Agi China 24 - Approfondimento sulla Cina e sulle politiche economiche

Radio radicale ATI sana ventiquattro siamo in uno spazio di approfondimento e come avevamo po'promesso ci occupiamo
Finalmente di un tema che interessa
Un po'tutti a livello internazionale e soprattutto che interessa all'economia internazionali parliamo di sistemi di Muti misurazione di agenzie di rating e parliamo di anche una sfida che lo stesso
Dragone sta lanciando con l'Agenzia ha da Gong alle agenzie internazionali direi Thing per sfidare la supremazia di Fitto di Mundi sesta andare in pur se di cui tanto si sente parlare in questi ultimi tempi anche
Sulla cui affidabilità diciamo indipendenza è sorto più di un dubbio nel quest'oggi vogliamo parlare di questo argomento con un
Folto panel di discussione come sempre
Ritroviamo
Alessandra spalletta coordinatrice del portale di sana ventiquattro ben trovata cavalleria buongiorno agli ascoltatori di Radio Radicale e ritroviamo in collegamento da Pechino il corrispondente agisce lamenti quattro Antonio taglia dentro la NATO
Buongiorno
E ritroviamo con piacere mica leggerà ASI economista e e a capo del cena programma del Global Policy Instituto della London Metropolitan negli universi dire che è stato già con noi diverse volte
Ben trovato
Grazie grazie mille rinnovati unito buongiorno a tutti
E diciamo abbiamo molti temi caldi da discutere diciamo in primis partirei dando la parola ad Alessandro spalletta
Su quelle che sono le preoccupazioni moniti lanciati proprio
Dal da Gong e su questa Europa che sembra
Danzare per questo due mila e dodici su diciamo loro dell'abisso e non solo sugo diciamo ai
Rapporto appena uscito la scorsa settimana l'agenzia di Pechino sostiene che l'aggravarsi della crisi dell'euro zona
Causerà uno shock globale che sarà più o meno simile a quello innescato dalla bancarotta dilemma Ambra del se quindi diciamo c'è un presagio di scenari
Tutt'altro che
Diciamo felici o che vadano un minimo a rischierà arsi anzi
I veleni e infatti proprio due mila e dodici l'Europa danza sulla vita del titolo nell'articolo oppure di Antonio tali è pubblicato nei giorni scorsi sul portale chiarisce alle ventiquattro e la situazione economica cominci Vito a livello globale ad alto rischio e l'altra area euro rimane l'epicentro della crisi che si è fatta sentire anche la voce di da Comune di impedimenti cinetica pubblicato la settimana facoltà un rapporti e dorato turbato rientrato dopo attuato in Credit Suisse Outlook io chiederei immediatamente proprio ad Antonio Tajani impiegarci Codato sia dell'Agenzia di Pechino all'interno di questo apporto
Sì francamente da comunque lo ricordiamo cercato a iniziano a mettere dei rating sui debiti sovrani delle nazioni nella nell'estate del due mila dieci
Sostiene appunto che
Come come dicevate da Roma aggravati da qui che l'Europa non può contare sciocco globale del distrutto simile a quello che è stato innescato da dall'Iran
In particolar modo che costa che copra riproverà da Gong all'Europa viene che nonostante il me lo paga varato villa meccanismo europeo di stabilità
E
Nota perché non è che tutti gli altri fondi di salvataggio parallela indebitare queste continue uno praticati non sono sufficienti e anche nel caso in cui la crisi del debito pubblico della Borgona non
Non dovete peggiorare nei prossimi mesi si potrà formare una crisi della valuta euro i primi effetti quindi un tradotto l'Euro non è credibile non è più credibile sulla parità di credibilità e quindi potrebbero e prenderete ma
Dovuta la mancanza di fiducia da parte degli investitori
Ecco io vorrei chiedere a Michele Geraci e abbiamo parlato dell'Agenzia da comunque come Lina diciamo lette gemelle
Di reti internazionale spiegare cosa offrono le agenzie di rating come ti fa valutarli a piedi militare attendibilità l'affidabilità di agenzie che offrono come diceva Valerio in grado di apportare
Diciamo con l'arma che stanno vede la credibilità dei Paesi e che sembrano di recente avervi io calciare l'Outlook dell'economia in crisi per opera di vigilia di importanti vertici e decretiamo alle agenzie di rating titolava a un provocatore articolo apparso sul Financial Times che ricordava tua dimostro buoni sulla stampa metteva sotto processo la decisione di qualche giorno fa vista andando eppure di declassare euro di Donna ecco quindi vorrei racconti imitare professori dell'ANCI a spiegarci un po'come funzionano le agenzie e anche con quale scopo nasce invece la gente del cinese lago
Il in qualche modo può effettiva interne ma anche come rivale
E le agenzie di rating sono appunto organizzazione delle società
Che hanno come scopo quello di dare un giudizio sul debito emerso stampelle aziende età Governi
A valle di un'analisi sul rischio sulla riferito svoltosi di queste aziende che dei Governi
Della liquidità del valore del debito e di tanti altri criteri mettono un po'in giudizio attraverso
Famosa lettera e dalla a alla alla di
In ordine appunto di certezza di riferimento di partito effettuano un meccanismo attraverso cui investitori coloro che investono in obbligazioni
Possono così valutare la bontà o meno di un certo investimento per farla un modo un po'più semplice le agenzie di rating sono l'equivalente di quelli che sono gli analisti porsi degli analisti quando si fanno
Sono al netto delle raccomandazioni di acquisto o vendita per delle azioni di società
Svolgono il ruolo diciamo complementare per quanto riguarda la parte tecnico
Io ho una domanda per lei dottor Geraci da un certo punto di vista si sono diciamo in seguito in questi ultimi giorni Artico voglio dire diciamo pensieri riflessioni di esperti che si sono chiesti visto il tempismo di alcune pubblicazioni di alcune affermazioni delle stesse
Eviti gli stessi da un grade delle agenzie
Di rating quanto fossero indipendente quanto fossero disinteressati perché poi diciamo in questo periodo i rischi di speculazione sono giganteschi questo una prima domanda una sua prima valutazione
La seconda domanda è che
Di fatto anche la Cina si sta si è dotata ormai di
Un'agenzia di di rating e se lo scenario è quello come sa
CIA diceva Antonio taglia di una vera e propria guerra monetaria le agenzie di rating sono gli strumenti di battaglia la Cina ce li ha altri presidi hanno l'euro zone quell'ancora
Diciamo sprovvista di questo strumento ed è in piena crisi economico finanziaria e l'ultima domanda visto che il da Gong continua a dare diciamo scenari non rosei per quanto riguarda l'economia
Europea come questo si sposa invece con
La linea che ufficialmente il la leadership di Pechino sta attenendo continuando ad affermare il sostegno pieno all'euro zona di guardare comunque con
Interesse una qualche fiducia nonostante
La tempesta
Ok dunque sulla prima domanda se sono affidabili o meno
Ricordiamoci de sono agenzie che
Dove lavorano delle persone sono degli analisti
Molto professionali è un lavoro che ho fatto io in passato indenne in altra veste quindi conosco molto bene e ci possono ovviamente essere gli errori i l'obiettivo delle agenzie quello di media essere
Più sul giusto che sono sbagliato ricordiamoci che quando i mercati crollano o i figli i rendimenti dei delle indicazioni salgono perché gli investitori impegno vendono
Appunto queste obbligazioni sono sempre gli investitori che fanno la decisione ultima sugli investimenti e le agenzie di rating danno soltanto Consigli non hanno tecnicamente di potere di fare Collarini mercati che è chiaro che influenzano
è ma ripreso la decisione tali sempre nei gestori
Dei fondi che sono gli ultimi a decidere mi collego alla terza domanda come che dà conto negativa sul sull'Europa mentre il Governo cinese continua a sostenere a parte
Diciamo una apprezza di posizione ufficiale è chiaro che Governo non può colpire di un altro non diciamo qui ad aiutarmi nel caso avesse bisogno non è non succede spesso all'ilarità e la verità di questa affermazione o meno
In un certo senso si potrebbe dedurre che e la dieta Congo quindi cinese
A un certo grado di indipendente dal Governo spesso uffici emessi pensa sempre che queste agenzie faccio gli interessi dei propri Paesi le tre agenzie americane faccio l'interesse degli Stati Uniti qua dalla dall'faccio l'interesse della Cina emerge cosa succede che mentre il Governo cinese dice siamo a favore dell'Europa guarda con
A un dal Great del del del debito europeo quindi
Parlare di affidabilità al di là degli errori tecnici ripetiamo sono persone sono umani che fanno degli errori esci
Può in un certo senso ed forse mettere da parte il discorso di usare queste genti il rating come arma in caso di guerra monetaria la comunità sulla la Eurozona non ha un'agenzia di rating
è il
Il Governatore della Banca centrale parlava di creare un'agenzia di rating europea
Però mi sembra una strada un po'sbagliata non sono membri a uso e consumo dei Governi i Governi hanno ben altre maniere di fare guerra valutaria non le banche centrali tradisce vuol fare la guerra monetaria stantie euro come un po'sta succedendo non avrà bisogno di un'agenzia di lei
Ciò
è così ma fa parte anche un po'del soft Power forse ormai l'agenzia di rating e non averla non potrebbe essere in qualche modo
Un po'una
Eppure la privatizzazione di fatto
No e meno ovunque tecnicamente come sopra Our sono d'accordo che ci sia un'agenzia di rating europea peraltro va chiarito se dovrà essere un'agenzia di rating della zona euro o della Comunità europea
Questo non è un particolare è secondario maschi una volta che questa agenzia ritenete che in un mette in si mettesse in fieri questo potrebbe sul debito diciamo degli altri dell'America e della Cina mi non credo che
Sarà lì a fare un downgrade della Cina o dell'America
Quindi sarebbe un'arma
Che però è nelle mani della parte più debole di questo mondo tripolare in Europa e America dove la Cina fa ovviamente contro sia l'Europa sia l'America
è le agenzie americane teste fanno contro l'Europa a questo punto cosa farebbe un'agenzia di rating europea non potrebbe mica declassare il debito cinese o quello americano creerebbe ancora più problemi perché spesso e quindi
E anche per un po'strana sono d'accordo con lei valere il resto Power film ICI ci vorrà un'agenzia che è di rating europea e poi nel tempo e non certo dei prossimi menti stabilirà una certa reputazione gli investitori a avranno fiducia nelle proprie raccomandazioni Chisone credibilità
E dopo parecchi anni potrà avere un ruolo importante nel mondo quindi non sarà assolutamente la soluzione alla crisi europea che invece la crisi è urgente
Spero che lei ha qualche Antonio tali allegava fare una domanda Michele relativo
E i papale per raccolto un po'tutte le domande che volevo parecchio Michele no una solamente un nota in queste ore trapiantata emergendo nella nella politica europea con
Sull'argomento delle fiere in una tendenza abbattuta precisa il candidato Francesco banda ha parlato di fare una direttiva europea
Rigorosamente eccentrica ora dico avremmo fatto tutto questo discorso opportuna
Con con i professori per altri
Mi sembra evidente che la proposta di questo genere sarebbe in un netta controtendenza con tutto quello che abbiamo detto finora
è elmetti perché e per pubblica intende statale quindi presente controllata dai Governi suppongo sia quei sono la
E quello che e che si è detto intorno alle ultime ore rivista ribadisco non può far violando consolidando ammessi
Almeno in una provocazione poco avrei rotatoria Liguria tutta la logica comma
Sentito l'accordo è una proposta folcloristica anche qui fa parte del suo fare sigilla credibilità delle ad inserire nei punti fonda sulla loro indipendenza da qualsiasi e il Governo
E quindi una identica statale non avrebbe nessun nessun penso
E quel mi preoccupa questo promettere proprio perché metterli alto che in Europa anche qui non c'è coerenza di vedute forte non si comprende bene appieno il problema e le soluzioni che vengono proposte forse non sono quelle adatte
Voglio anche aggiungere
Avere un'agenzia di rating che è tipo appartenuto paura però come succede spesso l'opinione pubblica
E ricorda più gli errori che le raccomandazioni diciamo azzeccate comunque
Nel due mila dieci quando incontrammo da Gong con accenno ventiquattro vicepresidente architetto di
Divago Hong circa pubblicamente che non riguardano circa il no dell'agenzia di rating cinese e in qualche modo allegato al Governo
No collocare questi sono a Michele
Francamente
Questa
Fatta non riflette un po'anche una ribaltamento dell'impostazione
Anni né delle agenzie di rating capiamo
Tanto finora e non apre la strada invece a un'audizione accidente di come deve essere un'altra tecnica
Prego Michele ebbe
Beh Edilcar nel primo caso cortili ammissione qua che esplicita di appartenenza di un'agenzia di rating a un Governo non mi sorprende rei troppo
Possa il Consiglio anche in Cina
è per quanto riguarda per cui il futuro se accusa questo sia un nuovo prende il modello cineclub indiretti
Credo che ancora troppo presto da a Pepe per dirlo la da come imita da parecchi anni ma solo da poco ha cominciato ad emettere ero e valutazioni di rating sull'entità e su governi stranieri
Deve parte davvero è un bimbo ancora è un importante
Per le riscontrare le il supporto e la fiducia degli investitori internazionali e qua per questo ci vorranno parecchi anni
Non è perché da hub pago una ha fatto il downgrade dell'Europa che i bond europei scollati
Innesti istituzionali sia europei sia americani parliamo occidentali si fondano esclusivamente su due più la per l'agenzia di rendono americana sono queste tre che dominano il mercato e dominano l'opinione dei mercati quindi la domanda
Avrebbe molto da fare dovrà provare che illeso le raccomandazioni sono e e fatte
Una un appunto costretta fico posso fare siccome sappiamo benissimo che il venti marzo c'è una scadenza importante sull'Europa e il rifinanziamento parte di risanamento del debito e la Grecia
Se ricordo male ricordo bene quattordici miliardi e mezzo
Chieda un prete che avvenuto in questi giorni sia da parte della dà conto ma anche dalla parte dell'American standard è un puro potrebbe essere una mossa tattica come a dire
Noi ci mettiamo al riparo se il venti marzo la Grecia non rifinanzia il debito e quindi sarà la via per Luca Ida dell'aggredito dalla zona ero con tutti gli effetti a catena checché ne deriverebbero allora loro ci sono mette a riparo hanno messo in Outlook negativo
In doppia a anche la pancia in tripla B l'Italia e tutte le altre nazioni mercato quando l'evento del venti marzo possa è favorevole diciamo
In questo gioco di agenzie di rating verrebbero ricordare per avere i
Anticipato
Una cura che però per indovinato uno con l'alloggio Alessandra spalletta forse abbiamo paio di minuti per qualche considerazione finale prima di salutarci
Io vorrei realtà chiedere ad Antonio Italia qual è il rapporto di lavoro con la stampa perché ad esempio di recente da contro costruita declassamento europeo il mese scorso dicembre a fine novembre non ricordo
Non ha rifiutato di commentare ma anche implicitamente rilasciato un comunicato stampa non ha voluto fare non ha voluto che il Presidente o chi per lui venisse intervista ATO quindi quello chiedere ad Antonio proprio quei colui come corrispondente se ci può spiegare quale a suo avviso il rapporto Cometa gestendo rapporto con la stampa frangente diritti incidente
Ma e i dopo un momento iniziale di sovraesposizione mediatica quarti nel proprio nel nel due mila dieci
Poi da Gong a centellinato per sé apparizioni e tra l'altro ci sono buone voci secondo le quali questa
Sparizione mediatica del del degli ultimi mesi questo affidare le previsioni e i suoi commenti esclusivamente appunto alla ah documento clinica rintracciabili reperiva c'è tra interviste sia dovuta anche a possibili accordi con con l'Europa e a possibili richiami da parte mia poiché europee questa una delle voci che circolano
Siamo giunti in chiusura io davvero ringrazio per questo approfondimento molto utile credo sul tema
Tanto fumoso diciamo come quello delle agenzie di rating su quello che si muove intorno e dentro alle agenzie di rating ci avete presentato
Diciamo la sfida che da Gong all'agenzia di rating senese ha lanciato alle tre sorelle rating di rating internazionale e noi chiaramente
Ne riparleremo su Radio radicale io ringrazio davvero Alessandra spalletta coordinatrice del portale a di sana ventiquattro per essere stata con noi che ringrazio e saluto
Antonio talia corrispondente agirà di Senna ventiquattro da Pechino e ringrazio davvero
Michele Geraci che è un economista e a capo del sana Program del Global Policy istituto della London Metropolitan University grazie davvero per essere stati con noi che ci risentiremo prossimamente