Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori con lo speciale giustiziato quinta puntata retrospettiva sul processo MOC bel concluso in primo grado dalla sentenza del diciassette ottobre due mila tredici
Che ha distribuito diciotto condanne fino a un massimo di quindici anni di carcere sette assoluzioni ma che è tornato prepotentemente di attualità in questa estate due mila quattordici
Per l'omicidio il tre luglio scorso a Roma di Silvio fa nella con imputato e stretto sodale di Gennaro MO del
E per i recentissimi arresti eseguiti a Roma e Novara dei due presunti complici del sicario rimasto ferito e quindi catturato sul luogo del delitto
Si tratta di arresti che soprattutto per il profilo di Egidio Giuliani già condannato a dieci anni per la stagione del cosiddetto
Spontaneismo armato dell'estrema destra romana
Rimandano alla rete di rapporti d'affari che faceva capo a MOC del a sua volta implicato all'inizio degli anni Novanta
Nella favoreggiamento di personaggi del terrorismo nero legati alla malavita organizzata della capitale
La puntata di questa sera è dedicata all'udienza dell'undici marzo due mila undici e all'interrogatorio come teste imputato di reato connesso di Marco tuo Serroni
Uno dei cinquantotto arrestati nel blitz del ventitré febbraio due mila dieci uscito dal procedimento principale per aver patteggiato la pena davanti al GIP
Buon ascolto sì buongiorno allora
Se non avesse Rosis nuove
Credo che questo è un po'di silenzio grazie
Prego nel suo generalità Palenzona Marco tu Serroni ammetto supera il fatto altre due reati eccessi è uscita per tempo il tempo che perché già principio per cui spero rientra tutto quanto nel perché in genere
Si dalla sorella
Come si chiama Marco marcato Ceroni scusi dove è nato quando Roma cinque sessantacinque
Sì alla
Allora
Non
Responsabili lavorano Presidente le chiedo scusa soltanto per capire sono le tredici e cinquanta io presumo che eventualmente se iniziamo l'esame del tutto fusioni
A mio avviso anche in una pausa sia ipotizzabile perché siamo tutti qua quindi lo facciamo pausa andiamo avanti ultima violenza senza noi non abbiamo ben magari oggi se non c'è una pausa di un quarto d'ora venti minuti lo iniziamo per mentre noi siamo tutti adeguato a San Martino
No no no
Sei oggi
Prima del sedici non è un dovere di punitivo
Adeguamento benissimo faccio anche per non interrompere l'esame no chiesto oggi
è prevista appunto senza fino non oltre le ore sedici quindi venerdì di Quaresima acquirenti avevano segnalato il caso purtroppo va bene completezza determinare in mattinata un caffè colpa nostra prego
Posso dire
Allora no preliminarmente volevo capire sino a ieri appunto imputato in questo procedimento la sua posizione
La mia posizione
è in corso di definizione che si sia in corso di definizione abbiamo
Abbiamo da un punto di vista difensiva abbiamo scelto una proposta di patteggiamento proprie sì però credo non sia stata ancora
Formalmente ai ratificate per cui
Desio questo per dirle che appunto la veste in quindi viene
Sentito quest'oggi è quella di dichiarante senza l'articolo duecentodieci del Codice di procedura penale
Norma questa che prevede la possibilità per lega avvalersi della facoltà di non rispondere cosa intende fare questo mi avvalgo dà la facoltà di rispondere
Vuole rispondere in modo rispondo può rispondere e ho assistito quest'oggi
Lei ha assistito da difensore induce a due avvocati avvocato al
Cioè
Probabilità
Posso
Secondo tribù al momento particolarmente adatte va bene diamo atto dall'utenza
Dichiarazioni istanza relazione aveva non ancora definita mezze se no appunto da questo verde al fine di
Qualificare la veste processuale nella quale noi oggi
Tra
Sì quando non si può
Più la mostra siamo per sosta vietata integrante presenti non usa un po'eccessivo
Chiamare al teste
Ma
Certo possa allora prego Pubblico Ministero nel procedimento tenta valutazioni lei che attività svolge
Come dice che attività svolge che ci sono un libero professionista sì gli impieghi occupo di consulenza aziendale con particolare riferimento all'ambito internazionale di sviluppo dell'impresa
Di sviluppo delle imprese delle società che qualificano il salariale
Sono laureata in Economia e commercio
A esperienza in campo internazionale assolutamente sia dal
Dal dal mille novecentottantasei le faccia conto che poi io sono lavorato all'estro tenuto l'equipollenza di tale proprio dall'ottantasei di fatto che
Che viaggio
Fuori dall'Italia pone
Senta lei conosce caro Fontanelli sì ci poteva ma l'ha conosciuto in che anni Carlo Focarete l'ho conosciuto all'incirca verso la fine degli anni Novanta fu presentato da amici comuni francamente non ricordo quando sarà stato forse il novanta
Novanta sette novantotto Camera dove
Roma credo
E quindi poi che fine ha frequentato la rivisto l'ha perso di vista esigenze no ci siamo frequentati per alcuni anni poi di anche Carlo Focarete un consulente aziendale ma mi ha pregato di di assisterlo nel in un mandato di
Ti una ristrutturazione societaria di una catena informatica che li seguiva come come consulente aziendale si chiama si chiamava almeno all'epoca di tipo interdittivo enti tipo intesa presenterei investito da lei aveva foga nelle diploma data
Me ne parlò due volte
Ne farlo gli inizi del due mila per dirmi correttamente che che era coinvolto in un procedimento dal punto di tengo promo data quando ne parlammo più bassa che tipo di procedimento e le spiego vittime duecento era
Credo si mi disse genericamente era un agisce in un procedimento per evasione fiscale credo qualcosa del genere
I perché poi miniriforma una seconda volta l'unica secondo volte quella riforma fu recentissimamente per dirmi che quel procedimento erano a buon fine nel senso che credo fosse stavo so scagionato comunque non avesse avuto altri problemi
Senta Menis quindi ne conosce coerenza senza pronto inopportunamente soltanto per dare atto che il signor Di Girolamo è rimasto in Aula lo dico per eventuali possibili iniziative di confronti settantasette dare atto sono sperarlo volontaria
Sonata per darne atto non è una un rilievo esso ribadendo che necessitano dai dirigenti lo per voi allora facciamo uscire
Verbale dove voi l'ampliamento nella cerchia affezionato all'udienza
Non so se cementifici se c'è questa necessità Trieste diamo atto
Va bene diamo a Nocera fino ad allora ero presente e siccome
è stato oggetto di confronto da parte del pubblico ministero
Il
In particolare tra il dottor tesserone mi e l'avvocato Di Girolamo allora credo sia opportuno
Proprio in questo esame del teste che non sia presente in Aula altrimenti se non è poi non è che interessa
D'accordo lo sa ragioni di opportunità effettivamente sì suggerirebbero finiscono in tal senso ecco se possiamo
Non un attimo avevano due
Allora senta ripeto riprendiamo stava dicendo che stava dicendo che
Così dopo che lei ha frequentato quindi lei conosce e generano dal dice come l'ha conosciuto
L'ho conosciuto verso credo fosse metà o fine due mila e tre fu presentato da fu Garelli
Lei quel periodo che attività svolgeva
Io in quel periodo ero dal due mila sin dal due mila vivevo e mi occupavo di un'attività
Diciamo di consulenza aziendale a Treviso rilievo stabilmente in pianta stabile a Treviso fino a quando abitato Treviso
Sono rimasta Treviso fino a novembre a tutto novembre del due mila e sei sono rientrato a Roma credo fosse dicembre del due mila sei
Se tenete aumentavano me quel periodo in cui si arriverà qualche volta sbagliano non non in pianta stabile con la mia famiglia mi fido su ovviamente lei conosce l'avvocato Di Girolamo
Ci conosciamo da molti anni
Senta lavoro lei sa se la proteggevano conosceva Bogarelli generano compaia fu Carelli glielo presenta io non mi ricordo francamente in che anno forse agli inizi degli anni duemila forse anche prima del due mila tre
Morcone
Ma come monco lasciate ma come si conosce anche monco per ma non credo che gli ho presentato io credo gliel'abbia presentato Fo Carelli credo
Concludo escludo magari l'ho presentato io non
Non me lo ricordo francamente sede lei conosce Fabio Arrigoni abbia Rigoni mi fu presentato insieme generano da chi
Da fugare da poca nello stesso giorno ci si cono d'insieme niente
Ricordi che qualità cioè Michielli si so si presentarono amici ma soprattutto si presentarono come imprenditori che avevo alcune iniziative in comune o occulte o congiuntamente o di
Giustamente ma occupa e si presentò come imprenditore nel campo immobiliare insieme abbiamo delle attività credo commerciali il campo dell'oreficeria o gioielli rialzo che cosa francamente
Poi non so se vi sono anche altre attività comuni nel campo immobiliare insieme che vuol dire
In società chi
No Arrigoni è e magari perché no pesante senta venisse quindi e quindi che cosa è successo che ha cementato queste persone da quelle riviste che cosa
Ci siamo come ho detto riviste migliori viste saltuariamente dal due mila e
Tre al due mila sei perché come dicevo prima vivevo al Treviso per cui scendevo Roma in
Non frequenti siamo inteso
I sa cosa si occupa vocali in questo periodo che cattiva svolgeva Sisifo Carelli aveva abbatteva molteplici attività consulenziali
Seguiva comincio prima di tipo mente tutt'altro che uno dei problemi per quello che ho aiutato in quel periodo
Sicure o comunque attività nel campo e societari ed in particolare nel campo dell'informatica e telecomunicazioni tensione
E in particolare sani che così si occupava in quel periodo si all'epoca mi disse che stava seguendo aveva insomma stava stavate voto molto importante un importante incarico consulenziale nel campo chili di un progetto nella telefonia esattamente importanti incarichi
Stava seguendo come consulente un importante incarico nel campo delle comunicazioni non probabilmente un carico interne al proprio stava seguendo un come opportunità importante di di
Nel campo delle tre Commissioni vedete che sicuramente dopo che le consegno un consulente se questo pur di unità era una consulenza da parte di qualche società un condono arrivo come segue Carlo fu Garelli
Grazie diciamo per la parte relativa al consulenza societaria si svolge ha svolto
Svolge diciamo incarichi simile al mio
Senso lui è un è questo processo qui si parla di aggregatore traffico telefonico ecco in quel campo societario fu Carelia un aggregatore di opportunità esaminatori societario se vuole per cui essa si fonda la lega delle società difendere l'unità
Nello specifico incarico e quindi all'anno negli anni che ho conosciuto inferire il noto nello specifico no assolutamente decorsa CNC
Ce ne ci si è certi sino alle sedici Salieri c'è invece una società non so se
Direttamente riferibile a Focarete ma Cutrufo crediamo io a poter avere una partecipazione comunque una società dove fugare lì per la quale fu Garelli lavorava peraltro CNCA la società controllante
Di questa catena e ti ponte che le ho menzionato prima ministro
E sa dichiarazione sì
Che la misura che le cimici lascia invece l'amministratore sia le poi fu anche presentato era
Ferreri medico presentano
Credo sopra naturale
Sì invece va un'importante incarichi in forza di cose stravaganti indivise sta seguendo un'importante opportunità in campo commerciale alla delle fan Cardone
Sì sì che farò le parlo Focarete e che cosa gliela faceva parte il progetto era un quindi è questo il progetto di deve parlare
Sì questo non so se poi con altre diramazioni con altre cose comunque Progetto era la PIL non lui direttamente ma diciamo LUISS si occupava come aggregatori societario di mettere in piedi una uno seguire comunque una commercializzazione di queste
Franca se le spiego come questa attività come si svolgeva guardi io premetto che non sono un tecnico né delle provocazioni né tanto meno l'informatica non non è una
Di attività che che che si può che si può anche con piacere però mi disse che che c'era un molte società coinvolte fece dei nomi di alcune società minori ma sicuramente i due nomi Cicchinè ma sempre si furono fasto che lui lavorava per Fausto lamento che lavora per far lavorare fase steward aveva come una delle delle società con la quale lui si interfacciava fasto
Pasto
Scusi ma Negrelli costi superiori ha conosciuto MOC belle Arrigoni
Ci siamo mossi nel due mila sì
Lei sa se ha saputo da Bogarelli o da qualcun altro se Mock Perricone avevano estiva anche loro interessi questi questo opportunità nella nello specifico l'opportuna speech
Ci Canossi frequentavano so che si frequentavano foga degli immobili per cui deve Termocoperture se avevo interesse specifico questo non lo so ovvero se motopompe potesse aiutare foche rally
In una parte dell'organizzazione Progetto di cui ho parlato pocanzi questo non lo so dire so che si frequentavano perché quando scendevano in sala e faremo di ausiliarietà piazzetta il pesto probabilmente per questo forse anche per altre cose non so
Senta
Quindi lei ha detto che che appartenuto molto bene successivo ma con qualcuno a Como come ci siamo visti dal due mila e tre al due mila e sei ci siamo visti ripeto poche volte qualche volta ci siamo visti
Anche insieme a Carlo fu Carelli
Ma devo dire cose assolutamente sporadiche in questo periodo qui in particolare
Occupa il mi chiese di di così di tipo mi chiese più volte si è ricevuto intenzione di tornare
In pianta stabile a Roma perché io ti vendo a Treviso peraltro svolge un'attività e per un fondo di di
Pari tecniche per qui Giddens ero costantemente in giro nella quando chiedo scusa di tramite equity
Che svolgevo un'attività che mi portava prevalentemente a cercare aziende per per fare determinate operazioni appunto di investimento in partecipazione disoccupati Investimenti investimenti anziani la mia attività sempre sta quella io mi occupo di investimenti societarie sono venticinque anni perché me ne occupo e per lui riportava scusi stavo dicendo che la parte più ricca aziendalmente parlando del dell'Italia per
Lombardia Torino e Piemonte Veneto e quant'altro ero sempre in giro quindi è un tema che mi chiedeva se non mi chiese più volte mi chiese se io avessi mai avuto intenzione torna a Roma perché
Avrebbe avuto piacere Chiello seguissi per un'attività di investimento
Che lui ieri poi suoi soci partner d'affari avrebbero avuto in animo di tratta ed è conosciuto dei soci lati parte né di mo'come Arrigoni gliel'ho detto fu espressamente detto che erano in società e poi altre persone atteso civile ha proceduto nel tempo
Ma più avanti conobbi sole sì in che misura se si può parlanti in senso stretto di di socio ma comunque sicuramente poi mandiamo avanti nel tempo molto anche il tempo Murri che in qualche modo noi a parte nei muri Augusto Murri poi
Tante persone
Poco di rientriamo nostra recente allora voglio dire tre in quel caso lì si entra una sua recente c'è mi ci metto io stesso marcato Serroni l'avvocato De Girolamo
Fu Carelli per una parte diciamo comune di investimenti all'estero pone le conosce infanga anziché fare illazioni chiesti gli va bene
Dunque Silvio fa nella lobby o possono scendere un po'meno più grande dunque Silvio Zanella l'ho conosciuto per
Certamente quasi certamente diciamo dopo il due mila sei comunque verso la fine del due mila sei ritengo più o meno
I l'ho conosciuto in contemporanea con Luca percolati
Chi sono i
Come ha conosciuto di chi erano per lei rapporti con loro ci spieghi allora erano persone vicino vicine a che evidentemente in qualche modo collaboravano Como Cuper ma erano due persone che in particolare mi dissero
Questo non so se nel due mila sei o due mila sette di avere una piccola casa di produzione cinematografica
Producevano produssero alcuni firme e in particolare dirittura un giorno mi dettero anche la una cassetta un CPT un finto euro prodotto
Lette vicina ma come che significano rapporti un poco bene non lei da quanto ne sa lei che cosa di tipo di rapporto e un uomo come dunque in fino al due mila sei
Se il rapporto che si francamente non glielo so dire dopo il due mila e sei oltre questi rapporti che l'ho detto sono strettamente che ritengo essere strettamente personali di bere Colotti fa nella ha avuto un coinvolgimento nell'attività di investimento che poi le
Hanno avuto mi scusi uso il plurale forse un po'in termini proprio
Esteri diciamo confà nell'ho avuto un rapporto più più
Più si tre Tonel coordinare alcune alcune fasi dell'investimento a cui ho fatto riferimento quindi allora
Se ho capito bene in quegli anni Rocco venete nei
Cinque ma come richiesta era intenzione denaro Madaghiele sì parti fu Carelli riconoscerci ripeto ci conosciamo tanti anni sa che il Lello
Il grosso guardando Emma Bonino
La la mia unica le il la come dire il mio lavoro è la mia vita cioè gli operai che mi interessa professionalmente uno stimolo intellettuale professionale neanche per soldi cioè il mio lavoro è è un po'tutta l'America
Non sono nulli scusate se lo dico all'Italia classico qui piace il calcio le cose non non si possono né tenuto per cui diciamo la mia attenzione ignobile proprio la latina l'ASP una ripresa degli investimenti per cui lo sapeva fu Carelli immagina focale lì l'abbia trasmesso ma occupa peraltro in quel periodo ma occupa e mi ricordo che parlai generale per l'amore con investimenti mobiliari e debbo dire debbo riconoscere che aveva aveva
Nello specifico per gli investimenti mobiliari aveva
Aveva conoscenza del servizio oltre a quello sapevano chi sapevano chi ero sapevo insediativo e lavoro che intenzioni aveva e qualche successo le si occupato investimenti nel mobile
Sì Sant'pensavo stesse ancora la parte del due mila e tre due mila sei nel due mila sei io decido a prescindere da questa opportunità di investimento decidiamo per altre regioni mia moglie tornare a Roma quindi che fa
Quindi ci trasferiamo a Roma nel due mila sei
Io avevo già peraltro anche altre situazioni
Personali professionali che seguivo per qui torno a Roma da quel punto lì di incontro con molto belle in qualche modo pianifichiamo un po'meglio questa attività di investimento o no benissimo che cosa è che significa intanto innanzitutto trent'
Scusi premi legge dunque un pezzo perché statista investimento certamente sì di quanto
O forse saltano alla fine della domanda d'accordo all'inizio
Il compenso che lei che è stato concordato che qui commento che lei ha ricevuto allora
Chimica ci spieghi forse delle pompe ben opportuno però che è più forte un ordine cominciare da inizio questa storia per cui nel due mila sei che parlo con ma occupa il e decidiamo di di decido in qualche modo di
Di supportarlo e di chi aiutarla in questa attività di investimento
Lui devo dire peraltro ma questo l'ho detto mi disse che aveva del del una parte di di di
Di provvista chiamiamolo così di fondi rinvenienti dai imposte impatto totalmente non lo so non pagate
E per cui era una unanime
Come dire una parte di di di di danaro non non
Interamente dimodoché si parlava di un gruppo di investitori
è una parte danaro più utilizzabile per qualche opportunità di investimento all'estero mi disse che aveva questi fondi all'estero non in Italia badi bene scusi mi disse prego questi investitori erano questa dunque tale disegno da parte di di
Dei soldi provenienti dalla sia in parte frutto versamenti siete solamente dell'amministrare non versati e ha detto lui attendisti quasi pari Cipo diverse fece riferimento altre persone
Ma guardi all'epoca io non non non con stiamo nel due mila e sei nel due mila e se io non conoscevo moltissime persone che poi
Anche modo sull'ente marginale ho conosciuto dopo comunque per parlavamo di ma occupa il di
Tre Colotti di flanella di fu Carelli
Questi erano i principali sostanzialmente quindi Riserva questi soldi all'estero che vogliono investire le parlo di lì di entità di minore inizialmente nomi disse soltanto che era un continuo
Perché ovviamente gli chiesi anche per c'è in qualche modo calibrare poi l'attività di investimento vino darò parlando ai cento mila euro se parlando cento milioni di euro
Fammi se stiamo parlando di oggi una di una montare complessiva l'ordine o comunque di qualche milione di euro o anche qualche decina di milioni di euro come lo fu questa qui l'ordine di grandezza evidentemente ho bisogno di di di capire di cosa stessimo parlando
La mia attività inizialmente nel due mila e sei era
Ripeto una qualche attività di mi passi il termine di di supporto consulenziale così come faccio molti imprenditori ne conosco numero elevatissimo e qui parlo con loro capisco la i fondi rimangono e gestione nella disponibilità par condicio imprenditore
Perché se posso circostante di evitare il del diciamo il contatto diretto con i fondi del di colui a cui presto la la mia assistenza professionale
Io avrei in qualche maniera dovuto assisterlo nell'investimento e questi soldi in realtà poi la cosa viene modificata ed è storia dati quel momento in cui lei festosamente supporto consulenziale viene viene concordato in un compenso per lei
Dunque non fu concordato un compenso si diciamo fu concordato un compenso come peraltro io opere una una parte fissa ma una parte c'è un maggiore variabile legata poi all'effettivo conseguimento di determinati risultati l'investimento per cui all'epoca io
Rappresentati a mò copre l'in modo molto chiaro che stavo tornando a Roma non espressamente per questa opportunità avevo anche molto opportunità di cui la gran parte erano all'estero e ripeto perché la mia attività era quasi sempre all'estero
Ma beh forse glielo no forse glielo dissi in modo estremamente chiari si guarda io torno ma dopodiché io comincerò a lavorare anche peraltro altro portandolo seguire per cui concordammo comunque come una specie di di
Di acquisto partecipativo e passi il termine brutto ma oggi un acquisto partecipativo del mio tempo professionale ma occupa il mise una specie di opzione cioè di salute guarda adesso le prossime essi in qualche maniera danni condividiamo che tu mi presti la tua assistenza
Professionale io a fronte di questo ti conosco un CIP iniziale di cinquecento mila euro
Quindi non ai cinquecento mila euro per questa conferenza su questi fondi sia diciamo che fu una specie di di acconto se vuole del della parte fissa ma più che conto poteva anche rappresentare tutta la parte fissa e una specie di vincolo se vuole
Personale poi ad assisterlo per non trovarsi immagine in condizione di n mesi distanza sentirsi dire da me guarda io non ho tempo perché sto seguendo questo sto seguendo quest'altra penso che in qualche maniera sapendo possono persona di parola
Quindi è successo
E quindi questi soldi sono stati dati dovevano esserci se no no mi furono dai furono dati peraltro concordammo per l'attività prettamente di
Amo finanziare investimento i cinquecento mila euro permetti enti Nicola Di Girolamo concordo invece una parte
Per la sua attività professionale più legata scusi era collegata sottile a collegi no non ho capito
Per diciamo legata come si pone come come accezione ampia del termine quando si fa un investimento c'è la parte tecnica finanziaria e contabile evidentemente anche legale per qui a un qualche cosa un
Di cui della parte no perché viene scurrile prego le ha detto che lei con la sua esperienza internazionale l'investimento le è stato chiesto se tornava a Roma il giorno l'ha già a Roma
Se aggiungere disponibile ad evitare l'investimento queste somme visti di
Tasse non versate
Lo capisco in queste in questi discorsi c'era anche Di Girolamo è compreso anche il giro sì facciamo era la parte quello che ho detto per la parte internazionale era la mia la parte di assistenza anche su
Determinati fronti internazionali
Ma anche per eventualmente problematiche italiane o quant'altro c'era l'esperienza della professionalità della poca De Girolamo Di Girolamo concordo anche lui un un compenso
Di cinquecento mila euro
E di cinquecento metri cui fu concordato cinquecento più cinquecento quindi che si va detto che se lo sono stati dati come valoriali entriamo nel nel dettaglio per cui benissimo
Il nel credo che fosse più o meno l'estate o fine è stato inizio Istat diciamo forse settembre ottobre ma
Diciamo indicativamente state del due mila sei
Costituire una società off-shore
Basata nelle se esce il sole che si chiama la società si chiamava un voto investe in sé allestiti
Posseduta al cinquanta per cento da me e al cinquanta per cento da l'avvocato Girolamo
è una società
Che doveva diventare una società Progetto si chiamano in questo senso ci dice una società interamente dedicata a questo progetto di consulenza per l'attività investimento del MO Opel
Duri e Nicola punto eravamo i soci peraltro palesi della società
Chi su questa Società fu bonificato adesso francamente ho ricordo si in uno o più bonifici comunque fu bonificato l'importo di un milione di euro
Che ha suo compenso con i vigili
Satana siete ricordo relativo bonificato questo
Consenso come su come viene bonificata come se le ha saputo il bonifico
Dunque del bonifico mi fu circa e il l'organizzazione il bonifico e l'avvenuta esecuzione di bonifica affinché io potessi controllare cioè la banca
Nelle si scelse fu comunicato la fa nella
Senta ma lei scuola la società l'ha costituita lei se ho capito bene
Subirono quindi le coordinate bancarie cioè a lei surrettizia chi fornito queste accertare la detta fa nel quindi sia per l'organizzazione sia per rileva conserva della neve esecuzione le le le coordinate bancarie
Diventano che aveva comportato convoco bensì econometrici
E arrivo questi soldi li arrivarono ci si arriva un milione di un milione di euro all'esercente
Pressoché a fronte di questo milioni lei è di Genova Foti questo migliore che attività resta attestate svolgendo allora
L'ho detto nel questo qui fu concordato
Più o meno intorno a intorno all'estate due mila sette quindi lo specifico dalle state duale sei fintanto io non non non torna in Roma novembre di fatto non fu fatto nulla
Ripeto una specie di città mi passi il termine per poter dire che ho pagato o comunque
Massimi serbi
Di prestarmi ATO assistenza previsionale
Da fine due mila e sei adesso non so se se fosse esattamente dicembre piuttosto di gennaio la diciamo probabilmente dopo le festività natalizie in poi cominciamo invece a parlare di
Possibilità di investimento
Ci dice
Che tipo di investimenti negli chiedeva a MOC bel le dissi che che tipologia l'investimento che lascio ampio spazio nella decisione l'ora ce le dissi al questi soldi investitura vuoi o non siamo assolutamente no ovviamente ovviamente c'era un
Ripeto un un un rapporto fiduciario nel senso che
Credo per esperienze pregresse si fidasse del del del mio pareri professionale
Lui però aveva dei macrosettori dove ripeto gli ho detto prima non ho fatto casualmente l'inciso che sull'immobiliare muco perfettamente preparato prenderlo pudori scontra casualmente gli interessava l'immobiliare
Anche perché la moglie Giorgia dice Riva degli attività credo anche pregressi nel campo immobiliare per cui l'immobiliare era un patrimonio tra due-tre da famiglia mobile
Ma gli interessava anche e soprattutto poter in qualche modo diversificare verso
L'Area ampi Hello era all'epoca maggiore maggior ragione oggi verso l'aria di maggior cresce economicamente lo mondiale che appunto l'aria l'aria si capirà l'area asiatica pazienza quindi le di Simona fa investire in quell'area
Sì voleva in qualche maniera approfittare di della cresce di quella parte del mondo ma senza disdegnare opportunità l'investimento in Europa e anche in Italia mensa quindi si parlava di linee generali se ho capito bene
Ci si parlò inizialmente di linea assolutamente generali li faccia conto che ancora non non voglio dire non non non non esisteva un contenitore Giurì
Dico intendo un un
Una realtà giuridica dove convogliare perché gli ho detto dico poi qui bisognerà in qualche maniera creare qualche cosa che mi disse alle varie Società Bari entità
Ma evidentemente anche per un'attività pregressa non
Non giramenti si creano delle società ad hoc insomma del
Per cui mancava quello qui si parla mai in buona sostanza massimi sistemi ancora benissimo alla quindi ha detto è sto dicendo io non so inizio chiedesse se iniziamo a lavorare fu agli inizi del due mila sette in cui cominciamo a ragionare circa l'opportunità di di
Costituire una
Una
Realtà comune una chiamiamo holding comunque la società d'investimento dedicata al progetto specifico se telematica darà il traffico telefonico operazione oppure no se si traffico telefonico ne sentì parlare
Forse anche prima diciamo in modo in modo più più più evidente dalla fine del due mila sei per invece due mila sei pratiche pendenti verrà
Traffico telefonico l'operazione che di cui me ne parlò Carlo fu Garelli la stava sempre seguendo lui diciamo nella nel nell'ambito di un di un progetto di diritti consulenza chiamano qualunque diciamo nell'ambito del del di un progetto commerciale la stava seguendo lui
Anche mobili in qualche modo era coinvolto di Como a Cuper non come persona fisica evidentemente ma evidentemente persone vicino ma occupa erano coinvolte nella creazione di questa notorietà commerciale
Ma nello specifico ecco queste non pone
E in questo in questo caso noi due società quindi se ci fu una secondo società coinvolte l'operazione era sempre fasto da un lato
E delle
Tali per uno specifico spacco venisse e che Telecom Italia spaccò in che termini ti parlare di questo dell'azione
In
Termini tecnici intendo ter finanziari temi finanziari era un operazione importante ma Cuper il lo stesso Carelli se è una realtà che stava girando qualche centinaio di milioni di euro di fatturato
I che si trattava semplicemente all'epoca mi dissero di veicolare traffico telefonico e non so nella veicolazione di traffico telefonico internazionale poi nello specifico esattamente non so che cosa comunque era era sì l'operazione di decorazioni traffico telefonico
Sì di regolazione tattico telefonico o tecnicamente di che cosa si tratta
Tecnicamente se le mi chiede tecnicamente lo querela livello se mi spiego meglio c'era un collegamento fra a i soldi che ledono investire e l'operazione dal sito del Consiglio ho detto prima io sapevo che parlare prima allogenica situarlo scusa se non paga
Cilia intendevo
Praticamente l'operazione traffico telefonico mi fu detto che alcune Società della filiera nello specifico non so dirle quale perché io da un punto di vista tecnico ma seguito conoscerli
Non Terzano parzialmente o integralmente si intenzionalmente non intenzionalmente dunque c'era una parte di imposta in qualche modo non versata che parte di questa imposta perché evidentemente parlando di centinaia di fatturato mentre noi parlavamo di qualche milione
Ho qualche decina di milioni di euro investimento evidentemente era un di cui era un parziale del monte totale
Ma che comunque una parte di questa di questa di questa provvista chiamarlo così sarebbe poi stata utilizzata per investimenti e disinvestimenti erano parte rivestiva non versano
Imposta IVA sia esattamente
Le imposte pagate per definizione sei posti
Quindi redigevamo che si occupa più concretamente di di di questi investimenti di queste imposte sversare che cosa fa in concreto che cosa a fa lei che cosa
Costituisce la vado per conto suo quindi non è una società che riguarda non Como volevamo una maniera per giugno non faccia
Lo faccia confusione lo voto investment non era una vera finalità dal sei suoi contenere o di una società niente l'avvocato Girolamo per ricevere compensi su quest'attività e qui società lo dico ma non perché voglia sembrare chissà che ma lo utilizzato in passato questo schema qui sono società poi essere a cui io personalmente lo poca leggerò Morri fatturava
Di compensi professionalità verrebbero comunque Società Carfin avrebbero riportano Italia il compenso annuale stacco cos'è la vostra salvadanaio vostre
Era la ha detto bene un salvadanaio nostro l'obiettivo io sempre nel negli ultimi almeno vent'anni ho sempre lavorato così nel senso sono delle alta dove secco ad esempio faccio uno specifico lei ma occupa invitare a cinquecento mila euro netti interni dichiarazioni redditi o un uno Spike enorme nell'anno perché in quel Maria per cercare di di calibrare ci porta fuori quella quella di chiamiamolo punto salvadanaio io lo rimesse tali in base alle mie effettive esigenze
Di fatturazione contro che c'è stata sempre però prima di Augusto Murri sì Augusto Murri e era collegato all'operazione traffico telefonico a vantaggio della RAI
Sì aveva due realtà che so io ma lo so nello specifico questo perché poi perfino ricevuto soldi Camurri aveva comunque due realtà che in qualche modo non so esattamente in che in che punto della della filiera o coinvolta l'operazione
Pensi se ci dà si ricorda Codice civile erano cui sicuramente era la
Procter management della Calìa caviglia societari è chiarissima ha ricevuto soldi a queste società
Dunque per quella parte del dei
Del primo milione per cui parliamo di cinquecento più cinquecento non le so dire francamente non ricordo se provenissero da cokeria o da
O da broker management
Successivamente ma qui entriamo in un'altra fase dell'operazione certamente queste due società hanno creato provvista presso modo Silvestris se tra lei lei conosceva alla questura di Torino non ci sia uno scudo consono nel due mila tre però ci siamo conosciuti penso
Probabilmente fine due mila sei siamo addirittura in sintonia se non è mai parlato di con autogol di questi trasferimenti di queste somme di denaro no io siano parlato hanno parlato
Del tutto casualmente un abuso Murri Augusto Murri no non ho mai parlato con lui io parlavo mite facciamo sempre con con
Silvio Zanella Consiglio Panella
Per la parte tre
Numerica diciamo del
Chi ce lo spiega prego ci spiega che significa interfacciavo per la parte medica non si ma questa è una fase successiva utilizzo si faceva se lei oggi faccia questa finestra e poi torniamo indietro
Emanuele finestra diciamo tacciati Nesta cosa significa spiegatemi interfacciavo per la parte non è che non si debba noioso che Silvio Zanella aveva un ruolo di in qualche maniera DTT chiamiamola cessione contabile di
Parto tutto non lo so ma comunque sicuramente delle parte te la parte afferente
I fondi che può in qualche maniera sono confluiti in una volta Vesper qui era la persona mò Cuper la persona con cui parlavamo Dini diritti quieti strategia ma occuperà verso cui si potrà parlare ma che l'economia o di finanza Fanelli or sono invece un cui
Rigorosamente parlavo di numeri cioè ecco che arriva il bonifico di X devo piuttosto fa il bonifico di IPSEMA nel senso Ciampa signore diceva di una legge quindi e
Gli ha detto
Lei ha detto che inizi in due mila e sette fine diverse iniziata parlare strategicamente di quella faccia in concreto che cosa ha trovato in concreto cosa fate resti ma diciamo che lì c'è stato un
Ha ceduto un gradino importante che i inaspettato totalmente inaspettato perché altrimenti mi sarei regolato in modo diverso
Nel senso che è un certo punto agli inizi del due mila sette non ricordo sì potesse essere febbraio-marzo comunque diciamo prova d'inizio due mila sette
Fa nella mi dissi incontrai fa nella mi chiamò fa negli anni prego d'incontrarlo
Mi disse che aveva un problema da un punto di vista finanziario bancario per la decorazione il danaro estero che loro avevano bisogno di un di una nuova società di una banca dove far
Dove far confluire del danaro
Per cui mi chiese di poter utilizzare un po'd'ordine non sapevano dell'esistenza e la volta perché non ci lamentiamo già bonificato il primo milione insomma per me quello era un come dire a una
Una
Realtà come ho detto prima strettamente personale dovrà essere non
Perché io CP il fatto che appunto non quella realtà lì non era stata creata lei calcoli poi delle aprì chiusa parentesi per coloro che non lo sanno ma nel momento in cui si costituiscono società estere si aprono conti
Bancari esteri occorre riferire la banche il tipo di implementazione
Sospetti che si vuole si vuole andare a fare quindi ricordi o quella società lì non immaginavo di prendere ovviamente chissà quanti milioni però espressamente feci riferimento a questa banca era la Bartoli stanca della si scelse
Che avrei movimentato realisticamente intorno mi ricorda uno due milioni di euro e sto all'argomento l'apertura del conto saprete al momento la dico per cui la banca come dire fissò Canepa evidentemente anche per motivi di lei sa di timone Londra internazionale sanno che più o meno quel conto dedicato ad attività professionale avrebbe in qualche modo movimentato una montani intorno
è due milioni sarebbe successo nulla fossero stati tre né tanto meno se fosse stato quanti sono stati
Ecco allora il
Passo mi scusi non ho terminato io a fa nella
Come dire evidenziare questo fatto in modo estremamente chiaro che si guarda questa sosta prima di tutto intestata
Come dire nominativamente a me l'avvocato in giro qui già di per sé un veicolo
Non efficiente diciamo così
In settembre mi scusi non efficienti e che anche in che finalità
Guardi parlavamo a quel punto lì ti imposte ripeto io lo dico in modo estremamente trasparenti imposte parzialmente totalmente non versate che fosse Ivan posso volevo raggiunto piuttosto diretta che questo insomma c'era comunque componenti possono pensare è vero che parlavamo di estero su estero per cui come dire non era una provvista
Che proveniva direttamente da me che tali hanno tutte le conseguenze le sabbie il segnalazioni gli altri ci Klasa banche italiana banche estere qui parla comunque di estero su estero
Ma ciononostante
C'era un profilo quantomeno di tipi di illecito fiscali che ho detto guarda per definizione voglia non accadrà nulla che siamo estero su estero carità di Dio
Ma se succede qualcosa sto Società c'è dietro Marco Tosi rogne e Nicola Di Girolamo qui c'è la tracciabilità della vicenda c'era la tracciabilità piena sostato qui provai a dire guarda che non è non è assolutamente opportuno voglio dire dando il tempo di costituire una società ad hoc avevo
Avevo gli mezzi le possibilità le conoscenze il network per poter per poter avere
Come dire di perduta la parola Presidente ma del teste di legno l'uso dei treni delle persone che fanno questo mestiere
E quindi Tramis tempo per
Sono abituato a ben altre parlava io lo so però insomma
Rende non è una bella parola comunque qui comunque delle persone che svolgono questo servizio venisse ogni tedesco stare all'estero
Non mi ricordo mi rispose che c'era un'estrema urgenza che aveva abbia bisogno di di di mandare suo mi ricordo le prime cifre uno due milioni comunque non c'ha bisogno di di essere vincolati ad altra destinazione evidentemente per cui mi mise periti pressioni per accettare
Quella fine a cercare
Risse la ragioniera insorgenza no non i pronostici venisse soltanto che c'erano delle delle poi dopo impegna sapere che
C'erano stati problemi credo delle banche
Con altre banche legate a da società credo di Murri ma comunque c'erano dei problemi oggettivi tale per cui era come dire sta l'acqua stava trasportando occorreva un nuovo contenitore dove far entrare questa
Mi ricordo che prima di
Scusi non spreco stavo dicendo prima di di non accettare a cuor leggero questa cosa qui perché ripeto io fino in quella fase lì
Già autonoma
Quantomeno non solo non solo per quella mi stavo rapportando se vuole con con un ruolo totalmente diversa presa vicenda quante è chiaro che ne parla con la poca leggerò come dissi Nicola dobbiamo essere coscienti entrambe la decisione un può essere solo mia infatti
Ricordo il Presidente una mezza giornata i tempi e poi la fine
Forni ma la risposta fa nella insomma alla fine non non vedemmo alternativo oggettivamente che accettare anche perché poi nella mi disse
Guarda e questo metterà le opportunità di investimento sarà un maggior lavoro evidentemente anche in base al più capacità avrete maggiori guadagni per cui cerco in qualche maniera come dire di bilanciare questa cosa
Per cui accettammo e e da lì partì e da lì partirono pardon i primi bonifici in entrata
Allora dall'inizio
Quando quanti soldi sono arrivati all'inizio male iniziano sempre bonifici sempre frazionati uno due milioni di euro mai cifre superiori anche perché io pregare espressamente fa nella di in qualche maniera spalmare di di cercare diradare queste queste e queste somme
Quanto più possibile il tempo perché evidentemente non fosse arrivata i dieci milioni di euro sicuramente sarebbero scattate tutte le possibili segnalazioni questo mondo vetta rischiamo di essere congelati e bloccati respinti comunque si rischiava di di
Incorre in qualche modo in qualche problematico operativa vicini che è successo con le funzioni quindi il lo pregai niente lo pregai di in qualche maniera frazionale nei limiti evidentemente delle necessità operative che PC
Chiave o loro evidentemente perché anche loro per contro rivali avevate necessità operative
E da lì cercando in qualche maniera di di di creare un mondo
Programma dove il bonifico in entrata non superasse mai appunto uno due milioni massimo un milione e mezzo due milioni massimo dall'ICI fu tutta una serie di bonifici
E in
In pochi mesi adesso francamente che fossero
Tre quattro mesi ma insomma diciamo il Volturno fu sicuramente un anno nel volgere pochi mesi in quattro cinque mesi probabilmente
Da molto sopraggiunse la sua capienza massima cioè
Quanto circa trentadue milioni trentadue mila centodue milioni quindi trentadue milioni bonificati in ingresso lavoro
Bonificati l'ingresso alla volta offenders scorrettamente
Qui si sa dove arrivavano la verifica c'è come avveniva disinvestimenti vuol venire non c'erano contatti come come le convivo concordano era molto semplice
Fa nella ci vediamo il giorno prima mi diceva guarda che domani do una disposizione bonifico per un milione e mezzo controllabile metodo banco rispondenza finché i soldi
Siano correttamente accredita quindi dei pacchetti bonifici in ingresso sulla modo così che si è coordinato con con contrade Cupa quante persone no conferma sono lontane da fare
Siete testimoni dice da dove arrivano da paesi arrivavano dunque non adesso non vorrei dire solo esclusivamente ma
Anche perché non gli estratti conto come evidentemente ma
Ritengo quasi esclusivamente dalla che rinvia e dalla programmatici e dico quasi esclusivamente perché possibile magari uno due bonifici siamo che anche da altre realtà ecco che qui quindi
E società che ha detto prima che le opere di Augusto Murri
Nell'aprile
Dire Augusto Murri io non so se ne possedesse direttamente in qualche maniera facevano capo direttamente a sei anni cioè come fa direttamente
So perché mi ha detto in una società pur ripeto che poi ci fosse un fiduciario il resto da chi da frequenti sereno di morte dal ministro siete mai parlato di questi bonifici trazione questi bonifici relazioni in occasione di questi transiti di denaro come Augusto Murri
Io l'ho detto prima sì Augusto Murri voglio dire parlare di numeri con Augusto Murri e come parlare delle più vento settemila come cioè io non non so assolutamente nulla e non lo voterò un vuoto un buco nero norme genuinità un punto di vista Sondalo e contribuisce a prova seguirmi però mi diceva sapeva che c'era un'attività di trasferimento di fondi con con le sue società e la
La mia società lo voto questo lotto di come anche l'occasione per esempio del termine del bonifico che arrivava cioè non è la maniera più assoluta ma
Non
Ma solo conteneva assumendo Société quindi trentadue milioni
Sì ma qui ci sono poi altre sfaccettature voli da dagli arrivare trentadue milioni fu così semplice perché effettivamente come immagine anni Roma chiamata della banca mi dissento Serroni I costituito una realtà per cento lire e qui sta tentando diecimila per quel che sta succedendo
Provai a dare mi ricordo alcune spiegazioni telefonicamente ma pretese la banca pretese
Che viaggia se le sue scelte per incontrare il direttore della Barclays cosa che feci presi lei rimanda alle se scegliesse da solo con il giro no rigorosamente da sole senza costume da bagno spenda il di un giorno esatto rimasi mi ricordo una notte
Per l'incontro di pollice poi peraltro duro qualche ora tesi ci fu un ci furono delle delle difficoltà basta ci fu un incontro abbastanza teso se vuole
Teso nel senso che non mi chiese o tutta se le spese non chiesero onor del vero nei contratti né contrattualistica e niente ma ma erano più propensi se non ci fosse stato il mio intervento diretto sardo sei più propensi a chiudere il conto piuttosto proseguire attività
Scusi gli autorizzati del cotone significava sti soldi
Più il conto il senso non tenere i soldi non congelare la disponibilità di Lecce rimandare i conti i soldi da altri
Qualunque altra parte il mondo vero dove dice chiaramente al destinatario iniziale
Al far il l'emittente iniziale e poi chiudere comunque conto comunque uscì a ristabilire la situazione
Ma evidentemente non campagna allarme fattibile ne parlai anche un fa nelle insistito guarda che non secondo me stiamo già raggiungendo ma e di questo scatto faccia conto a dieci milioni forse
Dieci dodici milioni scatto quindi esclusa chiedo scusa un attimo
Dove vivono del detenuto Fragomeni diamo atto a verbale l'operazione benissimo
Prego
Prego
Scattò poi un secondo allarme ecco per arrivare poi alla fine della storia Scotton secondo allarme quando
Non mi ricordo adesso se siamo già superato
Senta la soglia dei venti Tosku che eravamo non alla fine ma
Diciamo abbastanza vicina fine scatta un secondo allarme
Che mi preoccupa molto perché la banca mi dichiarò mi disse che il direttore voleva vedere insieme sia l'altro socio che ovviamente chi erano i soci sia all'atto socio della votazione best nette lo specifico l'avvocato Girolamo
Ricordo che Nicola non fu particolarmente vi siete andati mi stava detenuti due tutti e due sì sì ne discutemmo cunicolo ancora mi ricordo che non era orientativamente felice andare si scelse a parlare con la banca perché evidentemente rappresentava comunque sia un un
Un'aria di di problematicità che andava in qualche modo risolto comunque alla fine prende Morelli signor Di Girolamo e andammo promettere successo
E lirici ma risolverli peraltro incontrammo ci c'erano due inglesi tra cui il direttore della filiale che è un inglese
Tre locali delle si scelse che addirittura un inglese
Della Barclays di Londra quindi un Comitato la banca Comitato la banca e che vi fu una riunione devo dire piuttosto lunga e e complessa ma insomma riuscì a giustificare io appunto attività di in crescita
Di trading e io la la la maschera e con l'attività di trading ma li fu stabilito un accordo importante nel senso che
Le banche non gradiscono soprattutto le banche internazionali
Non gradiscono un'attività di cosiddetta di entrata uscita cioè bonifica entrata il bonifico uscita di cento lire entrate novantanove virgola cinque in uscita non gradisco perché evidentemente non lascia provvista non lascia possibilità di attività operativa la banca
Quindi ricordo e nell'ambito dell'accordo complessivo situato proprio la negoziazione vere e proprie
La dell'accordo complessivo negoziare il fatto ottenni un plafond aggiuntiva se non ricordo se di dieci milioni o poco meno ma sono fu circa undici milioni per poter raggiungere la soglia finali più o meno ma è stato detto dove sentono e trenta
E pattuiti circa il dieci per cento dell'ammontare dell'ammontare complessivo sarebbe rimasto come provvista alla banca Berkley stelle se scienza per almeno dodici mesi
Cosa che poi puntualmente intanto detto era stato già previsto quindi questo ammontare di trenta Rettore milioni si perché quando fummo chiamati la seconda volta ovviamente genitrice sito più o meno cioè il trittico timidi cosa parliamo
Peraltro gli imposti proprio gli ho un un un un un limite lì si guarda che oltre appunto circa trenta
Adesso mi ricordo e stessimo a ventidue ventuno ventitré oltre questa cifra qui
Diventa molto difficile se non dobbiamo trovare una soluzione possiamo andare avanti quindi in cui stabilimmo che dovrà essere sì circa trenta o poco più di trenta
Quindi lei quando andava alle Seychelles anche interi occasioni più viaggio lei informava qualcuno
Sì sì sì telefonato
Informato necessitata nella lo avvertì che ovviamente lo avvertiti preventivamente perché gli dissi guardi Palese se c'è la possibilità che mi chiedono di chiudere i conti di trasferire i soldi per cui
Siamo pronti eventualmente a fare qualcos'altro
Benissimo quindi questi ultimi viaggi che senta prima e Prodi ha detto io concordato ho preso un accordo quindi di faccio sull'accordo con i lasciare questo
Di la montare fu circa
Il dieci per cento lasciamo appunto alla fine ho tre milioni tre milioni cento mila quest'accordo lo prese lei autonomamente si autonomamente i prezzi e vivace sì lo precedentemente avvisare il siccome so che non è che i suoi
Ma ho capito male non è che stavo non è che dieci chiesto di spostare i tre milioni sull'acquisto un Ferretti da cinquanta metri o comunque li un un un blocco temporaneo narco dire un un congelamento temporaneo sconto materie nemesi sulla giustificazione
Informo di questa condizione evidentemente torna in forma Zanella ri
Egli si guarda che è stato necessità sul momento cioè voglio dire o o gli davamo qualche cosucce rischi ci crede secondo prigionieri pensieri effetti
Fa nella mi dissero avevo fatto penso
Si ricorda per quanti mesi li bloccano quella somma deve essere bloccata dunque se non erro fu per circa dodici mesi debbo dire così protrasse per fare qualcosa in più quindi era allora bloccare per circa dieci mila circa dieci mesi del agli inizi del due mila otto poi la la la rimanda indietro benissimo
Intanto lei elettori parlava di veto mozzarella sennò come di un allarmismo fine RAI anche di questo ad esami non parlava sicuramente se il del
Non parlava solamente con ma occupa il mare
Non gli interessava proprio vogliono nel suo ambito attività no non parlavo di milioni di entrate Haute fosse accreditato che fosse partito però nel momento in cui fu chiamato la prima volta si scelse a maggior ragione secondo te se Shakespeare ricordo che parlai anche con mobile
Benissimo siete quindi raccontata provvista trentadue milioni sulla guardo Hugo Chavez grazie però
Si tratta adesso di che cosa dovrà farne
Allora cioè siamo nell'ordine era sulla libera iniziativa quella di investirla come vuole lei non ha lavoro no no lei calcoli che
Che
Stiamo ancora punto un passaggio intermedio vuol fare come la vedevo io era una società comunque sia in qualche modo
Come dire sposta a qualsiasi tipo di TTP di
Bufera che fosse nata alla base diciamo del del
Chiede alla base del della
Del
Dell'evasione fiscale parziale o totale io poi ripeto i termini esatti e questo non ho mai saputo
Però comunque sia mi rendevo conto da una società come dire sposta c'è il mio nome e cognome dietro qui
Spiegargli amo coppelle
Il evidentemente fu d'accordo di necessità di creare un altro piccolo che avesse poi raccolto questa somma o comunque parto totale di questa somma che poi fossimo andati a investire
Quindi
Quindi anche perché sull'esodo versatilità trentadue milioni ma trentadue milioni compreso il vostro milioni suddivisione punto era trentadue compreso il nostro minimi ed eccoli siamo nella fase successiva e quindi il nostro ruolo
Evidentemente anche per via di questo di questa
Diciamo di questa di questa fase non prevista evidentemente era mutato un po'in qualcos'altro quindi occupi l'inserimento di qualcosa todos immutato in qualcosa pensa se c'era stato appunto un coinvolgimento con una società che non era nata per fare quello che che che poi è stato iniziata
Per cui per il del per la quale sta utilizzata
Per cui
Ve ne parlai Como Opel occuperà il
A quel punto mi disse va bene ma cerchiamo di far sì che il tuo ruolo rientri a questo punto qui cioè diventa parte attiva cose peraltro io fascicoli faccio diciamo
Facevo normalmente assenze quando investivo per potere anche dare una garanzia circa la bontà dell'investimento e la le corrette procedure o che
Con investo insieme agli investitori principali lui quando ma come mi disse ma
Visto che a questo punto c'è questa cosa comune questo fondo comune
E quant'altro investe anche che quello che ci daremo lo investire in uso perché andremo a beneficiare il problema investimento era varato un programma di vita fu completata fu rideterminato il compenso
A quel punto fu rideterminato il compenso a quel punto
Sia messi all'avvocato il giro futuro messo un compenso complessivo di otto milioni quattro milioni quattro milioni quindi quattro milioni a testa quattro mila test
Questi quattro milioni come devono come le sono stati corrisposti come dove s'nel momento della della rideterminazioni come dovevano essere corrisposte allora
Leggere avuto circa cento mila euro no cinquecento a quel punto lì era un di cui dei quattro era entrato a far parte quattro cinquecentouno spariti come dire nel grande calderone del dei trentadue milioni
Dunque quattro milioni furono hanno effettivamente fumo pagato un milione e mezzo
Su un conto corrente che prima presso la
A
All'epoca si chiamava
Ecco perché oggi credi investe dove
A Luca Svizzera per cui un milione mese fu pagato lì con esattezza o ricordo quando ma sarà stato più o meno
Penso
Pro capite metà due mila sette si vada come bene questo Parlamento il bonifico come fu concordato con le prostitute le modalità e sa che Motard esatta non glielo so dire fu furono
Sicuramente o uno più bonifici non so neanche dire dottor Davigo
Sempre concorda la cosa con
Ovviamente ne parlai ne parlammo comodo diciamo come dire la strategia complessiva di mobilità
Nello specifico ma ove non si occupava dei numeri tranquilli ne parlai credo ricordarne son quasi certo con Panella fa
Fanelli mi disse ti mando non so adesso in tre tranche son mi ricordo se fossero tre io una tranche da un milione una mia comunque ti mando in X bonifici questo milione e mezzo cose effettive che verifica effettività fuorché evitato un milione e mezzo
E siamo milioni circa di nove milioni e mezzo gli altri due milioni e mezzo fu come dire il il mio tutta la città dico investimento chiamiamolo così il mio generosa vuota Hanefi stico investimento esattamente la mia quota dico investimento nell'ambito di questa nuova realtà
Che se rimandate costituire dico
Cui investimento perché anche l'avvocato Girolamo sin qui esattamente la mia stessa decisione senza colui fu bonificato o meno così così mi disse non ho avuto modo poi dieci di luglio evidentemente la sua questione personale con qualche luce bonificato un milione e mezzo
I due milioni e mezzo risibili residuali furono fu deciso anche lui di di
Anche lui decise di investirci nella U.T. benissimo
Questo è da questa cifra di due milioni e mezzo c'era una cifra che ha determinato lei a dire una dolce era una cifra indicativa nel senso che la quota suoi di due milioni e mezzo per gli altri anni versare una quota standard no diciamo che fu in qualche modo decisa
Credo che le Profumo quel mi disse guarda io vorrei fare insieme ad altri investitori vorrei fare un qualche cosa con le come disse con dieci dieci quindici quote
Indicativamente
Più o meno ciascuna punto da
Circa due milioni e mezzo per cui due milioni e mezzo su dieci potrebbe in realtà
Mi disse anche
Erano quote intero frazionata in senso domandare ma chi sono e ci guardi cieco come una cosa intera molte altre sono frazionate ipoteche dissimile venduto alcune di queste quote che ha visto che c'era tempo tenterà sicuramente eravamo stesso
La moglie Giorgia Ricci io l'avvocato De Girolamo
Fanelli apre con lotti sicuramente l'avevo delle quote intere
In furono coinvolti l'investimento ma non so dirle se in quote intero frazionate anche
Può inglesi che in qualche maniera erano legati
Nel giro delle società della diciamo del della
Del progetto commerciale traffico telefonico
I cui nomi sono ponendomi viene sempre pone carte non si capo mercati e con del
Paul
Polo con scusi Polo correntini per
Polo con entità ma ripeto non so se avessero quote frazionate o meno e poi gli altri francamente non so perché ma come mi disse aveva altre altre ad avere una quota opposizione alla domanda
Come fa Presidente come si adesso voglio dire una cosa pacifica ma è possibile
Walter Reder e ho chiesto Falerio Locatelli aveva una quota se non è suggestiva questa si può negare da decrittare ha già detto non ricordo Achille i collegi non c'è il nome chiedere cercando con la quota che sentiti lì questo solidale con riguardo alle asserite esternamente al sedicesimo lavoratori che cosa abbia detto al nord con un affetto escludo che venti se non hanno ritenuto di certo Presidente però non posso che dire lui il nome mentre l'emendamento per se
Non lo può fare è questa la domanda suggestiva altrimenti pare altresì inquadrato nel contesto appunto ad un minimo di risposta esatta situava fornendo non credo
Che si possa dire stia suggerendo qua risposta perché per le due l'una lo ricorda oppure no
Dunque credo che fu Carelli l'ho già detto ma ritengo che negli anni su una quota però credo quindi non sono certo a livello e alla fine ma qui siamo favola finita la storia quello che so per certo è che se avesse avuto ancora
Vota in qualche modo poi non non non ha avuto un effettivo beneficio molto in cui questa è un'analisi fatta mancano elementi ed entro novanta giorni sono stato per pediatra quindi sapeva di queste cose Center ha fatto riferimento agli inglesi
Che non ho
Detto erano in qualche modo coinvolti in queste operazioni come fa a dire questa circostanza come l'ha conosciuta come membro guardiamoci inglesi lo conosciuti credo
Adesso non so probabilmente nel nel nel due mila sei più o meno con le voci e di come intimato straniere
Adesso presentati disegni è così quasi certamente questo è quasi certo un foro presentate Carlo fu Carelli probabilmente dicono di
Qualche ufficio di foca rally a Roma
E poi detto erano soggetti certamente coinvolto in questa come fa di circostanza meno dedica Carlo mi disse che alcune società dell'alcune società
Gli inglesi non so se ricevevano mandavano francamente non glielo so dire questo qui che comunque coinvolte nell'operazione commerciale il traffico telefonico c'era un aiuto nel nel
Ed è cresciuto tra inglesi
No
Continuiamo questo discorso qua della della destinazione di questi soldi
Allora
Per cui ecco quindi questo scusi ho risposto solo domani ma per dire di due milioni di cui circa due milioni come dice nota dubbi circa due milioni no le mi ha detto sì in qualche modo c'era una ratio dietro dietro designazione due milioni e mezzo le ho detto la ratio era quella che più o meno ci sarebbe stato un qualche cosa
Suddivisibili in quote circa due milioni e mezzo ciascuno seguiti
Vedrete ad un miglioramento è stato bonificato effettivamente ricevuto questa quota domina il mezzo della ricevuta
No questa quota qui la parte che entra a far parte la il la parte la quota lorda diciamo si dovesse al lordo eventuali spese perditempo evidentemente all'urto anche di eventuali profitti per cui
Era la quota lordo che poi l'al lordo del del valore complessivo che poi andava a confluire nella
Nella società d'investimento finale nomade che era alla fine di tutto lei no ho preso di me stava frazione perché ci costavano seri costa dalle sovvenire in tutto quanto ha preso
Da allora io alla fine della liquidazione la società
Di due milioni e mezzo originariamente messi come
Cito dico investimento come fisico investimento preso e qui non ricordo bene esattamente ma dai duecento trecento mila quindi tutto mila e sette mila ottocento euro circoli ed essendo un milione ottocento mila euro a saldo del diciamo assalto finale dell'operazione
Berisha allora veniamo alla a destinazione di questa provvista di trentadue milioni di euro costituite sulla Waldorf allora l'avverto prima per tutti o da qui al passo successivo nero almeno per un'ora
Nel senso di ciò causa abbiamo per la pausa pranzo
Ce n'è una polemica se ho capito
No questa è un'ora poiché meritevoli
Non ho proprio capito Presidente ho capito male erano
No cioè come fai testimonianza periodico decenza allora non loro a mamma mia
Ecco non è un'altra volta
Aspettazioni stentano a
Almeno un caffè e visto che ha toccato numerosi almeno nella fase del Siena sì o no faccia non sto dicendo è un amico mi perdoni ma non volevo non voleva essere vogliono un altro Presidente volevo dire nella fase più complicata da era da discutere per corrispondere sicuramente
Non ho capito punto
Situazione vicendevolmente non si deve fare perché la statica fatta la manda come siccome sono stati degli agrumi rimangono ora Presidente
Io ho chiesto come hanno investito questi soldi
Chiesta e così mentre l'immigrato investito perché i soldi la residente vicepresidente Presidente il Presidente stavo cercando soli sdrammatizzare tenendo conto e qui potute non se la posso fare cioè è una fase complicata decidete voi io vado avanti a oltranza non ho difficoltà va bene questo risale udienze se noi non sappiamo
Soprattutto
Autonomi per le nostre motivazioni lasciandoli un quarto d'ora va bene
Ai
No sotto nella sua presentazione
Scusate facciamo riprendiamo alle quindici va bene
Dell'Aula se
Nove abbiamo interrotto quindi la destinazione di questi trentadue milioni di euro dall'accordo sugli investimenti perché la società suo di Di Girolamo verso dunque
Fu deciso quando dico fu deciso da questo punto di vista di villa al la più ampia autonomia operativa professionali decisi di costituire
Per
Per ragioni per ragioni del fiscali e quant'altro una società a Singapore dove intrattengo rapporti da
Rapporti professionale ma anche da fare da molti anni con che finalità degli stati di Singapore come appunto come contenitore comune per poter investire poi in vari né né iniziative
Sia in Asia ma anche in Europa
Da lì ecco la battuta di prima non vedo l'avvocato naso ma da lì arriva il passaggio tecnico difficile che rendono spiegare con comunque con maggiore dovizia di di dettaglio tutte
Allora
Prima di fare questo diciamo
Si rappresentare l'opportunità in qualche maniera disco legare quello che vi sia la destra presentiamo occupati rappresenteremo occupa il la necessità di scollegate la provvista iniziale rinveniente da dalla wondo
Affinché appunto non ci fosse un un diretto collegamento poi con la Società finale
Per fare questo misi in atto in totale autonomia una serie di iniziative volte appunto alla all'interruzione della tracciabilità finanziaria dalla società
Diciamo mia personale appunto lo mondo fino alla destinazione finale che sarebbe stata poi questa Società d'investimento comune
Per fare questo finisci transitare il danaro a un convocasse conosco e frequento da più di vent'anni che conosco molto molto bene
Il mise in atto una serie di di di di di una serie di di diciamo di procedure finanziarie chiamiamo così volte proprio alla
Interruzione della tracciabilità
Cosa che avvenne
Quindi come
Quindi ha detto timidi concorda inizialmente il progetto il progetto qual era quindi
Tra il progetto è quello di costituire una società piccolo Comune che investisse poi per tutto in per l'intera cifra di trentadue milioni no
A in quel momento storico particolare non non si è ancora definita laddove assume effettivamente che sarebbe confluite all'interno a questa società perché
Mi era stato detto comunque ci hanno delle spese a compensare
C'era c'era comunque un un un'attività da fare diciamo
Prima a monte prima della destinazione finale ho detto che sarebbe confluita come può in effetti è confluita soltanto una porzione quando intanto costruito tra il cinquanta il sessanta per cento complessivo dei trentadue milioni quinto nei primi sei milioni sedici diciotto milioni di euro sedici otto milioni più o meno si pagano
Gli altri sedici milioni allora ci sedici mila quella somma lì al netto delle spese dei costi vivi per poter
Interrompere questa tracciabilità
Interruzione tracciabilità che come avveniva ecco specie in
In due parole semplice a dirsi ma
Diciamo estremamente complessa nella mettersi in atto presunto faccio una premessa sud determinati mercati asiatici
è un po'prassi comune interrompere la tracciabilità dei flussi virtù ci sono delle primarie banche banche europee una in particolare una delle più grandi a livello europeo che ha
Costituito uno strumento finanziario proprio volto a interromperà tracciabilità del della diciamo delle provviste di clienti europei per investimenti in Asia
Strumento peraltro è stato chiamato Blackpool
Da qui un qualche cosa assolutamente normale qui evidentemente qui c'è un profilo totalmente illecito per il quale io mi sto peraltro assumendo la responsabilità
Ma da
In quella specifica parte del mondo su mercati su piazze finanziarie Siati che dove di fatto l'attività manifatturiera di servizi è minimale chi si campa di attività finanziaria
Sono prassi molto comune
Per cui qui coinvolte si per questa non posso dire ideali perché di fatto è già
è stato utilizzato molto comunque misi appunto all'uopo diciamo a da tagli
Un uno strumento di un cosiddetto di una filiera verticale non uso terminologia inglese per reprimere però utilizzare questo strumento di filiera verticale dove
A fronte di un ammontare iniziale
Ma il fronte di una montano iniziale di cento lire
Queste cento lire venivano in qualche maniera
Par passava attraverso una serie di mi passi il termine di setacci finanziari per arrivare a destinazione finale di in modo tale che il fosse fosse interrotto il collegamento tra il il gli emittenti iniziale il beneficiario finale
Questa filiera verticale può essere composto a seconda della complessità seconda del grado i raffinati se si vuole raggiungere può essere composta da più società o da più diciamo così lei resta più strati strati diciamo societari
E io mi si appunto in atto una simile tecnica per far questo co indossi una serie di va davanti a braccio sono spaventato davanti allora
Quel Bossi una serie di di intermediari locali sul posto che conosco da molti anni
Che preciso debbo dire
Sottolineare ero totalmente estranea l'operazione diciamo perché io stavo seguendo nella sua Emilia limite di origine e finalità e quant'altro ma semplicemente di sì o un cliente deve fare questo tipo investimento ripeto lì è prassi comune
E ha bisogno di questa di questa interruzione tracciabilità e per cui mettemmo a punto questo strumento
Nello specifico tanto prego e nella trasferimenti di questi fondi quindi la costituzione della Società Singapore cioè nella destinazione degli altri soldi se lei aveva delle indicazioni di massima iter mittente i erano stati stabiliti chiaramente c'è una scaletta si era deciso che Pirlo per con la seconda parte quando ci si era deciso che si era deciso e quando parlo di si era deciso di strategia parlavamo io molto
Come si era deciso e comunque questa holding sarebbe dovuta diventare operativa entro comunque l'esercizio due mila sette per cui erano PMP piuttosto serrati e cosa riguarda il trasferimento
Allodi mini sedici diciotto milioni desaturare però
Il teste mentre altri soldi siano i termini siano delle situazioni che il badge diciamo che ci ha dato in volta siano indicarcelo oggi di volta in volta pro siamo già nel passaggi che lo divide
In tre passaggi lo divido amplessi shares per parlare del World of con Cong come centro di Cindia trasmissiva per per mettere in atto queste
Strategie interruzione finanziare le dicevo prima e la destinazione finale che la Singapore qui ci sono i tre livelli
Le il trasferimento di altre somme che non sono poi confluite all'interno della della della holding finale che si diano questa holding così abbiamo
Liuzzi chiamar una Investments Holden spicchi che sta per prime limitate
Quindi Bruna comune
Allora
Realtà
Qui
Ho detto costituire possa aver usato un termine improprio nel senso che è possibile che fosse stata costituita o fosse stata utilizzata
Una cosiddetta chance Company c'è una società già pronta all'uso costituita
Pronta per essere utilizzata per cui non so se sia stata costituita appositamente utilizzata una di queste comunque anche lì prassi comune
Utilizzare queste Società
Belle pronte
Tre punti
E scusi Contino
Per cui siamo nel nel s'nel secondo secondo macrolivelli al secondo segmento che appunto un concreto e qui per fare ciò io che cosa
Come sa appunto come se appunto un trasferimento iniziale faccio un esempio cucite semplifico forse in termini pratici cos'è questa filiere verticali possa andare oscuro pericolosissima ma in realtà è molto semplice
Innanzitutto questa filiere verticale è composta da più intermediarie
Ma per ragioni di riservatezza e appunto per evitare che ci fosse una o che ci sia una tracciabilità tra un livello di contiguità di un livello e l'altro
Intermediari tra sottrazione si conoscono solo gli intermediari tra ciascun livelli contiguità tra i due livelli diciamo in in in in isolamento tra lui e l'altro sono totalmente sconosciuti
Per cui
Per esemplificare io bonificava o cento lire dalle si scelse a una società del mio primo fiduciari con cui ho rapporti conoscevo
Quando il termine quando utilizzo il termine fiduciario si intende un
Un termini Lentini i termini di valenza particolarmente significativa cioè il fiduciari che colui non per inciso dotto Bombardier non ci siano contratti scritti ecco farle capire
C'era un rapporto di tale fiducia appunto il rapporto fiduciario dove c'era la stretta di mano sistema stretti ma ci aiuti trasferite parliamo di somme importanti trasferisco cento lire
Queste cento lire tu d'accordo con me preventivamente gli fa fare un solo esempio tre passaggi all'ultimo passaggio al netto delle spese a me devo ritornare cento lire meno x
Nella destinazione finale io l'unico modo che o di controllare che
Alla fine qualcuno avvertirà che il bonifico nella mia destinazione finale e tra punto cento lire meno x
Mai il tizio su tre livelli di passaggi due successive intermediari io non riconosco non li potevo conoscere se fosse successo
Qualche cosa poco di questi intermediari ne avrebbe risposto immediati l'intermediario di più vicina contiguità rispetto alla passaggio dove non c'erano stati problemi
Per cui comunque a catena qualcuno avete risposto evidentemente rimborsando tant'è che per poter come dire frazionare il rischio
E per poter in qualche maniera essere solvibili rispetto a un'eventuale problematiche di qualsiasi genere
Sì si movimentavano somme
Il cui totale
Fosse in qualche maniera garantito dall'singoli intermediari perquisì interne al diceva io posso garantire fino al massimo cento lire non si poteva andare centocinquanta lire che se fosse successo cosa di cento lire in ipotesi
Fossero sparite si possano incagliate fossero state bloccate
Evidentemente quell'intermediario li poteva rispondere solo fino al massimo cento dietro cui si agiva sempre nei limiti come dire di
DTT di di
Un termine improprio ma di concessione di credito del singolo intermediari si ha notizia
Per cui io bonifica o le prime cento lire una Società qualsiasi società spesso e volentieri all'uopo costituita
Bonifica o queste prime cento lire si determinavano il numero di passaggi su questa filiera verticale
Che dopo una serie di passaggi queste cento lire arrivavano a destinazione finale debbo dire che i passaggi potevano messi aziendale indicata indicata chiaramente a me quindi esenzione dalla luna viene indicato in questo caso Spinoglio sta esoso parlando l'accezione anche il termine ovvero nel nel caso come dire accademico ma in questo caso qui specifico della Luna
Voglio altresì specificare che il passaggio non avveniva o poteva anche non avvenire solo ed esclusivamente per passaggi finanziari bancarie per cui con bonifici ma poteva anche avvenire per soluzioni di compensazione cosa peraltro una prassi assolutamente comune in Asia per cui operazioni di compensazione
Dove di fatto il danaro del veniva in qualche maniera punto compensato composizione di segno opposto senza mai viaggiare ma la destinazione finale le finalità analoghe effettivamente quella quella voluta
Qui c'era un vari modi di spostarle questa questa coppia mento di
Di di filiera verticale unitamente a
Operazioni di compensazione non per cui di fatto anche lì in alcuni casi di danaro non viaggiava proprio non vedo assolutamente consentiva alla fine di interrompere questa tracciabilità tra
Il il l'emittente iniziale per cui questo voto
E il beneficiario finale che la paziente che ha fatto riferimento ad alcuni suoi fiduciari locali Perotti per fare che per per intero per questa tracciabilità segnare questo tipo di operazioni si verticale ha utilizzato solo
In termini fiduciari suoi locali o anche altri soggetti
No più utilizzato
Alcuni miei fiduciari locali
Utilizzati più di una realtà
A loro volta hanno utilizzato un numero importante di altri fiduciari come dicevo io non conoscevo locali non locali a quel punto lì per me
Non so non lo sapevo ma non m'interessava sapere se era la definizione stessa della Malgara riveste la direttamente lei oltre sulle fiducia e scrive leggevo che aveva rapporti e utilizzato soggetti italiani per fare questo interruzione di tracciabilità
Sì non ho utilizzato io nel senso che un certo punto per
Diciamo era un
Io capisco e quindi qui gli italiani
Sembrano cosa assolutamente anomala ma punto sembrava così anomala anche da magari parlandone con molto belle anche lui dice ma se si volessero papà funzioni sopravanzano mi sembra francamente per cui mi chiese in alcuni casi di
Cioè mi chiese mi disse ma tu verifichi che il bonifico c'è qualcuno un certo punto spinga il tasto chiedo di fare il bonifico appunto al punto b
E io dissi no io non verifica io verifico soltanto molte quel bonifico viene accreditato
E per cui mi mi pregò insomma anche per raccogliere per questioni di DTT
Di di da voce che per quindi verifica che profitti mette l'operazione fosse così mi chiese di prendere parte ad alcuni quest'operazione dilatano presi parte ma anche perché avevo
Diciamo questa mia attività rappresentava un terzo della mia attività che svolge dinanzi a due terzi è noto che altre cose che si può per conto mio di fatto nel tempo
Ne come dicevo però l'opportunità di interfacciarmi con di singoli fiduciari perché ero io il committente tra virgolette andare un livello di un fiduciario significava compromettere esattamente la
La la dire la natura stessa della figlia verticale dove il committente non entra mai a livelli succeda a livelli inferiori per definizione stessa dicevo proprio perché c'è un
Una una
Un ambito di riservatezza che gli altri fiduciari che io non conosco voglio in Francia evidentemente
Per cui un po'per principalmente per questioni di tempo perché avevate umile altre attività
è un po'anche per questa ragione che ho detto concordai convoco perché non potendo svolge di operazioni sono loro mi avrebbe solo per una piccola parte di alcuni bonifici gli avrebbe
Ha segnato una persona
Che lui conosceva di sua fiducia invito questa circostanza si era una donna è una donna è un una donna credo italo francese italo francesi si chiama natali G mestieri
Lei la conosce la signora no e fu per la conoscevo prima noi mi fu presentata questo sì eletti dove mi fu
Di essere costruito verrà presentata guardi ho Dammacco bello fa nella o forse la fu presentato la volta uno studio Nicola Di Girolamo francamente non non ricordo dove c'è tutto il suddetto dice guarda solo in alcuni dei bonifici che andrà effettuare
Perché tende tengo a premettere che in tutta questa cosa qui sono stato in risate venticinque trenta società almeno forse anche qualcosa in più
Questo ha fatto un numero di bonifici largamente superiore a qualche centinaio bonifici probabilmente
Molto più vicino al migliaio di bonifico che parliamo di un'operazione francamente dove se ci fosse stata necessita di seguirlo in prima persona creduto trasferimenti canta stabile un Cong
Con mia moglie già si lamentano stavo macabro che sarebbe stato che mi avrebbe creato un altro pandemonio Gasp qui non era possibile
Evidentemente era possibile solo campionare una porzione campionari una porzione di questi bonifici totali perché ripeto la stessa persona fosse stata anche prescelta fare questo lavoro perché sarebbe sua stare in pianta stabile un congresso ci sia nei mesi time signora dune snella
Fu assegnata soltanto appunto per in qualche maniera verificare
La correttezza della procedura di questa di questo sistema che avevo messo a punto io
E per bonificare per essere la persona che in ultimo spingeva il tasto che mandava i soldi dall'ultimo contenitori fino al
Destinatario finale cioè fino alla fino alla Procura Kinski nell'operazione dalle mille
Dune stile
Data la signora l'esperienza in campo finanziario questo non glielo so dire lei ha parlato silicio parlato non non era come dire praticamente fare presa d'acqua
Ma c'è anche da dire che che poi mia figlia sette anni probabili se raggiungesse l'ottavo anno di età giudici si spinge il pulsantino a papà sarebbe grave spinge ecco voglio non voglio banalizzare vi era un un'attività molto consecutiva
Molto elementare molto semplice molto esecutiva gli ha spiegato attività la signora gliel'ho spiegata io ma voglio anche premettere un'altra cosa che io penso che questo ci tengo non perché voglia perché la Lazio ad un est il sino ad un e snella non
Non ha mai io non li ho mai spiegato anzi io mi ricordo che un giorno un con quelli dissi che lei mi chiese ufficio domanda c'è ma che cosa sono questi soldi là
Da dove vengono e quindi igienicamente dissi guarda sono pressioni tredici sto seguendo queste tutto a posto non tende appunto non non entra nel merito non aveva le capacità tecniche per entra nel merito
Ma comunque non li dissi nulla e da quanto capìo non fu detto nulla neanche da morto da poco e di subisce un GP gli dissi evidentemente io non partecipai alla cosa ma c'è bisogno di una cosa e non entro nel merito per cui là dove se si trovò catapultata in prima linea di fatto
Perché se l'azione di importo non poco parliamo ripeto poteva essere soltanto un'operazione di di campionatura la signora domini il prese parte
Probabilmente complessivamente a non so a
A due tre milioni di politici complici che vogliono dire però
Voglio dire probabilmente attività di so trenta quaranta bonifici voglio dire non stava sempre lì per quell'attività comunque di per sé complessa ancorché
Si commenta da solo quindi segreto per i latita idonea svolge elementare per quanto si voglia spiega darei gli ho spiegato io io la faceva incontrare Anzio non incontrano
Neanche direttamente con il mio primo contatto la facevo andare spesso e volentieri in alberghi Nuti alberghi in uffici la faccio incontrare con
L'ultimo fiduciario
La diciamo il il il la terminazione finale di questa
Filiera verticale
Il quale diceva la signora ad un ex nihil guarda c'è la banca x la banca y la banca Z depositava già pronte predisposte le distinte dei bonifici la signor dovrà far altro che andare in banca non in qualità di
Proprietarie di società o titolari conti correnti questo ci tengo ad Lera soltanto delegata bancaria cioè la possibilità di assunte legato bancario per cui sarebbe autorizzato a poter svolge determinate operazioni spesso e volentieri fino a determinati limiti per cui senza potere voglio dire in eventualità svuotare un conto
La signora invito per evitare che venivano le venivano conferiti da questa delega bancaria
Andava in banca presentava distinta peraltro già precompilate per cui si ricava anche il il rischio ab origine che potesse fare un ruolo somme Tronzano in più un'azione in meno andava in banca presentava la distinta il bonifico veniva effettuato ritornava al fiduciario le dava la distinta con il bollo Contardo il timbro
Di avvenuto bonifico e il il le il il la distinta finale di avvenuto bonifico poi veniva in ultimo tatami perché io ho parlato anche un controllo su quel distinte immediatamente a chi
Dal mio primo fiduciari ormai dal
Dalla termine sono rimasti lei io abitavo tra l'altro circola con cominceremo visti posso dire adesso quattro cinque volte sei volte cinque volte se costretti a Roma lobbista molto più come di quattro che mi sta a Roma Roma loro visto
Uno che oltretutto probabilmente
Qui era il settennato se tutto bene non ho trovato questi questi vestito esperimenti sempre sulla base di queste distinte le stampate
Mai specie no non distinte prestata distinte lei compilare chiedo scusa compilate sulla base delle esigenze bonifico specifico esattamente Cheruiyot sempre a dare
Che avete
Anche lui a dare decreto non alla terminazioni finale della filiera la dava al primo il primo lo trasmette al secondo il secondo al terzo il terzo e quarto quello che era il quarto abbia la distinta sapeva cosa doveva fare dove dover politica
Per una parte di questi bonifici siamo nel
Nel secondo segmento
Del trasferimento del danaro una parte questi bonifici sono poi confluiti in in
Per una
Un'altra parte invece stentata andata nelle in altre direzioni che di volta in volta Mineo indicate a fare
L'indicata esclusione indicate da fare la gara senta ma dimenticate che secondo una tempistica già preordinata o non coordinate da un erano voglio dire non non c'è evidentemente un piano
Un piano preordinata ab origine venderne scemo di volta in volta esigenze per cui o dell'Est delle spese da pagare del del alcune cose per cui fa nella vicina guarda
Cento lire anziché mandarle ed una manda le da questa parte
Ho io premetto un'altra cosa importante
Questo lo debbo dire
Ai fini della riservatezza e questa filiera di questa importante
Il ho spiegato evidentemente Alfa nella come funzionasse la cosa dice io ovviamente mi sono cautelato con Luigi Gilli nomi mandare mail non mandare sms uno scritto manda cento lire sul conto è
Ma ci incontriamo di volta in volta a Roma di persona e tu fisicamente mi dai un foglio di carta dove c'è scritto operazioni può andare a fare io prendo fisicamente questo foglio di carta lo trasferisca a mia volta modalità tra virgolette
Protetta se mi passate
Al mio fiduciario
E una volta che lettere
Diciamo le prime nell'esempio nel nella fattispecie si critica io facevo prima le prime cento lire
Arrivano a destinazione finale cento meno x con le spese che ci evidentemente ci sono sostenere io prendo il fogliettino dell'operazione originaria
Longo Bhutto per cui non non è mai stata tenuta una contabilità complessiva dell'operazione io avevo soltanto la certezza che il il segmento dell'operazione complessivo andava a buon fine
Sono misure in cui l'operazione di cui parlavamo effettivamente trovava riscontro con una credito presso il uno più conti correnti delle o dell'uno o di altri destinazioni finali che mi viene indicata
Scusi già placato riferimento è stato un programma costato una e si è verificato in concreto il fatto che lei contrasse Panella le consegnava il
No questo era voglio dire non è che gli accordi anonimi mi vedevo ogni lunedì o martedì di di tanto in tanto mi diceva guarda Marco perché il mio programma era comunque voglio dire
Forse bisogna spiegare un po'meglio la cosa
Per fare il per utilizzare una una metafore come voglio dire lavorare su un tronco di un albero Colere mi che azioni del dei singoli delle singole dei singoli rami ecco io sapevo il tronco e l'altro comunque distinzione quella io dalle se scelto comunque portare tutto quanto si abbandona un comma
Poi da un conto è se fosse andato tutto è uno per una parte alcune ramificazioni alcuni rami
Fossero poi andati in altre direzioni questo di volta in volta lo diceva già di per sé il passaggio
Adesso sto appunto inevitabilmente fine senza un lavoro complesso e che
I difficile perché comunque la responsabilità finale capitava sempre risiedeva sempre messe fu successo cospicui durato molto tempo è stato un lavoro o appartamenti e delicato svolge
Però di volta in volta dato che c'era comunque un cuscinetto di tempo tra le si scelse sì e il un Congo perché le cento lire bonifica decisamente alle si scelse non è che il giorno dopo mio bonificate ad esempio in Roma
Occorre io non so un paio di settimane per come dire completare questa fase di lavorazione efficace è che queste due settimane si è Panella sapeva che c'era un lavorazione x
A Mike x ammontare DTP disponibilità di provvista diceva guarda che a fronte di questo x meno IPSIA questa parte IPSEMA domande da Stato a parte
Per cui mi chiamava amici a Marco ci incontriamo i da un foglietto di carta
Eliminiamo il termine contati diminuzione nelle definizioni carta ovviamente si certamente poter cinque tra i più volte di volta in volta utilmente questo solo per la replicazione ecologico del di grande perché si parliamo del tronco io secondo indicazioni diverse per me tutto l'ammontare andava poi a confluire qui io comunque avevo l'obiettivo finale
Allora Roma Milano se poi mi si chiede di fare delle azioni ad Arezzo illustra facendo ciò dimensioni adesso insomma sempre parlare per metafore senza fare ironia rimanendo sempre sul serioso
Alla e qui adesso la parte in una data room questi a parte quei sedici diciotto milioni non Salerno
Lei andati a Roma
Non andati non la parte però non abbiamo chiarito che siamo sedici a diciotto sono già parliamo io adesso vado a memoria ovviamente non avendo alle sedici certo mio vicino ad sono andati a Roma sono avevo le modalità che ha detto lei con queste modalità e in ultimo il bonifico effettuato verso l'una più Santa
Corretto le verificano semplicemente che dentro di me ci fosse questo esattamente alla fine il mio fiduciario qui apriamo siamo nel terzo segmento per cui non so se avessero già vediamo dopo recupero diciamo il mio fiduciaria alla fine di Singapore
Eramo d'accordo che via mail o via telefono mi chiamava Jaguar da Marco oggi sono state accreditate cento lire quindi avendo riscontrato l'operazione a catena avvertiva mio fiduciari quale avvertiva sua fiduciari io chiama fa nelle dice guarda e ci sono cento lire ha posto questo segmenta miope andiamo avanti tranquilli tutta la catena dal
Scusate ma ripeto questa è stata una mia integrale responsabilità fa nella su questo non ha mai al di là del dell'indicarmi eventuali deviazioni come dicevo solo Roma Firenze o sua Romina
Si uscirà da rischi gli altri soldi ero in totale autonomia io sapevo quindi obiettivo finale raggiungere Milano se poi si presuma uno alla famiglia o l'altra era mia totale venisse libertà operativa
Quindi lo vedete non ci sono per cui ha responsabilità sulla parte movimentazione siano
Voglio dire io e e adesso ne abbiamo parlato di sedici diciotto milioni sondata ad uno scandalo enorme statale come sono andate le alla spiega lo spiega gli altri soldi gli altri quattordici sedici milioni se rimangono dei trentadue istruttoria bonifica tutta ad una svuotato la lavolta Aldo lavoro la molto lavorando sulla l'abbonato completamente no veramente non l'ho detto prima ho fatto loro giunto un accordo con lasciare tre milioni lasciare circa il dieci per cento l'ammontare complessivo che qui ci sono i tre milioni all'interno della cultura per circa un anno qui cosa che avvenne patente in tutti gli altri soldi
C'è sono stati isolati a destinazione
Di volta in volta
Tutti i soldi
Al di fuori di quei tre milioni che poi peraltro dopo un anno sono ripartiti sono ripartiti anche loro sanno raggiunto destinazione finale
La diciamo tutti i soldi in questo periodo intercorrente tra l'ultima movimentazione la finale movimentazione tre milioni e l'iniziale trentadue meno tre per cui ventinove milioni ventinove milioni sono
Confluiti al netto delle spesi scompensato e non compensate presso pur sezione finale fosse uno fosse dando la parola con indicazioni che diceva lei
Con indicazioni Memory minuta rivolta buone cedole di queste sono tornate ottenuto nulla divertito mi dimetti ventinove milioni no questo qui assolutamente no questo l'accordo era che io avevo come le ho detto prima ad una quota lorde due milioni e mezzo fa si sapeva che questi due milioni e mezzo
Penso al netto di queste movimentazioni diciamo così ramificazioni parziali
Se ripropongo fruite in Luna ma si sapeva
Una mantenendo assume iniziale sarebbe stata un'investita prima
Ovvero compensata per spese che di volta in volta negli anche dei gli ultimi tre milioni i quelli che rimasti in giacenza per un anno tutti quegli atti tutto qua cosa assolutamente nonostante metano di quei tre milioni li fu tutto quanto alla fine dopo n mesi comunque fu seguito il percorso anche lì per cui furono mandati
A un congruo curati rimandati dove dovermi Food and Drug dopo l'ultimo il debito della Stato fino al viso ripartite nei dodici mesi di circa dodici mesi esso possa tredici piuttosto che undici comunque
Era inizierà il sarà stato verso verso primavera due mila otto più o meno che aver dominio più o meno sì
Senta allora quindi togliamo la sala domande lo ha fatto quale episodi diversi gli avete sedici diciotto sonda l'errore centri migliori Solima stilare un primo momento però poi sono stati destinati gli altri soldi dove sono i dati
Fra siamo nel segmento intermedio per qui siamo ancora un grande chi io qui ahimè purtroppo potuto ricostruire solo per FIAT come dire mnemonica parziale quello che sono certo per definizione Roma tenuto nullo quindi cifre sono approssimative soltanto indicative
Tranne alcune cose
Peraltro identificate nel corso del procedimento dove pur non avendo i dettagli specifici o l'ammontare esattamente puntuale che è stato poi trasferito
Per cui ci sono stati alcuni trasferimenti che sono avvenuti appunto la parte intermedia della filiera per cui a un comprime che raggiungessero la loro destinazione finale di Singapore quindi ad una
Di questi qui ricordo certamente
Un milione e mezzo che andò all'interno di una Società di Hong Kong prodotti una società domiciliato un congresso ma
Di
Natura come natura giuridica americana del della guerra si chiamava anche si chiama Amon capito non capita a non capiamo un capitale una holding posseduta al c'è una o di una società di controllo posseduta da da me e dall'avvocato De Girolamo
Che a sua volta possedeva all'integrati integralità del capitale sociale di una di una persona giuridico per cui la società italiana responsabilità limitata
Questa società italiana si chiamano si chiama non so se francamente c'è ancora attiva
Antico officine Campidoglio essere io di questa società pure avendo parlo dell'anno un capitale socio unico proprietario di questa S.r.l. italiana pur avendo il cinquanta per cento ero di fatto un
Un una specie di
Garante della posizione l'avvocato il giorno in quanto l'avvocato Girolamo il socio unico vero al socio al cinquanta per cento in modo se vuole formale
Solo per sollevare l'avvocato Di Girolamo tuttora serio operazioni quando che era un compito evidentemente svolgeva piene normalità che per tutelare l'avvocato girone il caso in cui cosa fosse accaduto lui
Avrei potuto sarei potuto subentrare io non la sua posizione per gestire quello c'era gestito io non sono stato numero un
Beneficia l'uno e due non era un beneficiato di fatto della
L'Ufficio Corpi doglie per cui
Un primo milione mezzo andato risponde la sua domanda all'interno di quest'anno un capitano che è una limite l'alibi di compagnie il della UE ma ubicata
A
Con come saprei suggerisco e c'è è stata un'iniziativa di spesa no mi fu indicato tipo
Mi fu indicato da fa nell'antro qui francamente non so dirle se mi fu indicato da fa nella
Ovvero mi fu indicato l'avvocato Girolamo
Proprio che è una realtà che che Luis controllava mi disse che voleva allarga nonostante lui fosse il
Questi il socio unico anche se di fatto non era socio unico ma
Formalmente almeno socio unico della antico officine Campidoglio voleva allargare l'attività anche terrete diciamo nette prestare servizi
A
A
Ma occupa nel piuttosto che a far nella comunque persone che era un coinvolto in questa attività di investimento comune
Qui forse fu l'avvocato Giorgio Napoletano ricordo in questo caso deve diversi soldi destinati secondo me si richiedono magari si rivela cariche stradali devo dire acquistare non so c'aveva ma aveva dalla l'antico Fitch
Petrolio come come oggetto sociale aveva la la la il noleggio il leasing la compravendita di autovetture di barche di di cioè di natanti
Aeromobili aerei elicotteri aveva di tutto
I allargare attività vuol dire c'era una parte riferibili esclusivamente all'avvocato Di Girolamo
Beni personali l'avvocato Girolamo
E una parte voleva dire allargare per cui acquistare altre otto vetture piuttosto che altre natanti piuttosto che altre cose e che ha fatto riferimento in mobilità nelle no qui non glielo so dire lo specifica senso che Nicolodi gironi dissensi ragioni disse che aveva quel milione e mezzo serviva perché ad esempio non so fa nella mi sembra sembrano fa nell'aveva un moto vettura volevo autovettura per cui aveva bisogno i soldi per Uto vettura
Ecco
Se altre persone sopra capitolo specifico non l'ho seguita quello però mi unico compiere quelle mandare un milione e mezzo che a cascata la Società mai rinvio come finanziamento soci alla all'antico officine Campidoglio in un quadro di comando
Con ogni probabilità in più tranche e sto parlando l'ammontare complessivo
Che a sua volta l'antico officine Campidoglio utilizzo terrà svolge la propria vita sociale che è appunto quella dell'acquisto di autovetture natanti penso che questo sia un milione e mezzo questo fu un milione e mezzo di poi
Un altro
Ammontare complessivo di terreni milioni e mezzo
Fu un mandato presso una Società di San Marino
Che si chiamava si chiama non so se sia curativa cari fine siamo
Ed è stata una sua iniziativa
Dunque
Quando dice iniziative no non ero mai mini si fece questi milioni indicati nello specifico anche qui non so se mi fu indicato da
Fa nella abbiamo detto l'altra volta fa nella almeno quando parlammo negli interrogatori questa cosa qui ma probabilmente ho sbagliato quindi fu indicato l'avvocato Girolamo in quanto in quanto la Carifin
Era una società riferibile a un suo cliente che poi mi presento
Tale Rubini dottor Rubini
I l'avvocato i gironi disse che appunto che ha bisogno di questi tre milioni e mezzo per per creare delle delle provviste liquide caro
Poi dal
Da consegnare a fare il
Fa nella francamente non so chi tali
Direttore S. Girolamo questo ciclo di seggio poi atto probabilità e parlai anche con fa nella perché anche qui ci furono vari bonifici però io di fatto per questa cosa qui interfaccia a icone di giorno in un cofanetto però sapevo che alla fine il come dire il
L'obiettivo finale è quello di di di trasformare liquidità questi tre milioni e mezzo Siena per conto di cioè nel senso che si sono derivati Girolo finanziarie però lavora fa nella
Fa nella quando dico fa nella intendo io qui non lo so io non ho mai toccato una lira di queste qui perché non sottile
Immagino fa nella immagina che significativi che sapeva lei come fa a dire che dalla famiglia da questo prendo perché me lo disse Nicolodi Cirò poi perché quasi
Certamente incontra in paio volte Fanelli abilissima come vanno non vanno i bonifici ma ripeto io su questa cosa qui interfaccia alcuni sociologi e continuità stavano tramite San Marino
Tramite San Marino sì sì questa era San Marino che andarono tre
Tre milioni e mezzo pubblico cito
Siamo a cinque mila ma cinque mila
Prima era stato particolarmente ottimista nel considera un'ora pensa di
Andare un pochino
Un'altra tranche di cui sicuramente ricordo con certezza l'ammontare pur senza ricordare però il la società in questo caso qua beneficiaria
è un ammontare complessivamente pari a sette milioni e mezzo
Poi io quando le do questi questi questi totali ammontari sono ammontari netti
Sì
Tendendo al netto di degli eventuali evidentemente spesi vivere per poter poi sia quelli sotto i soldi che arrivano destinazione esattamente i soldi l'ammontare netto al lordo dell'ICE lampade pagate le eventuali Commissioni spesi per poter
A quanto ammontavano di turno approssimativamente queste ma guardi qui dipende dall'operazione operazione presenti nell'aria da un cinque a un dieci andavano a quindici peraltro per azione sonde fosse un'operazione
Da cinque per cento al dieci per cento quindici per cento al secondo il più operazioni se si tratta sottrazione di compensazione per contanti
Invece che un'operazione un'operazione di ma mediamente operazione pardon di trasferimento bancario Banca Banca atleticamente parliamo di circa un dieci per cento potrà perché la faccia dieci per cento sette sei sei sette milioni e mezzo se vuole
Piuttosto che tre milioni e mezzo ma sette milioni e mezzo c'erano circa settecentocinquanta ottocento mila euro spesi per quell'operazione che complessivamente
Assorbito cassa
A monte per cui a un Congo un valore complessivo pari a circa otto milioni e due otto milioni tre più o meno
Senta sì
Si chiede se sia il mezzo
Qui apriamo un altro capitolo non so se si inizia inizino accenni prevedeva non lo sono allora questo qui fu un investimento ecco questo fu il probabilmente il primo investimento effettuato dalla
Comunità congiunta di investitori chiamiamoli così i nel senso che fu un bonifico finalizzato
Ovvero asseritamente finalizzato all'acquisto di una partecipazione sociale
Nell'ambito di una nell'ambito di hanno nello specifico di una società italiana
Per cui fummo bonifica di questi sette milioni sfora su iniziativa questo ad aver individuato nella nostra società
Come ci ha chiarito che è stata pagata per individuare per operazioni di investimento di finanziamento corretto avere in giro individuato lei questa operazione no questo non non non
Non fu farina del mio sacco e passi nel termini colloquiale
Ne parlai con Marco per il chiedemmo cupe dalla trovato tramite suoi contatti quest'iniziativa nel campo
Diciamo l'accezione ampia militare tecnologie militari o comunque il tema e di ingegneria suo futuristica civile particolarmente particolarmente evolute diciamo
E per cui mi disse che c'era questa opportunità che i che bisogna mandare questi questi questi soldi scusi
Mi scusi prego ma come disse c'è questa opportunità in campo ingegneristico tra decente non so se lo sviluppo del software drammaturgiche ma individuò
Un'operazione specifico disse vai tu e cercano in questo campo no no no no era già era già preordinata in senso aveva già individuato il target per cui l'obiettivo finale
è una società italiana in realtà all'acquisto non fu
Non fu effettuato non fu neanche mai nessuno qui sto ma diciamo il Lupi tipo d'acquisto non era finalizzato all'acquisto la partecipazione
In una realtà giuridica italiana bensì al piano superiore della sua controllante lussemburghesi la sua società comunque diciamo la il Lupi più finale evidentemente la Società contenete dice queste tecnologie si chiamava si chiama non so ancora francamente Di Centa
Per cui fu fatto questo investimento quindi credo però che a Prato comma come di questa operazione
Ne parla Como c'entro io parlavo ma occupa e parlavamo soltanto l'ho detto io ma occupa io parlavo su tante stragi da te lo so parlava credo anche l'ultima l'o non piaccia per cui parlammo sulle questo
E quindi per la diverse cose e chi parla spazi viste investimento che l'aver individuato ha detto lei
Sì l'ha già individuato era già peraltro peraltro era in qualche maniera è stato già dico finalizzato state era stato già deciso ma occupa ed investire questo portualità
A suo dire molto molto interessante potenzialmente plusvalenze
Quindi Presidente bisogna diviso state pagati questi sette milioni e mezzo con le spese ottocento otto milioni e milioni di no gli amministrativi il il destinatario finale ricevuto sette milioni e mezzo il costo di questa società quant'era le
Ho appuntato parto ha partecipato ha comunque avuto contezza della costo dell'operazione no inizialmente
A onor del vero credo neanche ma potenzialmente sapesse esattamente quanto
Quanto sarebbe costata quella partecipazione comunque fu del ci fu detto che alla fine bisogna investire sette milioni e mezzo non fu neanche una qui
Sto ripeto una partecipazione ma qui se voleva proponenti se sono altra misura parlare della tecnicalità risale
Oggi che sono nei poteri prendiamo oggi dico solamente
E se
E il prezzo il costo formale dell'operazione che l'acquisto di questa partecipazioni di questa specie e che poi specificherà che stanno dalla dall'acquisto specie quanto costava quanto valeva questa società quanto è costata questa società
La partecipazione allora
Allora
Io prometto questo tratto fu uno dei primi dei primi capite screzi operativi che ebbi con tanto dell'accordo di investimento per il consulente
No io non ero d'accordo non ero d'accordo non in quanto fossi contrario nella bontà dell'investimento ISEE perché non era stata prosciutto ed vedrete del non era stata seguita la procedura
Normale standard di valutazione societaria serioso abituare quando acquista una società si fa una dew diligence si guarda l'idea ci fanno dire si fa per cui una verifica tecnico contabile dei bilanci si vede le tecnologie che ha in pancia si chiedono gli uomini CIPE dei contratti
Di consulenza piuttosto che di impiego che hanno eventuali clausole impreca Preside tutta una serie di cose poi si fa la cosiddetta giuridici sono senza
Detta
Non è stata fatta solamente quella cosa lì io chiesi un la verifica di un bilancio che avremo se mi viene da vedere etere tramite un bilancio fammi capire se effettivamente investiamo settennio emesse cerchiamo di capire
è un Bilancio non ma neanche ma come l'aveva visto
Ovviamente un bilanciarlo comma come rimescola sulle come lo le ripeto fu uno dei
Qui tra Orlando il mio lavoro che evidentemente sono puntigliosa questo punto di vista dico guardi io il mio parere un espressi subito secondo me questa cosa qui senza guardare i bilanci senza fare una visita suscita senza parla e con il medesimo senza vedere tecnologia asseritamente innovativo quelle che sia senza capire applicazioni senza dire clienti senza eh senza fare tutta una serie di cose vanno fatte in questi casi qui
Secondo me acquistare così a un salto nel buio
Roma come disse che c'era un diciamo del del delle
C'erano
Assolutamente bici presupposti a suo modo suo modo di vedere
Per per rendere l'investimento interessante per cui mi disse
Si fa si fa questo investimento ma la sostanza quindi d'Italia non non siamo molto contraddittorio no nel senso che ma quella discutevamo potrà anche in modo piuttosto acceso devo dire sul su come investire questi soldi però io vi è una mia strategia in alcuni casi coincideva in altri casi in Consiglio questo era fu uno dei definita lei disse che almeno un atto non è dedicato un valore corrisponda quello versiamo settimo del mezzo no assolutamente no anche perché la società
Era una società una praticamente una
Una sorta di start-up c'è una sorta di società neo costituito comunque con un uno sconosco Carso pregresso storico di attività la succitata di queste nuove aveva in pancia di tecnologie
Io ecologia una visto che insomma ecco che cosa a che cosa fossero finalizzate per cui una società che a mio modo di vedere
Ma come dire
Intuitivamente con esperienze che ho una Società neocostituita start-up non poteva valere una partecipazione di settemila metri sette milioni e mezzo pollice verde formalmente documentalmente la partecipazione quanto costano
Ma non non fuma serata non non fu mai acquisita la partecipazione formalmente ma dal mai Sant'Antonio come dice sette milioni e mezzo propaganda certamente furono il il le
Il pagamento va bene l'unica tranche anche qui avvenne in in diversi bonifici ma fu integralmente saldato
Benissimo allora
Detto questi diversi bonifici avevano estimazione certamente di coordinate bancarie assolutamente sì quindi c'è necessario individuare che svolgete bancarie
Assolutamente sì riconsiderazione dei notai queste coordinate bancarie mi furono date da
Fa nella ma potrei sbagliare anche in questo caso chi probabilmente frodare data è un altro consulente che poi
Si è interfacciato Como copre il su questa operazione chiesto consulente il dottor Iannelli gli animi
Marco io Marco ENI quindi lei lo conosceva e nel
Consiglio fu presentato dopo da chi da Marco per quando dico dopo fu sicuramente nel due mila sette non fu prima
Sette
E quindi l'ho capito bene le coordinate gliela nitrati e dalla no in cui che
Ritengo che le coordinate ferme le dissi all'epoca mi furono date dagli anni iniziati ogni lì era a socialismo invece a che titolo dalle coordinate lei sapeva esiti dall'epoca della Terni
Recentemente ho parlato con Mochovce c'erano i contratti anche confermo come aveva detto sì comunque gli è meglio con o
Come dire condiviso del l'operazione con lui per cui quelli tipici fare Louhibi riguardo spostamento per cui era il mio come dire
Mio fa nella della situazione solo quell'operazione per quest'operazione evidentemente per cui per quello che ti dice gli anni di seguire un lieve manda i soldi dove dice l'ultima andare effettivamente soldi questi sette
Avuto riscontro di questo che qui che alcuna alla fine la filiera di togliere arrivati se la stessa procedura io quello che facevo con
In questo caso qui con ad esempio il mio intermediari Singapore Polo facevo con agli anelli per cui mandavo cento lire o per una frazione di sette milioni e mezzo poi quando tornava Italia chiamava son sostavo sempre in giro ma
Chiamavo gli emiliani Grecia si guarda ciò arrivato cento lire manda la seconda tranche proprio ora e quindi diciamo una serie consecutiva di bonifici fino a concorrenza di sette milioni e mezzo presso la sala parto questa cosa a questa società a cui ho bonifica dei soldi
Tengo a precisare che nulla aveva a che fare con la DC vera scollegata dalla Virginia scollegata dalla vigente sull'
Sì queste lei lo sa mi è stato detto dal popolo di sedie migliorativo domandai mai perché chiaramente entrando nel tecnica nel nel nello nelle specifico operative potrà dire operative le operazioni chiesi ma facciamo una mente capitale acquisiamo una partecipazione a cessione
Vittime patria tendenzialmente non era esattamente che tipo per azione tecnica nel tentare visione degli anni lì non me lo disse ci guarda stiamo definendo poi la senz'altro faccio sapere ma comunque non è né un aumento di capitale né un acquisto partecipazione
Questo mi fu detto per cui i soldi evidentemente dove stiamo andando era una società vivete parcheggio a mio avviso ottima relazione da bene comunque
Quando quel poco che c'è un ulteriore in che senso dove giovani servito il mezzo Andalusia Bonfield questo investimento andò bene il modo per far contento il veto investimento guardi al fine di investimento non
Per tutta la serie A Gione non non non si sviluppo non si sviluppò come si sarebbe dovuto almeno originariamente pensavamo come come si sarebbe dovuto e quindi successi stato alleanze
Troviamo la figura del dalla fine del CIPE siamo costo Flero Celli proporre stiamo allargarlo fino al limite che ritornare fu contento ma ho copia di questo
Noi comunque devo dire no non evidentemente non non non non fu contento cercammo anche comma occupa il di impiantare io lui insieme non non ho difficoltà evidentemente la Metro circa mi intentare anche altre strategie per cercare di rendere
Di rendere più appetibile più profittevole quest'investimento qui tutta una serie di iniziative però non andarono a buon fine per quindi di fare l'investimento non andò a buon fine ma al tempo stesso ma come mi disse che grazie appunto i suoi
Pivetti fiduciari coloro che non ho presentato questo grazie a lui non avrebbe avuto alcuna difficoltà a farsi restituire il montante iniziali sette milioni e mezzo e quindi questo investimento iniziale era garantito non c'erano stati dell'insoddisfazione era nel non aver portato
Non aver maturato gli utili che inizialmente si pensava potessero naturalmente gli ha lasciato questa fare col dire non ti preoccupare in va bene così
Tisato che stalle di attivarsi per recuperare le somme io non ho non ha mai preso parte nel
Nel peraltro e questo qui gli anni li so poi si più dopo che aveva promesso appunto la restituzione questi sette milioni e mezzo che io non mi sono mai occupato però non so proprio senta questa città però si sta ma le società metà viene decisa italiana dinanzi
Era serietà che vedeva una partecipazione da parte
C'era l'acquisto completo la Società ausili parecchio no cos'era prevista l'altra parte l'altra parte qualora
La società
In forma giuridica era una società per azioni S.p.A.
Era posseduta al cinquantun per cento se non lo so ma si guarda l'azione società per azioni digita S.p.A.
Era posseduta cinquantun per cento da una società lussemburghese la stessa DG intera posseduta al quarantanove per cento da il di quel gruppo Finmeccanica perché non so quale delle Ande Società Finmeccanica possedesse quarantanove per cento
Di questa dice comunque era una delle società e Finmeccanica possedere il quarantanove per cento di gente
Il il il cinquantun per cento riferibile come dicevo prima questa società lussemburghese che si chiamava si chiama cura non glielo so dire Financial Lincoln Colleen Coface uno dei due S.A.
Era posseduta al quarantanove per cento da
Un un fiduciario che rappresentava un socio di cui non abbiamo mai avuto
La possibilità di conoscerne tutti generalità il cinquantun per cento era riferito invece come porzioni di capitale sociale
Ha l'operazione che le stavolta le che le le stavo descrivendo prima qui era l'oggetto della nostra operazione era il cinquantuno per cento della società controllante realtà italiana che controllava a sua volta
Il cinquantun per cento quintali pratici e cinque punto cinquantuno per punto cinquantuno va
Lo proverà effettive circa il venticinque qualche cosa per cento nella realtà operativa superato
Quella era la partecipazione effettiva che siamo andati Pisa per cui per tornare la sua valutazione nel momento d'ingresso noi abbiamo valutato la società sette virgola cinque per quattro ovvero fratto punto venticinque uno quello che sia cioè quindi
Questa è l'ho data
Circa ventotto milioni di euro
Sì benissimo però dico la Società ritroso operazioni aveva un capitale avevano una un un una valutazione ufficiali degli atti che valuti che produce la velocità dirigente
Fa parte di società per definizione hanno mai comunicazione ufficiale nove alle separazioni contabile ed è indecoroso riferisce al patrimonio nel patrimonio della società non so io non vidi mai un bilancio questo io lo chiesi più volte
E non nobili ma il bilancio di questa società
Do per le società che valeva ventotto milioni invece di tutti gli investimenti di fatto lei dice lei doveva essere di questo tipo no mi scusi se la riprendiamo enorme scusa esserci otto sì sì no chiedo scusa e vorrei dire al collega Dessì lotteremo industrie
No ma stavo dicendo al di là dell'eccezione concussione fondato effettivamente in secondo luogo da dove organica allora Barbazza stremata tutti parte il fatto che da mezz'ora non interviene l'avvocato mafiose
Vennero
Dicono il livello
Antistress è unico ebbe largamente Artecard però
Regola
Nel
Quelli con una certa età crollano prima
Però Lettieri il capo di imputazione trovatemi la parola
La frontiera per gestire e quindi
Leggetevi il capo di imputazione qua mi stanno raccontando una mezzora investimenti così ripartiti ISEE all'altra parlando delle destinazioni Geroldi e la spesa vedete se c'è chi sale inquirente credo come riciclaggio immagino ipotizzo però parlando della destinazione d'imputazione certi qui sono finisco faccio capire poi
Se nel capo d'imputazione c'è un'attività di riciclaggio mediante la selvaggina se c'è
Andiamo avanti facciamo
Se non c'è
Spiegatemi la rilevanza e astenuto aveva se mi consente l'avvocato Alagna cento coniuge grazie
La rilevanza del fatto che abbiamo spiegato ABI ci ha spiegato il testo normativo intesa spiegato dell'UE era stato delle incaricato dell'investimento di questa somma di denaro questa massa di denaro proveniva da questa società trentadue milioni di euro di dietro
Si pensi davano dalla sua società alle Seychelles perché l'ha presentata non stavano in vari in varie cose
Ne
è evidente che la destinazione di questi soldi quindi gli investimenti che sono stati fatti peraltro intesa approfondire questo discorso di sul giardino quando interessa però mi interessava sapere
Questi soldi che abbiamo fatto dove erano aree andati vista spiegando che una una quota parte di questi limiti di queste somme
E è confluita in quest'operazione deficit
Detto questo volevo c'è un procedimento c'è un procedimento attorno alla legge regionale praticamente autonomia
Ma perché uno stralcio di questo procedimento e che pare che tra di loro da quell'operazione in particolare
Qua sicuramente come destinazioni che sono di mezzo la rilevanza in sé discutibile
Ricorda che la problematica che oggi ne ho parlato stamattina per mezzora per continuare sulla residenza vigeva l'abbia a a Bruxelles che non è oggetto di questo processo proteggete un procedimento contro il contrario anche
Alla residenza anno quella resa il concorso esterno laddove oggi credo che se sgombrato il campo non ce la falsificazione del Veneto e la propria residenza o no cortisone
Va beh comunque
Valido il dito dall'abbiamo più domande
No per capire punto
Quanto tempo AVEPA ci vuole Giacalone abbiamo ancora
Non abbiamo ancora c'abbiamo il tempo Presidente spero nei forzieri CPT nella gabbia possiamo fare in realtà abbiamo abbiano
Aspergillosi rientriamo avesse efficace firma verso
Belliche opportuno appunto
Che cosa
Senza
Auguriamoci buon weekend collocazione
Va bene
Io ve l'ho detto prima però le ho detto prima diciamo l'onorevole Lovelli tenuto conto rimangono la base quattro
No ma guardi
Alle azioni
Si scusi fino dicevo che questo per il verbale scusate un attimo tenendo conto appunto dell'ora tarda e ancora del tempo minimamente
E necessario per ultimare la deposizione
Del teste consumi rinviamo quindi alla prossima udienza quello se vaglio
Sì del sedici per volevo confermare perché era stata in forse fino all'ultima comunque sono acqua nel andavano accorse co no scusi crossover Presidente però ci terrei a dire una cosa scusi per per l'eccezione che ha mosso per cui volevo risponderle perché non corrispondere anche ad una no no
No
Guardi no è importante scusi
è una cosa così non è importante e rilevante
No bisognoso dare neanche
C'era nulla da dire alle persone
Massetto fosse celebre
Tra quindi sedici
Marzo prossimo nel diritto aula Occorsio ah ecco silenzi disponendo produzione appunto Rodi incrementa si conferma il contenuto residente a Cellino San Michele Sessa senza
Brasile si conferma il contenuto delle ordinanze autorizzative nei confronti dei detenuti agli arresti domiciliari Presidente poteva essere forse è giusto l'unica udienza alla settimana prossima pure di mercoledì perché
Potrebbe darsi no
Dio mio in calendario essercene sarebbe solo il mio non c'è tutto il complesso problema di astensione professore ha dei problemi
Se
Io
Signori tutti esperti c'era una richiesta corale
Tra il sei maggioranza di cui
Ho capito
Anche perché c'è l'astensione quindi ne faremmo
Per l'udienza del diciotto del
Ho capito
Così va bene come
Va bene allora sì la settimana prossima ci davano diciamo verso
No
Contraddire
Vedremo poi scusate va bene possiamo anticipare sin d'ora che quindi meno del diciotto non si tiene verremo di recuperarla più avanti però chiaramente ecco questo
Quindi
Per quella del diciotto no
Magari comunicheremo il sedici appunto quando pensiamo di poter recuperare
Questa che appunto viene eliminata il settimo si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale giustizia era la quinta in ordine di tempo dedicata alla retrospettiva sul processo MOC bel
Concluso in primo grado dalla sentenza del diciassette ottobre due mila tredici
Ma tornato prepotentemente di attualità in questa estate due mila quattordici per l'omicidio il tre luglio scorso a Roma di Silvio fa nella
Con l'imputato è stretto sudare Di Gennaro MOC Opel
E per i recentissimi arresti eseguiti a Roma e Novara
Dei due presunti complici del sicario rimasto ferito e quindi catturato sul luogo del delitto
Procedendo a ritroso con la puntata di questa sera siamo tornati sull'udienza dell'undici marzo due mila undici davanti al Tribunale di Roma e in particolare all'interrogatorio come teste imputato di reato connesso di Marco tu Sironi
Uno dei cinquantotto arrestati nel blitz del ventitré febbraio due mila dieci uscito dal procedimento principale per aver patteggiato la pena davanti al GIP