Intervista a Paolo Ferrero sulla Turchia e la Siria

Radio Radicale riprendiamo ad occuparci di Turchia in particolare di quanto sta accadendo al confine sud-orientale con la Siria lo facciamo questa volta con non Paolo Ferrero segretario di Rifondazione Comunista già ministro nel due mila sei alla solita settanta sociale del Governo Prodi che abbiamo in collegamento e che salutiamo
Ben trovato Ferrero
Grazie dottor tutti tutto l'ascolto diciamo Paolo Ferrero dei giorni scorsi si è recato con una delegazione della sinistra europea nella zona di confine tra Silvia
E Turchia nella Provincia dice all'uffa nei pressi della città di Corbani assediata da cinquanta giorni dai miliziani dell'ICI degli cioè il cosiddetto Stato islamico
Venerdì scorso ai combattenti curdi dello gli appetiti delle unità di difesa del popolo che resistono in Corbani si sono uniti centocinquanta combattenti peshmerga celerità dell'esercito del Terenghi della regione autonoma
Curda del nord Iraq muniti e di artiglieria pesante missili anticarro mitragliatrici le unità pesci medie dopo estenuanti trattative se uno passate poi attraverso il confine
Turco e nessuno arrivati nella città
Company dove la situazione sappiamo che non è cambiata e non ancora una fase di stallo
Lo Stato islamico ancora tacca ancora da sud est il passaggio di confine di mi esplicite Marr senza successo perché lo chiede che diciamo che resiste abbastanza bene
Con difficoltà ma comunque respinge gli attacchi anche grazie bombardamenti della coalizioni Bilancio delle vittime incomincia ad essere pesante anche per lo Stato iniziali che lo Stato e stranito sappiamo che i pesci mete si sono dislocati nella zona a Ovest dico bagni ma sentiamo da Paolo Ferrero come dicevamo che come dicevamo si è recato pochi giorni fa in quella zona
Cosa ha visto e quali informazioni raccolto attiva
Ma facciamo la prima cosa che ovviamente balza agli occhi
Il fatto che c'è un'emergenza umanitaria
Pesante perché nella zona ci sono alcune centinaia di migliaia di profughi che sono fuggiti dal la Siria e che stanno nella zona vicino al confine della Turchia
E su questo la cosa che voglio denunciare con molta pesantezza e questo perché sui profili curdi
Il ci sono la stragrande maggioranza del Governo turco non fa nulla
Cioè scarica tutto il peso dell'assistenza ai profughi cortei rifugiati curdi sulle municipalità locali anche se curde
Sull'atto turco sulla popolazione
Per cui più o meno duecento mila persone ce ne abbiamo cinque sei sette mila sono assistite dallo Stato pur con e tutti gli altri che sono assistiti dalle municipalità allora questo è un primo problema
I Paesi occidentali
Nell'Unione europea le associazioni non governative hanno un primo dovere che è quello di bypassare lo Stato turco che volutamente discrimina e rifugiati curdi
Ricordiamo che nella Turchia storicamente diciamo combattute curde
In modo molto pesante di discriminata evidentemente c'è bisogno che tuttavia solidarietà internazionale invece che passano dal Governo turco guarda direttamente alle amministrazioni locali
Se l'azione dei rilievi si conti cubane in modo garantire a queste persone e l'assistenza medica l'assistenza
Sanitaria in generale l'istruzione perché c'è un problema delle scorie del personale il vestiario e tutto il resto stiamo arrivando l'inverno
E lì ci sono tendopoli con decine di migliaia di persone che appunto non so
Non c'è sufficiente questa è la prima questione comunista
Su questa Ferrero noi identico dagli radicale siamo stati lì nella zona di confine e abbia
Hanno potuto abbiamo anche visitato alcuni campi per i rifugiati e dobbiamo dire però che lo sforzo di Ankara che sta sostenendo abbastanza
Grosso abbastanza forte perché tu dicevi Benedetto
Ci sono diversi livelli di di rifugiati sanità con a centocinquanta mila queste sono le cifre si addivenne H CL che dell'Alfa de che l'Agenzia della Presidenza del Governo turco disastri di emergenze che e gestisce i campi profughi e chi chiaramente gestisce anche della sistemazioni di tutti i profughi ecco dei centonovanta mila rifugiati sappiamo chi
Nella zona chiaramente dice scialuppa di su luce che la zona
Quella più al confine con la Siria ci sono Stati sono stati dislocati nei campi che a dire abbiamo visto lungo la strada ottantamila ottanta mila rifugiati e rifugiati siriani e tra l'altro parla Fadda sta pianificando la costruzione di nuovo campo Assoluce che dovrebbe accogliere trenta mila rifugiati e ascia Lu fatti che pratica mi in testa a trentacinque chilometri dalla confine minimo ai Jalou fa anche uno dei più grossi campi e dei rifugiati siriani della zona infatti ospita venticinque mila venticinque mila persone
Quindi questo diciamo abbiamo qui si sono anche i dati del CNEL che abbiamo raccolto però Siniora questo sottoprogetto oltre i dati perché
I dati che la Turchia il Governo turco
Ha dato alla delegazione di civiltà che settanta ad un incontro col Governo turco
Sono di sette mila curdi assistiti dal Governo turco quindi i dati del Governo noi gratis miei messi in secondo luogo nella discussione e nelle visite fatte campi con le amministrazioni locali
Curde darsi Ucraina
Alle altre via i parchi del contralto diciamo anche se
Nazionali si spinge molto prima c'è un fornito tutti gli stessi dati e cioè
Chiedo al Turchia di curdi ripeto di curdi essersi simulazione sui curdi la Turchia
Sta tre cinque sette mila assistiti e gli altri campi ed in quelli che io ho visitato
Credo che con tanto sono gestiti dalle amministrazioni locali e dal coordinamento delle amministrazioni locali
Che c'è in quella zona da parte del bene
Degli dei curdi e gli altri campi undici quelli che accolgono i profughi siriani in generale no no no no no sulle imprese che avevano dei plots
Pochi curiosi crisi perché la discriminazione da parte della Turchia non avviene sui profughi siriani in generale
Avviene sui profughi curdi su quelli c'è settemila assistiti e i calcoli che ha fatto loro diciamo
Allora ce li andati giusti all'unità sono novantotto mila persone assistite
Dal dalle amministrazioni locali con diciamo va via varie associazioni locali con il concorso della per la popolazione e quant'altro ma questo noi ce l'ha detto in modo molto molto molto chiaro che stento il dramma della guerra c'è un discriminazione precisa del Governo turco verso i rifugiati curdi
Questo è assolutamente diciamo questo l'ho toccato con mano anche perché
Hearing in tre campi né ci siamo andati abbiamo fatto gli incontri con
Sì l'unità di crisi diciamo del
Ibis buche
E degli altri Comuni che sta gestendo quello gli appelli dei medici o con un visto di persona diciamo situazioni in cui su campi di quattro mila persone l'ospedale del campo un Contarina fisicamente in cui tre medici si danno il cambio
In continuazione quindi
Segnalo che c'è proprio un problema sui saldi rifugiati curdi
Molto sì ecco io credo diciamo così che siccome l'emergenza di del di rifugiati curdi eleggendo scoppiata all'incirca un mese fa sono hanno attraversato il confine centonovanta poco più di me si fa centonovanta mila
Rifugiati dalla Turchia se appunto insomma che esiste so che la Fund l'agenzia che fa capo al Ministero interno turco sta pianificando la costruzione di altri campi per porre accogliere
Altra l'altra popolazione che tra l'altro tratto e diciamo la popolazione in arrivo si sposta come forse hanno detto anche a tesi sposta rapidamente dove paste passato il confine perché
Molti tre praticamente preferiscono o andare recarsi nella regione autonoma del nord Iraq dove magari hanno parenti oppure a di Alba credo verrà agghiacciante nasce all'U.L.S.S. fare Istanbul addirittura
A trovare i rifugio nelle altre grandi arie grandi città della della Turchia quindi non è poi diciamo così
Per quanto riguarda discriminazione sui diciamo
C'è questa c'è stata molta dice qui questo problema che si è sentito e si è posto all'inizio ma mi sembra che il Governo turco adesso sia stia cercando di
Di siti di trovare una si azione dobbiamo dire che
Del la cultura alla Turchia accoglie un milione cinquecento mila un milione seicento mila
Profughi siriani campi sparsi un po'ovunque non solo Nigro si desse anatolico
Io ho visitato alcuni campi non quelli di prima accoglienza chi si trovano nella regione a confine ma anche altri campi ci sono stati attivati sì già da anni diciamo da anche alcuni dati da da da tre anni e devo dire che l'organizzazione leggo come se esso strutturati campi devo dire che l'ho trovata abbastanza
Eccellente perché c'è un po'di tutto dagli ospedali dall'ospedale dalla domanda lezione ripeto io non discuto il modo in cui l'otto più accorpati in generale
La questione dei rifugiati Sirianni
Io prendo atto di una cosa perché e incontrovertibile
Ecoballe assediata da cinquanta giorni sì
Nei giorni precedenti e c'erano già stati tutti massa che sui villaggi attorno Cupane quindi il flusso degli i curdi che sono scappati nelle regioni cubane diciamo data da almeno cinquanta giorni
In questi cinquanta giorni
Governo turco centrale a fornito settemila
Posti per rifugiati curdi Dattilo e le amministrazioni comunali poverissimi grandissimo che vale novantotto mila
Fa diciamo grosso modo uno a venti allora io penso che questa roba qua segnale è un problema enorme di discriminazione in cui il Governo turco
Star seguendo un ventesimo di quelli che invece ci sono scollati dalla municipalità che essendo tutti nella zona sa in quanto sono povere faceva zona
E molto
E molto poco se non vi segnalo che c'è una discriminazione anche nell'emergenza umanitaria nei confronti dei conti tutto qui sì ed è giusto denunciare anche questo si
Si per il resto diciamo perché questo è il
Appunto il problema
Ed è il motivo per cui io dico per favore alle associazioni di prendere direttamente contatto con le municipalità con cioè con chi cerca ricordo su questo le altre questioni mi sembra che questo
Primo
Che le bisogna presso le grandi domande che vengono poi bisognerebbe smetterla da parte dei Paesi alleati con i Paesi occidentali di foraggiare l'ISEE
Perché lì questi dello Stato islamico non è che sono spuntati come funghi dopo la pioggia semplicemente sono stati foraggio atti per combattere il regime siriano
Dal Qatar dall'Arabia Saudita dalla Turchia se in vari modi e questi contatti con la Turchia da parte del dirigismo sono fermi io quando sono stato io ho visto un video
E ci son varie denunce del fatto che i combattenti dell'ICI salivano sostanzialmente infieri entrando dalla Turchia arrivano l'aeroporto di
Istanbul non c'è mentre la frontiera è chiusa da parte della Turchia per quanto riguarda i mezzi pesanti
Tolto questo questo ingresso di Predrag su cui poi sui se si vuole possiamo
Vedere il perché è stato fatto salta il resto è chiusa e invece i i terroristi islamici entrano tranquillamente insieme da parte della Turchia così come con gli altri continuano
Sarà
Andarvi soldi emersi allora questo è un problema questione che in realtà lì una parte anche di quelli che stanno alla coalizione con gli Stati Uniti in realtà continua a foraggiare l'ISEE si perché perché d'accordo con i poteri politica dell'ICI sia di questi terroristiche
Che quelli che vanno fatti fuori
Quelli che vanno fatte fuori sono i curdi
Che hanno nella regione della vociava delle e quindi della Regione diciamo del nord no Norbert della Siria insomma hanno un'esperienza di autogoverno popolare che è unica in quella zona
Perché non è su base etnica non su base religiosa e su una base democratica di partecipazione con questa cosa dell'eguaglianza tra uomini e donne che è una cosa enorme bisogna dirlo agli italiani che in quella zona dove c'è la guerra
Le tutte le cariche pubbliche sono doppie c'è un uomo una donna fare il sindaco del paese è un uomo una donna gestire un uomo una donna a gestire
Le l'esercito popolare diciamo su questa cosa qua è ritenuta dagli del non solo dall'Istituto i terroristi islamici ma anche dalla Turchia
O una minaccia
All'idea diciamo patriarcale gerarchica antidemocratica che Di Pietro per quel che è un punto fatela rilevabili abbiamo parlato abbiamo le nostre corrispondenze sottolineano questi aspetti che sei giustamente sostegno agli atti
E quindi c'è un problema di far sì che l'Occidente la assume tardi
Bombardare da un lato e dall'altro di avere i propri amici perché ripeto captare Arabia Saudita e Turchia continuano ad avere rapporti con lui si sia darvi una mano perché da un lato di Bombarda dall'altra li danno una mano e per continuare e tutt'
Che assieme pensano che se riuscissimo a massacrare
Quelli delle i curiosi che stanno gestendo quelli quell'esperimento ha lanciato diciamo di di autogoverno DDT di una via di uscita possibile dal dramma mediorientale
Sarebbe un fatto assolutamente Carlo
Ruolo politico e quindi queste secondo loro interno sono due
La Turchia deve aprire un corridoio umanitario con Cuba niente ad oggi c'è un problema perché hanno fatto entrare centocinquanta peshmerga
Bisogna ed è un fatto positivo perché cubane non si possono affrontare i carri armati
E i raggi dell'ITIS
Solo con i fucili con
Se economico in
Concava storico fra di loro ad esempio quello siriano io perché chiedeva appunto questi emendamenti pesanti tagli verranno
Mentre c'è bisogno di armamenti per perché quegli alterando armamenti pesanti quando io sono stato giù si vedevano distintamente da un lato tiravano le bombe
Perché facevano botti enorme e fumi e no e quindi dei grandi devastante dall'altra si Sempione colpi di kalashnikov non si può andare a mani nude diciamo con tutte le mafie quindi positivo che centocinquanta o per meglio sia in entrata
Il punto che però voglio sottolineare questo la Turchia lasciate entrare terminali perché sono i curdi dell'Iraq
Chi sono sostanzialmente vicini agli Stati Uniti dal punto di vista delle alleanze internazionali e la condizione che scatta apposta Santissima insieme siamo insieme e vicino alla Turchia
Perché sono iper patriarcali dai tradizionalisti diciamo Rollo noi non non danno fastidio al modello di gestione
Dell'area nell'articolazione di più i rapporti con Massoud Barzani che il Presidente e poi a rapporti soprattutto rapporti buoni rapporti economici e commerciali e via del petrolio il per materia
Esattamente così
La condizione per far rientrare tattiche i peshmerga e il leader esercito siriano fossero associati alla gestione del Cantone dico Barone
Cioè il punto che l'azione che ha
A fare e quello di lavorare per distruggere l'esperienza di autogoverno dei curdi siriani
Oppure fra di ricattare andò via dicendo se vuoi che ti lascia entrare di qualche anno per darvi una mano a difenderli dall'IRI
E tuteli associare alla gestione questi altri che ti mando darti una mano in modo da così di Chiomenti pesantemente possibilmente di smontare l'esperimento perché
Perché la Turchia teme non solo questa esperienza di autogoverno in Siria dei culti ma teme
Anche il fatto che questo stesso esperienza sta cominciando a funzionare anche in Turchia perché in tutta la zona gestite da ditte interi dei curdi in Turchia
Va avanti questa esperienza che appunto di autogestione popolare di grande attenzione al tema delle donne
Della giustizia sociale e delle uscite lo neoliberista proposi allora Spezia il titolo scusatemi su questo allora questo il punto
Che i curdi
Sono una minoranza storicamente senza uno starter storicamente come dire perseguitata nella zona
Ma i curdi iracheni in qualche modo si sono accomodati in un rapporto tra le potenze come gli Stati Uniti con la Turchia stesse e quant'altro invece i turchi siriani i turchi
Che sono molto più legati al PKK a quello che il Partito dei lavoratori turchi io c'ero anch'che sono socialisti come antiliberisti democratici appunto con il Patriarcato e che stanno lì costruendo un'esperienza di trasformazione sociale e rilevante quelli sono veramente
è morta gratuita a tutti adesso c'è un negoziato in mente in corso diciamo che il di pace Franca ecco Petracca il Partito dei lavoratori del Kurdistan conosceranno appunto
Che lui ha voluto sostanzialmente questa
Questo questo accogliere come allora la parola né graffiato forse una parola grossa
Perché
Perché il Partito dei lavoratori curdi dicevo ci allarma voluto l'apertura di questo negoziato e i curdi unilateralmente hanno smesso di fare sostanzialmente la guerriglia in Turchia perché di questo si tratta
Dall'altra parte non c'è mai stata all'apertura di una trattativa non c'è nessuna trattativa vera in Kosovo e in tutte le Regioni dal PM a Kiev
Fino alla fine uno show che conta alto si ha l'impressione di stare in una zona occupata militarmente c'è una caserma
Ogni
Cinquecento metri se uno gira come abbiamo girato noi come delegazione già posti di blocco o dobbiamo dire dove dualistico diciamo così mentre non ci sono i campi dei profughi
A parte il Governo la presenza di ottobre niente carri armati
Politica dell'esercito posti di blocco ed occupazione militare ci sono state manifestazioni abbastanza violente il sette l'otto ottobre a formare il Collegio vi sono anche contrapposti tra di loro e chi hanno provo quel prodotto insomma
Nome però abbastanza intense Conte ha provocato trentotto morti trenta sereno però centrini delle che dire manifestazioni abbastanza violente possiamo dire che sono stati ammassati trentotto manifestanti
Perché di questo si tratta non è che le i manifestanti
Trovano anche al magari tra di loro perché tu sai che ci sono stati anche scontri tra gruppi curdi contrapposti come lo chiudo appare che il partito filo Hezbollah curdo
Un partito diciamo chi si ispira all'isola ma su unitamente a che vedere con gli Hezbollah libanesi chiaramente che comunque sono
In contrapposizione con la P Kakà il duecento i seguenti e ci può dire che il Governo turco per fagocitare questo
E favorisce come accolgo chittolini esiste
C'è questa forma di estremismo
Sunnita insieme in Iraq dà una mano anche alle squadracce paramilitari fascista ovile chiamatele come volete
E in Turchia perché di questo si trattasse cioè del fatto che noi abbiamo al Governo turco che oltre alla polizia e all'esercito qua anche un'azione significativa
Attraverso squadracce che non so come definire altrimenti
Che ad esempio attaccano lesse ed io ho o nelle manifestazione manifestazione non dire che le mani
Queste azioni sono state violente direi che la repressione in parte direttamente dello Stato turco in parte dell'ex squadracce
Che hanno più di una superficie di contatto
Con comunque il Governo turco o con la polizia turca hanno prodotto trentotto molti stadi tra i manifestanti di questo si tratta scusa fenomeno alle forze di polizia
Stiamo parlando del processo di risoluzione della quest'
Ne curda chi dicevamo appunto pesca è stato avviato però e in una fase di stallo non è andata avanti il cioè
O c'è l'ansia o Celant anche nell'ultima visita che ha ricevuto da parte dei leader delle dette e che il partito del deve democratico dei popoli vicino
Anche vicino alla latte Cacace sta un po'conducendo le trattative fa da tramite per le trattative tra il i servizi segreti o ce l'hanno appunto
Le ultime dichiarazioni del leader curdo o ce l'ha anche ecco continuista spostare l'ergastolo nell'isola di Maradei
Evidentemente inizi vuole diritto ribadito che vuole crede nel processo che il processo di risoluzione della questione curda vada avanti vada fino in fondo da subito e e quindi ha detto che la della lotta armata appunto non sembrerebbe che non ne voglia più sentito parlare c'è praticamente ha preso le distanze dalla rottamato e dalle soluzioni violente infatti ha cercato di calmare gli animi anche
Per quanto riguarda le dico le manifestazioni violente che si sono registrate nei giorni scorsi e lo stesso Governo di Ankara nel nel programma di governo la questione curda come questione interna la questione curda la questione principale da risolvere e certo la strada lunga è tutta in in salita però tu immagino che tu abbia parlato con il leader qualche leader curdo lì al confine e ci puoi riferire quanto ci hanno detto
Allora premesso che ribadisco che le manifestazioni sono state violente da parte delle polizie dei corpi paramilitari legati al Governo turco che hanno marciato trentotto manifestanti e nove da parte dei manifestanti
E premesso che il Partito dei lavoratori curdi Dio ci avanti e fuorilegge in Turchia ed è considerato un'organizzazione terroristica da parte dell'Unione europea e degli Stati Uniti cioè siamo nella follia
Che gli unici che combattono sul terreno
L'istituzione dei
Nazisti i terroristi dell'inglese che per tutti e non considerati una minaccia per tutto il mondo gli unici che combatto su un terreno lì
Sono pare che di un'organizzazione politica che considerata terroristica per cui in Italia italiani non lo sanno ci sono una sessanta settanta persone curde legate al partito dei lavoratori curdi che sono indagati
Per sospetto di di partecipazione a
Formazione terroristi e questa è un'altra vergogna da togliere il PKK deve essere
Prego legale almeno
A livello internazionale perché PKK di dieci anni non c'è niente a che vedere con il terrorismo cioè a che vedere con una formazione che lotta
Detto questo
La prospettiva del di quelli che erano al PKK e che oggi ovviamente
Usano altre sigle perché altrimenti finirebbero semplicemente all'ergastolo commerciale anch'
Uno dietro l'alto
La prospettiva molto chiaro con detto che loro non chiedono
L'indipendenza esteri curdi in Turchia ma chiedono di avere un'autonomia che gli permetta di gestire la Regione nelle forme della
Dell'autogoverno della partecipazione delle trasformazioni sociali che stanno già oggi cercano di pratica
L'ordine in questa strada non hanno nessun ripensamento perché ritengono che il conflitto armato con con lo Stato turco non determini una possibilità di uno sviluppo positivo ma semplicemente
Che produce la barbarie
E quindi hanno scelto in modo arrestare molto chiaro e devo dire con una capacità enorme da parte di Lecce avanti e di quel gruppo dirigente
Ricompare ricerche questo sono
è una capacità di norma che nonostante l'ergastolo per essere isolato in una prigione
E avanti di riuscirebbe riguardante la strada che dobbiamo scegliere costasse su questa strada a me pare che non ci siano nessun ripensamento c'è un problema di
Il programma europeo perché uno dei punti principali sia costituito dalla mia stia cioè dal
Integrare dico
Ieri e ci hanno abbandonato la lotta armata uno dei punti
Bracciali leggero è chiaro che loro essendo che questa strategia diciamo dell'uscito dalla lotta armata
E della e dell'uscita dalla richiesta dell'indipendenza e quindi nel dire non si mette in discussione l'integrità
Dello Stato turco ma si pone il tema dell'autonomia
Per le lesioni Curca è chiaro che questo si deve intrecciare con una discussione sul fatto che si riconosce
Che una
Fine di quella che è stata una guerra prestata fatto decine di migliaia di morti non esperta
Va riconosciuto questo ma quella tentennare ottantaquattro e su questo su questo lo Stato turco non ci sente
E ripeto non ci sente a mio padre per una ragione di fondo
Che che il modo in cui i curdi gestiscono nell'orario e sono un esempio di convivenza civile sta diverse religioni diverse etnie e avanti e quindi il
E quindi questo lo Stato turco non lo vuole perché l'ideologia di Erdogan ecco dell'Impero ottomano cioè l'idea integralista sia se è vero però possiamo dire chi
E proprio da quando c'è l'Amministrazione dal due mila due che c'è l'amministrazione di Air One
In tutto il Governo dirlo anche in chi ha
Che essi sono incominciate ad aprire si ricomincia da via spiragli per di risoluzione per la questione curda si si sono fatti anche dei passi molto importanti a partire dal dal dalla dall'ASI riconoscimento in qualche modo
Di utilizzare la loro la loro lingua prima questo era completamente proibito
Insomma e la stessa parola curdo era era vietata in Turchia viticultura vengono chiamati tutti di montagna diciamo che identici se no Stati di dei passi c'è una anche una una volontà di di in qualche modo di
Di andare avanti con negoziato perché
Certo ci sono continuano i contatti con conosceranno ce l'ha steso
Scredi ancora nella trattativa con Ankara e quindi nell'andare avanti in questo processo
Qui sì o no vano delle cose positive ci sono io una lettura un po'diversa e cioè a me pare che queste le cose positive sono il risultato del fatto
Che la la linea perseguita unilateralmente doccia lanni dai curdi
Ha cominciato a
Immaginare un po'di risulta cioè banalmente non è più stato possibile dipingere i curdi
Come i terroristi che vogliono
Rompere la Nazione e quant'altro ma
Come dire nella popolazione nell'opinione pubblica turca
Ha iniziato a farsi strada di via ma queste che in realtà sta facendo un'altra cosa io penso che questo ci abbia messo del tempo x produrre risultati e che oggi
C'è una roba
Molto più chiara per certi versi il
Lo stesso fatto che la Turchia abbia alla fine dopo mesi perché stiamo parlando o meno dopo decine di giorni accettato l'ingresso dei peshmerga tu con tutti gli elementi contraddittori che dicevo prima
Dice che lo stesso battaglie di comando sta
Segnalando un ruolo in qualche modo più un livello di corse subentra un'opinione pubblica turca per cui il Governo non può semplicemente dire quelli sul terrorismo di mercato in galera le prime nel bar
Ma c'è un c'è un punto in questo senso secondo me c'è un avanzamento dato dalla giustezza dell'ordine io ce l'hanno del fatto di
Di porre la questione in termini politici e di autogoverno enorme in termini militari
E di ed i separatisti in questo senso io ripeto non sono in grado di dare un giudizio
Come quello che vedi tu confido nel fatto
Che ovviamente questa strategia abbia
Un milione un successo perché la cosa che dicono i compagni condire compagni conto in modo molto chiaro noi la nostra linea politica non è che noi vinciamo su qualcun altro
Mai di determinare una condizione in cui tutti possiamo
Io e poi anche la aveva anche
Anche perché poi il Governo di da un solo a un problema molto
Forte c'è quello di per appellabile per mettere mano diciamo alla al processo
Di autonomia di un'autonomia regionale deve sostanzialmente deve essere cambiata la Costituzione ma sappiamo benissimo che questo che in Turchia c'è un sistema politico c'è un Parlamento un sistema partitico c'è un Parlamento chi non lo consente perché tutti ad eccezione dei partiti curdi tutti gli altri partiti in Turchia sono contro il il processo di sostanzialmente contro il Cocer soluzione della questione curda perché se noi pensiamo al Nappi gliela partito ultranazionalista gli atti e allo stesso Gea pay il partito il maggior partito posizioni Partito repubblicano del popolo diciamo con il cui elettricità non
Questa o in qualche modo rallentando ostacolando turca quindi bisogna anche trovare una dei consensi all'in e non della Turchia e poi c'è un'opinione pubblica lettura di questo sicuramente sono cose che tu conosci molto bene c'è un'opinione pubblica all'interno della Turchia ancora fortemente nazionalistica che vede appunto i curdi come una minaccia alla integrità della Nazione e per perché insomma intuito la Turchia ricordiamo è storicamente da quando è nata è stata forgiata sul nazionalismo che la lista
Ci si in Turchia diciamo io da definire così e uno Stato che ha varie destre
Ci sono delle spese nazionaliste a volte effettivamente detto a farci storiche ci sono delle scelte e religiose
Per cui l'attuale del Governo Presidente espressione ma è indubbio che
Sostanzialmente in Turchia
Sinistra pressoché inesistente sul piano politico ci sono varie dette e tutto questo rende molto complicato il processo
Di pace cui curdi e tutto questo parla della lungimiranza lì io ce l'hanno nella capacità di fare una cosa importantissima ciociara in qualche modo
Il messaggio che adatte di dire bene se il tema dell'unità nazionale e il tema fondamentale su cui l'opinione pubblica non solo le forze politiche l'opinione pubblica turca non è disposto a transigere
Io
Ritiri accetto questo vincolo ebbene tutto questo vincolo pongo un problema dell'autogoverno e dell'autonomia che mi pare una capacità appunto di interazione io confido
Perché questo diciamo venga riconosciuto e che da parte del Governo
E così come forte forte dei campi perché
Lo lo fa ci sia una forzatura penso che su questo c'è un ruolo dell'Europa e no si
Perché è del tutto evidente perché se non ricordo chi chiede di entrare nell'Unione europea seppur molti punti provare che puoi fare queste sull'Unione europea cosa ne pensavi tu e se espulso Ostini questo procede col tuo partito sostiene questo processo
Noi abbiamo sempre detto perché
è un bene che ci sia questa trattativa per l'ingresso della Turchia nell'Unione europea ma che è del tutto evidente che per poter entrare la Turchia non solo delle abolirla la pena di morte ma deve risolvere una serie di problemi
Quello curve principale
E quindi io penso che l'Europa abbia
Una grande chance
E anche una grande responsabilità
Che in quell'esattamente illegale l'ingresso in Europa in Turchia alla
Diciamo allora alla soluzione del problema curdo nei termini che viene proposto uno Chardonnay cioè dell'autonomia per le Regioni
E quindi anche della modifica costituzionale secondo me questo è un punto fondamentale ed è per questo che l'Europa
Dovrebbe come primo atto togliere il PKK dalla rischio d'aver capito sentendosi perché queste veramente unicamente un favore fatto
Al alla Turchia dovremmo turco conto
Una parte della sua popolazione che giustamente si è ribellata in questi anni e che oggi pone un problema di soluzione pacifica che la questione
In questo faccio anche un appello a Radio Radicale una campagna per togliere il PKK dalle organizzazioni terroristiche una Campania sacrosanta oggi e che avvicinerebbe la pace
Perché alla Turchia chi ha fatto passare peshmerga perché hanno sentito la pressione anche statunitense in questo caso
Sulla vicenda dell'ISEE della Turchia bisogna mettere il fiato sul collo perché altrimenti quelli vanno avanti delitti
L'ortolano e per l'appunto non è certo uno strato di democrazia diretta penso che questo sia poi il sul punto finale del processo di risoluzione della questione in cui grazie comunque io ti ringrazio davvero moltissimo Paolo Paolo Ferrero io ringrazio il perché al al di là del invece
Ita di opinioni che è evidente
Che c'è però mi sembra che insomma siamo riusciti a dare un elemento di di conoscenza maggiore di come normalmente viene trattata
Grazie quindi gli asset