore con delle pistole
Con delle pistole no
Premessa do minacciato Nocco bene no da persone vicine all'ottobre no ha mai assistito a a discussioni intra di Girolamo emocomponenti
Discussioni in tema di nata esclusi i litigi no francamente no quello che posso dire se possa elaborare un pochino
Voglio dire il ma occupa l'aveva un carattere diciamo una personalità forte questo sì gli ho detto anch'io io non so non sono mai stato minacciavano aprirono norma non semmai ne permesso né essere stato minacciato e probabilmente non avrei interrotto un qualsiasi rapporto meramente laddove si anche solo presagire una una lontana
Una lontana minaccia
Ma come aveva un carattere forte emerso ad alcune intercettazioni scusi non da quello che ne ho dello dell'ESA no assai io no
No no no no poi io convoco ve l'ho detto prima si parlava investimenti si faceva indicare clamorose
O delle discussioni ci si sia questo sì ma sempre l'ambito voglio dire del carattere IMO con il mio grazie interne ha fatto riferimento prima quando ha parlato delle cassetta di sicurezza per i
Amanti a un secondo a un sequestro all'onda di cassette di sicurezza ci disse ci dice che cosa ha saputo da chi l'ha saputo e si ha fatto qualche cosa lei allora io sì Pita
Nello specifico seppi dettagli dell'operazione il senso di fa nella un giorno mi chiamò e mi disse che aveva avuto un problema con delle cassette all'ombra che loro che non Londra
Chiesi che ce ne problemi ma Cuper ebbe il padrone fa nella mi fece vedere un foglio del abbia un'autorità inglesi quei Cronin Marzocca
Che sta per Siri solo che mai viste frane censite
Più qui insomma diciamo un'agenzia specializzata nei crimini associativi finanziari
Avevano aperto queste cassette trovato del contante tratto una somma piuttosto Consiglio novecento se non erro era comunque intorno a un milione o addirittura qualche cosa in più di un milione
E avevano aperto in realtà tre cassette o altre cassette che l'equity Tel titolarità era riferibile a fa nella
A
A fa nella a
Bre Colotti che ha Cherubini
Abbiamo trovato nero conosceva si sito Cherubini lo conosco dal dal due mila Chieti dubbi
Cherubino è una persona carissima Nicoli Di Carlo so che si sono sbagliati Di Carlo foga reparto so che si conosca benché liceo i so che collaborano su alcune cose insieme scorso esattamente non glielo so dire preoccupino Cherubini lo conosco dal due mila ce lo vedevo
Dal due mila quando andava in ufficio Carlo spesso era lì non sentono stessa
Quindi l'ha saputo che si è avuto su questo su questi cassetti questi soldi Santa Rita proposto è stato informato cioè che cosa mi chiesi io chiesi anche a fa nella quale fosse l'alla di
Matrix sti soldi qui da dove vengono i gol Comiso arrivate lì lui se no ma dicevo se sono stati spendibilità avevamo lì non non non c'entro niente abbiamo questi soldi li però in qualche maniera dobbiamo giustificare questo so ca
La provenienza di questo danaro
Perché evidentemente il solo ca trattandosi di un porto evidentemente elevato
Aveva chiesto delle come dire del aveva chiesto delle delle spiegazioni circa la provvista di questa parola
Per cui fa nella mi disse dice guarda in qualche modo vorremmo che questi sotto che loro avevano sostava Proto detto prima sapevo che avevano una piccola società di produzione cinematografica
Che spesso nelle società di produzioni cinematografiche c'è una componente diciamo così data extra contabile chiamiamo così per pagare alcune spese per cui mi disse dice guarda gradiremmo se ci riuscisse a dare una mano a trovare magari qualche investitore che possa
In qualche maniera sostenere di aver citato questi soldi in contanti per la produzione di qualche film
E questa fu un po'l'all'all'aiuto che l'aiuto che mi chiese ce l'ho capito devono trovare una persona una persona che potesse giustificare di aver dato a loro del danaro cantante per la produzione di un film di uno o più figli
C'è la persona conosciuta Maresca
Conosciuta o comunque sia anche non non necessariamente conosciuta sono trovata tramite le mie relazioni un evidentemente parlavamo di un
Di un di un non italiano insomma di uno straniero ecco che potesse indica facce tariffe di fare qualche cosa qui cercai di cercare di di chiamare qualche persona nello specifico in Asia terrà per vedere se
Potessero trovare qualcuno disponibile ha in qualche maniera a giustificare a a poter dichiarare ufficialmente l'autorità inglese di aver dato del contante a fa nelle pericolo ottiche Cherubini per poter finanziare l'ICI
Non se ne fece pur poi nulla non non riuscì a trovare alla fine non riuscì a trovare le persone per cui la cosa finì perché mi c'è un motivo per cui la ricerca del terreno perché era appena era complicata comunque nel il il so che è un organismo
Diciamo piuttosto puntiglioso un punto di vista investigativo per cui non era così banale trovare una persona semplice messe semplicemente dicesse tot dato cento lire in contanti non stessa a mio modo di vedere lo dissi anche a fare nel non si sarebbe sicuramente esaurita lì
I file so che avrebbe certamente chiesta quest'altra persona
Dove lui stesso avesse fatto provvisto come avesse fatto entrare centomila piuttosto milioni di euro in contanti
A Londra
E per cui alla fine punto pro su queste technicalities qui non non insomma non non non si riuscì a trovare una persona
Direi che fosse in grado di giustificare questa montare contante qui io non non meno cupa più non so francamente cosa successe sente niente riconosceva anche conosciuto fame Arrigoni fate riconosce
Del che l'ha conosciuto in questo quindi nel periodo chi ha presentato non chiusa l'unica allora io fa pericoli l'ho conosciuto comma occupa del verso la fine del due mila tre mi fu presentato Carlo Focarete quelle stato il momento in cui ho visto fa Perricone
Dal due mila e tre al due mila sei lo posso visto forse due o tre volte ma non di più in occasioni ha visto che l'ha visto probabilmente lo lo vidi pretendo poco bella quando l'uomo opereranno questi atti suoi no no no sono ormai mai visto per fatti non sono mai stati in ogni luogo
Amici come possono esserlo con Carlo fu Garelli piuttosto come te lo dici romano
Perché poi seppi che al non so se la fine del due mila e se io nel due mila sette Rigoni era andata all'estero
Parti perpetrati come saluto me lo disse forse ma occupa il PAI forse me lo disse mo'e ci dice quasi che cosa le disse localmente ma occorre mi disse che Arrigoni era andato all'estero Panama lo specifico perché teneva per alcune indagini
Giudiziaria
Siete quindi che cosa le disse mi disse che era perché ma le sentito Arrigoni a lei l'abbia vista Rigoni successivamente al sull'assoluta lamento Alitalia io andai
Una volta sempre nell'ottica dell'investimento della della società andai mi sembra di sì e due mila sette fece un viaggio cunicolo di Girolamo a Panama
Devi l'opportunità di investimento immobiliare apparato che già all'epoca si parlava
Della possibilità del del raddoppio del del Canale di Panama per cui diciamo era un un una piazza
Potenziamento effervescente
E energico dirgli aggiunte durato come ma non è andato un viaggio dunque andare io l'avvocato Girolamo andammo lì che Gian
O per nostro conto su Panama incontrammo anche fu Carelli che era già lì era già arrivato opera per altre per peraltro sui via non so francamente come
E i stia Panama così era già lì che significa era già parlato ma lei sapeva che c'era potere la Panama non mi ricordo ripeto non so dire sì forse lo sapevo fatto sta che poche regole del gioco ma questo lo ricordo
I andammo a Panama e andammo a parlare Arrigoni CIPE ci presenta un avvocato locale un avvocato affari che lui conosceva il quale ci presentò ci prospettò delle opportunità di investimento il campo immobiliare
E quindi successe e non facemmo nulla perché non non non riuscimmo a vinti ficcare qualche cosa di particolarmente appetibile anche lì la la lo schema la struttura di operazioni non era chiara non non era chiaro il il l'arco temporale investimento non non c'era una disponibilità delle banche locali a differenza delle banche asiatica finanziare in congiunzione gli investimenti
In parte alleva che chiaramente ingrandisce enormemente il potenziale di ritorno economico qui bisogna avere parlato di queste dimensioni come dice con chi ha parlato di questi in opportunità ritornando indietro andando di ritornando
No e parlai prima occupi mi chiese andarli a vedere degli investimenti mobiliari tornando ne parla sempre uno a cui io per me l'interfaccia era ma come gli investimenti parlammo anche con Nicola evidentemente sia primari durante Diaco Nicola Di Girolamo scusi quindi che le disse che non era
No io gli dissi e secondo me non era una piazza particolarmente appetibile sono c'erano tutta una serie di problematiche non ultime quelle finanziarie per poter far leva sugli investimenti insomma ridiedi rappresenta il fatto è secondo me non era una piazza dove
Si potessero spuntare dei rendimenti particolarmente appetibile
Benissimo
Senta
Possono e non so
Certo
Lei ha rivisto pericoli questo viaggio Codice dopo questo viaggio dai revisori non è più visto
A sentito parlare di Rigoni eccessivamente indotta partito
Sul vorrei fare confusione tra quello che sapeva all'epoca e quello che ho preso ovviamente da leggendo le carte del del procedimento comunque genericamente ripeto io non mi occupo avuto rapporti interni settimo Cuper con gli altri
Anche perché dimostrabile io vivevo almeno quindici giorni al mese fuori dall'Italia lo seppi che tra Rigoni Mochovce era stato un forse Riggio questo sì
Senta questo che già pagano quando lo colloca temporalmente come ricordo forse unica ora fino al due mila sei ordini sul due mila sette
Senta
Lei conosce l'avvocato Colosimo l'avvocato Colosimo si l'ho visto come l'ha conosciuto mi fu presentavamo accollo vista in tutto due-tre volte sapevo che era l'avvocato di dove l'ha visto
Ma Lupi l'UPT sicuramente due-tre volte negli uffici ma occupa credo sapevo che era l'avvocato di mi fu presentato con l'avvocato e Rigoni termico senta lei ha mai conosciuto una persona sia Berio OLAF sì
Meglio Luca si Luca per loro lo loro mi fu presentato credo la fa nella
Presenta codice come fu presentato un amico un
Fu presentata una mission francamente non comune amico mi disse che era credo un
Un ufficiale la sosta dei Carabinieri del del della finanza non mi ricordo cosa comunque è un ufficiale di di qualche cosa i in tutori di un paio di volte perché io
Vedete un paio di volte facendole
Sempre sempre sempre con fa nella provento rimpalli per la prima volta mi lo presentò fa nella forza sul noto lo vide gli uffici opera ma non più di quelle volte o viceversa le conosce Cordes i giudizi solamente sì me lo presentò descrive
Coro di sì Giulio è un imprenditore nel campo dei servizi di marketing me lo presentò il brio la e mi ricordo che con questo
Con questo corde rischi
Rimasi qualche ora a parlare
Nello specifico circa il modello di marketing che la sua società proponeva le società io chiedo mi degli alle presento con teschi
Personalmente al telefono bimbi pressato mi ricordo che il forse la seconda volta in cui vivi negativi il periodo che poniamo Macuto apporto in questo periodo
Mi presentò questo corde Ski compirebbe Riolo sapeva che emette io mi occupavo non utilizzi mi occupavo di investimenti avevo contato moto società
E mi si dice guarda ti presento una persona in prendevo nel campo i servizi marketing laddove tra le tue Annie conoscenza imprenditori e società ritenessi utile presentare questa questa cosa qui insomma
E si si trova presente codeste la seconda volta che io imputo Berio
Si va su quel la volta in cui il il il periodo questo accordo rischi certamente la cosa lei ha detto prima le conosciuto il pericolo che avete Panetta nello rivisto una volta proposta alle riforme scompaiono oltretutto sì e poi che mi ha presentato coordina spesso almeno sul procedere
Questi ha presentato un infimo benissimo no no no assolutamente no andammo fuori andammo guardi mi ricordo anche
Il baci stato la butta nel cestino come consistente vi ricordo e fissiamo un appuntamento mi sembra addirittura il Vanni mi ricordo ancora il bar Vanni a qui a Prati
E mi presentò questo cortese tempo dopodiché io il bere io non ho più viste con queste corde schiettamente avrà un qualche cosa intesa il modello di di marche dica messa a punto potesse interessante di presentare una società
Non faccio il nome ripeto perché è totalmente sta questa cosa qui con con la Società di mimica imprenditore a Perugia nel campo dei servizi Tele convogliamento deve interessare qualche cosa lo ritengo interessante inizialmente ma poi non
Non non fece nulla conosceranno Maio
Ti nome si Lavrov probabilmente visto una volta forse negli uffici ma uno o due volte Giampaolo o negli uffici ma occupa lo forse anche nel nella famosa in
Incontro nella villa di capacità ne ha parlato prima di questi incontro la villa di Ca'tanti Cerci dieci parla di Restinco ci descrive come è avvenuto come è stato
Come pure ma c'è andato a finire
Allora io ha capito in Tibet in tutto ci sono stato
Non più
Volte rete assolutamente due volte
La prima volta mi ricordo che andai con l'avvocato De Girolamo il M.O.F. copre solo per vedere tra dovete prendere visione del dell'immobile perché appunto
Ci aveva detto che aveva acquistato o comunque sia
Voleva acquistare questa proprietà per cui Anna ma per i questa proprietà
La seconda volta invece l'incontro che voi descrivete nel nel ci dica Geo Collecchio fu questo se in cui fa nella mi mi chiese mi disse disse almeno all'avvocato Girolamo di andare e che ci saremmo dovuti andare quel fine settimana se non ricordo se fosse un fine settimana comunque dobbiamo andare
A capo Antip
Per un incontro con ma occupa insieme ad altre persone
Intanto Sosa collocare temporalmente intanto è stato inverno
Guardi mi ricordo allora adesso faccio confusione sulle due volte che andai a capo del Tibet una volta era freddo mi ricordo io sono fortemente frettoloso ma medico io credo un'altra volta invece erano temperatura assumente più consona né Standard comporre la prima volta credo credo ricordare a meno che non si è inversa
Ma credo di ricordare che fu la volta in cui andai per la prima volta carte Antibes comma occupa il e Di Girolamo in Brendan come siete andati
La prima volta non lo ricordo Bassolino in treno in mano in aereo assolutamente no perché ma quella non prendeva ieri probabilmente andando in macchina quindi in tutte e tre insieme però non mi ricordo se francamente insieme a questo non me lo ricordo è possibile anche che mò come si trovasse gialli etici Tolosa mandati con un'altra macchina la seconda volta invece mi ricordo abbiamo preso un aereo io Di Girolamo
E fa nella sicuramente
Mi ricordo se ci fosse anche Luca Barry ora comunque facemmo prendermi il volo Roma Genova poté genoma credo e non le già Simoni non leggiamo una macchina per andare a cantanti
Sì
Prego
E scusi voglio dire Luca ho detto prima scusi no no no assolutamente debole intendo dire per Colotti scusi
Sì no no no per l'anno non è mai stato suo assolutamente
Senta lei se le dico che è stata convocata e gli ha detto tale durata andare a capire antineve che c'era questa secondo me l'ero che state per stilisti chiaramente adesso se c'erano c'erano parecchi altre pellicole qualifico questi incontri si lì se lei è un incontro in cui bisogna parlare di
Per la parte che attiva diciamo la mia spari competenza bisogna parlare di strategie di investimento per cui mi disse dei DS fate che io
Dissi anche dico ma scusami a per parla investimento io convoco però glielo posso della Roma ne parliamo però giustamente sigla disse guarda dobbiamo parlarne per alcune cose ci sono delle persone direttamente interessate all'interno della società per cui è giusto che tu
Panieri rappresenta con investimenti alcune strategie
Previa urbi et orbi un po'tutti quanti e non solo monco perché evidentemente non era l'unico referente del del
Del della Società d'investimento per cui
Mi ricordo questo perché io chiesi espressamente cerca in qualche anno non è che mi facesse piacere stare un fine settimana un tavolo famiglia
Ma cerca di evitarlo dicendo appunto incontriamoci a Roma vedo io convoco per farlo ma poi sono investimenti lo facciamo comuni promise note prende parte affinché tu possa spiegare anche ad altri quello che sta benissimo chi c'era
Sì sì mi disse che ci sarebbe stato come poi effetti ci furono ci furono gli inglesi inglesi intendo Polo Connor
And inibita Carlo fu Carelli
Occupa l'evidentemente Giorgia Ricci mi sembra che ci fosse
Io l'avvocato De Girolamo per i corrotti fa nella
Ci fu anche come si chiama
Ci fu anche scusi il nome non me lo ricordo
C'è una persona scusi non vorrei dire sovrappeso dall'altra parte del
C'è una una persona diciamo abbastanza distanza non mi ricordo scusi diedi la persona che ci può indicare non non non
Ma gli ha già si chiami non è Carlo fugare lì perché lo vedo altamente Machado dimagrito per quote dunque
E credo dietro fu Garelli non mi ricordo il nome di infondere del
E l'ANAS non sono in per rivedere
Credo fosse colui con gli occhiali non mi ricordo proprio nome sinceramente mi sfugge grazie ma attenzione che Sarzana sì mi sembra che fosse presente anche lui siamo DIA
Ecco credo fosse presente Giunta credo e non si nell'area messo mi sto parlando di gente lei aveva già visto prima persona siglarlo io c'ho un tono incontrato in tutto
L'avrà contato in tutto
Cinque volte non di più per l'Italia ricordare le contesto che ne prevale del ventidue marzo due mila dieci
Pagina alla seconda pagina delle trustee del debba riassuntivo
Dice
Giunto nero e l'ho conosciuto a fine due mila sei due sette mi è stato presentato non occorre nell'ufficio nel quale l'ho visto spessissimo spessissimo ci si è speso confermo letti spessissimo possono essere dieci volte quindici volte ho visto molte più volte ad esempio che il mio spessissimo fa riferimento
Al periodo che ho visto due volte in tutto il formalismo spessissimo conferma ciò che ho presentato al giorno però chiedo scusa non solo per far vincere se abbiamo capito bene però
Meno ne è sicuro che fosse presente resta visione nove non lo credo credo Evelin confermo credo mi sembra credo queste spalle le persone che non
Minato poc'anzi sono qui e non certamente presa in forze in gioco fosse regioni dove io c'ero guardi sulla certezza le di cui due inglesi io Di Girolamo ma occupa il
Credo Giorgia Ricci per cui questa un credo
Fa nella Bricolo ti certamente
E credo Giunta più c'erano delle altre persone preparate persone dice non ricordo francamente non ricordo persone con cui io non non non ho mai scambiato Muller al di là del mutuo nell'oggetto che visto Giunta dell'Ufficio di IMO bere spessissimo vi si chi era già
Tra queste insensata mi fu presentato come un
Imprenditore attivo con una società di famiglia quanto meno nel campo del noleggio di apparecchi telefonici satellitari ostili fonici alle aziende
Per cui aveva questa attività ed in più aveva credo anche un'attività in campo ristorazione o non so se posseduta come una partecipazione diretta o comunque aveva una cointeressenza un ristorante
La crisi lei sapere che apre la portiera Como impeditive potevamo come si erano amici ho rapporti d'affari no sicuramente arrivano del avevano del del delle
Dei rapporti a fare insieme questa evidentemente l'impiego una volta quello che posso dire certamente che una volta
Il monco per mi chiese di dare una mano aggiunta rispetto all'attività di noleggio dei telefoni satellitari per cui incontrarmi rivolte mi ricordo una volta con motore non mi ricordo come fosse un ufficio di ma occupa dal circolo mi ricordo dove
Le mani in insieme molto perché cerca di capire esattamente
Il modello di business che sta seguendo per vedere se c'era qualche aziende società interessata le dico che certamente
Che poi il il Giunta fu in qualche maniera gli fu chiesto di verificare l'opportunità anche di una volta che fu acquisita la partecipazione indigente
Che poi non fu mai acquisito la parte ma diciamo di una una volta in cui fu perfezionata l'operazione di cinta diciamo il senso più ampio del termine
So che in qualche maniera Giunta verifico l'opportunità con gli amici di
Provare implementare i propri servizi di noleggio degli apparecchi telefonici Seta con il gruppo Finmeccanica ha detto che sapeva che John tam MOC devono fare insieme
So che abbiamo qualche cosa ripeto oltre i telefoni satellitari curiosità adesso per cui questo certamente è che mo'come mi disse vedi specifiche eccetera ma insomma sapeva io ero un un personale al blitz tipo d'affari
Non so dirle se mò complessivi Giunta fosse questo non glielo so dire perché amministratori di qualche società
Questo non glielo so dire francamente non non saprei neanche di un emendamento condiviso qualche società so sicuramente numerosa sì lui aveva sue Turolla interno questa sua società di famiglia che credo
Non mi ricordo se fossero qui con me esattamente sì
Amministrazione da Missoni qualche altra società no non glielo so dire senta lei conosce Marotta
Noto Luigi
Marotta Luigi
Dunque questa se non confondo è una persona con visto una sola volta all'ombra
Cultura che sta per strada
No andai a Londra con Carlo fu Carelli non ricordo il motivo del viaggio è l'unico incontrai Luigi Marotta io francamente non saprei neanche riconoscerlo
O negli uffici degli inglesi o sotto un bar per prendere un caffè con gli inglesi comunque lo incontrai che erano presenti anche i due inglesi
Senta
Riconosce Micucci Massimo ma se mi cuce lo conosco dice mi fu presentato da fu Carelli successivamente al due mila sei io credo che l'ho conosciuto nel due mila sette forse
è un so che una persona che aveva una sua società di
Di ristrutturazioni atti interni da abitazione e nello specifico di creazioni di sale di registrazione
Sì
Senta
Lei conosce pronti Massimo
Massimo Ronchi credo che fosse un amministratore
Ti una qualche società
Di scimmia a Carlo Focarete
Come
Rispetto come dice
Qua dice sulla base di quali conoscenza dice no mi fu detto da Carlo fu per il
Io fu crede però avuto un momento in cui nel due mila nove ci siamo visti assume
Modo assolutamente assiduo peraltro opportunità di affari topos politica posso dire posso parlare e questo massimo Ronchi allieve
No scusi non era mista ma sicuro che il tecnico scusino Massimo Ronchi era un
Credo un tecnico un tecnico non era un amministratore era un una persona ci occupava di
Di di di di commerciale non di non so francamente con la società
Ma ha conosciuto come mi fu presentato a favore la povera come quella del
Siete le conosce regimi pure vice conosci ho conosciuto i urgente giurò Piccirillo dunque con i i giudici ci siamo visti qualche volta
Mi fu presentato Carlo Focarete innanzitutto presentato nessuno non ricordo se mi fu presentato a Roma o a Dubai
La prima volta in cui l'ho conosciuto mi fu detto che era una persona con il quale fu perché stava seguendo delle altre operazioni a livello internazionale
Nello specifico chiederò che ce l'ho rivisto altre due volte diciamo approfondendo un po'la conoscenza quando ho fatto un viaggio con Carlo fu Carelli in Kirghizistan peraltro opportunità di affari e se vuole ne posso parlare
Di
Per opportunità che di presentazione che aveva favorito lo stesso che i codici inc vista bische per essere precisi
Senta e e ha detto che gli sarà presentato da
Caro nella loro storia lontana dunque piove c'è una persona è un consulente internazionale per cui diciamo ha un profilo molto simile al mio comunale con un taglio finanziario molto accentuato
Lavorava però in particolare con i Paesi dell'est e dell'est europeo pro mi disse che stava seguendo altre cose che non altre francamente non ho capito dalla ricordarle col pretesto che nel verbale del sedici marzo due mila dieci
Pagina
In
Due tre
Qua secolo
Cinque sei sette verbali riassuntivo le dice ho conosciuto pure emiciclo volevi cimurro vecchie rivedere esitato a Roma da fu Perelli color rosso sa che l'aiutava sui piani finanziari societario alle nell'internazionali sia operazione traffico telefonico e non solo in Kenya secco
Ecco che allora in ogni altro non hanno aspetti però devo specificare parzialmente risponde anche al vero quello di nel senso che mi disse per cui confermo quello che le ho detto
Però elabora un pochino su quella risposta lì nel senso che stava seguendo insieme a priori c'è anche altre opportunità gli aveva dato una mano nell'ambito dell'operazione di qui Carlo fugare gli era consulente evidentemente per assisto su alcune operazioni internazionali di società internazionali
Coinvolte in questa operazione qui per la sistema l'operazione
Credo odio più dove ci collocando il tempo di una settimana Gino l'operazione che voi chiamate traffico telefonico ci penetrazione
Senta però non so che era nel suo arrivarci nella bella rivista successivamente il Questura oggi gli ho detto l'ho visto due volte l'ultima ogni atto che l'ultima volta l'ho visto apici checca
Quando presento a me è Carlo fu Carelli al figlio di dell'allora Presidente del Chienti stampa chi ebbe il figlio per chi apre
Il quale era interessata attraverso un fondo nazionale del Kirghizistan di investire in progetti energetici in Europa
Cosa che stavo cercando seguire io caro focali
Quelle luci otto visto più nuove cioè in vita mia
E se vuole collocarlo al tempo delle se è stato nel verso la fine del due mila nove prima senta lei ha diritto poverello eccessivamente successivamente acqua mai inattivo questi conti con quello amici nel due mila e nove
Assolutamente sì via Carlo foga nero se vuole apro e chiudo ha promosso una fare allo sbando ultima volta che ha visto Bogarelli dev'essere stato io
Dico
Grazie
Dicevo l'ultima volta che ho visto che lo possiamo residenze grazie agli utenti non riusciamo
L'ultima volta dicevo che ha visto che hanno poca lì prima di essere arrestato
Va bene allora io e Carlo foche rally come dicevo prima ci siamo visti in modo assolutamente assiduo
Alla da quando abbiamo da quando io ho interrotto
E anche Carlo fugare li so di non avere più avuto alcun rapporto comma occupa il
Rispetto all'attività della Luna entro tre rapporti fatto a fine due mila otto avendo finalizzato l'operazione smottamento RU una nei primissimi mesi del due mila nove
Non ci siamo visti da fine due mila otto parlo con Carlo foga rally in modo assolutamente assiduo da fine due mila otto a tutti gli inizi del due mila e dieci qui
Nel successo quando il ventitré febbraio i certamente calo sopra i loro visto anche i primi di febbraio anzi proprietà anche fino a metà fino a tutto a metà febbraio del due mila dieci della visto povere
Ci chiedevamo
Costantemente nel suo uffici di Roma
Esogeni negli uffici dietro che sente dietro Ponte Milvio parto
Nell'ordinanza in fisico esige bastoni Dessì sono uffici di varie società e so che anche fu che pressoché anche il il
Focarete io lo vedevo soltanto su un piano so che il le varie società che era un affitto
In quella realtà lì erano anche società terze cioè nel senso che si affittavano spazia Società che non nulla però a che fare un foga delle
Tant'è che un giorno e meraviglia perché incontro delle persone dicono risoluti a un altro piano brio macero neanche le conosco so che siano
Sono a firma previsoni olive avevano persone che l'ufficio e anche le società favorendo il lanificio checché significo fino società non glielo so dire se Società totalmente riferibile a lui o meno
E sull'uso di illudere uno spazio suo personale aveva un piccolo ufficietto dove io mi devo costantemente con gli occhi io caro Fo Garelli faccia conto questo io non ho difficoltà qui a
A magari poi gli avvocati mi salteranno la giugulare mi mi mi uccideranno non lo so ma io non ho alcuna difficoltà
A confermare la mia amicizia di confronti dall'opera economico lo dico stima amicizia e se cioè noi nell'ultimo anno
Da quando è successa questa cosa cioè da quando ho interrotto ho interrotto e so per certo che anche Carlo forellino avuto più alcun rapporto comunque
Il calo fortissimo visti costantemente al di fuori dell'altra mia attività che gli ho conducevo devo spiegato all'estero per altre
Questioni mia professione ci siamo visti costantemente per sviluppare dell'opportunità lei sviluppato visto costantemente però non sa dirci se regalo pomeridiane o qualche società no assolutamente non so no scusi
La domanda e lei mi ha fatto non sopra risposta nel senso non so se socie perché Carlo Focher egli avesse delle sue società specifiche dietro c'è lei
Come dice non lo sa dico no non so se fossero suoi in ogni caso c'era una molti una moltitudine di società all'interno di quel palazzo attesi dal palazzi e dico lei dice la FIBE dato l'ha conosciuta si è parlato di attività impegni uguali vizi e unica società dove so per certo che Carlo aveva un coinvolgimento certamente a livello consulenziale preferenziale
è una società che ha seguito gli tipo intervenuti o per il quale io con Carlo pure dovuto rapporti professionali dal due mila di tipo tipo non credo si chiamasse più neanche ti ponte non mi ricordano e credo che sia cambiato
Ecco una società la ricerca e credo che fosse la ricerca proprietario attualmente da aveva acquistato il ramo d'azienda Dellai della vecchi tipo l'Inter
Certamente c'era questa società Paesi ritenuti idonei quindi lei ci tiene
Non so dico qui non so dirle se faccio riferimento a fugare gli o meno quello che so per certo che Carlo fugare gli aveva un interesse sicuramente sul fronte consulenziale per i problemi gestionali alla Rizzoli la la pratica per i problemi già però gestione della
I tipo intrisa
Domande che sta qua anche è un consulente giusto la supremazia
Io dico però se io ti faccio rifinita Società sue se
Lei allagata partecipazione titolarità in alcune società di fatto sostanzialmente c.p.c. poteri che società alleati ma passo menzionò o italiane ed estere italiani
L'Italia nelle per italiani italiani non solo no no allora rispondere tecnicamente a sua domanda io non ho alcuna partecipazione società italiana volendo elaborare su questo qui ho una partecipazione indiretta in una limite Playa periti Company del dei lavori che possiede
Integralmente il capitale sociale di massa R. all'italiana
Non solo in sede mai neanche essere lei si chiama generale mobile servizi di qual è il primo è l'accise saldamente non è posseduto assoluto me mai posseduto e
Via paritetica da me e dall'avvocato inserisco quindi questa è una sua società non è consulente di questa società no sulle ispezioni o altro de né
Trasferendo questo questa situazione a alla foga nelle dicevo dice l'opposizione alla domanda salette ha già risposto in maniera nettissima e l'altro
Va benissimo e Carlo so Carelli rispetto a queste società veda un rapporto consulenziale privilegiato non so altro
Adesso era una sola severi possiamo chiedere però
Adotti il Presidente ha risposto a meno che non ci sia dove siete al centro come chiede realizza mese come così coesa chiarito il suo ruolo rispetto a questa società mi chiedo ha detto Di Carlo vorrei consulenti che poi ne ho visti questi rapporti preferenziali tenuto chiarisca se l'appartenenza
è solamente come consulente o anche come e titolari tanto totale o parziale di queste società corrispondono non ho elementi per poterle dire uno la qual cosa questo no non ho elementi della secondaria e l'avessi avesse avessi sano avesse
I rapporti tale per cui la sua consulenza posso pagate in azioni esce un uno un compenso e sto considero nella sua veste non glielo so dire non so se avesse le partecipazioni non lo so medesime benissimo questo decennale
Vedete le possiamo sospendere eventualmente
Così se l'episodio fare qualche domanda dato dalla ripresa rimedi va bene facciamo
La pausa però un attimo prima
Qui pavente no deve continuare a versare vederlo facciamo leggere questo con
Una pausa verso
Faremo può accomodarsi intanto poi
Chiaramente rivendiamo più tardi però prima
Di allontanarsi ruote correremmo conferire l'incarico al punto un'ulteriore perito trascrittore che non era
Presente la volta scorsa non era potuti intervenire prego
Si accomodi pure ecco giudice alla forma di impegno
Va bene e fedelmente adempiere l'incarico al suo coraggio a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senza altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto tutte le operazioni peritali
Senza
Parlare gente più vicino al microfono grazie sempre con le sue generalità che si chiama
Mai a poca sin dove è nata quando
è latina sette undici settantacinque
Sorgono sì la sua qualifica professionale
Evita trascrittore
Presa da scrittore deve
Il
Tribunale conferisce allora all'accetti un incarico di provvedere alla trascrizione
Del telefonate
Intercettate
Indicate dal Pubblico Ministero
Nell'elenco che sarà allegata appunto al presente verbale d'udienza
Nonché alle telefonate intercettate
Indicate dall'avvocato Luca mare a fiotti per denaro ma all'IVA dall'avvocato Andrea milioni per il ritardo scopo ogni
Non che dagli avvocati arata ed Ursini
In realtà è una posizione di continuo Berto e l'avvocato Assumma in relazione alla posizione di zitto Bruno
Il tutto come da elenco appunto già in atti dunque termine
Di cui le necessità per assolvere al suo incarico siamo indicare dovrei Drenea prende revisioni ok ascoltare
La natura della
Dell'audio
Cioè non siamo potremmo indire intanto un termine di trenta giorni però salvo ovviamente salva la possibilità Chiarelli ne sappiamo sopportava oggi è già Saccenti oppure era senso circa l'esigenza
Sì certo chiaramente nei casi in cui insomma si rendesse conto della insufficienza restano emersa da sola certa sarda ora comunicarcelo tempestivamente
Volete assegniamo in un termine giorni trenta a decorrere dalla momento delle
L'inizio delle operazioni militari che viene fissato ed Ettore aveva detto appunto quindi può coordinarsi con gli altri
CTU il il giorno ventuno marzo è soltanto presso se non ricordo male la cancelleria
Do la prima sezione si autorizza sì ribadiamo il contenuto di quella realizzazione già rilasciata a favore degli altri e gettito per quanto riguarda
La possibilità di avvalersi di ausiliari cimiteriali
Riversaggio
E comunque a prendere visione di tutta la documentazione necessaria per la scadenza dell'incarico va bene perfetta grazie potervi abbiamo
Perché vediamo
Va bene facciamo alle due d'accordo
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia era dedicata all'udienza del sedici marzo scorso al processo davanti al Tribunale di Roma nei confronti dell'affarista Gennaro poco bel e di una trentina di con imputati
Per riciclaggio internazionale abbiamo ascoltato la voce dell'imputato Marco tu Ceroni ragioniere commercialista romano
Finito in carcere come la maggior parte degli altri nel blitz nel marzo due mila dieci e ben presto ha avuto un re di dichiarazioni considerati utili dai magistrati inquirenti