Il Segretario Generale dell'ONU Boutros Ghali presenta un nuovo candidato all'incarico di Pubblico Ministero nel Tribunale internazionale per i crimini di guerra nell'ex Jugoslavia nella persona dell'esponente venenzuelano Ramon Escovar Salom

Radio radicale l'altro giorno il segretario generale delle Nazioni Unite Boutros Ghali
A designato un nuovo candidato all'incarico di Pubblico Ministero nel tribunale internazionale per i crimini nella ex Jugoslavia si tratta di Ramon Escobar Salom un un esponente venezuelano un nuovo nome tra i possibili candidati a quest'incarico come i nostri ascoltatori sicuramente si ricorderanno già due volte il segretario generale Boutros Ghali
Ha designato dei candidati per l'incarico di pubblico ministero nel primo caso ha designato Cherif Bassiouni
Una giurista americano di origine egiziana già a me Indro della commissione di esperti delle Nazioni Unite che si sta dedicando proprio la raccolta delle prove dei crimini il di guerre di crimini contro l'umanità commesse perpretati nell'ex Jugoslavia questa candidatura fu bloccata di fatto da un veto franco britannico
Successivamente ha designato un giudice Indian hanno su pressione proprio della Gran Bretagna in questo caso
Induce indiano che secondo alcuni notizie era coinvolto e in affari poco chiari riguardanti lo so la vicenda drammatica di Bhopal lo scoppio cioè del grande stabilimento chimico della multinazionale americana un mio incarna idee a Bhopal
Quindi un giudice indiano che stavolta è stato stoppato per così dire dall'avvento dei Paesi non allineati in particolare del m'un do islamico siamo ora alla terza designazione questa di un esponente venezuelano
Abbiamo i nostri microfoni Antonio Cassese autorevole giurista italiano esperto profondo esperto e conoscitore dei problemi del diritto internazionale ma specialmente giudice delle Tribunale internazionale per i crimini nella ex Jugoslavia
è che notizie si sono dal Palazzo di Vetro su questa su questa nomina e lei che cosa ne pensa finalmente entrata in dirittura d'arrivo la procedura del tribunale
Sembra di sì io mi auguro che venga nominato presso dal Consiglio di Sicurezza mi risulta che alcune alcuni Stati occidentali i membri del europei membri del consiglio di sicurezza appoggiano questa candidatura
E e quindi è molto importante che venga subito designato dal Consiglio di sicurezza perché stiamo perdendo un po'tempo perché è una figura
Una persona culturale dell'attività del tribunale
Ecco ricordiamo un po'i nostri ascoltatori perché il procuratore generale così importante nel
è importante perché spetta a lui e a tutto il personale che dovrà assumere iniziare attività investigative per accertare le varie per individuare le varie persone sospette di gravi reati
E poi per formulare un atto di accusa contro queste persone e quindi mettere in moto il meccanismo
Per il in virtù del quale poi queste persone devono saranno costrette a essere trascinati in giudizio davanti al tribunale dell'Aja
Ecco voi
Già nominato a suo tempo dalla sembra
Tu se non valeva testati
Nominato immediatamente per il candidato nordamericane quello canadese a Pian larga maggioranza dalla sembra
L'unica ecco
Dunque noi ci ridiamo diciassette novembre all'Aja siamo stati convocati dal segretario generale per eleggere il presidente del tribunale elaborare un programma di attività
E soprattutto cominciare a redigere le regole del regolamento di procedura e circa all'assunzione di prove
Che sono molto importante cioè per la condotta del procedimento davanti al tribunale
Dovete lavorare un po'tutto il
E con cui poi dovrà tribù
Ora il tribunale poi dovrà gli
Esatto e ed è una una volta adottato queste regole e mi auguro che si faccia prestissimo possiamo iniziare gli procedimenti sempre che il procuratore nel frattempo abbia individuato
E messa in stato d'accusa persone indicate di gravi reati
Come si vorrà viene da chi cosa
Enza tutto questo conta Re quando
La del procuratore confermata Raccoon
Sta all'ipotesi
Ma sette con il se viene confermato come mi auguro cioè se il consiglio sicurezza
Segue le proposte di Boutros Ghali procuratore non potrà credo operare subito perché deve assumere tutto il personale che di cui ha bisogno che è composto da Esperti i medici di medicina legale
Investigatori credo criminologi eccetera nota assunto questo personale devono cominciare mediamente le indagini e raccogliere il materiale penso che prima di tre o quattro mesi non potranno iniziare a formulare atti di accusa nel frattempo noi dovremmo aver adottato le nostre regole
Di procedura stabilito anche come funzionano le tre camere in cui si articola il tribunale quindi io penso che mettendocela tutta Ifi citato di rimboccarsi le maniche sia ben chiaro
Potremmo cominciare già a febbraio marzo forse i primi processi può darsi che io sia un po'ottimista ma insomma parto dal presupposto che dobbiamo lavorare un po'come forsennati per fare le cose più serie
Ci sono problemi di
E se non vado errato ancora
Risorse finanziarie si nel senso che per ora mi risulta che per ora Boutros-Ghali abbia messo a disposizione soltanto un milione di dollari
E che è molto poco naturalmente per il funzionamento del tribunale e quindi il governo olandese che deve mettere a disposizione un edificio e poi una serie di strutture logistiche aspetta che l'assemblea generale
Adotti il bilancio per il novantaquattro novantacinque quindi ci sono dei problemi finanziari non
Non trascurabili
Critico e so che dallo IOR perché per ora il governo l'ha dette ci metterà a disposizione una sede provvisoria alcuni uffici così perché possiamo lavorare alla meno peggio fino a a dicembre gennaio e poi dovremmo avere invece un intero edificio a nostra disposizione con anche noto mentre sale in cui eventuale eventualmente condurre poi succede successivamente gli odii le udienze
Eccetera
Par di capire che
Da vedere che poi tutto vada per il verso giusto
Se il prossimo anno da gennaio febbraio errato
Ecco quali problemi si porranno s'
Per l'accertamento delle prove per portare i testimoni di fronte perché mi sembra con la questione l'altra questione bruciare una volta insediato bene tutt'
Il tribunale i programmi saranno abbastanza seri perché Belmondo enormi difficoltà per il fatto che sarà credo abbastanza facile ottenere delle prove ascoltare dei testimoni il procuratore e
Suo staff potranno anche dei terzi
E nella ex Jugoslavia Perrini interrogare sul posto
Le vittime i testimoni eccetera il problema quindi individuare i presunti autori di questi gravissimi crimini problema sarà poiché una volta emessa l'ordinanza che dovrà essere firmato da uno di noi giudici di arresto o di trasferimento dei presunti colpevoli all'Aja e il problema sarà vedere se le autorità nazionali delle delle varie repubbliche ex jugoslave i implicate
Daranno ottemperando a questo a questa ordinanza
E l'ordinanza e vincolante bastano sosto tutto vincola direttamente gli stati impieghi in questione però bisogna c'è poi una volontà politica e una possibilità di effettivamente attuare questura questi ordinanze
Uno degli espedienti potrebbe consistere ma questa è una mia idea così che lancio
Per esempio nel caso in cui lo Stato in questione non ottemperate nella pole potrebbe così fra la possibilità di rendere pubblico l'atto di accusa
Firmato da uno dei giudici quindi con un impatto notevole sull'opinione pubblica ma questo è uno dei tanti piccoli espedienti cui si può ricorrere
Ecco ma questo tribunale questa Corte internazionale quali ecco quali reati dovrà perseguire solo quali convenzioni e quali norme dovrà applicare
Su questo punto lo sto tutto molto chiaro noi basiamo competenti a giudicare reati gravissimi commessi cioè crimini contro l'umanità che vanno dal dallo stupro alla uccisione di di civili
A violenze atti a tutti gli altri atti disumani commessi nel corso del conflitto dal primo gennaio mille novecentonovantuno nell'ex Jugoslavia
E applichiamo le convenzioni di Ginevra le condizioni dell'Aia e la convenzione sul genocidio delle Nazioni Unite quindi abbiamo un una normativa ma interamente ampia e la possibilità di perseguire
Tutto ciò tutti i crimini contro l'umanità tutti gli atti disumani commessi da civili o da militari nella ex Jugoslavia ecco volevo fare avrà anche un'altra domanda che forse un po'perché io non lo so forse
Anche da ignorante di problemi di diritto quale sono io ecco
Ma la e se ci sono dei problemi di competenza della Corte ha immettere certe ordinanze o a occuparsi di certe situazioni alla corte stessa che poi decide la sua competenza tornano le appiedato d'
Da da solo una giusta risposta esatta della e la la corte come queste in tutti i tribunali il internazionali e il tribunale che ha competenza a giudicare dell'ambito da sua competenza e quindi e in caso di dubbio e la corte che può decidere se può mettere o meno un'ordinanza ma non credo che questo comma
Costituita un problema serio perché ripeto il lo statuto è stato elaborato molto bene i almeno su questi punti per cui sarà facile risolvere questi problemi fiore dove l'unico problema cruciale sarà ovviamente quello lì dell'esecuzione dell'ordinanza cioè fino a che punto ci sarà una cooperazione dalla parte da parte del verbale delle varie repubbliche ex-Jugoslavia
Ex jugoslave cui verranno indirizzate le ordinanze perché le ordinanze imporranno a questo ritardi consegnare delle persone di trasferirle
All'Aja dove queste persone dovranno essere sottoposti a processo rimane sempre abbiamo cruciale la questione cruciale una volta insidiare messo in moto tutto il meccanismo sarà quello di dare effettività come si usa dire a queste alle decisioni della corte esatto proprio questo
Ecco io devo fare a questo punto anche un'altra domanda gli eventuali trattati internazionali le lei già una volta proprio a Radio Radicale
In parte ha risposto a questa a questo tema questo tema mai magari se lo approfondiamo comunque lo ripetiamo
E eventuali trattati internazionali hanno una valenza giuridica inferiore a quella delle delle convenzioni a cui la corte si rifà comunque la corte che stabilisce la loro eventuale nullità giuridica
Scusi lei pensa quali trattati a un'eventuale un eventuale accordo internazionale di pace né per la Bosnia Erzegovina che in qualche modo
Di Chiari cerchi in qualche modo di amnistiare o di fare una sanatoria per eventuali crimini attorno alle regioni a mio giudizio se ci fosse un accordo simile il tribunale non sarebbe vincolato da questo accordo
Perché e a mio giudizio esprimo la mia opinione personale come giurista e non signor giudice di questo membri questo tribunale
Come giurista come esperto di diritto internazionale io penso che questo accordo ripeto non vincolerebbe il tribunale e il tribunale dovrebbe dare vice-primo Rita alle norme internazionali che invece inducono a ritenere colpevoli di gravissimi reati anche alle autorità
Politiche di questi di alcuni di questi Stati per cui Blair potrei tribunale poteva procedere per conto suo i iniziare procedimenti penali anche contro eventuali autorità politiche contro cui la tua mente fossero state offerte delle prove
Consistenti sono sostanziali strana questa è la prova giuridica insomma sì ramatura ecco l'importante che a mio giudizio il tribunale non sarebbe vincolato potrebbe anche se c'è un accordo politico tra
Ivi dirigenti di alcuni Stati ex jugoslavi e e altri Stati o per esempio le Nazioni Unite
Il tribunale in base al suo là sotto tutto può procedere e note per conto di questo accordo perché prevalgono le norme che sono i libri indicate nello statuto del Tribunale
Ecco quindi vi è vi è almeno potenzialmente una contraddizione molto seria tra l'agire della diplomazia e l'agire del del tribunale fertilità esatto è il fatto che i chiaro perché dovrei o vincolati da altre norme i nostri tempi
I tempi della diplomazia dovrebbero essere bravi purtroppo si allungano
I nostri quelli del del del diritto della giustizia sono tempi lunghi però la giustizia in questo caso deve prescindere da considerazioni politiche perché appunto
Questo tribunale nasce da una rivolta morale contro crimini gravissimi e quindi noi dobbiamo essere ispirarci a a principi morali e giuridici che vanno al di là delle soluzioni politiche immediate
Va bene la ringraziamo Antonio Cassese tribuna giudice del Tribunale internazionale per i crimini di guerra nella ex Jugoslavia abbiamo ascoltato come avete sentito una sua intervista
Dedicata alla formazione all'ulteriore insediamento di questo tribunale alla designazione
Da parte del segretario generale delle Nazioni Unite Boutros Ghali
Del candidato al ruolo di procuratore generale del Tribunale i prossimi passi che ci sono necessari per l'insediamento definitivo di questa Alta Corte buona scorta da Radio radicale