Fortezza Italia - Informazione e critica delle politiche e dell'informazione sull'immigrazione nel nostro paese

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti alla nuova puntata di fortezza Italia la trasmissione di informazione e di critica delle politiche dell'informazione sull'immigrazione nel nostro Paese
Oggi ci occuperemo di accoglienza alla luce dell'approvazione del cosiddetto decreto sicurezze vi proporremo una registrazione di una parte di un convegno che l'Arci Roma a organizzato e nel terzo Municipio della capitale
Dal titolo interazioni
E prima però di passare l'ascolto di questa tavola latta rotonda con gli operatori dell'accoglienza a Roma e non solo vogliamo parlare vogliamo conversare o con Claudio Graziano che responsabile dell'Arci di Roma perché poco pochi giorni dopo questa registrazione è Successo fatto drammatico a Monterotondo
La morte di un bambino il ferimento dell'altro che sono passati circoncisi in modo potremmo dire clandestino in un spazio che faceva parte dello fa parte dello SPRAR
Di Monterotondo quindi gestito sia dal Comune di Monterotondo assieme proprio all'Arci Roma e allora Claudio innanzitutto vorremmo che ci spiegassi come funzionava questo SPRAR tutti mi sembra insomma sia un po'
Che funziona un po'come tutti quelli che voi gestiva insomma
J diciamo buongiorno a tutti intanto e che noi gestiamo degli spara rarissimi autonomia quindi accogliamo delle donne che vengono dalla dalla prima accoglienza sia quelle mini appartamenti in mezzo alla gente con è un sistema di accompagnamento dei servizi
Alla formazione e lavoro a conoscere il Michele può aiutare dopo
Pochi metri anche a a intraprendere la loro vita di di di autonomia quindi la signora di cui parliamo
Però tali nera da pochi pochi giorni entrata in questo nuovo sistema di accoglienza
Ecco e Rosalyn appunto veniva da una situazione difficile no ha di trattare vero
Questo non sono comunque gode in realtà questa cosa raccontiamo nel nella privacy quindi va be'sì comunque insomma diciamo che c'è una perizia molto alta per le donne che provengono
Alcune pratiche di questo di questo problema
Ecco e naturalmente quando siete venuti a conoscenza di quello che era successo immagino siete rimasti basiti inonda da da dal fatto
Qua da noi a parte che certa dopo lo sconforto un po'riduttiva anche poco visto alle cose che abbiamo dichiarato perché la prima volta i cavi che è capitata una cosa di questo tipo e e sappiamo anche oltre il dramma di un bambino che è morto com'è la cosa più importante per noi un lupo vero enorme ma soprattutto sappiamo anche questa madre avrà una vita dissoluta probabilmente per una vicenda che è molto legata ma delle convinzioni culturali inculcato e che non abbia avuto il tempo di di affrontare perché era appena arrivata
Senta diciamo
Poteva essere aiutata da voi non si risale ovviamente noi abbiamo sempre non ci è mai capitato però qualche volta le c'abbiamo alcolica Cerigo vivo allorché indirizzato ai servizi pubblici e comunque mai operazioni di carattere clandestino come quella e quindi tuttavia prossimo ricolma di avremmo fatto di tutto per evitare una cosa di questo tipo ma la signora ovviamente tanto per arrivare alla non poco la lingua TAC ma dando tempo al nostro al nostro progetto era anche molto molto attiva quindi questo è un amore verde che ha lasciato
Distrutti siamo ancora cercando di capire come Conco comunque andare avanti come riuscì a ricostruire anche un un clima di lavoro veleno
Con la lavora lavora l'aria certo in conclusione di questa breve intervista che introduttiva alla tavola rotonda poiché ascolteremo
In realtà avete timore che questo possa influire sul vostro Progetto
Magari insomma le istituzioni possano venire a cercare
Quality Leon quanti insomma di possano bloccare in qualche modo noi no questo non lo vediamo crediamo che non cambieremo modo di fare accoglienza
Rinardo l'agente che i bambini continuano a fare nelle carceri libertà magari a litigare un po'perché fanno rumore
Ma questo lo vediamo anche perché è esattamente quello che è noto modello istituzionale del Comune sia tubo Buccellato tantissima stima concorre in questi giorni per per quello che abbiamo fatto per gli oltre duecento donne Vassalle
All'interno del progetto a Macerata di questa con queste con dei percorsi agricoltore nelle ottime
Per questo non non non non torneremo indietro di una virgola le facciamo accogliente ma dove la gente negli appartamenti che vedono mia considerando tutte queste persone una diversa dall'altra
E con i loro problemi
Il bambino hanno uno due bambine va bene la madre includeva Arzuffi viatico di un di uno tale
Quindi per noi i problemi adesso sono questo bambino è questa questa madre
Per quanto ci riguarda il suo iter giudiziario che considera molto duro sicuramente per quanto riguarda il suo futuro nel nostro Paese questo è il nostro lavoro il resto possono essere depurazione di Chagall IVA siamo anche abituati si
Ok ok ok Claudio Dio ti ringrazio e allora ringrazia Claudio Graziano responsabile dell'Arci Roma e andiamo all'ascolto della tavola rotonda che si è tenuta a Roma in occasione della Giornata internazionale del rifugiato conosco un po'
Buongiorno sono Elisabetta Rossi Scrivo per più culture pare la vita faccio l'insegnante di italiano
E in cassa
Un caso che si trova a Orte e quindi praticamente veramente il territorio o piccolo il cassetto con accoglienza diffusa
E proprio qualche giorno fa parlavo con Cristina Formica che è la coordinatrice dei progetti
Uno di due progetti credo dello SPRAR di Monterotondo e parlava proprio della
Dell'impatto dell'accoglienza emigranti sulla percezione della sicurezza dei cittadini che appunto
Vivono negli stessi condomini no della dei migranti questo avviene anche nel nostro caso parlavamo di quali erano le potenzialità di questo tipo di accoglienza quindi diciamo una permeabilità più forte nel territorio ma anche quali erano le le criticità e ripetevamo un po'su quelli che
Un po'sul lavoro anche degli operatori in questo momento sono essi a disperare che di cassa con succulenza diffusa Cia
Parlavamo un po'di questo lavoro che sembra un po'invisibile cioè sembra un un lavoro che ancora non non emerge nel suo ovvero valori sociale no quindi se non ci fossero gli operatori legali i sanitari insegnanti italiano all'interno di casse estrarre veramente come sarebbe possibile
L'accoglienza e
Le mie domande o comunque la mia riflessione è che volevo portali oggi
Su due fronti allora uno quali che tipo di appunto impatto hanno i cittadini a Roma sulla sicurezza sociale perché sicuramente diversa rispetto a a un piccolo comune quindi
Se c'è più
Vicinanza o se c'è più lontananza parliamo magari del della di un piccolo esempio Sanza andare su dati visto che Roma è sconfinata quindi per esempio nel nello SPRAR
Di webcam uno dei degli stage somma due voi operate e qual è il rapporto con i vicini di casa assassini effettivamente l'incontro è più scontro oppure invece ha messo un un insieme per portare avanti anche un discorso di di confronto di unione di integrazione e poi mirare la seconda riflessione era io da insegnante italiano che lavora in un cassa probabilmente tra qualche mese non lavorerò più non cas
Tornerò sicuramente questa una scelta a
L'insegnamento anche volontario presso associazioni di volontariato laico e come un fatto anche prima con Casa dei diritti sociali perché insomma togliere insegnanti recasse sappiamo tutti che cosa vuol dire e quindi non stiamo queste aree però quello che m'interessava eh
E con cui parlava anche un Cristina Formica come possibile per noi operatori che lavoriamo nel sistema di accoglienza a fare emerge il nostro lavoro attraverso una narrazione veramente positiva e costruttiva
Io pochi giorni fa una settimana fa a voi non mi ricordo se il programma
Mi pare che fosse piazza pulita ho sentito Borgonzoni sottosegretario alle Politiche culturali risponderà De Magistris che parlava della perdita di lavoro di circa diciotto mila italiani anche un'occupazione giovani che lavorano nel nel sistema di accoglienza
E quindi De Magistris ovviamente portava anche il diciamo le le consulenze il decreto sul piano della perdita di lavoro di italiani e Borgonzoni ha risposto dicendo ma quello non è lavorare
Ora come si può
Portare avanti la nostra narrazioni e far capire la l'importanza anche del lavoro che si svolge ogni giorno e far capire quello che succederà senza lavoro perché spesso chi lavora in questi circoli
Io scrivo per un piccolo giornale che riguarda il secondo Municipio parla un po'a persone che conoscono quello di cui si sta parlando come si può portare fuori attraverso ragionamenti con i comuni le scuole forse le scuole pubbliche partire dai ragazzi
Incontri
In spazi pubblici aperti e visibili cioè quali possono essere queste modalità perché come noi opera incassa estrarrà
è una denuncia diciamo non so come come voi la vivete ecco perché noi viviamo e cioè che la la situazione in maniera così a Orte purtroppo abbiamo creato un qualcosa che verrà distrutto
è stato creato con lavorò con esperienza formazione hanno un sacco di di di batoste perché insomma non non è sempre facile mettere
Famiglia che hanno bisogno di un loro momento stamparlo in questo caso i famigerati anni che hanno bisogno di un loro momento di assestamento non è facile metterle a Orte mi si può chiedere che in sei mesi diventi una famiglia moderni loro
Di stampo italiano del parlano tutti Italia cioè abbiamo avuto anche grandi difficoltà nella risposta perché è normale che sia così perché i campi
Per favorire l'accoglienza non sono ombrelli
E quindi appunto quello che abbiamo costruito passo passo passo passo verrà distrutto allora
Mi piace anche un po'confrontarmi su come voi diciamo lavorati con in SPRAR no quindi saranno cosa ben diversa dei cassa nel nel futuro però come si al di chi vi faccio ancora domanda sui tasse magari per come si può far sì che tutto questo insomma non venga distrutto sia all'interno manca quindi quello che si fa all'interno peli migranti manca all'esterno cioè quello che si costruisce intorno con le reti della cittadinanza locale è possibile resistere
Provarci
Io posso rispondere intatto nel versamento Gabriella sbatterla
Sono una volontaria di uno strano
H ventiquattro
Io posso rispondere alla prima domanda che è stata fatta nel senso che vivendo nello SPRAR da quasi cinque anni
Vedo i comportamenti del quartiere dei condomini no vedo in generale i comportamenti un po'della zona
E posso dire comunque che io ho notato un comportamento abbastanza
Accettabile diciamo da parte di quello che sono i condomini la zona e via discorrendo
Perché comunque noi riceviamo costantemente Doni
Da persone italiane quindi chiamano ci offrono dei libri si offrono del vestiario ci offrono dei mobili ci offrono alle suppellettili da cucina eccetera
Per cui penso che questo sia poi scusate da considerare che non siamo conosciutissimi
Nel senso che sanno
Qualcuno sa che esiste questo SPRAR mania spetti non siamo sponsorizzati no quindi tramite strade diverse tramite diciamo dei piccoli di vicoli e vicoletti queste persone sono arrivate a noi offre un anno di queste cose
In questo piccolo caso devo dire che c'è della buona volontà da parte comunque degli italiani nell'accettare
Questi queste nuove per la scienza
Per quanto concerne la zona per quanto concerne scusare Lele il condominio anche cioè non
Forse inizialmente c'è stato qualche
Qualche disguido se così lo vogliamo chiamare ma
Perché in effetti diciamo che dopo sono subentrata io
Sono subentrata io
E non sarà una cosa così importante però spiegare loro
Ai nostri ospiti che SISMI c'è sì bisogna stendere un lenzuolo sullo stendino che da nel cortile non deve essere un lenzuolo sgocciolava ente ma deve essere un lenzuolo strizzato centrifugato
Sono quelle piccole cose comunque che
Vanno insegnate perché ovviamente ci sono delle abitudini di vita molto diverse
Io ho sentito parlare di mi dà una nigeriana ma voi avete troppe carte la carta d'identità Lele quello del codice fiscale noi facciamo
Qui funziona così
Cioè la mia risposta è stata molto semplice no criticato il loro il loro modo di essere e di fare ma gli ha detto semplicemente quel funzionario sì qui bisogna avere il codice fiscale bisogna avere la tessera sanitaria di signori della carta d'identità bisogna avere
Ci sono delle regole un'altra del Senegal
Si lamentò perché lei per tre volte arrivo tardi e portare la bimba scuola e che la scuola non gli ha aperto la porta ma non l'avrebbe aperta nessuno la porta e io gli spiegai che qui funziona così quindi per che per anche per le piccolissime cose loro comunque hanno bisogno di essere aiutati perché basta un niente un niente per far straniere l'ambiente
E domani io organizzato per illustrare Giarda svariato tempo due-tre l'anno minimo una raccolta alimentare presso il nostro supermercato che c'è di fronte
Dove loro parteciperanno perché
Io li obbligò a partecipare in quanto è giusto che se tu ricevi una cosa devi anche dare una cosa quindi dove la partecipazione per domani sarà degli ospiti
Perché comunque viene e ho visto che comunque le persone della zona perché li ha frequentato dalle persone della zona ci dona no ci regalavano quindi che cosa vuol dire questo
Adesso io non posso andare a prendere una persona per volta però devo dire che nell'arco di una giornata di un sabato lavorativo comunque le persone vengono noi ci presentiamo per quello che siamo e loro del PCI donano
Quindi credo che assommando il condominio il dono che viene esternamente da altre persone quello che ci offre la zona quando siamo nel supermercato credo che sia un buon riscontro
Credo che sia una cosa che fa capire che non ci sono
Da parte dei cittadini non ci sono dei grossi ostacoli
Cioè non ci sono per meglio ostacoli da parte dei cittadini quindi io credo che l'impatto l'impatto forse ci potrebbe essere a seconda di come uno presente alla situazione no
Perché perché loro hanno bisogno di una guida comunque le guide sono importanti dipende da voi collaboratori
Dipende da chi frequenta l'ambiente noi abbiamo qui una ragazza che anche lei viene loro hanno bisogno di conoscere certe realtà perché non le sanno vuole conoscono non ce l'hanno ma una volta che uno gli spiega
Una volta che uno gli dice che gli fa riflettere dove
Il problema loro lo risolvono perché loro capiscono accettano e si fanno guidare quindi è la guida con le perché e la guida quella importante proprio perché loro sono non sono a conoscenza di certe delle realtà italiane
Una volta che uno gliela spiegate però loro che seguono
Quindi non credo che ci possano essere delle grosse problematiche con la cittadinanza
Il figlio mi chiama Dellai dei massimi sono un'operatrice legale
E
Credo che sia molto importante in un momento in cui l'intero sistema d'accoglienza soprattutto per quanto riguarda l'accesso alla seconda accoglienza e quindi allo SPRAR per i richiedenti asilo e la in qualche modo la cancellazione di quei servizi legati a i percorsi di autonomia all'interno di cassa
E sia molto importante cercare i modi per narrare in maniera diversa il lavoro dell'accoglienza
D'altra parte penso di sì anche importante
La non perdere tutto quel sapere critico che è stato sviluppato nel corso degli anni relativamente al tipo di accoglienza che è stata fatta sia dai casse che dagli SPRAR che dai grandi centri governativi quindi se da un lato si impariamo a narrare dall'altra il fatto che o questo sistema sia messi in crisi e forse non ci deve far prendere una posizione radicali a difesa di quel sistema anche in anche in quegli aspetti che sono stati immessi a critica rispetto a a quello che detta anche tu Gabriella che sicuramente molto interessante nel senso che poi come operatori sociali volontari né in qualche modo abbiamo un un ruolo importantissimo nel tradurre
E politiche in pratiche in micro pratiche di potere
Quindi nel momento in cui io Danica integrazioni l'unico incontro possibile che viene ritenuto possibile
A di fatto una forma di assimilazione delle differenze quindi tu impari come funziona qui io ti insegno e mi faccio veicolo di quello che succede in modo che passati guardi
Noi operatori dell'accoglienza operatori legali di volontari spesso ci ritroviamo a riprodurre esattamente questo
E quindi invece di creare incontro creiamo assimilazione appunto siamo attenti a che come dire l'italiano quello che viene rappresentato come l'autoctono non venga in qualche modo portata alla sua suscettibilità e quando questo livello di suscettibilità si alza il nostro livello di preoccupazione anche si alza
E quindi siamo molto attenti in qualche ma da disciplinare ogni singolo comportamento del cittadino straniero in accoglienza
In modo che questo non posso non urti la sensibilità in questo modo alziamo l'asticella pancia piatta di così forse difficilmente ma forse dobbiamo mettere a critica continuare a mettere a critica perché altro quello che è il nostro ruolo nel trasmettere i in qualche modo le il pensiero dominante attraverso le nostre pratiche di accoglienza e quindi di cercare o forse di invertire lo sguardo e creare incontro per proprio anche lasciare che l'incontro che il conflitto quello scontro si crei cioè forse mediare meno o Fornero
Non sono però evitare di
O comunque mettere mettere in discussione quel ruolo vi estrema mediazione sempre e solo in una direzione che che abbiamo avuto purtroppo creda negli anni
Ciao mi chiamo Francesco insomma Kyon operatore legale molto brevemente sui temi della Resistenza che fare per opporsi a quello che sta succedendo
Segnalo che la sabato della scorsa settimana c'è stata a Parma un'assemblea indetta dalla Rete Europa silo molto partecipata senso questa rete a cui aderiscono
Una serie di enti gestori io
La soggettività politiche si occupano il tema immigrazione hanno indetto a Parma questa grande assemblea molto partecipata c'erano tipo trecento operatori attivisti avvocati che si occupano di questo tema
Da questa Rete nascerà una proposta concreta da fare il territorio i progetti di accoglienza e si chiamerà probabilmente io accolgo con te questa si darà vita a una campagna diffusa sui territori per opporsi al punto a una parte delle politiche che sono state configurata nell'ambito del decreto cosiddetto Salvini
E questa campagna sarà indirizzata sia alle istituzioni e agli enti territoriali in particolare che si occupa di progetti di accoglienza sia agli enti gestori di progetti di accoglienza
E sarà articolata intorno ad alcuni punti probabilmente anzi sicuramente avrà a che fare con l'estensione della tutela legale anche i soggetti che non beneficiano più di questa misura all'interno di centri d'accoglienza sappiamo bene che alla luce del decreto
Gli standard e le misure offerte all'interno dei centri soprattutto né centrista finali saranno drasticamente ridotti questi standard e molte persone si troveranno a non avere più un orientamento legale efficace all'interno dei Qassam
O anche alcune categorie di soggetti pensiamo a beneficiari di varie forme di protezione non avranno più accesso allo SPRAR e quindi non avranno più l'assistenza legale interno dello SPRAR quindi verosimilmente tante persone non avranno più un operatore legale di riferimento
Bene questa campagna farà una proposta tutte le amministrazioni comunali di estendere e di predisporre servizi di orientamento legale anche alle persone che non sono in accoglienza
è vero che nel corso del tempo ci siamo giustamente molto concentrato intorno alla qualità quantità dell'accoglienza che che offriamo ci siamo probabilmente dimenticati che s'tutta una gamma ampissima di cittadini stranieri che non entrano a contatto comma i progetti di accoglienza che non entrano in contatto con le amministrazioni locali che non possono usufruire appunto dei servizi di mediazione o di orientamento legale
In questa nuova fase potremmo provare interrogarci anche su quelli mostrati i limiti a volte anche strutturali del sistema finora configurato
è piuttosto che immaginare un ritorno al passato al sistema precedente che è stata nei fatti superata dall'ultimo decreto possiamo anche immaginare come si costruisce un sistema diverso partendo anche dalle contraddizioni
Del modello in cui siamo stati inseriti finora ecco questo può essere un primo passo fare appello alle varie amministrazioni locali di predisporre progetti di orientamento legale aperti a tutti i cittadini stranieri e anche non stranieri che insistono sui territori che hanno bisogno di un servizio di questo tipo
E poi anche il tema delle disobbedienza e quali forme di disobbedienza è possibile praticare in questo scenario è molto interessante e questa Rete anche da questo punto di vista si sta ponendo l'obiettivo per lo meno ad interrogarsi su cosa si può fare in termini di disobbedienza in questa fase per evitare che questo decreto impatti in maniera così radicale sulla qualità dei diritti probabilmente nelle prossime settimane ci saranno ulteriori aggiornamenti può essere appunto un punto di partenza per elaborare sia una campagna che apporta la nazionale sia una punto iniziativa che articolazioni locali radicata negli enti negli enti gestori nelle amministrazioni comunali e anche nei municipi nei municipi in realtà grandi come Roma quindi può essere un primo tentativo per strutturare punto forme coordinate le iniziative che dal punto vista giuridico politico e culturale provino a ostacolare a limitare gli effetti del decreto
Era la tavola rotonda mattutina del convegno interazioni
Organizzato da Arci Roma in occasione della Giornata mondiale del rifugiato concludiamo questa puntata di fortezza Italia
Con un articolo del manifesto del ventisette dicembre di Adriana Poli c'è l'Europa volta la faccia si Watch senza una meta tra Lampedusa e Linosa la nave della ONG tedesca si Watson
Ieri pomeriggio navigava alla velocità ridotta di cinque nodi a cavallo della zona search and rescue Italia Malta in attesa dei per un porto sicuro in cui sbarcare
Il trentatré naufraghi tra cui quattro donne sei minori presi a bordo sabato scorso al largo della Libia a Roma la valletta tengono gli scavi chiusi
Alle organizzazioni non governative così ventiquattro l'equipaggio della Sea Wolf tre si era rivolto via Twitter
All'Unione europea la Germania non OPA non vuole assegnarci un porto sicuro a Natale oltre trenta città tedesche Land erano dichiarato la disponibilità ad accogliere le persone salvate in mare
Il governo federale tedesco deve trovare una soluzione per poi attaccare il ministro dell'Interno orse of della bavarese CSU l'Unione cristiano sociale chi imbocca valori cristiani
Obbligato ad agire le previsioni meteo non sono buone ma la situazione non si è sbloccata anche il ministro dell'interno italiano
Matteo Salvini così impegnata a difendere i valori tradizionali cristiani il giorno di Natale si è fatto sentire sui sociale direi che il cuore il portafoglio di abbiamo aperti abbondantemente adesso tocca agli altri così i trentatré naufraghi hanno passato al venticinque
E anche il giorno di Santo Stefano in mezzo al mare
Ieri l'aereo da ricognizione della ONG in Mumbai io d'libertà è stato parcheggiato nell'hangar in attesa che il tempo migliori la si watcher via sociale ha pubblicato una foto della nave
Questi sono una stringa suo figlio di Gesù martedì la sorella di nastrino ha saputo che sono ancora vivi ora nasi Renzi ISU e gli altri trenta non bisogno di un porto sicuro
La Commissione dell'Unione europea ieri ha spiegato gli sbarchi sono coperti dal diritto internazionale non dal diritto europeo rifiutandosi però di commentare la situazione
Del si what cioè ieri dal board arrivato l'appello a Roma
L'Italia ha già fatto molti sforzi per i migranti ma questa gente ha bisogno di aiuto sono invece in viaggio verso Algeri Ciraso in Spagna e trecentodieci salvati venerdì dalla ormeggi catalana protettiva open arms
Da tre differenti imbarcazioni al largo della Libia
Con questo si chiude la puntata odierna di fortezza Italia vi ricordiamo noi andiamo in onda il sabato alle tredici e trenta e in replica il mercoledì alle sei di mattina
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