Il cortocircuito dei magistrati in politica: i protagonisti a confronto

Sono stati rapidissimi e dobbiamo ringraziare sia il presidente delle camere penali l'avvocato Beniamino gli unici che sta entrando possiamo salutarlo
Magistrati History Channel Monte
Bush
Allora così recuperiamo la nostra scritta anche se avevo letto non aveva nessuna profilo di obbligatorietà e accanto a me quindi dottore Del Monte Loreto Presidente Associazione Nazionale Magistrati ecco direi che è un tema sempre caldo la rapporti con la politica e in un rapporto che ovviamente non può trovare una traduzione soltanto in quei contenuti sia pure estrema rilevanza del disegno di legge che non ha avuto particolare fortuna pur essendo arrivata l'approvazione durante le due Camere
Quello qui facciamo prima accenno sulla candidabilità eleggibilità
Collocazione nel tempo e nello spazio della magistrato che ritorna nella e l'ordine giudiziario
Tema indubbiamente se più ampio penso che nella quotidianità dei rapporti tra magistratura e politica emergono tutta una serie di contenuti profili che danno ragione questa mia considerazione
Cioè la parola all'ottantanove
Ringrazio molto dell'invito
Scusa in anticipo ma
Questo questo impegno abbiamo preso da tempo si è poi inserito nella dinamica dei
Inaugurazione dell'anno giudiziario questa è la ragione per cui purtroppo non siamo riusciti a essere presenti dall'inizio per quanto riguarda purtroppo sarò costretto anche a
Allontanarmi prima che Vignate gli auguri mi scuso in anticipo
Il a il cortocircuito dei magistrati in politica
Ma qui ci sono diverse
Secondo me
Caselle in cui articolare questo questo ragionamento
Il primo è sicuramente quello che avete
Sì fatto riferimento alla parte introduttiva del resto anche il professor Marzaduri
Qualche istante fa anticipava al tema del famoso disegno di legge che poi non si è mai tradotto
Legge probabilmente per la tardività qual è stata avviata la riflessione è uno dei problemi per la partecipazione dei magistrati alla vita politica
Il tema ovviamente un tema centrale un tema che si inserisce addirittura nei lavori
La costituente
Io ho avuto occasione quando mi è capitato di trattati in altri momenti questo argomento eccitare il dibattito dalla Costituente in cui c'è un intervento di Aldo Moro si dilunga su questo aspetto Aldo Moro spiega come non ci sia assolutamente incompatibilità tra il volo di magistrato ruolo i parlamentari del deputato senatore e argento le fa lui e anzi di affiancamento dal punto di vista della autonomia e indipendenza dell'uno e dell'altro
Ragionamento che fa un tumore quello di dire vecchia norma c'è stato solamente presente nel senso che non deve nel suo decidere subire nessun tipo di
Interferenze dall'esterno punto la Costituzione che stavano votando ovviamente stabiliva una serie di presidi al fine di evitare che ciò potesse accadere cioè ma allo stesso modo anche il deputato il deputato con il presidio del divieto di vincolo di mandato
Evidentemente posto al riparo da qualsiasi forma di interferenza pressione il condizionale
Tant'è che per il legislatore costituente intimi che diventa quella della partecipazione ormai che addirittura in quella fase dell'iscrizione ai partiti politici che poi nell'evoluzione dell'ordinamento giudiziario varato
Più recentemente con con il governo di centrodestra con ministro Castelli poi successivamente definitivamente approvato dalla dal centrosinistra estende al divieto di schizzi i affiancati all'iscrizione anche il divieto di partecipazione continuativa all'attività politica perché perché qual è il ragionamento tornando ad Aldo Moro ecco perché è evidente che il rapporto organico all'interno del partito che crea la dinamica di subalternità
Ieri deputato rispetto alla linea gerarchica del partito è il partito che aveva una struttura piramidale a un leader costruiti in forma gerarchie quindi da lì discende il possibile condizionamento se ne possiamo immaginare un ruolo del magistrato parlamentare piccoli ricorderete c'è una lunga tradizione i magistrati candidati candidati eletti tra gli indipendenti nelle file dei vari partiti e tra l'altro in principali più noti magistrati ancora in parte sono protagonisti della vita politica entrano dal mondo della politica come candidato indipendente e quindi facendo forza su quell'elemento costituzionalmente garantito quello della
Divieto di vincolo di mandato ponendo arrivare attraverso il divieto di partecipazione attraverso l'iscrizione al partito politico nella sua cintura come si sì possiamo dire di di comando i i trasmissione evidente che creiamo lo Stato che è parallelo a quello
è evidente che poi
Negli anni le cose sono andate diversamente
Oggi noi ci troviamo in una situazione abbastanza particolare in cui la costituzione materiale molto diversa dalla dalla costituzione formale proprio in tema del ruolo del parlamentare rispetto all'istituzione noi ci troviamo in un sistema in cui ormai comune la commenta relativo alla valutazione negativa circa il depauperamento del delle prerogative parlamentari a favore del governo per una parte si è svolto nel tempo attraverso decretazione di urgenza poi attraverso il sistema della Gabriele
Ma costituzione materiale il fatto che sia il governo a dettare l'agenda di Camera e Senato e non viceversa anche l'approvazione delle leggi cioè la prassi
Le indicazioni governative anche abbiamo visto recentemente consigliere approcci agli emendamenti
Sono gli emendamenti che sono sostenuti dal governo quindi un'automatica chiamata alle armi di tutti i deputati e senatori Emiliano le forze di governo per votarli
E poi un meccanismo anche di
Rappresentanza che si basa non più fu il sistema proporzionale a liste contrapposte ma si basa su sistemi i quali la formazione liste l'inserimento di nuove liste diventa un elemento forte
Di potere da parte del leader di partito senza mai trascurare un altro elemento che rende ulteriormente opaco e differente sistema vigente da quello disegnato dal costituente che con il finanziamento latita poi noi siamo passati sull'onda dell'emotività di alcuna strumentalizzazione storture ad abbandonare praticamente in modo completo sistema il finanziamento pubblico oggi abbiamo però finanziamenti finanziamento non è per niente traspare
E si basa sulle fondazioni
Le fondazioni che fa riferimento peraltro non al partito ma al singolo libera e quindi spesso
A un maggiore ripartito che raccoglie finanziamenti tra l'altro attraverso Lina non trasparenti
Con nessun obbligo di presentazione dei bilanci e di rendiconto e poi è il leader diciamo così di corrente
Che fa da raccoglitori di fondi e poi da finanziatore dei vari candidati che mi sostiene
Tutto questo a sistema porta una allontanamento rispetto al modello
Costituente per cui oggi noi ci dobbiamo porre la domanda se il divieto del vincolo di mandato insomma previsione astratta non più inverata costituzione sì sistemano tutte le ora oppure se il sistema cercansi di forzare in ogni modo possibile per la sua trasformazione da principio diventa principio astratto
Gli ultimi passaggi questione in questa campagna elettorale con dei veri e propri contratti
Che prevedono delle sanzioni civilistiche difficile applicazione ma dal valore come dire intimidatorio e e soprattutto dalla chiara matrice culturale molto più corrispondente alla rapporto di leadership piuttosto che alla appunto libertà da vincoli del deputato del senatore eletto ci portano verso intervengono completamente di rispetto a questo ci sono poi una serie di storture che si sono create negli anni una serie di norme che sono state mal concepite si sono ma stratificati che regolano l'accesso del magistrato alla vita politica il suo rientro in ruolo
Non so se voi sapete che ci sono per esempio dei regimi completamente diversi per le elezioni nel amministrazioni locali rispetto alla alle elezioni nazionali alle elezioni europee
Per abbiamo noi per esempio il principio in base al quale il magistrato dal che si candida per le elezioni politiche dal momento in cui accetta la candidatura deve coro anzi dal momento precedente all'accettazione della candidatura dediti a collocarsi in aspettativa non può candidarsi determinate zone dove esercita le sue funzioni quando rientra il ruolo non può rientrare nei luoghi dove si è candidato questa è la ragione per cui un collega che ha tentato l'esperienza politica che molto si lamentò dovete rincara ad Aosta non era una macchinazione diabolica del Consiglio Superiore Magistratura semplicemente l'effetto elezione legge non mi ricordo più quello che mi interessava era utilizzare l'esempio sette piani dappertutto tranne che a uno sta evidente che che ristabilisce il luogo dove dovranno essere ricollocati fuori
Queste norme non valgono per esempio per gli amministratori locali non valgono neanche per chi viene chiamato a un incarico tecnico presenta un assessore alla legalità
Senta molto di moda in un'amministrazione locale
E questo consente che io per esempio potrei fare non so il
Il Pubblico ministero a Roma e nel frattempo essere assessore a a Tivoli piuttosto che a latina e sono sedi tribunali ma anche sede di amministrazioni locali perché per queste
Incarichi non è previsto l'obbligo di aspettativa e quindi non è prevista la sospensione dall'attività
Cioè quindi una legislazione che rispetto al discorso che stavo facendo fino a questo momento sulla distanza dalla costituzione formale e costituzione materiale c'è una legislazione anche molto incompleta
Agenzia che dovrebbe garantire al massimo livello possibile la distanza dall'esperienza politica dall'esperienza giudiziaria e e questa legge opera come vi dicevo a macchia di leopardo
C'è poi una serie ulteriore di problemi che riguardano la
Lo strano rapporto di odio e amore eccetera la classe politica la Magiste sembra che
Quando alla classe politica sia in difficoltà di ma fiducia
In crisi di fiducia agli occhi dei cittadini vada a cercare delle figure che sono al di fuori del mondo della politica e che quindi si presentino come portatori di ma valori più alti
E quindi in grado di una volta inseriti diciamo così riviste
Rafforzare la scarsa fiducia che invece c'è rispetto ai cosiddetti politici di professione quindi c'è c'è stata il nastro di questo paese una grande richiesta noti
Magistrati
Nel nelle liste quindi guidati
Devo dire che abbiamo avuto magistrati di destra e di sinistra salvo poi
Considerare inaccettabile la pregressa esperienza politica
Del del magistrato quando coi torna a svolgere la
La giurisdizione
Un caso abbastanza recente quello che sicuramente venuto all'attenzione di tutti e che poi dato la stura anche alla come dire
Dibattito intenso sul piano dei magistrati in politica che la famosa vicenda Minzolini
In cui la la Camera di appartenenza ha ritenuto di non applicare la legge relativa la decadenza nonostante vi fosse una sentenza passata in giudicato argomentando secondo me con con forte stridore rispetto al rispetto dei principi costituzionali ma anche rispetto dei ruoli delle persone nella giurisdizione quella sentenza non poteva essere considerata come le altre perché in grado d'appello e quindi uno dei tre tre sei cinque
Magistrati che avevano trattato con la vicenda tra primo grado appello e Cassazione era un soggetto che sei anni prima aveva svolto l'attività politica
Nelle fila di un partito diverso da quello in cui aveva militato Minzolini che ovviamente non veniva sottoposto a procedimento un'attività e quindi sono realtà pubblica amministrato da politico ma semplicemente da vertice RAI l'arrivo all'utilizzo di carte di credito quindi vedete come voi questo ruolo del magistrato ambito quando bisogna a comporre le liste poi diventa invadente nel momento in cui poiché si tratta di portare a esecuzione i provvedimenti adottati dalla magistratura
Senza dimenticanze ricordarsi tra l'altro in quella legislatura c'è un altro magistrato che militava nel partito insulinica e che compone quotidianamente un'Alta Corte di appello della stessa corte di appello di Roma
Quindi no voglio dire e che ogni giorno rende giustizia
E gli stessi come dire sostenitore di Minzolini ritenevano inficiata quella sentenza lì no le altre che vengono fatte lavora fianco in cui pure ogni giorno di udienza sede un altro autorevolissimo collega sicuramente al di sopra di ogni sospetto quindi tanto per vedere di nuovo lo strabismo piano rendersi conto delle cose che si dicono come voi inserisco nel dibattito
Che producono io sono convinto che
In realtà la vera cartina di tornasole prevista al nostro sistema costituzionale e poi dal sistema dei codici per valutare la terzietà in concreto del giudice e la motivazione del provvedimento
La motivazione del provvedimento quello strumento che i nostri e stati di formazione come dire romanistica
Hanno che non hanno per esempio lista di common law che consente di verificare se il percorso né decisionale e quindi motivazionale eh o meno contagiato tra cadute in tema di indipendenza terzietà
Non di meno
La posizione dell'Associazione nazionale magistrati è stata una posizione molto ferma su questo tema
è stata una posizione ribadita tra l'altro nel pieno del dibattito sulla legge relative ai magistrati in politica è stato una posizione in cui dato per scontato tutto questo è ribadito con fermezza anche la nostra convinzione
Il magistrato per sua formazione ciascun singolo magistrato o benissimo svolgere un'attività di rappresentanza istituzionale ma è in grado sicuramente di riprendere o o o continuare
La sua attività giudiziaria in una assoluta rispetto dei principi deontologici e giuridico formali che regola il suo operato cionondimeno abbiamo assunto terminazione di questo tipo
Abbiamo cioè da una parte
Ribadito il principio a per me assolutamente indiscutibile e quello relativo al fatto che non può essere preclusa ai magistrati la possibilità di partecipare alla rappresentanza politica
Non può per una serie di ragioni prima di tutto perché a le leggi vengono scritte male
E molto spesso vengono scritte da non non tecnici
E il fatto che la partecipazione dei giuristi siano essi magistrati avvocati o poco
Membri della del mondo della cultura universitaria non sia consentita liberamente nello che i rappresentanti sicuramente riduce la già scarsa attitudine del legislatore a scrivere la legge
Tra l'altro c'è una piccola chiosa da fare il legislatore normalmente si lamenta dello spazio interpretativo del giudice senza rendersi conto che proprio la cattiva normazione
E poi crea degli spazi interpretativi si è verificato durante questi mesi un paradosso è indicativo di questa dinamica si parte dall'assunto che
La legge
Le norme esistenti sulla legittima difesa siano delle norme trappola schede e che vengano interpretate in senso eccessivamente punitivo dalla magistratura tra l'altro una presupposto che non trova nessuna dimostrazione che abbiamo potuto ricostruire poi carte alla mano che sostanzialmente il cento per cento dei casi legittima difesa di cui si è parlato si sono conclusi l'antico archiviazioni pochissime con con procedimenti in primo grado nel senso che neanche se arrivavano al procedimento uno dei marchi a di prima un'unica diventato una condanna definitiva passate in giudicato il l'autore del fatto è stato graziato dal capo dello Stato pur trattandosi di un caso appunto in cui i giudici fino alla Cassazione non hanno ritenuto sussistente legittima difesa
E tornando al tema si dice lo spazio della giudice troppo ampio e l'interpretazione di cannoni in cui si deve articolare la difesa legittima e quindi facciamo ora non ho più stringente
Salvo inserire una serie di perifrasi talmente ambigue da aumentare cosparso interpretazione del giudice e norma da
Ridurlo
E quindi tornando al tema principale leggi sono spesso scritte male
è necessario l'apporto di tutti i giuristi e devo dire che è tra questi sicuramente magistrati
Possono fare il loro ruolo cioè o un altro aspetto secondario senza tornare le perifrasi molto gruppo anti
La DTT gli altri colleghi che mi hanno preceduto nella carica però è evidente che la riduzione dei diritti politici del magistrato non può che essere vista
Come una di di azione del suo ruolo sociale e culturale istituzionale eccetera eccetera sarebbe l'unica categoria anche tra i dipendenti pubblici per i pubblici funzionari hanno un potere essere candidato e nostra posizione sicuramente in favore della massima libertà di candidature magari con quegli accorgimenti che servono a impedire si possa dire che per esempio una parte se non tutta l'attività giudiziaria è stata strumentalizzata al fine di acquisire una l'autorità pubblica tale da poi favorire l'ascesa elettorale
è evidentemente anche questa una forzatura tranne dobbiamo anche offrire all'opinione pubblica un'immagine trasparenza quindi è necessario ovviamente porrebbe gli unici limiti sono quelle ai territori di candidatura tagli sapendo ovviamente che possono capitare delle situazioni di visibilità nazionale rispetto ai quali è difficile
Porre dei limiti
L'aspetto invece su cui noi abbiamo chiesto si intervenisse anche più rigidamente della proposta del legislatore era quello del rientro in ruolo
Noi abbiamo ritenuto che il principio costituzionale che fa salvo il diritto a chiunque si cambia di non perdere il proprio posto di lavoro posizione potesse essere salpò
Consentendo sicuramente di mantenere lo status di magistrato ma visto che me ne abbiamo il va organico
Previsto da da leggi dello Stato di più di cento unità di magistratura che sono a disposizione per incarichi fuori ruolo visto che gli incarichi di Policoro non sono certamente come dire mortificanti per il magistrato sono dei luoghi in cui magistrato con le sue caratteristiche di terzietà indipendenza può rendere i servizi a favore delle amministrazioni sia all'interno dello Stato che all'estero tra la proposta che abbiamo avanzato consentite ai magistrati di rimanere magistrati ma di non vestire la toga ma di svolgere altre attività salva la possibilità poi di accedere ad altre giurisdizioni o all'Avvocatura dello Stato
Vedo però è poi è passata la festa gabbato lo santo
La attenzione relativa al tema è durata giusto lo spazio delle prima in relazione al fatto che c'era un aspirante ovviamente senza grandi chance in premessa alla segreteria di un partito che rivestiva ruoli magistrato quindi forse tutto quel dibattito non serviva a affrontare il tema con serietà e a mettere un punto fermo ma piuttosto a contrastare probabilmente
Candidato alternativo ad una card
In breve un po'a alla nostra posizione sull'argomento
Una considerazione
Beniamino dirà non è
Farina del tuo sacco perché in un dibattito recente comune
è stata lanciata da un
Un moderatore
E che però io come dire perché farebbe piacere anche che che si misurasse l'avvocatura è però anche il ruolo dell'avvocatura in politica partendo dal presupposto che è giusto e legittimo
Ugualmente per magistrati e avvocati
Ovviamente servire il Paese anche dagli scranni della Camera e del Senato o dal Parlamento europeo che per gli avvocati non si pone nessun problema
Relativo al rientro in ruolo ovviamente perché l'avvocato onde evitare l'immagine di terzietà e di indipendenza c'è però un problema che in qualche modo secondo me bisognerà affrontare soprattutto quando ci avviciniamo ad una stagione in cui potrebbe riproporsi
E quello della eccessiva organicità
Di alcuni avvocati a strategie politiche che si sommano con licenze giudiziaria che hanno creato nella storia di questo Paese per un lungo periodo una sorta di doppio binario
Per cui la possibilità di svolgere contemporaneamente e tra l'altro con riferimento lo stesso
Committente che da una parte risulta come cliente d'altra parte risulta come capo di partito un ruolo di collaborazione ha creato secondo me delle strutture che non hanno accresciuto il prestigio del Parlamento che non hanno accresciuto il prestigio e la capacità di leadership di chi intendeva avvantaggiarsi che non hanno cresciuto agli occhi dei cittadini il senso di giustizia e secondo me in qualche modo hanno neanche contribuito a rafforzare come secondo me invece deve avvenire il ruolo sociale e pubblico dell'avvocatura
E quindi con questa considerazione
Ma restituisco
Ovviamente è una provocazione non da poco anche alla luce lì ha riconosciuto e al
Però ovviamente impegnativa alla luce di diciamo realtà danno concretezza all'ipotesi
Ma quello che mi ha interessato molto da parte l'intervento col Presidente Albamonte è stata la consapevolezza dell'importanza di una partecipazione
Prima che arrivassero i nostri tantissimi ospiti proprio il dottor suk segnalava la figura costituzionale del magistrato
L'esigenza di un magistrato che non sia non possano e debbano essere lontana problematica sociale
E qui io utilizzerei
Perché quando certe cose sono stati letti in maniera elementi mirabile
O si fa finta di non vedere che certe cose non si leggono e basta non si fanno giri di parole tra l'altro ho avuto piacere di conoscere ormai tanti anni fa Giuseppe porre oltre a essere magistrato docente di rito fallimentare presso la nostra facoltà
Giuseppe porre proprio parlando quella che è la politicità
Il magistrato dice
Si tratta di una politicità indipendenza
Che è cosa diversa dalla politica degli schieramenti partitici e nelle stesse funzionali in cui esse si riversa al Parlamento al governo se questa diversità non vi fosse verrebbe meno la premessa stessa c'è il discorso vale a dire l'indipendenza e quella peculiare dimensioni plebiscitaria ricostruisce Orlando
Non esclude che il pluralismo giudiziario abbia al suo fondo opzioni piani che risplendono in modo d'intendere premi la società e quindi una missione politica diversa una ideologia riversa
Ma il suo metodo il metodo del magistrato il suo tipo di discorso per restare quella cultura giuridica
Con i suoi punti di riferimento le sue tecniche
Le sue coerenze interne senza ma identificarsi passivamente nelle contingenti posizioni di singole forze politiche quindi in questo caso nell'impegno politico impegno altissimo perché
Non è l'impegno che si consuma e potrei dire si si esaurisce nella contingenza nella presa di posizione su un singolo tema nell'esibizione politica è un qualcosa di molto più elevato ed è mutatis mutandis quel ruolo che la nostra Costituzione attribuito alla magistratura non se la magistratura quando ha in un posto per me è un imponente di verificare quella corrispondenza al livello massimo di politica che la nostra costituzione di verificare la rispondenza tra la politica contingente tradotta
E a normativa ordinaria e l'alta politica che era nella disciplina costituzionale attraverso la verifica nella rispondenza ne avrebbe più ordinaria quella costruzione
è chiaro che non si può vedere sempre tutto in questa prospettiva forse fin troppo elevato premesse profilo valoriale al quale richiamarsi per non ricadere in quella politica contingente che viene quella sì a creare inevitabilmente quelle sovrapposizioni tra l'immagine
Di una magistratura che deve rimanere indipendenti dalla magistratura che può purtroppo diventare serva ora in una parte della dell'altra parte politica e queste preoccupazioni sia pure in una logica istituzionale diverso sport non rileva diversità in qualche misura dice il presidente Albamonte coinvolgono che l'avvocatura sentiamo cosa dice il presidente
Ma intanto buona sera a tutti grazie per l'invito
Presidente Albamonte ha finito il suo intervento
Sostanzialmente cercando di richiamare l'attenzione su un aspetto che potrebbe
Generare la tentazione
Di pensare che i due fenomeni siano comparate
Che in realtà così non è
Ma
Non è che così non è perché ci sia Simpatia
Nei confronti di chi
Ritiene
E questo è un problema
Di chi evidentemente ritiene di farlo
Immagina di potere avviene il doppio ruolo difensore di un assistito
E di rappresentante politico
Iscritto
Ho partecipe alle stesse sorti del partito del proprio
Ognuno fa le proprie valutazioni
Secondo me
Perde di autorevolezza sia come politico che come avvocato
Però questo rimane un problema
Direi di natura
Squisitamente personale perché
Perché
Questa doppia figura può
Provocare persino dando al proprio assistito
Perché in qualche occasione
Sia pure inconsapevolmente il magistrato che si trova a dover giudicare di quell'assistito
O provare una naturale antipatia per questa commistione di ruoli e quindi magari non concedere a quell'assistito ciò che a un'altra persona indagato l'imputata avrebbe concesso qualora l'avvocato che si è fatto un'istanza una richiesta
Non essendo partecipi alle sorti di quel partito
In più
L'avvocato che deve avere un'autonomia e indipendenza
Può correre il rischio
Di perdere autonomia e indipendenza
Rispetto al proprio ruolo
Ma questo è un fatto anche di carattere illegittimo
Ma non verdi di autonomia e indipendenza rispetto
Alla generalità dei consociati
Che invece si aspettano dal magistrato
Be'
Dal magistrato della giudicante
E dei magistrati in genere
Un'autonomia e un'indipendenza perché sono chiamati
Il Pubblico ministero
Al
Rispetto della legalità
E il giudice al fare giustizia quindi si tratta di fenomeni evidentemente
Distinti
Tanto che sono distinti che nessuno ha mai immaginato di fare o meglio qualcuno l'aveva anche immaginato
Ma nessuno ha mai immaginato seriamente di fare una legge che prevedesse o che limitasse occupò o che volesse in qualche modo
Disciplinare l'accesso degli avvocati
Alle
Funzioni
Che so
Politiche in senso lato pure al Parlamento laica
E io credo che la riflessione che ha fatto il presidente Albamonte Eugenio Albamonte che ha fatto lei M. da ultimo sì a una riflessione corretta perché mi pare e la Anm abbia anche criticato il disegno di legge che è stato approvato alla Camera dei deputati nel marzo del due mila e diciassette
E mi pare che così anche il CSM si sia espresso quindi adesso te ne vai potrà dire tutto il male possibile caro femminile e quindi tra l'altro guardare ancora più paura per le competenze qualcun'altra rinvia per territorio
E dicevo
Diceva Eugenio Albamonte
Che
Forse non si è arrivati intorno per la tardività della recessione sui magistrati politici
Io ho fatto i capelli bianchi questa riflessione stanza attivata da tanto tempo e che non si vuole portare a te
Questo non solo e non tanto probabilmente per una volontà dei magistrati perché io sono convinto che la gran parte dei magistrati
Non vedranno
Di buon occhio
Una commistione tra politica e magistratura
Ma probabilmente per una debolezza patologica della politica voi vedete che
è stata ammessa inserita
Nella legge sul bilancio la quella che è stata definita la leggina per la carriera dei togati CSA
è stata buttata lì
Cioè dire si sta parlando tanto di evitare i magistrati fuori ruolo oppure che coloro che hanno avuto determinati incarichi che hanno
In una
Funzione comunque inevitabilmente di natura politica di assumere degli incarichi di vertice ed ecco che invece è arrivata subito perché perché
Perché la politica non riesce a spogliarsi di questa
Debolezza
Nei confronti della magistratura
O meglio
Di una parte della magistratura
O meglio ancora non riesce
A trovare in se stessa probabilmente anche quello che la magistratura desidererebbe fare perché io sono convinto che la magistratura non
Non abbia Simpatia chessò per gli esempi che nell'ultimo è sempre anzi Nomisma sono i più Ingroia Di Pietro De Magistris cioè di persone che comunque sia hanno
E anche voluto dire utilizzato ma comunque per il loro ruolo hanno assunto una notorietà
Clamorosa
Per poi cercare l'approdo
Nella
Vedete la debolezza della politica si riscontra anche in questo disegno di legge
Perché se voi
Volete avere la pazienza
è una pazienza probabilmente inutile quindi risparmiate di dà lettura perché tanto non arriverà ad essere approvato né questa volta non riprenderanno poi daccapo poi vi diranno che non c'è il tempo di diranno che così
Voi vedrete che questo disegno di legge al Senato era un po'meno peggio di quello che si è rivelato poi alla Camera
Perché alle Camere hanno fatto ancora qualche ulteriore concessione
Lei cosa che dovrebbero essere sufficientemente chiare per tutti ma anche per la tutela del magistrato allora io decido di
Candida
Al Senato piuttosto che la carta qui c'è un altro grave problema ma non entriamo in questo anche quello dei sindaci piuttosto che cinque mila abitanti degli amministratori locali ma io decido di candidarmi
Dopo che ho fatto procuratore in una procuratore antimafia in una nota
In un altro distretto
E dove o
Indagato tanti politici
Ho ascoltato tante telefonate
Sono stato sui giornali un giorno sì e un giorno no
E voglio capire
Beh al se ti puoi candidare dato che è giusto che ognuno possa concorrere alla vita politica del Paese la prima cosa che dovresti fare è un periodo di decantazione
Che si era immaginato in sei mesi massimo ci pensa bene anche questi sei mesi sono insufficienti
Sono insufficienti perché se tu soprattutto se è stato sulla cresta dell'onda
E nell'immaginario collettivo
Come
Il magistrato che persegue la legalità a fronte di chi invece viola la legge c'è bisogno di maggior tempo per evitare e questa
Che questa
Notorietà acquisita attraverso la toga
Possa dare dei frutti in chiave elettorale e allora poi dovresti candidati per esempio in un altro distretto
Ma dopo che tu hai fatto per diverso tempo e ha indetto per diverso tempo perché ricordava bene Eugenio prima il presidente Albamonte
Le differenze che ci sono dal periodo in cui l'onorevole Moro presidente Moro diceva alcune cose che dopo ma si può asserire vincolo di mandato non vincolo di mandato ma si può seriamente pensare che un magistrato che venga eletto in un partito non non partecipi alla ditta di quel partito
Cosa fa ricevuto potrebbero no io sono d'accordo
Non si è mai visto intanto ma non è così
E allora quando nei dismetti la funzione politica
Non vorrei qui sarebbe il magistrato
Ed è la semplicità assoluta che significa né che significa che da quel momento in poi questa persona magari giovane deve rimanere senza un lavoro ad assegni soltanto che deve andare in un'altra amministrazione fare qualche cosa
Che cosa c'è di scandaloso allora no abbiamo previsto delle altre
Ci siamo arrivati ecco
Tu non combinerà e più guai il vento in un collegio giudicante
Come se il collegio giudicante non avesse importante
Va bene che noi abbiamo siamo passati all'idea che il giudice monocratico spesso inesperto giovani rispondesse tutti i problemi invece di aggravati
Quando pertiche anzianotto come mi ricorda che forse un contraddittorio esisteva quando il processo era una cosa seria tensione lo sto parlando dell'inquisito
Sto parlando quando era una cosa seria nel senso che i magistrati del collegio discutevano tra di loro
In camera di consiglio mentre adesso noi purtroppo viviamo l'esperienza in appello dico senza offesa né per i magistrati presenti ma lo dico per esperienza che si va spesso in Corte d'appello dove non si può leggere la relazione neppure e dove spesso il magistrato che ha letto i motivi del fascicolo è uno solo che forse il presidente e capitato tutto credere magistrati in appello disorientati rispetto alla causa che stimo tratta
Questo il tema di fondo allora se uno immagina che debba andare in collegio perché gli rimane annacquato vuol dire che c'è un rischio
Perché altrimenti non lo manderei stime il collegio dicendo lì non puoi fare danni ma danni invece che può fare come
E può fare come ma li può fare anche al contrario ricordate c'era una il il
Consigliere Nordio fatto una riflessione anche giusta ci può essere anche chi vuole essere più realista del re cioè che per far vedere che non è
E che non c'è l'accusa con quella parte politica comunque il oppure che non ce la un l'imprenditore no con l'imprenditore che magari fino a poco tempo prima aveva in qualche modo criminalizzato perché l'attività a fini di lucro sarebbe disdicevole
Lo vuole assolvere anche se c'è stato un omicidio cantieri
E allora il tema è molto serio e come l'ha affrontato la Camera
Entri forme e pago la faccia va be'semmai ti do prende atto va in procura generale presso la Corte di Cassazione
O vai alla in Cassazione
Che sono tutte idee che almeno riescono ad acquistarmi qualche tempo fa su un rilievo di queste cose adesso c'è poco da sorridere ma il problema vero e che il problema vero e che la politica che a parole
Dice di volere riprende nello spazio che io sono anche convinto la magistratura vorrebbe far riprende
Perché anche su questo ho maturato un'idea diverso
Vedete
Quando iniziato questo percorso come presidente dell'Unione ero convinto che
Le colpe scrissero spesso
Per aprire
Ha portato un vulnus alla separazione dei poteri fossero ascrivibili sostanzialmente in gran parte della magistratura
Se ne è parlato spesso noi il
Le sondare l'occuparsi di cose che non competono alla magistratura e quindi aver occupato spazi che la Costituzione non essere
Questa è una storia vecchia ma a un'asta e anche una storia sia ti deve essere letta
E deve essere letta come
Come invece attendete anche la purificata perché delle volte gli argomenti sono Scott e si comincia dal processo sul lavoro
Quando la politica abbia a risolvere i problemi sociali quando la politica non è in grado di governare
Le dinamiche del momento ecco che diventa comodo dire esserci un c.t. qua c'è qualcuno che dice sì merito pensaci un punto in questo campo adesso ci penso un po'in tutto
E questo è un altro discorso però è così
E così vedi grattugie UDC e del lavoro
A dirimere queste controversie vedi della
Magistratura a combattere il terrorismo
Negli anni settanta
Veditela tu magistratura compatte la punizione o di bovino un po'calma perché stiamo parlando magari anche di noi stessi Peroni la magistratura dice adesso ci penso io
E da quel momento in poi si crea
Volenti o nolenti nella storia un un un percorso perverso in cui il giudice
Lo naturalmente si parla in generale ma in particolare
Il giudice perde d'importanza e assume un ruolo prevalente il Pubblico ministero ed infatti se voi vedete anche in politica la gran parte sono pubblici ministeri
Per
Perché il pubblico ministero
Comincia a parlare direttamente in quegli anni
Con la stampa e quindi con l'opinione pubblica
Non c'è più neanche il bisogno della intermediazione della sentenza rispetta
A quello che avviene perché il pubblico ministero spiega l'opinione pubblica quello che sta avvenendo e quindi il Pubblico ministero diventa non solo
Colui il quale degli ma questo lo si deve fare per costituzione a attenzione alla legalità
Ma diventa egli stesso
Giudice dei propri progetti
Con una grande confusione
In questo Paese per cui il giudice egli stesso anche delle proprie indagini
Relega il giudice ha una importanza minore perché diventa difficile per un giudice
Contrastare quello che la stampa e una procura potente
Hanno detto per diverso tempo
Si scardina il sistema accusatorio
Per cui quelle indagini che dovevano essere soltanto deputata alla raccolta degli elementi di prova per verificare se si doveva andare a dibattimento diventano le prove
L'avviso di garanzia diventa un elemento di condanna le indagini sono una condanna certa il processo dopo sei anni non serve più a niente e così quelle indagini che dovevano essere fatti sei dodici diciotto massimo due anni
Avevano questo termine diventa un termine canzonatorio per cui si scardina il processo accusatorio come direbbe questo cosa c'entra un magistrato imputa centra
Perché i magistrati attraverso anche queste
Scelte
Hanno fatto olimpica hanno fatto politica nel senso che
Hanno determinato la crisi di un modello accusatorio che veniva da una scelta della politica che in materia di politica giudiziaria
Si era affacciata l'idea che un codice autorizzare inquisitoria dovesse essere abbattuto il nostro Paese dovesse munirsi di un codice di Berardino
E allora ecco che la questione diventa ancora più complicata perché nel momento in cui la magistratura sulle queste belle
La politica dei colleghi ne vuole dare nuove per esempio vogliamo parlare della depenalizzazione
Quando siamo stati sentiti alla commissione Giustizia della
Avevamo notato questo
Voi sapete che noi siamo trasversali destra sinistra pari soltanto il parliamo di politica giudiziaria
Che ogni partito si opponeva la depenalizzazione di un reato
Perché questo poteva far perdere consenso
E e perdendo consenso
Tu affida
Alla magistratura semmai il compito c'è quella chiosa né da parte della destabilizzazione e anche nel fatto di particolare tenuità che il professor Palazzo aveva concepito con la sua Commissione in un altro modo
C'era ricchezza e la richiesta delle Gallana distratti durante perché se mai diventerà impopolare io non ho il coraggio di dire che si deve togliere questo ma non ho neanche il coraggio di dire
Non ho neanche il coraggio di far capire all'opinione pubblica come sia stupido perseguire un poveraccio che si mette su un gommone e fargli un processo per condannarlo a cinque mila euro di ammenda come se questa pena fosse un deterrente non partirà mai più televisori proprietaria se vengo preso mi danno cinque mila euro di ammenda ecco il quindi non parto più
Senza capire che queste norme tra l'altro impedivano magari di prendere gli scafisti o quant'altro e di capire anche che l'essere clandestino non è necessariamente anzi non dovrebbe mai essere un reato perché una condizione personale
E non è la violazione di una norma giuridica
Mala politica debole farsi che il problema di la magistratura in politica sia un problema di ma non solo
Perché questo è un tema vero che anche il
Presidente canzoni a suo tempo aveva detto non cesso Ulivo una preoccupazione vedete di
Per il magistrato qui tra l'altro la luce del sole eliminato quello che dicevamo prima
Periodo di decantazione non tornerà a fare il magistrato tutto rientra nella normalità
E questo tra l'altro magistrato che alla luce del sole decide di affrontare di dare il suo contributo come è giusto che sia anche la sua esperienza per il bene della società
Ora naturalmente anche questo poi per i maliziosi potrebbe anche significare adesso io capisco come aggiudicato finora perché giudicato in un certo modo ma questo le affidiamo la malizia ma il problema è per quei magistrati che fanno politica senza essere eletti da nessuno
Questo è il tema di fondo
Ora noi al giorno d'oggi abbiamo circa più di duecento magistrati che sono fuori ruolo
Voi dovete sapere che e qua pari son governi di centrodestra e di centrosinistra
Alcuni in alcuni ministeri
Non venite cito ma tra i più strani dove magari sarebbe servita la competenza di un ingegnere
Più che di un magistrato venivano chiamati i magistrati
E questo perché
Sempre per quella questione di debolezza della politica
Che fa male a se stesse fa male alla società quando chiamo come ha chiamato l'ho già detto per Ciclobby l'ho detto al lui davanti e quindi lo posso dire qui ma non è un fatto personale tutti ricordano l'assessore alla legalità del comune di Roma
Ma
Io dico
Siamo tra amici e quindi posso parlare in libertà ma si può essere così insipiente io stavo per dire stupidi poi ripresi pieni di più pervenire io politico non sono in grado di badare a me stesso
E quindi l'obbligo un magistrato che deve badare alla legalità perché dato che ne siamo tutti prima Rambaldi un po'i progetti io mi prendo un assessore alla legalità così controllerà
Sbaglia la politica ma sbaglia anche quel magistrato che poi ritorna a fare il magistrato per le leggi che non abbia
E ancora
Vi sembra che
Settanta magistrati al ministero della giustizia non determinino la politica nel nostro Paese
La politica non si fa attraverso le
E io chiedo ma senza una polemica
Perché ho sempre detto e in questo mi dispiace Eugenio andato via perché siamo in perfetta sintonia con questo presidente dell'Associazione nazionale magistrati con quello precedente un po'avevamo qualche avrei qui tutta una serie di frasi del vecchio presidente ma lasciamo perdere anche perché non ha mai accettato un confronto
Ma però sarebbe il caso di dire se ci sono magistrati che era atteso nell'ammontare rigidi
Ma è possibile che non possano concorrere a fare le leggi
Lasciamo perdere gli avvocati
L'Accademia un po'di accademie
All'ufficio legislativo ci potranno andare qualche accademia
E ohibò anche qualche avvocato magari se si tratta
Penalista invece di un vince non solo un avvocato che si tratta di amministrative immagino che quando rientra central ministero gli all'ufficio legislativo si trovi anche un po'disorientato tratteranno anche bene venga qui venga tra droga e uno di noi però cioè la realtà e che e che le leggi le fanno le fanno lì
E allora questo non è un faro politica e la politica non abdica non dava un senso
Di stavo per per usare un termine sbagliato
Il primo termine che mi veniva di subordinazione
Il tecnico termine più consapevole nota un segno di incapacità nel momento in cui dice
Ma io devo dedicare Pierluigi soltanto i magistrati perché nel nostro Paese sono i magistrati sono in grado di fare intellegibile
Io ho grande rispetto per la magistratura ma sono anche convinto
Che nell'interesse del Paese
Il contributo paritaria
Della magistratura dell'Accademia dell'avvocatura
Di quello che guardate ogni tanto viene declamato un po'per tenerci buoni anche oggi all'inaugurazione dell'anno giudiziario in cassazione naturalmente il Consiglio nazionale forense ha avuto modo di parlare Tabù ultimo
Per dire che tutti facciamo parte della giurisdizione ma nei fatti così non è
Ancora rimanendo ancorati a un concetto autoritario della cultura dell'agire indicazioni di marca fascista
Che vedeva la cultura di una della giurisdizione riguardare soltanto il magistrato del pubblico ministero e il giudice perché accesso era finalizzato
Non a sapere se una individuo una persona era colpevole innocente ma alla ricerca del colpevole o peggio ancora
Al combattere questa o quella
Attività ritenuta criminale nei sistemi autoritari anche nell'opposizione lo
Tra queste il tema di fondo
E vi sembra normale guardati spesso ci si dimentica che ci sono delle norme
Che regolano i magistrati fuori ruolo
E l'obbligo di reperirli alcuno riguarderebbe solo alcuni ministeri il resto appartiene solo alla debolezza della politica
Mai sembra ancora normali fila gran parte la stragrande
Parte il dei di coloro che aiutano i magistrati della Corte giudici della Corte costituzionale debbano essere magistrati una volta
E questa non è pur
E allora la domanda evidentemente è un'altra
Ma
Perché
La politica
Cioè siamo noi che siamo maliziosi con la politica eccetera
No in realtà e che
Io credo che
La politica
Non abbia il coraggio di fare delle riforme che in un paese normale dovrebbero essere normale
E indennità fidarsi o affidarsi solo alla magistratura
Nella elaborazione
Delle politiche più disparate perché non stiamo parlando soltanto delle leggi del tempo dirigente
A questo problema se ne aggiunge un altro e poi vado davvero a concludere per non annoiare se ne aggiunge una
Che oltre alle dieci che spesso sono poco chiare
Esiste interpretazione giurisprudenziale
Quindi io qualche volta con qualche battuta un po'finora sono sempre all'interno di quello che gli dici e penalmente non è penalmente rilevante
Va bene dice fatti beh va sorriso tranquillo al
Il
Il tema
Il tema diventa importante perché io qualche volta dico questa battuta prima si fanno le leggi
Poi li interpretano e poi ne criticano
E che è un po'troppo mi sembra
Il tema del interpretazione cosiddetta creatività non è un tema di poco momento
Che viene affrontato da ultimo anche nelle sempre nella sentinelle sentenza della Cassazione
Che ha valutato
La
Tommaso
Vedete
Quando c'è stata la sentenza Contrada
Io dai ricordo
Un ricordo affettuoso del presidente Santa Croce
In un dibattito Anna
Io devo dire che la prima cosa che mi col Pd quelle sentenze perché ce n'è una nascosta in Italia
Che riguarda la detenzione subita da compratori di richiami continui della Corte europea che ci ha richiamato perché non usciva perché non lo facevamo uscire dal carcere
Ma quando avevo letto che la sentenza autentico unibocconi personale ho avuto non dico che in modo di vergogna ma di riflessione attenta sì perché dicevo ma c'è stato una persona senza entrare nel merito se avesse fatto qualche cosa ogni ma c'è stato una persona che è stata condannata dieci anni
Per un reato che non c'è
E si aggiunge
In quella pronuncia anche per un
Ma
Mancata
Una consolidata giurisprudenza
In che infatti intervenuta poi Succi
Quello che da da quel momento in poi in tutte i vari punti di
Sistematicamente sentivo dire allora da alcuni magistrati che la parte importante di quella sentenza non era
La prima ma la seconda cioè quella che diceva che sostanzialmente
Apra la interpretazione giurisprudenziale poteva essere
Dimenticando che la corte europea giudica paesi esibirlo e anche di Como quindi non era per nulla scontato che la corte europea volesse dire questo nuovi cioè da questo momento in poi legiferati oppure che gli compete
E allora l'altro tema
Sempre
Quando si parla di separazione i poteri di principi costituzionali chi lo difende il più come lo si difende il principio di legalità
A parte il quest'ultima sentenza della Corte costituzionale che per fortuna riaffermato anche grazie al lavoro dell'unione del nostro osservatorio alcuni principi
E anche questo è un tema di fondo
Perché attraverso la interpretazione crea vita si fa appunto
E se il legislatore
Prevede una norma
E l'interpretazione da un senso diverso quand'ero ragazzo si leggermente inferiore insegnavano leggi l'anno
Confrontati con l'articolo dodici delle preleggi se ancora non basta vai a guardare i lavori preparatori adesso l'articolo dodici delle preleggi non lo vide più nessuno
I lavori preparatori meglio che non si tengano e quindi si arriva l'interpretazione alla per fare un esempio banale
In materia di intercettazioni
Quelli l'attore che aveva scritto
Che per proseguire nelle captazioni
Occorreva che vi fossero oltre ai gravi indizi di reato ma che fosse assolutamente indispensabile e quelle guidatore era consapevole perché sapeva che l'italiano non conta nulla per cui aveva dicevano se io metto indispensabile avrebbe un significato no siamo in Toscana l'Accademia della Crusca no no ma in certi anche assolutamente indispensabile nella giurisprudenza della Cassazione siamo arrivati al project alla serietà del Progetto investigativo
Questo è il punto di fondo
Allora io credo
Davvero
Che
Ditemi siano davvero più complesse e che ha indiano a
Alla visione che noi abbiamo
Della nostra Costituzione ed il tema fondamentale della separazione dei poteri perché affrontare il problema
Il presidente Mattarella no ha detto ha richiamato ne abbiamo fatto di lavorazione dell'anno giudiziario l'anno scorso a proposito adesso la faremo la nostra Firenze mi auguro di vedere tanti amici della Toscana Firenze due tre
Anche tanti amici magistrati che vorranno Morace del loro presenza noi
A siamo convinti i giri anche alla magistratura
Spetta anzi soprattutto alla
Spetti
Persino a far ritornare mirando una politica patologicamente
Se la magistratura
Intendo
Ritrova quell'autorevolezza che tutti auspichiamo cultura alla autonomia e l'indipendenza dette pretendere
Che vi sia una linea di demarcazione netta e della separazione dei poteri venga rispettata
Vedete
Quando si parla di obbligatorietà dell'azione penale
Noi abbiamo scritto nel nostro progetto di modifica dell'ordinamento giudiziario
Dato che si discute di questo tema
Abbiamo
Detto che
Il tema dell'obbligatorietà dell'azione penale deve essere affrontato
Anche con riferimento
Al
All'altro tema della prescritta
Perché non è vero che i magistrati in Italia lavorano troppo confluisce nell'area del penale nessun abbiamo avuto la commissione Nordio la commissione Pisapia soltanto per spendere dei soldi ma nessuno si rende conto che tu non vuoi governare il processo penale senza porre mano al sostanziale ed è un sistema sanzionatorio vecchio e che tu devi ridurre l'area del penalmente rilevanti
E lo abbiamo detto però siamo stati i primi a dire va bene se vogliamo ottenere l'obbligatorietà dell'azione penale come un presupposto implicito del principio di uguaglianza dell'articolo tre bisogna anche capire che questa obbligatorietà se si vuole mantenere ed essere
Guardate verificata non più secondo le scelte discrezionali della magistratura questo di quella Procura perché altrimenti una persona può essere condannata in una parte d'Italia e si matura una prescrizione in un'altra parti d'Italia ma non per caso sapendolo già e che questa non è una scelta che compete al singolo procuratore o all'ufficio giudiziario che spesso ignora per persino centotrentadue mi pare bis delle disposizioni che regolano lasciati per legge regole reitero
La scelta di Croce
Che si debbono fare prima
Sotto questo aspetto della nostra proposta si dice una cosa chiara
Che deve essere la legge
A stabilirlo
E perché
Perché in un Paese normale le scelte valoriali le fa il legislatore che deve essere mandato a casa se decide che si devono fare prima i processi di contrabbando delle triglie rispetto a quello di undici
Ma non può essere il procuratore di questo vizio della Repubblica che decide
Quale il processo si fa e quando il processo non si fa tanti anni fa ci fu una circolare Maddalena il consigliere Maddalena ha il pregio della chiarezza e quindi lui fece scrisse quello che altri pensato
Il CSM per un voto uno stigmatizzo qui il orientamento che se fosse stato fatto
Da questo o quel governo avrebbe portato in sé le critiche più feroci perché pensate che addirittura si stabilivano quali reati di bancarotta
Sì per seguivano e quali no quindi siamo in una materia molto delicata
Adesso il CSM in questa circolare di organizzazione degli uffici di procura
Si occupa anche dell'obbligatorietà dell'azione penale e che cosa attorno secondo me sbagliato intanto sbagliando perché il CSM spesso si pone come terza Camera
E si arroga delle prerogative che non competono a questo organo di governo autonomo e non di autogoverno della magistratura
Dice insomma
Carlo
E lo stanno già facendo in molte parti d'Italia decidete quali processi si fa si fa non non si fanno e mettetevi semmai d'accordo ancora una volta ed ecco la cultura della giurisdizione con i giudici della giudicante
Sia chiaro
Noi siamo biglietti di rimanerne fuori perché ci manca anche che gli avvocati per dire facciamo questo processo vengono
Però siamo sempre lì siamo sempre alla violazione di alcuni principi che dovrebbero essere normali in un Paese che non buone acquisire la normalità
E questo è ancora più preoccupante di rete
Concludo con questa nota
Zio a Firenze organizzato dall'Università di Firenze
Il professor Palazzo organizzato magnifico convegno sul processo miliardi
E e lo ha fatto da par suo e questo convegno era preceduto dal deposito di una serie di relazioni fatta da insegna accademici
Sono rimasto colpito nel leggere
Che che erano stati anche dei lavori fatti molto bene peraltro
E di questo dovremmo occuparci insieme alla magistratura ma anche gli assegni insieme all'asta
C'erano dei lavori che
Spiega
Sotto il profilo giuridico e anche con riferimenti alla Corte europea dei diritti dell'uomo perché una individuo una persona che fosse stata sottoposta a un processo mediatico
Avrebbe avuto diritto qualora condannata alle attenuanti
Perché aveva subito due processi
Qualora fosse stata assolta a un indennizzo
Sì è chiaro questi lavori non erano non prospettavano la questione in modo banale come lo sto facendo io c'erano studi un lavoro spiegava il perché si arrivava
Ma la domanda questa non è sostanzialmente
La
Il riconosce
Che non c'è più niente da fare
Cioè dire le cose vanno così le cose stanno così e allora io più che dare un indennizzo io non sono in grado di incidere
Sul processo mediatico
Fatevene una ragione
Magistrati avvocati ma ancor più persone che vivono in questo Paese noi abbiamo abdicato al nostro ruolo la politica ha abdicato al ruolo di cercare anche di formare una consapevolezza sociale la magistratura non ci riesce l'avvocatura se ci prova voi siete dalla parte
Dei nostri assistiti sovrapponendo
L'assistito al l'avvocato all'assistito e addirittura andando a sostenere cose che per Silvio ai tempi quando ha iniziato la professione nessuno si sarebbe mai immaginato di fare nessuno si sarebbe mai sognato di dire che un avvocato invece di difendere l'assistito difendeva plebea adesso siamo arrivati a questo e sembra che questa deriva sia è inarrestabile
E ci sono magistrati che
Avevamo detto alcune cose
Del tipo i magistrati insistono per far paura cattivi
E non esistono innocenti ma solo colpevoli di uno sono stati scoperti
Che
Aspiravano anche a ruoli dirigente forse andranno occuparmi altri
Bene io credo che una riflessione debba essere fatta una
E che riguarda non soltanto i magistrati in politica ma riguarda la voglia di vivere in un Paese normale che norma
Indubbiamente remino negli uffici affrontato il tema era portata politica ma disturba andando al di là di quelle che possono essere degli schemi formali individuazione
E la questione e ora estrema contezza ha individuato alcuni dei principali momenti di sviluppo di questa patologia
è alcuni di questi momenti per esempio il riferimento all'interpretazione ed efficiente
Si ricollegava sì in buona parte a
Alla qualità della legislazione e più prima ancora alla qualità del
Altre invece quando arriva alla supplenza giudiziaria
In parte riprendiamo prestiamo amiche in parte
Ci consenta anche a pensare di sviluppi interni ma e giustamente osservava come saltano la politica chiede la supplenza a sua volta questa sostanza cresce perché il momento in cui chiedo chi viene richiesto poi si sente autorizzato a proseguire sulla strada
Questa
Corretto sul piano ricostruttivo ed è un ultimo ma non da ultimo per riferimento importante è un passaggio centrale nella nostra disciplina processuale un'obbligatorietà dell'azione penale sempre in crisi rispetto alla quale con riferimento ai criteri di priorità osservava come
Per principio generale che giustifica la stessa obbligatorietà dell'azione penale
Sempre ricordata sentenza
Ma ottantotto nel novantuno ne parlava come di un crocevia costituzionale a fini di tutela dell'eguaglianza di trattamento viene invece trovare una gestione indifferenziata dell'obbligatorietà e che l'azione penale il momento più clamoroso
L'inversione cioè
A seconda del territorio per reato viene commesso può o meno essere perseguito o meno restare effettivamente un momento di deterrenza culturista sociale
Alcune di queste tematiche
Devo essere onesto non non riesco a vedere quali possano essere oggi come oggi le soluzioni sono tolte quando l'indagine sono così profonde
è ad ampio raggio
Sì mediazione perché conferma qualcuno teme anche Malta per le sentinelle certe cose Sonata invece dobbiamo intervenire possiamo intervenire
E come la supplenza giudiziaria cresce perché e a richiesta si sente autorizzata andare avanti forse lavorando su alcuni settori nel del male forse qualche
Germi positivo può anche aiutarci a superare ciò che oggi appare insuperate collega
Possiamo tassare
A l'avvocato Giordano eravate responsabile per la comunicazione è proprio il Tottenham è stato chiamato in causa dal presidente vorrei sempre fidati pensiamo molto interessati vincolistica il tuo intervento
Io ringrazio tutti ringrazio questo mazzo duri soprattutto di aver fatto intervenire prima il presidente Albamonte presidente indurci in maniera tale che tutti gli argomenti sono stati sterminati e quindi il mio intervento sarà molto più breve
Riprendendo quello che aveva detto il presidente avevamo
Cari affrontato il tema dal tema molto interessante se ci sarà studente oggi c'è quello della dall'Assemblea costituente di tutti diciamo gli interventi dei costituenti del costo di tre anni limitare l'assemblea
Il presidente Abbamonte messo in lista testi Aldo Moro ma diciamo ci sono almeno altri cinque per costituenti che hanno tenuto interventi interessanti
Diciamo che è la parte più interessante è quella interessano che tutta quella dell'ordinamento dello Stato soprattutto e la magistratura
Ma è interessante vedere non solo la la fonte primaria che la Costituzione ma anche la fonte delle fonti della sostituzione che fondamentalmente sono due sono lo Statuto Albertino ma soprattutto la Costituzione della Repubblica Romana del mille ottocentoquarantanove che per molto più simile alla nostra Costituzione rispetto allo Statuto Albertino
Questo perché perché certamente non perché i capire
Studiare la storia insegna Gramsci diceva Vasco la storia insegna mamma Scolari
Ma perché per capire come ci si è arrivati a
Mo'ad alcuni principi alcune norme dell'ordinamento costituzionale
La prima cosa più più rilevate in questo senso è che l'Assemblea costituente emerse al proprio interno
Una commissione di settantacinque venne definito appunto la Commissione settantacinque era quella di si occupa di elaborare il testo costituzionale che poi fu discusso nulla nell'assemblea
E la commissione era suddivisa in tre sottocommissioni due da diciotto e una trent'Totò da trentotto
Quella trentotto la più numerosa la culla sul quale l'ordinamento dello Stato proprio perché è un argomento di estrema complessità
E in e divertente vedere ci sono due no nei primi articoli uno della costituzione la Repubblica romana dello Statuto Albertino
Il la l'articolo cinquantatré proprio nell'articolo qui sesto del potere giudiziario che dice nelle cause criminali
Al popolo partirà il giudizio del fatto ai tribunali l'applicazione notizie
Se qui erano tematiche che già due secoli fa quasi amovibile emittente lo Statuto Albertino articolo settantatré sette l'interpretazione delle leggi in modo per tutti obbligatorio spetta al legislatore
E questo è uno che gli utenti un tema che si pone in atteggiamento quello dell'interpretazione della legge
Come ha detto giustamente il presidente liturgico il problema insomma che questo problema che coinvolge anche la la comunicazione c'è il problema dei magistrati in politica significa due cose significa raccolte nei magistrati che esercitare un rito elettorato passivo il politico sono i magistrati che fanno politica non essendo lei
E che comunicano direttamente con l'opinione pubblica con i propri provvedimenti questo è un tema che affrontava anche l'ho citato prima il presidente ridurci presidente canzoni il convegno di Firenze sul processo Mediaset
Il presidente Garcia che ha detto
Che fa più politica non il magistrato eletto in Parlamento ma il magistrato che il Papa all'opinione pubblica attraverso i propri provvedimenti e facendo l'esempio di alcuni provvedimenti che dovrebbero essere come decreti perquisizione autorizzativo un'intercettazione eccetera che invece hanno una motivazione stranamente estensivo che quindi non parla interno il processo ma all'esterno
Però l'altro tema avvocato presidente
E quello appunto l'interpretazione della legge che quello è un altro tema che porta il magistrato a fare politica fatto il presidente mi ricordo bene questo episodio un'inaugurazione l'anno giudiziario di penalisti materia quando il presidente Canzio
Era da pochissimo è stata depositata la sentenza le sezioni miste sulla
Sul troppo top
E il presidente Canzio che sezione enti erano state molto garantiste perché hanno limitato
Non solo determinati i reati gravi
I l'uso utilizzo diretta da strumenti ecco il problema è che questo modo di argomentare un modo di argomentare all'interno quasi dal legislatore perché se il legislatore non ha inteso
Normare ma qualcosa l'OPA affatto le condotte lo fa per distrazione ma dopo quanti pesci e infatti
Per fare una battuta non sistemi giuridici sono di due tipi di pomodori individuo
Noi abbiamo un sistema digital potremmo chiamare in Italia all'urgente nel senso che c'è un'interpretazione alle volte estensiva che diventa creativa che sostituisce e quindi c'è il problema del della dello sconfinamento l'esondazione Petri e potere
E questo
Il problema diciamo il tema principale circolo della comunicazione b
Il caso più eclatante
E quello che abbiamo vissuto cinque anni fa cioè che abbiamo vissuto per cinque anni e cioè che la seconda carica dello Stato sia stata affidata al procuratore nazionale antimafia uscente è andato in pensione
E questo è il problema che
Ci interessa sotto il profilo la comunicazione cioè che i a un certo punto la politica o anche la società civile richiedono
Alle volte anche per in maniera pressante l'intervento della magistratura
A tutela
No no politica generale
Questi tematiche che sembrano
Sembrano recente in realtà sono tematiche che erano state affrontate in maniera molto corposo proprio dall'Assemblea costituente dicevo che prima del presidente Albamonte all'aceto accolto Moro che fanno era intervenuto perché c'era un certo punto si era posto il problema se la posta sulla possibilità o meno dell'iscrizione magistrato di partiti politici se inserire questo
Questo tema all'interno proprio della norma costituzionale questi ci dice invece di demandarlo legge ordinaria per fare una battuta visto il presidente Alpa Montale spiegato la problematica diciamo dell'incompatibilità nazista all'inno nazionale a livello locale diciamo che Aldo Moro non poteva immaginare un problema di cozze pelose
All'epoca perché poi abbiamo avuto impronta abbiamo avuto dei magistrati nel tempo sono diventati i sindaci o governatori addirittura due regioni in cui hanno esercita la propria funzione
E queste tematiche dicevo erano così
Vive anche all'epoca così importanti che erano state affrontate appunto da nell'Assemblea costituente rifacendomi saper presenta avvenuta visto gli statisti al primo Aldo Moro facendomi invece la famiglia c'erano alcuni costituenti che avevano affrontato già il tema creando le proprie questa per esempio porzioni affermato che non era diciamo era inutili discorsi del rischio che il consiglio dei diciamo il Consiglio superiore la magistratura di esserci anche un organo di governo del di autogoverno e che non poteva certamente quelle di sperimentare un organo legislativo
Quindi climatiche erano già presenti all'epoca se come
In tema di processo mediatico qui diciamo di magistratura che diventa un referente
Permanente per l'opinione pubblica
Dominator Romano discutevano sul né costituente discutevano sul rischio che il giudice il giudice non applicasse turno intendesse quella legge come riferimento ma si facesse interprete di una coscienza collettiva e che questo portasse un rischio per la democrazia e poi interviene Aldo Moro poco dicendo che questo rischio non era presente e parlando del problema del perché il tema era sempre quello della possibilità di magistrati di test essere politica
Su questo
Andrebbe un altro tema presente e proprio questo cioè adesso in campagna politica alla Campania una campagna elettorale nessuno nessuno non solo diciamo affronta il tema della giustizia
O se lo affronta diciamo affronta per diritto penale elettorale definito Francesco Pedretti ma nessuno parla quest'anno sono settanta anni la nostra costituzione in vigore nessuno
Digli
Dei politici o comunque dei partiti politici
Affronta il tema della Costituzione nella la possenti come ammodernare impone tradurre nella qualità norme costituzionali eventualmente anche con una riforma costituzionale sappiamo che siamo usciti da poco dal dal referendum sullo sfondo l'ordinamento costituzionale però alcune tematiche sono ancora attualissima e alcune tematiche non sono state io sono stato il risotto da oltre sessanta settanta
Per
Ringraziamo incartata
Giorgio Marano che ha invito per vorrebbero lasciare differimenti ai lavori reparto nella Carta costituzionale hanno un doppio significato sia perché ci danno quelle indicazioni come ricordava Beniamino sviluppi di uccidere per aiutare l'interprete quanto meno a capire le ragioni disposizione
Però devono
E dall'altro lato proprio osservare la distanza stiano arrivando e capacità sta landa ora nostra
Pressioni è vietato il festival il motivo ma anche sugli inquisiti si costruttivo sugli avuto guardarla fortunati la mia prima afferrata
Quando vinsi rinnovate per il concorso prese il posto
Pongo stipula
Di Vincenzo Accame
Certo Carriero
Di buona famiglia entro costituente
E poi dopo entrò all'università con calma con estrema modestia si ricordava di questa
Clamorosa occasione
Non so se ammette anche i nostri alle ricorso nemico al
Settore ecco e auto sono tutti presenti sono i lavori sono tutti presenti sul sito sia della Calabria del Senato c'è un archivio consultabile
Più o meno
Nove attualità
Emma commento che fa porre l'articolo novantotto commenta dello struzzo Branca soluzioni osserva come proprio queste tematiche che riguardano l'iscrizione ai partiti politici e magistrati sono estese tematiche a distanza di quaranta
Ho sentito una volta
Terra certo punto è uscito questa alternativa
Il nuova il Sindarin spetta l'interpretazione giurisprudenziale
Si è discusso
Guardi forse l'interpretazione giurisprudenziale a qualche volta
Cioè l'istituto come si sia modificato
Il
Conto che come
Anche tra
Il problema di tutti qui giudici undici troviamo i giudici che sono spesso avvisa soprattutto quando passò o quando la pena che viene irrogata non è quella ritenuta corretta da da dall'opinione pubblica ora dell'opinione pubblica bisogna avere grande rispetto perché siamo anche noi vado qui non è che il Processo dov'è che ha detto nel cartellone che in grado leggere sempre
E Bordogna rinviarlo senza renderci conto che la Cassazione di giustificare se stessi quando applica la prescrizione in eterno
Che vede giustificare se stessi con un comunicato stampa
Quando
Noi riusciamo a condividere da parte dell'opinione pubblica le ispezioni nei confronti di quel magistrato che ha liberato un aggressore
Ma non ci chiediamo se le stesse istituzioni vengono fatte
è stato acquisito in carcere una persona che non
Quando per noi tutto questo diventa normale quando davvero non si comprende che l'autonomia e l'indipendenza del magistrato passa soprattutto per l'autonomia e l'indipendenza da ogni altro Magiste
Portare il ruolo del giudice senza indebolire
Ma questo è un tema che credo che dovrebbe interessare tutti mentre noi adesso stiamo come diceva
Giorgio faranno una campagna elettorale nella quale giustizia non si parla ancora una volta perché hanno paura che questo argomento sia scomodo e quindi lo ci ritroveremo dopo le prossime di nuovo dover parlare
Si racconta probabilmente interlocutori più normalmente le
E questo però non è
Affida
Un compito che non è quello della perché qualche volta una volta c'è stato un procuratore di una città
E non raccontiamo
E ha detto che il far credere agli arresti di alcuni personaggi svolge davanti
Poi quando l'orchestra dura pensare
Eccetera c'ha pensato tutto
Sì ci siamo messi d'accordo così anche perché io Oggioni doppio ruolo poco malissimo perché si
Che ha consentito
Che sarebbe quella di fare salute che faccio un fondo come presidente
Tirare un pochino avesse le somme del
Di questo questo nostro incontro alla prima baci saluti anche perché
Devo essere sincero
Qui devo ringraziare e tutti per la partecipazione devo ringraziare
Veramente di cuore tutti soprattutto tutti coloro che sono arrivati anche da lontano perché qui ci sono anche dei colleghi è arrivata vicepresidente la Camera penale in modo ringrazio di essere venuto ci sono i colleghi che lo hanno accompagnato poi il ormai legami porta a non riuscita a bere fino fondo ma sicuramente ci sono anche colleghi di altri fuori ringrazio tutti i magistrati che hanno partecipato ringrazio
Nostri relatori presidente Beniamino Minnucci Giorgio Varano
Ringrazio anche il senatore Marcucci seppure anzi non sia venuta varata disponibilità si è scusata mandato quelle vie Amanda
Ringrazio il
Dottor Salk che è sempre disponibilissimo e col quale non solo a livello di convegnistica ma devo dire anche di rapporti tra foto avvocatura penale e procura
Cerchiamo di risolve un po'tutte quelle problematiche ci di fronte alle quali sarà ulteriormente in dialogando ci troviamo spesso tanti su tanti punti e chiaramente negazione Enrico Marzaduri
Rigo Marzaduri come al solito diretto da par suo
Questo incontro e poi ringrazio anche anticipatamente Ricardo cannoni che parlerà toponimi ma soprattutto coloro in piazza gli studenti e i docenti che gli hanno accompagnato i dirigenti scolastici nel per noi è una è un'occasione
Magnifica quella di poter parlare con voi quello forse non ve ne rendete conto ma uno dei compiti principali che ci siamo assunti e anche quello di trasmettere un po'i valori non solo dell'avvocatura ma i i valori insomma del il pensiero che il nostro pensiero sul processo penale su come le funzioni del processo penale su qual è la funzione soprattutto del processo penale che non è quella di combattere la criminalità quali decidere se qualcuno colpevole o innocente e ed amore per questo motivo per cui te abbiamo intrattenuto qui e spero che tratta essere tutti attentissime anche di questo che ringrazio sanciamo ciccia stroncate dette per giornate
Di studio sono anche più pesanti di questo incontro comunque oggi veramente sono contento perché io sono profondamente convinto che questi incontri non solo devono servire a noi perché all'IVA dialogare fra noi
Confrontarci magistrati avvocati e politica ma devono anche servire per trasmettere qualcosa a voi che venite dopo dopo di noi anche perché se tutto quello di cui non abbiamo parlato oggi no non riusciamo a cambiarlo non riusciamo a a fare qualcosa RC dovete pensare voi per questo il vostro compito perché il vostro compito è anche quello di riflettere noi cerchiamo di dati qualche strumento in più
Ora
Una
Brevissima conclusione
Di cosa abbiamo parlato agivano parlato di quello che sembrerebbe uno scontro tra politica magistratura perché
Il tema coinvolge molti aspetti perché se sì sì ci fermiamo un attimo a riflettere gli USA ci rendiamo conto ci rendiamo conto che rapporto politica magistratura coinvolge non solo il rapporto che Beniamino prima ha introdotto parlando di delle diciamo così gli spazi che la la magistratura dopo un certo periodo storico che poi dopo Tangentopoli a forse il cocco di lei con certezza
Rubato se non si è appropriata rispetto alla politica ma parliamo anche dell'attuale mancanza di capacità pedagogica della politica perché è questo il motivo per cui il la magistratura ha riempito degli spazi
A torto o ragione via
Riempiti perché la politica appunto non ha la forza imporsi abbiamo parlato di interpretazione delle leggi interpretazione creativa interpretazione creativa si dice e perché è pericolosa è pericolosa perché va oltre lo scopo del legislatore quindi ogni singolo interprete si fa interprete
Del del proprio pensiero e lo sa e lo traduce come se fosse il pensiero e lo scopo che il legislatore ha avuto timore mira compare la norma in questo modo cosa fa non diciamo così non età vision polso compito perché non ma non è a quel punto una interpretazione della legge e quindi di quello che sono di impulsi che sono stati dati dal legislatore Juan certo punto diventa un compito diventa una funzione quasi etica quasi morale perché magistrato su può rischiare e spesso rischia represso va a confondere quello che dovrebbe essere interpretazioni da legge con la propria interpretazione etica personale di un determinato contesto e guardarli come sapete qual è l'aspetto più terribile di tutto questo perché al di là della
Camminando tra virgolette una parola
Forse è un po'pesante di tradire quella che dovrebbe essere la sua funzione non è mai Clemente legislatori
Quando mi hanno una legge ha torto con ragione
Sulla base di quella incapacità tifo deve scrivere una legge o o o capacità che lì si può riconoscere è responsabile il magistrato che trasforma e credo una legge crea una norma oppure non ha la responsabilità politica invece la politica e questo è ancora peggio
Perché ci sia a Rho-Pero o comunque si diventa legislazione senza avere quella responsabilità che invece il legislatore ha si dice
Che questo ecco per la politica un po'anche la magistratura si è detto ma è colpa della politica
E col quale politica lo è sicuramente se pensiamo che nei lavori preparatori che non può che non si reggono o quell'articolo dodici ma ancor prima e lavori da fattori che non si leggono quando ne andiamo a leggere troviamo e che nel dibattito parlamentare nel momento in cui
Si va a interrogare relatore di una certa norma che era la le manda
Nuova normativa sulla sui reati societari nel momento quindi sul falso in bilancio al momento in cui si interroga relatore gli si chiede scusa relatore ma così come l'avete congegnata a questo punto oltre i fatti materiali vi rientrano anche le valutazioni lo spiego perché magari non è proprio dentro la materia quindi oltre al fatto di aver scritto che ciò un milione di euro di minacce e invece non ce l'ho in magazzino oppure quel credito non mi vale più trecento ma mica le cento
Tutto questo falsamente rientreranno nella norma visto che non ce l'avete scritto che ci riempiranno le valutazioni relatore di risponde
Ci penserà la giurisprudenza a darci la risposta ecco qua hanno abdicato
A Napoli
E a quel punto che deve fare la giurisprudenza
Giustamente precetti in questo caso forse no ma in altri spazi probabilmente
Cerca appunto di riempire alcuni vuoti
Alcuni ruoli che però la legge non le consentirebbe di riempire
Allora finiamo le somme perché volevo fare veramente un intervento il programma leggi sono scritte ma la politica non ha più la capacità pedagogica
La magistratura qualcuno qual qualche magistrato che la magistratura alle volte viene magari un po'troppo rapido dai dalle luci della ribalta
E e magari le luci della ribalta lo proiettano all'attenzione all'opinione pubblica e magari a quel punto o viene attirato Huppert sua volontà pensa
Che in quel modo di poter entrare a far parte della politica
Non è mai è giusto che i magistrati svolgano attività politica secondo me sì secondo me sicuramente sì
Problema però veramente da risolvere e dare delle regole nel momento in cui il magistrato dismette quindi Fanny del politico poi rientra nella vita diciamo così civile può ancora svolgere la funzione perché mi ha detto di no io dico di no ma non perché per amore del mio presidente ma perché in effetti quella imparzialità e quella terzietà ecco l'indipendenza che sono tre momenti peraltro diversi la funzione che magistrato deve sempre riservare a se stesso e anche dimostrare agli altri in corso la sua attività devo dire che una volta che sei stato
Partecipe di una parte politica che quindi è inutile nascondersi dietro dica no lo diceva anche prima qualche relatore non mi ricordo sia pensiamo davvero che il magistrato non si non venga coinvolto come politico le discussioni politiche e quindi non faccia come dire non cerchi di raggiungere obiettivi di quella parte politica non è possibile sarebbe un non senso un controsenso rispetto a quello che sta facendo e allora io dico
Effettivamente forse bisogna d'instaurare le regole che permettono all'uomo di continuare a vivere la sosta diciamo così attivarsi come meglio crede Marche nella funzione case citato fino a qualche tempo prima non l'affossamento esercitare grazie
Grazie Luigi Velani per il suo
L'intervento anche questo riferimento manchevolezze ancora una volta di
Che non sono non ha approvato il disegno di legge ma nel disegno di legge forse non aveva neanche centrato il bersaglio la parola ora
Si vede la voce poi la sua parola delle conclusioni al procuratore
Con Andrea Marcucci in questi giorni ci siamo sentiti varie volte per parlare di questo di questo appuntamento e
Era assolutamente dispiaciuto ieri quando avendo spostato azioni del PTP praticità insomma le candidature per cui appuntamento fondamentale non solo per lui ha dovuto destinare credo che tutto sommato lo si possa fare se l'è cavata perché il titolo di studi sul nostro convegno attestato veramente interessantissimo insomma io credo si possa fare i complimenti alla Camera penale presidente del direttivo via
Invitato ha consentito di partecipare ai lavori di questo CIPE
Al nostro tavolo
Invece che di corto circuito insomma della magistratura in politica corto circuito della politica questo è il senso che noi oggi paghiamo ossia dalle parole c'è una un passaggio del dottor su Ucraina al all'inizio della della giornata che mi ha molto colpito così come insomma il sottolineare da parte del nostro Presidente da parte degli uffici che in questi anni ha vissuto il rapporto da un lato con i magistrati dall'altro con la politica perché il ruolo Suma di osservatori chiesa siamo nell'arena ovviamente del vero processo che quello penale
Capire quanto questa politica sia lì che vuole
La critica e appuntata nei confronti del Parlamento nei confronti della politica guardate
Abbiamo parlato di costituente e ricopre seduta all'inizio ricordava schieramento Ruiz che Cogliati i quali politica forte eliminarono
Immediatamente con le circolari qui divieti di partecipazione distrazione per i magistrati a Napoli
Però ricordiamoci che il decreto di e con Lucrezia le centoquarantanove del quarantaquattro non so perché me lo ricordo bene quel decreto luogotenenziale Petipa procedura penale
Aveva introdotto la possibilità per la cassazione di fare la revisione tra virgolette una questo termine corretto ma dichiararne la nullità delle sentenze passate in giudicato processo Matteotti condanna
A due minuti
Per omicidio preterintenzionale
è uno statistico via Matteotti
Perché i processi hanno inquinati dalla politica
E
Di fronte a una politica forte quale quella di regime
Quelli giudice
Eppure indipendente pur col divieto di iscriversi e partecipare alla politica si erano china di fronte al potere forte ecco quindi l'annullamento di quelle sentenze inquinate d'acquisto servilismo
Del del la magistratura la furia per cui veramente questo sta a significare il valore il valore che ha questa indipendenza e la preoccupazione degli avvocati
La preoccupazione io direi del novantanove virgola nove per cento dei magistrati di garantire questa indipendenza di garantire questa autonomia simbolo di civiltà del resto ragazzi magistratura vedete è un causa vostre parlavo una Marcucci che nella locandina di oggi avete visto cosa Scherzo cono è un quadro di Maccari
La congiura di Catilina quando nel mille ottocento che ha esposto il caso vuole nella sala Cagliari a Palazzo Madama del Senato
E console era curdo Marco Tullio Cicerone che accusò sventando la cultura Catilina in Senato il sessantatré avanti Cristo è bene la magistratura era qui magistratura nasce come significato storico in epoca romana come potere politico quale liturgia di magistratura ma chi schierare purché governare
Magister vuol dire maldestro Maciste da Ripa da marzo più
Oggi il magistrato è colui che esercita la funzione giurisdizionale è colui che il funzionario più importante più autorevole del del corpo dello Stato si tutto questo noi lo condividiamo lo sappiamo e quindi veramente complimenti ai nostri relatori mentre la Camera penale perché oggi ci hanno servito insomma io qualche anno più esperienza di Camera penale una convegno veramente di alto veramente molto interessante grazie
Completi e vanno ovviamente estesa Riccardo Calloni anche per qui i riferimenti con una volta eletti come il passato sia sempre presente
Quando un passato importante quali presente soprattutto
Deve alimentarsi non avendo
Cibo presente alimentarsi nel passato grazie ancora per le conclusioni
Il dottor Zucaro e e e in minoranza nei tempi
Almeno in questo tavolo so qual è la minoranza esso sul piano numerico non Church osservazione ciò qualche alleato però caro professore io non sono titolato a a Telecom
Mi sento veramente onorato ma non piccola questo ponte intanto buona notizia al presidente degli ultimi ho ho richiesto l'archiviazione nel suo intervento quindi è quello è idee e e ci ha una buona notizia quello che però ecco io dico sempre non sono titolato poi mi arrogo
Ce lo faccio lo stesso anzi sul Po
E Moro spazzato che questa libertà viene concessa
All'intanto complimenti anche da parte mia perché il dibattito è stato a un livello elevato è stato un po'esteso dal presidente di indurci nel senso che forse non abbiamo parlato solo del problema rapporto tra magistratura e politica ma abbiamo affrontato intenti interni più chiara e specialmente presidente la tematica del ruolo della magistratura nei confronti non solo della politica ma anche dell'avvocatura insieme della sua collocazione in società ma va be'perfetto io ho imparato qualcosa
Ho imparato da questo convegno che innanzi che intanto le soluzioni ci sono
E questa è fatta
Perché quello che veramente spaventa in questo Paese che si dice essere normale ma poi alla fine normale non è è e che alla fine uno si trova di fronte alla problematica al a al problema che viene posta e non ci sono soluzioni il Polo a casa ce ne andiamo via senza avere una minima soluzione qui ce l'abbiamo
Perché credo che Marzaduri qua il diritto assoluto i contatti bianca alla fine se dico cose che non condivisibile non condivido io credo che qua sul problema principale sulla compatibilità tra l'esercizio della funzione giurisdizionale è l'attività politica una soluzione consiste proprio nel nel dire magistrato non può essere
Finiti Palma c'è stata non può essere definita questa attività a ma Holden uniti precise e circoscritte tassativi invalicabile
Territoriali funzionali il tessuto molto collegato al momento quando capisce bene no torni ovviamente a fare il magistrato ma non il magistrato che svolge una funzione giurisdizionale e quindi cioè questo
E un punto cioè
Fuori ruolo guardate che questo viene fuori ruolo i magistrati fuori ruolo frivolo che fanno politica
Non è che è un problema solo posto anzi vuole innanzitutto nostro cioè il problema di un procuratore Repubblica del PM che si fanno un mazzo così dalla mattina alla sera ogni tanto per e quale invece si pone di fronte ad una espansione
Di questi magistrati fuori ruolo che indeboliscono
La funzione giudiziaria presso un problema serio che che però non viene forse colto non davo ma dalla classe politica nel suo
Realisti si periti
Quindi questo intanto è un punto fermo il secondo punto fermo
So pensata nel mentre facevate i vostri interventi
Insomma Aldo Moro
Aldo Moro è stato rapito torturato Perucci non certo perché a campionato voleva ampliare la facoltà dei magistrati di fare politica
Ma anche Palmiro Togliatti ha subito un attentato non questi per questo insomma due statisti che hanno pagato per i loro apparati che va al di là quello specifico due statisti ma oggi ce l'abbia
Ma oggi ce l'abbiamo questa qualità dell'uomo di Stato forse questo manca cari presto ma mancano le la la qualità con accappona maiuscola
A questo dobbiamo ambire furbizie
Perché per c'era la garanzia se vengono fatte delle leggi che siano applicabile
Carminucci applicabili in nome del popolo italiano però e
A repertata realtà fatta chiesto già chiesto giacché mentalmente allora questo questo ruolo del magistrato non è però come ho detto all'inizio del mio intervento e presidente non si non ha perso nulla non è buste dall'uomo attestato oggi una società così complessa così difficile da gestire deve svolgere un ruolo intervento sociale perché guardate io uscendo da qua li vedo le le bacheche dei giornali Lucchesi che mi dicono che ogni giorno ci sono dieci punti o rapine in villa
Voi dite va be'questo non è un problema del magistrato invece hanno non c'è problema di ordine pubblico Realpolitik ma io lo sento quando in una cosa la sento la devo esternate questa contesta che deve contraddistinguere un magistrato
Come si supera il problema della The Little inquinamento Atella
Diciamo sì dell'inquinamento per le Italia concetto i apparentemente l'apparenza dell'indipendenza attraverso un corretto svolgimento del popolo
Corretto Continental povero vuol dire eh ma sta al pubblico ministero indaga
Sulla base centottantaquattro a trecentosessanta grandi svolge un'indagine completa senza guardare in faccia nessuno e che sia completo e giudice e il giudice faccia giudice senso che prenda tutto quello di Porto il PM e non abbia remore a per a appenderà alla base percezione tutto quello che porta a tante non è questo credo che sia poi alla fine una ricetta semplice un richiamo a principi basilari fondamentali che sembrano banali ma sono fondamentali un esercizio corretto della vostra della nostra funzione vi ringrazio del da
Forza
Grazie a tutti