Capitalismo e democrazia liberale. Intervista al professor Michele Salvati

Capitalismo e democrazia liberale c'è un nesso tra questi due fattori nei giorni scorsi ha fatto discutere il mea culpa dell'ex ministro pensiamo poi anche ministro del governo Gentiloni Carlo Calenda
Sulle banalità
Del liberismo in cui ha creduto per trent'anni una per tutte la salvaguardia del lavoro invece che il posto di lavoro e questo è avvenuto nel corso della presentazione di un libero dibattito relativamente alle libero del vicedirettore del Corriere la sera Antonio Polito ha dedicato alla fine del comunismo e poi dell'europeismo e di un'idea di giustizia sociale attraverso il mercato con l'avvento del suo pianismo delle destre
A stretto giro ha risposto al all'ex ministro Calenda Giuliano Ferrara sul Foglio il capitalismo va difeso se non altro per i legami con la democrazia liberale
Le abbiamo chiesto un parere a un economista del professor Michele Salvati
Eviteremo dire che prepara i ritardi non ha nulla di originale che il liberalismo l'aggravante
E ci vuole l'ideologia grande urli più come dire per gli inglesi della polemica voglio dire perché avanzata diciamo i secoli diciassettesimo diciottesimo seguito dei filosofi liberali e poi viene fatta propria dei ceti dirigenti liberali che lentamente sono credo dice che i fondamentali in Europa è fa novanta e capitalismo giudice e ha da febbre
Avuto due versioni molto diciamo rigorosamente Tarija e di appoggio anche alle gli aspetti estremi del capitalismo
E quindi anche ai guasti che il capitalismo introduceva nella scelta e quindi ai quarti voglio dire che alle Aikikai fino alle sofferenze reali
Dalle che il capitalismo creava voglio dire
Questo non c'è nessuno che abbia scritto meglio di questo che non caro Polani in un libro sulla grande trasformazione genetica per la migliore
Perché ho ricaveremo neo liberale o comunque alla prigione di verrà l'estrema che poi ha generato il Chiodi una specie di fondo al meccanismo di mercato in cui si pensava che la società potrà restare insieme soltanto legata da un mercato competitivo in cui fosse possibile diciamo delegare tutto no sente senta inserirla nel contesto della degli equilibri sociali
Che erano necessari per lenire i guasti o per lenire i dolori per lenire le sofferenze che questo avrebbe procurato queste un poco
Diciamo una delle migliori voglio dire alla visione contro cui Polar Micolani polemiche e la seconda grande rilievo mentre cerca una visione dei chiamo così liberalismo più moderato pure iberico di Firenze voglio dire cioè grosso modo non ha se rivela liberali di destra cioè Broli Berta e trotto tale autonomia del capitalismo di fare quel che volevo dire la seconda è una revisione di liberismo controllato che quell'idea
Che ai muscoli fare e cioè il suo momento d'oro
No nei trent'anni successivi alla prima guerra mondiale voglio dire guidata da una ceto dirigente americano in condizioni io assoluto potere
E guidati anche ai pilastri che non successi per l'espansione diciamo liberismo estremo tramite ore costa olandese
E Carmela caso precedente c'è guidati da da persone come come Roosevelt sopra un politico e che in siamo sul piano d'appoggio intellettuale voglio dire io per legge sul piano delle Sabato due vertebre lascia quello che cercano di seria il italico all'interno di una decisione meno meno estrema e meno scatenante capitalismo si torna ma è che e concerto povero per e i benefici e quelli che si sono visti molto chiaramente nei trent'anni successivi alla prima guerra mondiale alla seconda guerra mondiale noi trent'anni gloriosi
I trent'anni del fortissimo i trenta mila e i sindacati per welfare State eccetera dopodiché è cambiato dove i capelli rapita diciamo i capitalisti si sono stufati dei controlli che queste imponeva e si sono rivelati di cui e hanno cominciato questo grande movimento che con la globalizzazione ha degli aspetti straordinariamente positivi non dobbiamo mai dimenticarci un miliardo di persone uscito la povertà più abietta
Perché qui in altri posti tutto io immobilismo assente che da noi no ha comportato come per la concorrenza per il mercato del lavoro
No ho una situazione di profondo disagio parecchi lavoratori speciali per i più vari
Che si aggiunge anche la rivoluzione tecnologica
Sì sì ti il resto voglio dire Brescia prefazione in cui del Licheri poter controllare ormai a livello mondiale perché diciamo russo ed è che controllarono su un piccolo specchio di modo che quello che ricamo di cui avevano il controllo totale voglio dire cioè no adesso sì dopo il crollo del comunismo sovietico voglio dire dopo dopo l'entrata nel capitalismo no più sotto il sagrato della della Cina dell'India dei Paesi del Sud-Est asiatico e questo controllo deve essere a livello completamente mondiale per la prima volta si finisce a fatica farlo vedere finito al non e siamo in questo estorsione uno a deridere
Ma non vedo non è facile quindi quantunque che dice diceva Caleca Land
Non bisogna credere bisogna stare attenti un pochettino aveva dei limiti che che non sono attuabili al vostro Paese
Però se posso dire ultima cosa che volevi perché stiamo attenti in alto perché va male
Non soltanto perché vanno vanno male circostanze permesse e diciamo questo trionfo dell'invito che il liberalismo estremo a livello mondiale vale
Per ragioni profonde sua perché in questo contesto ci sono un sacco di paese ben organizzati che vanno molto meglio di noi escono a conciliare ancora oggi
Ancora oggi Concilio una decente l'attuale
Crescita economica con istituzioni di welfare che reggono ancora ci avessero a compensare gli esclusi dal processo di mondializzazione al processo dei informazione tecnologica eccetera quindi ripeschiamo posizione anche i Paesi Autissier Paesi che lo vediamo come ostili
Noi quelli che predicano sempre fare riforme fatte riformatrice
Per cui aspetti non hanno sortito siamo un Paese che non è stato in grado di far
Ho l'ex ministro Calenda quando
Fa quel discorso si riferisce agli editoriali sulla Corriere della Sera di due professori Giavazzi e Alesina
E diciamo non cita John Cusack no no non lo cita esplicitamente però insomma dice Ikebana va difeso il posto di lavoro non soltanto il lavoro così come ci avevano insegnato appunto questi due autorevoli editorialista del Corriere della Sera ora questo discorso appunto un impone una una risposta insomma in che direzione bisogna andare sembra andare in questa nella direzione indicata
Da Alesina Giavazzi proprio il il potenziamento dell'welfare eccome risposta in Italia su questo fronte c'è stato per esempio il reddito di cittadinanza quando si inserisce il reddito di cittadinanza si interviene sul lavoratore non si assiste all'azienda
Ora magari questa risposta può non piacere a molti però insomma è stato un tentativo su quel su quel fronte
Diciamo si rilanciano faceva l'altro rafforzare molto in maniera non solo e non diciamo non sostenibile per nostri conti pubblici misure prese per perfettamente d'altezza governi e i governi precedenti quindi non no occorre diciamo rafforzare fieri misure contro la povertà sia le misure per ritrovare il posto di lavoro creare posti di lavoro con misure in realtà per riuscire a le a stimolare impresa no in contesti in cui l'impresa in Italia fa fatica per ragione di Brenda Monteforte che cresce nel Mezzogiorno per esempio
C'è un bel dire no che ci sono questi cominciarono a Navigator siti quali d'Europa toglie che la vera se non se non trovano nessun sì la do la domanda diciamo di lavoro
Non esiste se non a livelli veramente infine bassissimi attrice e che è soltanto un po'di manovalanza immigrata per raccogliere frutta voglio dire non ce lo si impiantano
Se non si riescono inserire diciamo in Conte italiani dell'impresa e voglio dire quindi per il problema della nascita dell'impresa dello sviluppo delle imprese
No queste voglio dire dei cavi che così avrebbero ottime possibilità ferito ad una situazione come la fino ad arrivare a carico il pregresso organo e non ci sono ostacoli allora
Fede e lui non solo professione di ragioni che no-stop certo Polo per spiegare poteva però vanno dalla mafia diciamo a a misure gli agenti pagate da parte delle regioni eccetera
Cioè che un programma di riforme complessivo fra tre mesi fare diciamo tremare i polsi questo questo poco la cosa e in realtà messo i governi cincischia non non non non hanno strumenti per farle trovava la fantasia per farle
Dopo quindi non
Ma ci sarà che ci avete
Poteva e vanno vanno pensate bene voglio dire un bastone un buon editoriale roba quali sotto uno molto bello diciamo su come
Solo pochi come detto delle cose che potrebbero essere fatte dalle indicazioni e queste vanno portate a livello di invitati
Quindi quindi dovrebbe esserci un Governo dietro queste misure cioè qualcuno che s'impegna a far però qualcuno ripeteva parole dove scorre tali ostacoli consenso politico tali faciloneria che attualmente prevalgono in politica che contano non sono riforme fascinazione migliorare la qualità del nostro insegnamento
E siamo al punto
Chiarimento perché e la misura tipica o migliorare la qualità della nostra pubblica amministrazione o finire con il diciamo il pasticcio diciamo di competenze regionali o statali
E sottomettere un piano di riforma diciamo ora rigoroso controllo esterno tutte cose che e implicano diciamo la distruzione di ascetica provvede sono molto consolidati
Quindi molto difficile insomma quattro a quello di quali credo
Che è possibile possibili nonostante le difficoltà esterne
Che ho appena accennato e possibile che alcuni Paesi capitalistici avanzati chieda possono fare a sopravvivere anche in queste più che ci si ricordi terrestre purché purché pieno molto efficienti siano guidate Martella polare che è quella che ricetta economica che serve per procurare risorse ma anche quella dell'effettivo diciamo del consenso sociale cioè sostanzialmente della giustizia
Distributiva e quindi difficoltà che serva per lenire possibili diciamo rivolte del tutto comprensibile tipo oculistico
Professore io se c'è un'ultima domanda che vorrei fare le ha parlato di capitalismo estrema poi di un liberalismo più moderato più controllato nelle evoca demolitorio di sinistra
Ultimamente si affaccia l'idea
Di un'impresa che assuma compiti sociali estesi per dirla con le parole
Che usa Giuliano Ferrara nel suo editoriale è un'idea che contrastano perché dice l'impresa non deve andare oltre il mero profitto perché questo rischia di indebolire lo Stato lei è d'accordo su questo
La predetta metterci
Ricordo ricordo che
Riaprire una impresa fa quello che vuole riesce a sopravvivere al mercato tanto meglio quindi quindi va be va bene poveri utilitarismo suo prossimo cioè quanto guadagna diciamo Padova e quanto guadagnerebbero gli azionisti di questi tre padrone di quell'impresa
No attività diciamo così
Che io formazione eccetera che vedo le vedo più vicina al progetto d'impresa
Sempre molto con opportuno che appunto utilità se questo attività qualche soldo connessi sottratto al successo delibere
Modo credo neanche contrario e tutto considerato sì io credo che l'impresa debba la sua debba avere telecamere costretta diciamo a fare quattrini ad avere e alle rispettando tutti i vincoli legali che lo Stato Pomezia affinché tempo altri che fa non vadano a degrado e preme a detrimento di
Di uno stato di guerra perché deve essere verificata valore trimestre potrebbe pagare le tasse per sostenere con le spese dello Stato che servono per diciamo aiutare coloro che non ce la fanno per il bene
Ma
Fondamentalmente ha ragione Ferrara
Grazie al professor Michele salvati e per essere stato con noi buon lavoro però buongiorno