Intervista ad Angela Caponnetto sul suo libro "Attraverso i tuoi occhi. Cronache dalle migrazioni" (Piemme)

Radio radicale ci occupiamo di un libro attraverso i tuoi occhi Crona che dalle migrazioni di Angera Caponnetto inviata di RAI news ventiquattro
Un libro di una dei di una giornalista che danni si occupa del fronte delle migrazioni direi più che solo a livello giornalistico
Potremmo dire come si usa dire in Antropologia culturale da osservatrice partecipante lo capiremo appunto parlandone con Angela Born benvenuta nuovamente sulle frequenze di Radio Radicale buona cocomeri allora da quanto tempo tutti occupi di migrazioni
Diciamo che è il primo impatto l'ho avuto nel due mila due sono passati diciotto anni nel frattempo quindi che però diciotto anni che mi occupo
Niente niente soprattutto prevalentemente diciamo che la la parte più interpretata dalla due mila quattordici dopo il naufragio del due mila tredici fino a oggi
Ecco si capisce molto bene dal tuo libro che l'impegno su questo campo è un impegno molto importante soprattutto per come dire
Cercare insomma di
Ostacolare in potremmo dire le cosiddette narrazioni tossiche su questo argomento è così
E certamente diciannove questa conta tavolette nata appunto
Lavorando anche per delle migrazioni man mano che il tempo passava mi rendevo conto che le notizie che venivano date molto spesso non corrispondevano alla realtà soprattutto venivano manipolate utilizzate
Arcosecondi Fini io invece avevo raccolto ben altre perché ogni amante che mi consentivano di avere una minore totalmente diverta e tutto quello che poi nel corso del tempo diventato appunto questa manipolazione delle informazioni diventava addirittura e chiosa
Utilizzata a uso e consumo di chi voleva mandare un messaggio distorto
Ecco allora definito mica l'ha anche un pochino arrabbiata perché con gli elementi per poter mucca
Annientare spento le che agli altri vengono da
Io ho cercato di il il dare appunto mandargli una cibo corretto il fatto con
La cronaca di quello che avveniva con i dati reali con gli occhi fino alla fine
Infatti un esempio e lo farà all'inizio di quanto è importante questo ruolo è dato proprio dal periodo che abbiamo appena passato quello dello da un infatti in questo periodo le notizie sull'immigrazione
Sugli sbarchi erano oscurate e in questo buio ci sta sono state condotte ancora una volta ci sono state condotte ancor una volta lesive dei diritti dei migranti così
Chi perché poi alla fine mi sono proprio loro che cinguetta sono tante le persone iperboliche ci rimettono Pierre trovai a quelli che sono i modi che vengono alzati
Per delle cure di altre popolazioni con le popolazioni che ti chiedono le istituzioni inverni che cercano di contenere queste paure Yellow
Sul mettendo così a repentaglio la sicurezza invece lei gli altri cittadini aspetti che perdono cult chiudiamo un poco di le persone vengono considerate anche quelle che muoiono tenore dà conto quanti come
Vittime collaterali che una una guerra
Di una guerra che non ha non a Bombay non armi ma mai diventato una guerra contro i flussi migratori che vengono considerati i popoli che vengono considerati e da altri come invasori ma in realtà sono persone che cercano soltanto di scappare da guerre da amena carestie da povertà data da una vita che non entità e cercano una nuova vita no invece le cacciamo ne abbiamo paura in e questa paura
Purtroppo di le torce contrappunto la povera gente
Ecco prendiamo proprio la struttura del libro che si caratterizza per le aperture di ogni capitolo con la descrizione dei diversi attori che rientrano a vario titolo nel mondo dell'immigrazione ci spieghi
Beh e il il primo capitolo comincia non comincia con l'attore che è un gran per ogni ogni capitoletto otturato Quarter non appare di una persona
Non cominciamo con una persona anche tante ma cominciamo con una persona militare un un uomo delle forze di polizia di coliche Muriel munite la Guardia di Finanza
Questo caldo neuronali comandante Vienna motovedetta della Guardia di Finanza per l'appunto khettara operando in soccorso
E che ha bisogno anche del supporto di tutti perché ci stiamo parlando del due mila
E quattordici ore quindici nel due mila quindici non c'erano dei maneggi macero dell'importo l'enorme flusso migratorio dannate all'ATP e in particolare tantissime Barker nel mare pochi invece poche invece le unità
Navali che operavano o quantomeno non erano abbastanza per poter reggere costruzioni quindi ci troviamo su una motovedetta con una una equipaggio che non non anni è un medico neanche un mediatore culturale perché sono tutti impegnati Swartz unità navali
Ma dobbiamo quindi questo correre no e quindi combattuto insieme compresi i giornalisti noi dovevamo riprendere ma poi ci ritroviamo
A collega una camera continua a girare manageriali è costretta a quel punto a tirare giù il microfono a potare microfono ed aiutare gli uomini delle forze dell'ordine che in quel momento hanno bisogno
Di qualcuno che traduca cioè che ai diritti accorrere ed è stata un'esperienza incredibile ecco partiamo da lì e ogni elemento Andrea proprio di di questo percorso porta poi a piani poi dei Castelli perché stiamo parlando a tutto il due mila quindici quando appunto le leggi non c'erano
La situazione era difficile drammatica poi capisco perché a quel punto un anno dopo ti chiede sostegni alle ONG perché le forze militari non erano non non ce la facevano a reggere tutto
E un anche e ed è un elemento molto importante che raccolgo in quella circostanza mettendoci certo tra l'altro quello che è appena accennato era proprio quello che io dicevo all'inizio
Semplici osservatrice da giornalista e la testimonianza giornalistica sappiamo punto e deportate però diventi pure partecipante del dell'iniziativa del del Soccorso no quindi appieno entri dentro no la la vicenda tra l'altro diciamo così in questo modo entrando vicende affrontando appunto la poi l'informazione mainstream
Anche l'intervento della politica mi pare che da subito ti accorgi di come vengono appunto costruite effettui USA e mi dai tanti esempi uno dei primi è quello dei migranti morti su un barcone che sono appunto caduti da un balcone che vengono fatti passare per cristiani uccisi da migranti litri si è uccisa migranti musulmani no
Chi quelle Ravone Darien fra ok allora a cominciata armi realmente da aprire gli occhi perché e io ero a Roma in quel momento ero ritornata da faceva avanti e indietro Roma Lampedusa cinema Calabria giravo perché non c'era più automatici e lancia l'affondo Lampedusa come porto di approdo
Ma c'era tutto il Sud tutta italiana ma in quel momento mi trovavo a Roma acciacco ridotto dicono che lombarde tutte le testate giornalistiche non soltanto quelle che magari potevano avere interesse per a a chi raccoglie un tipo di un certo tipo di notifica accontentate scrivono migranti piani bocciati a mare
Da deliranti idiozie è quindi andiamo tutti eccetera Petra alcolico lavorò la cornetta che attaccano sbarco ma succede limiti di avere l'opportunità di andare a parlare con alcuni di questi perché persone che si trovavano su questo ormone tra l'altro musulmane anche ospita cristiani erano due ragazzi cristiani editoriali un minorenne e divario tra varie crepe centro di accoglienza dove erano stati portati ENI rivelano tutta un atto scenario ieri c'era stata maretta a bordo di quattro gommone rendono ecco gli avevano pacche citata loro visto che che che il marito era Cattolica da una bottiglia d'acqua da liberi che non vengono distribuiti equamente ed è scattata funzionari durante quel perdita la nota del chiamare tutti compresi gli scafisti erano morti era morta almeno uno scafista
E ed erano morti Diana cristiani e musulmani perché i ragazzi cristiani vincevano non è stata una ristampa e per motivi religiosi età parità per farle perché perché e handling queste interviste appaia ha avuto un'eco mondiale
Perché appunto scardina ma totalmente la narrazione sbagliata che era stata data lo so qual era stata la fonte primaria che aveva dato che il picco didattica
E poi tutti gli altri colleghi che erano accorciati a questa notizia tenta però coi prendere un informazioni corretto meglio attenta al mare dove dovevano andare opera parlare come dire
Per ogni si sogna evento sono colpiti possono scardinare per l'acconto certe notizie parte andando mettendo anche Gatta la testimonianza
Certo Dwayne potuto vedere i cambiamenti della modalità dei soccorsi in mare
Da Mare Nostrum di cui ci dicevi poco fa in realtà a oggi c'è poi sinteticamente rare raccontare anche raccontare come appunto in conseguenza di questi cambiamenti
Cambierà anche diciamo strutturalmente queste questi queste partenze perché per arrivare fino ai gommoni sgonfi con cui partono oggi i migranti che sono quasi sia di morta insomma
Sì nel due mila quindici compagni cominciavano lentamente l'estrema chiamare prima a partivano tutti compare che ovviamente
Agisce enti sicuramente le imbarcazioni non non in cura qualche ora su queste barche che era da tutti anche dagli impianti
E venivano recuperate a anche fino alle dodici miglia
Del modello alle a dodici miglia dalle coste libiche quindi lei Narni nevicare in relazione ad entrare fino ad arrivare quadri fino alla costa libica piano piano quando poi incluso aumentar si arriva tende ad Udine tredici delle diciassette a Minini anche tre mila quattro mila ciascuna persone al giorno che arrivano e nei nostri porti i governi fantoccio ad arretrare cominciano ad arretrare intanto che arretra proprio tutto Italia in India private perché indietro
Fino ad addirittura a sappiamo bene adesso che insomma è stato dato mandato alla Guardia costiera libica che entrare a dire per via via arrivare quasi fino a a Lampedusa c'è un'ampia amplissima amplissima
Aria di soccorso perciò vecchio che è stata anche avallata dall'Aimone quindi la non la noi non non ci siamo più sostanzialmente nel Mediterraneo centrale
Ieri l'ONU poco ci sono state le navi umanitarie ma in questo momento non c'è più quasi nessuno che arriva a portarsi fino alla al ad avvicinarmi più che le coste
Tipiche quanto per cosa comporta comporta che comunque come trafficanti non importa quello che interessa alle ai governi delle
Dei popoli che propone d'Europa d'Europa quindi gli anglicani elementi mancante della Spagna che lo allora non importa perché allora importa comunque mettere in mare quella che loro chiamano Merchant
Che poi però esseri umani mettono comunque in mare è affrontano un viaggio tante più per ignoto sempre più difficile tant'è più pericoloso
Che riporta molto spesso a a ritornare mai più indietro nel nono no non avranno proseguire allora andare avanti la gente muore muoiono sempre di più come vi dicevo prima prima appunto avevano nella in legno poi piano piano comincia a dividere i convogli è finita nei convogli perché i gommoni a quel punto sono meno costò anticipo sino a riempire di più si pensava lui trafficanti pensavano che tanto
Avrebbero trovato comunque qualcuno
Che li avrebbe recuperati ma nel momento in cui falliscono e l'arrivo dei carichi falliscono le operazioni musicali in mare in Turchia mica diventare un mare che oggi il tetto certificato
Locale
Però certo tra l'altro appunto ricordando quell'evoluzione di cui attacchi chiedevo anche effettivamente no c'è stata questo momento tragico
Della del del due mila tredici della della grande raggio defunta Lampedusa il Papa che è andato lì Mare Nostrum che ha risposto in modo positivo a questa è questo il governo Letta bisogna riconoscerlo dopodiché appunto si è arretrati le le ONG hanno continuato a lavorare però a quel punto visto che si doveva fare arretrare tutti ed è cominciata la a campagna contro le ONG è un particolare c'è un punto su cui ti soffermi vorrei che lo ricordasse i nostri ascoltatori l'accusa parte l'accusa di essere taxi del mare di vivaio le le le le lei procedersi mai provati di collusione con i trafficanti così però c'è un'accusa che come dire
Dirimente è quella di essere un pool affatto c'è un un fattore di attrazione per chi migra e invece il tuo dimostri nel libro
Chi non c'è tanto un pool Factor ma c'è un push fatto sedici sì ma l'anima Apecar diciamo di novembre a Conca avendo fatto alcun punti per chiudere penetra le navi militari
E avendo visto che comunque c'erano in molte importanti dei numeri importanti una in quel frangente che
Non è che aumentano in maniera spropositata quando arrivano i veneti ma soprattutto c'era un dato fondamentale che e le venti per cento degli sbarchi avvenivano attraverso le ONG tutta non è per il bar che avveniva con al più tipico Dinariche militari o commerciali quindi questo costante
Tutti fattori io non lo capivo perché ripeto ai dati reali erano altri ma soprattutto a un certo punto nel momento in cui spariscono
Ripeto tutte le navi militari Benali umanitarie continuano a portare tante meno rispetto agli sbarchi numeri tempi meno consistenti ripeta che i parchi totali a e nel nell'arco di un anno e o e questo è avvenuto a capire che da stiamo parlando di qualcosa di sbagliato dopodiché parlando con le dirette Bertone con le persone con le quali avevamo prendiamo il primo contatto nota che arrivavano sulla nave non ci dicevano no paghiamo comunque perché l'abitazione in Libia è impossibile addirittura molto sospetto sappiamo che poiché sei motovedette libiche petto venivano affidate per recuperare quel demonio quei barconi
E ci si ritrovava in concomitanza motovedetta libica è nave umanitaria inquinanti che buttavano a mare perché preferivano morire
E non era inerenti buttavano a mare per coronamento ipotizza vantaggiosi buttavano a mare punto perché veramente volevano morire piuttosto che tornare indietro qui metterà l'elemento diciamo
Centrale dopodiché basta vedere i dati di arresto in realtà non non ieri price cap Melinte avrei ieri arrivate quasi mille persone a Lampedusa e non c'è un anno manca agli atti
In questo momento un mare ieri è arrivata credo una barca conta circa duecentocinquanta persone dalla Libia
E quindi i trafficanti che gli organi però perché ripeto non c'è realmente un pool spacca una c'è qualcosa che dipinge e sono andata a cercare anche quando perché io a un certo punto ammanettano andati in Africa per vedere che cosa utile Circus Milano arrivare in Africa per vedere cosa sente queste persone è quello che spinge per Bertone eh fame
La Pantera
Una povertà totale l'impossibilità di avere un punto uno di cultura noti pattugliare Amati ragazzino non non partono studiare non hanno una pontificale anche di viaggiare chi deve avere dal mondo perché accetta popolazioni non viene concesso in vista neanche per un viaggio turistico unificare
Cambiare un poliziotto cambiano in chiama disperatamente come poteva pare ed era un poliziotto non era neanche un ragazzino come poteva fare per venire in Italia al militare un paese al quale
E dal quale non gli veniva concetto del diritto
Quindi
è questo che spinge le persone ad andare via la ricerca con tutte le proprie porte
Lui
Vi è un'amica di pesca di una vita migliore
Certo io volevo anche affrontare un un un altro tema però sempre dentro questo cioè appunto se non si trattano
Immigranti semplicemente come numeri ma come persone in carne ed ossa ed è quello che fai nel tuo libro allora si devono appunto affrontare varie storie no si si stia si confronta un varie storie umane per esempio quella dei minori non accompagnati che sappiamo benissimo essere una sempre maggiore presenza no tra quelli che sbarcano nelle nostre coste e e tu hai seguito alcuni casi attraverso questi hai anche documentato quello che succede sul territorio italiano per esempio
Nel sistema di accoglienza
Sì ecco io anche quello volevo capire gli adulti sapevamo sappiamo bene vanno innanzi
Centri di accoglienza coi alcuni scaffali no no perché vogliono raggiungere il nord Europa c'è un meno anche lì avevo fatto il mio percorso dopodiché avendo incontrato diversi minori non accompagnati durante le elezioni nera viva l'Italia
Avevo letto Gian patetico negligenza
Di capire Cecchini Pace per questi bambini una volta sbarcati gli occhi PTR noi grazie anche allarmarla Prefettura di Catania perché in quel caso erano stati portati con al centro vicino Catania giudice di Catania
E sono riuscita a liberarmi provarne quattro più altri due sei e devo dire che da questo punto di vista c'è un'ottima greche editor tenga nei confronti degli minori soprattutto da parte della Croce Rossa venticinquenne riescono a a dargli un ottimo supporto anche psicologico e soprattutto quello che si fa è fidando in affido ad Arcore Falerio vigna
E nel frattempo si cerca io ritrovare i loro parenti parenti che possono essere o rimasti in Libia ricattati ai praticanti
Ho rimasti in Italia a loro volta ricattati dai praticanti che hanno una rete qua in Italia
E è che il tecnico trattengono una c'è minore in Libia oppure sono bambini che sono stati strappati ciò che le loro famiglie ritroveranno ma chiudono familiari e diciamo che quelli che ho provato io ed è stato un momento
Veramente molto toccante perché avevo passato tre giorni che hanno giocato insieme e per trovarli non è stato facile perché ripeto le prefetture sono molto attente a non Farrar entrare i giornalisti nelle per i minori ma io avevo garantito che a me interessava solo sapere veramente che fine avessero fatto li abbiamo trovati grazie al club ma io avevo dato a questi bambini delle penne a quattro colori
Attraverso per capelli a quattro colori chiodata a quattro di questi bambini recita a trovarmi
E e questi quattro bambini avevano i loro le loro mamme per fortuna tutte quante in Italia quindi adesso so che ci sono al sicuro Yasser Edward purtroppo invece no
Ecco una questione che già accennato
Tra i razzisti nostrani spesso Uta usano lo slogan aiutate a casa loro ed è uno slogan un refrain che in realtà come si sa vale poco allora tu già cioè detto qualcosa detto viaggi in Africa ma la cosa importante è che ricordi nel libro prima di tutto che le rimesse dei migranti
Dalla appunto dal dal nord di dove si va si stabiliscono al Sud del mondo
Sono tre volte quelle per esempio degli aiuti
Della Banca mondiale questo tanto bene e quindi quello che è un aiuto reale a casa loro di e dall'altra parte hai seguito anche un percorso reale di aiuto a casa loro
Nel senso di un'associazione che pratica la cosiddetta migrazione circolare ci spieghi rapidamente perché poi siamo poi andando verso l'esaurimento nostra da parenti voglio fare un'altra domanda ancora
La migrazione che parte da una un ragazzo che arrivato
In questo caso era un ragazzo che era arrivato
Dal terminal ma e lui appunto ha fatto benissimo percorso Quaini Caliari che integrato perfettamente però a quel punto attraverso la percezione Don Bosco nel Milan
è ripartito ed è ritornato indietro terra istruire virtuali concittadini dei villaggi poveri del Sud del seme nanna
Per piegare che cosa vuol dire innanzitutto affrontare quel tipo di viaggio che molti anche te lo sanno non non si rendono conto realmente che cosa significa partire
Dal teneva ad affrontare poi il deserto del legge Reale e arrivare poi non ne parliamo in Libia in mare eccetera eccetera quindi istruirli finiani che porte gli uomo e meglio rimanere per cercare innanzitutto di far crescere la propria terra e di lavorarla quella terra o di lavorare PRI incrementare l'economia del CNIPA anche e con i loro sono riusciti attraverso simili e che è ritornato indietro appare anche circolare perché ne fa avanti e indietro
E capoprogetto di corso progetta di agricoltura nel vicino al suo villaggio Kenneth Arrow assunta appunto sul terzo ed è andata in scena in anni
E c'è un terreno che stanno coltivando no gli è difficile coltivarlo perché non hanno l'acqua quindi
Hanno
Impegnato come si raccoglie l'acqua e l'ho portato anche gli strumenti per raccoglie per irrigare per arare i campi
E adesso in questo campo è molto rigoglioso e sono molto contenta perché il campo ritrovato vivo facendo nelle interviste con videocamera quelle non riuscivano a trovare relatore attirati attivare questo nel getto e l'abbiamo trovata carnalmente io e Andrea Vaccarella Grêmio cameramen allora
Infatti molto carina questa cosa che racconti
Invece arriviamo all'ultima domanda perché riteniamo alla all'attualità più stringente c'è stato da poco il rifinanziamento della guardia costiera libica che significa praticamente lo diciamo noi qui a dare a questo punto diciamo praticamente voler tenere finanziare i centri di detenzione libica diciamo è un passaggio logico quasi un sillogismo anche se ovviamente si dice sì finanzia la Guardia costiera libica ma per tutto quello che sappiamo alla fine significa riportare dentro Q sì luoghi di torture indicibili immigranti dall'altra parte Nettuno il libro racconti proprio a che punto si è arrivati perenne per esempio
Nella bloccare none con la punto it la politica dei porti chiusi anche semplicemente quando c'è una insomma una barcone un gommone in difficoltà una motovedetta della Guardia costiera che non può partire per andare a salvarle questi muoiono chiudiamo con questo momento
Starkey questa è stata una vera e propria più dunque alle quali abbiamo dovuto assistere percorre tre parlato anche troppo poco
Ottobre novembre dell'anno scorso Vaticano raggiri davanti Lampedusa proprio perché ormai come vi dicevo prima le nostre motovedette che la Guardia di Finanza che la Guardia costiera
Non è quello fuori le le dodici miglia addirittura l'altro aspetto lasciano anche arrivare il più vicino possibile alla costa la barca e poi dopo intervengono quattro vuol dire che quando c'è maltempo come successore per l'ultimo naufragio chi arriva a vedere ancora una volta i cadaveri che galleggiano davanti Lampedusa che è una cosa terribile
è veramente una cosa terribile ne abbiamo ti rifinanziata la guardia costiera libica abbiam sappiamo molto poco di quanto i soccorsi realmente riaccorpare poi ovviamente abbiamo oggettiva di quello che succede là dentro
Lunedì ho parlato con il procuratore di Agrigento e mi ha detto la Guardia costiera libica sta funzionando lo diceva anche non non contento di questo perché sa perfettamente il procuratore che ha parlato con i migranti si va facendo alle indagini molto importanti
Fa perfettamente cosa vuol dire riportare indietro ma fa anche che molto spesso i dispetti lungo i bordi dell'acqua di Quetta cosiddetta Guardia costiera più ci sono miliziani Rosita bene chi siano fanno letteralmente affondare i barconi con per l'ultima cosa che mi hanno raccontato in questi giorni una ragazzata nigeriana mi han detto che proprio poco tempo fa hanno sparato cinque buone
Quindi
Noi stiamo finanziando stiamo pagando sempre per quelle paura che noi abbiamo paura che poi non so quanto possono portare ripeto ad una soluzione di un problema che in questo momento sarebbe l'evacuazione dei campi libici
Il procedimento in Europa per quelli che poi sono prese le necessità più vulnerabili sintonia corridoi umanitari e invece noi continuiamo a a usare questo metodo che non credo che potrà portare niente ripeto continuano a partire continuano ad arrivare i più fortunati che sfortuna che continuano a morire
Allora io ringrazio molto Angela Caponnetto inviata di Rainews ventiquattro con cui abbiamo parlato di questo suo libro edito da Piemme attraverso i tuoi occhi cronache delle migrazioni grazie e buon lavoro
Grazie a voi buon lavora voi