Spazio Transnazionale

Radio Radicale diciannove trentadue buonasera da Francesco Denaro e Claudio Palumbo alla messa in onda queste spazio transnazionale nostra trasmissione sull'attualità internazionale questa sera
Ci occuperemo di nato organizzazione che alla vigilia di due importanti eventi un vertice a Bruxelles il prossimo venticinque maggio e il G sette di Taormina il giorno seguente a partire
Dai quali la NATO Defence College foundation organizza dopodomani diciotto maggio la Camera dei deputati una conferenza dal titolo quanto mai interessante la NATO indispensabile parleremo di tutto questo con illustri ospiti in studio e in collegamento prima però
Uno spazio dedicato all'economia e sono felice
Di salutare Lorenzo Bini Smaghi economista banchiere membro del Comitato esecutivo della BCE dal giugno due mila quindici dal giugno due mila cinque scusati al dieci novembre
Del due mila undici oggi tra l'altro Presidenti anche di società in generale grazie Presidente bentornato Radio Radicale
Buonasera
Allora Europa diversamente dagli Stati Uniti non si è ancora del tutto ripresa dalle intemperie della crisi soprattutto per l'incompletezza del suo disegno istituzionale al suo interno l'Italia
E l'anello debole Grecia a parte che Po costituire un rischio sistemico per l'intera area
Il senso di frustrazione per lo status quo
Alimenta la tentazione di andarsene nell'illusione di poter scaricare sull'Europa le colpe di un male tutto italiano così si legge nel suo ultimo saggio la tentazione di andarsene iscritto per i tipi del Mulino
Cosa potremmo aspettarci Presidente da una scelta del genere
Ma è una scelta che
Come dire far finta di non guardare alla realtà
Prendiamo ad esempio l'elezione dei agli altri Paesi europei andrà in Francia tra poco in Germania
Sono comunque lezioni che cercano immettere al centro della nel dibattito alla costruzione dell'Europa l'approfondimento il superamento dei problemi
Che hanno che sono stati creati in questi anni attraverso istituzioni più forti che consenta l'Europa di
Superare
Le eventuali future crisi ecco invece
L'impressione che sia in Italia che soluzioni definitive uscendo dall'Europa
Nando le colpe l'Europa in tutti i mali mentre
Il ritardo che in Italia con un atto in questi
In questi mesi in questi anni è un ritardo dovuto delle riforme
Ha delle un risanamento e la finanza pubblica che non è avvenuto
Che non si può rifare forse è che la scappatoia di dire allora andiamocene dall'Europa sembra proprio una scappatoia che però non è costruttiva insomma che alla fine rischia di farci del male
Facciamo comprendere a chi ci ascolta cosa ne sarebbe del nostro Paese senza l'Unione europea
Atto ma ecco che da soli
Confrontarsi nel mondo globale con Stati Uniti Cina Russia gli altri per l'Europa non sono un per cento del PIL mondiale
Ancor meno in popolazione ecco dovessimo per solo far fronte
A i flussi finanziari internazionali all'instabilità globale senza una protezione monetaria senso una correzione livello europeo credo che avremmo grossissime difficoltà ci troveremmo da soli in balia di
Dei grandi
Flussi finanziari instabilità che alla fine come negli anni Settanta porterebbe
Tanti interessi elevati variabilità cambi
Turbolenti e l'economia italiana sarebbero nascere di queste competenza applica
Ancora una volta sono i guai del settore bancario l'incertezza politica mettere a rischio le prospettive di crescita dell'Italia il nostro tasso rimane il peggiore dell'intera Unione europea lo si legge nelle previsioni economiche della Commissione europea che comunque
Dà il via libera alla manovra correttiva non ci sarà procedura di infrazione ma nel bilancio del due mila diciotto Bruxelles chiederà un intervento da dieci miliardi poi c'è un'agenzia che volevo commentare
Con lei per intanto mi qual è il motivo di tutto questo insomma e sorpreso e colpito cioè il fatto che comunque siamo ancora così indietro nonostante il l'aiutino di
Della BCE del quantitativi sì
In effetti con tassi di interesse così bassi
Petrolio che
Sono su livelli anche quelli molto molto bassi non ero favorevole ripeto non riesce a riprendere una crescita
Su livelli degli altri non riesce a colmare il gap e alla fine non riesce a generare risorse sufficienti per ridurre il disavanzo pubblico Pericu il debito pubblico dunque siamo sempre
Poi in corsa
Andando rimandando
E se non per discutere di finanza pubblica e gli altri Paesi piano piano stanno uscendo da questa situazione noi
Si parla solo di manovra finanziaria invece di parlare di riforme per letti d'impresa e di creazione di impresa e di investimenti pubblici
Infrastrutture e tutto questo ci porterà in affanno ma dipende da noi corse mancanza di coraggio e di
Affrontare alcuni nodi fondamentali insomma l'Italia
è un Paese come il terzo Paese articolando europea che anche questo è un po'
Un po'un problema che abbiamo di fronte colpisce in prospettiva anche
C'è dunque una un rischio d'instabilità politica perché le prossime elezioni perché noi rischiamo deve idea in Parlamento senza
Una una chiara e capacità di indicare un Governo e un debito pubblico appunto che nascendo e questo non è in una prospettiva molto rassicurante per chi per i risparmiatori
Un'oretta fa Lanza da Bruxelles ha lanciato questa questa agenzia la Commissione europea non rivedrà per ora i criteri di valutazione dei conti pubblici definiti nella matrice il Matrix ma nelle raccomandazioni in arrivo non indicherà nessun numero
Relativo all'aggiustamento strutturale due mila diciotto
E questo è il compromesso raggiunto tra i commissari che volevano un allentamento delle regole quelli che si opponevano questo consentì pesi di negoziare la richiesta di correzione da qui a ottobre che notiziari Presidente
Francamente tempismo direi
Credo che né a Bruxelles che però non è solo Bruxelles tutti i partner gli altri Governi europei quarto Alitalia aspettando di capire che tento di una norma finanziaria che tipo di riforma col fare
Per ridurre quel per questo peso del debito pubblico
Paraffina non è uno zero virgola che che conta è una una volontà politica IRE
Si prende di misure forti Kevin vertano questa tendenza portino al debito sotto controllo e l'area dell'euro
Integrata come se c'è il terzo Paese dell'Unione che ha un debito col cioè che il centotrentatré per cento del PIL che non uscente nessuna preoccupazione per tutti
Parlavamo di Italia parlava di Italia qualche minuto fa il nuovo Presidente francese macro non sarà un nostro alleato ci aiuterà in questa situazione scritto così bene
Ma insomma ma il costo elevato della Germania si confronterà con le mani a terra
Rafforzare il processo di integrazione poi dipenderà dall'Italia ferita le vuole essere alleata riportarci aiutare dovrà comincia aiutarci da sola se l'Italia vuole essere protagonista del
L'Europa di
I prossimi anni dovrà dimostrare di essere al preferito che esiste al tavolo
Quindi cominciando a fare riforme dimostra di avere la capacità di risolvere
I limiti propri problemi non possono essere gli altri dove i nostri poi naturalmente possiamo chiedere gradualità possiamo
Affrontare un programma anche di rafforzamento istituzionale
Essere protagonisti proprio effetti IP
Preferibili bisogna
Avere un'economia forte per arrivarci Paese
Che in grado di fare le proposte
Insomma che guardano al futuro non solo che riguardano gli stessi ed evitare di raffronto rimandare sempre i problemi che abbiamo di fronte
Le faccio l'ultima domanda e Jimi on Kim cinquantotto anni è un medico statunitense di origine sud coreana che fa il capo della Banca mondiale alla stampa ha detto
Che questa crisi delle migrazioni sostanzialmente per lui solo l'inizio della tragedia serve sviluppare i Paesi di origine la soluzione di lungo termine non sono prestiti o carità dice ma l'attrazione di capitali privati e di Investimenti conviene
Ma ogni sicuramente eh sono Paesi poveri che hanno dell'opportunità di sviluppo uno dei problemi più grosso e anche
Ma la la governance politiche che questi Paesi impedisce impedisce
La politica che impedisce lo sviluppo in questi Paesi perché la corruzione
I sistemi di
Il Governo alla fine fanno scattare le risorse private abbiamo tanti esempi di Paesi che crescano perché sono riusciti a creare opportunità di investimento tanti altri che invece
Non ci riescano e
I giovani scappano da questi Paesi verso verso la speranza verso
Verso l'Europa non è facile dire a questi a queste persone tornarsene a casa vostra
Perché li dovete verificare questo diciamo che è un la grande sfida per l'Occidente
Grazie davvero a Lorenzo Bini Smaghi grazie Presidente per essere coerenti
Diciannove quarantuno siti indiretta l'ascolto di Radio Radicale queste spazio transazionale nato dunque è un'organizzazione indispensabile nel futuro della comunità internazionale perché questo l'interrogativo
Che l'ambasciatore Alessandro Minuto Rizzo che Presidente della NATO Defence College foundation rivolge
Ad una serie di illustri ospiti del prossimo diciotto maggio animeranno la Conferenza organizzata dalla Fondazione che presiede sarà anche il quesito su quale proveremo a dar risposta con i nostri ospiti a partire ovviamente dall'ambasciatore buonasera e grazie di essere conoscenze
Ecco noi anche Paolo Alli è Presidente dell'Assemblea parlamentare della NATO buona sera Presidente grazie davvero di essere con le radio radicale sera grazie a voi
In collegamento Vincenzo Camporini generale già Capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica e della difesa vice presidente dell'Istituto Affari Internazionali buonasera Generale bentornato
Il mio benvenuto invece all'ammiraglio Giampaolo Di Paola già Capo di stato maggiore della Difesa e il Presidente del Comitato militare della NATO e il Ministro della Difesa grazie davvero di esserci
Fiaccola riguarderà
Allora ambasciatori Minuto Rizzo perché questo interrogativo sul futuro dell'organizzazione del Trattato dell'Atlantico del nordici lustro ovviamente anche i dettagli della conferenza di domani e dopodomani beh perché l'ha dato ed è anzitutto una operazione politica
Diversamente dall'Unione europea
E a un trattato fondatore che non raggiungere due pagine quindi quello che conta dalla NATO
Il consenso dei Paesi membri il consenso del Governo e che ne sono gli unici azionisti allora è chiaro che quando la situazione politica mondiale o in qualche Paese importante cambia bisogna vedere che riflessi ha sull'alleanza
Perché questa la particolarità l'Anatolia se un'alleanza che dura da settanta anni contrariamente a le varie alleanze che nei secoli sono costituite e che normalmente si sciolgono alla fine
Il raggiungimento dall'Obiettivo quindi questa è la ragione per cui ci si pone il quesito e poi l'altra ragione è quella dei soprattutto rivolta al pubblico italiano
Di fa pensare che la NATO cioè l'Alleanza atlantica il quale preferisco dire l'Alleanza atlantica perché poi
Se non la NATO sembra solo quasi una specie di dire acronimo militare è un insieme di valori e di interessi che coinvolge tutti noi
Noi leggiamo spesso sentiamo spesso la televisione c'è la NATO ha deciso che
Come si dice l'Europa ha deciso ben la NATO siamo noi cioè non è che c'è una NATO esternano voi
Noi siamo la NATO se manca il consenso se l'Italia non una prova certa decisione
Quella decisione non viene approvata questa è l'alleanza però bisogna che la gente lo capisco un po'meglio perché nel discorso che si sente generalmente tutto questo sfugge e siamo sempre nella genericità dei concetti
Questo è un po'la ragione e allora quindi pervenire a questa questo seminario che noi organizziamo nella sede del Parlamento dopodomani
Non c'è che abbiamo cercato di avere i migliori esperti possibili ma mille aspetti possibili non è per fare i complimenti anche agli amici che ci ascoltano del senso di avere delle persone che sono in grado di non parlare genericamente ma di dire che cos'è l'alleanza tra di che cosa fa
E quali sono anche sui valori aggiunti perché non credo che molti cittadini italiani lo sappiano francamente e c'è bisogno
E c'è bisogno di saperlo secondo me sono cose molto importanti per cui ho pregato loro il più possibile cercare di essere concreti quello che diranno di non Gasparri per prime
Generiche valutazioni sull'amministratore tra un po'piuttosto che sui rapporti sull'Unione europea tutte cose che utili ma che lasciano il tempo che trovano quindi le superficie
Da lì tutti uniti avremo un signore siamo forse fortunati questo che in questo momento il direttore
Alla Casa Bianca per la NATO e per l'Europa forse mi piace a Roma non lo so forse mi piace a voi comunque accettato l'invito
E quindi questo sarà interessante avremo un alto funzionario della politica di difesa britannico che viene da Bruxelles
Il rilievo che avremo vogliamo essere che il direttore per l'Europa della più grossa affittacamere canaglia Marshall far quindi mi sembra che vada bene e poi abbiamo all'inizio
Paolo ha le che il Presidente lei detto all'inizio della dell'assemblea parlamentare della NATO una carica che torna in Italia dopo la cinquantina d'anni e quindi insomma ma a un certo rilievo questo fatto
Adesso ci arriviamo vedente Radio Radicale seguirà questo evento raccoglierà delle testimonianze molto concretamente ammiraglio Di Paola
E importante che la NATO ci sia continua ad esserci e cosa qual è il suo servizio alla comunità internazionale con la quale il suo ruolo
è importante perché qui ci dobbiamo rendere conto io credo tutti quanti che il quadro di sicurezza in quella città ma la nostra Liguria
E il quadro diciamo che dall'inizio del del nuovo secolo è cambiato anche momenti certamente
E c'è un quadro vini fortissima instabilità il rapporto con la Russia insomma ora al di là
Vi quello che uno può pensare alla Portogallo tremare tanto che la Russia
Per molti I tra le altre per molti Paesi dell'Unione europea rappresenta un problema per via degli atteggiamenti abbastanza aggressivi che ha avuto e Ucraina la missione della Crimea
Surplus sappiamo tutto quello che sta succedendo sulla frontiera
Il giornale e quindi far finta di non vedere e quello di Nicoletta i deteriorato anche molto e che quindi
Ci vuole un'attenzione acquisti problematiche in cui la nato da un contributo importante lo può dare anche perché rappresenta
Il vincolo tra loro play e gli Stati Uniti
E questo e portare l'elemento fondamentale che non dobbiamo dimenticare
Oggi li critici sono i domani potranno esserci ancora di più grosse di piacere non è più realistico pensare che questo possa accadere può non piacere ma questa è la realtà
Vincenzo Camporini generale stessa domanda
Ma non posso dire sottolineare quello che ho detto dall'amico Di Paola perché
Il problema della stabilità
Chi dovrebbe circondare quindi un comunque gli appunti dal nell'attuale scenario è un problema che deve preoccupare tutti quanti ora
Concludo intelligente ci dovrebbe porre ma puntare ma se non ci fosse un alleato atlantica
Io credo che penso che noi critichiamo organizzazioni per quello che dei difetti che hanno per le cariche che mostrano non ci domandiamo ma
Come sarebbe il modo se non ci fossero
Oggi come oggi insieme ci fosse l'Alleanza atlantica
Premetto che io non ho un giudizio politico ideologico nei confronti della Russia ma è chiaro che Cortina prende certamente migliore io vorrei fare una politica ancora più aggressiva di quella che ha avuto fino adesso
Lasciamo perdere i motivi per cui si rammarica del fatto che oggi come oggi ci sono tutta una serie di Paesi negati dell'Alleanza atlantica che hanno una garanzia di supporto dagli altri
E quindi
Una ed eventuale azione il piccolo grande nei loro confronti in qualche modo scoraggiata
Quantificati Alleanza atlantica io credo quindi che
Ripeto se ci poniamo il problema di come tre del mondo se non ci fosse
Sarebbe un mondo ancora più pericoloso di comunque speriamo
A Paolo Alli che Presidente come diceva ricordava anche l'ambasciatore Minuto Rizzo dell'assemblea parlamentare della NATO parte che fare ovviamente i complimenti per per la nomina chiedo davvero di spiegarci il ruolo in questo momento della NATO
Nel sito grazie per l'invito e grazie per i complimenti
Allora io credo di di
Deve partire da una considerazione di per sé l'Ambasciatore venuto Risso
La NATO è poco conosciuta assai poco conosciuta
Nell'opinione pubblica ma anche nei Parlamenti nazionali io o rom abbondanti quotidiane dimostrazione di questo metallo sulla parlamentare che non è la NATO dall'organismo indipendente che affianca la NATO sul fronte politico macchia ovviamente una visione ampia de dei problemi perché
Si interfaccia costantemente con la struttura operativa della NATO che un'alleanza politica come se correttamente l'ambasciatore prima politico-militare dicevo
Ecco in questo rapporto che come dire cerca di mettere insieme l'aspetto
Politico parlamentare con quello operativo
Io ne sono al mio ruolo di Presidente ho lanciato un progetto interroga sulla parlamentare proprio sulla comunicazione
Dell'immagine della NATO perché la percezione che noi vediamo in giro per il mondo variegata e in generale negativa devo dire molto meno negativa nei par nei Paesi di recente adesione
Più negativa nei Paesi che da tanto tempo stanno dentro la NATO questo però è un elemento non so non secondario per inquadrare quello che di cui stiamo parlando e di cui parleremo che nel convegno
La percezione del pubblico larga largo pubblico e degli addetti ai lavori è fondamentale oggi sappiamo che una cosa se accade e non viene comunicata bene non accade oppure è peggio sarebbe meglio sono accadesse
Insisto su questo punto perché la NATO non è più la NATO di cinquanta sessanta anni fa negli ultimi vent'anni ha cambiato pelle più volte c'è a Norfolk la trasforma esce la emozione percolato trasformazione che segue queste vicende io ho imparato in questi anni
A capire che la NATO è un oggetto che fa tante cose dalla produzione credeva umanitarie l'antipirateria
Il peacekeeping lavora con le Nazioni Unite si tace è un oggetto molto complicato che ha dovuto riprendere in mano l'articolo cinque del Trattato sulla difesa collettiva proprio a seguito della aggressioni russe e quindi quello quanto veniva detto
Nell'ultimo intervento mi trova perfettamente d'accordo
Per cui
Io credo che ne dobbiamo questa trasmissione importanza che da questo punto vista far capire al nostro pubblico che cos'è la NATO oggi non è più quella che ha bombardato Belgrado o l'Afghanistan tra l'altro momento sempre su risoluzione delle Nazioni Unite
Io ho sentito dire delle cose nel nostro Parlamento anche recentemente e scrisse
Dico dette è scritte cose allucinanti tipo che tutti conflitti mondiali negli ultimi trent'anni sono colpa della NATO e sta scritto in atti per discussioni parlamentari non dico il partito un movimento che che ha fatto queste affermazioni
Io sono invece convinto che la NATO si è un asset fondamentale per la sicurezza del nostro mondo
Avete citato più volte Trump ovviamente non mancheremo di parlare di quello che è stato insomma la notizia del giorno dopo il caso sollevato dall'uscente un po'secondo cui Trump avrebbe rilevato rivelato un'informazione altamente classificata al Ministro degli esteri russo Lavrov e l'ambasciatore di Mosca
In negli Stati Uniti d'America parleremo anche di Turchia
Proveremo a collegarci con Ankara più avanti perché
è in corso un dei colloqui tra tram Prayer domani alla Casa Bianca e la Turchia ha un ruolo importante in quello di cui stiamo parlando ambasciatori Minuto Rizzo la Polonia
Spera di discutere della lotta al terrorismo al gruppo tre Prisco dello Stato islamico durante appunto il vertice a Bruxelles del venticinque maggio un vertice che
I suoi articoli preparatori insomma
Alla Conferenza di dopodomani citano più volte cosa c'è sul terreno
E perché in qualche maniera c'è abbastanza insomma sorpresa un po'tra le agenzie di questa volontà da parte della Polonia di discutere di terrorismo in ambito NATO
Ma
Non so cosa fully sebbene si passa il termine la testa dei di governo polacco voglio dire
Il Governo polacco non è che sia sia presentato molto bene nel senso che parlo di politica interna polacca senza avere il diritto di farlo ma insomma è molto discusso molto criticato come dire non mi sembra che sia andando nella giusta direzione la Polonia non ha credo niente da dire sulla NATO nel senso che ne ha solo beneficiato oltretutto
Ha ottenuto a Varsavia nel nella decisione presa del vertice attuate poi anche recentissimamente anche nell'ultimo mese ha ottenuto la dislocazione di forze NATO seppure a rotazione
Su sporco il territorio che era una richiesta che facevano anni quindi la lo Polonia credo che non possa assolutamente come dire lamentarsi una forse chiede di parlare il terrorismo per far capire che guarda oltre che si interessa anche ad altri temi forse è una questione puramente tattica faccio comunque osservare
Che questo vertice di Bruxelles durerà poche ore quindi a una simbologia soprattutto entrambe avviene in Europa
Vedremo che cosa dirà gli ambasciatori naturalmente stanno lavorando e sono conosciamo il testo ci sarà un testo che verrà approvato dai Capi di Stato di governo
Una cosa che dura quattro cinque ore qui non credo che il gruppo è una grande discussione verrà approvato quello che è stato deciso più importante della G sette che seguirà Taormina non credo
Di solito il G sette non di solito è perché naturalmente prima valdostane offerte attenti euro che si dice vi sono degli sette non è il posto delle grandi decisioni politiche normalmente
Annuncio delle iniziative e soprattutto una grande vetrina voglio dire una importante foto opportune per l'Italia cosa estremamente importante come dire fare un po'risalire morale nazionale
Vedendo in Italia i sette più grandi Paesi del mondo siamo credo fortunati anche a esserci oltretutto anche perché la distribuzione del potere nel mondo è cambiato molto negli ultimi anni
Ma dal punto di vista delle decisioni
Forse forse più importante la decisione di tram o degli o uno o che verrà preso dalla NATO che in realtà mi sembra anche lì posso sbagliare ma mi sembra
Tutto poi giri intorno all'impegno dell'aumento delle spese della difesa che questo sia veramente il punto essenziale e lì il linguaggio che verrà fuori da questo vertice sarà quello che conterà secondo me
Conviene ammiraglio Di Paola tra l'altro insomma riguardo alla NATO ma cronico Presidente francese ha promesso che avrebbe aumentato questo Budget della difesa per mettersi in linea con l'obiettivo di spesa fissato dalla NATO che appunto
Come sapete il due per cento del PIL di ciascun Paese dell'alleanza entro il due mila venticinque
Al momento solo gli Stati Uniti Regno Unito e la Polonia nel loro piccolo estoni Grecia hanno raggiunto
Questo traguardo la Francia e uno punto settantanove per cento ma Kron dovrà distribuire accuratamente le priorità di spesa se vorrà soddisfare questa promessa ovviamente dicono gli analisti ammiraglio
Sempre qui bisogna essere io penso che ci arrivano valutatori conto questi impegni che sono impegni sono impegni politici che vengono previdero tutti preliminare precaria
E che sono delle
Promesse vuote sono degli impegni una volta che si prendono e si comportano in qualche
è un po'con la gradualità ma vanno in qualche misura rispettarle cioè in quel prevedere nuove questo male per macroaree per la Francia come vale per gli altri Paesi vale anche per i
C'era tutta la progressività che si vuole però la realtà e che
Se si vuol fare dare un contributo importante alla sicurezza bisogna anche investire in sicurezza e qui Alli sia sul fronte
Siamo dell'Alleanza atlantica tanto il Paese primarie privata delle vendicative mitteleuropea di cui
Tanto si parla cioè non si può
Pensare di investire accrescere la sicurezza dei nostri cittadini dei nostri Paesi
Che non si investe siamo venuti da un lungo periodo di disinvestimento e vero che ci sono delle difficoltà finanziarie però anche vero che progressivamente bisogna pure
Far capire
E i nostri
Concittadini
Sì si volesse ripulire se ci vuole che gli altri contribuisca alla nostra sicurezza dobbiamo contribuire a quella e gli altri Paesi quindi è un percorso che va intrapreso su questo può piacere o non piacere ma è una strada inevitabile
Si vuole esserne all'altezza di un Paese come l'Italia ed essere parte sia del comprensorio Prevalle contenuto Atlante
Generale Camporini
Io vorrei ribadire una cosa che mi ha detto Alessandro Minuto esistere anche le storielle di carattere politico ed anche leali il lei ha detto un impegno preso dalla NATO voluto dalla NATO ribadisco
Una volta per tutte d'accatto siamo nuovi e all'impegno preso dai Governi dei Paesi che fanno parte delle antiatlantica che hanno liberamente sottoscritto un impegno ora scherziamo anche ieri d'intesa sottoscritto deve essere rispettato
Quando concependo quest'impegno aspira consapevoli che era un impegno
E quindi bisogna fare in modo che politicamente la cosa che devo dire anche un ponte sul fronte interno ora una cosa volete da sottolineare
Non illudiamoci che Bach aumentarle spende per aumentare il livello di sicurezza
Perché aumentare gli stessi spendendo bene e ancora ed importante
Perché si manteniamo comunque la spesa corrente frammentata in Europa anche il due per cento non è più sufficiente per avere una capacità operativa adeguata che possa in qualche modo
Vuol dire da pilastro europeo dell'Alleanza atlantica ci vuole veramente una maggiore coglione una maggiore integrazione e la maggiore coerenza dell'attività con ad esempio con un procurement come l'acquisizione di mezzi che non sia più volta soddisfare le esigenze del produttore nazionale il quale pur di
Dare lavoro rispondo operaie disposto a fare qualsiasi cosa anche in modo non efficace ed efficiente siamo un'Europa in cui ci sono
Una ventina di verde blindati diversi svilupparle da da dei vari Paesi comandi selezione su due
Quindi economie di scambio rotta non se ne fanno bisogna farle perché in questo modo facendo d'economia di scala con un graduale incremento delle spese da militare fino al due per cento eccezioni
Del carattere Galletta un periodo di tempo abbastanza lungo per arrivarci a questo punto la combinazione delle cose fare affinché l'Europa finalmente potrà
Lei
Lettere d e f le condannano militare che è stato fino adesso
Allora presidenziali quanto l'Italia e lontana dal qualche modo rispettare questo punto impegno che molto chiaramente in generale Camporini prima
Ci dice la serratura del parametro della loro percentuale sul PIL noi siamo leggermente sotto l'uno virgola due per cento con la spesa
Torno a ventilare miliardi per cui arrivare al due per cento si siede significherebbe mette su un'altra quindicina diciassette miliardi in più
Ovviamente come come lei ha ricordato c'è una progressione del questore risultato proprio giunto in dieci anni
Ricordo anche che l'altro parametro quello del venti per cento sugli investimenti cioè di questi soldi
Bisogna arrivare spendere almeno il venti per cento in termini di investimento quindi il rinnovamento della attrezzature siete non soltanto e spese per le pensioni o per il personale militare e questo è un altro parametro non semplice da raggiungere noi siamo
Un po'sotto questo parametro altri paesi sono messi anche peggio di noi questo secondo parametro mi mi permetto però di fare una considerazione che ho fatto anche con Federica Mogherini più di una volta
è
è chiaro che aumentare la quota parte di investimento contestualmente con l'aumentare il limite il valore assoluto all'investimento significa che il
Le l'Europa butta sul mercato dei industriale della Difesa un sacco di soldi allora
Bisogna che l'industria europea della difesa sia pronta a cogliere questa opportunità perché altrimenti questi soldi vanno in tasca agli americani
Io so presentino sopra parlamentare rappresento anche gli Stati Uniti ci mancherebbe altro però però
Come europeo devo ovviamente far presente questa questa vicenda e e sul tema della difesa comune europea evidentemente
Occorre assolutamente cercare un'integrazione sinergie
Come con la NATO perché l'altra quello che abbiamo non possiamo pensare adesso di costruire
Un improbabile esercito comune europeo partiamo dalla NATO e vediamo come giustamente diceva che si erano buoni di spendere meglio qualcosa manca la NATO è un punto di vista insomma paragonando un modello
Di accettabilità qualitativa
No io credo che la NATO il principio subisce basolato il principio su cui si dovrebbe basare la difesa comune europea sono concettualmente diverse
Il principio su cui si basano anche alla difesa collettiva cioè qualsiasi paese che venga attaccato da dall'esterno deve essere difeso da tutti gli altri Paesi questo impegno quindi impegno a difendere i confini di ogni singolo Paese che si trovasse difficoltà
Secondo me è l'ambizione di una difesa comune europea sarebbe qua difendere i confini dell'Europa che una cosa un po'diversa che va un po'oltre quindi io non credo che manchi qualcosa alla NATO manca molto all'Unione europea
Allora parliamo di Taranto il Presidente turco Erdogan è arrivato alla Casa Bianca per colloqui con il Presidente americano hanno l'obiettivo di ricucire rapporti in crisi
Per le posizioni diverse sulla sia per la presenza delle negli Stati Uniti del presunto golpista turco figura di un Land all'Imam nemico numero uno di ardua non vediamo l'ora di avere un colloquio lungo e produttivo detto Trump accogliendo le domande
Nello studio ovale siamo in collegamento con Ankara dove c'è Mariano Giustino che corrispondente
Per Radio Radicale appunto dalla già sappiamo quanto la Turchia sia importante per la NATO di questo parliamo questa sera cosa cosa si son detti e che notizie abbiamo Mariano grazie innanzitutto di esserci
Singolarmente alcuna terapia il
Gli ascoltatori agli ospiti dove empirico dopodiché nuovo assunto che turco americane effettivi diciamo la
Il dettaglio che c'è tra Washington e anche per quanto riguarda
Accudito sì quello più importante quello sì la cinghia quello riguardante
Leali
La collaborazione che gli Stati Uniti
Hanno di Guarini con le forze consisterebbe sul piano etico gli effetti in Somalia è cambiato nulla per quanto riguarda questo questo aspetto venti minuti a porte chiuse lampade da Tezze fisserà un conto
Difficile lungo e difficile quando e accolto Air One dell'ufficio ovale definitivi l'incontro dicevamo poiché è stata la conferenza stampa
La conferenza stampa che chiede terminata a una ventina d'identità Campa si è limitato a
Che e il grande piacere che con care Pellati una volta alla Casa Bianca
Per quanto ne Presidente recepite ed al Presidente turco a ribadito lancette che eccetera
Alleati lato apprezzato il coraggio della Turchia ha citato nella lotta
Al
Comunismo
Oggi abbiamo nemico comune ha detto rampa che il terrorismo e il popolo Finco capiamo quanto ha sofferto negli anni passati quando attuazione lento ancora terre
Il del terrorismo e ha detto che per quanto riguarda
Il
Sospendere
Queste
Alla Turchia la
Continueranno a sostenere la cultura e nella lotta
Comprendente e contro il per il Partito dei lavoratori del Kurdistan e Kakà il partito armato negli occhi batte per l'autonomia del adesso indette per il
Il il del Paese e teniamo gli sforzi della pace per la della Turchia per la pace India
E competente abbiamo parlato del PIL come rafforzare i rapporti commerciali consigliati però rampa dobbiamo lavorare insieme per raggiungere la pace
Medio Oriente e quelli di Nola parlato durante la conferenza stampa
Della ruolo
Nelle incontriamo delle detentiva allitterazioni grazie Monte liberazione guidata per capiamo chi anche era chiedendo anch'io a agli Stati Uniti nel cercare la collaborazione con dottor sui
Non c'è dubbio ed ho detto perché consono considerato ed anche a latina
Diciamo espansione della chiediamo che il partirebbe della difesa una botta considerata
Terroristica
Recentemente appunto iniziative eliminando
Archiviato
Al al confine con
All'articolo dalla con atto della ai bandi giudiziarie a rileggere perché sostenere
La lo ripetete porterebbe gli effetti nella operazioni sull'h
Il interpretabili chiesta accende anche da diverso
Complice
Dimostra no il trasporto non condurre l'operazione placca cogliere il collega Porqueddu degli addetti
Ma condurle risponda le porte silente creati perché cito di cosiddetto esercito l'intero siriano con quegli Ankara
Anche la e alleato
Bellissimo vivere in considerazione l'alleanza con
Mistero parlarci
E comunali dopo tre anni inaccettabile il dovere leggo ancora in virtù di significa praticamente sosteneva Porto Empedocle incarichi di nasce alla fine debbano intendendo per un alleato un atto inaccettabile ex grazie davvero ma non c'è niente prego prego Mariano
Io ringrazio Mariano Giustino per essere stato in collegamento con noi cioè appunto parlato aggiornato sui colloqui tra Tramper dogana Casa Bianca dunque i Paesi dell'Unione europea Ambasciatore Minuto Rizzo potrebbero smettere di condividere
Informazioni di Intelligence con gli Stati Uniti settanta avesse condiviso informazioni segrete con la Russia lo riferiscono
Delle fonti ufficiale europea alla socia depressa dopo il caso
Di cui vi parlavo sollevato dall'OSCE tutto un po'secondo appunti cui Trump avrebbe
Rivelato un'informazione altamente classificata al Ministro degli esteri russo Lavrov e anche l'ambasciatore di Mosca in negli Stati Uniti come Presidente volevo condividere con la Russia
Durante un incontro la Casa Bianca programmato pubblicamente cosa che ho il diritto assoluto di fare
Dice Trump fatti relativi al terrorismo e la sicurezza del volo aereo ragioni umanitarie inoltre voglio che la Russia rafforzi notevolmente la sua lotta contro i sei sette euro ritmo così tratta commentato intuite le accuse al Washington post il portavoce del Cremlino dice
Qualcosa che non si può né confermare né smentire non ci compete non vogliamo avere niente a che fare con questa fesseria
Ad intervenire invece è stato il Consigliere per la sicurezza nazionale MEC master che ha detto che Trump non ha compromesso alcuna fonte di intelligenza intanto un'Agenzia che arriva dagli occhi e le do subito la parola
Dice che queste informazioni di Intelligence che il Presidente degli Stati Uniti avrebbe condiviso appunto con i russi arrivavano da una fonte israeliana a dirvi sono stati un ex un'attuale funzionale degli Stati Uniti che hanno loro riferito a New York Times allora
Restando vittorioso comprende
La gente o venti e che in ascolto quanto sia importante e delicata insomma per la sicurezza dell'Occidente questa fase qui quindi sia sul fronte Trump Russia e anche dal punto di vista dei rapporti con un alleato così importante come la Turchia
Beh allora distinguendo le due cose secondo me
Questa questa polemica in corso su queste informazioni classificate che addirittura il Presidente degli Stati Uniti
Avrebbe dato
Veste diventato un agente Russo improvvisamente me sembrano far parte del politichese interno americano francamente lì c'è un subirà una battaglia senza esclusione di colpi
Su questa presunte connessione con la Russia
In per cui chiaramente la maggioranza dell'opinione pubblica americana e antirussa il Presidente invece partito da posizioni diverse e qui si gioca intorno questo io non le prenderei molto sul serio
Nella sostanza
Credo che lasciavano morti e feriti sul terreno sul piano dalla politica interna americana ma credo che questo non ci riguardi più di tanto io rubo non credo assolutamente
Per una volta solo la parte di Trump insomma io non credo che Trump pretesa sviscerato dirà la prova delle cose segrete che gli israeliani gli hanno detto in un orecchio non non lo credo
Questo un punto il secondo punto che riguarda la Turchia
Io credo che in conclusione dopo che ci ha anche pensato un po'in questo momento sia quasi la NATO più utile la Turchia di contro Turchia sia utile alla NATO perché se guardiamo bene le cose
La Turchia ogni tanto usa questo questo questa sua partenza lavato più per spaventare gli alleati per minacciarli più che non per dare un'assistenza quindi
Ho qualche dubbio sulla sua come dire utilità in Kosovo in altri momenti storici otto molto diverso quello che mi sembra emergere abbastanza chiaramente dalla Turchia
è un altalenante Presidente che un giorno alla pensione un modo il giorno dopo la pensa in un altro su Assad sulla Siria cambiato posizione
Cinquanta volte dei rapporti con la Russia ugualmente i rapporti con gli Stati Uniti si tengono in piedi perché si fa finta anche riguardare dall'altra parte perché conviene a tutte e due
Perché è di pochi giorni fa la notizia che i ribelli curdi siriani vengono armati sia pure armi del genere no poi li vedere insomma armi leggere per combattere Lisi disse quando sappiamo che è il fumo negli occhi della Turchia
Quindi come diceva il rappresentante di Radio Radicale
Dai CARA e credo che l'Occidente dell'uomo sostanzialmente
Ammiraglio Di Paola la sua lettura sull'ultimo caso Trump e sui rapporti nato Turchia
Vuoto la sentiamo benissimo
Sì sì no
Era tutto
Sinceramente mi sento di condividere quello che ha detto mai sottolineo ritrovammo Corso l'imposizione di commentare veramente le cose
E
I giornali dicono a me mi sembra anche a me sembra tanto può richiedere la realtà è che noi abbiamo bisogno più che mai Bivona intensificazione lo scambio delle vere intelligenze dell'informazione perché
E premesso questo scambio che scrive il rischio veramente avere un'idea condivida di quelle che sono
Delle problematiche soprattutto in campo di terrorismo
Che poi nella storia dello spionaggio da sempre promotrice ci siano degli errori reddito vettori non sono in grado di replicato di Prato abolire ogni tanto leggo sul giornale altri dall'organo di tavoli da quest'altra lasciamo stare quest'chiamo aspetti di politiche cliente per la realtà è che i lo scambio informativo e quanto mai fondamentale e quindi
Non dobbiamo farci distrarre da questa
Diciamo notizie che stanno anche un poco di di scandalismo detto questo per quanto riguarda
La Turchia certamente la Turchia è un po'
Canale atto importante e molto importante
E qui e anche perché la stabilità del fronte sud orientale della NATO
Ma anche
Sono trattabili tale incontro in tale e che avrà molto alla realtà di questo Paese
E questo quindi
Quindi ci vogliono nervi saldi e avere un rapporto sviluppare un rapporto per quanto possibile
Attive cooperativo con parere come la Turchia perché tanto isolare la Turchia non è l'interesse del perché la Russia nell'alleanza e meno che meno dell'Europa
Generale Camporini
Uso assolutamente chi è d'accordo in questo momento degli Stati Uniti è in atto una
Lotta all'ultimo sangue devo dire nei confronti del Presidente cioè se non ci sono delle
Delle degli schieramenti ben chiari
Credo che quello che sta accadendo sia un episodio di questo
Ciò detto anche qui cattolico Giampaolo Di Paola il problema fondamentale di intervenire lo stiamo dicendo ormai da da tanta parlarne anche da prima
E la carica di interscambio di informazioni pressioni di
Ora in uno scambio di informazioni tra i servizi è basato su due principi primo
Io ti do quello che esso certuni dai qualche cosa analogo valore che tu sai
Secondo io te lo so se mi posso fidare dite ora sì viene meno questo rapporto di fiducia reciproca blocchi immediatamente il travaso di informazioni
Il che davvero pericoloso quindi vedere questa politica scatenata
Perché questo rischio di questo danno collaterale quindi far venir meno la fiducia varia detti interventi
E quindi rallentare lo scambio di informazioni che possono essere quelle che
Fanno fallire un attentato un loro fanno prevenire
Su quanto per quanto concerne la Turchia il problema è serio il problema è serio
Un un elemento di serietà oltre a quelli che sono già stati citati io lo vedo nella
Il nego alla Commissione parlamentare di parlamentari tedeschi generali di carico sul soldati che sono schierati attualmente in Turchia ora questi tedeschi sono schierati in Turchia su richiesta del Governo turco per assicurare la difesa aerea della Turchia
Ora che la Turchia che ha chiesto questo supporto militare poi pongo questi ostacoli
è veramente contraddittoria dei clienti e glielo dice come come come è stato giustamente detto di questa altalenante del delle posizioni politiche di del dell'iter del leader turco che
Sta veramente creando dei problemi
Aggiungo a quanto dicevano i nostri ospiti riguardo alla questione Trump che il Consigliere per la sicurezza nazionale me Mastella liquidato quanto riferito dal Washington post come una storia falsa non è successo
Ricordando che lui era presente all'incontro
Invece bop cocchiere che un repubblicano del Presidente della Commissione esteri del Senato americano ha detto la Casa Bianca deve fare presto qualcosa per riportare se stessa sotto controllo e nell'ordine
Ha riconosciuto che il team per la sicurezza nazionale solido e sta facendo un buon lavoro ma avvisato il caos creato dalla mancanza di disciplina sta creando un ambiente preoccupante la sua lettura onorevole Alì
Ma lì perché Trump fosse un tipo un po'naïf l'avevamo già capito dalla campagna elettorale io ero presente al suo discorso insediamento Washington è stato veramente giacente
Oltre che inelegante la reazione dell'Osservatorio internazionali indescrivibile
Poi ho avuto l'occasione di incontrare una mezzoretta Bruxelles il Vicepresidente penso che mi è sembrato invece una persona molto più equilibrata e quindi ho capito che hanno fatto un ticket
Che da un lato coglie come dire le la pancia dalla dall'America profonda dall'altro assicura l'elettorato moderato
Rassicurando elettorato moderato repubblicano è ovvio che l'elettorato moderato organo che per esempio sulla Russia considerava Obama troppo aperturista figuriamoci se è disponibile a sentir dire a Trump adesso riprendiamo e viene inviato con Putin notizie io all'Assemblea parlamentare ho messo nel rapporto con un po'
Gruppo importante di con Gassman americani
Vi posso la maggior parte repubblicani vi posso assolutamente assicurare
Che
Il sentimento nei confronti della Russia resta inalterato al di là delle dichiarazioni Ital quindi è una lettura un po'complicata
Quello che sta accadendo all'interno delle mura paragrafi anche certamente il tempo lo lo sforzo che era meglio il fatto che a tutt'oggi
Non siano ancora stati a nominati la una gran parte di funzionari dell'amministrazione è impressionante io doveva andare a fare una vita presidenziale a febbraio può a marzo può aprile forse la faccia giugno se va bene
Perché non ci sono interlocutori adesso io sono stato invitato a San Vito e venticinque cercherò in quell'occasione di cogliere anche qualche sensazione poi se volete ma potremo riparlare
Però certamente la fase di assestamento di questa nuova Amministrazione è veramente problematica
Per quanto riguarda la NATO io non vedo che ci siano grosse criticità in fondo tram sta dicendo sta secolo di Obama per quanto riguarda
Le spese per la difesa ha messo mettesse come segretario alla Difesa e attillato so che uomo esperto somma per cui su questi fronti non vedo grossi e e dopo le iniziali come dire
Inquietudini in ambito NATO mi sembra che la cosa labile prospettive si siano
Opposta bisarche butta giù qualcun altro particolare come
Non tutti puramente sanno il il Comitato NATO-Russia che fu istituito in occasione del di Pratica di Mare molti anni fa ha ripreso i colloqui dialoghi da circa otto mesi
Nell'ultimo incontro c'è stato un attacco durissimo dimetti sei russi
Che ha detto loro sostanzialmente finché voi non restituire te lacrime all'Ucraina non se ne parla di dialogare quindi andando oltre sulla Turchia invece fra Turchia
Le tensioni le le avvertiamo che l'Assemblea parlamentare quella che che genera Camporini riferiva ancora oggi José María proporci ho parlato con il presidente dalla delegazione tedesca che era il furibondo
è molto grave però io condivido tutto quello che è stato detto presentimento il primo la NATO più di la Turchia ha più bisogno dall'alto di quanto la sua vita e la Turchia in questo momento
Seconda cosa Erdogan paga anni di politica o di vaghe Luino non ha mai deciso se stare con l'Occidente possa diventare leader del mondo islamico e quindi sta pagando questo presso
Terza cosa è chiaro che tutte le mosse di politica internazionale di Erdogan vanno lette alla luce dalla situazione di politica interna come alquanto quanto accaduto con l'Olanda la Germania prima del referendum e quant'altro
Non l'abbiamo sei sette minuti ancora facciamo un giro rapidissimo chiedo alla prima l'ammiraglio Di Paola poi al generale Camporini
Un loro giudizio non non analisi anche se molto breve e concisa sulla il problema Corea del Nord
Sull'ultimo lancio del missile nordcoreano intervenuta ancora la NATO in questo quanto manca una dei scale i ciò non una provocazione affermato il portavoce dell'organizzazione che ha chiesto la Corea
Di rispettare i suoi obblighi internazionale fermare tutte le attività legate ha i suoi missili balistici ha i suoi programmi nucleare l'alleanza inviato ha invitato inoltre Pyongyang ad abbandonare
Tutti i programmi di armi di distruzione di massa in modo completo verificabile e irreversibile iniziare un dialogo credibile con la comunità
Internazionale utopia tutto questo
E a virali o meno
è utopia
Iracheni dal CAI il leader nordcoreano quel che abbiamo tutti un leader assolutamente iper invece
Ritengo che
Veritiero perché fra che accanto croniche a patto che da ordinare aleatoria
Chiaramente sono in sostegno apposizione di un Paese alleato vitali rilievo come il diminuiscano o di Toritto illegittimo e che sono anche condizione della comunità internazionale
Che poi il tempo di Torino oggi credo che siano delle posizioni iniziali per poi eventualmente militari una partita come è naturale
Contrario è tornata in prima persona ricominciare un un'eventuale percorso politico ammesso che la parte coreana nordcoreana ci sia questa disponibilità al momento attuale non c'è nessun segno in questo
In questo direzione quindi ci vuole
Che la comunità ebraica il tutto e quindi in questo senso anche la NATO parlino con una voce unica che ci sia una posizione
Ferma e decisa e poi sarà al alla controparte
Cioè alla
Al leader nord ad coreano buttare se vorrà un passo e in questo momento nessuno lo sa dire tutto questo utopia o no tanto che la situazione e estremamente preoccupante perché
Paventare il nucleare
Anatomico nelle mani di un libere Gallera assoluta imprevedibilità non purché spaventare tutti quanti
Grazie davvero per essere stato con noi a Miragliano garanzia a Giampaolo Di Paola il generale Camporini quanto e lontana e cosa potremmo aspettarci da una scelta militare di questo conflitto
Da una certa militari io credo che sarebbe veramente un qualche cosa di disastroso non non tanto e non solo per i potentati nucleare quanto per il fatto che
Il potenziale non Novelli non nucleare convenzionale della Corea del Nord per l'incarico
Poderoso soprattutto se paragonato con quello che è disponibile dalla Corea del Sud quindi
Ci sarebbe sicuramente una un compito sanguinoso primo ridurrebbe qualche settimana e qui comunque vedrebbe e Corea del Sud riferite tenuti sul piano terrestre in posizione di debolezza
Quando siamo parlando di più che volete perché stiamo parlando di un potenziale di circa due milioni e milioni di uomini contro al meglio
Lo cinquecentomila sul coreani supportati da cinquanta a settanta mila americani
I numeri contano ancora tecnologia sicuramente aiuta ma i numeri contano ancora soprattutto quando differente sono così macroscopiche quindi
Una ipotesi per cui dare tutti i costi
Il problema è quale che stiamo parlando di due sperimentali che sono praticamente diversi cioè la logica del gol nordcoreani è una logica diversa non è poco
Io e non è non è imprevedibilità una logica diversa o ragioniamo secondo la logica del nostro interlocutore
Ogni co grazie davvero spazio dunque la diplomazia grazie a Vincenzo Camporini generale già Capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica della difesa attualmente vice presidente dello IAI grazie per essere stato con noi
Ambasciatore Minuto Rizzo un Paese che lei conosce benissimo l'Afghanistan nell'Afghanistan potrebbero servire alcune migliaia di soldati in più lo ha detto il Segretario generale della NATO stolta in banca spiegando che è una decisione definitiva sarà presa alle prossime settimane
E che tutti i Paesi dell'Alleanza saranno invitati a dare il loro contributo le truppe saranno utilizzate nell'addestramento delle Forze locali afgane la risposta migliore che abbiamo contro il terrorismo lei e sempre molto chiaro preciso non la manda vai a dire
E che cosa bandoneon afgani solare simpatia per l'Afghanistan lo confesso nulla è capitato pura casualità oltretutto quello sia stato proprio la persona nel da agosto del due mila e tre
Che ha aperto l'operazione a Kabul persona quindi ho un ricordo anche personale a cui tengo molto
Io credo che il problema in realtà sia più
Nella politica interna afgana che non me la forza dei talebani è una cosa in cui si parla abbastanza poco non se ne parla è Abbanoa poco perché è imbarazzante Pernorio della verità
Nel senso che voglio dire noi siamo andati e questo successo anche in altre guerre sul Vietnam e su tante altre cose non l'Occidente dico ma è un po'generica siamo andati in appoggio
Di regimi di ambienti politici che poi alla prova dei fatti hanno un po'mostrato una grande incapacità
Lezioni politiche a pagare ma molti di noi lo sanno perché ho seguito queste cose aromi su un dualismo tra cani
L'attuale Presidente che ha vinto di poco Abdullah Primo Ministro che ha perso di poco e una generale scontentezza quindi c'è un Paese
Che non funziona bene e questo naturalmente per i talebani un'ottima cosa ma non so i talebani che sono forti al Governo centrale che è debole allora naturalmente questa una cosa molto difficile perché mandare dieci mila uomini in più
A Kabul ai gratta e alla solo nel nella zona gialla vada
Ad aiutare l'esercito però secondo me va benissimo non è neanche molto costosa caro con la giusta da fare lo possiamo fare senz'altro
Però come dire
Risolvere i problemi politici afgani è molto difficile ci ha provato anche carri Ciano ci provano gli americani ma finché non si mettono d'accordo loro i leader afgani e devono assolutamente a mettersi d'accordo noi corriamo il rischio
Di effettivamente andare così a spendere un sacco di soldi non fare un ragguaglio per della gente che tutto sommato non se lo merita è un discorso difficile da fare questo insomma
Presidenziali è una sconfitta insomma per concetto proprio di Stay Behind in che cosa come possiamo in qualche modo commentare queste parole anche del dell'ambasciatore è appunto questa notizia
Ma quello che all'estero se questo è molto particolare ho avuto la possibilità di visitarlo tra l'altro il seme Federica Mogherini a fine del due mila tredici
E avevo ricavato esattamente l'impressione che verso l'ambasciatore ha detto cioè di una
Strutturale incapacità costruire una statualità stabile ma questo è logico perché lì si tratta di tribù e convivono o non convivono da da secoli quindi
Bisogna avere molta pazienza io però
Posso dire che
I la gestione del dopo conflitto in Afghanistan è stata certamente molto più intelligente di tante altre situazioni non parliamo della Libia dove non c'è assolutamente stata e ne vediamo le conseguenze è costata molto
Questa richiesta di io almeno stupisce questa richiesta perché già nel due mila tredici quando parlai direttamente con anche
Persone ossia civile gruppi giovani siete lo dicevano
Non andate via voi occidentali perché sono e ritorniamo nel nel marasma ci vogliono generazioni per costruire un sistema non diciamo democratico un sistema statuale
Che regga rispetto ha una tradizione tribale credo che dobbiamo avere la pazienza di di stare dietro queste persone magari investire ancora un po'di soldi non cederà aveva alla demagogia di chi dice che in Parlamento portiamo via i nostri
Soldati come se fossimo ancora lì Bombarda robusta dose
Devo ambasciatore trenta secondi di tutto quanto appunto ha detto lei prima ci confermava Paolo Alli
Che segna lei per quello che stiamo cercando insomma anche proprio come Paese Italia no a questo punto di di provare ad aiutare ricostruirli
Ma insomma io credo che sia una cosa benemerita lo diceva anche io condivido al cento per cento collocato il rito Paolo alle nel senso che è stato lungo ganglio bombardare
Lodevoli uccidere nessuno sì vado sostenere delle istituzioni che non ci sono cose funzionano molto male e cosa c'è di bello di questo non saprei trovare qualcosa di meglio certo si può sempre dire bei andiamo via andiamo via andiamo via Crema
Voglio dire tra l'altro dal punto di vista internazionale io sono convinto che questa cosa servono moltissimo l'Italia perché il peso di un Paese non è né dichiarazioni non è nelle nelle nelle nei tavoli di discussione traspare in quello che fa realmente sul terreno per difendere le responsabilità condivise e l'Afghanistan
Lo si sta facendo
Chiaro grazie ad entrambi grazie a tutti i nostri ospiti in bocca al lupo allora per la Conferenza la NATO Defence College foundation noi torniamo per questioni legate alla programmazione sabato pomeriggio dalle diciassette alle diciotto con uno speciale su elezioni presidenziali
In programma nella Repubblica islamica diranno a venerdì prossimo qualche secondo di musica e torniamo in diretta
Con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto