Radio carcere: informazione su giustizia penale e detenzione

Vengono italiano il tribunale
Trentacinque Codice di procedura penale italiana è la Corte d'Appello di Palermo Seconda Sezione
Dal pre-CIPE affidabilità novecento
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di Radio Carcere da parte di Riccardo Arena questa sera continueremo ad analizzare la decisione del Comitato dei Ministri che sostanzialmente ha ritenuto che l'Italia ha ottemperato alla sentenza di condanna emessa dalla Corte di Strasburgo
Ed infatti se giovedì scorso durante la scorsa
Un tale radio carcere abbiamo analizzato abbiamo ascoltato la versione del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria attraverso il suo capo vicario ovvero il dottor Luigi Pagano oggi vogliamo raccoglie l'analisi politica Suta decisione da parte dei radicali radicali che a quanto risulta sono stati gli unici tra partiti politici e associazioni ad inviare un dossier al Comitato dei ministri proprio per confutare
Le argomentazioni
Prospettando al Governo
Dossier dei radicali che però non è certo che sia stato in effetti
Letto dai membri dei delegati del Comitato dei Ministri ricordo che il Comitato dei Ministri Consiglio d'Europa è chiamato a verificare la corrette si Simone delle sentenze emesse dalla Corte di Strasburgo e ha sostanzialmente promosso l'Italia affermando quattro quattro principi quattro constatazioni la prima
Hanno apprezzato i significativi risultati raggiunti Alitalia per risolve il problema sulla fermento carceraria attraverso le diverse misure strutturali adottate
Incluso un importante continuo calo della popolazione carceraria e un aumento degli spazi di vita di tre metri quadri per detenuto inoltre il Comitato apprezzato l'ulteriore previsione di un rimedio interno il reclamo giurisdizionale ed essa racconto con interesse l'annuncio davvero un annuncio l'annuncio del Governo circa un prossimo decreto legge che prevederà la possibilità di una riduzione di pena per i detenuti
Che sono ancora ristretti in carcere e un risarcimento pecuniario per coloro che invece sono stati rilasciati ma hanno subito un trattamento disumano mentre erano detenuti
Infine il Comitato dei Ministri ha deciso di riprendere l'esame della situazione carceri italiane entro e non più tardi il giugno del due mila e quindici
Insomma una decisione che lascia
A dir poco perplessi non solo e non solo noi ma soprattutto chi conosce la vera realtà delle carceri e perché magari in calce ci lavora o perché è costretto a viverci una decisione del Comitato dei ministri che non solo sembra lontana
Dalla verità ma che ha il sapore amaro della decisione politica dell'accordo politico una decisione che pare essere ben diversa da ciò che invece dovrebbe essere ovvero un rigoroso esame del sulla corretta esecuzione di una decisione di un organo giurisdizionale internazionale qual è la Corte europea di diritti dell'uomo comunque di questo e altro parleremo questa sera e anzi sullo subito Rita Bernardini che qui con noi Chaoui data buonasera a tutti allora Rita partiamo dal vostro dossier che avete inviato
Al Comitato dei Ministri Consiglio d'Europa e dossier che serviva proprio per confutare le argomentazioni prospettate al Governo al Comitato ora da quanto emerso pare che non è questo condusse non risulta sia stato esaminato dal Comitato e corretto
Sì con Deborah Cianfanelli firmataria assieme a me e alla ora sconti per radicalizzare gli anni di questo dossier di cinquantasei pagine
Che abbiamo inviato per tempo al Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa abbiamo scoperto che nella pagina ufficiale
Quella dove vengono indicati per ogni procedimento
I documenti all'ordine del giorno la pagina ufficiale del sito internet difensiva che si chiama www punto con il punto è uno sì
Abbiamo scoperto che c'erano le memoria del Governo
Che c'era la prima memoria che avevamo lettere realtà che avevamo mandato come Partito radicale non violento transnazionale tra spartito circa tre mesi prima
Della riunione a mancava il documento più importante mancava il documento più importante il dossier che avete recentemente inviato che era aggiornato per cui
Abbiamo inviato proprio oggi è una lettera
Ai destinatari del
Del Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa per chiedere le ragioni e per cui questo documento è irreperibile essi sia stato distribuito perché riteniamo
Che evidentemente le valutazione avrebbero potuto essere diverse perché naturalmente nelle cinquantasei pagine come abbiamo ricordato anche qui a radio carcere e veniva dato uno spaccato
è un'analisi completamente diversa della realtà carceraria italiana di quella fornita dal dal Governo dal Governo
E siamo andati anche a vedere così per curiosità
Perché questa procedura come Radicali Italiani l'avevamo presentata anche in un'altra occasione nel caso sulle nano vicende
E in quell'occasione il documento fu accolto
E siamo andati a vedere ieri cliccare sul documento che ben conoscevamo
E però era impossibile accedervi l'unico o di tutti i documenti messi a disposizione
E che non era a cessare due e questa è una stranezza di fatto che voi oggi avete scritto al Comitato dimise Consiglio d'Europa del sapere se hanno
A meno analizzato questo vostro documento se gli è arrivato stile hanno analizzato chiediamo quali siano le ragioni se ci sono del mancato recepimento di questa
In questo documento e della messa a disposizione dei delegati che poi tu hai scoperto essere degli ambasciatori dei insomma così semplice ambasciatori esempi di diritto
Fa parte del Comitato del deinde dei ministri Consiglio Europa fa parte ogni Ministro degli esteri di ogni Paese ogni Sales idee nega viso ambasciatori
Esami che non capiscono niente medesima
E quindi perché quali sono le ragioni di questo di questa assenza diciamo di questo documento risponderanno non lo sa hanno lo sappiamo però faremo in modo che ci rispondano allora
Cioè come siamo abituati
Sempre speriamo che vanno a funghi diamo che la risposta non sia così elusiva e parziale come quella data lì alla
Falco all'Italia insomma all'euro anzi e come tu hai affermato le motivazioni sono politiche vende avendo tuguri assunto i punti attraverso i quali
La decisione del Comitato dei Ministri si esprime con alla fine con una proroga
Un altri dodici mesi dati all'Italia perché perché evidentemente non si ritiene
Che l'Italia
Sia uscita fuori come era necessario devono cessare gli effetti dei trattamenti inumani e degradanti ecco invece altri
Menti la proroga non aveva senso invece secondo tesi con i radicali il Comitato dei Ministri di fatto ha prorogato per un anno la tuttora recarci italiane
A nostro avviso così lo abbiamo detto in un modo molto esplicito fra l'altro
Abbiamo anche ascoltato le critiche che ci ha rivolto per questo comunicato duro Mauro Palma il professor Mauro Palma che ha detto che
E le nostre osservazioni erano inappropriate loro parla che è diventato consulente del ministro Orlando esatto a tant'è vero che ha portato i saluti anche alla Conferenza del volontariato cattolico
E e ha detto che irrispettosi erano questi giudizi dei della
Della Corte europea
E di Chisso soffre irrispettosi giudizi i nostri giudicato i vostri dicevano sia loro rogatoria di un anno la tortura esista stabilendo in queste ore in sprezzo della tortura perché si parla
Di un fantomatico decreto-legge ma ci arriviamo Mauro Palma che tra l'altro potrebbe essere
Tra i papabili a ricoprire la carica delle garante nazionale dei diritti di difesa parmesan Lauro Paolo noi garantire al personale si parla anche di capo del DAP e non credo che abbia le no caratteristici
Già
Cliniche si sono detti anzi la misti
Va beh su questo punto della proroga proprio giovedì scorso abbiamo chiesto a Luigi Pagano di farle veci di capo del DAP avvia devo proprio chiesto questo manto pagano secolo al sapore della proroga questo questo questo rinvio sentiamolo che ci ha detto il dottor Luigi Pagano
Dottor Luigi pagano il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa affermato nel suo provvedimento che la situazione delle carceri italiane verrà di nuovo
Mo'controllata Indro giugno del due mila e quindici un'affermazione che ha il sapore della proroga non crede non credo che sia una proroga o meglio non credo che sia una sorta di monitoraggio cioè un controllo anche
Rispetto a tutte le misure che sono state messe in cantiere e che dovrebbero andare a regime quindi se ho ben capito italiana essa sotto monitoraggio ma dal punto di vista logico
A me mi sembra mi sembra ovvio perché non è che ne abbiamo realizzati da tutto ciò che in effetti lì si poteva fare
Ecco così il dottor Luigi Pagano con la sua solida onestà intellettuale ha detto eccetto che
In qualche maniera non siamo sotto mille monitoraggio perché non abbiamo fatto tutto quello che volevamo fare certo
Quindi i trattamenti inumani e degradanti ma noi lo sappiamo cioè tu dicevi da lettere
Io ricevo le lettere le telefonate all'e-mail come tutti sappiamo che questi trattamenti persistono
Qui per esempio Orano che lo ammette il dottor Pagano sesso fa le veci di capo del dato e non lo ammette Mauro Palma ma al dottor pagano gli osservanti pre dicono
Sciuto da questo punto di vista un'onestà intellettuale vero però che con lui c'ho anche litigato precise perché è stato l'artefice dei tre metri quadrati
Ora se andiamo a vedere quello che è scritto e che tu hai ricordato in questo pronunciamento del Comitato dei Ministri si parla di
Aumento degli spazi di vita di terreni metri quadrati a detenuto nodo di tre metri non è che aumentandolo spazio di tre metri quadrati
Hanno
Tre metri quadrati in tutto
Sì pervenuto forse mi caduti sì però non è l'aumento di tre metri non avranno non hanno tenuto a non è che se le carte ci sono finanziate non è
Già in una
Nel mezzo non è successo questo esatta e e poi sappiamo tutto tutti che in realtà nemmeno nemmeno sul sovraffollamento si è
Risolto il problema oltre
Su tutti gli altri parametri che pure erano richiesti
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo e perché il sovraffollamento persiste rispetto ai posti disponibili e le condizioni che ci vengono segnalate
Sono di vero e proprio disaggio anche per questo anche per gli spazi
Ristretti in carcere però se va bene ci abbiamo se va bene c'abbiamo sedici diciassette mila persone in più nelle carceri se va bene
Sei ma è un calcolo a sinistra diciassette le insomma certe quante proprio su questo Caravita veniamo ai numeri che a questo punto
Pare che piacciono tanto anche al Consiglio d'Europa sembra quasi che
Mi sorvolando abbia contaminato quei numeri anche il Consiglio il Consiglio di Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa e Stati Comitato dei Ministri come di civiltà e ha ritenuto che sei mila detenuti in meno in in più di un anno e mezzo sono un passo importante bene venti loro
E e ha parlato anche di un continuo calo della popolazione carceraria e come dicevi di un amento dello spazio di vita di tre metri quadri per detti non è che aumentando di tre metri quadri creste proprio è scritto e detto male
Che è stato
Al massimo e non è vero è stato garantito uno spazio di tre metti totale di tre metri quadrati aumentarla o di tre metri quadri sentiamo come volete lo quello che ci ha detto Luigi Pagano chi fa le veci di capo del DAP sentiamo
Fra dottor Pagano secondo lei visto che ha tante esperienze anche come direttore delle carceri voglio dire sei mila detenuti in meno in tutta Italia fanno sì che oggi nelle carceri italiane sia rispetto ad
La legalità voglio dire in termini più barbari i nelle carceri con sei mila detenuti in meno si sta bene non si sta male no no no no ma questo nessuno mai l'ha detto no no no no li abbiamo sempre detto che è una cosa era raggiungere l'obiettivo di
Presentarci a Strasburgo con le carte in regola di cose fatte di cose da fare un'altra cosa e ricambiare rivoluzionare
Tornando al passato sono dal quello che è la previsione normativa l'ordinamento delle il regime previdenziale non sono cose
Affatto diverso c'è tanto ancora da fare questo è il concetto assolutamente prima ve l'abbiamo detto prima la lo ribadiamo adesso
è importante però e non scambiare quello che
E secondo me anche un grande successo come come l'obiettivo finale Prodi non ha mai considerato tale
Ecco
Al suo capo del DAP sembra essere in linea con quello che dicevi penso che in poche parole sei mila detenuti in meno non fanno la differenza novembre duratura cioè certo
E aggiungiamo anche a parte che oggi ce lo dicevamo prima di entrare in trasmissione lo stesso Ministro della Giustizia detto c'abbiamo messo una pezza sulle carceri Ciak altro che le dichiarazioni trionfante gli hanno fatto
Dopo il pronunciamento il cinque giugno del del Comitato dei Ministri
Però l'altra cosa che io ritengo grave
Perché la scadenza che era stata data del ventotto di maggio era PR risolvere i problemi per rimuovere quelle cause strutturali e fra le richieste
C'erano anch'che
Il rimedio interno e compensatorio
Ora
Il comitato dei ministri degli ambasciatori fisso si è accontentato delle promesse
Perché non abbiamo ancora il decreto legge
Che stabilisce l'ho presa un'Annunciazione alloggio esaltando e il rimedio compensatorio non esiste ancora la loro si sono accontentati di un annuncio
Fatto da parte di uno Stato
Che è delinquente professionale caso il Comitato ha invitato il Governo a informare la Commissione non appena si è adottato questo decreto esatti si dice imminente forse venerdì lo fateci sapere insomma
E ieri come minimo visto che non avevano rispettato tutte le altre cose relative ai trattamenti inumani e degradanti avrebbero dovuto arrivare
Al ventotto maggio con il decreto già varato
Sui rimedi interni e e sulla compensa visione sappiamo
Che si parla di otto euro al giorno per ogni giorno di Doha Thuram c'è una bozza ma insomma non abbiamo nulla di ufficiale nulla però sono sui giornali sono circolate queste notizie di una riduzione
Di pena cioè Totò fatturato tre mesi allora avrai topi in misura minima ha come soci arriviamo tra Roma c'è un altro aspetto dodici sono assunto è quello di cui si
Che colpisce infatti la decisione
Appare anche parziale per non dire superficiale rispetto alle diverse violazioni accertate dei giudici di Strasburgo in altre parole
Se la Corte di Strasburgo c'ha condannato per diverse violazioni presente nelle carceri
Non soltanto il sovraffollamento il Comitato dei Ministri ha verificato sullo una o due al massimo per di queste violazione vivere mentre ed il gas un esame parziale
E superficiale forse dovuto può
Al fatto che i membri del Comitato dei Ministri sono ambasciatori e non sono giuristi indipendenti come coloro che fanno parte non hanno letto il nostro dossier di radicali italiani chi ripercorreva la sentenza Torregiani
Alcuni giorni esaminava ogni aspetto ecco proprio su questa superficialità nella risposta di del Comitato rispetto alla complessità la della della sentenza Torregiani abbiamo chiesto poco Luigi Pagano una sua osservazione sentiamo e ci ha detto
Dottor Pagano un'altra circostanza lascia un pochino perplessi la condanna Torregiani che lei ha avrà letto e riletto è una lunga e complessa condanna son più di sessanta pagine che tocca diversi aspetti della carcerazione non soltanto i metri quadri a disposizione non soltanto il sovraffollamento ma anche la qualità della detenzione ovvero la riduca azione lo studio il lavoro
Il rispetto del diritto alla salute di genere nella cella illuminazione della cella l'acqua corrente nelle celle che adesso inizia a mancare in tante carceri
Non la non la stupisce il fatto che dinanzi a una sentenza di condanna così articolata come quella Torregiani il come il dato dei ministri del Consiglio d'Europa si limiti a promuovere l'Italia affrontando soltanto alcuni temi no
Per Keynes letti proprio
Voglio dire
La la condanna ecco ad una condanna e quindi evitare a dei negli elementi oggettivi che sono misurabili però
è vero conducono dice lei ventitré italiani sono a macchia di leopardo
Le rate da moltissimi scrittori adesso che non soltanto grazie all'adeguamento innamorati ma già in precedenza siano avviati verso la strada rappresentata
Dal cosiddetto modello Bollate che non è il modello il Progetto nell'ordinamento venete alpine paralizzati era che aderisce a realizzare è pugliese ma in quanto ha detto non questa queste belle iniziative in quante ma ci sono state realizzate perché ne riceviamo lettere altissime calci italiane circa duecento a settimana dove
Questi queste iniziative di spionaggio parte da carcinoma chiarendo massima avevano sì o no
Sì ma non più annunci ma in realtà ecco no no no no no no no no voi mi concede fossimo stati in grado di risolvere tutto non glielo staremmo al ragionamento e per la verità le faremo immagino cioè voglio dire
è un punto di partenza nessuna mettete nessuno ha mai che per adesso chiede da parte nostra che abbiamo risolto il problema delle carceri abbiamo iniziato a rivedere col veramente quello che il regime penitenziario
All'alba del dottor Luigi Pagano è un punto di partenza e tante le cose sono ancora da fare lo lo ripete ridà secolo detto che ne pensi è stato sì o no un esonero parziale guru del Comitato dei Ministri
Parziali superficiale rispetto alla sentenza
Devi credo che chi ci ascolta soprattutto dalle carceri conosca una canzone di Fabrizio De Andrè acqua acché Bono un caffè
E che potremmo poi ricollegare annata azzurre ed ora e caffè che vuol dire il contentino
E cioè che mentre c'è chi specula
Sulla povertà sul disaggio eccetera però una tazza di caffè non si fa mancare a nessuno la si offre
E credo che sia stato questo d'altra parte chi da parte del Comitato di lavarsi presso locali verso l'Italia perché avverso le valenze nega a nessuno in esame non sa solo che stanno parlando fra potenti
E dimenticano e dimenticano chi si vede negati i diritti umani fondamentali
Fondamentali garantiti dalla Convenzione ogni giorno è il problema viscere
E
Fra l'altro noi avevamo paventato te lo ricordi uscirono quando il ministro Orlando andò a Strasburgo le dichiarazioni della vice segretaria
Generale del consiglio d'Europa che già Bava
Esprimeva il giudizio che sostanzialmente era già nella cura reato lo sapeva invece avanza il caso lo sapeva già in prima e una funzionaria un'impiegata certo scelta dai partiti
Ti chiedo l'hanno messa a lei pur di alto livello seppur di altissimo livello strapagato a alla presso l'Unione europea è che dà un giudizio politico Alitalia agito bene
Eccetera eccetera quindi preannunciava questo
Giudizio che comunque da questo hanno di monitoraggio
Beh siamo i più che promossi siamo stati rimandati a settembre si io direi
Mi auguro che questo Comitato perché ormai crediamo che anche le istituzioni europee stanno degenerando e che la peste italiana viene
Grandemente esportata anche
In Europa ci auguriamo che il monitoraggio non lo faccia fare all'amministrazione penitenziaria o al Ministero della giustizia
Non lo fanno gli ambasciatori che cioè il fatto che non abbiano accettato il dossier radicale
E che abbiamo mandato è vuol dire che non vogliono questo tipo di disturbi così come
Diciamo noi siamo rimasti meravigliati di essere stati gli unici
A inviare le nostre controdeduzioni rispetto a quello che aveva afferrato partiti politici associazioni odore di quelli che si occupano o volontari estraneo neve essi nei congressi tutti insieme cederà tutti zitti potevano farlo perché non credo che non conoscano la procedura
Tra è stato già fatto in passato lo abbiamo fatto sempre solamente noi per il caso Sulejmanovic
Però la procedura a dovrebbero conoscere quindi potevano potevano quello che vanno a dire nei convegni
Metterlo nero su bianco e inviarlo in Europa quindi come veloce olandese solitudine sebbene come verrà fatto questo monitoraggio
Che lo farà il Comitato dei Ministri
Sì prima in base a un quali stabilimenti e come mai rimase adeguati esperienze perché un conto è un magistrato che più o meno sa cosa cosa significa dico più o meno sa cosa significa
E ordinare ed eseguire altra cosa un ambasciatore l'ambasciatore
Anzi la presenza così la presenza degli ambasciatori del Comitato e dei ministri e poi questa risposta così parziali da parte del Comitato
Fa sorgere il dubbio rispetto la sentenza di condanna articolata e puntuale
Fa sorge il dubbio che dietro ci sia l'ombra di un accordo politico ora non voglio fare il terrorista ma di pensiero ma certo l'abbiamo pensato di inciucio tendere forse dopo il risultato è usuale magari ne
Così alto per Renzi non è un caso che undici sei mesi l'italiano che unici noi avendo a cuore lo stato di diritto la democrazia sapendo chi è il fondamento anche per il funzionamento di tutto il resto anche dell'economia di diritti sociali
E abbiamo chiesto le dimissioni di Renzi certo potevamo sembrare la rana che si gonfiava ma
Se dimostrare come ha dimostrato questo Presidente del Consiglio di non tenere in conto li parole
Del messaggio alle Camere del Presidente della Repubblica le parole stesse scritte della CEDU
Su con la condanna Torregiani dicendo subito no amministri via e indultabile una cosa
Che ha detto già quand'era in campagna elettorale tono ad affrontare oggi l'ha scritto sul foglio se non sbaglio il bravo Claudio Cerasa e soprattutto non affronta
Rettore all'analisi di rischio sì ma avete sentito adesso quante dichiarazioni ci vuole la riforma della giustizia
Lo dicono quasi come una cantilena
Ma
Per esempio sono stata non sorpresa me l'aspettavo qualche anno fa
Mi pare nel due mila e dodici Andrea Orlando quand'era responsabile giustizia del Partito Democratico aveva detto che occorreva assolutamente rivedere il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Adesso dal Ministero afferma che bisogna rafforzare il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale c'è una posizione diametralmente opposta
E allora quali sono le direttive noi il programma
Sulla riforma della giustizia ce l'abbiamo ben chiaro intanto deve partire dall'amnistia e dall'indulto perché soprattutto per quel che riguarda i procedimenti penali pendenti
è è impossibile agire anche voi si passi molti si parla per scrivere quindi insomma evento palesare però si prescrivono con una intanto non con una scelta politica certo certo
Ma se ma con la scelta politica che fanno le procure
Che decidono loro quali devono essere una restrizione Cisal ci potrebbe essere troppo una novità nel senso che sta in fase quasi di cottura il disegno di legge di modifica della prescrizione e io ho un timore
Che questa politica questa maggioranza
Non vogliamo fare la riforma del processo penale farlo durare a far sì che duri un anno non sette anni e poi certo a quel punto sospendiamo iscrizioni dalla delle esigenze l'azione penale e pacifico non lasciano il processo penale così come però sospendo la prescrizione una volta che c'è l'esigenza di azione penale come dire il processo può durare sette otto anni lasciamo tempo magistrali lavorare quanto vogliono però sospenda la prescrizione
Chiede così si accumulano anche quali uditori alimenti venisse felici di sbagliarmi
Ha così si accumula ancora più procedimenti
Penali pendenti insomma il fatto stesso che tocchi una descrizione senza toccare il processo penale e l'appello e la Cassazione
Chi sta a significare la cattiva fede testo ma poi cioè la responsabilità civile dei magistrati dove sta
Non se ne parla più ne parlavano ti ricordi c'era stata addirittura erano state depositate proposte di legge
Si era andati quasi vicini a niente la separazione delle carriere non se ne può parlare no perché l'Associazione nazionale magistrati non ne vuole sentir parlare
La custodia cautelare adesso vedremo che cosa faranno è un ammontare nelle partorisce il topolino Bonino ma in tutte le altre proposte che abbiamo fatto perché anche
Il sistema di elezione del CSM
Come verrà fatto verrà modificato validi lì queste leggi non le scrive
Il politico eletto il parlamentare o il membro del Governo
Le scrivono direttamente i magistrati distaccati
Presso i ministeri e in particolare
Presso il Ministero della Giustizia abbiamo più di duecento vista ci sono troppi io perché anche questo è un problema però io capisco pure che un certo punto se uno deve fare il ministro e non è
Tecnico c'ha bisogno di un ma di un magistrato di una di uno che dei capisce
Il punto è subire ciò che gli dice il
Il il consulente il Capo di Gabinetto io ministro non si muove foglia senza che l'Anm voglia
Il Ministro della Giustizia corredati guaio voglio un processo che è fatto così il voglio il processo penale non immagino così
Me lo fai per favore non è che me lo devi dire come si fa quindi tumulti di costruire a livello giuridico legislativo invece troppo spesso
Succede il contrario cioè il ministro poco preparato subisce le direttive del capo di gabinetto che non necessariamente poco preparato non necessariamente poco preparato che sono proscenio e
Quella di una politica assoggettata alla magistratura organizzata e divisa in correnti
è una scelta che hanno fatto in tutti questi anni non c'erano e sia qua dobbiamo a bomba sul Comitato perché la regola lasciamo stare
Comunque sia no il oggi che si Sindone monitoriamo monitoriamo aveva voglia
De oggi che giustamente si ritorna a parlare di di corruzione di quel dopo il MOSE insomma dopo le rispondo per il MOSE dell'ex sulla le persone si sono accorti finalmente che dopo Mani pulite
Nulla è cambiato uno ha fatto carriera e bastardo rubo si sono allineati di prezzi detergenti posso risalite ma insomma come benvenuti nella realtà
Al di là di questo giustamente si parla si si indigna eccetera ma pochi o nessuno approfondiscono quanto sia importante proprio per combattere il fenomeno corruttivo far sì che il processo penale duri
Sei mesi un anno e non sette anni è inammissibile che non si combatte la corruzione senza un processo dei tempi ragionevoli argine voglio dire un anno con sentenza passa in giudicato e non un anno il primo grado se stessi e nazismo résumé questo OSCE
Figuratevi sessi predispongono a questo non si predispongono anche perché poi viene il dubbio a quanti di coloro che sono seduti in Parlamento conviene avere un processo penale che duri sei mesi un anno anziché sette otto e dieci anni
Sì però adesso non so se la durata ragionevole sia se emise un anno quello si può
Cioè ormai non le sappiamo anche come vengono fatte le indagini ormai le indagini sono le intercettazioni telefoniche a strascico
Queste aree
La realtà e anche su questo bisogna un po'riflettere credo mi sembra
Un modo esagerato quando il detenuto che potevamo andare a visitare e quando eravamo parlamentari oggi non possiamo più come dissi che di sindacato ispettivo ti diceva
Io sto dentro per intercettazioni
Allora parlare però adesso mamma che reato è e se ci sono stati i risconti ci no no no guardi io sto dentro belli intercettazione
è un po'era vero
Sì sì ma comunque
Cioè io posso benissimo indagare una persona pertinente intercetto Rita Bernardini
Sento che parla di cartolina Riccardo Arena parla di un traffico di stupefacenti io indago ricca derivano devo indagare Nardini fasce ma c'è quarta sto coltivando sul mio terreno le ci mancherebbe però a quel punto io ti devo indagare e processare in tempi ragionevoli che per me sono sei mesi un anno è proprio la lunghezza del processo che contamina tutto
E anzi
Ci fa vedere un processo penale che d'accusa topi diventato un'altra cosa assistiamo la metamorfosi nel processo penale tutte anticipato imprese la la nomina vederselo nella l'istruttoria di bensì dibattimentali è stata sostituita da
L'intercettazione telefonica e la sentenza di condanna dà la misura cautelare oggi chi ci ha paura della sentenza nessuno tutti hanno paura nella misura di quello che ti fanno perché l'altra sentenza un arriva il nucleo essenziale e la durata del processo seduto lì
E poi se parliamo dal suo riduzione ciò a maggior ragione no se parliamo di corruzione ci sono anche riforme concrete che noi abbiamo proposto perché
L'anagrafe pubblica degli eletti e dei nominati perché i politici nominano
E di nomine ne fanno tante mettono i loro nei consigli di amministrazione
E allora lei dichiarazioni dei redditi tutti disponibili on line e io e ti devo seguire nel tuo tenore di vita trova se questi controlli fossero anche affidati
Alla gente che può vedere che può perché e si assume una funzione di carattere pubblico e spendi i denari dei cittadini beh e devi essere
E conosciuto e conoscibile soprattutto che invece questo non è che avviene tant'è vero che appunto accumulano patrimoni incredibili incredibile
Sì nomadi trovano un migliore marciamo cento questo è ovvio
Allora ritorniamo al Comitato dei Ministri perché questa decisione sarà anche un'occasione per scoprire uno scoop per avere una nutrizione infatti il Comitato dei Ministri si dice si legge poco nelle
Nelle nella decisione che ti ricordo potete trovare sul sito radio carcere punto com il Comitato dei Ministri ha accolto con interesse l'annuncio fatto dal Governo circa un prossimo ne parlavo prima un prossimo decreto legge
Che prevedeva la possibilità di una riduzione di pena per i detenuti che sono ancora in carcere è un risarcimento pecuniario per quello che sono stati lasciati ma hanno subito un trattamento disumane sinora non hanno aggiunto vedi
Non hanno aggiunto trattamento inumano e degradante
Cioè loro dicono rimedi compensare attraverso un decreto legge che prevederà
La possibilità di una riduzione di pena per i detenuti che sono ancora ristretti in condizioni inumane e degradante non lo scrivono
Perché
Sarebbe stato autoaccusarsi
Di tollerare Larturo Tarcisio pelliccia infinita allora sentiamo su questo punto quello che ci ha detto perché abbiamo chiesto al dottor Pagano bisogna
Noi non siamo lieti di questo decreto ha detto ma insomma citata a confermi di questo decreto sentiamole cioè il pubblici badanti
Dottor Pagano c'è però anche una notizia che in qualche maniera lascia per stupidi perché non lo sapeva nessuno infatti Comitato
Dei ministri concederò OPA accolto con interesse l'informazione evidentemente fornita dal Ministero della giustizia che presto si provvederà ad per presentare un decreto legge che prevederà la possibilità di una riduzione di pena per i detenuti che sono ancora ristretti e anche un risarcimento pecuniario per coloro che sono stati
Rilasciati ci può anticipare qualcosa su questo decreto no perché non contabile per l'amministrazione penitenziaria
Giustamente fa parte della
Dell'articolo venti però ci può confermare l'esistenza di questo decreto o non non non non mondo non lo so ma
Ripeto si avvale della facoltà di non rispondere
Evento Bacigalupo le aule di giustizia
Allora Zanzibar italiana mettete d'altra parte il non esce dai suoi dei suoi confini anche in questa occasione gli voglio comunque il riconoscere
Che non si è mai opposto al fatto che pur non essendo deputati più
Cito continua a farci quando lo chiediamo a dare al l'auto il gelato Torino al carcere non è una visita ispettiva che non possiamo fare a sorpresa però comunque
Questa possibilità la dà annuite a Marco Pannella ma anche a tanti
Dirigenti e militanti radicali sulle territorio alla vita ed è abbiamo scoperto da questa decisione abbastanza sconcertante il decreto di ministri che insomma
E il Governo annunciato questo decreto dello che da un lato prevede la diminuzione di pena perché oggi detenuto partiamo da qua ma al sapore dell'ennesimo tifo da calci dell'ennesimo indultino insulti Ino poi non hanno il coraggio di fare le cose chiare preferiscono farle in questo modo invece di fare un indulto ogni quattro anni fa hanno un indultino ogni sei mesi
Sì appunto non hanno il coraggio di affrontare
Ma non il problema di affrontare la mancanza di il rispetto delle regole che ci sono e costituzionali costituzionali europee e di ordinamento penitenziario
Del c'è per esempio proprio di oggi è la notizia
Che grazie al magistrati di sorveglianza Pavarin i tecnici dell'ASL e sono andati a visitare il carcere di Santa Maria maggiore di Venezia di Venezia
Cioè per capire se effettivamente la luce che raggiungere ascelle sia alla luce dell'aria sia sufficiente per ogni detenuto e che hanno detto
Hanno ancora i risultati non si sanno non si sanno i risultati e però nel mirino e questa importante che siccome l'apparecchio Buglio non non si vedeva bene devono fare devo tornarci sopra si fra l'altro quando il tempo è e come adesso bella giornata diciamo
La situazione è migliore di quando è inverno
E come luce come come invece le adesso si muore adesso Simone ci sono altri problemi lasciata no traccia anche alla messa
Sentenza si ricorda la prima sento della alla prima sezione penale della Corte di Cassazione
Che ha ribadito lo ricordiamo che lo spazio a disposizione di ogni detenuto deve essere di un minimo di sette metri quadrati
Hai capito qualche anno giudici un minimo di sette metri quadrati Alletto negli ingombri
Niente armati ho letti dunque una situazione qui dovrebbe adeguarsi anche la casa circondariale
La comunale dicono di Venezia anche in questo frangente è stato controllato lunedì mattina ma già in precedenza l'amministrazione penitenziaria aveva presentato una memoria
Affermando di non aprire gli strumenti per far fronte alla carenza di spazi
Quindi non è che stiamo parlando di mesi fa di un anno fa stiamo parlando di oggi
Oggi c'è stata questa questo sopralluogo perché tra la tra l'altro queste a sul o U.L.S.S. perché lì si chiamano UE delle secondo esse perché sono al plurale
E devono controllare anche la che tutte le cose siano a norma ligure che vorrei
Dovrebbero seguire la stessa logica dei posti di lavoro troverebbero divertiamo
Ma io voglio capire questa riduzione di perseguito inventarci che dovrebbe vedere questo fantomatico decreto legge in cosa potrebbe sostanziarsi cioè innalzano ad Insiel dove c'era ancora cioè possono dire si può c'era all'inizio domiciliare anche
Oltre diciotto mesi quanti fissa adesso non ricordo più perché l'hanno continuata
Ad alzare no io credo che semplicemente scontano i giorni cento Regioni c'è come la liberazione anticipata ne abbiamo avuto la liberazione c'abbiamo la liberazione anticipata c'abbiamo la liberazione anticipata speciale a settantacinque giorni a settantacinque giorni che però viene decisa sempre dal magistrati sorveglianza quando si decide di decidere
E spesso dici che a fine pena esatto e adesso tu hai fatto trenta giorni di galera in una situazione tenete vogliamo
Dieci sì ma come fa
Cioè AGCI sua liberazione anticiparci
Se c'è quel ruolo è una liberazione anticipata sei sono curioso di che viola tecniche le antenne emerga che acché useranno non lo sappiamo però la la la ratio è quella insomma
Che non potrebbe essere anche una ratio per una legge di indulto intelligente
Cioè selezionando in maniera attenta chi è meno pericoloso no faremo questo ragionamento cioè secondo me il ragionamento di io Stato ti ho fatto vivere in una condizione disumano e degradante di conseguenza quei cinque anni di pena temi dopo due
è un ragionamento condivisibile
Sì ma allora perché non fanno risulta e quello sto dicendo potrebbe la stessa logica molto commissari scontato perché si è staccata con l'ASI riserva Angeleri però però la stessa logica perché non applicarla una a una legge di indulto nuova Serse
No
No sarò checché se a bordo
Cioè di che cosa stiamo discutendo l'acquirente ricordiamo che da un momento sommarie
Le elezioni politiche potrebbero arrivare da un momento all'altro quindi insomma non fa comodo a nessuno parlare di
Ammissive indulto so parolacce vecchissimi
Avvicinando alla scadenza a una ipotetica scadenza elettorale sì però
Certo la nostra posizione è difficile quella di radicali
Noi abbiamo considerato questa decisione del Comitato dei Ministri una nostra sconfitte cioè una
Un nostro insuccesso perché la sconfitta ancora non lo accettiamo ma sicuramente un nostro
Insuccesso però ritengo pure insomma ci vuole pure qualcuno
Saremo pochi non lo so
Che in Europa
Faccia vedere mostri il rischio della peste italiana che si diffonde e che
Il rispetto della democrazia dello stato di diritto è qualcosa di fondamentale per i diritti di tutti
E quando parliamo di diritti umani fondamentali ebbe non è che si si può scherzare cioè quando c'è
Una guerra
E ci sono certi diritti che non possono essere violati nemmeno in guerra so si commette un reato
E quindi allora di che cosa parliamo cioè passiamo sopra a queste cose da io credo che tutto ciò ci dovrebbe ricordare
Fatti gravissimi crimini
Che pensavamo dimenticato di opinioni sui prati superati nella sua relazione del male
La ballata del mandato l'abitudine all'abitudine al male sentirli a proposito di questo fantomatico decreto legge che qualcuno dice potrebbe essere dirittura presentato in Consiglio dei Ministri venerdì c'è anche una parte risarcitorio cioè penisola soltanto una parte in cui si prevede la diminuzione di alcuni detenuti nelle carceri ma c'è anche la previsione così non un mese
è un di più purtroppo di una
Risarcimento pecuniario per coloro che sono stati invece rilasciati
Cioè si dà un presso al maltrattamento il legislatore si sostituisce a quello dovrebbe essere un un onere un compito di un giudice civile come si fa
Io l'ho chiamato il prezzo della tortura in realtà se c'è tortura c'è un torturatore e poi se c'è tortura troppi soldi rilievo da esatto
Otto euro
Già capito c'è un torturatore che dovrebbe lui andare in galera
Se c'è un torturatore condominio crediamo quanto meno per conoscerle estratto fatto però almeno per andarla a visitare
E Toole scritto ma il ministro sembravano siamo ancora Orlando almeno non l'ha fatto sapere solo andare riservato una riserva
E è il prezzo della tortura
Cioè che è che è una
A mio avviso è una cosa gravissima e io mi chiedo se non sia possibile poi avendo avuto la ricevuta
Del riconoscimento di misi o anni di tortura se quel detenuto non può andare in sede civile a chiedere il risarcimento dovuto
Beh perderebbe su un titolo esecutivo a
E poi di più questo presso della tortura questo risarcito lo stallo certificano in quel momento certificano ma questo
Esso parliamo certo sempre in termini né generici perché non conosciamo il tessuto questo decreto
Però questo braccio la tortura diventa ancora più amaro se il prezzo è basso o non voglio sembrare un mercanteggiamento ma insomma se tu molto sorvegliato dicesse li sanciamo a chi è stato in carcere per cinque anni ma idealismo e degradante
Gli diamo un lavoro gli diamo la possibilità di sostiene la famiglia e gli diamo un domani
Eh beh diamine tanto di cappello ma settori dai ottanta euro è un insulto
Sì
Ma com'era come aveva detto il Comitato dei Ministri che
Plaude apprezza gli impegni presi dalle autorità
E celle Cheney USA che parla
Di quattro casi di tentato suicidio in questi giorni entra e non dovrebbe essere stato Domenico lo spoglio diffondere la Sicilia del nascosta sui del Coordinamento sindacale penitenziario
E qui c'è cui a me ha colpito questo detenuto brindisino ventiquattrenne che si infila il sacchetto in testa per morire soffocato il sacchetto di plastica
Lo salvano e dopo
Poche ore ci riprova di nuovo tra quindi vuol dire che è disperato su questo ragazzo
Magari avrà storie di tossicodipendenza perché poi ecco come trattano i tossicodipendenti che sono malati in carcere li trattano
Purché e o si suicida o fanno atti di autolesionismo
Anche gravissimi o si fanno il gas io ho saputo di un caso di un detenuto a Regina Coeli al quale non vengono riconosciute le sue patologie che sono assolutamente incompatibili
Con il regime carcerario
Che dissi è inflitto fieri in tempi settantuno punti alla gola all'addome all'avambraccio
Cioè quella
Questo ragazzo ex tossicodipendente ultra usciva
La galera come tanti e ma in quelle condizioni cioè che che cosa che significa vasta area Regina Coeli
Convento dei mille seicento cioè senza poter fare niente
Se non devo dire grazie all'attività qui lo voglio ricordare e di una
Volontaria ex magistrato ex giudice minorile
E che lo conosce da quando era ragazzino
Che ha fatto un'attività diciamo così e artistica fatto fare dei lavori ritenuti per cui questo era rinato in cui i sei mesi
In cui si potevano fare finalmente dentro al carcere e attività che non fossero dava un senso la sua vita il mangiare dormire quando si è lasciato dormire opzioni soffrire
Perché non si accurati ecco e ha fatto rinascere poderosi sei mesi sono finiti
E questo ragazzo è tornato con questi atti di autolesionismo perché la vuole far finita
Ci sono ricordiamo tra l'altro che in molte carceri pochi detenuti ricevono il metadone moltissimi anzi quei pochi che non ricevono lo ricevono no a scavare a cascata nel senso gli ho dato per un giorno poiché aiutando più di conseguenza la maggior parte persone detenute
Tossicodipendenti negarci tagliare in carcere
O si sniffa Vegas bombolette con il rischio che poi ci muoiono oppure continua drogarsi
Perché la droga in carcere c'è manco visiting magari uso Lapenna Bic per iniettare anzi le rovina però anche tanti altri psicofarmaci invece vengono dati a goccia quelli che
Rimbambiti escono con prettamente fanno stare buone
Cioè
Addormentate queste persone che stanno in cattività come gli animali no e allora questi però vengono dati perché così tutto è tranquillo
Non ci sono problemi altopiano inserzione
Perché sono tutti imbottiti di psicofarmaci e tanti tanti che ci sono ascoltando adesso dalle carceri confondono giorno con l'anno proprio perché imbottiti di psicofarmaci ma dall'altra parte
Per resistere a quel degrado quotidiano che si porta avanti per anni e anni
è più trenta più vorrei rendere cioè il trentadue per cento sono tossicodipendenti ancora
Non si è trovata una soluzione per queste persone devono stare lì
In carcere
Cioè quando per la loro condizione hanno commesso reati non perché sono cattivi
Da questo ragazzo di cui ho parlato è stato abbandonato per la strada dai genitori non aveva i genitori
E chi quindi
Ha avuto una vita in un quartiere popolare della periferia romana avuto questo tipo di via era l'unica cosa che trovava era lei e allora le responsabilità questa è rimasto
Un bambino
Sì sì
Ricordiamo tra l'altro che i piccoli spacciatori sono sempre
Grandi drogati nel senso grandi tossicodipendenti non certa mai circolo vizioso la criminalità organizzata si serve proprio in soli perché altrimenti avrebbe difficoltà a trovare
Chi la diffonde minuziosamente
E capillarmente sul territorio allora ride abbiamo quasi terminato il nostro tempo a disposizione il finiamo come abbiamo iniziato cioè nonostante questo questa decisione del Comitato dei Ministri Consiglio d'Europa vallate a tornare sul punto voi avete il sospetto che il vostro dossier è articolato e complesso che avete inviato come dei ministri proprio per confutare ciò che diceva il Governo italiano non sia stato esaminato dagli ambasciatori
Trattino membri del Comitato dei Ministri è così sì
E che ci sia ci sia stato una vera e propria operazione però chiediamo prima chiediamo spiegazioni e vediamo che cosa ci risponderanno però abbiamo un sospetto
Veramente credo fondato quelli non si capisce perché ci stanno tutti meno che il nostro
Voi ecco ricordiamo oggi avete inviato una lettera ai cui dove il ministro in via di domani no già fatto alla rete inviata quindi avete inviato una lettera in cui chiede spiegazioni sia per i neri che per fax
E quindi attendiamo un attimo Presidente dossier lavorammo inviato per e-mail
Per fax e con raccomandata con ricevuta di ritorno internazionale ed era arrivata il giorno dopo dal ventidue maggio
Fax e-mail e il ventitré raccomandare arrivata con firma dirigerà tutto il tempo visto che la sessione è stata dal tre al cinque giugno esagerato c'era tempo per leggerlo anche perché così le ero
Composto dossier ero un un dossier fattualmente bene che si sintetizzava
Erano cinquantotto pagine mera pace perché era diviso per tematiche e salsa sovraffollamento Salute
Lavoro studio eccetera
Va be'staremo a vedere grazie dite no volevo dire
Anche perché ci ascoltano dalle carceri che noi
Non molliamo su questa perché su amnistia e indulto non molliamo perché è
Necessario
Perché eh obbligato noi così abbiamo interpretato la sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo poi mi chiedo ma
La CEDU
La Corte dunque cosa ne pensa di questo giudizio dato dalle nel Comitato dei Ministri loro sono magistrati
E allora antisala tra loro quanti saranno contenti quanti no equa me come ha vigilato o il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa sull'esecuzione della loro
Sentenza quindi prosegue questa lotta è quasi predisposto il dossier
Che riguarda l'altro aspetto che sempre ricordiamo perché incide di più sul discorso dell'amnistia che è quello di cui abbiamo parlato anche stasera dell'irragionevole durata dei processi
Così come eh ormai giunto qua sia destinazione nel senso che terminato sempre grazie a Deborah Cianfanelli l'altra innovazione cioè il danno erariale
è dovuto non solo alle continue multe che l'Italia ha dovuto pagare
Quando ha pagato perché poi viene sanzionata pure perché non paga
Per la violazione dell'articolo tre e sei della CEDU
Ma anche perché questo malfunzionamento questa giustizia illegale perché una sono mal funzionamento esperto di denaro pubblico
è esperto ero di denaro pubblico e fa perdere veramente punti di PIL al nostro Paese
E allora ci dovrà essere qualcuno responsabile di tutto questo a livello anche erariale e lo stiamo documentando arricchendo
Soprattutto ripeto Deborah con
è il suo lavoro sta arricchendo questo esposto che consegneremo alla Corte dei Conti questa il lavoro che stiamo facendo devo dire che
In continuazione i nostri radicali un po'e tutti Italia chiedono di poter andare a visitare le carceri lo fanno
L'hanno fatto recentemente a a Frosinone in Friuli-Venezia Giulia con un
Bel giro e questa fondamentale certo non possono andare a sorpresa
Però comunque hanno credo un occhio esperto un occhio attento per facce rendersi conto di una realtà che purtroppo possono
Non posso andare a sorpresa perché non sa di più parlamentari perché noi mediatica per niente mi viene veramente scelta va bene gli altri lo possono fare e non lo fanno
Grazie a Rita Bernardini io ricordo e lo scontro politico radio carcere torneremo dopodomani giovedì dodici giugno alle ore diciannove e quarantacinque e ora ecco i nostri contatti
Ma
E allora come al solito prima di salutarvi vi ricordo i nostri contatti ovvero come entrare in contatto con noi gli radio carcere prima di tutto il numero di qua di Radio Radicale ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto o lo ripeto zero sei
Quattro otto otto sette otto uno chiamateci anche durante tutta la settimana chiamateci se avete subito un danno dal processo un danno dalla detenzione chiamata al numero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno e raccontate la vostra
Vicenda poi vi ricordo il nostro sito interrato ovvero radio carcere punto com vi ricordo che siamo presenti sia su Facebook che su Twitter su Facebook siamo presenti in due modi con due pagine la pagina che troverete cercando Ricardo era su Facebook
Oppure la pagina che
Troverete cercando radio carcere su Facebook e poi su Twitter siamo presenti sempre con
Radio carcere ed infine soprattutto le persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dal carcere come migliorare il legame che c'è tra buono che è stato in carcere e noi che ogni giovedì facciamo sentire la vostra voce leggiamo le vostre lettere queste l'indirizzo dove indirizzare le vostre lettere dalle carceri
Radio radicale rubrica radio
Carcere
Via
Principe
Amedeo due
Zero zero
Uno otto cinque
Roma scrivete scrivete scrivete non lasciate che le ingiustizie che subite rimangano protette dal silenzio
E da quelle quattro mura e scriveteci anche per informarci in quali carcere avete creato i comitati per l'amnistia e per la giustizia sono più di quaranta le carceri dove sono presenti questi comitati insomma l'obiettivo è arrivare
A duecentosei carceri quindi raggruppabili in cinque sei dieci persone mandateci le firme
E scrive etici che avete creato il Comitato in tutte le carceri italiane noi ad un aspettiamo altro che ricevere
Queste segnalazioni io ringrazio Lorenzo Bruschi per l'assistenza in regia grazie Fabio Ambrosi per l'assistenza in regia video e grazie grazie di cuore a tutti voi che anche questa sera da una casa da una macchina da un camion e dalla cella sporche sono affollata avete acceso la radio per ascoltare una piccola voce la voce di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione
Vi ricordo che con radio carcere torneremo dopodomani giovedì dodici giugno alle ore diciannove e quarantacinque non mancate a tutti voi davvero a tutti voi è un caro saluto da Riccardo Arena
Viva il Popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale tagliare
Credo che dovremmo seconda sezione
Data cinque aprile mille novecento
Comunque
In più