Processo Bassolino ed altri per il dissesto della gestione dei rifiuti in Campania

Romiti Piergiorgio libero non comparso già contumace difeso dagli avvocati Oreste Dominioni e Michele Cerabona
Entrambi sostituiti dall'avvocato Fabrizio Rondolino
Accamperà Salvatore libero non comparso già contumace difeso dagli agli oratori Salvatore Grillo l'avvocato Lucio Maiorano è sostituito dall'avvocato Ilaria Criscuolo momenti da Tele campi Angelino il PD o libero non comparso già contumace difeso dagli avvocati Alfonso furto Gioele Ilaria Criscuolo presente la seconda
Ah Razzini Settimio Giancarlo libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Andrea gara menta e Riccardo Olivo
Bisogna
In sostituzione dell'avvocato Livo l'avvocato lei scienza situazione dell'avvocato caramente
L'avvocato Ligas in sostituzione dell'avvocato caramente
Ah sprone Sergio libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato Ratti ACI cartelli
Assente in sostituzione l'avvocato Ilaria Criscuolo astronomo Silvio libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Alfonso furtiva lì l'aria Criscuolo presente la seconda
Bassolino Antonio libero non comparso già contumace difeso dagli avvocati Giuseppe Fusco e Massimo Krogh
Va bene allora diciamo che in sostituzione dell'avvocato Massimo Krogh per la
L'avvocato Sergio Cipollari o
Cattaneo Armando libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato Luigi Morgillo presente De Biasio Claudio libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Carlo De stavo lei Francesca Nuzzo
Assenti in sostituzione l'avvocato Ilaria Criscuolo de Laurentis Giovanni libero non comparso già presente è difeso dall'avvocato Andrea caramente assente in sostituzione l'avvocato Ligas
Di Giacomo Alessandro libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Alfonso Gioia lì l'aria Criscuolo presente la seconda pacchi Giulio libero non comparso già
Presente difeso dall'avvocato Riccardo Polidoro assente in sostituzione l'avvocato Maria Alessandra Cangiano come da delega
Ferraris Roberto libero non comparso già presente è difeso dagli avvocati Andrea gara penta e Andrea D'Angelo
Assente in sostituzione dell'avvocato veramente all'avvocato Ligas Fimiani invito libera non comparsa già presente
Fimiani Vito è presente chiedo scusa difeso dagli avvocati Alfonso fu cioè lì l'aria Criscuolo presente l'avvocato Prisco uno
Garba Rino Gabriella libera non comparsa già presente difesa dagli avvocati Andrea caramente Federico Fontana assenti l'avvocato li cassa in sostituzione dell'avvocato ferramenta Gambato Rob Berto libero non comparso già contumacia dall'avvocato Andrea caramente ha sostituito dall'avvocato Ligas Mogavero Bruno libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Agostino Decaro
Assente
In sostituzione l'avvocato
Ilaria Criscuolo
Morlacco ratio Andrea libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Alfonso Forgione lì la rete di scuole o presente la seconda mosche la Pasquale libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Alfonso fuggiva lì l'aria Criscuolo presente la seconda
Pelliccia Angelo libero non comparso già presente difeso di fiducia dall'avvocato Luigi Cavalli presente Pisapia Umberto liberano comparto già contumace difeso dall'avvocato Angelo pignola
Assente in sostituzione l'avvocato Ilaria Criscuolo
Pompili Antonio liberano comparto già presente difeso dall'avvocato Andrea caramente assente in sostituzione l'avvocato Ligas Rallo Filippo libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Andrea caramente in sostituzione l'avvocato Ligas
Romiti Paolo liberano comparto già contumace avvocato Giovanni ponti
Avvocato Francesco Benetello in sostituzione Ruggiero Domenico libero non comparso già
Libero presente difeso dagli avvocati Alfonso fuggiva e lì l'aria Criscuolo presente la seconda
Urciuoli Vincenzo libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato di chi Tuccillo presente Vanoli Raffaele libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato Giovanni Battista vignola assente in sostituzione l'avvocato Ilaria Criscuolo
Per la Impregilo S.p.A. libera non comparsa già contumace avvocato Alfonso Maria Stile assente in sostituzione dell'avvocato Francesco Monti per la FIBE S.p.A. libera non comparsa già contumace avvocato Gianluigi Tizzoni
Presente per la Fibe Campania S.p.A. liberano comparsa già contumace avvocato Raffaelli dolce
L'educazione avvocato vuole parlare un attimo al microfono anch'esse non sono sempre
A
Devo dare
Tombeur de eccesso il professor Docci avvenuto il quattordici luglio due mila dodici
E dell'incorporazione da parte di FIBE dalla società FIBE Campania S.p.A.
Pertanto mi sono fatto rilasciare procura come difensore procuratore ai sensi del quarantadue del decreto legislativo due tre uno due mila uno
A questo punto rappresento FIBE anche quale Società incorporante Fibe Campania S.p.A. allego l'atto
Di incorporazione va procurare un certificato di morte professor Tronci
Bene il tribunale prende atto di quanto sopra
Intanto per fissi è Italimpianti esse piani brano comparsa già contumace cioè l'avvocato Paolo Siniscalchi
Sempre sostituito dall'avvocato Francesco molti gestione Napoli S.p.A. in liquidazione libera non comparsa già contumace avvocato Paolo Siniscalchi sostituito come sopra
Quali sono i testi presenti
Sì Presidente allora preliminarmente io come in sostituzione dell'avvocato Maiorano le rappresenta che rinunciamo alla all'escussione dei testi di lista compresi i consulenti tecnici
Riservandosi poi eventualmente il deposito di una memoria difensiva che tengano conto la consulenza tecnica
Quell'integralista e avviata ancora Salvatore comprensiva dei consulenti tecnici
Sul punto le altri parti osservano qualcosa no il tribunale revoca l'ordinanza ammissiva della prova limitatamente all'escussione di tutti i testi e consulenti relativi all'imputato Acampora Salvatore prego chiuso
Voglio intervenire prima
Per il Comune di cattivo uso costruito partitici
Successivamente comunque per le parti civili successivamente allora a c'era una questione
Presidente il
Questo
Allora prego avvocato al microfono grazie
Non funziona
Precedente difensore
Forse questo
Ministro
Si sente questo
Presidente essendo intervenuta rinuncia alla difesa e alla
Da parte dell'avvocato che mi ha preceduto
Rinuncia alla difesa e la procura speciale in favore del Comune di partito mi sono costituito io con atto già depositato alla sua concepire
Avvocato Antonio De Simone del Foro di notte di Nola io ho depositato nomine procura speciale con allegata delibera di autorizzazione in favore
In favore della mia nomina da parte del Comune di carta tutto
Bene il tribunale prende atto di Cavazzo sopra
Allora prego otteniamo con l'unico a microfono disponibile
Diamo atto della presenza dell'avvocato concezione indiano che assume la difesa del proprio assistito
Mocavero Bruno in sostituzione dell'avvocato Agostino De Caro
Funziona
Non era convinta questa
Sta sia
Abbiamo
Io sospettano
Ma
D'accordo prego procediamo
No
è uguale
No la prova no
Incontrava
Bruno prova va bene
Chiudiamo
Presidente allora io ho citato numero
Ma quindicinali testi ne sono presenti sette oggi in Aula io intendo rinunciare a tutti quelli che non sono un po'comparsi ed anche ad altri che non ho neanche citato per oggi
Ora mi dica lei se
Le dico direttamente chi è presente vecchi rinuncio come
Dove sono presenti i sessi allora
La cosa importante e quindi la circostanza che noi oggi sentiamo sette testi delle sue liste essa e toni di voce a tutti quanti gli atti o sette liste testi
Per ciascuno chiaramente degli inquilini imputati degli impianti
Oggi sono presenti tre testi della lista degli ingegneri Fimiani e quattro testi della lista degli ingegneri giro agli altri testi di queste due liste io rinuncia
Chiaramente
E rinuncia integralmente anche alla lista testi vitella dell'architetto Angelino
Dell'ingegnere mosche la
Volevo riservarmi se fosse possibile invece di escutere un almeno un teste della lista degli dieci Giacomo dell'ingegnere Monaco e dell'ingegnere astronomo quindi diciamo oltre a quelli
O o di oggi altri tre testi
Per il resto rinuncio a tutti diciamo che rinuncia a una ventina di testi complessivamente
Di Giacomo nuovo Monaco e allora Di Giacomo Monaco e astronomo
Mi volevo sentire
Mi riservo non magari
Non glielo dico con certezza se da oggi non più di uno o nessuno allora sulla sulla denuncia le altre parti osservano nulla no
Allora il tribunale pertanto revoca l'ordinanza ammissiva delle sette testi delle sette liste testi
Presentate del dagli avvocati Alfonso Forgione legati a chi scuro con esclusione dette dei sette testi che sono oggi presenti
Che i con esclusione altri siti un teste per di ciascuna lista per di Giacomo Monaco e astronomo
Procediamo
Ci sono
Vorrei
Trentun tutto
Contesta per ciascuna lista
Anche altri difensori va be'lo vediamo successivamente si altri difensori devono formalizzare delle rinunce
Intanto cominciamo escuterli minacciano con una demanio Luca
Della lista degli obiettivi
Finiani
Buongiorno
Buongiorno parlando al microfono
Ci vuole dire come si chiama
Mi chiamo Deminor Luca
Un attimo Napoli
Nove tre settantaquattro
Dov'è evidente
Aggiungeranno Vienna un aereo corso campano quattrocentosessantadue
Vuole leggere la formula di impegno parlando al microfono sì
Consapevole della responsabilità rame e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto a me a mia conoscenza e conoscenza grazie risponda alle domande dell'avvocato Criscuolo prego sì sì buongiorno signor Zeman indumento vuole dire al Tribunale lei oggi che attività svolte di cosa si occupa
Sono ha detto l'Amministrazione in ufficio amministrativo del siciliana
Dello stesso nuvole parlanti piano perché altrimenti sono provvedimenti microfono dello STIR di Giugliano che cosa lo STIR di Giugliano ma dove
Impianto Cittiglio ex impianto CDR sì che oggi si chiama si arrabbia
Noi oggi ci occupiamo di degli anni che vanno dal suppergiù dal due mila uno al due mila cinque
In questo arco temporale lei che attività svolgeva sempre ha detto l'Amministrazione
Quindi diciamo in ininterrottamente lei ha espresso l'impianto e Giugliano ho svolto la stessa funzione sin dall'Italia dall'inizio praticamente da quando l'impianto entrato in funzione dei programmi in campo aperto sì
Vuole illustrare quali sono le mansioni di cosa si occupa un impiegato amministrativo dell'impianto di CDR oggi STIR se avere impegno incendio impiego è quello di
La corrispondenza sia in ingresso che in uscita
Cioè con quel personale
Sono attività di segreteria questo maggior parte dei miei uffici all'inizio in ufficio sì
Maniglia documento C&C
Lei conosce gli organigrammi dell'ATC Italimpianti li ha avuti identica li ha visionati reali ci io all'epoca si c'era
Se vuole filosofo qual era la gerarchia sedici non solo invece era la responsabile amministrativo
Cava impianto poi c'era il responsabile di impianto
Quindi gerarchicamente il capo impianto era subordinata responsabile di impianto soccorsi
Sì
Lei è in grado di distinguere il ruolo la figura del capo impianto concretamente intervenire come attività
Diciamo quotidiana da
Da svolgere a cura del responsabile di impianto
Si allora e capi impianto per quanto riguarda le tutto l'ordinario mi facevano riferimento a capitan
Per quanto riguarda eventi straordinari noi comunque si facevano capo al responsabile impianto
E
Come il potere decisionale scontra abbina
Per esempio mi fa mi sa dire qual erano le procedure nel caso in cui si dovessero fare degli acquisti delle spese straordinarie se c'era qual era una croce la procedura di spesa che si seguirà assistito avevano la sera per
Per le piccole spese c'è una cassa garantire
Non insieme circa cinquecento Euro doveva essere sotto la responsabilità di chi era era del del responsabile di impianto e la cassa grazie anche la cassa avanti
E poi c'erano prendesse parte spesso inferno al di là diciamo dei indire la dalla seguente ci aveva fatto RdA di richieste d'acquisto che venivano compilate
Due c'era anche all'epoca se c'era richiesto una specifica tecnica a livello e la cosa vuole acquistare
Protocolli Riva visionato mi a Finmeccanica onde poter responsabile di piante comunque anche le procedure poi passava allora ufficio acquisti di e stavano sua Genova all'epoca
Passando ad un altro tema ce specificamente al tema dei flussi di rifiuti in ingresso le chiaramente ci dica quello che
Sa per quella che era la sua competenza per quello che era il suo ruolo
Lei sa se l'impianto di Giugliano aveva una targhetta giornaliero di rifiuti in India in entrata dichiarazioni ingresso
Sì all'epoca era circa mille cinquecento tonnellate giornaliere
Su sei giorni se dovevamo anche la domenica potevi aveva già noti ma vendendo nel mille due mila e tre sono ricorsa tre era cambiarlo
A seconda che era anche se l'impianto funzionava sei giorni su sette sette il soggiorno giustamente c'era cambiare il target giornali ecco quindi diciamo c'è un target settimanale settimanale che non arrivino a voi stabilito
E
Che lei sappia questo target nel corso di questi anni chiaramente parliamo degli anni due mila uno due mila cinque sia veniva rispettato veniva superato
Veniva spesso superato troppo senza all'epoca se non viene emergenza amministrano non
Ignoro solito né con la mille sette alcuni addetti uno e due mila
Perché questo avvenisse era necessario che ci fossero dei documenti che lo autorizzavano questo eccesso diciamo accesso si aspettavamo sembra autorizzazioni una parte commissario
Di governo
Parlava
Diciamo non
Non applicativo in cui si va al di sopra il surplus oppure
Per fare i tre e mezzo in più noi chiedevamo che sembra responsabile di impianto di fare entrare
I mezzi né che stavano al di fuori dell'impianto se potevano entrare all'interno dell'impianto a scaricare quindi va chiedevate altre sposarsi sempre sempre
Responsabile sentire questo questo sì lo scarico di I dei mezzi che stavano al di fuori dell'impianto che non aspettavano infine
Perché
Ho superato il a ecco quindi i sindaci all'avvio del
Dell'impianto
Queste o
Diciamo sforamento di questo target lei ricorda se era una cosa che capitale che storicamente al settimanalmente
Qua la frequenza se lei
Lo ricorda quasi normalità unico sempre
C'erano varie
Situazione diciamo da questo punto di vista di
Despota aveva
Sotto il profilo documentale intendo una sorta di
Cappella giornaliera nella quale venivano riportati questi dati sì se c'è una tabella in cui venivano riportati
Tutti i dati ingresso dell'RSU come quantità con quantità senza una lira e poi c'era una sembra se sapere quelli quantitativi in uscita dall'impianto
Questa tabella si faceva ogni giorno ogni giorno si
Tequila compilava compito Avolio al bilancio
E dopodiché dopo innanzitutto lei sulla scorta di quali dati sei compilava queste avevano dato giornalmente c'era il capoturno che consegnava i linfociti lavoro dove c'è un'unità di produzione dell'impianto
Più dal sistema della pesa a cui si ricava qui investiti in i rifiuti in ingresso i rifiuti in uscita c'è un report dove venivano c'è una signora con tutti i quantitativi per comune per la loro destinazione e quindici veniva fatto su quella parcella
Dopodiché dopo che lei aveva provveduto a redigere questa tabella veniva veniva inviato via fax nemmeno dalla agli uffici centrali di non della fisica l'impianto di FIBE
Mi corre sollevate dal commissariato forse c'era
Una sorta di vivo adesso non ricordo esattamente periodo
Sì ho capito bene
Quindi questo sforamento di questo target comportava una
Una quantità maggiore di rifiuto parliamo giorno per giorno io le faccio corso diciamo a lunga scadenza
Questo quotidiano quindi capitava che un giorno entrasse un quantitativo maggiore magari il giorno dopo un paio di cose rispettava pur senza incontri si capita
è mai capitato che Lecce essa abbia determinato addirittura il blocco dei conferimenti
Sì capitato che c'erano
Ci vuole spiegare a verifica il blocco dei conferimenti proprio nel senso che morsa non potevamo più ricevere automezzi ingresso perché avevamo
O la fossa piena o il Cavatton nelle Meo qua saturo oppure c'ero e piazzale del dove venivano stoccate le balle come rende pieno qui non c'è la possibilità
Di fare produzione di ricevere quindi ad
Ieri sera siamo voglio dire un problema proprio fisico per riflettere C&C va bene spazio interno Salvino poteva entrare
Altra roba ed in questo caso qual era la procedura che si dice se quando si constatava questa situazione di totale saturazione faceva faccio riferimento sembra responsabile l'impianto
Che poi viva il da farsi vanto vendere dei casi
Quanto a sua memoria questa situazione di saturazione diciamo totale tale da dover impedire diciamo il gruppo dei conti da bloccare imputabile conferimenti si è verificata
Qualche volta spesso dal percussionista Lorenzo
Due mila uno
è capitato spesso a scapito spesso è stato periodi capitava tutti i giorni e poi c'era credo invece che abitava
Otto settima
Quindi io vado in questa tabella giornaliera di cui lei ci ha parlato
Da
Vi erano indicati antipatici cerchi di
Sì suddivisi in codici CER
E
Lei sente la stessa domanda sulla sulla scorta di quali documenti attribuiva scriveva a questo punto
Quest'oggi
Ma di Savona mi quantitativi non sto parlando del Codice bene quando redige anch'essa cappella giudizi no
Rivela ho capito bene se sì se c'era e c'è una tabella in cui ciò che concerne le riuscito fate quell'impianto oppure ce lo stoccaggio di quel codicillo all'intera niente a che cosa dice il codice CER che era uscito
C'è da dove è uscito ecco di leggere questo richieda la fonte della
Questo del Codice serva questo mi interessa sapere dal
Pensavo di
No per lo meno domande senza la fonte cioè il codice CER era un codice
Il rifiuto quindi cioè usciva il materiale che era solcato nella nel capannone M. vuota che c'aveva destinazione soluzioni disparità Pinco Pallino
Veniva quindi segnalato in questo anno arriva qua c'è chi facesse l'assegnazione quello cioè è una cosa e io con l'assegnazione non facciamo ha fatto dall'ufficio ufficio flussi oppure leggo cioè responsabile fascicoli d'auto
Le altre certificazioni che noi invece mi diceva la l'assegnazione a fatta dall'ufficio sì cioè
Che vuol dire
Ci spiega che cos'è l'Ufficio studi ufficio fosse quello che coordina tutto la annunciamo il suo sogno sia ingresso che è uscito avendo tutti e sette gli impianti otto sette impianti dove si trovava
Tutti uffici centrali sono Tufino le parti
Tutto fino a suo figlio
E quindi praticamente diveniva dall'Ufficio flussi l'indicazione di quasi dodici Acerra sì verificare se si
La domanda è scontata gli ha fatto quindi per quanto a sua conoscenza il capo impianto in qualche maniera
Interveniva nell'attribuzione degli interventi di correzione di un codice
No
Ma nell'impianto quanto
Lei ricorda pressoché lei era in ufficio se ho capito bene se un ufficio amministrativo lei no dico ha verificato
Verificare nel corso di quegli anni sicuri erano spesso sopralluoghi di enti di controllo
Per arrivavano Solar Vitaletti arrivata viola l'Arpac l'ASL o
La Provincia
Ambientale della c'erano vari organi che venivano a fare i sopralluoghi
Quindi l'Arpac è quella che veniva più spesso l'Arpac buonsenso quindi quasi cosa legittima ma dire che è impegnato fosse molto monitorato il suo funzionamento quotidiano sensi
E
Che lei sa non nuovi si dedichi vale documento passi veniva fatto un verbale sia da vari dipendevo dall'ente che veniva sette sempre veniva l'acqua che veniva fatto un verbale
In cui dopo che l'ha fatto ispezioni siamo dell'impianto conducono turno
Occorre intanto veniva fatto un verbale in cui nella lettera ma perché lei ha detto con il capoturno obbligava impianto perché gli accordi a seconda dei casi le accompagnava accompagnava farcene eziologico c'è un impianto per verificare lo stato del DURC
In quel caso o veniva fatto un verbale folte venivano fatte anche delle controdeduzioni da parte come impianto
Nel verbale dell'azienda preparano attuazione
E questi verbali ma arrivavano a lei debba veniva ve ne prelevano rigirati via fax o al
Parimenti io andrei lei libera la Finanziaria commissaria
Quindi
Al commissariato di Governo
Fibe Fisia vigenti sia civili sia gli uffici centrali difficile dentro all'epoca e sono sembra tuffi
L'ultima domanda
Queste diciamo
Cose che ci ha detto fanno riferimento questo arco temporale che le ho indicato sì lei non ha mai smesso di lavorare incaponiti lavorando se si siedono struttura
Dal due mila cinque a oggi quindi stiamo parlando degli ultimi sei anni si lei ci può dire se ci sono delle sostanziali differenze nel
Nel nella lavorazione dei prodotti agli impianti
Non lavorazione no non è cambiato niente se differenza dei quantitativi di rifiuti che sono di meno rispetto alle
Aveva cambiato anche il nome qua
La CGIL civile non si entra una quantità inferiore rispetto a quella di quel periodo si sì però sotto il profilo del processo di lavorazione è uguale o identico sì
Presidente non ho altre domande
Allora vediamo gli altri difensori devono intervenire
Allora prego avvocato Cavallino a forza di cose se no se si rompe dovere
Prosegue
La seconda
Non può
Un attimo
Non fu
Vi sentite
Insegnanti
Non sa
Senti
Simone
No
No
Ma quale
Gli anni in cui sono su
Eppure mi scuso
Sopra
Perché è un organo
Prova
Allora cortesemente volevo sapere detto che l'applicazione del codice CER veniva adoperati rivendicata dal ufficio Kuffour consiglia responsabile mi sa dire i veri responsabili responsabile era il geometra Pellegrino
Il giorno
Pellegrino senta cortesemente dei ha mai avuto ordini non sparizioni dall'ingegner per rinunciare
No
Conoscere l'ingegner pellicce no grazie
Posso
Ripeto
Avvocato Tuccillo senta lei
Prima sulla domanda della collega ci ha detto che talvolta l'impianto riceveva
Sono
Quantitativi superiori a quelli erano ordinari mentre tutti i quantitativi ordinarie erano previsti in delle tabelle erano
C'era l'uomo sulla
Come sia sulla nessuna viene in mente sulla tantissima del grande c'era scritto il quantitativo targhette giornalismo quindi una portata massima portata massima l'impianto che era
Ripeto mille cinque giorni
Sei giorni su sette
Perché noi non siamo aperto la domenica all'inizio muoversi
Poi è stato cambiato perché io non l'aveva cominciato a lavorare anche dato mini quindi il i target non volesse più mille cinquecento lire ma è stato un divenire senza temendo mi rivolse la mila e due membri uno dei temi detriti obesi lei se ben ricordo anche di tutto che
Diciamo l'ordine di ricevere un quantitativo superiore proveniva dal commissariato
Ho inteso male copiosi segno dandoci positivo da parte del commissariato lei che come ci ha riferito era un amministrativo quindi addetto alla corrispondenza cioè non si applica Marco
Ricorda che c'erano degli ordinativi diretti dal commissariato all'impianto
Nel nel penultimo sincero io sì c'è stato anche un ordine vino devo passare sempre l'Ufficio flussi quindi siamo all'anno e non quindi questa è l'ufficio colpo dopo cioè non soltanto per i due venivano direttamente il
Dal dal commissario ecco perché noi facciamo sempre riferimento all'osso responsabile ho capito quindi ecco queste disposizioni che in qualche modo l'impegno arguisce libere quantitativi superiori a quelli che lei ha detto alla porta
Arrivavano direttamente dal commissariato all'Ufficio flussi ho ben capito
E poi l'Ufficio flussi passava voi o direttamente le iniziative e divenne avere a disposizione lei prima ci ha detto c'erano i canoni che aspettavano forse in casa noi ovviamente alla corsa ad Hamas insomma che non ci fermavamo in poi arrivava una direttiva positivo sì con cui cioè autorizzato ad aprire ecco queste disposizioni è lei che stava
All'amministrazione detta la corrispondenza ecco
Provenienti dal commissariato arrivavano direttamente all'impianto o attraverso l'Ufficio flussi credo venivano
Cessato un periodo in cui andavano sempre il passaggio quell'ufficio flussi poliziotto un periodo in cui veniva nettamente viale fax si intera rimpiazzato direttamente ad responsabile al capo impianto alla responsabile risponda se non ricordo bene Satta e il limite sazio però era era intende Rizzato l'impianto sicuro esso il lei
Chi dei due se non ricordo non membri dell'ufficio fosse lei ci ha detto prima nella persona
Se il dottor Pellegrino già vada periodicamente per lette invece responsabile dell'impianto di Giugliano e dottor Gallo
Grazie non ho altre domande
Altri difensori
Pubblico Ministero
Risiedendo in poche domande lei ha fatto riferimento a una diciamo una ricezione dei rifiuti più alta rispetto al target talvolta sì
Lei a corrente del fatto che gli impianti erano sovradimensionati nel senso che potevano ricevere un quantitativo superiore al target autorizzato dalla commissariata no
Un'altra domanda
E a proposito del dell'attribuzione del Codice share lei sa chi deve attribuirlo al di là dell'Ufficio flussi chi è che per legge deve attribuire codici Acerra rifiuto no non sa che il produttore
Nuovissimo sempre non lo so questo Schlitzer responsabile il Codice certe cose
Cornice europea del rifiuto è che cosa indica
Chiedo quindi che tipo di materiale che viene prodotto volesse smalti e
Volevo sapere il Codice R e quindi riferito a un a un tipo speciale filo di rifiuto sì
Se il rifiuto che prodotto non è conforme a quello indicato nel Codice Scerra che cosa succede
Non credo però domando cosa vuole intendere allora se il le rifiuti in uscita non è conforme
A quello di cui al Codice certe previsto sa se sia desidera votare un altro codice Acerra
No no
Va bene
Non ho altre domande
Grazie può andare al CIPE
Chi sentiamo
Ci sono Guardascione Giampiero
Buongiorno
Prego
Parlando al microfono lei si chiama
Prenda
Allora mi chiamo Guardascione Giampiero in atto ATO a Pozzuoli
Il dodici zero uno mille novecentosessantanove
Dov'è residente a Giugliano in Campania
Vieni numero allora via Selva piccola centoquarantacinque raccomanda
Vanna
La
Quella formula di impegno parlando sempre al microfono Russel consapevole della responsabilità e la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego risponda alle domande dell'avvocato ruolo va bene sì segue Bessone buongiorno buongiorno lei innanzitutto di che cosa si occupa quali attività svolge attualmente attualmente lavori amministrazione
Di dove
Si mi scusi nell'amministrazione dell'impianto STIR di Giugliano in Campania pianta stile ex impianto si ex impianto CDR
All'epoca dei fatti diciamo che ci interessa e quindi nell'arco degli anni due mila uno due mila cinque lei che attività svolge svolgeva la mansione di addetto pesa sempre presso l'impianto sempre presso l'impianto in Cina per tutto l'arco temporale sì tuttora crescono
Ci vuole illustrare brevemente e di cosa si occupa l'ha detto la stessa
Eravamo detti alla pesatura dei rifiuti in ingresso e così in uscita cioè praticamente arrivano questi automezzi dei dei vari Comuni
Con delle pesa e delle norme bilance si posiziona volato mezzo lì e noi li ha
Operavamo per fra pesare l'automezzo
Quindi per per quantificare quali quantificare quanto rifiuto trasportava sì
Inefficiente accompagnati da documentazione si l'autista ci consegnava ma filtra siamo non documento di Titti identificazione del rifiuto sì dove sì e che
In quali dati erano inseriti in questo c'è ed è inserito il produttore il Codice del rifiuto il trasportatore
Nel nome dell'autista la la targa della della dell'ATO mezzo
E invece per quanto ero a sua conoscenza se lo sa il rifiuto in uscita era accompagnato da un documento
Si chiede una compagnia dei dati da regalare sì con dei attestate di oltre stilati autocertificazione di autocertificazione quali andati invece erano quindi inseriti in queste autocertificazioni
Perché venga c'era inoltre la recidiva del mi ricordo che c'era e la somma deresponsabilizza il del dell'impianto che
L'UE attestava che queste analisi quindi l'allora l'autocertificazione era redatte anche sottoscritta dalla responsabile Linzi che era il responsabile degli scandali dottor Filippo Rollo all'epoca
Nel formulario lei ci ha detto era in inserito anche il codice CER sì
Erano quasi sì adesso tutto
Era già inserirsi adiacenze riconosce e si illustri ex e che cosa il codice CER percorso logico dei non c'era già rispecchia il tipologia di rifiuto o
Che si trova cioè essere trasportati ogni diciamo di di ogni tipo di rifiuto a un con Consob Codice certezze lei sa discussi per quanto a sua conoscenza chista attribuiva il Codice
Allora l'Uepe tutte queste situazioni nostre il nostro responsabili nostre sposa però l'Ufficio flussi che si trova negli uffici centrali diritto fino all'epoca
Ed erano loro che
Comunque creavano questi formulare diciamole Tronci dove inserivano il tutto
Quindi all'ufficio afflussi venivano inseriti questi dati si sino ad oggi da altri motivazione poi pervenivano presto a venivano da noi una cosa mettono uno era la targa della motrice o del rimorchio doma denoti stesso ribadirlo
Per quanto ancora sua conoscenza il capo impianto aveva qualche un potere di modificare magari già note è veramente pervenire in qualche maniera nell'attribuzione esso copre moderna una modifica assolutamente no
Sa che cosa sono i verbali di contestazione del rifiuto e quindi si sa
Di che cosa stiamo qualora noi a campione fermavamo diversi comuni ma il male ma gli stessi così a campione per controllare se avevano del rifiuto non conforme
Ha chiesto di essere diversi Comuni ho capito Mazzi erano tanti Comuni che conferivano dono e quindi perdono arriveremo andava bene comune magari cambiando pratica sistemi scusami hai automezzi mi scusi quindi perché ogni ogni camion aveva una provenienza sì
E quindi praticamente come si arrivava la redazione di questo verbale allora niente negavamo di piazza liste nostro collega che controllava allo scarico dato mezzo quando c'era un uno rifiuto non non conforme
Ci chiamava con un telefono interno
Novellino incominciamo rendere i verbali per poi consegnare questo controllo mi perdoni lei ha detto si faceva campione lo sappiamo se ce lo conferma che i camion in
Fila in attesa di scaricare erano molti quantitativa assassina si erano parecchi aveva sì numero elevato di fenomeni mi in base a un criterio del tutto casuale
Per fare questo controllo no c'era una certa percentuale che noi adesso non non non ricordo una festa Ceva durante la quale mediamente tutti i giorni si facciano questi controlli a campione su determinati camminavano sì tutti i giorni
E e quindi che mi stava mi perdonerete la tariffa dicendo nel caso in cui quando c'era un materiale non conforme veniva segnalato queste questi verbali firmato poi da lotti sta che confermava il contenuto pratica venutosi
E che intende lei quando parla di e c'era di turno dove abbiamo trovato all'epoca materassi
Fune di navi abbiamo trovato anche qualche lavatrice cassonetto dei rifiuti proprio cassonetto proprio del rifiuto in metallo buttato lì abbiamo trovato abbiamo trovato di tutto
Ed è una cosa che qui diciamo per quanto a sua conoscenza avveniva frequentemente la constatazione di questa non così fornita sì
E quindi praticamente voi venivate avvertiti di questo materiale paletti nell'arena nasceva proprio da detta la pensa così sì eravamo nelle a dette da Pisa l'autista poi controfirmava quindi va in questo verbale diciamo indicavate la il materiale non considero avevate ricevuto esatto e da veri e questi verbali veniva
Quanto le sacche tragitto ed è vero che la città però non c'era l'amministrazione che poi provvedeva a trasmetterle Bari uffici adesso insomma
Sempre per quanto riguarda diciamo la sua competenza del suo ruolo all'interno dell'impianto che cosa potenzialmente determinava questo materiali in un colpo
Beh insomma comune piuttosto che nel caso le ricordo che ma erano le conseguenze sui processi di lavorazione sul fiume ricordo che mi ricordo che ci chiamava il capoturno
Dicendo di fermare i conferimenti perché comunque si bloccavano impianto adesso le so dire tecnicamente come però mi ricordo che c'erano dei
Dei problemi proprio all'impianto non lascio andare avanti quindi a lavorare a produrre pro capite quindi
Lei in qualche maniera a una aveva una funzione o comunque ci può riferire qualcosa sulla su quanto avveniva in ordine all'evacuazione dei prodotti dall'impianto
Le evacuazioni posso solo dire che erano sempre inferiori secondo il programma che ci mandava all'epoca la FIBE cioè non era mai non vi ho
è completato ce l'hanno Angelo Cera allarghiamo dal principio vive che la FIBE rimandava un programma violati decima da un problema di evacuazione
Però panorama Gavazzeni che significa significava tipo tanti totem dato menzionano portare il rifiuto dell'impianto fuori in diverse discarica res sono va be'avversi integrazione anche rifugio del cane ma che prevale erogavano il rifiuto e lo portavano fuori dai programmi scusa il prodotto un aiuto
E avrebbe dovuto portarlo sì e queste programmare mila non veniva rispettando il no noi non per colpa vostra che non c'ero motore Oper con non lo so per
Problemi di destinare i problemi di distrazione
Quindi si evaporava meno di quanto si è
Lei oggi ha detto che lavora in amicizia di lavoro e l'amministrazione per quello che ha potuto constatare dal due mila cinque ad oggi
Oggi reimpianto Giugliano funzioni in maniera sostanzialmente mi aspetto a quegli anni
Per quello che vedo io uguale lo stesso quindi il processo di lavorazione assolutamente identico
Grazie Presidente non ho altre domande
Gli altri difensori devono intervenire
Avvocato Tuccillo
Senta lei se ho ben capito ha detto prima che era addetto alla pesa sì responsabile la PESC
E ci ha detto che c'erano anche dei suoi colleghi che verificavano la rispondenza del rifiuto in entrata al Codice diciamo di riferimento che di derivava dall'Ufficio flussi e così si casa
Ho c'era proprio una squadra
Dell'impianto preposta
Alla verifica questi controlli che lei ha detto essere giornalieri e se sì da chi era coordinata ma mi scusi non ho capito che la domanda per quanto riguarda i i rifiuti in entrata in entrata quindi dei verbali dei rifiuti non conformi siamo quasi le
Ha detto il più si no succedeva succedeva che c'era il piazza lista che vedeva l'acqua veniva chiamato il capoturno il quale poi ci c'era sceso questi verbali relativi a situazioni a cui faceva simili ci era sembrato del computo un organo
In quel caso lì era sempre lui il
Ricorda chi era
Erano diversi ne facciamo tournée turnisti quindi non posso dire un capoturno specifico a facendo i turni cambiavamo cioè non e quindi diciamo la contestazione veniva fatta dal capoturno di turno esclusi i nomi allora
E le verbale veniva compilato da noi poi firmato dall'autista dal dalla politica e quelli dell'ufficio pesanti
Sì veniva compilato da noi ho passato tutta l'Amministrazione poi da lì poi partirà il tutto come non
Quindi chi controllava segnalava voi della pensa questa così voi facevate rapporti inesatto
Di queste diciamo
Grazie non corrispondenza sì diciamo sono sinceramente si celle capoturno col comunque attestava controllava il verbale
Che come Romolo e
E questo verbale di contestazione oltre che dal suo Ufficio all'ufficio peserà anche controfirmato capoturno che aveva fatto questo riscontri
Senta poi ci ha detto anche separato anche dei del prodotto in uscita
E della certificazione quelli in entrata ci ha detto groviglio all'ufficio turno flussi quelli in uscita
C'era un responsabile dell'impianto che curava dove c'era sempre l'Ufficio flussi che praticamente si occupava di quelle parole Harlan certificazioni se all'interno
Ne al all'impianto ma sembra d'ufficio Proust flussi proveniva il tutto cioè dato certificazioni e tutto ciò che essi che praticamente
Veniva
Così impostato diciamo era tutto nell'aula la caratterizzazione la identificazione del prodotto in uscita mi sembra che lei mi ha parlato su
Alla domanda dell'avvocato netto si facevano delle autocertificazioni sino arrivano queste decidevamo all'interno dell'impianto presumo
Si passa operatore rifiuto riuscita lavorato mi scuserà se inseriti solo lavorare i loro elettori del modello la votazione ha così ci arrivano queste alterazioni otto certificazioni con le analisi dove potrà o di cosa è certa abbinare poi allo alla rifiuti è uscito si analisi che si facevano
All'interno dell'impianto a cura stesso vi fisse sì adesso non me ne posso se ce l'ha letto non ricordo adesso e che è che esso qua però si c'erano degli addetti che prima a fare i controlli sente rifiutano l'impianto
Poi lei ci ha detto che
I quantitativi previsti in uscita poi in concreto erano inferiori sì può specificare se lo ricorda
Bene per quali motivi ed è uno dei motivi per esempio mi ricordo poteva essere anche una banale pioggia bloccava la discarica lì
O la viabilità dei
Dei troppi mezzi dall'altra parte i problemi di viabilità o
Ricorda che anche per una banale pioggia si si bloccava l'allocazione cioè
C'erano problemi anche dei recapiti indispone presenta domanda successiva
Chiedo scusa ma mi ha rivolto le cause
No perché non eravamo a conoscenza questa moli può e non so avevamo perché la Francia non facenti turni vari turni di notte e giorno ma che essa moli presenti nell'impianto però per cui non può essere più precisi se c'è un accordo
Grazie non ho altre domande
Buongiorno e chiedo scusa vogliono sapere soltanto questo lei ha mai nominato cavaliere avvocato cava non avendo mai ricevuto mai Gordini disposizioni da rinvenire pellicce
No lo prerogativa rigidi conosciute
No
Lei ha parlato dei codici di genere
E dell'Ufficio flussi impieghi qui responsabili tutti il nostro responsabile come figura io avevo le geometra Pellegrino grave
Unico ministero prego no la sua domanda
Allora grazie può andare grazie a voi
Avvocato chi sentiamo
Mancini
Di quale lista
Finiani vigile
Mancini Massimo sì
Buongiorno
Parlando al microfono si è difeso generalità
Mancini Massimo nato nel Libia Tripoli ventisette sette cinquantacinque dov'è residente a Roma vieni numero
Via Federico Zandomeneghi cinquanta
Bene legga quella formula di impegno parlando all'interno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità che a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Ordinanze risponda alle domande dell'avvocato Prisco monastico giorno sia un buon giorno ci vuole dire che attività svolge oggi
Sono disoccupato attività svolgeva invece negli anni due mila uno due mila cinque lavoravo le manutenzioni
Dove
I vari impianti della Campania il CDR
Quindi lei e si occupava della manutenzione del diciamo della del tema delle manutenzioni su tutti e sette gli impianti CDR se ho capito bene si
Ci vuole di lire più o meno qual era la situazione della manutenzione degli impianti mi spiego meglio impianti CDR a che tipo di manutenzioni avrebbero dovuto essere sottoposte sono stati sottoposti nel corso di questi degli anni in contestazione
Allora gli impianti dovevano assolutamente essere sottoposti
A monte insieme giornaliera
Per fare l'ordinaria comunque Bagheria esatto esisteva una differenza tra la manutenzione ordinaria e la manutenzione straordinaria sì
L'organo Machiavelli mostrare sì attribuiamo in aria e la manutenzione che serviva a far funzionare l'impianto a regime
Nel senso nelle condizioni ottimali e come si faceva ciò si sarebbe dovuta fatto vediamo al secondo degli impianti ci sono impianti che avevano due linee e impianti
Da due linee e due tre Moggi impianti a tre linee quattro linee
Naturalmente per la funzionalità ottimale dell'impianto
Si consigliava di lavorare gli impianti a tre linee con due linee modo di avere una linea
In caso di rottura
In una delle tre linee avere la linea disponibile
Ma per la maggior parte degli impianti esisterà una sorta di programma di manutenzione a da Progetto che si sarebbe dovuto dissipare ogni anno gli impianti dovevano fermarsi per fine anno tensione un revamping per ristrutturare le macchine
Principali macchine quando lei parla di revamping parla di manutenzione straordinaria parlo di manutenzione straordinaria che gli impianti in quel caso lì dovevano assolutamente essere chiusi
Per poter svolgere il revamping l'attività di manutenzioni tutte sottoposte
Sollecito
Lavoro diciamo allora per capire io
Lei nella sua qualità aveva ricevuto non solleva stato fatto aveva un documento un progetto un programma nel quale
Si stabiliva che ne so che l'impianto di Giugliano avrebbe dovuto essere
Mantenuto Cermis c'era un impianto aveva un suo ogni tanto che al suo fare manutenzione ordinaria che di straordinaria sì
Ogni impianto aveva la manutenzione sia ordinaria che straordinaria quella straordinaria
Doveva essere fatto una volta all'anno una volta all'anno quello ordinario letto come da come da progetto Vernavola ordinaria invece invece l'ordinaria tout ti giorni cosa che non è mai stato possibile fare aspetti poi ci arriviamo quindi mi faccia capire se ho capito bene la manutenzione ordinaria era un atto diciamo una un'attività
Come dire più superficiale posti può dire tra virgolette che sarebbero da fare ogni giorno si indispensabile
Insistevano statale di la soprano di concretamente come si faceva sul singolo mattinali sulla singola linea
Sui sfizi sulla singola linea affermando una linea
Utilizzando l'altra però
E invece quella straordinaria era scatenare bisogna per forza di cose per la sicurezza dei degli operatori e per la necessità di utilizzare mezzi di sollevamento di di alcune
Macchine
Bisogna addirittura scoperchiare il capannoni oppure usare delle gru perciò lì bisognava chiuderli che dura che avrebbe avuto una manutenzione straordinaria fatta un mese minimo un mese
Ha quindi un manutenzione straordinaria completa richiedeva un minimo un mese sì
Occorre un mese di mesi due mesi e mezzo
Qualora invece la situazione degli impieghi concreta che si è venuta a determinare i ritmi e i sette impianti non so se lei ci può
Fare un discorso relativa ad ogni singolo impianto un discorso di carattere generale perché valga per tutti e se tutti e sette impianti hanno avuto lo stesso guide antico problema
Non si potevano fermare
Allora distinguiamo un attimo parliamo un attimo nella manutenzione ordinaria
Quindi neanche quella sì è fama insieme fatta si fa non si è fatta come doveva essere fatta insomma si pensava a gli operatori si programmavano i pezzi da sostituire una settimana prima sì
E quando c'era la sì si interveniva quando c'era la rottura del pezzo
Occorre quando c'era l'intasamento quando c'era nel nome una quindi allora in teoria si sarebbe dovuto prevenire
L'intasamento la rottura facendo la manutenzione ordinaria manutenzioni per ordinaria si si fermavano Alina veniva pulita completamente e poi si rimettere in moto ma questo non si poteva fare e questo non è mai avvenuto
Con regolarità veniva pulivamo alla regolarità si facevano si toglieva la polvere si toglievano intasamenti però affermando sempre linee perché
Erano tutte macchinari macchine in funzione nasi trasportatori balistici dagli triturato ori erano tutte macchine comunque sospese
Che intende verso spese per aria cioè strutturale strutture dove non era possibile operare con la macchina in movimento ho capito
Non c'è lo spazio fisico per farlo capito ho capito non facendo sì questa manutenzione innanzitutto perché non si faceva questa manutenzione ordinaria per quanto lei ne sa
Lo so
Perché gli impianti non potevano fermarsi cioè le linee non potevano fermare chi lo diceva che non si potevano fermare o comunque diciamo qual era si erano De Petris zioni i conferimenti avvenivano in continuazione ventiquattro ore su ventiquattro le macchine funzionano ventiquattro su ventiquattro
Sai cosa mi su sette sì
Alla regolarità sette giorni su sette ma
Anche da Progetto erano previste un fermo di quattro un fermo ogni quattro ore di ogni singola linea ma non è mai stato fatto
E questo perché perché non si poteva forse non si vuole andare a fare nessuna linea conferimento doveva essere garantito
Garantito e questo comportava che non si poteva fermare neanche per quattro ore una linea ho capito bene per quattro ore si creano altri problemi perché
Il conferimento era la
Era il problema principale e bisognava cioè bisogna prendere rifiuti incontri mi sembrava senza liberare l'estraneità liberare estrarre dalle da a fiuto ho capito
E in questa diciamo era la situazione della manutenzione ordinaria invece per quanto riguarda valutazione straordinario c'è qualche impianto che magari la fatte qualche altro no che lei quanto lei sappia lei quelle andavano fatte ogni anno
Lei ricorda ogni singolo impianto l'ha fatto una sola volta
Nell'arco di quattro questi quattro anni dico io nella sua vece lasciamo ad alleviare in vigore che non sono entrato in funzione tutti contemporaneamente quindi siamo nell'arco di questi anni fino al due mila cinque una una sola volta tutti e sette
Ne sì ma non non con le previsioni di chiusura di due mesi e mezzo no o restringendo al minimo utilizzando
O invece di DDT di un mese e mezzo si in in tre settimane ma questo sempre operato alludere alla stessa esigenza bisogna bloccare certo operando con
Bene senza completare con le manutenzioni straordinarie facendo
Andando a toccare le macchine più soggetti e più usura
Senza fare una
Un revamping come inteso il revival mi perdoni e
è possibile tecnicamente fare una manutenzione straordinaria senza chiudere l'intero impianto ma magari fermando una linea e lasciando in funzione altre
Non era anche in quello
Non era il Rampin io elefante in si fermano tutte le macchine
Perché non è un fazzoletto non è una scrivania sono macchine grosse come questa stanza
Ogni bisogna macchina lei dice si alcune macchine sì casi di sollevamento che non sono il muletto la la la la semplice Kourou
Bisogna appoggiarle sollevarle gli impianti non è che al nord che Azzolini una manutenzione diciamo linea per linea non era praticabile
Era praticabile nel limite del de cioè
E come si può dire
Era pratiche praticabile per togliere la polvere per cambiare un astrolabio la durata per cambiare un tamburo un rullo un motore ma non per dare un amore ore ore già tre ore
Ho capito e tecnicamente per quanto di sua competenza quali sono state le conseguenze della di queste mancate manutenzioni sia ordinaria
Che straordinaria sul funzionamento degli impianti sul processo di lavorazione dei rifiuti
La continua rottura
Non si usano antica
Di tutti i qualsiasi macchina
Ogni linea se non veniva manutentato ha come come da progetto non è che uno si inventa dice io devo fermarla perché
Devo guardare una cosa non li purtroppo passa da rifiuto rifiuto macinato di tutto e di conseguenza c'era l'usura
L'usura SEL il il materiale gomma lamiera ateneo consumata in continuazione e più si lavorava e più si andava rottura
Quindi si verificavano spesso queste rotture di argini e c'erano le scosse giusto per riparare Rizzi per loro sì
E questa con la situazione era per quanto lei ne sa diffusa diciamo uguale per tutti e sette gli impianti si
E per tutto l'arco temporale fino al due mila cinque sei e durata sempre così necessitato un periodo diamo più di grandi tranquillità tra virgolette si potrebbe
Noi cioè nell'impianto nemmeno in per quanto riguarda i macchinari no perché se macchinari funzionavano era previsto
I fondi fermi ma una vengono quasi mai
Va bene grazie Presidente io non ho altre domande
Gli altri difensori
Avvocato Tuccillo
Senta chiedo scusa forse
Non ho ben compreso
La programmazione degli interventi manutentivi manutentivi era prevista diciamo tecnicamente dal momento in cui l'impianto è entrato in funzione
Co sì la manutenzione ordinaria era prevista seppe giornalmente ordinaria udire tutti i giorni
Vuol dire tutti i giorni tutti i giorni erano delle indicazioni da procediamo prudenziali da Progetto imposte dalle case costruttrici dei delle singole componenti dell'impianto sì
Erano dal progetto che poi comunque
Era il il fatto di lavorare
In modo continuativo e non come era previsto dalle dal diciamo dal costruttore che dal dal progetto stesso che prevedeva solo se di lì
Di almeno quattro ore tra linee l'altro è questo il dato che interessa cioè c'erano delle indicazioni da parte delle stesse case costruttrici che prevedevano
Dei fermi
Per procedere alle manutenzioni sicure era un po'un programma prudenziale no no no no era l'orario dell'impianto di ben temere e quindi cadenzare no no no no no lei erano allora è una questione di poter operare cioè nel senso di poter
Fornire una una prestazione perché l'impianto se non è manutentato
Non può votare non poteva dare quelle
E garantire quella quell'il funzionamento ecco questo è chiaro le faccio un esempio per capire il senso alle capire il senso e la domanda si acquista una vettura la casa costruttrice
Prevede che ogni dieci mila chilometri debba fare un tagliando se no la garanzia dei viene meno cioè non rispondono
Avviene lo faccio non sono esclusi mi permetto in faccio una breve questo è un po'il senso della domanda volevo canadese la
Parliamo delle ruote perché qui e come
Come riferimento sì
Se la la macchina e delle ruote gli vengono garantite per un certo periodo ma se lei va sugli scogli va su pietre va su
Chiodi il sud tavole
E quel le e garantito per quanto per dieci metri venti metri trenta metri a secondo del materiale che entrava
La casa dava che una certa disposizione rientrava tutt'altro
Quindi queste manutenzioni non è stato possibile fare
Le ordinarie così come era previsto no che neanche lei è straordinaria rilevanti lei mi può ripetere che funzioni svolge perché qualifiche aveva nel
Io so
Ero un responsabili delle maledizioni delle manutenzioni
Di tutti e sette gli impianti sì diciamo
Il suo programma di lavoro prevedeva un certo tipo di manutenzione un certo tipo di contro che lei non ha potuto fare questo no io non ho potuto fare naturalmente sapendo
Che bisognava essere fatto ma i Kimi era superiore mi rispondeva che non si poteva fare
Ecco lei lo sa di capire che lei lo ha segnalato
Sì questo stato di cose cioè c'era il suo superiore il suo referente Cipro colpire scrive non referenti non erano cioè non erano tanto i direttori generali direttori tecnici che c'erano in direzione ma
Dini
Io riferivo quello che bisogna che era necessario fare prima non solo io tensione perché impedì per un fatto noto insomma costosi fatto noto o avete senza subito tutti questi queste problematicità
Lei prima ci ha detto che la mancanza di manutenzione poteva determinare una rottura delle macchine sì ma la cattiva manutenzione poter avere anche un effetto sul prodotto degli impianti
Certo
Grazie non ho altre domande
Altri difensori
Avvocato Cavalli prego
Chiedere cortesemente
Lei ha mai avuto disposizioni ordini i partiti da pelliccia dall'ingegner legge
No
O con un giro
Non lo conosco
Grazie
Pubblico Ministero sì allora poche domande lei prima ha detto che le manutenzioni non venivano fatte perché c'era l'esigenza di
Assicurare la ricezione costante dei rifiuti sì e
Ecco la domanda che le voglio fare quest'arma poniamo l'esempio di caricano che serve Napoli
Secondo lei vi era era previsto che in determinati giorni della settimana in determinati periodi dell'anno la città di Napoli non producesse rifiuti
No mi scusi Presidente chiedo scusa ma è ovvio se c'era questa domanda no no no ma io non ho capito la domanda è questa lei ha detto che non potevate fare manutenzione perché arrivano e dice di tutti i giorni scusi
Si
E allora volevo sapere ma
Era previsto in nel contratto in documenti progettuali che inizierà mia dei giorni all'anno la città quindi i produttori dei rifiuti in questo caso vicino a lei faccia finire non producessero rifiuti
Ma io queste cose non le so io sono un manutentore
A me mi è stata data la
La possibilità di lavorare sugli impianti
A queste condizioni mantenere gli impianti efficienti che puliti
Attenendomi scrupolosamente hai
A lecco alle richieste del fornitore dei macchinari
Però pur tutto il resto
Non lo so io subito dopo i primi tre mesi ci siamo resi conto che non si poteva fare
Le manutenzioni straordinarie
E poi quando c'era bisogno di fare le straordinarie eravamo in condizioni di non poterlo fare
Perché ci obbligavano ci davano quindici giorni per fare dei lavori che pur nella
Il tempo minimo previsto erano due mesi e mezzo e ne devono farlo in quindici giorni
Noi abbiamo rivoluzionato il modo di lavorare in quegli impianti nel senso che noi ci pareva ci preparavamo
I pezzi
Da cambiare prima che si rompessero come vedevamo che c'era l'usura perché non potevamo fermarci no l'usura è dovuto a materiale
Che diciamo sfrega su gomma ferro lamiera e quello l'usura era creato da quello del materiale tutto consistente che si andava infiltrare tra i macchinari
E l'ordinaria serviva
Proprio a questo a evitare questa continua usura
Noi per abbreviare i tempi del delle riparazioni nelle preparavamo prima
Ma non era quello il modo perché comunque non riuscivamo a pulire era per far camminare gli impianti
Io però non so di disposizione se c'erano alternative
Non glielo so dire
Anche perché non ci sono anche il tempo di informarmi se per cosa
Ascolti lei prima ha detto che la manutenzione straordinaria doveva comportare la chiusura del gigante o per un mese e mezzo qua noi abbiamo acquisito i progetti degli impianti siti in cui si parla anche di manutenzione straordinaria in realtà lì
Si fa riferimento a
Una ma manutenzione che comporta la chiusura solo di singole linee assicurando la il funzionamento delle altre
Ecco dove sta scritto invece che occorreva chiudere per un mese e mezzo la sicura riserva indiana no
Al di là della sicurezza che condivido però in quale documento progettuale si diceva che per fare la manutenzione straordinaria occorreva chiudere
Che per un mese e mezzo l'impianto perché venivano toccate le macchine principali depuratori lo spazio fisico di potere fare entrare le gru lo spazio fisico per fare entrare i camion
Lo spazio fisico perché togliere un vaglio un trito oratore
Che occupava che erano stati
Settanta ottanta metri quadri poggiarlo a terra non ho capito perfettamente questo era quello vero possibilità poteva lavorare
Solo l'impianto di Caivano che aveva quattro linee
Ma quelli che ce n'erano tre o due
Non era possibile a ma ho capito perfettamente e sono d'accordo con lei però volevo sapere in quale documento progettuale si diceva che l'impianto per fare la manutenzione straordinaria doveva essere chiuso un mese e mezzo lei
Però semmai male no
E la progettazione della tutela e la programmazione la progettazione delle manutenzione delle banche inc quindi ci sono dei invece quindi evadono nei progetti e trovo c'è censo e la madre
Straordinaria delle classi verranno lei deve considerare la singola macchina
Ogni singola macchina il tempo che ci vuole per un smontarlo e rimontarlo siano lo spazio necessario stato chiaro allora io adesso troverò nel nel nel volevo troverà sì c'è ci devono essere risonanza
Un'altra
Domanda
Noi abbiamo fatto lei sa che l'impianto di Caivano è stato avuto una manutenzione straordinaria nel due mila cinque nel due mila mila quattro nell'inesatto ecco quanto è durata
Quella doveva durare tre mesi
Invece quanto è durata
Per me è troppo poco cioè
Non me lo ricordo di preciso ma per me è troppo tardi quando ha però se la riesce a collocare nell'arco dell'anno
Nell'arco dell'anno e l'hanno sette primo semestre secondo semestre
Non glielo so dire di preciso ricorda sera magari verso febbraio-marzo del due mila quattro
Non ridere direi una bugia nell'anno vedremo comunque nel non non non glielo so dire di più ci sono altre domande
Non glielo so dire
Presidente chiedo scusa posso fare una domanda sulla rimanendo del pubblico ministero
Signor Mancini perdoni lei ciascun il ben illustrato qual era la condizione di impianti quindi questa impossibilità di fare di procedere le manutenzioni
Prima il Pubblico Ministero lei ha detto era previsto che Napoli non producesse rifiuti io ora le chiedo per quanto lei ne sa
Come è possibile che si è arrivati che cos'è che ha determinato questa condizione di impossibilità di procedere anche alla firma di un di quattro ore che cos'è che si è successa negli impianti
Per i Comuni questi impianti non si poteva fermare per quattro ore per un giorno per una settimana
O per un mese bisognava sempre
Conferire conferire vuol dire ma bisogna sempre conferire l'accordo un quantitativo normale di rifiuti ovvero c'era una situazione però è per il presidente domanda successiva
Cioè dico riformulo quello che lei dice si doveva sempre conferire a che cosa era dovuto cioè la qual era la situazione che ha determinato questa emergenza di cui lei ci ha
Parlate che ci ha così ben descritto
Presidente
C'è opposizione perché si chiede fa una valutazione su
Cause che sono al di fuori della sfera cognitiva del ne risponde per quello che a sua conoscenza prego
Per quanto ne so io bisognava far funzionare gli impianti e lo ripeto per l'ennesima volta bisognava riempire tutti gli spazi utili
Per poter permettere perché
Per togliere il rifiuto dalla strada mi perdoni ma lei si recava all'impianto fisicamente materialmente faceva un giro degli impiantisti ispezionavano in pace la risorsa Signorini sì
è e che tipo di quello di situazioni punitiva drammatica anche nel senso che vuol dire è inutile che gli impianti erano sporchi pieni di materiale
Vieni oltre oltre le volte l'impossibile quindi oltre a quello che sarebbe dovuto S.r.l. oltre l'impossibile
Va bene Presidente per me va bene così
Grazie può andare
Altre teste
La lista non vedere Fimiani completata quindi come dicevo nella lista negli ultimi anni ce ne sono al
Treviri quattro ai quali diciamo rinunciato
Più
Invece per la lista è un ingegnere Ruggiero
Del dottor Montefusco volevo sentire
Dovrebbe essere fuori
Buongiorno il suo nome grazie
Montefusco Pasquale
In atto a Eboli il dieci quattro settantanove
Da Presidente a Eboli
Vieni numero via Nazionale cinquantanove
Bene legga quella formula per favore parlando al microfono sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie risponda alle domande dell'avvocato
Si tratterebbe un giorno mi dice lei di che cosa si occupa conti oggi e oggi mi occupo di sicurezza sul lavoro
Dunque responsabile del servizio prevenzione e protezione presso la Ecoambiente Salerno in particolare l'impianto ex CDR di Battipaglia
Invece negli anni due mila uno due mila cinque di che cosa si occupa dal due mila e tre e due mila e cinque perché il due mila e tre la data di assunzione mi occupavo facevo parte di una struttura che erano a presso l'impianto di Caivano che era una unità di laboratorio
Come chimico ero addetto alle analisi
Unità di laboratorio che quindi diciamo coinvolgeva l'attività di tutti e sette punti sette impianti CDR
E cioè specificamente articolazione è un'unità che dipendeva dal laboratorio principale che era quello di Genova elabora terreni sia tale impianto agli oratori Fisia Italimpianti
E come dipendente del laboratorio diciamo ne effettuavamo dei su tutti gli impianti che consistevano in attività di prelievo di campioni delle varie matrici
Dai rifiuti alle acque alle emissioni in atmosfera quindi se ho capito bene vi recavate materialmente presso i piante facevate dei campionamenti deliri di materiale sì
La prima domanda che faccio in questa in questo genere di attività il capo impianto aveva
Una qualche funzione una responsabilità un ruolo secchi no nell'ambito di questa attività no perché ne avevamo disposizioni
Dall'altro lato quindi nella sua qualità le mi saprà sicuramente dire che cosa il Codice c'è rifiuto
Se le cose non codici asse cifre che serve a identificare d'origine il rifiuto
A che identificare all'origine quindi in base alla provenienza al processo produttivo
E per quanto sempre a sua conoscenza tutti stabiliva i codici CER
Chi si assegnava un codice c'era diciamo che noi dobbiamo essere ad un altro dedico Sam il processo produttivo che in
Dovrebbe comunque riguardare le autorizzazioni di ordinanze che
Si facevano capo agli impianti della struttura
Quindi come essere fisico non so dire chi però era un'autorizzazione comunque anche in questo caso il capo impianto con il Codice c'erano assolutamente non su una assolutamente nessun ruolo
E
Lei ha detto che si recava quindi presso tutti e sette impianti per effettuare questa attività ci vuole
Diciamo fare una sorta di fotografia degli impianti non so se di di uno piuttosto che
Un altro se la situazione che ci può descrivere diciamo i dati
Uguale per tutti e se c'è anche una situazione abbastanza simile per tutti e sette gli impianti perse conta
Della capacità lavorativa diciamo che la situazione a quelle emergenziale dove comunque
Si evidenziava in tutti gli impianti in eccesso degli stoccaggi
Nei vari edifici questo creava sicuramente però i problemi alla produzione
A me pare eccesso di stoccaggi per specificamente siccome riguarda un po'tutte le in matrice nel senso tutte quelle in uscita lavorate né perdere la interrompo perché lei consonante
Non c'è quando lei parla di matrici parla di un di prodotto quindi non so parla di CDR diversi imballaggi tutti quanti che va al CDR la frazione umida
Tutte quante comunque risentivano del
Rallentamento delle uscite sostanzialmente tutti i materiali che poi dovrebbe essere destinati fuori dall'impianto per una serie invece qual era la situazione della destinazione dell'ASM della dell'evacuazione
Quale quanto lei verificava chiaramente era difficoltosa nel senso il materiale prodotto rimaneva in impianto
A stoccaggio inattesa poi questo qua riguarda sia le vale CDR che la parlare non turca riguardo sì la fossa volere una conseguenza logicamente degli uscite perché era il ma e all'ingresso all'in allora possa dico la frazione organica la FOS SISMI anche sì la frazione organica stabilizzata riguarda sia quello che era il CDR che la frazione organica stabilizzata
E specificamente la prova frazione organica di o verificare dove veniva stoccata
All'interno degli edifici di lavorazione delle erano M. PUA o e mentale attiveremo Gaia destabilizzazione quindi come si presentavano diciamo dei vissuti sono
Sotto
Alla struttura dell'edificio a seicento metri d'altezza Sassi è arrivato anche a quelle capacità di stoccaggio
E se c'è se fa che cosa di cosa stiamo parlando c'era anche un capannone che doveva essere addetto alla raffinazione
Sinceramente ma che c'era nella foga degli edifici destinati alla rifinanzia la raffinazione premurati di un processo di affinamento chiamiamolo così della frazione organica
Successivamente alla stabilizzazione il cui fine era quello
Di i sostanziosi Mendez togliere la parte vetro inerti che potevano essere presenti nella frazione organica stabilizzata invece qual era diciamo a che cosa veniva destinato vota allo stoccaggio erano altre ad altre aree dove destinare allo stoccaggio il materiale
Lei sa perché si Ifi non si riusciva ad evacuare questi prodotti una volta ha lavorato
In particolare no è perché comunque quello che posso dire che non c'erano siti destinazione finale termovalorizzatore allora non c'era quindi quello è un sistema dove portarli anche il primo imbuto no
C'è una siti di trasferenza che erano stati coi organizzati successivamente per ovviare a a queste situazioni non c'erano altri impianti
Senta dal due mila cinque in poi la situazione Insiel si è modificata e come si è modificata no è continuata sostanzialmente con lo stesso stile diciamo così
Oggi la situazione in impianti diversa almeno esattamente la stessa gli impianti di destinazione diciamo prima non c'erano ci sono insufficienti a fronteggiare quindi anche a chi oggi si verificano queste situazioni dice sono ancora situazioni di stoccaggio
Va bene grazie per me non va bene così non ho altre domande
Gli altri difensori
Pubblico Ministero
Grazie può andare
Krizia Presidente se
Prezzi a Umberto prego
Buongiorno a lei
Chiama tre all'anno
Parlare Trezzano non vogliono che prendevo poc'anzi Trezzano Umberto in atto allo ce lo superiore al dieci uno sessantasette dov'è residente
Io c'ero superiore io nazionale novecentoventisette
Legga quella formula di impegno parlando al microfono consapevole della responsabilità morale e giuridico che io mi assumo con la mia discusso
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie risponde alle domande
Dell'avvocato
Buongiorno signor Ventura lei è lì che attività svolge
Svolgo Lotito dico Cutugno anche oggetto Serino tormento dove
Alla ossidi di Battipaglia Uros il dibattito ex impianto checks and amici diverso e negli anni due mila uno due mila cinque svolgeva la stessa mansione due mila tre due mila sei due mila tre reticenze non soltanto un sì
Ci vuole illustrare brevemente il cosa fa un cono d'ombra qual è il ruolo del capogruppo all'interno di un impianto sono di lavorazione dei rifiuti
Certo organizza la squadra di produzione regola un po'il flussi in ingresso dell'RSU il carico Sky
Che io frutto balle allora quando lei parla di botte parla del frazione umida tritovagliata all'epoca fosse posso sei ma presumo
Sì
Il questo è quello che fa la
è ovviamente interviene nel momento in cui c'è qualche inconveniente qualche futuro di qualche mese prima quindi la
Cioè il rifiuto fino alla sala o con la sua
Eventuale uscita dall'impianto tra virgolette il prodotto a quel punto quindi rifiuto quando entra fino
Sui diciamo bisogno che ve lavorarli c'è una prodotto ed esce
Per quanto lei ne sa l'impianto o di Battipaglia aveva un targhetta giornaliero quantitativo di rifiuto DRS un ingresso sì check neon torrette di mille trecentocinquantotto virgola geloso al giorno
E questo target sempre per quanto lei ne sa veniva rispettato veniva superato Nicola Bono memento superò tutti i giorni tutti i giorni e giorni esce abbonamento
Perché ciò avvenisse era necessario che per consente per quello che il suo ruolo se lei non è sua competenza ma lo dico perché c'è perché ciò avvenisse ci voleva un un'autorizzazione commissariale un con un documento che consentisse all'impianto di prendere più RSU di quanto
Sinceramente Pavullo dico la mia sensazione però non
è una sua Rapanà no no lei non mi dovrebbe essere dei veri se lo sa bene siamo
Ok quindi
Ogni giorno quindi lei mi ha detto veniva linea di massima superato quindi è una cosa che non si versi verificava costantemente regolarmente regole eccesso cioè
E potenzialmente quali erano gli effetti di questo potremmo dire surplus di rifiuto quantitativamente parlando sui espressioni lavorazioni frettolosa
Signor comportava questo ripetizione cessa lo stress dei macchinari possesso degli impianti momento in cui siccome noi dovevamo fare comunque far conferire i mezzi
Quando c'era un fermo impianto praticamente dovevamo aumentare la quando era libero quand'è che si verificava là il termine e diciamo proprio in virtù del fatto che i due gol dovevamo conferire tutti John in un po'inquadri arrivo superiore alla norma praticamente il termine grandi erano quasi non dico giornalini ma avvenivano quasi ivi con notevole ritardo in attesa che
Soltanto all'interno dell'impianto che succede il temuto inviare futuro di macchinari
Rottura di macchinari intasamenti molte volte si fermavano inviando perché dovevamo togliere dalla Tri durature materiale ingombrante che purtroppo era sfuggito al controllo
In un fosso
Cioè lei parlava sarebbe la femmina manuale quando le monotono io parlo della conferimento lautamente come avveniva avveniva oppure tramite degli scarrabili quindi era mutui difficile individuare materiale ingombrante tipo cassonetti
Vi garantisco che toglie nulla sulle torturatore impegno sia molto i presunti molto tempo quindi allora se ho capito bene questo eccesso di materiale che
Veniva conferito in uno anche ad un problema qualitativo di cui adesso su quale ci soffermiamo
Determinava un uno stress l'impianto Tripi la prova dei macchinari il solito tema Fini certo riuscire abbiano le mani monsignor Lucio vedevamo mai fermare dovevamo lavoro arredo di continuo ovviamente lavorando mondo si voleva dare spazio alla bici i nostri lavoro manutenzione la rottura di un determinato ma macchinario comportava esprimermi meglio di una linea femori malignamente l'eccesso di lavoro per le altre un è un sovraccarico si potrebbe definire dessert certo
Lei sa che cosa sono i verbali di contestazione del rifiuto in ingresso certe verbali contestazione dei rifiuti di ingresso per non ho redatti dalla dalla peso su indicazione del
Piazza rissa quando riuscivamo a intravedere da tra i rifiuti
Materiale
In comprando cassonetti non le nascondo a volte anche bombole bombole di gas
Quindi praticamente si faceva un controllo animali venivano venivano questi qua molto venivano tolte esprimo Massimo Russo veniva redatto su verbali non conformità del rifiuto
Questo però le ripeto non era sempre possibile perché
Veniva o venivano scriverlo io scarrabili e quindi non era facile individuarli questi materiali non conosce perché lo scalo abile scarica
Di getto quanto azionaria lei che diciamo sì
Si ricorda un qualcosa che le è rimasto impresso otto procedano in conformità
Certo a Castel cassonetti in terra lievemente altri addirittura molto nome Toscana di una moschea allo scopo di una barca a metà questioni per la sua proprio
Fu proprio
Qui dava anche di constatare dei rifiuti che magari erano erano assunti rifiuti no anzi anzi anzi
Questo lo si notava dalla lo dai per cui i camion davanti alla all'impianto percolano
Questo comporta quindi me ne rammarico ed in perdevano liquide comunque comportava questo sopra la del spesso duro come urtava
Praticamente
Ugo
Era più facile l'impegno che i dei macchinari si potessero fermare perché si accumulava negli ingranaggi di cui sono pure balistici Suma reale venuti riusciva a voi è più a a
A passare quindi non veniva più vecchie perché era troppo bagnate perché era bagnato si si fermava sul balistici e quindi causando
La rottura degli ingranaggi
Che lei ricordi si determina la spesso la condizione di cui difficile lunghi lunghe file di camion in attesa di scaricare sequenza erano conseguenza del fatto innanzitutto dal fatto impedendo al da i fermi da me ma è la conseguenza pure dal fatto che
Tutti i giorni noi superavamo lo come dicevo prima Bonola mentre la quota d'ingresso
E quindi tenendo a Fossalta non avendo lo spazio fisico per poter conferire allora comprimendo era in relazione alla produzione
Alla lavorazione del rifiuto stesso quindi diciamo che il processo di lavorazione subiva così diciamo delle conseguenze notevoli cioè termini certo certo problematiche e che veniva peggiorato quando c'erano dei ferme
L'ho capito
Ho capito triplice ruolo si costruivano De Feo
Lei è si occupava prima mi ha detto anche della del prodotto lavorato che doveva avrebbe dovuto uscire dall'impianto elevava
Quindi prodotti erano baule scarti fosse fossa
E qual era sulla situazione dell'evacuazione di questi prodotti come Raquel rinviando era assalto rompiballe fossero capannoni M. può SM Vuarnet dovevamo
Cumuli alti che dovrà essere molto emerge minimo tre metri ma
Superano abbondantemente tre metri proprio per aumentarla capacità dei di questi capannoni lui alzavamo corpo con
Dei macchinari pale cingolata eccetera questi comuni
In modo da poterlo impropriamente questo cubo storia quando Romolo salterò moroso accusatore
Cioè andrebbe analizzata intermedi negli spazi totalmente o tornati seguito da un alto ugualmente perché le ripeto il l'indirizzo era quello di avete dei Comuni di tre metri
Però noi avevamo superati abbondantemente proprio per consentire allo inganni l'ingresso delle RSU
Ovviamente anche la saturazione unita alla cessa di quantità di rifiuto quantitativamente in ingresso a questa qualità non eccelsa se ho capito bene di rifiuti
Anche questo anche la saturazione aveva un effetto sulla lavorazione del prodotto certo comuni da solo passavo del capannone me a questo punto usarlo per lo fermarono orazione non lavora
Non potevamo più lavorare le parla del processo di stabilizzazione no del fondo proprio dell'inviamo non voleva perché tre sbocchi ciò all'impianto in un momento in cui si ferma perché sa ad un di questo degli sbocchi baule
Tra scarti frazione organica quando si preme ed è stato un impegno uno di questi bisogni fermare l'impianto
Ed era una cosa che si è verificata essere verificavamo sono sospese
Lei mi sa dire cosa sono i fogli di lavoro
I fogli lavoro è quello che tuttora ancora oggi noi i compiliamo
Praticamente lecca proprio il capoturno che il capoturno unicamente il il quando il relativo DR su trattato di resource trattare ogni giorno e si compila spende ogni turno ogni tu omonimo noi Comuni ci sono i migliori in campo attualmente tre
All'epoca due mila uno avremo i lavoratori a cinque
Tre se ricordo bene poi passiamo a quattro
E ho quindi poi turno fuori dal tunnel Lorenzo Bodega allora il suo focalizzati erano inseriti nel foglio di lavoro allora il
Condito divo Perlini a
Trattato di RSU personale impiegato eventualmente i fermi che ci fossero stati durante l'arco
Do il proprio turno
Se anche lei l'ha portata oraria le ore di funzionamento dei macchinari certo certo certo c'era autonomo condor condotto ci manca diciamo punto ore ma e le mie macchinari avrebbero dovuto diciamo avevano un target di ore da Progetto avrebbero dovuto lavorare un tot di ore al giorno alla se lo sa chic
Sì
Sì evitabile come tutti cioè
Era esisteva un progetto nel quale vi era indicato il target orario di ogni singolo ma di macchinario sinceramente questo non non lo so ma
E comunque nel fogli di lavoro nuovissimi calate anche quante ore venivano
Le ore lavorate l'R sul lavoro ATO
Capitava spesso che presso l'impianto venissero fatti sopralluoghi da parte di enti vari di controllo sì AFPAK soprattutto
Con quale frequenza se lo ricorda settimanale volto pur dorso settimana
Molte volte le o compagnia di Dio molto poco io personalmente io accompagnavo io accompagnavo a fare il giro dell'impianto e l'OLAF chiaramente compilavano compilavano non potevamo fare altro che constatare questa situazione di quello che io sono sedici anni
Capitava nelle accompagnasse anche il capo impianto
A questi tetti dell'acqua
E alla fine facevano un verbale comunque sembra scempio
Dal due mila cinque ad oggi la situazione degli impianti sostanzialmente variata immutata parzialmente variata che è successo sinceramente lo stesso procedimento
Attualmente li Pagodo qualche giorno fa noi comunque ci siamo dovuti fermare perché Acerra non
Non ci può può Libano chihuahua nello più voglio quindi abbiamo bisogno ma anche oggi si ripropongono gli stessi problemi seri saturazione dava già la mancata evacuazione certo sui
E quindi che si deve fare manchi suprema l'impianto è collegato di conseguenza file di camion
All'ingresso
Quindi anche oggi le file di camion cento
Va bene grazie non ho altre domande
Gli altri difensori
Avvocato Tuccillo
Senta le
Se ho ben capito
Ha svolto dal due mila tre due mila cinque i compiti di capoturno sì nell'impianto ribatti pace
Ci ha anche detto che l'impianto di Battipaglia aveva diciamo una portata massima c'era previsto un conferimento di mille trecentocinquanta tonnellate al giorno
Ci ha detto che pressoché giornali Air mente questi quantitativi venivano su forati venivano superati
Era una vostra iniziativa quella di ricevere più materiale oppure
Vi era imposto ordinato disposto da qualcuno
Nome un'iniziativa personale no ero appeso alla tempia alla
Sinceramente non solo che io autorizzavano ha preso a fare entrare qui ma c'era c'era momento sezione di qualcuno leggi a cui lei non ha mai preso visione però se è certa certi sicura lei sovrintendeva
Alla verifica della pesa se c'erano diciamo dei materiali non pertinenti
E alla formazione di questi avvisi di contestazione sono ma prima vorrei Sabbioni va allo scarico dove c'era un operatore detto verso prezzo lista
Con loro a lasciavamo sul la possono in opportunità di poter individuare questi materiali ingombranti e cioè veniva redatto o questa contestazione presupponeva una discrasia tra il Codice c'è rifiuto e quello che voi riscontravate
Questo non mi sono operi va fatto un verbale quando la possibile togliere materiale con la fossa e veniva ricaricato sul mai solo quando voi non
Non riuscivo a anche abbellirlo
Ciò non giovano voi nel
Anche questo si verifica l'ha detto prima quando c'era uno scarico e condivido mezzi scarrabili dovette il più difficile individuare su materiale perché avviene di getto illo allo scarico capisco non ho capito
Va bene non ho altre domande grazie
Altri emittenze locali
Avvocato Calò
Chiedo scusa a lei ha mai ricevuto ordini disposizioni all'ingegner pellicce per quanto riguarda questi carichi del
Per quanto guarda l'attività svolto da lei in ambito uffici
Mou
Ha mai conosciuto infine per il no
Da chi prende ordini aiutò cave impianti che lavorino troverà
Pubblico Ministero domani una sola domanda lei prima va detto che
Riceva tendenzialmente
Più rifiuti di quanto previsto
Lei questo da cosa l'ha desunto
Anzitutto mi
Pallavolo peso praticamente la penisola aveva il dato
Del dell'introito sì
E lei è riuscito a fare una stima complessiva per vedere se al di là del singolo camion
Vi fosse di un rifiuto complessivamente ricevuto
Rispetto a quanto atteso
Cioè praticamente un archetto nella lo numero diritto nel modo che si arrivava al soffitto e la Marsigliese ad essi si superava si si arrivava intorno ad una volta mila e cinque mille cinquecento tonnellate al giorno
Il sei
Le volevo dire questo facendo esclude il due mila tre perché voi siete
L'esercizio dove in quell'anno quindi
Non va testo però per il due mila quattro facendo una stima complessiva
Dei rifiuti che avete ricevuto come risulta dalle comunque le Samuele comunque
Non molto sa che cosa
Muccino la dichiarazione che fa la produttore del quantitativo ogni anno trattato dei rifiuti
Allora dai dati poste richiede la furbizia a fronte di
Una
Tonnellaggio annuale
Atteso colpiti quattrocentosei mila tonnellate mi avete lavorate trecentoquarantanove mila
Quindi
Circa cinquantasette mila tonnellate in meno allora se è così
Da dove presume che invece c'era
Una ricezione superiore questi sono dati vostri queste trecentoquarantanove mila non sonora dati della
Della Procura sono dati della fisica
Lei ha dovete su come questa questo sforamento di cui oggi ha riferito
Le ripeto io di costò uno pensa e giornalmente avveniva questo
Quindi
Urto voi non va bene non ho altre domande grazie
Grazie può andare
Avvocato Criscuolo altrimenti
Vogliamo sentire
Garofani ecco
Per
Garofalo prego si accomodi
Dovremmo
Buongiorno argomenti
Angelo vero no fa sembravano
Angelo Garofalo
L'otto undici del settantasette abiti equense
Ed è residente Battipaglia
Alla via Paolo Baratta centodieci fabbricato Bic
Legga quella formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia lire deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie risponda alle domande dell'avvocato Prisco lo prego
Dottor Rupolo buongiorno mi dice lei che attività svolge
Attualmente attualmente attualmente lavoro per l'ufficio tecnico della società Ecoambiente Salerno
All'epoca dei fatti che quindi dal due mila tre due mila cinque visto che parliamo di impianti battuta si mi occupavo ero addetto la stabilizzazione nonché assistente capo impianto
A detta la stabile stabilizzazione sino al processo di stabilizzazione che cosa il processo di stabilire in pratica si tratta prende il processo biologico è un processo di trattamento aerobico della frazione organica
Che derivava dalla rifiuto che veniva trattato all'interno dello
Dello stabilendo di Battipaglia
Ho capito
Come funzionava o come non funzionava il processo di stabilizzazione della frazione organica all'interno dell'impianto di Battipaglia Blair alle
Aveva
Grosse difficoltà il processo di stabilizzazione che erano
Imputate alla prenda la mancanza di spazi e che è un processo che funziona diciamo dei tempi di turn-over
Se il materiale quindi viene depositato su delle AIA se lo vuole descrivere bene il tribunale che chiaramente si tratta di un fatto tecnico quindi non non fa il tribunale ecco afferenza riguarda va be'elemento quindi possiamo procedere
Sì comunque
Per gli anni entrava molto spesso in difficoltà così sembra a causa del fatto che non c'erano prende poi gli spazi disponibili per evacuare questo materiale dalle ai destabilizzazione
è in sostanza si fermava nel momento in cui si fermava venivano contestualmente fermo impianto perché nell'impianto è tutto collegato sia le linee che trattavano la diciamo la parte si crede del rifiuto che quella umida
Sostanzialmente quando si bloccava uno si bloccava l'altra mia il fermo dell'impianto
Quindi questa era una
Conseguenza di questa saturazione degli spazi che si veniva a determinare se l'ha usata evacuazione ho capito bene esatto riprendendo nel momento in cui non si riusciva a a
A
Radiante a togliere il rifiuto dall'impianto di inviarlo perverso essi si dividesse inazione finale inevitabilmente se
Per far venire il blocco il questa questa saturazione mi comporto diciamo coinvolgeva anche della Calabria il capannone della raffinazione deputato alla ridefinizione del materiale sì anche perché diciamo dopo la fase di di trattamento aerobico
Avveniva quella di raffinazione naturalmente nel momento in cui
I volumi si fatturavano quindi non c'era più spazi inevitabilmente si quindi la finanziaria non si faceva perché calano Veneto così ma nel momento in cui si salutavano gli spazi si fermavano
Diciamo che è un flusso condanno nel momento in cui si ferma si ferma tutto non ho capito mi dirà una cosa lei è stato assunto
Specificamente per seguire il processo di stabilizzare il reale quando entrai si dà tirocinanti avevamo praticante monitorare il processo
Quindi se ricordo bene lei se lo sa è stato assunto a seguito della del dell'intervento di alcuni tecnici della FIBE che avevano constatato
Che c'erano delle diciamo difficoltà di gestione del processo cioè per sopperire a delle carenze specifiche che riguardano il processo di stabilizzazione
Oddio non
Non so perché i dirigenti ci assunsero le dico la sincera verità
Però Presidente facevamo seguivamo il processo monitoravamo il processo perché quando in queste sanno processo delicato diciamo aveva bisogno la mia domanda è questa cioè lei è stata assunto con la Spezia e nella si scusi la domanda successiva
No e allora avvocato
Praticamente allora pranzare atti con la sua durasse delle dell'epoca di assunzioni abbiamo noi la possibilità di ricollegare
Dei gli eventi che e non sono a quanto pare a diretta conoscenza avviene vado avanti allora la figura a questa figura il tecnico processi sta per il quale è stata assunta esisteva già impianto quando le è arrivata l'impianto
Quando sono arrivato in impianto non esisteva un processi strano quindi è stato lei ad diciamo essere assunto con con questo specifico così si ero addetto al processo aspetto dopo il suo intervento in qualche maniera la situazione è migliorata
Ormai
Do cioè dal punto di vista del processo non è cambiato nulla i problemi che si è bloccato proprio processo per pezzi ho capito appunto questo volevo sapere quindi diciamo qualcuno in tutta sua era utile senza specifica sul processo ma
E i problemi erano altri non è ma sicuramente non non non era la tecnologia in il problema del cioè il problema proprio alla mancanza di spazi propria condurre alla fine a a termine il processo stesso ho capito
Quindi una cosa l'impianto di Battipaglia aveva una targhetta quantitativo di arresto in ingresso
Sì
Da ma da manuale operativo mille trecentocinquanta cinque tonnellate allora al giorno
Trecento e sei mila l'anno
Quattrocentosei mila all'anno perfetto lei mi ha preceduto
Siccome è non so gli altri testi che l'hanno preceduta vano confermato lei questo target giornaliero erano netti sono si può fare riferimento ai dati ormai pacifico voglio dire arrivò alla domanda il visto che il Lilli Gruber fatta la domanda è stata che da gennaio per quanto lei sappia è stato superato giornaliero soppressi
Sì è stato superato e ci sono stati dei periodi in cui era praticamente superato in maniera standard
C'è basti pensare basti pensare in ben determini standard cioè che si andava sempre al di sopra del targhette cioè conferiva il conferimento era superiore a quello che era volendo essere perfetto
Questo avveniva giorno otto realmente si operano e tarda giornaliero siccome lei ha parlato del target annuale
Ok lei ci ha detto c'era un target annuale siccome questa targhetta annuale non è stato invece superato lei come ci
Può conciliare questi due dati avrei è chiaro che quando si bloccava si fermava l'impianto si fermano pure i conferimenti
Cioè poiché era tutto collegato senza e non se non veniva raggiunto quel targhette perché praticamente
C'erano fermi impianto anche prolungati anche settimane perché praticamente non riusciva
Ad essere evacuato il il materiale dall'impianto in disco tanto entra praticante tanto esce un discorso abbastanza cioè non avvenivano processi ho capito bene diciamo quello che io
Poi arrivare a capire e come essi pur con cuccette ce l'ha spiegato l'effetto del superamento del target giornaliero sul processo di lavorazione
Pur nella consapevolezza che poi invece a fine anno del target annuale non è stato assolutamente ridicolo superato anzi addirittura pare che sia
Mi inferiore a quanto previsto a progetto
Presidente scusi qual è la domanda supposizione la domanda è perfetto la conseguenza del lo sforamento giornaliero di questo targhetta
Sul processo di lavorazione c'è davvero la storica sovraccarico prodiani c'era un sovraccarico sostanzialmente dei vari reparti dello stabilimento quei sia pur nella consapevolezza che per la fine anno non è stato superato il target annuale quantitativo
Fra Presidente qua siamo ciò tutte valutazioni inserita e noi abbiamo già
Abbiamo già verbalizzato la risposta che ci ha dato il teste possiamo andare avanti altre domande
Dopo il due mila cinque la situazione nell'impianto di Battipaglia è migliorata invariata
A una situazione
Al seguito delle varie emergenze che sono state non assicurano non è migliorata cioè è peggiorata indubbiamente
Io de posso dire prendo dall'esperienza che ho che ho maturato io però dal dalla primavera del due mila e cinque in poi sostanzialmente si è andato sempre riempiendo di più lo stabilimento soprattutto per quanto riguarda la il settore della stabilizzazione di natura di ente siamo da sembra con una mancanza delle delle discariche di servizio che dovevano accoglierlo e quindi c'è stato praticamente è un
Ce ne sono sono diventate semplicemente degli spazi dove accomunare il rifiuto il processo prende terminato dopo
A memoria se non sbaglio dopo pregando per il il due mila e sei che è stata una delle fasi emergenziali più critiche avvenuto prende il blocco di quel
Le fasce di quel settore si
Grazie Presidente non ho altre domande
Gli altri difensori devono intervenire
L'avvocato Tuccillo senta lei c'è anche
Essere stato vice capo impianto Battipaglia se ho ben compreso sia Asti la figura Provera l'assistente capo impiantistica decaduta
Ci ha detto che
Spesso più volte
L'impianto ha ricevuto un quantitativo superiore di rifiuto quello che era la portata diciamo prevista
Questa acquisizione di
Quantitativi superiori a quelli previsti
è stata disposta da qualcuno è stata ordinata da qualcuno
C'era la struttura commissariale sostanzialmente che gestiva i flussi e tiene
Quindi autorizzava gli sforamenti diciamo cioè a dire bisogna bisogna prendere anche perché in buona sostanza erano l'unico cioè per quanto riguarda il sistema campano era l'unico
Punto praticamente dove poter portare quello i rifiuti urbani nel caso specifico tra il l'RSU per quello se si ferma o lo stabilimento FIAT
Quesiti
Fungere da questa riscatti
No discarica no perché stiamo rinviando vere però è praticamente non non c'erano altri sbocchi sostanzialmente Quinzi raccogliere riferiva restare si porta avanti
Si raccoglie il rifiuto e si porta avanti all'impianto dove veniva lavorato non naturalmente certo o quindi era la struttura commissariale che disponeva questa ulteriore acquisizione rispetto alla portata
Se ho ben compreso
Per quanto riguarda il la fase successiva alla votazione
Lei prima ci ha detto
Quasi un'ovvietà e concordo tanti tanto rifiuto si riceveva tanto ne doveva uscire
Ricordasse oltre i problemi di acquisizione lei ci ha detto siamo stati costretti a riceverne di più ci sono stati anche problemi nell'uscita del materiale certo che cioè non c'erano praticamente i siti di di destinazione finale
Quindi curve inviare il materiale quindi la sospensione dei conferimenti era determinata dalla
Mancata possibilità di evacuazione dei recapiti finali esatto perché nel momento in cui Oria
Ciò delle volumetrie in impianto d'aiuto nel momento in cui mi occupo tutte quante alternativa cioè devo fermarmi per forza
Devo fermare il conferimento perché si è fermato praticamente quel processo di evacuazione di uscita dall'impianto quindi si ferma l'ingresso
Si fermava uscite Sirma anche l'ingresso di perché nel momento in cui ossatura do tutte delle volumetrie a disposizione verranno lo stoccaggio dei
Dei rifiuti trattati non ho alternative
Grazie non ho altre domande
Pubblicamente
Sì lei ha detto appunto che il il quantitativo di rifiuto in meno calcolato in un anno e dovuto al fatto che per alcuni periodi l'impianto rassicurato ricezione sì quando si fermava sì non c'era il fermo e e quel rifiuto dove è andato male
E Guardini litigi le posso dire che
Rimaneva in mezzo alla strada sostanzialmente cioè quando sono scopando si si verificano quelle emergenze in cui si vedevano cumuli di rifiuti in mezzo alla strada sostanzialmente perché quel rifiuto non poteva entrare in impianto
E quindi non è mai stato preso da Fibe quel quel rifiuto stava in strada ora guardi io le
Le posso dire pretende quello del rifiuto che entrava nello stabile
So che anche i Comuni si attrezzano con dei siti di stoccaggio straordinari o non lo so se quei siti di stoccaggio straordinari sono stati mai bonificate oppure sedici di Prima sessione non non me la Sardegna quando glielo so dire perché non non faceva parte pratica dell'attività che svolgevo in merito
Quindi diciamo lei dice delle cinquantasette mila tonnellate di rifiuto nemmeno ricevuto in un anno sono dovute al fatto che non è stato ricevuto rifiuto la Battipaglia così
Questa è una quantitativo allora le dico rispetto alla
Scusate al target di di Progetto era previsto che riceveste quattrocento mila tonnellate in un anno
Ricorda
Ne avete ricevuto nel due mila quattro trecentoquarantanove mila ora né residuano cinquantasette mila queste cinquantasette mia sono state tutte non ricevute perché era ma era pieno l'impianto
Questa è la mia domanda ora guardi immagino di sì ma io dal due mila e cinque che lavoro immagino di sì perché non non vedo altro
Ma scusi lei ne siamo ce ne dipendenti nel due mila cinque dove stavano facevi
Facevo il tirocinante presso un'altra azienda e allora finalità dal due mila uno dal due mila tre al due mila quattro su batterà che non ha mai lavorato no
Quindi ha già riferito su un periodo fuori dalla che va dal dalla primavera del due mila cinque fino in avanti quindi solo per sei mesi rispetto va bene
Non ho altre domande grazie
Quindi vuole un attimo a specificare nuovamente all'ora lei ha lavorato a Battipaglia quindi dalla primavera del due mila cinque si
Quindi non dal due mila e dal due mila e due al due mila
Dalla primavera del due mila cc d'accordo
Mi scusi al di là dei primi sei mesi tutto quel quadro che ha disegnato riguarda dal a parte i primi sei mesi del due mila cinque in quei lavoratori cioè secondi dove tra con sei mesi del due mila cinque dal domina sembra in poi
Sì quello che ho visto naturalmente l'emergenza dei rifiuti dal rilievo come Città di Anagni io come si Essex quello che ho inviato dalla fine della fisica esatto come dipendente
Allora grazie può andare diamo avvocato
Ed è rimasto l'ultimo Mancuso manda Vincenzo prego
Buongiorno
Parlando al microfono
Lei è Manzo Vincenzo nato Cava dei Tirreni diciannove dieci settantadue dov'è residente Cavalese
Viene numero via Castaldi numero quarantatré
Legga la formula di impegno parlando al microfono consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quando è a mia conoscenza
Risponda lei domande l'avvocato Prisco prego sì signor mando giusto pochissime domande visto che insomma i temi sono stati abbondantemente affrontati
Lei nella nella tre due mila cinque che attività svolgeva comunque vinto ma amministrativo dove
Lo spicchio di Battipaglia sin dal principio sia nelle sue e che cosa fa un impiegato amministrativo
Dal mio ufficio arrivano i documenti in ingresso e uscita dai vari enti Comuni commissario Fisia FIBE protocollavo archiviarlo Prato con la macchina lei ha avuto modo di verificare o conoscente qualche motivo gli organigrammi della Fisia Italimpianti
Gli organigrammi ed amministrativo capo impianto e il responsabile di impianto è in grado di specificare la funzione del capo impianto di diversificare la da quella del responsabile di impianto specificamente
Quando diciamo per riordinare amministrazione ci rivolgevamo HP inviando me ne quando c'era da assume una decisione un poco PRIN portante e c'era il responsabile di impianto quando lei parla mi perdoni di ordinaria amministrazione
Se ci fa capire più o meno di che cosa a cosa fa riferimento
Ma guardi a livello amministrativo potrei dire ben poco insomma
Quindi la competenza è capo impianto all'interno dell'impianto diciamo lei come la poco dico lavoravano salvo errori di detenere delle responsabile qui Lalù insomma
A lui il responsabile non i responsabili di impianto all'interno dell'impianto sotto il profilo tecnico è cronica era e cercavo incerta e capo impianto a sua volta aveva come superiore la responsabile mi insegna
Tali documenti che passavano sotto la sua visione che le protocollava ove insomma spediva
Ricorda una tabella giornaliera relativa ai loro quantitativi di flussi DPRS un ingresso simile anzi sicuramente sì
Niente era la bella di si girava i vari enti agli ufficio centrale di Tufino dove c'era la sede della fisica
Al Commissario di Governo
Principalmente ed in questa tabella che
Se lo ricorda che quali erano che dati vi erano indicati
Ingressi e uscite
Sotto il profilo quantitativo allora quantitativo posso dire che l'impianto era tra due mila tre c'è un quadro non ricordo sinceramente i dati interni con la tabella
Passava per le sue mani anche verbali di sopralluoghi di enti di controllo certo l'Arpac si è quasi settimanalmente veniva ad effettuare sopralluoghi
Litigi o alla fine un verbale che io giravo alle al Commissario di Governo gli uffici centrali di fisica
Verbale nel quale si faceva diciamo la fotografia dello stato dell'impianto sicuramente sì sì
Presidente per me va bene così perché diciamo abbiamo esaurito gli argomenti e gli altri difensori
Se ricorda punto
Presso l'Ufficio amministrativo dell'impianto di Battipaglia
Ha avuto modo di ricevere nel disposizioni commissariali riguardo alla percezione degli impianti
Allora il commissario di Governo Ivanova dispositivi c'è invece tenevamo dove ci indicava eventuali Comuni che vogliono portare qualcosina in più che sul PUMS sì
Grazie non ho altre domande
Pubblico ministero apre
Grazie
Grazie pratici
Allora perché la prossima udienza che è fissata
Quindi sotto il quindici ottobre qual è il programma
Grazie
Ma testi o consulenti tecnici
Giuridico
Allora voi mi avevate assicurato che per la prossima udienza ci sarebbe stato l'inizio dell'escussione dei consulenti tecnici
Ritenuto nella spesa abbiamo quando abbiamo parlato con l'Aula
Recessione di questa circostanza allora e quindici ottobre dobbiamo cominciare l'escussione di quali consulenti tecnici oppure
Cuppone giudici
Vediamo
Presidente
Scoppia professore di diritto amministrativo
Altresì benissimo e allora
Sì una
Uno
L'imputato
Come
Nuove
Un secondo allora letta
Allora letto
Allora o c'è anche
Allora letta Pecoraro Scanio
Parlerei qui
Che si sente
Allora avvocato indichi i consulenti che saranno discussi la prossima udienza vediamo insieme quali sono
Cont copiosi riservato
Io una cosa del
Grazie io ce l'ho qua se la vuole consultare lei avvocato
Religioso
La lista sta quattro
E
Molta
Che
L'ordine
Quindi scorporo diretto
Va bene allora Franco Gaetano Scoca
E curvone
L'ultimo consulente tecnico che rimane è il professore Volpicelli quale
Proprio
Vorrei
Allora degli è confermato che per la prossima udienza avverranno sicuramente escussi consulenti Franco Gaetano scocca e Antonio Cuppone
Delle liste degli avvocati Giuseppe Fusco Massimo Krogh per Bassolino gli altri testi saranno eventualmente citati dal dal difensore
Il programma rimane invariato l'udienza è fissata a partire dalle
Dalle dieci abbiamo qualche altra cosa di ordinario fissata legittimo
Quindi ore dieci
Buongiorno
Investimento vogliamo fare