Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia in mente dei tribunali delle Corti di Assise sono
Ancora chiusi vero e per vacanze però
Cerchiamo di recuperare alcune udienze
Alcune fra le ultime di dei processi che siamo seguendo che non abbiamo ancora avuto modo di trasmettervi
Questa sera si sposti arboreo del tribunale di Santa Maria Capua Vetere dove
Come sapete se seguire questo programma si svolge il processo che vede imputato di concorso esterno in associazione mafiosa
L'ex parlamentare e anche sottosegretario i coordinatori regionali dei suo partito Nicola Cosentino
Esponente prima di Forza Italia e poi del popolo delle libertà
Come che ha seguito questo processo ricorda
Esso muove
Sostanzialmente su due filoni
Da un lato la le frequentazioni di Cosentino come politico che inizia diciamo così il cursus honorum dalle elezioni comunali di Paese di cui è originario
Casal di Principe e poi
Arriva fino alla al Parlamento
Ma in realtà nel corso di questa carriera politica viene
Incontrato
Anche come supporter elettorali di personaggi che poi per la verità Louise conosce dall'infanzia perché praticamente hanno giocato dello stesso corti il guaio è che sono capi camorra
Coltelli temibile clan dei casalesi
Ora
L'altro filone invece quello che
Già avevi Cosentino un politico ha affermato
Che incrocia la vicenda la ricorderete che ha assegnato all'inizio degli anni Duemila in Campania lo scandalo dei rifiuti
E la pesante intromissioni della camorra in tutta la vicenda
Figuriamoci nel casertano
Ecco l'INPS l'input il il testimone di questa udienza dello scorso ventitré giugno è un signore che si chiama Nicola Ferraro che
Da un lato anche Luigi Nieri Casal di Principe
Che e da un lato un imprenditore che si occupa
Più di raccolta e di smaltimento rifiuti
E ha a che fare con i problemi che processo ampiamente descritto di come il la camorra controlla se di fatto tutte
Le amministrazioni comunali dei comuni del casertano anziché di fatto come che ha detto un pentito nel corso di un interrogatorio in realtà il vero capoluogo di provincia non fosse Caserta ma fosse Casal di Principe perché lì si
Si decidevano le cose importanti appalti compresi
Ferraro sostiene di essere stato sono un imprenditore in un contesto ovviamente profondamente inquinato
I giudici l'avessero per la verità in modo diverso perché già l'hanno condannato per concorso esterno in associazione mafiosa
Per altri reati diciamo più specifici relativi alla sua attività e attualmente è imputato direttamente di associazione mafiosa di quattrocentosedici bis
In ogni caso il suo racconto rimanda ad alcuni personaggi che abbiamo già incontrato
Facciamo come nei libri gialli di una volta i personaggi e interpreti veli ricordiamo per sommi capi questi fratelli Orsi che sono personaggi chiave in tutta la vicenda perché sono
Appaltatori del commissariato straordinario allora retto da Bassolino con una serie
E di
Dice che poi in realtà sono quelli che garantiscono la continuità perché un certo punto Bassolino esce dal ruolo di commissario straordinario arrivano altri arrivano anche dei prefetti ma
Diciamo lo staff di sostegno
Alla gestione straordinari rifiuti in Campania resta lo stesso nel corso della crisi
E questi fratelli Orsi vincolo un sacco di appalti pur essendo imprenditori del ramo anzi intestandoli fino alle giovani figli e le aziende che concorrono
Quello che però rilevare il sostegno che viene dato ai fratelli Orsi che arriva dal clan Bidognetti
Bidognetti è il personaggio di camorra che la Procura ritiene più vicino alla famiglia Cosentino qua c'è un primo collegamento secondo l'ipotesi accusatoria
Un altro capo camorra di rilievo e Mario Caterino personaggio origine dei tempi di Antonio Bardellino abbastanza temibile in effetti come comprenderete alcune minacce che i Ferraro raccolta
Ferraro qui farà parte almeno questa è la sua testimonianza del vaso di coccio tra i vasi di ferro per degli appalti loro virano proprio perché non riesce
A mettersi d'accordo con questi famosi fratelli Orsi
Che in realtà lo portano anche a rompere con il suo protettore politico che dice Ferrario era proprio Nicola Cosentino e perché rompe
Perché un giorno è sempre il racconto del testimone
Entrando nell'affollata anticamera
Dello studio dove Cosentino riceveva quando vera a Caserta e in una Roma Chiti trova i fratelli Orsi e allora capisce che per luce poco spazio
E quindi a quel punto rompe anche con consentire è evidente che
L'ipotesi accusatoria si fonda su questo fortuito incontro in sala d'aspetto diciamo così
Comunque buon ascolto ci sentiamo voi in conclusione per chiarire qualche altro aspetto di questa di questa testimonianza
Sono signor Ferraro senta lei può darci un'indicazione di quali sono le sue esperienze professionali nel passato la sua attività quale settore salta Scotti io fino al mille novecento no
Duemila nove
Dal novantuno al due mila nove ho svolto attività nel campo della
L'ecologia diciamo in senso lato dalla raccolta e trasporto di rifiuti urbani e speciali ospedalieri
Impresa di pulizia spazzamento tutto quello che
Riguardava l'igiene urbana
Sì con quale società agito
Con laico campagna
Prego Campa né principalmente voi aveva un altro allora si chiamava tre a sud
Poi sono stato socio di una società che con mio fratello che si chiamava Green Line cerchiamo
Forse allora
Senta un attimo solo devo intervenire perché non ho completato diciamo la rimessa
Cioè lei deve dire adesso se
Per i fatti diciamo diversi da quelli che ieri su cui già deposto intende avvalersi o meno della Facoltà di non rispondere
Scusate non so se mi spiego
E
Se
Si avvale dato almeno nel suo non c'è problema il pubblico ministero non le potrà porre domande nuove su fatti nuovi su fatti diversi dai livelli su cui ha già deposto io voglio o se invece lei
Ha
Non intende avvalersi di questa facoltà intende rispondere anche su altre circostanze io devo avvertire che in questo caso il tenuto anche su queste altre circostanze se riguardano
Altre persone a dire la verità spiega
Allora ecco allora io intendo rispondere a tutte le dichiarazioni che il gioco fatto mi avvalgo dal proprietario di non rispondere per tutto
Quello che riguarda alle cose che già abbiamo già dichiarato va bene quindi è chiaro che adesso per le parti
Sì mi diceva mi scusi lo hanno detto le società con cui ha agito
Volevo chiederle mai in questa attività svolta avuto rapporti con svariati comuni con cui è casertano avuto aggiudicazioni contratti affidamenti negare
La Corea abbiamo lavorato la maggior parte dei dei Comuni in Campania
Provammo a parte anche in Puglia nel Lazio
In Veneto
Non voleva insomma
La Provincia di in Calabria
Diciamo che la lavoravamo
In tutta Italia e non solamente provinciali Regione Campania
Quindi oltre la Regione Campania in molti comuni di tutta la regione Campania prevalentemente casertano oppure se può darci indicazioni diciamo che la maggior parte dei Comuni visto il nostro diciamo la nostro ubicazione
E soprattutto dei sia per quanto riguarda gli uffici i vari depositi erano della Provincia di Caserta però avevamo
Due comuni abbiamo fatto dei Comuni del Lazio il Comune di Gaeta il Comune di Vetralla abbiamo fatto in alcuni di essi si in Umbria il Comune di Candiano vadano in visita in Puglia
Il comune di Reggio Calabria e dissi rotte russa dello sbaglio in Calabria
Lazio Vetralla
Sembra non l'ho detto in campo e in Campania non avevamo
Il Comune di Santa Maria Capua Vetere
Marcianise e Maddaloni bellona
Abbiamo fatto San Marcellino Gricignano Casal di Principe
Frignano
Sessaurunca per un certo periodo
Breve periodo
Non lo ricordo altre modificasse volto umano il cosiddetto cosa toccasse Volturno abbiamo fatto per
Per alcuni mesi una solamente il villaggio Coppola
Questo penso intorno al nove milioni e novecento novantotto
Non lontano anche incaricare operavate orari chiaro arrivano sui candidati antica
Senza bisogno del comprendere lago campagna e anche le altre società il quale particolare settore della quella che lei ha chiamato Cologgi operavano ce la facevano raccontato tutto raccolta trasporto e spazzamento
Degli episodi urbani rifiuti solidi urbani ha mai curato svolto attività in gestione discariche assolutamente no avete mai richiesto finanziamenti per aprire o comunque operare nella impiantistica
Sì che debbono alcun finanziamento ma poi dopo inizialmente ci
Ci fu un furbo un giorno ci fu approvato così ci mandarono una una lettera di revoca del finanziamento va
Che chiedemmo all'epoca per fare un impianto di non mi ricordo se era di
Di rifiuti organici una cosa del genere ed è monco innalzamento al Ministero che inizialmente ci fu approvato
Poi dopo successivamente
Ci mandano la comunicazione io non mi ricordo se non giorno più fondi voi era stato revocato che c'era stato un errore questo
Che periodo risale questo
Tentativo di in senso agli inizi degli anni due mila veniva uno due mila e duecento mila e questo
Qual è la progettualità che vi era su questo su questa impiantistica se può dirlo nelle in grado di crollo se ricordo bene perché voi
Passato dal Governo doveva essere gridando per lo smaltimento dei rifiuti
Organici siamo l'umido
Derivante da raccolta differenziata quindi evitando che
Permetteva poiché delle ricavare coincide per fertilizzante certi casi anche produzione di energia elettrica o di Galasso precisamente
Dunque è un progetto che era anche abortito questo non ha avuto sì sì sì sì pregevole queste richieste di finanziamento poi dopo non
è stato fatto prima dell'avviso che avevate lei operava insieme a suo fratello
Sì
Luigi Perotti visto che avevate numerosi operavate presso numerosi Comuni non solo dal casertano avevate molti mezzi avevate le prescritte autorizzazioni può darci un'indicazione di quali erano
La diciamo che di perisurrenalico erano disponibili eravamo una delle aziende
Insomma
Fra le prime penso dice aziende in Italia insomma a livello di
Attrezzature e soprattutto di attrezzature
Innovativo perché
Se cavavo sembra di insomma dei
Migliorare nel campo della raccolta differenziata
Fino a produrre degli automezzi che riuscivano in qualche modo
Contemporaneamente a prendere diversi tipi di chili di rifiuti non si devono passare due volte Palombo degli automezzi che ogni volta che
Facevamo la raccolta poi c'è anche la disinfezione
Nel cassonetto sul
Nell'ultimo venirlo a avevamo anche
Stavamo facendo il progetto per
La localizzazione satellitare edilizia degli automezzi sia dei cassonetti dei rifiuti e che andavamo
Andavamo pende
Avevamo anche molti mezzi elettrici che quel tempo insomma erano mezzi innovativi perché con punto di vista ambientale implica un rimedio quindi avevamo fatto notevoli investimenti per
Il miglioramento della delle attrezzature
Da un punto di vista Technology darci un'indicazione del valore di questi in questi
Queste attrezzature in particolare automezzi
In via generale diciamo valore
L'automezzo poteva costare intorno ai centocinquanta mila euro quante ne disponevate questi automezzi come numero
In totale gonfia piccoli e grandi circa
Centoquaranta centocinquanta e senta disponevate in relazione alle iscrizioni previste post se per le singole società lecco campagna sia favorevole alle iscrizioni necessario alla cieca residuale categorico l'autorizzazione per prevedere che fino a cinquecento mila abitanti
Vi erano molte società poche società che
Durante tutto sinistra domanda altre poche altre società sino all'anno due mila uno anche oltre che
Disponevano di così tanti mezzi e di queste autorizzazioni
Nel casertano anche in Campania in Campania c'era
Penso che ce ne fosse stata un'altra
Che aveva più o meno
I nostri requisiti ma questo lo deduco perché quando partecipa passi si trovano delle gare sono molto grandi o somma che c'era insomma gare importanti
Eravamo sempre massimo quattro cinque aziende tra cui
Due campare Petrelli
Quattro
Passiamo cinque e due
Di tutto il taglio qual erano le altre società che potevano in qualche modo mi pare di avere una a livello perlato esistono a livello tale da poter essere concorrenziali con la sua fino già un paio di anni novanta c'era la perizia
De vizia Transfer
A livello italiano cento della società di Torino Milano prove
Mi sembra pure la società la Società di di di Roma che
Faceva capo a
All'ingegnere Cerrone
Che era una delle più grosse aziende Urgese
Siano del mondo però
Il nome né il ricorso comunque eravate quindi lei nell'azienda voi avevate l'azienda leader in Campania assolutamente
Senta lei ha già deposto invarianti istruttoria anche al dibattimento nostro processo volevo chiederle lei
Ha avuto modo di mi può dare indicazioni anche
In premesso ovviamente avuto in modo di partecipare alla gara indetta dal
Consorzio CE quattro del due mila
Allora io
Su questo ci sono
Tantissime dichiarazione che si fermo integralmente totalmente adesso posso non ricordare qualche cosa perché
Passato molto tempo ma
All'epoca quando uscì il bando per
Per il consorzio Caserta quattro alzi prima che uscisse bando
Come venire
A suo tempo
Se non sbaglio dottore Cantoni mi sembra interroga
Giugno due mila sei
L'undici giugno due mila sette si
Innanzi a me accanto nascoste riguarda che sussiste la gara
Fummo contattati da
Da
Se Sergio Orsi
Per l'appuntamento io sinceramente
Non inizialmente non
Non sapevo che
Loro si interessassero vi
I rifiuti
Obbligo il giorno che loro avevano insomma interesse affinché punto deve solo vincere la gara
Che doveva farsi nel consorzio Caserta quattro
Poi insomma ci siamo ci siamo incontrati non abbiamo trovato un'intesa
E poi dopo tutti gli aventi insomma delle minacce
Della tirare fuori può non riferire un po'più nel dettaglio eventi quindi fu contattato saranno sicuramente tramite chi chiaramente Antonio Scialdone
Casey conoscevano sgommando verso alcune era un mio collaboratore andammo al suo studio a Santa Maria Capua Vetere e loro io per la prima volta sentiti questa vicenda della Società mista
Loro proposero di fare questa cosa insieme
Mi ha detto mi scusi prima nel dare il contentino
Nel contesto dell'incontro riso il contenuto lei mi ha detto che non non operavano gli orsi
Questo settore assolutamente no lei li conosceva direttamente indirettamente diciamo che in
Molto indirettamente perché io chiudo il mio Paese
Non non avevo frequentazioni con loro
Però dal mio notizie sapevo che facevano costruttori questo però quando mi risultava almeno tra dalle mie conoscenze
Di paese deturpa il senso se abbiano di Casal di Principe circospezione
E quindi può indicare quegli accettò di fare questo incontro prima prima che poi fosse stato emanato il bando di gara del CED non tutto il punto che lei sapeva cognizione e conoscenza di questa
L'opposto popolosi me futura indizione di una gara
No in un lussuoso modo da dall'incontro che abbiamo fatto perché loro
Penso lo capirete
Avevano possibilità attraverso direttore generale
Di poter in qualche modo costruire questo bando
Insomma farlo giudicare acclivi insomma avessero ruolo ho avuto
Insomma
A chi volevano e non aveva pensato siccome non avevano nessun tipo di requisiti nessun tipo di iscrizione
Di fare un attimo un consorzio con me per poter partecipare alla gara
E poi insomma in qualche modo riconoscerli una buona percentuale una quota
Al che non non lo giungemmo l'accordo perché io nonostante fosse una cosa a molto
Importante da un punto di vista economico non lo ritenevo in grado di poter
Dirigere questa cosa e quindi io chiesi al loro
Tutti
Di essere cioè gli dissi di essere disposto a partecipare con loro all'unica condizione che avessi io il controllo
Del della società nel senso l'amministrazione della società e di voler rovinare sconsiderato che era comunque una persona comune
Almeno a loro che ci aveva fatto i bond al riguardo se non hai fiducia nominiamo Scialdone personali insomma che tu conosci e e a me anche va bene la nomina ad amministratore e facciamo la Costituzione
Perché loro insomma non accettarlo perché ritenevano che avrebbero dovuto avere un ruolo predominante
E da lì non abbiamo fatto più nulla loro hanno hanno hanno fatto fare il bando hanno partecipato alla gara hanno costituito la società torna Società ed esistenti sia dal punto di vista
Nella loro sia di quelle che
Avevano fatturati con loro perché
Se non sbaglio si interessavano quindi discariche non di raccolta e trasporto di rifiuti
E tra medievale il requisito dei giovanile sommario requisito assolutamente insignificante da un punto di vista giuridico per poter vincere quella gara presero questo punteggio
Vede insomma di quaranta punti questo gli consente di proseguire
Di vincere la gamma oltre questo ricordo che ci fu un altro espediente cercarono di
Di aggiungere il bando che qualora ci fosse contenzioso con l'Ente
L'azienda non poteva partecipare quindi siccome
Io dovevo dare stesse anzi del comune di
Uno dei Comuni dell'ONU gestivo doveva dare dei soldi per la discarica loro loro iniziando subito un contenzioso nei miei confronti
E poi do che io dovetti pagare per poter poi insomma
Verranno eseguiti sette otto milione trentotto mila euro comunque ambizioso che civile ci permetteva di poligoni partecipare alla RAI e a teorica c'era questa indicazione anche nel bando sì
Perché loro sapevano che ci
Che c'era
Accedono avevano da però che ha detto il bando sopra benna questo incontro
Il bando sono ad esempio che le disse in ordine alla esattamente alle possibilità di manovrare mortale di quelle barriere altre
Loro che ci chiedono tutti
Eppure hanno deciso tutti che cosa le disse nell'azione che lo stava iniziando a il controllo del bando perché
Il direttore generale tale mi piazzo così
Vidi di dato tutte le indicazioni ci deve il bando come dicevano loro faceva in modo tale che poi tutta
Tutto tutto all'aggiudicazione perizia dalla ditta che che loro avrebbero indicato più era in altri con loro io o io comunque avrei partecipato non avrei mai voluto
Quindi Presidente le parlarono di questo rapporto con quello che sarebbe stato il direttore generale del lacci e quattro
Che io chiesi mi scuso ma ho e che poi
Che
Quale garanzia avete voi
Mi dissero che
Questo accordo poi dopo avevano anche di Raboni rapporti un accordi con altre persone oltre alle diciannove manifesta bisogna citare secondo a loro dire ovviamente
Diciamo che nel tempo coi ho messo a punto dagli atti processuali che
Ci avevano anche penso l'amicizia con col Presidente però loro quando sono impongono che compie
Avevo facevano forza sul
Sulla possibilità dell'ex direttori generali di organizzare questa cosa
E di poter
Avere non ottimo possibili dava la certezza assoluta documenti
Su questo punto lei ha reso dichiarazioni al pubblico ministero il verbale dell'undici
Giugno due mila sette un po'più precise ha dichiarato
Allora se ricordo bene entrambi i fratelli Orsi parlarono e mi dissero che stavano preparandosi a partecipare alla gara per la società mista che doveva fare il Consorzio Ce quattro
Gara alla quale avevano grosse chance di vincere perché all'interno del consorzio potevano contare sui rapporti con Valente Giuseppe che conosciamo da tempo e con dibatte Biase Claudio che pure conoscevamo da tempo
Ricordo che loro facciano riferito al De Biase una persona in stretti rapporti con costoro colpevole
Anche Valente Giuseppe degli amici chiesi però diciamo che
Tra morti condiscono l'incarico meridionale
Il il come devo dire quello che poteva
Risolvere il problema non era tanto qua Valente perché Valente poi doveva dare indicazioni
Ma nella Commissione che ha preparato negare che perché ha preparato le carte Chierchia gerarchia determinato paga che faceva il Segretario alla Commissione chi faceva tutto Vera De Biasi
A livello
Questo voi lo abbiamo riscontrato anche dopo quando abbiamo partecipato alla gara perché che ci dava maggiori problemi che ci
Non ci permetteva di di di di accedere agli atti concreti e ogni volta che ne parlavamo col Di Biagio
Dopo due minuti arrivavano
Le persone a casa a dire che si dà da fare direbbero i prestiti insomma quindi penso che
Quindi praticamente la presenza di
La persona e Di Biase nove De Biase del fatto
Già prima che ci fosse la bando di gara e poi verificando gli atti e anche comportamenti materiali ha visto che c'è effetti ante quei poteri erano coperti da Di Biase Claudio
Senta vorrei sempre comprende lei quindi praticamente
In quell'occasione che apprende che gli orsi avevano diciamo non interessati al settore rifiuti
E conche società se glielo dissero avrebbero partecipato però non c'era
In quel momento non ce l'aveva ancora oggi mano alzata battitori questo quando abbiamo parlato battitura cosa volete non riusciremo a fare qualcosa che
Non ci riusciva a fare in tempi tecnici perché vicino all'epoca del precisasse omologa
Dicendo dopo avere Otriba venivano fatte dal notaio considerano un tempo di omologazione che normalmente
Durava
Trenta giorni può uscire a fare questa cosa in un tempo
Insomma
Quando iniziò la gara loro aveva appena fa collocazione dal notaio e subito dopo riuscire ad avere l'omologazione dal tribunale parla senza che
Zero fatturato zero euro e mezzo zero zero tutto
Presidente
L'apporto che secondo nulla diciamo alla proposta che era stata fatta l'apporto che dovevano portare lei qual era esattamente in testa perdiamo in questo accordo con lui io dovevo Corte l'accordo dei mezzi dell'iscrizione
Che loro insomma sapevano che se non avessero fatto un accordo con me e se io avessi partecipato avrei sicuramente vinto
Anche se loro avessero tutti perché il vero problema è stata là non nostra possibilità di fare ricorso
Perché anche con quell'aggiudicazioni se ne avessimo potuto fare ricorso al TAR
Ora insomma avremmo sicuramente vinto perché erano un'aggiudicazione che non incidono aveva nessun tipo di fondamento
Nessuna parte giurisdizione non recita che aveva zero requisiti rispetto euro dove tutti i requisiti nonostante non avessero cercato
Perché fra le altre cose noi pure avevamo anche investito giovanile
Solo che loro
Hanno fatto un artificio contabile
Siccome i nostri soci giovanili avevano
Il cinquanta per cento della società hanno dato il requisito al cinquanta per cento
Tutto il suo sorso giovane che a cui fuori quando partecipo allagare sul giovane che era Scialdone saldo sature Antonio quindi aveva in questa società con cui particellare socio amministratore se non sbaglio
Quindi era sia socio da amministratore da tre a sud lei poi partecipo le anticipo adesso domanda partecipo alla gara con un'ATI sì sì
Telesud brillare il
Compagni delle compagnie in Turchia con queste due società avevamo tutti i requisiti richiesti dal bando nessuno escluso anzi
Molti di più di quello che il bando richiedeva perché noi oltre vere poi tutte le autorizzazioni abbiamo anche l'autorizzazione
Per lo smaltimento per la pesca anche se non abbiamo mai fatto smaltimento però hanno tutte le autorizzazioni anche per la gestione di discariche degli impianti di d'amianto per tutte le per le bonifiche o tutte le autorizzazioni le anche l'istituzione
A a Sora per l'oggi dodici per
Una restrizione particolare per le bonifiche
Verifica degli insomma di siti inquinati tutto ha prodotto una serie di
Attestazione che non permetteva assolutamente
Nessun modo di potere non partecipare alla voce non avevano nessuna possibile di poter vincere
L'unico modo per poterlo fare voi gli eventi insomma
Sono noti
E se la magari adesso fai rientriamo sugli eventi termini ci racconta nuovamente senta volevo chiedere questo primo incontro e quindi lei praticante aveva richiesto sostanzialmente qui di avere un amministratore
No abbiamo chiesto che avete una qualità di quote con l'Amministrazione e la gestione vedere da parte nostra ma ma lo chiedevo
Perché ritenevo che
Gestire o un
Una società mista che
E doveva fare
I comuni
C'era bisogno di esperienza alle insomma le
Di personale anarca capace tant'è che poi
Una delle cose che successivamente fece Ursi
Cercò di anzi non si è poi riuscito tramite appendersi alcuni dei dirigenti dell'azienda
Quindi insomma cercare di capire perché loro non sembrano inducono funzionava vicino alla Romania gestito neanche un chilo di rifiuto e quindi
Quindi vedete in teoria diciamo secondo quella che era la sua lei proposta era di avere una informare un ATI al cinquanta per cento sì
Ed era un amministratore che godeva dalla fiducia di entrambi se cioè Scialdone Antonio sì questa era la mia proposta perché quando gratuiti allora questa cosa
Avvenuto il bando
Per me di va be meglio prendere il cinquanta per cento di qualcosa per comprendere nulla poi dopo questa proposta va precisato al cospetto della della concretezza di quella che era la loro sicurezza di aggiudicazione gara sì
Senta vuole chiede ma secondo quello che le dissero quindi prima ancora della
Indizione del Galà del bando di gara ma cosa avrebbe dovuto fare questa società mista che andava a costituirsi dovrebbero gestire tutto il ciclo integrato dei rifiuti insorgere del tempo
Era questa gestione non agisse rilevante significativa e rilevante consentono di portare avanti il verbale se forse più rilevante di tutto lontani
Almeno
La Campania ma penso di tutta l'Italia perché è una garanzia e tutela che voi non si doveva fare più danni
Cioè dopo cerotto affidamenti diretti poi
Perché praticamente che cosa ne prospettano era una prospettazione esplicita o era implicito in quello ragionamenti a quello che sarebbe manca molto nell'abbia avuto modo di direttivi andare nei dettagli perché Liboni dieci chiuse con la loro diniego alla via proposte
Dopo anni e mezzo punto che successivamente il giorno dopo
Sembrerebbe io solo questo ma riferito Codice laddove non subito Mammola riferito dopo qualche anno forse
Anzi
L'ha riferito in un processo di vogliono chiesto di qualche sta cosa cambia l'America so che loro il giorno dopo il solido andazzo in soldoni avrebbero in qualche modo detto al soggiorno ereditati dalla teste senza abbracci e baci ricevendo cose del genere
Senta mi scusi perché per praticamente mi scusi il diniego fu avvenne in questa stessa il mancato accordo almeno a mio avviso immediatamente tra una cortesia capisco che lei comprende subito il senso della mia domanda però devo aspettare un attimo di rischio e finisco la domanda
Avvenne subito questo diniego in questa prima riunione ci furono però un altro incontro di cure parlò Scialdone
Subito dopo successivamente a questo clima incombe nocivi penso che ci vede orgoglio Scialdone del suo e dell'ESA la la risposta
Penso per sapere da riceve sorgono se c'era proprio novità se io avessi cambiato idea quando sorgono gli disse che io non ero interessato alla proposta loro insomma di dissero che
In qualsiasi modo voi
Avrebbero comunque vi do loro la reale sui su cui può fare quello che vuole insomma leggiamo
Solo per aiutare il ricordo
Una precisazione stesso verbale ha dichiarato
Leggo l'intero periodo
L'incontro si chiuse parliamo in questo primo incontro si chiuse in modo interlocutorio nel senso che io precisai che l'unica condizione per la quale avrei accettato di collaborare con loro era quello di fare la società con l'amministratore da me nominato
A distanza di qualche giorno gli orsi riparlando corso autore chiesto lasciandone qual era la mia posizione
Nel corso di questo incontro gli orsi bis lascia autore cosa che credo cose che credo salvo non mi ha mai riferito con precisione però farmi innervosire
Ricordo comunque Scialdone mi disse che gli orsi aveva utilizzato linguaggio quanto minaccioso dicendo che mi avrebbero distrutto e non solo imprenditorialmente
Perfetto
Quindi questo è ciò che sono donne le riferì all'ESA di questo incontro
Senta l'incontro si tenne conto quali gli orsi tutte e due questi incontri è una realtà c'erano tutti e due in poi
Alternativamente vorrò qualcuno di loro andavo io rimanevo solo uno polo uffici servono tutte e due all'inizio
Poiché non mi vorrei sbagliare ma l'altro fratello
Forse
Michele si spostò per per andare a parlare al telefono fatta la stanza e continuare a parlare solo con
Conseguire Amato in quattro sostanzialmente in questo incontro
Allora mi ha detto quindi che poi
O
Che cosa accade qualche avvenga n indetto questo questo bando venne detto questo
Quando mi partecipavamo quanto tempo dopo l'incontro più o meno venne indetto il bando penso dopo
Tre mesi
Rispetto a questo incontro sì quindi che abbia Lea Mutuo avuto modo di visionare il bando di gara
Lei crede sì sì sì era pubblico cioè dopodiché loro lo sapevano penso già prima io l'ho saputo dopo e io quando ero diventato pubblico
Abbiamo poi fatto lati per poter partecipare perché perché non sapevo di questo requisito dei diciotto ventinove anni e quindi abbiamo fatto partecipare anche le altre ASUC immediato al socio Scialdone e aveva ventinove
Sì
Perché era prevista che fossero minorile trent'anni per avere il requisito della cosiddetta in giro giovane età vanno in un certo il requisito ci dice Silvio per nulla
Perché come dire di aver due vigili quella gara
Bisognava abitare in una strada
Per
Qua perché diciotto ai ventinove anni il requisito di legge che gli permetteva dipendere correndo
C'era una roba un finanziamento o reagiva dal problema una legge per
Ibrida femminili già il progetto c'è quest'anno finanziamo quest'opera
Quella è una gara pubblica ed era un requisito che
Se hanno studiato e perché non aveva altre allo solo la giovane età delle povere figlie che non sapeva neanche
Come ho fatto un automezzo va bene perché la società che partecipo attraverso l'ironia e la Società del nelle
Alle figlie di chi se non ricordo se non ricordo niente televisione edilizio due
I limiti dell'altro erano tutte in frana trentenne
Sì sì d'
Poco bene perché
Essere ricorda con quale qual era il nome della società con cui partecipa se lo ricorda non è rilevantissimo lo ricordo
Se mi aiuta e contro l'ambiente era divertente
Senta quando le idee il bando di gara lei diciamo rispetto a quello che la la stato detto circa la possibilità di di creare un bando di gara d'occhio per farli vincere noto questa corrispondente
E decise ugualmente di partecipare
Sì sì decisi perché ritenevo che i numeri avremmo potuto avere possibilità di poter vincere devono tutti i requisiti
Pongo
Volevo verificare con la loro effettiva
Consumo
Ci avevano poi tutto il loro potere semiologo quello quello che avevo detto se si risponda Walter proporremmo problemi sia quando partecipammo alla gara
Soprattutto voi leggibilità proprio all'aggiudicazione
Cioè qua quindi la lavori con l'industria non avvenne in vostra presenza batterie protestavamo su queste vicende
E poi dopo quando andammo lì per chiedere l'accesso agli atti cominciarono le minacce fino
Che terminarono il giorno in cui noi decidemmo ufficialmente
Domanda motivi ufficialmente tramite
Il loro insomma
Intermediari perché avremmo fatto ricorso al TAR
All'alba all'aggiudicazione e quindi stare tranquilli che viene Roma interessate curata intenzione prima di fare ricorso al TAR
Volevamo però era troppo pericoloso perché nel periodo voi ci fu da parte delle
Civili se non sbaglio Cirillo senza intenderci vicino alle saluto il sergente civica Alessandro minacciò mio fratello di morte coloro che avessimo fatto ricorso
Quindi quando corromperlo dello Stato dopo che avevano prelevato
Detto Aldo
Seguirebbe ammazzano questo insomma passi ogni perché loro non riuscivano a trovarmi io cercare tutti i modi di non farmi trovare
Per evitare di dare
Volevo comunque fare ricorso o quanto meno insomma minacciarmi fedeli morte
Stop e sette che era ricercato lei c'era cercato da quest'di tutti i giorni a casa
Da mio padre difensivo
Anche perché Nicola Alfieri si era
Alfiero Piero
La madre di dico dal siero e cucina di arginelli di mio padre entrambi sono morti
E quindi il bambino non siano c'eravamo cresciuti
Insomma
Quasi insinuarsi
Prego
Nicola siero chi era può indicare che rapporti aveva con il clan
Diciamo
Di vedeva
Al nome di insomma del delle persone e le
Penso bensì clan Bidognetti veniva nove Hakan Bidognetti azione di contenimento dei livelli di certe Michel talvolta
A casa di mio padre oppure mandavo accurato perché volevo parlarne
Per accertarsi che noi non avessimo fatto ricorso
è solo per accertarsi che noi non dovevamo più andare sul Consorzio chiedere atti a dare fastidio
Ora cosa insomma era loro nome
C'è quella secondo loro al Governo la gara
Il loro favorivano l'imprenditore quella di pagare a loro del cloro oltre ad aver
La tangente che sita insomma territorialmente erano soci al cinquanta per cento con
Correttamente che erano fossero socio al cinquanta per cento chi glielo disse
L'ho loro sarebbero
E dal tutti quelli che sono venuti da Davigo dal si deve apporre
A Quartu quando ne ho parlato con mio fratello neurolettici guardo questo non era questa era la nostra invece pensiamo solo al cinquanta per cento quindi dovete dall'insieme di programmazione
E oltre a Alfiero Nicola che altro le disse anche lo stesso Ciro De Santis e questo per quel meno encomio per incide in modo di parlare forniteci trovare
Quindi poi quando
Finito il tempo per fare il ricorso buongiorno dato più fastidio per vincere
Ciglio Alessandro faceva parte di qualche gruppo che lei sapesse
Sì diciamo dalle mie informazioni da parte del gruppo di Venezia
Mi scusi ricordasse venne anche un'altra persona a dirle cose analoghe e quindi
Esige che le nostre stesse parte non facesse ricorso operano comunque non partecipasse alla gara
Personalmente a me io ho avuto modo solo di parlare non in maniera voglio dire
E di Consiglio
Perché al fine di incentivo che i consiglieri perché questi
Vogliono subito il giorno limitrofo luce conquista Barceló dovere ci posso farci nulla anche se siamo farebbe tutto però
Non punto non punto-punto dalle volontà non poter far eseguire questa cosa e quindi
Hanno parlato sempre con mio fratello qualche volta con mio padre hanno minacciato mio padre
Insomma
Perché non trovando gli
Riferirò a mio padre che se non avessimo insomma ho fatto qualche cosa
Ma lei intenzionalmente evitava di farsi trovare a casa cambia le abitudini di vita in quel periodo
Che abitava da suo padre in quel periodo abitavo
Non più a Casale però andavo spesso da mio padre ma per qualche mese ho evitato di andarci perché poi ho scoperto che avevano delle delle vedette fuori al bar
Collega servirebbe
Quando è arrivato
Dopo due secondi per insomma avrebbero
Dove abitava suo padre in quel periodo apicale sacrifici
Senta gli ho fatto la domanda se qualcun altro oltre al signor Nicola equamente ho ricordato avuto contatti rapporti con Mario Caterino detto botta
Sì silenzio
Romario cabale degli no venne per consigliargli
Do adibiti mezzo perché questa è una cosa che ha interessato la la famiglia Bidognetti e quindi
Sonno
Avrei dovuto assolutamente quell'elemento che non lo so dire non potevo nessun modo
Ostacolarlo
E Caterino Mario come lo conosceva chi era andiamo a vedere la Provincia aveva e con chi in particolare per quello che lei sapesse aveva come segretario diciamo che apparteneva imposizioni
Uno in che modo la vicinato in questo periodo critico quei pochi lo presentare ricorso al TAR
Diciamo che venne
L'ho incontrato a casa della casa di mio padre mentre io stavo lì
Entro insomma
Chiese di Vallandro all'epoca lo ricordava
Non penso che avesse
Che che forse si è latitante non
Non lo so sette ter però improprio di proposte io stavo stavo nello studio
E mi disse insomma mi ribadì stavo comportando bene
C'è chi non stava andando bene disse non mi stavo comportando bensì del sottopasso delle
Insomma erano molte le abbiamo delle famiglie
Bisogna sul mio comportamento che volevo far saltare l'appalto per il loro grazie
E senta mi scusi parlo anche di deceduto diede delle specificazioni Caterino Mario su
Quelle che erano il tipo di accordi che aveva preso su quello che le disse Caterino gli orsi con con il clan no non me lo ricordo
Non mi ricordo se in sede di aderire ribadì questo patto il cinquanta per cento che pensavo
Perché lei dunque Di Caterino Mario
Parla
In tempi successivi rispetto al primo verbale di ad nel corso dell'introdurre il tredici luglio due mila dieci al G.I.P.
Ne ha
Dichiarato pagina ventiquattro
Particolare
Ventitré
Siamo stati per quasi un mese che questi venivano insomma siamo stati qua per quasi un mese che questi veniva non venivano fino a che un giorno in giorno io ero a casa detenuto mentre stavo mangiando entrato Mario votiamolo Botto Caterino Caterino
Felice esatto questo quando fumante cifre dice diciamo durante il periodo dello svolgimento della gara
Dopo il novantanove si era il due mila tredici
è venuto e disse SACE che sta facendo la fame dissi che cosa è successo disse stai facendo ricorso alla gara tolta adesso infame tanto questi Caccia il cinquanta per cento disse ma questi possono mai cacciato il cinquanta per cento
Disse no questi ci hanno promesso che citava il cinquanta per cento all'otto oltre ad essere il fare che vuol fare il ricorso è stata infame fino ad adesso che non ce l'ha voluta rilevante
Dissi no guardate sui rifiuti sulla raccolta di rifiuti non si può anche i soldi soldi singola nello smaltimento e dello smaltimento io non mi sommando interessare non ci sono auto entrare disse no tutti degli ritirare se no ti ammazziamo
Mi se n'è andato e ho parlato con mio fratello è c'è stato un altro episodio che mi avevano mandato una pagina di morte quelle cose che
Conferma queste dichiarazioni non mi induce
Quindi anche le parlò anche Caterino Mario di questa
Di questo accordo al cinquanta per cento
Senta
E vorrei viene sempre comprendere
Tipo spiegare
La
Eventuale concomitanza specificarlo tra queste minacce che erano state arrivate tramite suo padre queste richieste di incontro
Tramite Alfiero Nicola quello che egli ha detto suo fratello Luigi in ordine alle minacce di di riciclo Alessandro sergente rispetto a quella che leggo le vostre iniziative
Per chiedere le carte diciamo atti strumentale a presentare un ricorso al TAR
Qual era diciamo la concomitanza degli eventi qualche episodio particolare
Io ricordo perfettamente che andò mio cugino
Insieme al nostro legale al Consorzio dopo che ci notificarono l'aggiudicazione della gara senza che noi fossimo invitati all'apertura delle delle buste
E chiedemmo l'accesso agli atti Di Biase fece insomma un po'di melina
Noi facemmo l'istanza per iscritto loro ci dissero che
Cioè riducendo entro trenta giorni avevano il tempo di poterci voi allora per legge trenta giorni di tempo dopo questo nostro
Diciamo richieste degli atti
Ci vollero queste persone che vengono a casa e ci dissero che noi non dovevamo più andare lì e dare fastidio
Soprattutto successivamente quando poi ci fu l'aggiudicazione definitiva
Volevamo fare ricorso non so come sempre a questa cosa e continuarono fin quando dove non
Non non facemmo ricorso al TAR per poter sperare di fare l'annullamento della gara
Ho
Poi l'aggiudicazione allo studio
Ho capito quindi praticamente vi era tra virgolette una sovrapposizione dei momenti della vostra richiesta di atti secondo me c'è un ricorso e le minacce che avete so che ha subito direttamente o indirettamente
Senta lei quando
Vi fu l'incontro con
Gli orsi il primo incontro quindi quello in cui fu palesato che la gara che sarebbe stata indetta era pilotata
E quindi quando gli fu richiesto di partecipare lei diede queste condizioni che non furono accettate quello che ha dei chiaramente gli mandiamo gli verità meno avevo inglese
Perché già di niente redditizie e la mia considerazione degli orsi non era tale di fare una società con loro proprio
Non c'è la cose vere pentire vediamo queste che cosa dicono
Perché secondo per le riserve ci penso perché loro Comune o non avevano
Insomma immagine imprenditoriale del nostro Paese perché aveva fatto tutta una serie di situazioni
Poco chiare per quanto riguarda i finanziamenti quando
Insomma su su
Sui giovani lavoratori quindi non avevano un'idea di
Di imprenditori
Che facevo quel settore ma che
Facevano qui gli affaristi credibili già non volevo partecipare qua dopo insomma loro mi dissero di no
Fra io ben più che mi faceva piacere insomma
Che non non voi dispiaciuto della loro del loro di niente pensavo comunque di poter riuscire a vincere la gara sono state loro adesso dopo che non avevo nulla è come vincere una gara dove operare nel settore dei partiti
Perfetto
Reggere la competizione quindi loro con l'avvocato deve andare lì fino al pr correva il rischio che avverrà
E senta lei si è dopo che vide questo mando di gara che lei consenso diciamo scritto in modo che
Potesse lati sull'ambiente essere anch'essa è stata effettivamente avvantaggiato assillamento qualcun qualcuno di questo di questa vicenda
Ma diciamo che siccome ieri nel periodo facevo riferimento politicamente
Forza Italia che si
Un problema aiuto che seria
Allora è unico il ventinove insomma in qualche modo potesse in qualche modo darmi una mano su su questa su questa vicenda per poter in qualche modo infine influire perché
Siccome il Consiglio di amministrazione era tecnicamente di centrodestra ma voi
Un tempo capì che tutto quello che all'azione comune di Mondragone che dal centrosinistra passo al centrodestra era solo per in funzione di poter prendere
L'Amministrazione del Consorzio
E quindi cercare di chiedendo lumi per vedere se poteva influire su
Sul Presidente o fu direttore generale per far sì che
Questa cosa aggiudicassero in maniera
Non per favorire le ma per dire facciano guardare libero oggettiva certe non può che l'interesse di Giorgio
Sergio Busto io qua se dobbiamo se servono assunzioni se volevo scoprire quello che uno buttino normalmente
A quando se una cosa dipende dalla persona
Se se la riduzione sarà ben celata quelli
Se poi devo fare qualche cosa sto qua
Mi scusi quindi qual era il rapporto del può indicare tra
Presidente Conso socia di Valente e De Biase Claudio
Un Cosentino se c'era un rapporto io non lo so che c'era perché però loro riguardano il responsabile di Forza Italia
Nella provincia di Caserta loro del Consorzio di
Dicendo dessert tecnicamente
Se uno vuole dava le cose in maniera
Insomma
Superficiale lo devo ritenere che loro potessero far riferimento ai vertici della
Del partito
Quindi ritenne per questo che Valente e De Biasi potessero far riferimento a cose potessero perché ero comunque un consorzio del centrodestra anzi a quel tempo era l'unico consorzio centrodestra perché
Quello del Pieve nulla delle attese e di Caserta dove il centrosinistra
E quindi su questa mi scusi questa richiesta che fece lei esattamente cosa gli chiese Cosentino se riesce a ricordarlo Iliesi un aiuto per poter in qualche modo
Essere valutato la la la mia offerta in maniera da poter vincere allora
Ma quale so che la gara era toccata
Perché si sente non ho capito sono il nesso con l'intervento non un minuto situato secondo me questa è l'organizzatore dalla per qualcuno però visto che l'uso il massimo referente vede se può fare qualcosa per
Situazioni far cambiare
Per far cambiare l'andamento che quando ho visto che la cosa deve diciotto ventinove anni quaranta punti
Sì ci sia sembrava evidente però
Successivamente a loro non sapevano che
Io mi sento di una società che aveva diciotto nove anni quindi avendo amico il requisito erano è stato molto più difficile inventarsi il modo come poter vincere una gara
Perché quelle bisogna procuro io pure rapine i segnali in minor parte sarà anche a Cassolnovo mappe nemmeno a parte
Lo seguono fatta nel senso che sa solo cinquanta per cento non l'ho rubato verso il cinquanta per cento ma poi se il requisito c'era l'azienda il cavo di sponsor naturale per tutti
Non lo riusciremo con questo non lo dico perché loro appeal applicano nel bando quando fu fatta la gara decise il si precipue dello alcune leggi
Calcolano in funzione della quota partecipativa della società trovare sì va beh questi lo fecero
Un primo momento non lo fecero perché ritenevano che siccome Scialdone aveva giusto ventinove anni non rientrava nelle visite diciotto venderanno
E quindi l'insieme del riciclo un un verbale in un modo
Poi si resero conto che aveva i requisiti diciotto venti nanogrammi escogitato il fatto del cinquanta per cento delle quote quindici dietro solamente venti punti in più al loro rispetto al nove che voi livelli acquisirlo come
Capacità economiche e finanziarie razze
Si fecero fare un'attestazione penso fasulla la Banca Nazionale del lavoro che avevano affidamenti proprio
Per cui
Per quattro miliardi insomma societaria nata cinque minuti prima non aveva zero fatturato se ricordo bene non aveva neanche l'attivazione dell'oggetto sociale
Era uno dei delle cose che che mai quando parlammo fa l'accesso agli atti
Ma se macroscopico questo bacino
E senta mi scusi quindi prende perché ha scelto e si recò proprio da Nicola Cosentino in parte per chiudere il mio referente politico che in quel momento
Io ero Forza Italia nel giro consigliere regionale di Forza Italia eletto
Come dire nella corrente cosa voglia ma
Faceva riferimento più sentito oggi insomma
Era era lì forse tale lieve vicepresidente del Consiglio regionale su indicazione di consentiti
Noi eravamo legatissimi
A Nicola Cosentino da un punto di vista politico facevamo riferimento all'ultimo
Rispetto a questa sua richiesta di intervento su sui i vertici del Consorzio CE quattro disse qualcosa l'ho sentito
Diciamo fu interlocutori Sondel quando vedo io come devo fare mo'poi alla fine
Probabilmente
Posso immaginare che qualcuno ha luogo la casa sua ottanta di qualche suo fratello chiedere fare degli azionisti
Questo lo immagina mensilmente magari marginali perché non è una sfida non era spiegabile se non ci fosse stato l'intervento esterno che lui cambiava perché sapeva che quel nostro rapporto
Sarebbe comunque stato incrinato non poteva cambiare rami amicizia il nostro apporto politico con quello poiché
Minimale che potevano può portarci
Insomma i fratelli Orsi nonostante tutto quello che avrebbero potuto fare ma
In un peso insomma politico eravamo centouno insomma quindi non poteva più fare una scelta di
I di scegliere fra meno corsi se le cose
Probabilmente in quel momento preso pure arrabbiato perché non capivo nelle perché comunque li avrebbe pensavo che avrebbe potuto insistere o far sì che questa cosa avvenisse ma diversa
Poi col tempo ho capito che
Insomma sicuramente
Perché in quel momento nell'attesa gara specifica io non ero stato ancora minacciato fine minacciando
Dopo che fu giudicata quindi il Milan invenduti comunque sentito le mie richieste forno prima dell'aggiudicazione per far sì che
Ci fosse una paritarie di di di comportamento ma
O non ci riuscì io non ci fanno proprio
O qualcuno glielo di reparti procedure in questo non lo consenta vorrei chiederle ma
C'è stato qualche evento successivo ebbe ad incontrare gli orsi
In tempi successivi rispetto alle minacce quando voi decidete di non
Di non presentare ricorso nell'ambito delle incontrai gli orsi come di costoro presso Nicola Cosentino in particolare dopo che la gara Siravo uno dei motivi del insomma
Della rottura dei rapporti meglio armato consentire al momento fu che un giorno andando in Segreteria di trovarli in sala d'attesa
E questo mi sembrò insomma una cosa
Che non mi faceva presente che sul
Non può essere amico mio agricolo dopo tutto quello che lo hanno fatto e se no ma guarda seconde giustificarsi che
Nuova sembrerebbe
Perché erano andate a fare delle proposte di rete
Occupazionale un sono esatte ma le proposte del
Hanno dato la disponibilità delle ma io non ho detto ancora nulla insomma terra deve questa cosa solo perché mi ha trovato il PUA
Però insomma mi arrabbiai e poi dopo
Dopo qualche
Qualche mese insomma
Lasciare Forza Italia
Passare allora
Sì senza rischi quindi sto qua la scelta di Baldassarre forse passa UDEUR legata all'incontro a questo evento sì ciò all'incontro di con Cosentino insieme agli orsi no allora le spiego
La nella segreteria politica
Dove Cosentino riceveva alle persone
No non vendo io andavo lì c'erano tante persone Marco quando io sono andato
Ho trovato ad aspettare anche i fratelli Orsi
Questo mi è sembrata una cosa
Per me
Li faceva politica potevo da chi voleva però io li vedevo oltre come mio avversario delle persone che avevano
Anche attentato alla mia incolumità non solo avversato imprenditoria quindi
Ritenevo che
Insomma se non poteva essere ambiguo migliore amico loro
Livia Turco parli con me o con le collo questo dalla nervoso l'UNICEF può in qualche modo anche tramite gli utili dei
Farlo insomma svilita lanciata son venuti qua in varie
Le uniche sino in fondo provengono quali facci politica facesse all'epoca se non sbaglio del Segretario provinciale polizia quindi
Pediatra abbia fare però io dovrebbe al riguardo spese questi o non solo hanno vinto la gara non solo ma che qualcuno su cui
Gordimer sono radici due manufatto intendevano fatto minaccia tangenti
Perché io
Pensavo insomma qui solo loro potevano avere interesse per farlo cioè le stesse e quindi questo fatto a farla fare fatto cessare i rapporti con quindi fu necessario
Io quel momento però
Dopo qualche mese aderire al Governo e poi successivamente nel due mila e uno
Decide abbaglio elettorale per la per l'UDEUR per il centrosinistra
Quando si danno e do la signora Mastella Collegio di Piedimonte Matese
E senza mi può spiegare
Siamo la
L'ha già indicato ma questo questa vicenda dei ticket risoluzioni nell'acqua sì se ce l'ha il minimo purtroppo un dispensa
Allora grazie no se vuole interrompere non c'è problema non l'avrebbero un attimo abbiamo un
Forza c'è l'indicazione della spiegazione rispetto alla sua
A
Suo impegno e con l'amico politico della rilevanza o meno di questo incontro e questo è
Con Ursi sei cono gli orsi quelli precedenti
Alla
Alla al bando di gara e
Queste minacce che ha saputo immediatamente collegate la rilevanza di questo evento rispetto alla sua la sua vita la sua vita editoriale e alla vita politica
Io
Io ho detto queste cose più sentito decidono non la domanda era l'evento ENEA
Che ha patito questo incontro andarci secondo quello che ha indicato che la minaccia che ha subito l'estromissione dalla gara
E il mancato
Mancato ricorso al TAR giuste istanze all'imposizione da parte del clan vuole capire quanto ha influito rispetto alla sua dicendo umana economica e politica
Ruba cambiato di tutti presa cambiato la vita mi può spiegare rapidamente
Al di là della della preoccupazione dell'incolumità e in che modo lei ha cambiato la vita
Perché da allora
Diciamo dal due mila io non ho più
Non ho vinto più nessuna gara
Nuovo qualche si fa cenno qualche che avevo partecipato poi alla fine insomma lombardo giudicato perché ho vinto come magari cancello Arnone
Non me l'aveva giudicato abbiamo vinto ricorso al TAR e Consiglio di Stato
Insomma è stato non bar siamo stillicidio giudicarlo perché
Alla fine il Consorzio Ce quattro
Non riteneva che
Nonostante io avessi vinto lavoravo regolare caro
Grazie una regolare gara non me l'hanno mai potuto aggiudicare qua abbiamo chiesto pure risarcimento danni per
Basato udito Mauro Berruto ma non siamo riusciti in questo modo
Poi devo il Comune di Gricignano e quindi anche lì pesce allora Società greci
Molti servizi debbano vantaggi e messa in sicurezza del sito chiusura Jebel Cipo e
Avevo o il Comune di villa Literno devo insomma alla fine noi da quell'evento ogni cosa succederà sebbene mi trovo questo davanti
Fino a che voi al Comune di Frattamaggiore abbiamo partecipato alla gara
Hanno partecipato pure loro primo l'avevamo vinta pone dei
Facemmo l'istanza al Comune perché l'onorevole ci pare c'hanno generato una gara noi dopo
Una quindicina di di giorno in giorno bisogna tutti gli automezzi questa cosa se sono un po'
Abbiamo partecipato del momento facciamo bruciato svolti gli automezzi poi non hanno dato il certificato antimafia logo partecipato più
Senta se può vuole bene intanto così faccio tutto ma grazie
Senta parlavo di questo magari diamo per ordine ha parlato di questo
Episodio di questa aggiudicazioni sul cancello Arnone può indicare
Ne ha fatto riferimento pocanzi può indicare esattamente che lei ha partecipato alla gara indetta comune e
Ha vinto questa gara sì quindi ad quindi fu indetto una gara innanzitutto
è
Per quello che è stata la sua esperienza visto che stava nel settore quindi controllava le eventuali indizione di bandi di gara in maggio da parte dei Comuni
Nel bacino di Consorzio CE quattro è stato frequente raro o la indizione di gare da parte dei Comuni per l'affidamento del servizio pubblico
Ci fu solo con l'ordine del giorno al nord perché in Comune di cancello Arnone riteneva che il Consorzio richiedesse un prezzo un turno in un suo che le si poteva permettere
E quindi fece un bando pubblico dove lui partecipammo insieme ad altre
Non mi ricordo quattrocento aziende
E cerchi di capo al massimo ribasso quindi attraverso una gara
Dove c'erano discrezionalità dell'Amministrazione
Quindi fu uno dei rari casi in cui un comune del Consorzio CE quattro ha indetto una gara quello vincemmo e iniziamo con l'allora facemmo due giorni
Dopo due giorni invece deciso sospendere
E nonostante poi dopo vincemmo sia
Al TAR e Consiglio di Stato con una tendenza che all'epoca fu insomma fu uffici scuola perché
Saggi che non potevano far parte del fare del dare tutte le gare in house
C'era bisogno comunque di
Di una evidenza pubblica
Quindi conversava tutto voi quello che
Il commissariamento dei rifiuti in Campania
Soprattutto tutto nuovo nuovi
Consumo
Una sentenza molto molto precisa
Però nonostante le nostre continue e reiterate richieste di poter iniziare il servizio
Che avevamo giudicato non fummo mai messi in condizione di poter
Ma fu revocato il la gara cosa accadde insomma non è visto che lei ha detto che è stata aggiudicata la gara dovrà lasciare il giudicato oggi la RAI campagna questi
Fu affidato il servizio al consorzio Caserta quattro
Come fu affidato fu revocato
Cosa
Pure vocata Laganà cosa accadde trovo fecero sovente questo questo affidamento al consorzio vorrei facemmo ricorso alla
Non mi ricordo se errore proprio facendo ricorso al Consiglio di Stato di alcun provvedimento che impediva lo svolgimento della gara da parte vostra avete fatto ricorso
Sì avete vinto e abbiamo vinto ed vincemmo poi fummo capaci disturbo dunque intorno allo stato delle
Che le bande commissariamenti un comune
Perché c'eravamo da parte dopo tutte commissario ai rifiuti c'era un'aura
Un blocco un muro che Weber metteva in nessun modo di poter
Vedere ostacolarlo dunque quando c'era qualcosa arrivava la Prefettura ha deciso si fa così ricorda chi era qual è Pullara
La persona che diede fece questo stop dalla allettanti vita all'esercizio dell'ANCI dal miliardario
Là dove c'era fatti del genere voglio sbagliare
Era il commissario definite amiche su su se tramite il suo ufficio proprio la Prefettura che c'era un ufficio dedicato proprio l'emergenza rifiuti bloccarono questa cosa però sicuramente fu bloccata e sicuramente anche quando dopo
Che debbo dire entrare perché il Consiglio di Stato fece la sentenza che all'epoca fu considerata storiche però
L'oncologico verso lo stesso perché soltanto per togliere risorse ha detto se mi mi ricordo male non le pare tredici luglio due mila dieci verbale interrotto le ha dichiarato a proposito di cancello Arnone e ha dichiarato pagina
Quarantatré
Io ho vinto la gara dunque c'è stato un problema un cancello Arnone dove ho partecipato alla gara ho vinto la gara e poi
Non ha non aggiudicarla perché questa cosa successioni insita cari cancello Arnone dove c'era le quattro il Comune si scorcio
E precisa gare il Comune può e non me l'ha mai affidata
Di fatto non me l'ha mai citata anzi non ne facemmo ricorso il Comune c'è l'affido e il Prefetto dietro order come salta l'emergenza rifiuti dottor fatti celato se
Perfetto
Ho capito
Ho capito
Quindi questo elemento che diciamo le impedisce di operare sul cancello Arnone nel caso in cui era stata fatta la gara si poi la gara mi ha detto che non è stata quasi mai fatta per i colleghi a fare
Bene anche il Comune di Sessa Aurunca è questa la seconda domanda Savoca cosa è capitato Sessaurunca dopo alcuni anni che aveva il servizio
L'avevo quattro decise di revocare il servizio perché mi contento rigo
Ma
Si svolgeva
E noi partecipiamo partecipò buona gara
La vincemmo
E successivamente poi dopo
Due o tre volte ci hanno bruciato gli automezzi poi subentrò alla certificazione antimafia invece devo Caroppo
Senta venne qualcuno ha voluto da lei ha diciamo chiedere che
Non partecipassero
Vendere Asinara venne al fine di il giorno prima della presentazione della
Della gara di
Soru imporrebbe a casa che è uno dei pochi conosce un po'dove abitavo perché
Vigile mi disse che essa fa cenno di cosa parlate che
Fratelli Orsi avevano ristabilito il contatto col proprio che offrano Serrapica agricolo Colli referente del gruppo Bidognetti altro
E quindi mi faceva piacere che propongono avessimo partecipato dovrebbe per evitare che
Ci fosse un'aggiudicazione una ditta
Mi riguarda ma io non ho partecipato solo se non va se non partecipo io generalizzati
Nei bar creditori nel Milan
Qual è il vostro torno al mondo così Bernardette cioè non poteva andar dovendo brutta bene ma quello lì bloccate quindi fare fa la RAI io Sebino individui sarebbero gli altri non gli altri perché deve essere questa
Però al figlio Ludovico che nell'omicidio quindi vi conviene che vi facciamo
Come non è che minacciano Alfieri Guido consigliare stessi dico guarda con piacere queste cose perché dove siamo vissuti insieme
Biologico
Bande di secondo grado però abbiamo fatto trascuri insieme approvazione Agazzi insieme quindi
Tra di noi anche se abbiamo scelto la strada è un'altra non mi veniva parlare quanto le minacciose cercava di darmi dei buoni consigli
Bisogna come questi non riesco a fermarle queste del per trattare attento perché questo insomma non suoi si era non riscossi
E i suoi Tommaso Valle
Quindi sarebbero i sequestri che non riesce a fare l'altra Cirillo hardware guiderà
A degli allievi tutti quelli che avevano insomma con i reggenti del clan Bidognetti sul territorio si all'epoca
Rapito almeno questo errore non era guidato
Ho capito quindi praticamente mi scusi quindi su cui seguendo questo Consiglio lo non partecipo non partecipa lei partecipo e la gara Torben cellulare inserendo scioperare
Abbiamo operato Ruffino avevo detto fino
Nonostante sia avessero bruciato un paio di volte gli automezzi
Abbiamo già siamo stati lì fino a che poi non ci hanno lasciato il certificato antimafia e quindi abbiamo perso tutti i comuni tenevamo
Ho
A un certo punto ma avete più non hanno accesso a quel rilasciata la certificazione di concerto concede questo che la prefettura di Caserta
Fa la commissione di accesso hanno in un'azienda e ci rilascia il certificato antimafia per tutta una serie di Comuni perché avevamo Bitto appalti
A Riva del Garda Vetralla
Reggio Calabria
è un altro forense Soru
Cito un assist pubblicato antimafia
E quindi insomma dopo tutto a posto il sei mesi di commissioni di accesso successivamente perché la prefettura di Napoli
Porno onda proprio famoso protocollo di legalità per le stesse motivazioni per la quale la prefettura di Caserta avesse c'aveva rinunciato al dibattito riteneva che
Nonostante
Non non era competente con la propria con col nostro territorio per villa Ciornila
Faceva col protocollo dirle di legalità ci escludevano legale tanto che c'erano tutte queste vicende in cui
La moglie di mio fratello c'è il bollo per la vuol dire più prudente cugino Alboino dire Francesco Schiavone sanno e quindi con questa vicenda nonostante la prefettura di Caserta avesse accertato che
Nonostante questa parentela non c'erano collegamenti la prefettura di Napoli prima che si ci fece il protocollo di legalità e poi
Ci CC Reggio merce sfusa legali
Magaraggia giudicammo oppure di Marano una cosa del genere
E poi da allora anche la prefettura di Caserta civici
Si adeguò io parlai col prefetto De Muro
Invece capire insomma
Non c'è proprio possibilità senza fare ricorso al TAR chiara del Prefetto di allora
Se non sbaglio scrive scrive
Una
Senta vorrei chiedere dunque ricordo esattamente cosa le disse
Alfiero Nicola quando
Quando le fa reso questa necessità torniamo un attimo indietro di non partecipare alla gara risorse salvo che
Pietro Di Federico che si è riunito di nuovo fatto facile lo ritengo un compito che le aveva già esclusi dal Comune di verso il futuro
E quindi tomba
Interessato a fare a far sì che assessore Ugo rimanessero loro perché gruppo per evitare di un solo
Abbiamo chiesto
Vede di passare agli orsi
Aveva
Insomma interessa questo
Gli orsi collego quattro così da costituire esattamente esattamente ricorda se si dottor ne è parlato in Consiglio ma era un ordine un Consiglio non ho capito bene
Diciamo
Lo mi chiesero di non partecipare perché non volevano che partecipa al signor
Cioè gli orsi esattamente avevano chiesto Mida di di di di di di farmi decedere dalla partecipazione alla reale
E senza scudo interrogatorio
Fu
Fu più preciso poi non so se sui fatti sono esattamente andati come lei ha riferito in quella data comunque il tredici luglio due mila dieci ha dichiarato
Esattamente
Prima di questo episodio la cosa di Castel Volturno ci fu la gara pagina quarantadue
La Fulci può la gara di Sessa Aurunca e la sera prima della gara di Sessaurunca venne da me io all'epoca vi tavola Casaluce nessuno sapeva dove abitavo era casa di mia moglie però non era noto a tutti però venne Alfieri
Visti i rapporti di parentela dell'AIDS senti Nicola o l'ordine che tu non devi partecipare alla gara perché via
Gli amici di Sessa Aurunca vogliono che rimanga consecutio
Specie
Dire questo nella vicenda che
Riferisce quindi prenderà un ordine lei
Qui
Richiesta ed io voglio in ordine l'ho detto dobbiamo ideologiche o per meglio
Va bene così vi partecipavano dirà problema perché questa cosa l'avrebbero con me essendo rese mio cugino
Per lamentarsi da me che io insomma solo uno che ho
Costituzione
Satta mi scusi visto che lo ha accettato
Volevo chiederle
Lei ha parlato di di
Questi rapporti che erano diciamo voglio seguita erano
Trapattoni quatto quatto pace lei ha detto ha fatto riferimento che non ho fatto fai
Che ci fosse un'incrinatura dei rapporti e
Chi glielo disse
Diciamo la prima volta però ha detto
Comunque torniamo indietro
Oggetto punto
Dopo due-tre anni bombardate dell'aria di Eco quattro che ha cancellato appropriato non c'ero
Più nessun tipo di ragionamento
Quindi cominciamo di nuovo le richieste da parte di
Questo guida che
Che all'epoca o era diventato il il reggente del clan Bidognetti di un ingombro con me
E quindi biologico eccettuato dico questo volendo andrà ma che vuole ciò volendo evitare dei soldi verrà per un lavoro che ha fatto casse buzzurro sugli impianti di depurazione
Io avevo io suo cugino sempre Nicola Rossi sì ritenevo guardo io lo sto lavorando il veto quindi
Che vuole questo termine
Ci sono voluti univoca allora parlare tante riforme che ci dice come verrà
Lasciate stare insieme fino a questo
Non lo conosco il Giorio parlare nel quale
Questo oppure no distribuite queste pure napoletana cittadini che si trovano al non mi fido
Successivamente a Milano in che senso perché era singolare che ci fosse una collana capo di un club che si nuova proprietà in attesa nasale Interedile sembra strano era singolare questa Regione
Il singolare perché voglio dire dell'ovale io da bambino
Tutti quelli che poi sono diventati carità Bilica dei casalesi
Riconosciuto tutti voglio dire anche se non
Abbiamo fatto strade diverse però dato frange istruzione sardo vanno a fine discussione del cugino alla quale lettera insomma agrario
Tutti gli altri che gestiva bene o male li conoscete vista però insomma voglio dire era difficile che
Quindi mi dava una potevano fa qualcosa senza che
Ci fosse stato messo devo devo dico questo
Non lo conoscevo sapevo che
Beh Novara insomma
Era uno che non avevo nessun tipo di rapporto avrei voluto non parlarci
Però dopo successivamente dopo qualche qualche giorno di vede di nuovo e siccome per lui avrebbe offesa grave il fatto che io avessi rifiutato
Solo di volerli parlare sottolineo
Così da Pallaro questo insomma
Raggiungerlo con l'ulteriore A. Pelillo abbia avuto problemi perfette contatti approvato fratello cervello fossero formale così si muove appena il gioco
La questione devono sparare
Qualche situati coinvolgiamo ci vediamo se vogliamo salvo quando ci siamo incontrate nuovi in quel momento capite l'ingombro e non era
Per cui i venti mila
Dividendi migliore ventimila euro riponendo per loro che io comune non avevo fatto e quindi
Potevo di questa riunione non volendo valutare di nulla perché lavoro un lungo lavoro il fatto che lo sto facendo soprattutto in quel periodo lo stop facendo piangere
Di un genitore a tempo pieno quindi
E quindi mi parlò della possibilità di godere sostituire
I fratelli un
Con me
Soc siccome quelle non so comporta delle Terme insomma noi vogliamo pure li metterete opposto
A che io ho cercato di fargli capire che non era una cosa possibile nonostante mi avesse tutto insomma la volontà di poterlo fare però tecnicamente non si poteva fare non era possibile
E cercavo di spiegargli uno nuovo per non essere anche offensivo vivaio tutti Nunzio vorrei avere a che fare l'assegnista
Egli su altre cose non si può fare
Ci troviamo adesso mi informo falce del quale noi facci sapere io penso che non si possa fare penso che si sarà informato non so dove non so con chi ma alla fine
Sempre al fine dell'isola questa cosa perché disuso dirigente
Con fratello il secondo e non si può fare perché
C'è stata una gara a pubblico birre che possono vedere uno lui nella sua insomma onnipotenza pensava di poter dire
Ci vado vado parla col Presidente sporco guardo io prende questo mette in quello non era così è così insomma sedersi desse un po'di tempo
Ecco per un certo prevedono non non vi fece sapere nulla poi successivamente sempre al film mi mi mi venga a dire che voleva questo incontrando di nuovo
Cito alcune che altro volevo giorni deve di una cosa importante e in quella fase mi disse che c'era la possibilità che mi aveva la possibilità in qualche modo di poter
Estromettere gli orsi dal Comune di Castel Volturno
Per far sì che vige da me pagare
Tutto questo voi ambo fino alla avrà il giorno in cui
Ne avrebbe dovuto presentare il bando negli uffici per preparo la gara preparo tutto facemmo le fideiussioni vediamo tutto viaggiava e di un giro per l'amministratore riguarda proprio la cortesia la gara portavano a casa perché lo voglio vedere io
Senza DD perché io non perché e non partecipammo
Vi è la prima volta ed anche la seconda volta che andò deserta avviata la gara silenzio rivolta siano secondo
E la seconda volta non avendo perché voglio mi giustificare per dire guardano giovi deducibile insomma dice tutta una serie di cose Peppe non parla da pagare per cui era molto arrabbiato perché nel frattempo
Poi se non aveva i soldi più dai fratelli Ursi io glieli davo perché non ho partecipato
Quando arrivò partecipare Consorzio dei rifiuti logica va nullo perché erano l'ente pubblico e quindi alla fine da da qualcuno mi disse voi successivamente
Al fine di io ho fatto una grande scortesia
E gli ho fatto perché trentamila euro al mese
Senta disponibili dispiegano assunto lo chiede che cosa le disse guida degli accordi che aveva preso delle ragioni per le quali hanno deciso di sostituirlo
Tra sostenitori teorizzato da poco che vedo
Forse non manteneva gli accordi del cinquanta per cento
Questo dissi seguita perché lui diciamo dava quella curda come territorio però sembrerebbe almeno dalle parole il suo che lo aveva scavalcato facendo gli accordi con gli sia uno e quindi sarà messo a correre il rischio vorrebbero avere copertura
E quindi non li conoscevo più del cinquanta per cento che era la quota della società
Ho gli dava solo quello che riguarda il Comune di Castel Volturno e dati gruppo Bidognetti a neppure di villa Literno
Un tutti i Comuni invito di età che non rendevano lavoro vuoto vale comunque tipo Santa Maria la Fossa
O sulla discarica davvero possa intervenire dopo il di Schiavone e quindi lunedì
Non si trova più quei conti perché
C'è questo basta ovattato parte d'accordo per missione
E quindi rivolgo le valuterà insomma in qualche modo
Fargli fare fargli pagare questa cosa gli dava il cinquanta per cento degli uni contro la tragedia di nuovo
Quindi il cinquanta per cento degli utili non gliel'aveva garantito sostanze dell'accordo di cinquanta metri è un partito
Questo non era stato rispettato questo
Questo accordo in più diciamo gli dava soltanto quella che era la tangente per i Comuni della zona e Bidognetti delle due milioni di più lungo gente sia chiaro è chiaro che a quello che le disse disse
Guida e quindi che si era accordato articoli Schiavone di seguito
Grazie lei mi disse che era arrabbiato quegli orsetti quando inizi scusa ma
Cosa è cambiato da un anno avete minacciato per vincere quella gara vale testualmente l'avete distrutto la ritenuto valido il prodotto voto Congo dopo due anni o un anno e mezzo di devolvere quello che aveva promesso
Poi alla fine solamente Zongoli
Perché volete cambiare Borrelli mi spiegò che ed era molto arrabbiato perché Colussi prego sarà un nuovo
A fare la copertura del rischio
E senta oltre a non rispettare questa percentuale dei dei
Dei proventi sulla societariamente stavo vada con instaurato con le U.L.S.S.
Questa società con gli orsi dal cinquanta per cento degli utili da chi era stata lo sa con chi era di accordi erano stati presi lo diamo seguito con un minimo quindi registriamo un minimo
Che penso che fosse
Uno che io non conosco un dato negativo processo
Non mi vorrei sbagliare
Getto giù sue volesse
Agenti
Va beh comunque va per lettura degli atti tempi lunghi ma non lo era perché abbiamo
La domanda era legato ovviamente alla sua cosa vocazionale segnalerò non so conoscere esattamente così pure competere tornando qui davanti alla
Alla seconda offerta che le fece guida azione al
Al
La possa di estromettere gli orsi dal contratto di affidamento che abbiano comunque un comune di Castel Volturno
E di far subentrare lei nel contratto di Castelvolturno con comunicazione futuro si riferisce alla raccolta dei rifiuti solidi urbani giusto
Bene può spiegare quindi lei accettò inizialmente questo sanno vorrei comprendere debbono accettare però
Lei
Se al sospetto di una persona che
Che gli eletti di sì sembra cioè dopo tu
Quando quando io stavo lì cercavo di
Darmi il più presto possibile quindi
Ci va bene lo vediamo come possiamo fare alle sedici in vista di accertare salsiccia di accettare no che si dica Bembo vediamo se posso partecipare ritroverò
Se tu anch'io non sono interessato per perché queste Volturno
Come l'ho detto prima facevamo
Il comune di ceda alla zona del villaggio Coppola e quando arrivano Eco quattro non riuscirebbero a minacciare
E degli ettari per lasciarlo purtroppo tutti con la loro ricambio di schiacciato giorno minacciato
Sperando anche l'altro giorno mi faccio da quello che torno a dire cioè stiamo facendo una cosa che non ha senso così come
Guida
Da particolare perché
Non conosceva bene le cose pensava di poter probabilmente molte volte ma invitando lucido quindi
Molto enfatizzato ed univoche OPA tuttologo qualcosa oggi esentato dico abbiamo vediamo pescecane norme il più presto possibile
Perché un buon lavoro che quando stabilì venivano
Un controllo delle forze dell'ordine crolla poco qualche
Ah o vuole che veniva qualcun altro mi vedeva insieme a luglio un poco per parlare del suo io quando stavo lì cercava
Il più Celli di dirlo a Berno vediamo che possiamo fare
Perché non è che potevi sembrano perché voi state lì una condizione di
Di assoluto assoggetti
Tardelli si pose dove viveva Bebo vediamo che possiamo fare però
Se la cosa importante è che io quando successivamente queste cose io
Nonostante
Se logico probabilmente se loro me l'avesse chiesto lui io avrei partecipato alle gare di queste brutture
Vedendo che più del doppio sud ad esercitare state perché la domanda era il fatto che non partecipa alla gara e non avere contatti dubito
Per evitare di dare regole
Senta vorrei chiederle
Come come se le disse le spiegò come avrebbe potuto
Determinare l'Amministrazione comunale di Castel Volturno a sostituire quindi a estromettere leggo qua dismissioni lungo le
Diceva che siccome già il può l'Amministrazione
Si lamentava del servizio c'erano tutta una serie di
Di penalità e quindi era intervenuto più volte per non bollo estromettere
Aveva la possibilità questa volta non intervenendo per Lombardo estromettere perché
Servizio non è non andava anzi interveniva il contrario faceva accelerare la cosa e quindi faceva estromettere faceva cessare il servizio Orsi
Che per per quali servizi in comune già non era soddisfatto è vivo e avrebbe avuto la possibilità di poter in qualche modo secondo quello che dicevano l'imbrunire sulla sulla Commissione
Ah giudicante per poter fare partecipare però voglio dire non c'era bisognerà nel suo intervento perché Castel Volturno perché siccome nessuno nessuno voleva andarsene ammette del decreto
Sulla
Esecutivo
Comune un poco strano Rondini poi fortuna altrove altri personalmente ovviamente
Bochum pronti si delle
Della provincia di Caserta
Persone che pericolo riguarda tra queste persone stralcia anche clan dei Casalesi su Castel Volturno operative
Ma non penso che per vedere se
Ad esempio
Provvedervi
Tu Castel Volturno
Penso che se non lo
Io personalmente
Dalle mie conoscenze diciamoglielo in tutti i pugliesi e Venturini intervenivo molto efferati delitti aggravati dall'ambito iniettiva nelle loro voce dal clan dei casalesi non ho capito
Al suo
Non lo mette all'interno
Adesso dovrebbe kamikaze riterrà una frangia del per vedere il verbale per capire no no assolutamente
Sa capisco che le
Con le compagnie LEA
L'la lo ha detto però forse
Si è spiegato male ovvero potrebbe aver capito over capito male io
Praticamente vi erano state delle degli inadempimenti delle con quattro nei confronti come cassa futuristi e ha detto che il clan era intervenuto per evitare che questi adempimenti fosse ognuno si passa all'estromissione della vitamina disattendere come
Lui finora aveva sostituto presso il Comune di Castel Volturno
La società Adecco quattro per non parlava andare via perché c'è una cosa
Se io fossi stato interessato anziché arrendersi alla barbarie voleva e io partecipasse alla gara per poter sostituire
Orsini commi quindi mentre prima accusa rispetto a questi adempimenti era stato
Aveva evitato lo allo scioglimento del contratto dopo l'avrebbe tutto da circa due mila sei Lomelo l'aveva coperta insomma diciamocelo dispositivo Stroke guida di essere credibile aveva delle carte nella dragare immaginavo che di di di base che è ciò che aveva che poteva in qualche luogo condizionare il bando però
Non mi ricordo se qua
Babbo morto non mi ricordo che mi portavano questo bando libanesi perché si facesse la gara
Addizionale che
Ora sicuramente
Se si fosse fatto allagare avessi partecipato
Colgo con quattro cinque aziende mi penso che
Minacciando le domanda era se dimostrava di corpetti dotare la gara avendo delle carte consiste medicine visivo non mi ricordo se può va portato qualche bando prima perché solo su questo punto il sette aprile due mila undici ristoratori ha dichiarato
Se può io rappresento
Dunque
Pagina due leggo l'intera frase
Lui mi disse ispettrice di tranquillità che ha la possibilità di incidere sul Comune di Castel Volturno e decidere a chi dare l'appalto in effetti fu così guida effettivamente aveva le carte della gara prima che il bando fosse pubblicato
Non me lo ricordo questo episodio tutte legate Della che vi ricordo che Alfieri mi porto delle carte ma non so se ero riguardano il pubblico e subito dopo
Però sicuramente più incide perché timori fu può estromesso l'Eco quattro
Fu una conversazione con quattro
Poi Fofi dal servizio Consorzio bacino Caserta due cerco quindi passo accentuato ci dopo due volte che la gara va deserta
Senta
Vorrei chiede lei quindi mi ha detto che a un certo punto praticamente si è allontanato da
Da Forza Italia
Praticamente a iniziato percorre una
Una
Iniziato un percorso autonomo dal punto di vista politico passando l'idea euro questo dopo l'incontro con Cosentino presenti gli orsi diciamo l'occasione in cui il risveglio
Senta volevo chiederle ma quand'è chiaro è iniziato il suo percorso politico all'interno di Forza Italia
Chiamato
Penso intorno nuovo novantotto novantasette novantotto
Ci furono le elezioni
Pur comunale per dipingere facemmo COD una lista civica noi
Forza Italia fece la sua lista
E poi dopo confluivano tutte in Forza Italia
Penso che sia sicuramente non è così noi chi
Diventa forse in una utilizzando il nuovo vi ricordo gruppo politico e quale diciamo io Consiglio la mia famiglia insomma
Che bene o male aveva sempre quattro-cinque consigliere comunale essendo la maggior parte tutti medici massimalisti quindi era un gruppo di famiglia viene che decidemmo di aderire forti dai suoi
E mio zio vuol fu candidato ma alla Regione di prima erano sempre delle liste autonome
No inizialmente prestato la Democrazia Cristiana
Poi dopo insomma per un certo periodo non possiamo più politica poi dopo quando facemmo la lista civica al Comune
E poi dopo nel limbo a Forza Italia mio zio fu candidato alla Regione di pozzi dalle acque
Soluzione scusi
Dottor Pietro Paolo Ferraiuolo Ferraglio quando Sita candidabile nel due mila questa candidatura fu scelta determinato da qualcuno
Siamo ora
Certo la regola che ho sentito società Nicola Cosentino ma insieme a lei io
A
Insieme a lei
A lei questa candidatura fu scelta o no no usiamo Virgilio all'epoca era segretario provinciale del dei medici di famiglia quindi era la insomma molto ambito come come come candidato perché
Era notorio che i medici di famiglia fossero
Un bacino elettorale molto molto importante perché insomma
Quindi dico all'amico in sede di PPP se parlavo conditio per candidarlo che nel frattempo non possiamo più politica l'abbiamo dirlo convincemmo a candidarsi offre eletto
Quindi questo nel due mila due mila elezioni mi ha detto scusi
Cioè regionale del due mila e Georgia
Lei era era stato che era stato già eletto nominati candidato per qualcosa Ferraiuolo in tempi antecedenti ci aveva fatto il consigliere comunale ho fatto l'Assessore del comune
Questa che periodi storico prima degli anni Ottanta insomma prima del periodo dei
Del sito Boschi euro quando
E c'erano state mi scusi delle proposte da parte del cosentino su due
Per candidarsi lei stessa qualche lezione ma io non ci pensavo candidarmi perché facevo l'imprenditore non avevo nessuna ambizione politica voi dopo purtroppo
Fatto convincere dopo
Senta mi scusi un chiarimento perché lei sia un passaggio
E senta mi scusi praticamente
I rapporti con la Cosentino Nicola quando li inizia ad avere
Esattamente parliamo perché ci conosciamo da dalla versi
Siamo dello stesso Paese serve qualche anno più del tema
Siamo insomma ci frequentavamo anche al di fuori della politica
Guarda tutto quindi altri arcadico della politica dal punto di vista politico quand'è che significa relazione pur avendo un buon uso politico
Siccome lui quando inizialmente era serve candidato alle provinciali
E quindi alla provinciale apparterà i partiti si votava Bovo candidato locale siccome siamo fermi delle guerre
All'epoca democrazia che sarebbe più moderne capitale del Paese opposto
Noi insomma gialle provinciale
L'altra volta primo volte prima ha votato Nicola Cosentino che è un fatto di avere personale gli amicizia ed era un fatto politico
Che mi arrendo previsti svolge
Senta mi scusi su questo punto della superiore ha dichiarato l'interrogatorio della ventisette agosto due mila dieci
Comunque verbale dunque l'onorevole
Cosentino preferisca andare mio zio anziché mamme che fu il primo degli eletti con undici mila preferenze vinti sempre
Onorevole Cosentino preferì capita ringrazio anziché me
Che fu il primo degli eletti con undici mila preferenze fu nei giri senza un input sul sì o no la domanda era se
Lei
Vi era stata una ipotesi di suo candidatura e fu scelto mozioni in agosto mi scelse proprio ventinove perché
Loro Zummo voleva
Comunque la persona
Che avesse comunque bacino elettorale un poco più ampio che comuni del Miglio che era comunque limitato
Va bene ma in quel periodo
Senta ci fu un'elezione Casal di Principe in cui fu creato un una lista una
Una convergenza di voti su richiesta di qualcuno
Nel novantanove
Critico nei secoli Casal di Principe fra le tre c'è una lista confusione facevo un altro in una lista
Civica sì e poi passavo tutti forse dal
Quel recate perso viene inizialmente promotrice moralista che
Vincemmo
Senso che per prendemmo la maggioranza dei Consiglieri solo che cinque erano decorsi dal cinque al pronostico dopo ci mettemmo insieme
E ci fu l'Amministrazione se non sbaglio
Corvino
Unione sbaglia
E chi è
Che decise altro che avete deciso di fare questa caduta quindi avete fatto cadere il Sindaco sia stato l'elezione del Sindaco diversa rispetto a quella che era la
Forza Consiliare
Sì siti era caduto successe che ne prendemmo alla maggioranza
Come consiglieri
Mentre il Sindaco allora era di minoranza
Benedetto dottore Scalzone
Se ricordo bene
Che con con la lista all'epoca
Lista di
Cosa del genere
E poi mi fece
Stranamente dopo averci parlato pre-CIPE aggiunge una Giunta tutta politica
Di di di sinistra gli chiedemmo di revocare la Giunta
Ovvero a vivere l'avremmo in qualche modo
Sfiducia
Ne avevamo all'epoca candidato il preside della scuola media dottor Natale
Che
Lo accolse poi dei film
Di tutti i Consiglieri degli undici consiglieri
Di maggioranza Max fondamentalmente di minoranza e quindi facemmo vedete l'Amministrazione
E c'eravate d'accordo anche con i Cosentino nel fare ciò
Penso di sì sono ricordo che lei interrogatorio della
Del ventisette agosto due mila dieci ha dichiarato dunque
Leggo la parte centotrenta
Io ho sempre sentito la necessità di impegnarmi in politica nel novantacinque mi sono candidato alle elezioni regionali e la lista CCD fu il primo dei non eletti a Casal di Principe ok circa ottocento preferenze su mille cinquecento voti dati al CCD
Questo a dimostrazione che la mia candidatura non era stato originato ai clan locali avvenne nel il transito forse tale viene chiesto
Lei ha dichiarato come è avvenuto perché avvenuto il pranzo cc del CCD Forza Italia come avvenuto radica la bene nel novantanove perché facemmo l'elezione al comune di Casal di Principe ci fu io feci una mia lista con mio zio che si chiama lì che si chiamava nasce per Forza Italia che sono soliti sta prendendo entrambi cinque consiglieri comunali però perdemmo perché c'è questa
Lei sa che raggiungeremo la maggioranza dei consiglieri ma
Perdemmo polizia va beh quindi in quel momento insomma mettemmo le firme per far cadere il Sindaco che era stato eletto e Cosentino ci chiese di aderire poi a Forza Italia per rafforzare il suo peso
Sì quindi questa è la lascio del rapporto si citano le corse tale
Chiedo un cenno nella relazione oggi questo è il momento in cui
E senta mi scusi qual era il peso politico di Cosentino in quel periodo
In Casal di Principe controllo e diciamo ha fatto il consigliere provinciale per
Per due legislature ha fatto il vicepresidente la Provincia è stato eletto consigliere regionale dopo Consiglio regionale è stato eletto deputato del collegio di Piedimonte Matese
Se non sbaglio rivedere anche il Segretario provinciale per
è un modo per rispondermi questo
è un po'una elencazione nella sua risposta in senso
Generale ad c'era determinante perché lui dici c'è era il deus ex machina di riporti dall'edera del partito di maggio il partito del centrodestra
Ed era era deputato nazionale all'epoca quando lei parla lui faceva al
Onorevole della camorra stato candidato del collegio dei rilievi del Piemonte palese quindi faceva il deputato facevo il segretario del partito
Certo che avevo influenza politica
C'è un momento in cui entrate al
Entrare direttamente in collisione dopo lo devo allontanamento o dall'albo nazionale e abbiamo in Commissione dopo l'
Hanno veramente in Forza Italia e successivamente quando lui si candida alla Provincia come presidente e io appoggio De Franciscis
E lui
Non so se per colpa mia
O per demerito suo grande tradizione
Sì militare accaduto qualcosa quando lei aveva lealtà ho deciso di passata UDEUR e quindi poi appoggia De Franciscis
No queste prima
Probabilmente mi sono espresso male prego quando dopo il passaggio di in
Della vicenda Eco quattro
Io rompo il mio rapporto economico appunto sentire quando contro delle U.L.S.S. nella sua Florio molto chiaro e successivamente mio zio prelevare consigliere regionale
Fino al due mila cinque in Forza Italia
Perché siccome vige
Probabilmente
Ma
Lui intendo la politica in maniera licet io
Fino all'ultimo giorno del mio mandato in questo Forza Italia e lo lascio il partito nonostante tutti gli effetti se edificato con
Così a dire lo stadio il sì
In qualche modo contribuito elettoralmente alla sua elezione
Successivamente il due mila cinque mio zio non si non si ricandida alla alle elezioni regionali
C'era stato ma
Nel frattempo il mio
Passa oggi conclude
Decidono di comandare né celare perché nel giro non si vuole non volle legare la che
Giusto che ci guarda contrabbasso chiedo mobilitando dopo passo
Non fa parte della mia
Insomma moralità e quindi il gruppo insomma dei nostri elettore decise di candidare me
A posto
E quindi io mi trovavo candidato alle regionali dell'utero poi
De Franciscis che dalla Provincia con propositivo
Ed spicciolo degli avvicinamenti da parte sua delle richieste soprassedere da parte sua del suo incarico suo impegno
Ho Simona vicino Sisifo per questa cosa mi avvicinai Buddha
Dall'onorevole Coronella dal onorevole Romani
Che partito era
Vorrei la all'epoca di Alleanza Nazionale che non c'era ancora se non sbaglio il PdL
Romano di falsità
E che cosa abbia proposto
All'epoca meno proposero insomma
Casomai il mio
Che
Su quel periodo in cui
Io ritenevo
Forse sbagliando che
La il mio ordine al mio diniego alla certificazione antimafia fosse una vicenda politica
Beh insomma possa derivava dava da problemi
Insomma politici che in qualche modo cercavano di di limitare il mio raggio d'azione
E quindi loro allorquando ci siamo incontrati mi dissero che casomai Yorvency insomma ha fatto desistenza
Non tanto non si interessavano dato dalla Regione ma all'esistenza sulla
Sulla caviglia su sulla lezione provinciale
Vuole in qualche modo avrebbero potuto dargli una mano per far sì che
Avessero potuto rivedere la vicenda della
Della desertificazione nel dettaglio nettamente dissero tramite il mio
Penso tramite nella ministro considerarlo un sogno chi era che la c'era una persona che doveva rivolgersi al ministro lo faccio direttamente o tramite qualcuno diciamo piacerebbe vide che poteva essere dissentire perché
Era quello interessato alla candidatura però io non consentiva di questa cosa non cioccolata
Dunque solo per sempre il verbale del tredici luglio due mila e dieci già dichiarato
Sul punto c'è una leggera divergenza nel due mila cinque dunque prima deve impegnare provinciale sono stato avvicinato saranno presenti
Sia l'onorevole Romano l'onorevole Coronella per convinceva ritirarmi dalla candidatura in cambio loro avrebbero convinto l'onorevole Cosentino a parlare con il prefetto di Napoli per agevolarvi su questa vicenda dell'antimafia
Al che io dissi guardate mi dispiace ma io questi accordi non li faccio
Sì diciamo in linea c'è così diciamo noi l'unica cosa che
Voglio dire
In quel momento poteva col
Ritenevo che questa cosa potesse essere una cosa di carattere politico quindi la
L'allegato un fatto che
Io politica avendo promesso contro il partito
Nella quale
Ministro
Più seria perché se l'intento e quindi in qualche modo poteva forte dei dal prefetto il bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno probabilmente poi corpo senno di poi tutto quello che è successo devo ritenere che in quel momento l'Italia
E senta queste scusi un errore regionale non è provinciali queste qual era il suo impegno che era contenuto tanto da farle questa questa offre viene
Esaminerò alle province
Io bene o male
I diciamo le persone che erano legati a me
Se
Che
La maggior parte poi erano tutti di centrodestra perché venivamo da un'esperienza della cultura prima democristiana poi irricevibili centro con il centrodestra
Spostando dei biglietti DVD sicuri di centrodestra al centro sinistra avremmo diciamo Falconi doppio dando
Oltre a non votare al al centrodestra votano centrosinistra quindi valevano per doppio
Disciplina vuol dire diventavano già Ventimiglia è una provincia piccolo comune di Caserta vendibili valute potevo determinare la vittoria o insomma la sconfitta di un candidato
Che poi
Io non voglio pensare che sono stato io comunque contro tutte le previsioni
Contro tutti i sondaggi il centrosinistra ha vinto il
L'elezione del Regio diverse davanti oggi quindi praticamente Siri riteneva facendo che questa offerta che lei toglierli pluralismo ammesso sostegni o sarebbe stato decisivo sulla perdere voti da De Franciscis
Il vostro candidato la De Francisci sempre per dire che il reddito relitti sì vecchia e quindi per far perdere per le fu da chi fu scelto e che abbiamo detto agisce
Da parte Mastella elettroniche che modo avuto siamo avuto modo di sia unico incidere in modo rilevante al di là del pacchetto voti che voi portavate pensiamo che abbiamo allora c'
Sa la propria legge c'è un c'è un bene metodo direzioni particolare
Basta cambiare una persona con quella lista tutti i voti di quella lista Padova caro Presidente
Quindi figlio occasi dato dieci persone nel centrosinistra molti di loro molto profonde neanche rette ma nel contempo allo peso
Circa quattordici mila voti tutti i candidati
Che togliendo dal centrodestra e mettendoci così visto sono diventate ventottomila
Senta mi scusi nel periodo in cui lei ha lamentato questa è stata negativa queste negative informazioni
AI fine a certe classi la certificazione antimafia qual era la situazione che riguardava gli orsi elenco quattro in particolare la Four ambiente
Hezbollah l'altro lato invece c'era una vicenda
Al contrario deve sentito so che meglio tardato ad Acque frasi so che loro ricevevano citi Valdimandria in maniera
Sempre puntuale del sapere venivano pagate servizi venivano fatti propri
Ecco ci fermiamo qui con proprio quando siamo arrivati dopo tutto questo racconto iniziali che peraltro è sempre interessante anche perché il testimone ha una sua innegabile Vivenzio a disposizione
Alla rapporto politico di Ferraro che anche una sua tradizione politica come abbiamo sentito
Con Nicola Cosentino era lì che voleva arrivare evidentemente la pubblica accusa e magari
Troveremo il modo nei prossimi giorni di fare un'altra puntata su questa testimonianza che non si conclude qui e quindi meriti ancora di essere sentite anche perché ci sono poi le domande
Della difesa che almeno in questa udienza però del ventitré giugno non sono moltissime solo
Qualche altro chiarimento rispetto sempre i personaggi e interpreti oltre a quelli che vi abbiamo segnalato nelle in Giordania introduzione
Quel guida che viene evocato più volte in un ruolo anche suo temibile il reggente della cosca di Bidognetti affiliata i casalesi
Nel momento in cui diciamo così gli intestatari si trovano ristretti in carcere fa chi invece è appunto il funzionario governativo
Del commissariato straordinario e la sua testimonianza l'abbiamo già ascoltate ricorderete
E un ex militante di Democrazia proletaria e poiché i Verdi
Che aveva fatto bene nel suo Comune vicino Milano in tema di gestione rifiuti e che Bassolino si chiama si chiama in Campania per gestire la vicenda
Anche lui alla fine si è trovato imputato in una valanga di di procedimenti proprio per la articolati in alcuni procedimenti proprio perché la situazione era quella che poi viene efficacemente descritta dal testimone che abbiamo che abbiamo sentito ci sono anche delle sigle
CE quattro i CIE due solo i Consorzi pubblici
Che si occupano della gestione e smaltimento rifiuti Eco quattro è invece una società privata con una partecipazione pubblica ed è appunto la
La società
Dei di di questi i fratelli Orsi imprenditori un po'improvvisati
Ma ben sostenuti sostiene il teste Ferraro nella Rabbo rifiuti durante l'emergenza campana ecco lo speciale giustizia finisce qui prestazioni