Intervista a Pietro Ichino sugli ultimi dati Istat sul mercato del lavoro e sulla mobilità sociale

Radio Radicale buone notizie sul fronte del lavoro almeno così sembra da la gli ultimi dati provvisori sul mercato del lavoro diffusi dall'Istat il tasso di disoccupazione novembre due mila e quindici si attesta all'undici virgola tre per cento toccando i minimi da tre anni ovvero dalla novembre del due mila e dodici ne parliamo con il professor Pietro Ichino che non si ascoltatori Bennet conoscono editorialista del Corriere della Sera e Professore ordinario di diritto del lavoro professore buongiorno
Buongiorno galleria agli ascoltatori
Nonché senatore del Partito Democratico senta senatore tenuti a dirle che dopo
La pubblicazione di questi dati molti esponenti della maggioranza di Governo hanno rilasciato dichiara Simoni positivi e incoraggianti merito delle che le nostre riforme stanno funzionando il Giobatta e tra a Enna
Io capisco
Inizio politici fanno il loro mestiere ed è giusto che lo facciano però credo
Che effettivi vuol guardare
Bene da vicino trattare alta occorra distinguere molto più precisamente
Quelli che sono liquidati di flusso cioè i dati sul flusso delle nuove assunzioni e licenziamenti e la mutualità di queste nuove assunzioni
Sul quale
Della riforma del lavoro può arriverete
Ha avuto un notevole impatto perché e di affitti impatto lo si è visto quindi noi abbiamo i dati però quel titolo i dati dell'INPS non i dati dell'Istat
I dati dell'INPS che ci dicono che le assunzioni a tempo indeterminato sono aumentate notevolmente il trenta per tre
In più rispetto all'anno precedente che è una momento enorme e se vuole se quei almeno non mi ricordo che i dati più attendibili no qui nell'INPS
No mentono da chi ritenersi che non possono essere confrontati con quelli dell'impatto sarebbe come confrontare e mettere con le mele perché quando un conto sono i dati di flusso credo vuol dire
Quante nuove assunzioni e quanti nuovi licenziamenti
Mi quadri cioè di che tipo aspra accolta è il dato di stop cioè la fotografia di
Quanti sono gli occupati in un dato momento sigle non presente ExoMars che sono
Gli occupati e questi sono
I dati che chi fornisce invece l'Istat allora
Non possiamo
Confrontare i due dati perché stando ai dati che si ricco riferiscono ardue quantità è molto diverso e limitato civili tutte
Invece che
Il occupati sono aumentati novembre due mila quindici su novembre due mila quattordici di duecento sei mila unità sì che questo in un Paese in cui l'occupazione complessi IVA e di circa ventuno ventidue milioni e implica un aumento di qua dell'uno per cento che ne un dato molto positivo ora perché dico che
Le due cose vanno tenute distinte
Perché mentre sul plus sono delle assunzioni e sulla qualità di questo flusso
Sono
La riforma può avere influito anche entrate in vigore a scaglioni lungo tutto l'arco del due mila quindici però è chiaro che sulle turbogas soluzioni e la riforma può avere influito pari sanzione difatti
Detto questo mutamento nella composizione delle nuove assunzioni con questo aumento delle assunzioni a tempo indeterminato invece il dato complessivo dell'occupazione pone è un dato che dipende essenzialmente dalla domanda aggregata cioè dall'insieme dell'Investimenti e dei consumi ora
è difficile pensare anzi condomini
Non si può pensare
Che una riforma che è entrata in vigore allo scaglione un pezzetto nel marzo un pezzetto nel giugno un pezzetto nelle settembre dell'anno scorso abbia potuto produrrei già
Il recupero ed esperti su nulla orientamento degli investitori che implica convincere un consiglio d'amministrazione a effettuare un investimento io a dirlo Carlo in Italia in rete che altrove
E sul comportamento dei consumatori
Porsche è con la riforma può avere in questo qualche ragione pensi che la può avere indotto qualche consumatore in più a consumare con più fiducia
Perché come
Posto di lavoro a tempo indeterminato lì guarda compiuto sicurezza al futuro e quindi
Un pochino influsso sul sulla completato complessivo dei consumi può averlo avuto la riforma però
è veramente azzardato attribuire questo questi duecento mila
E occupati in più questo un per cento chiudo di occupazione alla riforma del lavoro liberi sicuramente un pochino la riforma a giovato anche perché dentro
Che
Ovvero meramente la ripresa dell'occupazione arriva nove o dodici mesi dopo
Il l'inversione del trend congiunturale cioè quando si inverte la tendenza recessiva e si ricomincia a crescere bisogna aspettare un annetto prima che anche l'occupazione a momenti
Perché le aziende devono consumare le scorte perché bisogna svuotare le sacche di personale
Sospeso dal lavoro collocato in cassa integrazione quindi ed è gli
Prima che si produca un come nuovo come azione nuovamente ci si mette un po'di più perché in Italia è vero stellette nella ripresa occupazionale è stata fatta direi
Quali perfettamente parallela alla ripresa del PIL
Però il mio su questo andrei cauto brutture devo parlare
Diciamo da studioso da osservatore da opinioni pay non da politico sesto e ma andare incauto anche accettato
Negativo cioè
Non credo che il la riforma del lavoro possa avere influito più che per uno i dieci o venti per cento su questo Sasso occupazionale sono di tipo mentre
Ecco probabile che questo sia un esperto della ripresa e significa così che sul è un dato politico di cui rallegrarmi vuol dire che la ripresa che davvero
Quindi perché tra l'altro
Tutta questa occupazione più
Porta
A a maggiore disponibilità tendinite risorse da parte dei cittadini quindi porterà sicuramente a un aumento corrispondente dei consumi e
Gli ostacoli cosa vuol dire avere per esempio uno per cento
Chiude istituite nelle propensione al consumo e in un Paese in cui consumo
Problemi diciamo che abbiamo consumo molto chiaro col Presidente ancora ristagnare
E quindi
Per cui sicuramente il dato positivo quanto sia
Tetto della di una ripresa e che i sarebbe contenuta comunque e quando in Turchia invece pet-therapy della
Della riforma del lavoro io lo lascerei dire agli econometriche sulla base di dati disaggregati che verranno analizzati niente stanno già essendo analizzati ma potranno essere analizzati con maggior precisione
Nei prossimi mesi e quindi lasciamo fare il loro mestiere agli analisti e il voto potranno dirci con precisione
Ma cos'è realmente equal dove sta realmente l'effetto ha usato dal
Dalla riforma del lavoro con tutto quel io torno commette il prospetto importo favorevole beltà riformate intendiamoci ambulanti credo che sia onesto
Non attribuire alla riforma quello che
In gran parte probabilmente non è un suo aspetto ma è il tetto della
Nella ripresa economica in generale senta senatore per parlare con con parole semplici
Visto che gli italiani sono abituati a statistiche oscillazioni positive e negative smentite quindi
Se lei fosse adesso di fronte ad una platea di lavoratori
Con questi dati che cosa gli direbbe
I livelli che
Lo dicono per fortuna anche un po'per merito del Governo perché non era scontato che questo avvenisse
La
Svolta cento citata nel senso che l'Italia non è più in discesa membri validità
Occorre
Mi sa dire di più dove occorre una crescita più robusta e per quei do l'Italia ha bisogno di aumentare la produttività del lavoro la nota il nostro
Lavoro il lavoro degli italiani hanno
Una produttività carrabile che il Ramadan ma dati da molti anni e questo
E innaturale ma questo è il risultato medio
Ed estera aziende dove la produttività è molto cresciuta e aziende dove la produttività è il vero ci sono tanti dove abbiamo i lavoratori in cassa integrazione quelli per il danno sulla produttività del lavoro italiano ovviamente
Quindi dobbiamo
E aiutare il Paese a far crescere la propria produttività complessiva
Aiutando favorendo il più possibile il trasferimento dei lavoratori dalle aziende poco produttiva quelle più produttive
Il e questo
è il mestiere di un mercato del lavoro che funziona bene
Un mercato del lavoro Robatto dal Friuli qui che funzionano con il mercato del lavoro in cui il lavoratore può affrontare il passaggio da un'impresa all'altra con tutte il rischio che anche i tempi morti che qui questo comporta la band di non perdere nulla in termini di venditore in termini di
Professionalità ecco tutto quello però eh lo scopo della riforma ma per questo occorre anche una nuova cultura del lavoro femminile
In questo trovo che è veramente splendido il film di Gallone che mette alla berlina la nostra vecchia cool Tura del lavoro insopportabilmente legata
All'idea del posto fisso come un valore in sé
Noi che dobbiamo entrare nell'ordine di idee che la sicurezza economica e professionale dei lavoratori non puoi c'era affidata all'ingessatura dei posti di lavoro deve essere affidata a un mercato del lavoro in cui il lavoratore si muove agevolmente e in tutta sicurezza quindi non vi è un mercato del lavoro con un buco nero infernale dove rischiosissimi norma come il luogo che è la
Punte della sicurezza della libertà a e del potere contrattuale del lavoratore proprio il mercato del lavoro che mi dava il potere di scegliere e quindi il potere di negoziare le condizioni di lavoro cento centotre andarmene dove limitata al la madre andare dove mi trattano meglio bimbetto implica anche non tanto di mobilità indisponibilità alla ricerca del nuovo porto il lavoro che è quello che in Italia manca anche perché i servizi
Su questo terreno sono sempre state assolutamente deficitario
Setta senatore allora visto che ha parlato di questo
Di un Paese meno ingessato con maggiore mobilità sociale ha parlato il presente Mattarella nel suo messaggio di fine a hanno
Che però ha detto anche che nel nostro Paese i giovani che provengono da alcuni ambienti sociali da alcune Regioni hanno più opportunità di altri
E me questo è è vero e questo è proprio
Quindi io che il mercato del lavoro
E deve essere in grado di correggere
Con i nuovi servizi in Italia il
Non è vero che il lavoro non ci sia i dati ci dicono che persino in questi gli anni di crisi e grandissima e il mercato del lavoro ha macinato dieci milioni di nuovi contratti ogni anno
Togliamo pure due terzi di questi che sono i contratti di lavoro di brevissima durata i baby giochi d'accordo ma
Tre milioni e mezzo di contratti di lavoro di rilevante durata o addirittura a tempo indeterminato un milione seicento mila perché i contratti a tempo in mi ha tolto un po'anche se sono troppo pochi dovrebbero esservi più ma sono sempre un un grande numero dicono occasioni di lavoro che si sono offerti agli italiani il problema
E che a queste occasioni di lavoro chiedo non solo coloro
Che soprattutto i giovani che hanno
La disponibilità di reti familiari
Parenti arriva in tali oppure amicali oppure professionali chi non dispone di queste reti è tagliato fuori da questi
Russi linee quello e che a cui accennava giustamente Mancarella e che deve essere corretto perché i nostri ragazzi
Vanno volentieri in Gran Bretagna perché Gran Bretagna
E uno arriva in quindici giorni trova un lavoro magari modesto magari e non quello di quello che sarebbe stato l'ideale ma tutta roba e poi da lì passa allora fa un lavoro migliore cioè c'è un mercato del lavoro che era un atto di servizi molto efficienti e dove veramente
Il il sistema e ha offerto al momento tanto all'outsider Veltroni non è così e per i nostri ragazzi vanno volentieri e a in questi Paesi
Per mica perché cercano il lavoro ingessato che tra l'altro non trovano lì seria rimarranno perché trovano un mercato del lavoro aperto inclusivo in cui anche
Perché non opportunità di lavoro professor vanta trovare lavoro quindi noi dobbiamo cambiare il nostro mercato del lavoro quella
Direzione e l'attività
Poiché è chiaro che uno può dire io questa sfida non la voglio accogliere accettare note non l'accettiamo allora non non possiamo neanche
Guardare con fiducia un mondo che si stanno validando perché in questo mondo invece
E eccome affrettandosi su questo terreno
Che possiamo trarre di maggiori vantaggi dal appunto dalla globalizzazione dalla mobilità dei capitali delle merci dei servizi delle persone
Che restiamo legati al vecchio modello al vecchio paradigma abbiamo solo le fregature i vantaggi della globalizzazione la concorrenza
Dei Paesi in via di sviluppo quella nostra manodopera di più bassa qualifica embrione abbiamo i vantaggi maggiori sesto
Senatore la ringrazio grazie alle quali
Augurio a tutti per il nuovo anno grazie