Presentazione del n.1/2014 della rivista Paradoxa dal titolo La Repubblica di Sartori (a cura di Gianfranco Pasquino)

Gli altri scendi
Ecco
Entrambi
Borse
Si
Ci possiamo stringere
Perché lei c'è stato anche suggerito
Qualcuno faccia le foto poi faremo
Il senso si piena
Al
Anche per il diploma
La stessa
No
Vorrei farle uno
Magari
Qua
Bene signori
Insomma come D'Annunzio vado verso la vita
Perché era questo il
D'Annunzio percorre
L'emiciclo e dice vado verso la vita e sono i primi anni del Novecento
Bene signori né possiamo iniziare e questa presentazione del numero uno due mila quattordici ripara Doxa la Repubblica ristoratori a cura di Gianfranco Pasquino e alla mia destra all'estrema
Destra rispetto al precedente guardando l'emiciclo
Beh c'è il nostro festeggiato questo
Giaquinto
Ma ecco io vorrei dire che
Etico né e questo e una splendida rivista dedicata per il novantesimo anniversario della nascita di Vanni Sartori né che illustrato da una foto ritoccata di Isabella Gherardi
E non sì lo so che il PUA moglie ed è per quei soldi tra l'altro che non c'è scritto aspetto che e di Isabella Gherardi io ho cercato alto l'individuazione e ho detto che era splendida c'era dentro Sartori
Ri e devo dire che e questo una splendido ma introduzione ad un appuntamento ripetuto con la presentazione dei numeri paradosso io ringrazio la professoressa Paoletti che molto o ritroso Anna abbiamo avuto una discussione su internet sulla sua partecipazione
All'invito il tuttavia era necessario perché e la professoressa Paoletti ha introdotto il con il editoriale il numero di parà Doxa appunto dedicato
I novanta anni di Sartori il tredici maggio c'è stato
Rettore una grande battaglia cioè un grande battaglia per questa breve presentazione né il capo dello Stato CAF
No no non soltanto per letta il Capo dello Stato ha mandato un messaggio il
C'è stata anche una colazione mi si dice tutto questo e me e riferito oltre che dai giornali da Oreste Massari ma
Grazie affettuosamente ma ma mamma fonti economia le fonti
Ne devo dire che il tredici maggio c'è stata la presentazione alla
Enciclopedia italiana ebbene uno dice due presentazioni nella stessa città no due articolazioni
Di una stessa presentazione perché Amato da un lato e Bassanini dall'altro in ogni caso sono membri o un un emerito l'altro non lo è né Amato emerito della ha facoltà di Scienze Politiche
Di Roma la Sapienza e quindi il la continuazione
Il gruppo di i presentatori e né collaudato ad altissimo livello la sarà Bentivegna perché i professoressa di questa facoltà del Dipartimento
Di comunicazione Pietro Grilli di Cortona che deriva oltre che da Firenze da questa facoltà perché negli anni novanta la frequentava intensamente
Sì lo so ma in ogni caso negli anni
Novanta la frequentava intensamente e adesso dopo una Brehme
Tappa a Trieste e ordinario di Scienza della politica o scienza politica meglio in quelle tutti
Di Roma tre va in onda Terza Università di Roma perché i colleghi si è arrabbiato abbiano sempre
Naturalmente cioè vorreste Massari che lo cosa soprattutto Presidente attuale
E ma questo l'avremo questo l'avremmo detto sto su
è sicuramente né perché me questo è uno degli elementi essenziali poi c'è Oreste Massari che il
Rappresentante della scienza politico di o dopo comparsa rally in realtà sono due o prendi Massariol premi Passarelli con questo Dipartimento frettolosamente e in tutto l'Ateneo non in tutto l'Ateneo
Ha poi naturalmente c'è il curatore di questa
Numero molto interessante però ecco devo dire ahimè gli daremo subito la parola perché lui era professoressa Paoletti poi sin voleranno torna velocemente per motivi di
Orari né ferroviari ma io devo dire che prima di parlare il fascicolo di per la doccia vorrei parlare dei novanta anni di Sartori
è in questo senso ha ragione certi Calise quando dice che ci sono più Sartori ce ne sono per lo meno otto per lui me ce ne sono Kang atto ed è illeso ma non soltanto limite cioè di Sartori ma ci sono i vari Sartori che sono visti dai vari
E i personaggi e da sempre da se stesso come si vede Sartori ora a me e né per una serie di ragioni mi importa vedere il Sartori delle origini Sartori fiorentino che qui non c'è
Sartori negli anni Quaranta degli anni Cinquanta il Sartori della depresso Oria della scienza politica ma anche Sartori vi Firenze degli anni Quaranta inizi anni Cinquanta e di una straordinaria generazione
E di intellettuali che a Scienze Politiche ben possono essere sintetizzati nei due nomi appunto
Di Spadolini da un lato e di Sartori dall'altro ma nella Facoltà di giurisprudenza nel da barile
Da prelievi da Galizia da Furnò io lo dico perché presiedo affettuosa come
Lo so non lo so che la scienza e politico
Sì lo so perfettamente mai questo ma me erano il gruppo di persone negli anni Quaranta tra il quarantatré il quarantacinque e quarantasei
Spende che si sono avvicinati attorno aggiunge a tre straordinarie figure
Da un lato a giurisprudenza torna Calamandrei in di giuristi tra cui anche prelievi e dall'altro invece
Nelle attorno Spadolini pro
Sartori ma penso anche e i giovani Tosi ed altri attorno
Perché investono citando adesso Maranini immenso a attorno a Pompeo Biondi che era il suo maestro
Il suo maestro di dottrina dello Stato dottor prima era procedurale del civilista collegato con Calamandrei c'aveva litigato ferocemente
In maniera tale lenta dover direi troncare negli anni trenta addirittura con il diritto di con la procedura civile e dall'altro
Né Giuseppe Maranini che è un costituzionali comparatista ma anche uno storico delle costituzioni che un
Lo Statuto Albertino la costituzione di Venezia la rivoluzione francese rese e dette per quei soldi e che nel su questa base in realtà non il volumetto ma che di cui oggi discutiamo
E il
La sintesi il substrato di un'opera di preparazione né che si effettuano le vecchie Facoltà di Scienze politiche che sono non Facoltà di tipo interdisciplinare
Rende il la Repubblica enti
Sartori con la R maiuscola o con la r minuscola il re a tu dici con la R maiuscola io non so se lui sarebbe completamente d'accordo con lei abbiamo chiesto ecco ma io in realtà nelle sue opere né un
Non lei aveva chiesto ma perché la Repubblica di Sartori rinnego in realtà se si prende il il suo democrazia
In e le varie edizioni eccetera eccetera e sempre con la minuscola
Né e in questo significa che alla sua origine stanno il Sartori che prima era
Dottrinario dello Stato filosofo della politica su storico della filosofia anche filosofo del diritto perché né caro un Vanni
Io ho scoperto che tu hai insegnato anche filosofia del diritto tra cinquantatré cinquantaquattro
A giurisprudenza una eccelle
Me ed è uno degli elementi che i tuoi biografie non
Evidenziano ma che il fondamentale per comprendere come tu abbia costruito
La scienza politica in Italia sulla base di una serie di
E profonde conoscenze che non sono soltanto di tipo politologico è solo l'istruttoria o sociologico ma sono soprattutto di tipo teorico e anche
Né nei giuridico politico perché se noi coi maestri non ci avrebbero portata avanti come hanno detto sì in in maniera straordinaria negli anni cinquanta cinquantuno la tua testimonianza sulla fatto quotidiano
Norme lo dice con chiarezza
Spadolini ha storia moderna due che poi diventano cinquantacinque storia contemporanea e tu asset la storia della filosofia moderna
Ma che poi
Tutti farai modificare nel tempo tra cinquantacinque e cinquantasei in scienza politica ma in realtà mentre alla base di questo volumetto
Sta
Sull'i politici
Studi politici che era la rivista diretta teoricamente da Biondi ma in cui si può ricostruire tutto il processo in cui con cui il Sartori passa dalla dottrina dello Stato dalla Storia della filosofia alla scienza politica nei suoi
L'altro giorno io mi sono letto perché non me l'ero le letto per in precedenza e tutti dicono riletto Crooke etico politico il filosofo della libertà
Prima aveva inneschi che le Marx poi in la filosofia di cantare da
In sono due altri volumi che sono dispense universitari ebbene e nei il primo volume del
Il primo capitolo tutti questo nel volume in realtà e un volume fondare un capitolo fondamentale per comprendere
La la distinzione fra filosofia politica
Nella scienza politica in pirica e discorso o comune come lui chiama discorso materno
Ecco so sotto quel
Ecco
E questo che dico ognuno in realtà ci sono otto Sartori adesso ad una se norme parlo troppo
E il professor Pasquino non non può o esprimere tutta le giustificazioni su questo bellissimo al numero per i novant'anni divani Sartori ma in realtà
Il primo decennio quello di formazione
E ne è fondamentale per comprendere poi quello che io chiamo del MOSE il periodo in realtà di e preparazione nelle da fino al cinquantanove di esternalizzazione
Né con la vittoria della carta da parati privi di Sociologia con da Ferrarotti e Pizzo no e poi la base perché questo l'elemento la base della formazione anche accademica di una nuova disciplina
Che si è vero nei dietro a anche Bobbio e leoni ma l'attività quella che è il regno Pennacchi chiamava l'imperialismo politologico di Vanni Sartori sulla rassegna
Di Sociologia a
Assume
Imperialismo politologico ecco ma nei sotto questo punto di vista ed è concludo velocemente bisogna analizzare Sartori
Nella sua storicità e di non dimenticare alcuni passaggi i passaggi della formazione che in realtà sembrano
Una semplicemente una premessa ma si collegano fortemente con la sua concezione quella che
E chi è né della Repubblica di Sartori
Venne sottolineata da
Pasquino preso esempio prendete essendo implicitamente il problema dell'ingegneria costituzionale così ben tradotto da Oreste Massari ebbene l'ingegneria costituzionale ha dietro di sé l'architettura costituzionale
Cioè una prospettiva che non è soltanto quella dei tubi IP e e del funzionamento interno del sistema mai la prospettiva
Ne vanno della architettura costituzionale ed istituzionale in cui agiscono gli individui è in cui agiscono i gruppi
Se non si comprende questo non si comprende neppure nelle come nella sua formazione dire nella sua concezione di Repubblica ci sia progressivamente né Chemical Madison merce una concezione della democrazia rappresentativa che è il quella liberale il liberale e democratica e soltanto attraverso questo si può neanche
Nel concepire che in realtà non nei i problemi della istituzionali sono anche problemi come dice Pasquino anche
Né sulla base di paura di contesto e cioè che non possono essere
Assolutizzare atti la lezione vedi sartorie di una grande direi coerenza metodologica ma nello stesso tempo all'interno leggi un ma dinamica sistemica cangiante che condiziona
Nel sotto questo punto di vista potrei continuare ma dato che il nostro consegno la rivista
Della Paoletti con la splendida
Foto ritoccata di Sabella garanti alla professor Pasquino che deve introdurre
Nella rivista che dire tutto ciò che vuole
Non si trovano nei concorsi per titoli rosso siamo
Sono sottoscrizione temporali e quindi
Non dirò tutto quello che vorrei Veneto
Mi limito a sottolineare solo alcune cose perché avendo curato il fascicolo avendo scritto un capitolo abbandono tutto il resto a chi avrà
Come posso dire il piacere di reggere privilegio di legge
Però voglio dare la la lettura mia personalizzata di quello che abbiamo cercato di fare
E cioè di cogliere un aspetto perché io non so se i Sartori sono otto dieci dodici però so che
Quando si tratta
Di affrontare il pensiero di chi ha scritto libri importanti
E come ho già avuto modo di dire non un solo libro e non sempre lo stesso libro
Fermo restando che alcuni dei colleghi al altro immoli volontari ormai nascono sempre lo stesso articolo quando si affronta un pensiero di questo genere bisogna sapere selezionare e costruire un discorso su quello che si è selezionato
In questo caso abbiamo scelto certo conta solo ma
Principalmente
Di dedicare l'attenzione e i vari i vari interventi a una certa concezione di sistema politico che poi abbiamo chiamato la Repubblica di Sartori con la R maiuscola per richiamare per esempio la Repubblica di Platone
Che non insegnava Scienze Politiche a Firenze però era noto anche
Violenti
Come
Tuttavia il rischio che forse la Repubblica di quella pomeridiana o forse un ombrello già a marzo nuovo personaggio ancora adottata
Mai se lo so
E quindi abbiamo scelto dalla come argomento come si costruisce come si mantiene una Repubblica
Riflettendo sui vari sui vari punti fondamentali di che cosa è naturalmente una Repubblica di che cosa è una democrazia come dice come sanatoria scritte infinite volte reale e non di quelle
Immaginate di che cosa succede all'interno di una Repubblica di questo genere e in che modo la si può cambiare
E quindi c'è anche una lezione
Metodologica che appare all'interno di alcuni dei capitoli c'è una riflessione ovviamente fondamentale sui partitiche e il capitolo di Oreste Massari perché nessuno può credere tranne qualche
Inopinato consulente del Presidente del Consiglio che si possono cambiare le istituzioni senza sapere che tipo di sistema di partiti esiste all'interno del corpo del contesto che Fulco ha richiamato del contesto
Istituzionale strutturale in generale
Abbiamo cercato di offrire una visione complessiva nella quale ci sono anche una serie di spunti di spunti polemici ma soprattutto nella quale si vede che c'è non tanto la coerenza del pensiero che naturalmente e visibile ma c'è una grande continuità e una grande attenzione nonché penetrazione liberazione approfondimento complessivo
E tutti questi aspetti che conducono per l'appunto a quello che
La repubblicani Sartori e che conducono anche alle indicazioni importanti su come si possono cambiare tenendo presente
Di insieme
Istituzionale quindi non cambiando
Un pezzettino qua un pezzettino alla ma sapendo quali sono le conseguenze
Di questi cambiamenti cioè l'ingegneria costituzionale che nipoti Sartori si chiama comparata non è un'appendice qualcosa che avviene per caso e già contenuto in luce nei primi studi
Di Sartori cioè
La riflessione e la convinzione
Che la scienza politica serba e cioè sia non
Non applicata ma sia applicabile e cioè che conoscenze acquisite col metodo appropriato possono essere trasferite
Per cambiare le istituzioni e dell'impianto direi che che corre lungo tutto il fascicolo e lungo tutti i capitoli questo ci è parso importante proprio andare in profondità cioè approfondire questo questo aspetto
Perché è troppo spesso si si parla come sappiamo
Pasquino libertà sin troppo facile ridà chiare sulle riforme istituzionali senza sapere
In realtà ne come funzionano qui né come funzionano altrove né come debbono essere cambiate guardando per l'appunto al al
Al luogo al contesto nel quale vengono inserite
E quindi qui c'è molto di più che è una lezione di metodo ma c'è ancora il suo di metodo
E ciò che ci sono delle cose che Sartori forse non l'ha neanche mai sentite da me ma ci sono delle cose che rimangono cioè quello che è importante quindi e che non non possiamo dire da questo e obsoleto
E lo lasciamo da parte no qui le riflessioni che alcune delle quali risalgono parecchio tempo fa rimangono
Rimangono dall'altro potrei esibirmi dicendo che rimangono perché una parte di senso quelli che non ho mai imparato niente e quindi rimangono perché non avendo non conoscendolo trent'anni fa questi neanche adesso le conoscono anche ma rimangono perché invece sono dentro una riflessione approfondita
Metodologicamente fortissima
Questo non è un fascicolo accademico anche sì che ci hanno scritto gli accademici e credo che ciascuno di noi
Ha l'ambizione di avere scritto qualcosa di sufficientemente importante però quello che che è importante secondo me e significativo e che pure
Il in maniera come dire non così approfondita come si potrebbe fare
Ciascuno di noi sa benissimo che potrebbe fare molto di più ma volevamo raggiungere un certo pubblico che se andassimo
Troppo a fondo dal punto di vista tecnico politologico perderemmo
E quello che che scopriamo che questo è un pensiero duraturo e con l'aspetto importante duraturo
Duraturo perché fondato molto solitamente perché e comparato e perché e applicabile e quindi può essere utilizzato sia nella critica di quello che si viene facendo di quello che si è fatto
Potrei aggiungere di quello che si farà sia nella parte diciamo così tutti farla farsi destruens esattorie fortissima e giustamente la pars construens chiaramente delineata
In ciascuno dei dei nostri capitoli con nessuno di noi è sdraiato sul peso risolto così anzi Ravasio pagano in residence realtà corre deve rincorrere l'intenzione di Sartori
Perché continua a dimostrare delle straordinarie potenzialità innovative e certi per intenderci va molto platealmente è un pensiero che serve
Serve a capire eventualmente serve a cambiare questo secondo me è il punto più importante
Del fascicolo e del punto otto non so se il punto più importante del peso disertori ma certamente un punto centrale decisivo di quello che Sartori ha dato alla
Scienza politica contemporanea a tutti quelli che la pratica allora e anche a quelli che dovrebbero studiarla
Tu hai finito avrei finito Belice dilatano molto significativa
Ma
Il pensiero ricerca ricerca
Quindi possiamo dire che è utile
E a questo punto sentiamo cosa ne pensa la professoressa Ferrari ti veniamo accetto
Anzi
Grazie sulla
Sulla scorta di questa questione offertagli dal professor Pasquino io dirò perché pensioni Sartori e utile ed è utile anni che su una sociologa
Quindi in qualche modo e strani anche le ricostruzioni che Fulco lanchester affatto dalla storia la sua storia e la sorella scienza politica in Italia
Per quel che riguarda appunto gli otto Sartori che è possibile individuare
Io non cito uno perché naturalmente era quello più vicino agli interessi è uscito Collelongo Fidanza
Quando per l'appunto in qualche modo a fronte dell'affermazione della televisione nella costruzione della rappresentazione politica professor Sartori ha messo in evidenza alcuni problemi alcuni rischi
Che coinvolgevano la in processi di formazione e l'opinione pubblica
Appunto diciamo quasi vent'anni dopo il libro e del novantasette avanziamo nel due mila quattordici
La questione secondo me rimane centrale mai cambiato alcun testo è cambiato il mezzo al quale prestare attenzione
Oggi appunto la televisione in qualche modo è stata metabolizzata il contributo e la metà della televisione alla costruzione rappresentazione politica
Oggi dobbiamo fare i conti invece con un nuovo contributo che è quello del web internet web due punto zero che dir si voglia
Da questo punto di vista diciamo che appunto ciò che io ho utilizzato utilizzo mi se ciò che mi serve l'intenzione di Sartori e per l'appunto la riflessione sulle trasformazioni dei processi di costruzione e l'opinione pubblica
Perché appunto
Sia in democrazia che nel provvidenza appunto si parla della crisi appunto messa come dire della debbo della
Delle mozioni della televisione
Che scavalca i cosiddetti ride intermedi di opinione e spazza via dell'Autorità punitiva
Bene se questo era vero era vero per la televisione per quello che riguarda internet questo diventa un fenomeno ancor più evidente e ancor più come dire Cuna conseguenze significative e che possono essere davvero individuate rispetto a tutti quanti noi
Perché perché appunto partendo da quello che appunto il modello di a cascata il modello Babini atto e che appunto viene individuato e che ricostruisce un po'le interazioni tra élite
Sociali politiche media importo quei opinion leaders pubblico generico
Tutto questo evidentemente è andato in crisi ma si anche profondamente trasformato tant'è che noi oggi potremmo dire che quel modello in qualche modo si è ibrida Tom non è più possibile individuare un po'della cascata il modello bambini APPA a un modello che pacche content contemporaneamente attinge ad entrambe le modalità
Apparentemente questa sembrerebbe essere una conquista perché appunto spazza via delle anche
Dell'ingessatura che nel tempo si erano create io credo che come mi pare anche Calise nel suo il saggio sottolinea la partita del web ancora aperta in realtà credo che non si possa ad oggi nei appunto darne un giudizio completamente positivo ne danno giudizio completamente negativo
Ciò che secondo me è importante sottolineare e che oggi per leggere per interpretare
Il contributo del guerra alla narrazione alla costruzione dell'opinione pubblica e anche la costruzione rappresentazione dalla politica
è sempre più necessario ricorrere ad una categoria di analisi che quei dell'ibridazione
Si stanno ibrida ambito degli spazi pubblici che un tempo erano come dire separati anche se invece apparentemente sembravano cui si è molto più semplici da affrontare da analizzare
Oggi invece questi spazi non a caso oggi parliamo oggi
Spazio pubblica allargato spazi pubblici interconnessi sta Repubblica sfera pubblica effimera per Massa oppure anche le spese e le gli spazi pubblici intercambiabili
Allora che cosa vuol perché questi definizione di questa moltiplicazione poi di spazi pubblici con definizioni che evidentemente a volte colgo un aspetto a volte qualcun altro
Perché molti fenomeni concorrono contemporaneamente a ridefinire attori contenuti le interazioni tratto
Prima elemento
Sicuramente oggi ne assistiamo ad un ampliamento dell'ambito attoriale più soggetti sono teoricamente la condizione di poter contribuire alla costruzione e l'opinione pubblica
E tra l'altro assistiamo anche ad una sorta di ibridazione contatto tra élite in un'élite un esempio appunto queste interazioni questa
Possibilità di interagire secondo me deve essere anche letta in relazione alla scomparsa di corpi intermedi
Partiti o anche i media non a caso Matteo Renzi fa l'iniziativa Matteo risponde l'intermediazione europeo viene proprio come dire eliminata il soggetto politico in quel caso Presidente del Consiglio risponde direttamente i cittadini
Questa è una forma di di intermediazione dalla comunicazione e nello stesso tempo di contatto diretto tra intende Litta l'élite politica alcun soggetto politico e i cittadini che possono fare le domande
Tra l'altro Matteo Renzi a differenza di quanto fece un anno più fa punti
Non ha commesso l'errore di interagire soltanto con i giornalisti come feci Muti a suo tempo ma effettivamente è stata abbastanza intelligente da come dire individuare domande provenienti da cittadini che li consentissero di enfatizzare con alcuni limiti gli stavano a cuore in questo è stato molto ben
Questo appunto da questo punto di vista sembrerebbe che più soggetti intervengono nella costruzione di questo spazio pubblico in primis i cittadini che un tempo invece o soltanto il ruolo di quindi rispetto a tutti
Contemporaneamente vi è un altro elemento la grande velocizzazioni flussi comunicativi in realtà appunto a cui comunicazione abbiamo futuro ci soccorre davanti in Rete ancora peggio in rete effettivamente su una tale dell'uscita di temi opinioni suggestioni conversazioni
Le quali non si può tener dietro onestamente chiunque frequenti Facebook o Twitter che sia o anche legga anche appunto fondo blocco o altro effettivamente su una velocizzazione che da l'atto impedisce che vengano messi in atto le tradizionali operazioni di controllo da parte di miglia tutto infatti apprezzata adesso in questi giorni è la storia il grano saraceno
Al grano saraceno appunto era una storia vecchia che realtà esplosa adesso con un flusso che è diventata immediatamente patrimonio di coloro che sul
Peter soprattutto commenta hanno e in qualche modo appunto rilanciano con frame alternativi rispetto a quelli tradizionali
Ma sicuramente appunto il grano saraceno è nato oggi domani sarà già scomparso farà parte soltanto la memoria di chi ha partecipato a quella conversazione non avrà nessuna valenza non rimarrà comunque nella nostra a memoria
Personalizzazione la comunicazione beh ovviamente era già iniziata con la televisione lì c'era davvero un volto che finalmente prendeva la parola rispetto ad un partito che fino allora invece aveva veicolate abbia preso posizione
Oggi la personalizzazione ancora più forte faccio sempre esempi di Matteo Renzi che scritta arrivo arrivo mentre a colloco il Presidente La Repubblica oppure addirittura una personalizzazione che diventa intimità quando
Possa le foto supplita
Galatina Palazzo Chigi ad esempio penso mi sto preparando raffrontare i dossier dice appunto una personalizzazione intimità una vicinanza con il politico che neanche la televisione è riuscita a creare da questo punto di vista mi diciamo un'ulteriore qui esasperazione
Ci sono modelli culturali che comunicativi che si meritano una comunicazione bloccato epurazione personale e così via
C'è un ultimo elemento
E qual è la frammentazione della cura Enzo azione questa appunto questo spazio questi processi che si mischiano che appunto hanno della cascata d'Europa vi che ha e così via in realtà danno vita ad una frammentazione tante conversazioni avvengono contemporaneamente
Molto spesso queste compensazioni sono polarizzante
E quindi in realtà lo vediamo anche tra di noi noi molto spesso sui Pit sul social network chi frequentiamo
Persone con le quali abbiamo delle affinità io questo dal punto di vista della sociologa per trovo che stesse mite normale noi con chi parliamo con chi con versiamo con persone con le quali abbiamo degli elementi in comune possiamo anche discutere talvolta troppo tutto sommato c'è un terreno comunque
Ovviamente la polarizzazione porta problemi perché porta poi a davvero non in non è intervenire mai lo interagire ma con posizioni che sono diverse ma l'ultimo elemento perché tutti questi elementi anche nella narrazione davvero che mi viene fatta oggi in Italia
Dovrebbero portare ad una maggiore trasparenza
Più soggetti che hanno una parola più soggetta interagiscono c'è una comunicazione che cambia e disintermediata quindi mica diventano marginali perché tutto il da lì proposto nel momento in cui viene all'HIV qui accade pensare dirette screening degli incontri appunto voluti tanto al Movimento cinque Stelle
è trasparenza io credo di no credo che sia addirittura il contrario e trasparenza
Credo che quella sia davvero un'opacità che però avviene contrabbandata per trasparenza e che da molti viene apprezzata come trasparenza quindi secondo me c'è un ulteriore elemento di complessità dentro tutto
E da questo punto di vista sicuramente la partita come appunto
Calise dieci nel suo per nel suo pezzo è ancora aperto sul fronte cognitivo perché di fronte a questa apparente trasparenza che a mio avviso è qui è opacità
è sempre più necessario che i soggetti
Abbiamo le categorie utili per costruirsi uno stop una sorta di storica handling che gli consente di andare a leggere
Ciò che è presente nella grande disponibilità di informazioni conversazioni io stimo ricostruite quindi realtà non soggetti né i cittadini apparentemente postino condizione migliori per cui grazie è vero
Però siamo sicuramente prossimo condizioni di maggior fatica per capire ciò che realmente appunto
è come dire al centro dell'opinione pubblica grazie
è stata molto efficace
Poi ci ha
Attraverso Sartori la
Il problema dell'ARDIS in termini di trazione della politica e la velocizzazione dei tempi
Fino ad arrivare al problema del povero deputato villino perché ha dovuto un ammettere di essersi comportato in maniera piuttosto
Superficiale sul problema era l'ingresso la risposta alla domanda stato civile italiano era nello specifico mai quei questo ci dice che in realtà alti la io sto per passare adesso la parola al professor Grilli di Cortona
Che di processi di democratizzazione ma anche di sistemi di partito così come il professor Mazzari s'intende ed è il problema della rappresentanze dell'intermediazione
Né e tipico oggi una Repubblica
Perché l'elemento essenziale su cui non si è sempre soffermato Sartori e quello
Della Repubblica come
Nella forma né di governo rappresentativa
La forma di governo e forma di Stato connesse ma rappresentative con una lite
E dato che il professor Pasquino ci sta salutando in una maniera affettuosa da noi in
Passiamo con discrezione il necroforo no ma al professor Grilli di Cortona che anche oltre ad essere un allievo
Di Mimmo Fisichella che verrà poi ha evocato
L'atto come non è il titolare della Repubblica di Sartori ma del Regno di Fisichella
Appannare
Dato al suo avviene
E dei suoi vivo perché a norma
Va bene grazie questa partenza dal Regno mi fa venire in mente oltre che sta beccando in favore del figlio e alcune manifestazioni a favore della Repubblica che si stanno svolgendo in Spagna
Quindi il tema è sempre attuale io devo dire sono contento e ringrazio di essere stato invitato perché sono stato uno studente di Sartorio
Lui non se lo può ricordare ovviamente ma io ero
Negli anni Settanta nelle aule a sentire le sue lezioni di scienza politica dove ho imparato molte cose poi purtroppo lui è volato negli Stati Uniti e quindi ci siamo poi ritrovati
Molti anni dopo
Però tutti noi abbiamo continuato a studiare
Sui suoi testi democrazia definizioni è stato uno dei primi testi d'esame che io ho dovuto affrontare ricordo ci passare sopra un mese di settembre che fu
Di cose no fu bellissimo perché effettivamente c'erano alcune alcuni concetti che mi sono rimasti tutt'oggi
Ecco io vorrei dire alcune fare alcune osservazioni soprattutto io non so se vi siano otto dieci sedici Sartori secondo me ce n'è uno solo che poi
Si è occupato di tante cose
Naturalmente tutte abbastanza collegate cioè c'è un filo di coerenza io in particolare
Selezione lei tre nuclei principali del lavoro di Sartori
Che il primo loop nucleo è il nucleo diciamo della dalla parte più teorica del suo lavoro che è quella che riguarda
La teoria democratica che ha apposto delle
Basi secondo me fondamentali e fondanti sul concetto dalla democrazia quindi a partire diciamo dura un trentennio ma poi se n'è occupato anche successivamente
Da democrazie definizioni chiede cinquantasette fino
A De Sio Democracy realizzi perché del mille novecentottantasette passando attraverso poi democratica figlioli
Che era un'altra traduzione integrata degli anni Sessanta
Questo è un primo nucleo centrale né voglio ricordare anche un secondo che non è evocato nel fare nel fascicolo di paga Doxa perché ovviamente fascicolo si occupa della Repubblica di Sartori quindi non tratta
Questioni metodologiche però io voglio richiamare il le lezioni sul metodo che ci ha dato Sartori e in particolare l'introduzione nella scienza
Io direi nelle scienze sociali non solo nella scienza politica di quello che il metodo comparato
Sartori ha introdotto in Italia il metodo della comparazione
E ha introdotto una particolare attenzione all'analisi dei concetti
Anche qui voglio ricordare il primo il saggio sul rivista evanescenza politica del settantuno la politica comparata premesse problemi
Una base diciamo così che è stata ripresa poi anche in altri testi fino poi al volume del mille novecento del mille novecentosettantanove la politica logica il metodo di scienze sociali il volume con l'editore
Subiaco e alla brillante e completa introduzione
Dal titolo guidelines for consentano analysis nel del volume mille novecentottantaquattro
Da lui curato Social Science consentisse e sistematica analysis fino articolo recente volume che riprende alcune
Cose precedente illogica e metodo e linguaggio nelle scienze sociali che è del due mila undici
Mi piace richiamare questa parte perché alle sue lezioni metodo si sono formate generazioni di scienziati politici
In Italia da lì partita l'idea che la scienza politica come diceva mi pare Carmela o al mondo
O è comparata o non è scienza politica
Anche se queste elezioni metodo
Come dire hanno lasciato
Delle robusti SIMET tracce ma anche una constatazione un po'amara questa la faccio io poi non so se lui concorderà cioè che tutto sommato oggi si compara ancora poco nella scienza politica
Prova ne è il fatto aggiungo del declino della disciplina della politica comparata nelle università italiane e mi pare che si insegni solo in cinque atenei ormai quindi è diventata una
Materia che non interessa più e soprattutto abbastanza spesso secondo me forse sono un po'se è vero si compara male
Cioè non attenendo sì a quelle che sono le quelle che erano e che sono le raccomandazioni che ci ha fatto Sartori qual è il risultato lo ha menzionato prima
Mi pare Fulco lanchester cioè una proliferazione di cambiati in giro per il mondo
Con i quali per usare appunto un concetto di Sartori con il quale è difficile orientarsi infine c'è un terzo nucleo della del lavoro esattori che la politica comparata cioè l'applicazione della metodologia comparata
Alle questioni istituzionali quindi qui bisogna citare partisse impatti Systems del mille novecentosettantasei e poi più recente comparati
Costituzionale engineering del novantaquattro poi tradotto anche in italiano oltre a vari saggi innumerevoli saggi sui partiti i sistemi partitici i sistemi elettorali di rapporto tra sistema elettorale sistemi partiti
Allora io qui voglio sottolineare due aspetti di fronte a questo immenso lavoro che Sartori civile CCIAA sia così
Comunicato
Il primo è che diciamo in un clima culturale abbastanza difficile abbastanza complessa o non ricorda molto bene Luciano Pellicani nel saggio sulla rivista
Clima dominato dal dall'idealismo dal chioccia Nesi morire dal marxismo
Sartori a portato nelle università italiane nella scienza sociali italiane la scienza politica in un momento particolarmente difficile
Che era anche tra l'altro creava anche dei problemi sotto il profilo della carriera accademica mi pare che nel nella nota biografica lui stesso racconti come un certo punto
Spadolini gradini dicesse ma guarda forse non è il caso tutti da dichiara senza politica chissà mai quando diventerà è ordinaria e quindi discorsi che si fanno comunemente
E variare interessante beh insomma oggi ci si veda ritengo applicata di più comunque va bene che naturalmente il discorso del
Del del
Diciamo l'avvio lo sviluppo della scienza politica Stato quindi
Difficile complicato inizialmente ma si è affermato soprattutto un
Un'analisi scientifica dei fenomeni politici no che prima era assolutamente era assolutamente ignorata
Naturalmente l'obiettivo della scienza sappiamo è quello di formulare delle ipotesi esplicative generali su questioni su fenomeni che ci interessa perché ci incuriosiscono
Però ci ricorda e ci ha ricordato Sartori la scienza
Non è una non è teoria che si esaurisce nella ricerca ma anche lo cito ma anche teoria che si prolunga nell'attuazione pratica un progettare per intervenire quindi c'è la dimensione
Molto importante
Della
Dell'applicazione
E della
Del diciamo della capacità di applicare la teoria a quella che è la realtà quindi
Il suo insegnamento a attraversato un po'tutte
Le fasi necessarie in questo caso perché da un lato ha costruito la conosce
State Oricchio
Dall'altro ha indicato le modalità migliori per l'applicazione di queste conoscenze teoriche alla realtà laddove era necessaria applicati
Poi ha messo in evidenza gli affetti e le conseguenze delle scelte pubbliche in relazione ai vari problemi pubblici
E infine aggiungerei ha avuto anche la capacità e la pazienza perché ce ne vuole veramente tanta dispiegare sempre tutto in opere divulgative
Per cercare di socializzare a questi temi di convincere di persuadere i policy makers
Attraverso i libri più divulgativi ma soprattutto voglio ricordare attraverso la sua collaborazione ai giornali particolare al Corriere della Sera
Qui si è però scontrato con una condizione se che secondo me irrinunciabile per il successo di qualunque prospettiva ingegneristica cioè l'esistenza di autorità pubbliche sensibili
E le altre soprattutto realmente interessate a fare uso delle prescrizioni che provengono dall'ingegneria politica su questo intervengono parlano ossia Fisichella che lo stesso Pasquino
Cioè la sensazione in sostanza che si ricava
A proposito di interventi Sartori sulla politica italiana e che nonostante il rispetto e gli omaggi che gli sono stati
Sempre direi riservati però i suoi insegnamenti hanno per lo più costituito una sorta di vox clamans in deserto
Non so se sono pessimista ma insomma mi pare che tante in lista realista ecco dei velista
Addirittura ma
Verista nove lista
Stanno
Non c'è ostilità da allora no territoriale
Chiusura
Ho
Voglio sottolineare un altro aspetto il secondo aspetto
La teoria democratica di Giovanni Sartori l'ho detto prima secondo me di grandissima attualità
Perché ci offre una serie di concetti di categorie di riflessioni che sono oggi attualissimi e concluderò con alcune di queste riflessioni
Però dobbiamo considerare che quando sono state pronunciate ma non sono state formulate era eravamo in un periodo storico molto diverso dall'attuale
Le differenze io le ridurrei a tre che però sono sono secondo me abbastanza sostanziali innanzitutto negli anni Cinquanta e Sessanta eravamo in una fase storica in cui predomina o le grandi ideologie
Oggi siamo passati in realtà una fase che io definirei di non solo dei devoluti Zazie onere ma addirittura proprio di
Desertificazione ideologica cioè le le vecchie ideologia e sono
Sono crollate
Io non personalmente non è che abbia grossi rimpianti perché si sentono molti molte lamentele vocazioni del passato nostalgie
Non rimpiango l'epoca delle ideologie perché l'ho vissuta nella mia formazione scolastica e universitaria un periodo dove si se dove l'ideologia
Doveva apparentemente spiegare tutto
Però c'è anche un po'il rovescio la medaglia cioè la quella che definisco la desertificazione
Ideologica ha prodotto secondo me è un fatto negativo cioè il vuoto quasi totale di valori che per esempio caratterizza certe élite politiche
A a vari livelli
Quindi c'è sempre un un un però è un conto ma le cose comunque questa è una sostanziale differenza da una parte fase delle ideologie oggi fase delle ideologie Ytzhak
Una seconda differenza riguarda la politica è questa la si avverte molto lo sapete anche a livello accademico a livello
Proprio palpabile della della politica di tutti i giorni
All'epoca anni diciamo sessanta settanta la politica era invadente invasiva
Negli anni Settanta si diceva tutto è politica una frase molto molto di moda a quell'epoca
Oggi figuriamoci oggi c'è una fortissima contrazione io direi anche un fortissimo declino della politica con il risultato e lo vediamo tutti i giorni che per esempio la dimensione economica ma anche la dimensione
Del diritto stanno in molti aspetti
Della vita politica stanno prevalendo sulla sui criteri sulla dimensione politica
La terza differenza riguarda la democrazia
La democrazia di cui
A cui si riferisce la teoria di Sartorio che all'epoca in cui questa teoria viene formulata è una democrazia che tutto sommato cerca di difendersi da quelli che sono alcuni suoi nemici storici
Eravamo per quello che va ad Alitalia eravamo usciti dal fascismo
Ma
C'erano dei nemici storici ancora ben presenti per esempio il comunismo
Quindi tutto il mondo dell'Unione Sovietica il militarismo non dimentichiamoci il sanguinoso colpo di Stato incidere Milano centosettantatré ma dico questo ma
I colpi di Stato che ci sono stati data dalla seconda guerra mondiale oggi sono stati calcolati inoltre ottocento
Quindi figuriamoci quindi c'erano dei nemici dichiarati espliciti che non diceva chiaramente cioè di combattere contro la democrazia che non era un regime ideale oggi le cose sono cambiate
A mio modo di vedere cioè in realtà nemici espliciti dalla democrazia non ci sono o se ci sono sono ridotti ai minimi termini in realtà i suoi veri nemici la democrazia ce l'ha all'interno
Cioè coloro che si dichiarano democratici che tutti i giorni evocano la democrazia ma la vogliono cambiare in una maniera tale per cui quella democrazia di cui si parlava Sartori e non è più la stessa democrazia
Ci sono quindi alcuni punti fermi della teoria democratica e Sartori
Che ne ne cito solo qualcuno
Che sono secondo me cruciali per capire oggi dove vanno i regimi democratici
Io sono
Su questo devo dire pur essendo una persona caratterialmente ottimista però quando mi si chiede un paniere su quello che è il futuro della democrazia per revocare il titolo del libro di Bobbio
Dico subito che sono molto pessimista cioè io vedo un qualche cosa che non mi piace
E quali sono questi punti fermi ma intanto la democrazia di cui si parla nei libri di Sartorio ma non solo è sia ben chiaro anche in altri libri potrei citare altri
Altri autori lo stesso Bobbio che ho appena citato ma anche europei dal quando vinse e via dicendo è una democrazia rappresentativa questo va detto
Qualcuno l'ha già detto ma è una democrazia basata cioè sulla istituzione della rappresentanza
Soprattutto se si passa da una dimensione micro della politica dove la rappresentanza può anche essere meno importante ha una dimensione macro dove
La rappresentanza è fondamentale per fino a uno come Rousseau che non amava la rappresentanza però riconosceva che in un grande Stato nazionale non se ne può fare a meno
No
Ecco questo secondo me dovrebbe ridimensionare le tante suggestioni
Che vorrebbero sostituire non solo integrare ma anche sostituire la democrazia rappresentativa
Penso alla tanto citata è menzionata fino alla noia democrazia deliberativa di cui si parla continuamente anche tanto a sproposito scusate se
Sono c'è una punta di polemica
Ma anche a tutte quelle suggestioni mai del tutto sopite sulla democrazia diretta il ritorno alla democrazia diretta
Che oggi viene declinata in un modo diverso crediamo di essere
Molto rivoluzionari ma in realtà se ne parlava
Anche negli anni Settanta ho ritrovato delle opere che cominciano a parlarne e cioè la cosiddetta democrazia del web
La cosiddetta democrazia del web
Cito due frasi una riferita a Sartori e una riferita a Bobbio Sartori dice
Dieci oggi dieci questioni di politica nazionale che emergono su dieci questioni scusate di politica nazionale che emergono ogni anno il cittadino medio avrà opinioni forti su forse uno o due
Vi è virtualmente nessuna opinione sulle restanti questo a proposito dell'esigenza continuamente riportata che ci viene su un fatto e dobbiamo no consultare io scusate mi sono messo a ridere quando l'altro giorno un esponente del Movimento cinque Stelle di fronte al giornalista
Ha detto ma come fare la farete poi l'alleanza con l'Ukip di farmaci
Be'dovremmo sentire i cittadini ma di come
Che cappero sapranno i cittadini di chi è farà voglio e quanti sono su cento cittadini quelli che sanno che cos'è l'Ukip in Gran Bretagna e farà la sua il loro leader quindi
L'altro pensiero è più articolato l'ho ritrovato nel volume sul futuro della democrazia di Bobbio dice Bobbio l'ipotesi che
L'ipotesi che
La futura computer Tinazzi annulla chiama così
Come è stata chiamata consenta all'esercizio della democrazia diretta cioè dia la possibilità a ogni cittadino di trasmettere il proprio voto a un cervello elettronico è punibile
Quindi della la distrugge alla base a giudicare dalle leggi che vengono emanate ogni anno in Italia il buon cittadino dovrebbe essere chiamato a esprimere il proprio voto almeno una volta al giorno
Quindi su questo direi che possiamo chiudere altro elemento
Pilastro di lei della teoria democratica e l'integrazione ne parla Sofia Ventura ma ne parla anche Francesco parte Gazzoni nel fascicolo l'interazione fra democrazia reale democrazia ideale
Non non intervengo su questo non aggiungo se no divento troppo lungo dico solamente che il cosiddetto perfezionismo democratico è oggi uno sport forse più diffuso di quanto fosse diffuso prima
C'è una sorta di continua a gara rialzo dei parametri della democrazia che sta raggiungendo livelli incredibili mi pare sia Pasquino nel suo intervento
Che fa rilevare dice bisognerebbe
A per rendersene conto bisognerebbe prendere certe affermazioni che si fanno in merito al proporzionalismo per esempio a tutta la questione ormai stucchevole delle preferenze nei sistemi elettorali basterebbe prendere quelle io aggiungo un'altra cosa
Per esempio sulla questione
Dei
Di cui
Si discute continuamente dei nuovi diritti dei sempre nuovi diritti
Che apportato a una competizione fra chi la spara più grosse io ho letto una recente scritto Di Stefano Rodotà dove si parla del diritto alla verità non so bene
Che cosa si intenda ma è chiaro che se in politica si decide qual è la verità con la V maiuscola possiamo chiudere andarcene a casa e non discutere più di nulla perché abbiamo trovato la pietra filosofale diciamo così del
Il terzo pilastro l'attenzione alle procedure
E il concetto di democrazia procedurale è stato richiamato spesso
Come spregiativo cioè come una sorta di una sorta di disprezzo
In realtà diciamo richiamo le procedure che nel caso di di Sartori
Si intende il principio maggioritario ottemperato ma naturalmente è troppo facile e troppo scontato ma secondo me
Profondamente sbagliato liquidare la democrazia come democrazia semplicemente come democrazia procedurale
Perché perché facendo così si va alla ricerca di una sempre migliore democrazia cosiddetta su sostanziale in realtà ci sono molti autori insieme a Sartori
Che mettono in evidenza l'importanza delle procedure della democrazia procedurale pensa sul Peter penso allo stesso modo penso accarezza M.
Per esempio le procedure sono la conditio sine qua non della democrazia quindi non non non è che si può basare la democrazia semplicemente sulla sostanza delle varie politiche
Altri due aspetti e concludo perché vedo che la sto andando un po'per le lunghe forse
Una provocazione
è stata la alla la la di
Ipotesi soprattutto
Soprattutto
I gli altri due aspetti che libretto beh in fondo ma non sono meno importanti anzi gli altri due aspetti sono primo quello che Sartori nelle sue opere soprattutto di metodologia definisce come il graditissimo
Cioè ridurre tutte le differenze secondo il più e il meno quindi è chiaro che si può essere più democratici o meno democratici è chiaro che ci sono
Dei regimi politici più democratici e dei regimi politici meno democratici
Però neppure la quantitativamente rilevante oggi l'esperienza dei regimi ibridi sui quali si comincia effettivamente a fare tutta una serie di studi anche
Abbastanza interessanti può assolutamente sottrarci alla distinzione netta fra democrazie non democrazie distinzione tutt'oggi a mio avviso corrente utile e importante
E infine lo dico alla fine ma non in ordine di importanza la democrazia nasce
Come demoni
Zia liberale
Questo io lo voglio ricordare ma nel fascicolo ce lo ricorda Pellicani ce lo ricorda lo stesso Oreste Massari quando parla
E giustamente secondo me molto giustamente dice che l'origine dei partiti in realtà si radica nella
Diciamo così dimensione illiberale della democrazia
Ecco
Il pensiero di Sartori serve perché tutti questi pilastri io mi chiamo pilastri ne potremmo trovare degli altri ci servono per capire dove va la democrazia oggi che cosa sta succedendo alla democrazia oggi
E quello che sta succedendo alla democrazia oggi a me personalmente non piace molto perché quello che Angelo Panebianco anni fa definiti come il matrimonio di convenienza
Tra democrazia liberalismo e cioè la democrazia dei moderni
è comunque un mix di democrazia che porta l'eguaglianza
Di liberalismo che porta la libertà
Detto in termini molto molto sintetici ecco questo matrimoni di convenienza ormai sta procedendo verso un divorzio tra l'altro abbiamo approvato il divorzio breve quindi
Il
Illy per il divorzio
Cioè in sostanza la domanda che si fa Calise che è una domanda
Abbastanza inquietante e qui chiudo e che Calise dice
E se la democrazia stesse sparendo punto interrogativo se senza che quasi ce ne accorgessimo si fosse ridotta allo stato di Bindi fai di Institution
Come quote becero definì il Parlamento britannico Vidotto secondo lui a mera parvenza del potere che aveva un tempo Incarnato
Secondo me non è una domanda tanto peregrina è una domanda che
Ci porta effettivamente a capire criticamente come la democrazia stia cambiando eccome stia cambiando stia andando in una direzione
Che la sta trasformando in un qualcosa di profondamente diverso dalla democrazia liberale di cui ci ha parlato Sartori
Ringrazio
Gorgona atto
Prima relazione
Articolo
Impianti in realtà non è tanto il Parlamento selvaggio ma era la monarchia né e quindi il detonatore sedersi no non è tanto
Non tornando a Fisichella in questo caso domando ritornando alla filosofia
Dibattito per del perché scrive l'opera nel mille ottocentosessantasette e quindi nel periodo della prima ovvero l'allargamento del suffragio il Gran Bretagna
Il con questo possiamo dire benissimo anche un'altra cosa esaminare con cui aveva iniziato
Pietro BG
E cioè Juan Carlos l'abdicazione sì è vero l'applicazione ma le istituzioni servono perché l'articolo cinquantasette comma uno della
Costituzione spagnola idee lei dice che in realtà nasce una
Successione
Legittima
Noi evidenzia quali sono i procedimenti di applicazione i numeri evidenzia i veri problemi della rinuncia in un Paese che ha avuto la guerra capilista ma risolve dei problemi relativi alla messa in stato d'accusa almeno il nome dell'infanzia perché non sarà più
Un dopo con Filippo parte della famiglia reale quindi si vede come i problemi istituzionali si commettono con i problemi di tipo sistemico quanto Foglia
Da Sartori del mille novecentosettantacinque attuare un'immagine io ce n'è un'altra
è che in tal senso anche
Del passato
Oneste Massari nel mille novecentosettantacinque fu quello che c'è il sub vini chiamo
Il
Terremoto del quindici giugno il diciassette giugno io mi trovavo al seminario parlamentare di Firenze e vivi nel Sartori che discuteva con il collettivo e per un'ora cerco di convincerli e ci riuscì che avevano perso
Infatti
Pongo in ogni caso complimenti planimetria
Ed è una cosa ed era
Vero
Ma il problema Aguirre raccontato da ovest Massari e il proprio nome e il sistema dei partiti ma un problema che dovreste sostiene che è stato relativamente trascurato tolga Sartori quello della organizzazione internet per
Perché io direi anche quello della legislazione elettorale che coinvolge i partiti ovvero nome dei meccanismi di democrazia interna preso se io dovrei entrare
Ed è partito il compito che mi è stato assegnato però
Prima di entrare nel merito sia dal punto di vista sostantivo sia dal punto di vista
Di un card di un esempio di come Sartorio fare ricerca
Empirica su un oggetto
Molto importante della politica ed il perché appunto partiti politici sono necessarie alla buona Repubblica pensatori vorrei dire qualcosa invece sul un po'più di generale
Qualche giorno fa in una visita casa di Sartori
Durante la quale mi appunto mia fatto la lei leggere una bellissima né partecipata la lettera del Capo dello Stato personali ma
Molto bella di cui
E quindi ed anche il segno del riconoscimento pubblico che Sartorio ottenuto in questo Paese
Vorrei qui in questa via durante questa visita Sartori mi disse ma io in definitiva sono stato un tuttologo mi sono occupato un tuttologo probabilmente
Probabilmente se i secondo le
Mica devo dire che l'Italia i criteri dell'abilitazione scientifica nazionale
Questa sarebbe ciò sarebbe stato qualificato un tuttologo perché assoluta di questa Amministrazione
Questa abilitazione segua l'esame del quale che se uno scrive sulla rivista di di rivista di fascia che sono le più qualificate e cioè
Però di un altro settore disciplinare ma gli viene considerata per cui c'è un politologo scrive su Quaderni costituzionali la cosa non vale scadendo paradossale
Ancora meno perché non è una rivista di fascia A e quindi va bene e quindi e comunque fino a trentatré anni non sarebbe stato considerato non sensato
Della politica perché irreperibile opere sono tutte sulla filosofia di croci impieghi l indicante
E così via non tieni conto di studi politici perché si
Si fra pubblica aveva pubblicato sito di polizia
E sarebbe stata qualificata dica di fascia comunque
Soltanto sulle alcuna voglia di chiedere
Che abbia a mio avviso cioè io la
La qualità che è più attuale attrezzato
Nei lavori scientifici meriti Torriani nelle conversazioni non è
Dall'inizio degli anni Novanta Paolo
Ad ora e una capacità peculiare di logica di ragionamento che a mio avviso
La a voi la la maggiore qualità Sartori e quello di essere un grande logico
Grande alloggio cioè la capacità di penetrare di vedere i punti deboli di una documentazione di una proposta di una soluzione
E questa logica che poi ovviamente a alimentato ma la costruzione di una metodologia di una visione della politica come scienza
Ma come scienza anche
Comparata ex nome estrinseca alla formazione filosofica io vedo che
Molti questa formazione filosofica e dico questo anche con una particolare sintonia perché anch'io vengo dalla filosofia mi sono laureato influsso figlia e cioè
E io ricordo che nei testi di enti e le Cantele acritica ammali Marx
Negli scritti giovanili ai che alle eccetera
Il discorso verteva proprio sulla foto filosofia scienza come si fa scienza dove per la scienza e qui ricordo anche Lucio Colletti quando gli ho
Diceva è peregrina per il di dialisi la il sapere
E la totalità l'universalità
Mentre per
Tutto quel filone che partiva da cantare in poi e il sapere e la concretezza e la capacità di studi distinguere di
Di di essere quindi con un legame con le Imperia ma con la capacità di distinguere di
Di avere quindi di non confondere tutte
E quindi da questi
Diciamo in origine e Aristotele il principio di non contraddizione se a è che non è e quindi c'è tutta questa
Quindi a questa costruzione di un metodologico che ora effettivamente un po'si sta perdendo
Ed è per questa
La ragione per cui per esempio
Presa d'atto che è stato tradotto venduto richieste in tutto il mondo però negli Stati Uniti dove più
è presente una tradizione comportamenti sta
Quantitativa eccetera saturate non è stato molto amato perché è stato visto al come
Una sorta di filosofo europeo mamma come un Polito perlomeno parlo ma un bel
Sviluppare un usurpatore parlo non dei padri fondatori
Parlo della scienza politica attuale se voi andate a vedere sfogliate ladri
Americano
Volete violenza in sede di più
Ecco vedete tutta e tutto statistica tutto statistica quantificazione in senso statistico laddove invece la
Come dire alla l'amore per le per la chiarezza concettuale eccetera
E i perduta
E quindi di da questo nucleo poi solidissimo di formazione teorica filosofica eccetera viene fuori non solo la metodologia ma anche la riflessione sulla democrazia
Sì democrazia rappresentativa importantissima si democrazia
Liberale IRI ma ancor di più democrazia costituzionale
Questo è poco da noi è poco nella politologi all'elemento costituzionale quindi giuridico per molto poco molto poco frequentato e invece
Costituzionale significa tutta una serie di cose
In particolare ecco io ritengo che
A parte la critica che viene fatta alla democrazia italiana della Prima Repubblica da uve
C'è un bellissimo otto saggio di Pellicani che dà conto di questo
E ancora poco conosciuta in forma sistematica
La critica di Sartori alla democrazia della
Seconda Repubblica dove
Vengo alle i in cui vengono fuori il problemi costituzionali io ricordo che è un'intervista che io gli feci per il rivista il Mulino tre-quattro anni fa l'uso questa espressione stiamo vivendo in Italia
Con tutte le con le leggi elettorali con le proposte di riforma costituzionale un costituzionalismo incostituzionale
Chi è una figura completamente nuova nella storia della democrazie e ci si riferiva ed per articolare alla proposta
Fatta dal Governo di centrodestra e del due mila e cinque che poi fu sottoposta alle fondendo BO e in quell'occasione
Sartorio fu uno dei promotori del referendum contro a questa questa proposto quindi costituzionalismo incostituzionale
Che pervade questa mossa Seconda Repubblica credito il il porcellum molto è stato dichiarato incostituzionale
Noi stiamo riproponendo guardare un'altra del cosiddetto Eataly in Congo che però sartoria andrebbe
Definito meglio come basta Bellomo
E altrettanto incostituzionale perché è una soglia dell'otto per
Per cento
No no con un minimo di buonsenso incostituzionale e ci sono le sentenza della
Corte supremazia deserte federale tedesca tribunali
Dalle tedesca che su questo a già detto che esordire europee volte europeo sono incostituzionali e così via
Quindi effettivamente è un lavoro da il
Comunque da ricostruire tutta la critica di sartoria allora a tutti gli aspetti della seconda
Repubblica sistema elettorale ora quando si dice alla scienza applicativa
Di Sartori ricordo il famoso dibattito con Panebianco ribalto difficile certamente ce l'ha molte ragioni molto difficile perché non è che si sceglie anche in base agli interessi anche in base
I pregiudizi eccetera però bene
Alcune cose sono chiarissima quando in Italia è stato introdotto il sistema unità mirare uninominale per il protrarsi per tre quarti
E c'era Pannella c'era assente
I Gerardo tutti diciamo a questo è il modo per semplificare il sistema partitico
Per avere governabilità per eleggere direttamente la laurea con i costituzionalisti
Molti di questi Costituzione da gran parte delle cose dello tsunami
No per i presenti pocanzi ordinata
Noor volti aveva osannato questa
Questo lo
Ma non ci vuole
Ora
Un buon scienziato della politica
A applicando le leggi deserto risolva apposto l'altro gli effetti del
Dei sistemi elettorali a seconda dei sistemi di partita sarebbe arrivato a conclusione
è lo disse nell'invito di anni gli scritti ecceda che avrebbe aumentato la confusione i partiti cosa che si è verificata e così è stato per tutte le successive altre opere
Cose e
Sono e molto interessante un compito che io mi riprometto di fare in vista di un convegno in suo onore a Praga verso settembre
Dalle ricostruirlo eccome dove ci sono anche Pasquino oggi formarne i
E quindi
Sonate molti punti cioè le
Sul sistema elettorale
Sull'idea del premierato forte Ettore sempre combattuto questo premierato può che qui illustri costituzionalisti e purtroppo illustri i nostri colleghi
Da anni hanno sempre presenta davanti questa forma di governo che non esiste nessuna parte del mondo Israele è stato mi è stato un disastro Rolando cambiata eccetera
Oppure e e
E più in generale
Tutta la critica al direttissimo che in Italia nell'Italia della seconda Repubblica ha avuto un grande grande grande effervescenza cioè appunto la
Che sarà poi la vita radice di tutti i nostri fenomeni come dire anti Popovic democrazia immediato ad emergenza immediata ingentissimo ma qui parla di direttissimo marzo rivolgiamo va
Alla la sua polemica conti D'Alema incisiva
Non è quello come interpretare
Senta facesse non lo so benissimo che è stato interpretato anche una maniera
Eccetera errata e quindi per cui sono stati Media e sue definizioni di
Democrazia di mandato no del Malpensa di mandato che il popolo deve leggere non solo il Parlamento un programma
Un leader è un Governo eccetera poi non si può mai cambiato e perché se si cambia si deve andare da capo al volto eccetera eccetera sì tutte queste cose sono possibile cioè
Ma
Se lo consente il sistema partitico
Il caso inglese e tipico di
Di quelle del caso inglese
è stato presentato appunto come un caso di democrazia immediata niente di più sbagliato il caso inglese convenuti caso di democrazia parlamentare e il sistema partitico poiché acconsentito
Fino al due mila dieci nomi Governi di coalizione e così via ma
Insomma il premier e sta eccome per cui il Governo e questo è stato presentato sempre come il Governo del Primo Ministro
Sì ma non vedendo l'altra faccia è un Governo di partito
Di Campli metterlo a regime la responsabilità collegiale collettiva tanto è vero che in caso di conflitto
La partito o maggioranza parlamentare il Primo Ministro
Primo ne sono a casa partito la maggioranza resta e in Italia
Prendendo
Me lo spunto da imporre sunto modello Westminster già se il premier vedessimo annunciato
Si scioglie il Parlamento questa quindi perdendo quello che
Per Sartori è uno dei grandi pregi del
Del parlamentarismo cioè la sua flessibilità
Va bene ma io chiudo qui condurla problemi della democrazia e dico qualcosa sui partiti parte nel senso voglio ecco che il
Dimostrare cercare tentare di mostrare come opera
La mente di Sartori rispetta ad un problema effettivamente negli anni
Lui dice che si occupa dei partiti negli anni Sessanta e settanta in effetti è vero le pubblicazioni dice che non si è occupato di partiti non è vero perché
Il manoscritto di un secondo volume che
Trattava dei partiti in particolare fu rubato l'operazione lui afferma che il nonno non ebbe più il coraggio di
Di riscriverlo però poi rimasto si sono salvate ma parte di un capitolo trenta pagine degli iscritti e i sparsi cosa abbia per cui si può ricostruire nel pensiero anche la prima parte poi vi
Di impartisse parte esistenza è tutta dedicata ai partiti all'origine dei partiti dove e l'origine
Perché è importante l'origine perché ci fa capire la cancellazione di questo fenomeno Cervaro
La la causa ciò che non è una
Un qualcosa così che avviene accidentali perché fortemente legata alla democrazia rappresentativa e viene da lì il partito politico partito politico nasce prima in Parlamento dopo così
Diffonde nella società e naturalmente
Era un partito per modo di dire non non era ancora però è importante
Capire questo nesso genetico tra
La nascita dei partiti e
Il pluralismo liberale
Costituzionale parlamentare e così via
E quando lui si mette a scrivere ripartiti il testo classico era quello di due agenti
Perché rispetto al cinquantuno tradotto in Italia nel sessantuno sui partiti politici
Devo dire che io non lo sono andato a riguardarmi quando scritto questo articolo eccetera
E in effetti sui problemi dell'origine del dei partiti o del rapporto con l'estirpo la democrazia e GE non c'è niente l'introduzione due paginette due nonno
Tutti avete voi opera importante per moltissime altre
Cose intendiamoci eccetera
Però più dal
Aveva due generale va alimentato più una parolaccia come dire descrittivo piuttosto che esplicativo del
Dal fenomeno del partito e questa riserva sul partito di massa io ricordo che
Quando non avevo ancora approfondito e letto bene
Gli scritti disastrati sull'argomento ma
Ma quindi parlo di
Forse trent'anni fa eccetera
E o con Pasquino ebbi a una
Io accolgo stava cominciando a studiare Partito laburista inglese impartiti inglese quindi venticinque
E allora lui a bruciapelo la sfiducia
Ma secondo te
Partito conservatore inglese è un partito di massa
Presente io istintivamente
Andando incontro le credenze allora del tempo ti sì sì è un partito di massa perché perché chiuderci
Aveva presentato un'idea del partito di massa che poi coincideva con il Partito socialista comunista organizza zone di fatto dalla classe ovvero il partito della classe operaia e e invece
Poi dopo sono chiari i termini oggi ancora di più e quello di di una legge è un sotto tipo partito di massima impartite elettorale di massa cioè il partito fatto e lo stiamo già preparato
Di Vincent
Poi Panebianco il partito burocratico di Marsala lo sottospecie ma tanti conservatore inglese i partiti americani molti partiti il partito gollista eccetera tutti i partiti di massa quindi ma no
E qui qual è la logica che io otto Novato che non solo in due lettere ma in tutta la
La produzione in questo campo c'era l'idea di una successione temporale dal partito notabili al partito di massa partito burocratico di massa e così via
Come ogni litigare laddove invece
Sartorio in queste capitolo salvato parla di una di di di sviluppi indipendenti di sviluppi abbastanza non medici ma di due su gruppi
Lega questa zulu getta Artico elettorale di massa si sviluppa soprattutto negli Stati Uniti in Europa in Italia i partiti
Particolare socialisti e comunisti e di massa e quindi poi con molti partiti antisistema e così via perché questo questo sviluppo differenziato
Tanto avendo sponde perché dipende dalla diversa strutturazione dei sistemi di partito
Ed è giusto ed è giusto di giustissimo né che però ecco da parte mia e mi sono permesso di dire
Rossi Marra diversa strutturazione del seme di partito da che cosa dipende
E dico dalle istituzioni dallo sviluppo istituzionale d'avanguardia ma guardato lo sviluppo inglese americani e quello europeo ed italiano a quello che fa la differenza e che
Il degli ogni e dei primi prima si sviluppano all'istituzione poi i partiti i partiti quindi possono Giacomo darsi
In un contesto non saremmo qua a pioggia strutturato e questo a lui di plasma Lili vincola li condizione non esistono partiti antisistema esistono partiti
In Inghilterra appagamento da parlamentari fitte partisse
Partiti adatti al parlamentarismo e nell'Europa continentale dove non c'è stato questo se rubo si sviluppano i partiti anti esisteva comunque e
E il segno di un approccio
E infine poi tutta la parte relativa allo studio delle funzioni dei partiti politici
La funzione più importante terza storia in cui io ci ho messo un po'o da un po'di difficoltà guardi a capire penetrare e che cosa voleva dire questa funzione la funzione espressiva
Tutti
La
E la funzione di canalizzazione questa visione i partiti che lo esclude negli anni Sessanta e Settanta effettivamente erano grandi idioma partiti il come
Grandi cattedrali insomma con
Macchine complessa etc e la funzione esposti ma non è la funzione solamente comunicativa di cui oggi si parla la funzione di comunicazione la e la funzione e una funzione molto più complessa di esprimere le preferenze
Dal basso verso l'alto e dall'alto verso il basso attraverso una
Integrazione
Chiede e in questo senso i partiti sono necessarie alla democrazia insomma il collante che analizza zone eccetera
E quindi non lumbard norme basta comunicare baccalà occorre esprimere
Ed esprimere il coinvolge in sé non solo la confezione no verbale quel volte anche il contenuto del dalle
Del comunicare e quindi in questo senso la democrazia fa non è solo procedurale
Ma è anche una tema grazie ricca di contenuti contenuti che sono mediati dei partiti politici e rispetto alla definizione di Schumpeter vediamo a Venezia come competizione per il potere
Sarà stato l'accetta pienamente ma integra perché ci mette
Quella funzione di responsi Vines senza la quale non ci sarebbe Democrazia la democrazia sarebbe solamente appunto una procedura o una tecnica
Di competizione in questa responsabilità e se i partiti sono appieno titola naturalmente i partiti di cui parla Sartori
Nei suoi scritti eccetera oggi non esistono più in quella forma in quel
Siamo gli uni diverso sconosciuto
Io vorrei concludere richiamando
Invece un fatto che a me sembra importante sottolineare della biografia complessiva
Di IVA anni Sartori Sartori
Fra nasce svolgerà sulla giovinezza verrà a Firenze e Firenze diventa un crocevia per Tel per la politica alla scienza politica sorpassati pochi mesi da
Cinquecentenario libretti averli ma insomma Firenze stupisce con la politica anche oggi Renzi stupisce questi personaggi non credo che Firenze nonno non c'entri niente
Nella
Tavola rotonda tenuta senza dici
Maggio la sala Treccani D'Alema disse delle cose
Intelligenti a mio avviso quando
Collego
Lo spirito fiorentino del professore e caratterizzante no non capiremmo cosa autorizza il nonno tenessimo presente che è un fiorentino e che quindi è un maledetto toscano
E ieri e c'è una tradizione che lui perpetua
E IRSA spiega avuto una formazione europea italiana fiorentina pienamente umanistica
è stato formato del sulla filosofia scritto di filosofia sovvertito sia del diritto eccetera
Però è ed intellettuale il politologo l'intellettuale italiano che ha avuto più rapporti con con gli Stati Uniti ed è stato un apposto
Continuo ricco continuo perché l'inglese nell'intervista sul fatto aveva imparato da bambino con la
Sulla targa che parlava inglese quindi non c'è stata nessuna
Di nessuno apprendimento è cresciuto naturalmente nell'inglese come seconda lingua naturale ma Perna
E quindi il rapporto con gli USA dove è stato un rapporto a però
Anche abbastanza complicato non nel suo rapporto non è stato come il comportamenti smog ma è stato soprattutto quando lo strutturale funziona benissimo dove colloquiava un po'di più
è stato tradotto in molte lingue continuamente ogni tanto mi capita che qualche
Studente studioso cinese indigni scrive chiedendo
Che detto intervista difesi e i cinesi non significa incide a volte ricevo oppure lettere in cinese che io gestiva perché morbo investimenti tesi però no perché qua più devono inglese generale del pubblico consulente
è
Io avevo fatto ora aveva fatto tempo fa un esperimento sul Governo
Perché dà la misura delle traduzioni del delle visite cene che vedo che uno dei libri più
Riccardi filoni che a parte quello sulla veramente vivibile sulla democrazia si aprono partisse partisse insistenza
Libro più in assoluto forse più
Utilizzato
Infine quindi sono tradotte concludo Fulco
Perché
Cioè
Petralia
Allora
E è stato non ho mai stato un consigliere del principe nel senso in cui lo intendiamo noi però molti princìpi hanno sempre richiesto la sua opinione sono testimone degli anni Novanta che tutti i leader dei segretari appena c'è un segretario del PD la prima cosa che chiedeva io voglio incontrare Sartorio e parlare
Con Sartorio e quindi devo dire dico anche uno poi provocatorio una conseguenza
Dove parlava prendevano appunti ascoltavano eccetera caverò poi corridoio
Dopodiché sarà un certo punto
Mi fu chiesto da dei vertici
Dell'allora DS ettaro a al Governo
D'Alema presidente commissione bicamerale
Se Sartori avesse voluto avevo un ruolo particolare anche istituzionale non riconosciuto all'interno della del processo di riforma che si stava svolgendo e quant'io glielo dissi a lui credo di sì
Questa ed ogni dicesti no assolutamente io voglio essere libero voglio essere libero
Di critica e difatti poi la critica sempre conti continuata e quindi anche un esempio di un grande intellettuale
Libero indipendente che non è stato
Ha voluto dare consigli al principe ma non per siccome opportunismo
Fine avuto una eccezionale particolare giovinezza
Maturità cioè ma sarebbe una splendida
Vecchiaia è diventato una star televisiva ricercato richiesto eccetera e in ottime bellissima compagnia quindi insomma non possiamo altro che darti gli auguri di continuare così
Antartica Oreste solo ordini
Fornito ostile alloggi darò subito la parola sono
Numerosissima consigliava emergenze sia vero Sartori e la seconda fase della Repubblica o della storia costituzionale repubblicana esso fa caratterizzato dal suo ritorno io ricordo
Sia in via che Andreatta che ricevono sta arrivando Sartori sta arrivando Sartori perché tornava dagli Stati Uniti
Detti in realtà poi il Mattarellum è stato fatto ma in quel modo nonostante la preveggenza di Sartori che è stata quella di non farsi
Coinvolgere troppo e cioè di dare dei consigli era ne è uno degli strumenti avallare l'allora
Attraverso cui
I il democristiano gli ex democristiani utilizzavano il problema
Però io vorrei prima di passare la parola al festeggiato sottolineare
Che quando
Oreste riporta le critiche e di sartoria giura cioè in realtà tutti sanno che Lupi gli ava come esempio né anche polemico per poter
Portare avanti ciò che
In ogni caso il costituzionalista prima primatista
Non
Di vernice né aveva attrae comunque del e con Aaron da quarantanove in poi proprio nel periodo in cui ne parlava Maranini di partitocrazia impostato e cioè l'analisi sulla nuovo sovrano era il partito politico ed era un'analisi basata però su una concezione francese sulla concezione del costituzionalismo francese ma anche soprattutto di parte limite la democrazia di investitura
Con il partito che è un elemento investitura perché nell'introduzione di includere ai partiti politici si dice
Il partito politico ha una tradizione di un secolo appena e faceva riferimento al mille ottocentoquarantotto
Alla seconda Repubblica e a Luigi Napoleone Bonaparte poi al problema o ai comparti sistema dei partiti strutturato o ai un
Nel sistema plebiscitario o ai i partiti o ai
Renzi o qualcosa d'altro
Un mentre Sartori ricostruisce sulla base delle sue conoscenze e anche del costituzionalismo inglese e non soltanto degli col diritto costituzionale francese e della i ideologia costituzionale quello che il dibattito della la forma di governo della nascita la forma di governo parlamentare sulla base del costituzionalismo inglese
Né di Bratton di cuoca che che di né e gli autori successiva soprattutto
Si trova di fronte a bordo in Perù e al così né e al paesaggio sui partiti e che e da questo e per questo lo sto citando perché voglio citare Mario Galizia e il lo studio non delle sistema e delle sistema costituzionale inglese settecento che in parte in parti system e ben citato da parte di Sartori
Perché e nel sono le due i due filoni che costituiscono la modernità della devo della Repubblica e quindi dello Stato liberale il liberale e democratico sono le due tradizioni che si confondono è e né che ne costituiscono
Un
La base di una riflessione sulla forma di stato e sulle forme di governo perché né
Sicuramente verrebbe bocciato Sartorio oggi
Dalla tua Commissione
E ne perché francamente è uno che cita anche
Costituzionalisti cucita per di più dei costituzionalisti che
Sono
Non morti hai dei filosofi che sono
E anche la posso
CNN e evidente ente
Quindi e nel sotto questo punto di vista che la sua lezione non è soltanto
Devo quella Diellas capacità analitica e del rigore
Questo primo capitolo e di una nettezza
I di una illuminante
Chiarezza un ed è alla base anche della sua analisi del linguaggio
E nel sì nei costretto a compulsare del proprio degli anni Cinquanta ma ripubblicato il professor
Sì lo so mai andare è l'unica edizione perché noi non è che nell'università italiana nasce non abbiamo le vecchie edizioni non possiamo più comprarci le nuove
Allora
A
Prego io sto semplicemente dicendo che è realtà il
Dando adesso la parola a Vanni Sartori il suo contributo e quello di essere un intellettuale completo
Non una intellettuale settoriale le né ed è questo il contributo che una volta davano le Facoltà di Scienze Politiche
La costituzione di un intellettuale
Capace di essere elastico quello che noi chiamiamo il pentathlon Rita e poi di essere incisivo sul
Punto
Capace di formare un ceto una classe dirigente ed un ceto politico ma anche di non farsi confondere dallo stesso
Ed è questo il suo contributo perché il
Perché non si è mai fatto eleggere perché non è mai entrato in una
Istituzione partitica perché se non lo avrebbe potuto continuare a fare il suo mestiere la sua vocazione e cioè quello dell'intellettuale anche quello del rompiscatole
Né che n più questo sì maledetto toscano dopo a Kourou alla ma la parte perché nell'elemento essenziale del
Toscani tali di non farsi
Di essere rompiscatole né ma
Fattivamente rompiscatole
Impropria
Tra
Io ringrazio
Ringrazio tutti
I relatori e anche paziente pubblico
Allora
Non pensavo di fare di più ma mi sono due o tre cose che mi hanno stuzzicato li voglio accennare
Otto Sartori pochi
Io quando mi chiedevano lei chiede che cosa si terrestri io dicevo io sono uno specialista in tutto
E quindi non le ho mai contanti perché specialisti in tutto cioè la mia natura e di
L'idea occuparsi di cose di cui l'attivazione
E il il libro che ritengo più importante questa produzione alcuni sono caduti
No
In parte almeno
Che che e credo che sia un mobili
Il che il punto politici che non è scavalcato da niente che stiamo perdendo la capacità di attrazione questo è il centro dell'argomento
Poi tutte le nuove tecnologie lo modificano lo correggono integreranno ma resta vero secondo me che stiamo vedendo molto precisa estrazione mentre i sistemi
I liberaldemocratici tranquilli tribali per il quale ce lo spontanei sono fondati interamente sulla copertina all'estrazione questo
Mite veramente sottolinearlo
Perché atti che in Italia non vengo mai citato neanche verbalizziamo Comedians però per fortuna altrove per il mondo è anche adottato nelle scuole e quindi negli o delle soddisfazioni collaterali
Un'altra cosa soltanto che racconto per il divertimento
E come
è nata la scienza politica perché
Io sono partito mi ha ricordato inventare di questa filosofia
Che non rimpiango
Va bene creando anche se
Non l'ho utilizzata piena ma un po'di ferrovia non fa male a nessuno
Ma volevo arrivare alla scelta politica che non esisteva negli statuti del Segretariato
Prego
Come il che è passata da scelte politiche effetti solo
Izzo lo ricordo che voglio ricordare
Vittorio già approvato
Il il
Le modifiche di Statuto come
Spiava forse ancora
Delle Facoltà
Dovevano essere approvate si parla degli anni Cinquanta
Dal consiglio sicuro l'istituzione
Né il Consiglio Superiore istruzione il rappresentante di Scienze Politiche era Carlo Antoni
Carlo Antonelli aerea bravissimo avvisiamo persona e anche un bravo storico
Ma eran conosciate netto
Quindi io
Decisi da andare D'Antoni finché tanto se no
Configurarsi se mi appoggiava giurisprudenza anzi quando si fece quella riforma clandestina giurisprudenza Aldo
Tutti gli Stati
E le scenette io voglio raccontare sulla quale
Cresca
Antoniello il tipo ad un signore
è un bravo studioso
Ma
Corciano ortodosso
E quando andai a casa sua romanzo guardano
Perché non c'è l'altro io supera l'Antonio non si faceva nulla
Mi colpì la timidezza dell'uomo
In via Aquilea apportate da solo
I tipi di soli tre giorni
Pd che perché hanno una resistenza fare reale cioè che la loro timidezza fa sì che dicono sempre di no oppure oppure di si no no ma insomma non hanno flessibilità
E quindi dissi a dire sono perduto dico
Non mi ero reso conto non lo conoscevo fisicamente
E il
Non la feci tanto lunga
Dissi professore
Benedetto Croce dice che la filosofia della storia non esiste
E insegna filosofia della storia
Perché non vuole consentirgli a mente di insegnare in una materia che secondo me l'ha detto come citava esiste
E lui che contiene anche simpatico risente visti d'accordo passata così ci lascia
Entrate
Il naso dicevo fa
Grazie ancora veramente per la pazienza e grazie
Relatori
Gravissime di tutti i mali
Grazie
Come significava
Forse il suo gruppo troppi
Corrobora vado
Mi consulterò
Sulle statistiche dalla mortalità
Ieri
L'acqua della
Rispetto
Degli ordini
Cinquantuno cinquantadue
Guarda caso
Verso in cui verticalmente