Consiglio Superiore della Magistratura - Disciplinare procedimento Maisto

Paolo Romani invece nei dibattimenti la magistratura giudicante
Si limita a ratificare l'operato dei giudici istruttori così come è successo a Napoli nel primo processo contro la camorra
Che l'ordinanza di rinvio a giudizio del giudice Salvini agricolo di Thiago il figlio che lamentano la carenza d'autorità paterna
Che diario romanico sfondo psicanalitica l'ultima tappa di una evoluzione del ruolo del giudice
Che negli anni giunsero via via diventato uno storiografo un organizzatore di scorte di aule bunker progetti le critiche sono utili e che è necessario continuare ad incalzare la magistratura
Ci sono istanze preliminari il presidente molti esperimenti porre all'attenzione degli altri
Che sono stati ad eccezione dell'onorevole tutte credo sia stata concitate disturbare donde la che compariva stamane
Offensivo e non abbiamo visto essendo il presidente qui non è presente è stata quindi alle ore tredici
Incardiniamo il procedimento arriviamo fin dove si pone l'esigenza della presenza della
Peste russo
Che è impegnato alla Camera per le votazioni sulla finanziaria e riprenderemo se interrompiamo e riprenderemo con il teste russo appena queste lusso alle tredici tredici e quindici
Come informazione
Istanze preliminari
No
Il sì prego
Penseremmo
Un più partecipazione del folletto alla vicenda distribuire precedenti consente copia a tutti i componenti dalla sezione della memoria inglobata presentato insulta
Lei intenda noi abbiamo provveduto a farlo fotocopie
Quella legata alla propria figlia dicono presidente
La regola subisce eccezioni nel senso che
Maddalena relatore aderenti
Sono
Il relatore
Il
Procedimento Degani nobili traeva origine Dario documento
Uno spunto più che l'origine da documento
Redatto a Milano dal gruppo di Unità per la Costituzione
Che riferendo al fine notizie giornalistiche comparse sui quotidiani il manifesto dell'avvenire del ventuno settembre ottantasei
In relazione
Ad un dibattito che era avvenuto
Adesso mi pare che una strana della poco Pinuccia e organizzato da Democrazia proletaria
Avevano riferito di un intervento tale dibattito interne dotto mai visto
Questo dibattito avveniva ad un anno di distanza dagli arresti per il noto caso Ramelli
In quella offerte io né riferisce l'avvenire del ventuno settembre che dell'ottantasei a un mi è stata data la parola al dottor mai visto
Il quale avrebbe dichiarato secondo quanto riportato il virgolettato Gallura l'avvenire del ventuno settembre le seguenti frasi
Prima sapevo che prima o poi non avrei potuto sottrarmi dall'esprimere un giudizio su queste vicende poi dopo aver detto bisogna capire il mestiere del giudice avrebbe detto negli anni dell'emergenza il giudice aveva impagato affari e lo storiografo l'organizzatore biscotti e delle auto ovunque
In questo processo della ULEB punte in questo processo si è aggiunto un altro mestiere qui il giudice è l'autore di un diario romanzato a sfondo Xing psicanalitico
E avrebbe aggiunto ancora l'ordinanza di rinvio a giudizio è il diario del figlio che lamenta la carenza dell'autorità paterna
Ultima frase che riporta il giornalista l'attenzione al contesto in cui è maturato un reato ha un senso solo nel dibattimento per valutare la personalità dell'imputato
Queste sono le frasi che vengono attribuite dall'Avvenire
Sostanzialmente analoghe
Quelle che vengono riportate sul manifesto che dopo essersi attardato nella cronaca di Tiziana Maiolo su un sembrerebbe primo intervento dell'imputato Saverio Ferrari che non avrebbe risparmiato le critiche sarcasmi al giudice Salvini
E la l'ordinanza di rinvio a giudizio riferisce l'intervento del dottor mai visto
Il quale avrebbe detto io vi porto le pratiche risulterebbe dal dal testo dell'articolo mi meraviglio che voi continuate a considerare anche speciali emergenziale solo questo processo
Quando invece uguale a tutti gli altri se siete stati attenti vi sarete accorti che il carcere viene ormai usato come fatto normale in funzione processuale
E dalla richiesta pressante di democrazia proletarie vinto gocce sul subito il giudice mai visto dal disposto ricordando le vicine di dibattimenti in cui le Corti si limitavano a ratifica che l'operato dei giudici istruttori
Come è successo a Napoli al primo processo contro la camorra
Il problema non è infatti solo il guanto ma anche il come si fa a un processo
E sposta l'attenzione sulla figura e il ruolo che ha assunto di magistrato storiografo organizzatore di scorte il bomber e adesso tra virgolette autore di un diario sfondo psicanalitico il diario del figlio che lamenta la carenza dell'autorità paterna
E poi non più tra virgolette ma nel resoconto almeno così si capisce dall'articolo
E il figlio che piange perché quando era giovane il papà Stato il Papa polizia il Papa ordinano un anno che il progresso lui e i suoi fratellini
E il con corsivo per qua Tellini quando facevano le manca che le
Questi il quello che dà origine a questi due articoli al una anche a un dibattito che vede impegnati al Milan tedesco venti associative
Ma cash processualmente non ci interessa ci interessa invece la memoria del dottor mai visto quando viene interrogato
In occasione dell'interrogatorio in quale innanzitutto ammenda che il dibattito può pertanto organizzato in ordine al rinvio a giudizio per omicidio cammelli
Perché il tema era molto più generale cioè da Amnistia riforma carceraria concesso penale
Dico subito per questo è stato ho accertato extra che vedo perché si sono acquisiti i dati dalla questura del risultato che il tema era più ampio
In sostanza adesso il
Dottor mai visto ha presentato con la memoria e quindi la potrete leggere infestanti punti
Messi in evidenza dal dottor mai vista nella memoria spiega e si sarebbe parlato sì del caso cammelli ma in un certo qual modo come vicenda emblematica
Carica di significati interrogativi insegnamento che andavano al di là del Mekong fatto indiziario
Sottolineava come già nell'ottobre dell'ottantacinque un altro convegno forse è stato fatto compartecipazione di
Persone di grosso rilievo in relazione al caso Ramelli come caso tipico emblematico di un certo periodo
Riferisce poiché le frasi che sono virgolettate vengono però e straniante dal contesto in cui erano state pronunciate
Ed essere dice che in talune delle frasi riportate nel capo d'incolpazione certamente ritrovava anch'io che il golletto lecco di concetti da me espressi anche se probabilmente informa alquanto diverso
Altre frasi sosteneva il dottor mai visto che ieri hanno totalmente estranee nella a forma che nel contenuto in particolare nelle sottolineava di non aver mai parlato
Ne menzionato i nomi del giudice Salvini e del giudice gridò
E che non aveva mai attribuito ai luogo provvedimenti il carattere che dall'incolpazione appariva essere stato luogo attribuito sosteneva di aver parlato in generale del degrado della giurisdizione del dibattimento che Dall'Oca si riduce a conferma
Diciamo
Sono de dei risultati dell'istruttoria senza sufficiente approfondimento dibattimentale e che aveva tentato e sostenuto un'interpretazione in chiave di psicologia giudiziaria delle motivazioni dei giudici epilogo orientamenti
In sede di interrogatorio precisava poiché ignorava che al dibattito partecipasse il targati sa Saverio cose che nella memoria non aveva detto perché aveva vietato la memoria sulla base della comunicazione giudiziaria anziché del capo di incolpazione che gli era stato contestato
Prima dello spettro
Audizione
Nel venne sono stati poi sentiti i giornalisti e cioè sono stati esattamente sentiti sia il
Dama ossia alla Tiziana Majorino sia stato un altro partecipante al dibattito il torto Cuminetti
E le dichiarazioni
E sono le seguenti dichiara Carla Tiziana Maiolo debbo ritenere secondo il mio consueto metodo di lavoro che le frasi apparenti virgolettate attribuite al dottor Maisto
Siano state pronunciate proprio da quest'ultimo o quanto meno e se siano state da me sintetizza per sempre però sulla scorta ortodosso delle frasi originarie
Del dottor mai vista
Dice che di ricordarle che Ferrari aveva preso la parola durante il dibattito non ricordava però la sequenza degli interventi sui trentotto mai visto che si è parlato prima o dopo l'intervento Tel
Targa
Il Cuminetti altro intervenuto
Vi chiediamo che probabilmente fragranti aveva parlato per primo e che egli sembrava che e avrebbe parlato il dottor mai visto dopo il Ferrari
E ha detto al proposito le sue argomentazioni furono in chiave critica negativo meglio riprendendo alcune osservazioni del Ferrari
Fece notare eccome se si voleva affrontare il problema della magistratura
Questo da alcuni anni avevo una complessità di cui gli sembrava che il Ferrari non solo il Ferrari ma anche i compagni di democrazia protetti non avevano preso coscienza non sapeva rilesse le frasi riportate dai giornali hanno proprio forati testuali attribuibili al dottor Manini
Quanto al Damosso attribuiva al
Dottor un mai visto esattamente all'epoca ASI che sono riportate quindi ribadiva che il dottor mai visto aveva detto
All'epoca finché venivano riportate nel suo articolo
Dicendo sono quelle pronunciate dal dottor mai visto o comunque attribuibile secondo la mia comprensione al dottor mai visto
Sul piede dichiarava di non ricordare la successione degli interventi per cui non sapeva Victor confermato in una lettera sempre al primo avesse parlato il Saverio Ferrari o il dottor mai
Queste sono le
I fatti
Il dottor maestro è stato pipe istruttori del sedici marzo del settantasette
Ottantasette e ha dichiarato contesto gli addebiti riportando nelle deduzioni svolte con la memoria undici tre ottantasette che conferma in ogni sua parte
Nel confermare quanto esposto specialmente in ordine all'oggetto del dibattito organizzato da Democrazia proletaria e nel quale fu invitato a partecipare in quanto aveva per oggetto un tema al quale ero particolarmente interessato poiché riguardava l'amministrazione giustizia penale in generale la promulgazione di un'eventuale amnistia espongo che ignoravo
Che al dibattito partecipasse anche il Ferrari Saverio imputato nel processo Ramelli
Come apprendo per la prima volta in sede di contestazione di tale circostanza infatti non ne parlo nella mia memoria perché ho redatto la stessa sulla base degli addebiti dei Percassi nella comunicazione giudiziaria
Vengo in particolare a precisare che il cosiddetto caso Ramelli emerse nel corso di un dibattito che le più ampie contenuti come ho spiegato nella memoria non posso ricordare con esattezza le frasi da me pronunciate nell'occasione
Anche se il senso generale le mie osservazioni sul sistema penale quello più esposto nella memoria suddetta quello che è certo è che mi preme ribadire e la circostanza che io non ho mai fatto nomi di magistrati e particolarmente quelli dei giudici istruttori Salvini elettrico anche perché con il primo sono legato da rapporti di amicizia in quanto effettuò una parte del tirocinio di Vittorio giudiziario con me insisto nel per l'audizione dei testi indicati una memoria per una migliore ricostruzione dei fatti
Se le porta quelle dichiarazioni cinque mila porto alle dichiarazioni di l'istruttoria sul procuratore generale alla memoria confermo forse a disposizione volevo soltanto precisare un punto se mi è possibile
Pure il colletto sul decreto per l'udienza di oggi
Sul punto relativo al momento in cui arrivare nella sala che l'unica sala della provincia di Milano che di fronte al palazzo di giustizia arrivare in quella sala quando il convegno era già iniziato
E ricordo che se eletti nelle prime file non non ricordo se era la prima o la seconda
Non non sapendo di preciso che cosa qualcuno dovesse assumere ma sapevo che avrei dovuto svolgere una relazione minuto l'onorevole Molinari che era seduto dietro al tavolo sul palco vende per chiedermi mi si avvicinò per chiedermi di raggiungere il tavolo
Ecco tutto
Parlargli per più di trenta minuti
I ecco l'altro punto it che il Ferrari
Successivamente peraltro ha partecipato ufficialmente ad un'Assemblea della sezione milanese dell'Associazione nazionale magistrati pur non essendo un parlamentare
Ed essendo stato messo allo stesso livello dei parlamentari che erano presenti in prima fila
Ok domande
Lei ha detto che ha parlato per circa mezz'ora ha parlato forse più di mezzo pure per più di mezz'ora ha parlato solo a braccio sulla base di una scaletta qualcosa del genere avevo una scaletta perché in genere in un anno non avremo una traccia
Campesan era però era però il una sintesi di una serie di appunti di documenti o libri che avevo consultato
Sì questa tra la strappa imporre subito dopo perché non mi sembrava particolarmente rilevante in genere le conservo quando partecipo al seminario a convegni
Non mi sembrava un una sede ufficialmente accreditato dal punto di vista accademico o dal punto di vista giudiziario quindi
Posso
Ma così non ho altre domande no volevo chiedere se il processo per l'omicidio di lamelle si è concluso il mimo un altro annullare importate
Il processo sai non possono non sapere ufficialmente a Milano
Si si è concluso in primo grado o era fede Ferrari è stato condannato non glielo so dire non vivessero delle singole posizioni processuali non è uno di quelli che ha confessato meno nemmeno questo non glielo so dire va bene
Il relatore
Allora facciamo comunque alle domande prima
O se vuole fa capire meglio
Dopo alle nuove
Io volevo chiedere cioè questo suo intervento era già programmato o è avvenuto sia pure poi preparandosi sentendo gli altri gli appunti o ENEL già programmato comma
Con meglio organizzato mi
Il mio intervento era programmato nel senso che cui invitato da uno degli organizzatori di questo convegno
E mi dissero che avrei dovuto parlare insieme ad altre persone che si interessavano del problema carcerario da cui per esempio anche la presenza di cui diretti
Che era entrato permise commi autorizzazione nella casa circondariale di Milano per svolgere attività di dialogo con
I detenuti per fatti politici
Quindi
Sapevo che avrei dovuto intervenire prevalentemente o quasi esclusivamente sul problema processo penale in generale
Riforma carceraria e il problema che allora era particolarmente allarmante a livello di opinione pubblica di della concessione di un eventuale provvedimento primizia
Quindi in questo senso c'era una programmazione nel senso che sapevo che avrei dovuto intervenire con un discusso abbastanza articolato
Un'altra cosa che volevo sapere dall'articolo della Tiziana Maiolo
Sembrerebbe anche perché lo dice testualmente che lei abbia scritto leso il discorso del sapere gli Offlaga sul caso cammelli
Dicendo che di fronte alla richiesta processo subito lei avrebbe detto no tratta attenti professor subito non è che voglia Orso voler dire d'altra parte lei
Ha detto di non avere sampling di non sapere perché partecipava in Saverio o Ferrari ora io le chiedo lei ha sentito uno corretto che che parlava di questo può gesto di intervenuto non sapendo che fosse un imputato o come è andata all'Oca la successione su questo punto o se sbagliato qualche detto nel giornale
Se ho capito bene la domanda allora cerco di rispondere descrivendo cronologicamente ciò che è avvenuto quando sono entrato nella sala in realtà sono rimasto stupito per il fatto che non mi aspettavo ottanta quantità di persone pensavo di dover fare una relazione su questi problemi a un pubblico più ridotto
Quindi un c'è stato da parte di un certo momento di di stupori itinerari
Non ho visto né ascoltato chi e quante persone avessero parlato prima di me
Quel che mi viene attribuito e cioè evitare importanza al mondo come si fa il processo piuttosto che al processo subito
Non era in relazione a quello che poi la Maiolo dice aver detto il Ferrari in realtà la formula processo subito era uno slogan perché ceda
Su cui manifesti a Milano che si sentiva
Nelle sulla si sentiva ad Albino un'eletta alcuni rari avessero alcuni radio milanesi ed era quasi uno slogan di che Garibaldi veicolato nell'opinione pubblica milanese non ho risposto ad una persona
Ho fatto presente che non sempre il processo subito è il processo ideale
E che è meglio valutare il modo con cui si arriva ad un pubblico dibattimento e comunque non riguardava il caso Ferrari io ho sempre ritenuto che il dibattimento debba avere un ampio respiro che ci si debba arrivare molto serenamente
Volevo proprio nella stampa di questo convegno prego era un convegno con il programma stampa predisponevo ricordo soltanto di aver visto affisso sulle sui muri di Milano e anche fuori al palazzo di giustizia
Una manifesto con un un disegno che non saprei non saprei rifare o indicare e e sotto era un manifesto con i colori rosso invero e sotto c'erano questi tre titoli
Processo per riforma del processo penale
Amnistia riforma carceraria qua non c'erano indicazioni di nomi io lo ricordo bene né ci fu un un invito un altro invito un dépliant trasmesso a hai partecipato con la indicazione allora del pizzo vuoi locazione
Esattamente questo dalla legislazione dell'emergenza un'emergenza della giustizia amnistia riforma carceraria processo penale questa che il titolo esatto dove abbiamo il volantino
Prego quello che riferisce la questura il due aprile
Dell'ottantasette
Come è il tema del convegno volevo chiederle se lei aveva parlato in relazione a quello che le viene attribuito dell'ordinanza di rinvio a giudizio del caso cammelli
Non ho parlato né dell'ordinanza di rinvio a giudizio suo caso Ramelli pur conoscendola inseguito se vorrete potrò dire inutili
Ne ho fatto riferimento alcuno ai nomi dei colleghi Salvini empirico
Sì ma parte il riferimento ai nomi del provvedimento perché qua e il punto non parlato nell'ordinanza erano i giornali sono concordi cioè la la durante che riporta da tutti e due virgolettate che il giudice è l'autore di un programma di un diario romanzo a sfondo psicanalitico cioè lei ha detto in questa è una di quelle frasi che lei non ha pronunciato o è una delle frasi che ha pronunciato e se la pronunciata con riferimento al percorso
Oggi non sono in grado di dire semi si possano attribuire la paternità di un una specifica frase parlai per più di trenta minuti
Questo lo ricordo molto bene perché il ricordo che in il discorso era tale che richiedeva un approfondimento perché mi sembrava che c'era un pubblico prevalentemente giovane
Che gli slogan che fino ad ora c'erano allora c'erano erano stati mandati dai mass media Milana a Milano erano eccessivamente Luzzi e abbastanza applicativi per cui ritenevo che che si dovesse parlare molto
Qualcuno non ricordo se ho usato un'espressione precisamente così stringata in quei termini certamente ho fatto un discorso sulla console Uba di cubature che si ritrovano oggi nel processo penale da affrontandolo sia rispetto al passato
Sia rispetto a quello che si prende cura possa essere il futuro processo penale
Certamente ho fatto riferimento autore interpretazione di carattere psicologico o più profondamente IPO psicanalitico del del ruolo del giudice all'interno del processo penale
Nel senso che
Quasi sicuramente molto probabilmente può avvenire che il un giudice il quale vada ricostruire dei fatti oggettivamente difficili
Con delle leggi una certa curvatura della cultura della giurisdizione nel senso che può essere in qualche modo segnato da probabili inconsce manifestazioni su quello stesso fatto in altri termini intendo dire più chiaramente questo
Non credo che soltanto
In quel caso ma credo che in molti casi possa avvenire non li il mio discorso non riguardava quell'ordinanza di rinvio a giudizio credo che in molti casi possa avvenire che quando ci sono stati degli eventi collettivi
Ai quali in qualche modo a vario titolo abbiano partecipato gli stessi magistrati
Perché una persona ammazzata era vicino oppure perché intendeva nello stesso palazzo o perché c'era un movimento collettivo all'interno di una città
In qualche modo l'inconscio del magistrato affiora nel momento in cui deve ricostruire una verità processuale questo cercato di direi
Certo se febbre
Mi pare di ricordare che e vorrei rivela conferma eventualmente sì prima o dopo di questo dibattito comunque in connessione con l'ordinanza di meditazione
Ci fu una manifestazione di volantinaggio addirittura all'interno del palazzo di giustizia di Milano
Non lo so dove non ho mai saputo anche perché il mio ufficio è situato al settimo piano del palazzo di giustizia in fondo
Un paio di buona giustizia dimenticata quella della magistratura di sorveglianza quindi siamo un po'relegati e quindi non posso partecipare agli eventi in tutti ispettivi in realtà pensa di risolvere ha notizia di petrolio proprio l'inflazione nel modo più assoluto che se mal non ricordo che ci sarebbe stato no non le ho proprio notizia di cui
E vorremo come specificazioni una precisazione inutile al contesto a quale sarebbe stata riferita la frase sulla carenza di autorità paterna
Mettere non ho capito la domanda forse si fa riferimento nel capo di incolpazione a una frase sampling nella nell'ottica di quella lettura psicanalitica che delle i provvedimenti giudiziari a una frase che fa
Espresso riferimento alla carenza di autorità paterna sì ecco pulivo una precisazione
Sul significato nel contesto del suo discorso a se Hillary sì se la fa sentire forse nel contesto del discorso che significato che portata visiva
Ecco allora
Ripeto quel che dicevo poco fa consigliere Maddalena non posso riprendermi una paternità di qualcosa che non so se effettivamente ho pronunciato in quei termini oppure no in quei modi così schematici
Sicuramente ho fatto quel tipo di discorso ed è un discorso che se volete posso per riprendere qui e far coincidere sì
Io intendo intendo dire questo che i Targetti avvenimenti correttivi e gravissimi che ci sono stati in questi dieci anni
Sicuramente al nella fase finale al termine di questi dieci anni
Qualcuno sia tre magistrati sia tra il folk tra le forze dell'ordine in qualche modo fa presente e secondo me giustamente il fatto che sei
I genitori lungi dall'essere autoritari avessero svolto un equilibrato ruolo di autorità e quindi di paternità e di maternità all'interno difficilissimo ruolo che non auguro
A va bene inutile fare dei diversi
Se effettivamente avessero svolto questo ruolo probabilmente non ci sarebbe un quasi sicuramente non si sarebbe pervenuti a questi esiti così drammatici di questi anni
Questo intendevo dire lei sapeva che il dottor Salvini è figlio del presidente Salvini presidente della corte d'assise di Mila
A pioggia ha detto
Sapevo e sono molto bene che Guido Salvini il collega Salvini presi il figlio del presidente Salvini
Ripeto anche che
Il collega Salvini avuto molto spesso dei discorsi con me nei corridoi del palazzo e di giustizia di Milano
E molto amichevolmente quando non sono stato d'accordo sulle cose che faceva lui non era d'accordo sull'attività che io svolgevo da colleghi queste cose ce cede comunicavamo quindi non aveva alcun motivo di rancore specifico nei confronti di Guido Salvini
E comunque in precedenza poiché il mio ufficio era situato al primo piano del palazzo di giustizia di Milano
E cioè quando nel periodo difficile ed eravamo ed eravamo praticamente blindati al primo piano del palazzo di giustizia c'erano tutti i presidenti delle Corti d'Assise della corte d'assise d'appello
E il presidente Salvini nella sua signorilità molte volte non e umiltà non in vendendosi di problemi carcerari come credo non debbano necessariamente essere Esperti dei magistrati che presiedono dei collegi giudicanti veniva a chiedermi
Delle spiegazioni oppure a conoscere dei fatti e questo fatto mi onorava e mi faceva piacere aggiungo che i successivamente prevedendo questo tipo di
Obiezioni o di difficoltà al fine di non inquinare un una un una deformazione dei fatti così come era stato pubblicate dai giornali
Avevo detto presidente Salvini non credo che lei se ne abbia a male infatti i rapporti di stima nei miei confronti perché di rispetto dei presidi confronti del del presidente Salvini credo di benevola cortesi nei miei confronti non non siano
Scemati son rimasti allo stesso livello di prima
Un'ultima domanda sapeva sì fra imputati del processo Ramelli c'era un congiunto di altro magistrato Milani
Non lo sapevo
Comunque c'era poi che ha saputo dopo ho saputo successivamente ma tengo a precisare che in quell'ordinanza di rinvio a giudizio sono stati sentiti in qualità di testimoni e poi ci sono uno degli imputati che su uno decine di professionisti
Che attualmente per un a diverso titolo frequentano il palazzo di giustizia di Milano intendo fa riferimento a giornalisti
Ha magistrati
A e a giornali a giornalisti a magistrati avvocati io parlo di imputato
Sì non sarà rivolta non sapevo di strada milanese sì
Non sapevo che ci fosse un pur avendo letto l'ordinanza già prima di rinvio a giudizio
Una serie di domande in linea di fatto soltanto lei ha detto prima io avevo letto l'ordinanza di rinvio a giudizio e poi dopo dirò come perché allora ce lo vuole dire adesso come perché la della lettera ecco allora continuo il discorso che facevo come risposta alla domanda precedente
Avevo letto l'ordinanza di rinvio a giudizio ma cioè detto devo premettere questo che purtroppo il il mio mio attuale ruolo
Mi mi porta a dover legge necessariamente provvedimenti giudiziari e stati emessi dissi precedentemente da magistrati
Quindi sono un grande lettore di sentenze e e di ordinanze dovendo necessariamente vedere le modalità dei fatti ho letto quell'ordinanza come ho letto altri provvedimenti
Sia perché aveva suscitato un'eco abbastanza notevole quel processo nell'ambiente giudiziario milanese
Come del resto credo che che si debba per poter parlare di discorsi di carattere generale che investano le questioni della giustizia mi hanno insegnato durante il mio tirocinio fin da Napoli e poi successivamente bisogna sempre parlare con cognizione di causa quindi bisogna leggere innanzitutto le carte processuali ecco non sono abituato a a all'annunciare
Anatemi o con il suo cane senza aver letto carte processuali per chiunque dovrebbe far così
Peraltro la cosa dico mi interessava perché lo dicevo poco fa rispondendo alla precedente domanda
C'era stato il coinvolgimento di vari professionisti milanesi o in qualità di testimone in qualità di imputati in questo processo
E professionisti che
Praticavano ogni giorno il palazzo di giustizia voglio dire nel momento in cui si vede comparire davanti al Tribunale di sorveglianza in qualità di difensore da un certo avvocato penalista ci si chiede anche se quel qual è stato composizione di quell'avvocato che si sa essere stato inquisito essere stato sentito come testimone nell'ambito del processo che nella specie era il processo cosiddetto rami sì ma scusi io ho fatto una domanda di fatto la quale lei mi nel fatto non ha visto sì allora
Io lo richiede
Come Alletto l'ordine cioè il contesto nel quale ha letto l'ordinanza di rinvio a giudizio per dirla più semplicemente la letta
Come un momento di sua riflessione culturale personali eccetera cioè oppure l'ha letta per ragioni che riguardavano molto difficilmente credo che riguardavano il suo interesse professionale in quel momento cioè aveva a che fare con un suo interesse professionale o no no non aveva a che fare con un mio interesse professionale non è
Vennero l'avevo letta per tre motivi di curiosità per i motivi che ho detto poco fa e per motivi culturale la prima è la prima delle due alternative è un altro punto anche qui lei l'aveva letta scusami indiscussi queste importanti
L'aveva letta prima e in vista del dibattito a cui doveva partecipare oppure l'aveva letta indipendente cioè non era stato l'occasione per quel nuova l'avevo ecco che quella stessa copia che ho qui e l'avevo letta
Non saprei dire la data del deposito dell'ordinanza ma comunque poco dopo il deposito dell'ordinario desunta dalla quale indipendentemente indipendentemente non parte che mi portavo a casa e talvolta si può ascoltare la televisione
O le ascoltare un po'di musica classica che e le giudicare
Scusi restare alla terza domanda ma mi pare che lei abbia già dato una risposta non ricorda non risulta dalla coppia che lei quando è stata depositata l'ordinanza di rinvio a giudizio no qui non c'è uno Tsunami Caterina
Finarte caviglie pure conduce sette luglio mille
L'ordinanza non c'è va bene quindi due mesi prima fondante
Dei fatti che mi pare siano nel settembre se non ricordo male
No altre domande sì bene drogarsi un'altra domanda volevo farne quando lei ha lei ha detto io non so non sapevo che partecipasse al dibattito anche Saverio Ferrari che era un un imputato
Quando però il Saverio Ferrari ha parlato e ha parlato sembra almeno se ho seguito bene la relazione ha parlato sicuramente o subito prima o comunque prima di lei non moltissimo tempo prima di me
Lei ha individuato immediatamente in lui uno dei coimputati rinviati a giudizio
Non lo individuato no individuato non fisicamente cioè si è accorto che aveva parlato prima di lei nell'invitare ripeto quel che crede più dei
Tra l'inizio e cioè che ero appena arrivato ero così intento a riferire la scaletta che avevo preparato
Che non non proprio ascoltato Kim aveva preceduto al podio al allora l'eccidio adesso senta una domanda conclusiva di fatto sul capo d'incolpazione perché a me pare che lei abbia detto leggendo la sua memoria sostanzialmente lei nega di averlo di averlo
Comunque indicato i nomi dei colleghi Salvini empirico
Nega ritenendolo oltretutto di scarsissima comprensibilità di aver
Pronunciando la frase che il modo del giudice era quello di ordine storiografo diventare uno storiografo pesano organizzatore di scorte di aule bunker
Grossomodo questa questa lettura psicanalitica la ammette sia pure non posto in questi termini così schematici
Mi pare che non abbia mai parlato e glielo chiedo se ricorda di aver detto l'appiattimento sull'opera del giudice istruttore citando l'esempio specifico del caso della camorra a Napoli
Ho fatto non soltanto quel riferimento ma un fatto tanti altri vizi Maccarese Melià processo non guasta agenti Perrupato riferimento a un processo per stupefacenti che in quei giorni se la pappa Milano
E intendevo dire
Molto più semplicemente
Il baricentro del processo penale per una serie di motivi che ora non sto qui a dire ma che in quella circostanza dissi non è più il dibattimento ma la fase istruttoria
Questo Peci riferimento a quello come a tanti altri casi
Ma d'altra parte era
Sulla stampa in quei giorni
Lombarde volevo fare due domande una prima domanda foglio quarantacinque che c'ha la copia la diffidenza
Si legge in un rapporto del dirige la Quarta divisione alla questura di Milano all'analitica cit alla riunione ha partecipato prendendo posto sul podio degli oratori oltre a magistrati non cento Saverio Ferrari eccetera
è vero e il falso questo che dice il rapporto non lo so dire se è vero che sposò non posso sconfessare un rapporto dalla normativa uno e qua si tratti se o non è vero prendendo posto sul podio degli oratori oltre al magistrati non cento Saverio frena
Franco Busso Emilio Molinari balza dice insomma sì ha parlato sul podio insieme agli altri o da solo questore usati allora mi sono essendo arrivato in ritardo sono salito sul palco e mi hanno fatto sedere dietro ad un tavolo
Dolceacqua dopo che dove c'erano anche altre persone di cui alcune le conoscevo ed altre nove conoscitivo
Essendo preso dalla dall'ansia dal dal dalla meravigliata dalla perplessità che può succedere a chiunque prima di cominciare a parlare
Non non ha badato neanche a farmi presentarla conoscere chi fosse dietro a quel tavolo nel momento in cui mi ha dato la parola sono andato lì e ho parlato tocca
Un'altra cosa e visse i suoi essa culturale a carico questi concessi giustamente importanti
Non certo lei questi per la verità no Mancino da chiedere alla ma sentenza di rinvio a giudizio volevo chiedere si si è fatta da adesso anche la sentenza dibattimentale questo processo la sentenza dibattimentale l'ho dovuto a leggere per Fox
Per motivi di ufficio per il fatto che ci sono stati per un certo periodo di tempo degli imputati agli arresti domiciliari i quali chiedevano al magistrato di sorveglianza dei provvedimenti
Naturalmente l'ho letta ma non l'ho provveduto perché ho passato Guardian capo del mio ufficio
E allora io ripeto la domanda e l'ho fatto prima e non sa ancora Ferraris è stato condannato assolto oggi non me la ricordo la cui albenganese mentre un margine lordo pro non era soltanto lui non dava ma non mi interessava la posizione dei caccia
Ma
Di questo convegno gli atti sono stati raccolti e pubblicati essere non glielo so giusta
Domande della difesa della procuratore generale prego
Non lo conosceva
Io ho potuto unire la il cognome il nome di Ferrarin Saverio alla persona di Ferrari Saverio soltanto quando il suo nome
è stato indicato nell'ambito di quell'assemblea dell'Associazione nazionale magistrati sezione di Milano su il sui referendum
Soltanto a loro collegato la persona Arnone
Nazionale non conoscevo non conosco i dirigenti nazionale di dover conosco alcuni parlamentare di Democrazia proletaria allora sono
La madre
Da sei anni
Sì
Prima sono stato all'ufficio istruzione di Napoli per un breve periodo di tempo poi alla Procura dalla Repubblica per i minorenni di Milano come sostituto
Poi l'ordinamento
Il problema agli avvocati
Non ho detto che mi devo interessare forse non mi sono espresso bene forse non è che mi devo interessare dei precedenti giudiziari degli avvocati
Ho detto che in talune circostanze viene la curiosità per il fatto che vengono certi avvocati ad assistere i condannati rivelazione qua venuta soltanto noi abbiamo dei procedimenti
E sì unisce un certo nome aiuta le avvocato al fatto che sia stato inquisito in un certo procedimento oppure che sia stato e un fatto di curiosità culturale
Anche perché vero è che resta il principio di non colpevolezza la presunzione di non colpevolezza ma è altrettanto vero che è opportuno sapere
Che cosa sta succedendo che cosa è successo all'interno di un certo processo seguì Cisco no oppure sentono come testimone un avvocato
Ma
Grazie ma
A
Va bene dico
Mi pare che in qualcuno dei consiglieri già vi abbia va fatto assistano ma
Se vuole lo dico in modo più sintetico motivo semplicissimo che questo casa una vendetta aveva una ce l'aveva avuto una certa Rosin dissonanza nell'opinione pubblica milanese ma più specificamente all'interno del palazzo di giustizia di Milano
Per cui avete interessava sapere che cosa in realtà venisse deporre dagli atti processuali primo secondo erano stati sentiti in qualità di testimoni una serie di persone tra cui colleghi del magistrati
Giornalisti e avvocati
E mi interessava sapere anche e questi errori i motivi
La chiesa
Molte
Dopo aver voluto interrogare in collegamento formato oggetto precedente in questione invece il spingere al massimo nel soprattutto cioè comporta
Mettere ordine
Quando arrivo il collegamenti sto era già inizia per questa manifestazione
Ma io non so dire se ufficialmente era iniziato Nucera esprimono come al solito la situazione di fare c'erano delle persone c'era una persona che parla naturalmente dietro che svolgeva un intervento c'erano delle persone dice Fassati validi ben c'erano le cinquecento nella sua non se la prenda prima un primo dato c'era già qualcuno che stava svolgendo un intervento
Questo qualcuno
E chi era noto no
Secondo sul punto ha già risposto Mattei bene in qualche modo focalizzare anche qui dietro questo povero immagino
E c'erano molte persone
Sì di cui alcune note altre no
Ho voluto
Cioè il diario psicanalitico e così via
Mi pare che compatto dica io non saprei dire se ho pronunciato proprio questa frase su questo punto come dire un margine di incertezza nel ricco ma esclude di averla pronunciata con riferimento a un'ordinanza Salvini clinico questo sicuramente già l'ho detto testualmente punto esclude di averlo
Ho e poi quell'altra fra se voi nella memoria si dice non l'ho detto la frase che del resto ha scarso senso logico che il modo del giudice
In realtà no
Sì seguono occupazione non ha preservato del ecco allora allora forse ecco personaggi già riesce a Palermo dallo Stato lei questo ci suggerisce parecchie cose cioè l'errore e già nel
Nel capo di incolpazione nell'uomo
Ricordati il ruolo
L'uomo nuovo enormi
Locali nuovo
Invece ruolo allora la domanda è questa la come dire negazione provando in case di questa frase si riferisce alla frase con siccome distorta dall'errore di stampa
Ho non ha affatto parlato del giudizio storiografico
Sicuramente ne ho parlato ma non nei termini così iscrizione come silenzio diciamo che questa negazione possiamo considerarlo un cascame nel senso che nasce
Dalla deformazione ma prima
Domande
Ultima domanda delle sei frasi lei ha letto la la deposizione di Dalmasso qual è quella che nega di aver detto di quelle sei frasi che vengono importante nella deposizione Dalmasso
Messe tra virgolette
Semplice già innanzitutto io vorrei foglio dall'opposizione allora le ripeto io solo sempre per sintetizzare la Cina da più o meno dette ma quali vengono attribuite al sei poc'anzi
Sapevo che prima o poi non avrei potuto sottrarmi dall'esprimere un giudizio su queste vicende
Questa è la prima non ricordo d'averla pronunciata e d'altra parte nessuno mi avrebbe mai potuto costringere ad esprimere un giudizio su una vicenda
Secondo bisogna capire il mestiere del giudice penso
Che queste non ma era un discorso che si faceva nell'Associazione Parco distinguendo tra il mestiere del giudice I mestieri del giudice terminal trattenuta dalla
Dal difensore negli anni dell'emergenza il giudice avrebbe imparato a farlo proprio troppo l'organizzatore di scorte dalle auto punta
In questo processo si è aggiunto un altro mestiere qui il giudice l'autore di un diario romanzo a sfondo psicanalitico
Così come è scritta non ho pronunciato questa frase sicuramente ho fatto riferimento a un discorso di carattere più generale parlando di tappe e per e cubature della
Un puro della gestioni l'ordinanza di rinvio a giudizio il diario del figlio che lamenta la Cougar Renzo dall'autorità paterna
Sicuramente ho fatto riferimento a una carenza di autorità paterno cercato di spiegarlo nei termini in cui aperto questo problema poco fa
La frase in quanto tale mi è del tutto estraneo e poi la Quinta frase l'attenzione al contesto in cui è maturato il reato ha un senso solo nel dibattimento per valutare la personalità dell'imputato
Anche qui non credo che me la si possa attribuite non credo che aveva detto proprio in questi termini
Oggi continua a ritenere che questo è un un elemento molto importante per la valutazione della commisurazione della pena
Poi l'ultima dibattimento l'ultima che banale alle porte critiche sono utile continuate ad incalza che la magistratura queste sono le sei fra
Che le attribuisce forse non l'ho detto in un modo così stringato ma ritengo che un dialogo o propongo
Non rozzo culturalmente molto impegnato tra chi effettivamente interessato alle sorti dalla giurisdizione nel nostro Paese possa essere utile per la stessa magistratura in questo modifico quindi non soltanto su seduto di fronte critico ma anche sul fronte autocritico
Con
Lei ha dei
Più volte lette esaminate la sentenza ordinanza di rinvio a giudizio sentenze dibattimentali pesetas esigente studio culturali
E accogliente o che in quell'occasione ha fatto un discorso generale
Ha anche aggiunto di aver fatto riferimento specifico ad alcuni processi siano intenzionale il primo grati ordinato di sulla camorra urgenza di Nati a Milano altri pregi quando lei ha fatto riferimento a questi tipi di trecento filiali indicati specificamente e allora esclude di aver da quello Brindisi che dice di aver fatto riferimento alla sentenza ordinanza di via giudiziaria venti sia di repellente sia in modo come dire video diretto
Allora scusi sì non purtroppo ascoltava eh non ho preso i capitoli ferimento a processi tipo
Gli attori tipo processo di droga a Milano indicando poi gli imputati contesta un po'ovunque anche altro elemento che consentisse agli astanti dei individuare
L'esempio che lei o incidente verrà nono indicato sicuramente il nome degli imputati né dei magistrati che a vario titolo erano passati
Impegnati in questi processi
Sicuramente vi ho indicato il contesto
E ha determinato il carburatore Ferruccio qualcosa ecco non ho fatto sicuramente il nome di torturare la non alla ho detto
Ecco un esempio la gente possa aver capito in modo che la gente possa aver capito l'esempio benissimo allora quinto ter uno due tre Progetti si gesso esclude di aver fatto riferimento alla sentenza ordinanza Ravelli
Siccome secondo non ho parlato della sentenze ordinanze Ramelli non ho parlato dei colleghi Salvini Grigo
Dobbiamo sospendere
In questo momento
Presidente scusi regolare domanda e offerta veramente bronzo abbastanza seconda
Lei ricorda quando ha fatto questo intervento
E quindi questo riferimento al processo di Napoli sulla camorra era già uscita come mi pare di ricordare la sentenza d'appello vero sì
C'è riuscito la sentenza
Fa me ne sarei guardato perché
All'una e un quarto al dell'agente riprendiamo
Ad una non mi interessa l'una e dieci in un anno e dieci se venisse quando o può darsi che qua
Che dovremo attendere ancora
Riprendere la seduta ed ascoltare come teste
Onorevole Franco Russo
Russo lei sarà sentito da come teste e ha il dovere di dire la verità sotto il vincolo del giuramento giuri di dire la verità
Si accomodi pure
Il testo è stato indotto dalla difesa se vuole precisare la circostanza o per circostanze in ordine al quale chiede che sia interrogato
La prima circostanza e se il teste ricorda l'intervento del dottor mai visto e può dirci dei che taglio aveva intervento del dottor mai visto in un un incontro organizzato il diciannove
Settembre dell'ottantasei a Milano nella Sala della provincia
Ricorda questa iniziativa la partecipazione e l'intervento del dottor maestra sì sì la ricordo ricordo l'iniziativa e fortunatamente o anche dei miei appunti relativa alle all'intervento che fece appunto a Milano il diciannove nove dell'ottantasei diciannove settembre naturalmente non ricordo dettagliatamente l'intervento del dottor mai vista anche perché è un non pensavo allora deve testimoniare su l'intervento del dottor mail tanto ma nei limiti del possibile perché erano di rispondere di essere utili quindi a questo dibattimento
La la prima dopo bravo una tecnica di pesca e un non come dire pregiudicarne e questa a distanza di tempo
Ricorda di che cosa parliamo mai vista
In che cosa si trattenne o non ricorda eppure sarebbe possibile quasi nulla
Può rispondere a questa domanda ma
Il tema del dibattito appunto la la la una riflessione critica sui problemi della legislazione dell'emergenza
Naturalmente invitando una serie di di persone discutere su questo tema e a mettere a fuoco i problemi che allora e anche prima venivano dibattuti e il dottor Maisto portò una diciamo un contributo in termini di critica la legislazione dell'emergenza
Fondamentalmente non ricordo male concentrò la sua critica sulle diciamo sulle involuzione della figura che aveva investito sia il pubblico ministero che il lei giudice istruttore nel senso che legislazione dell'emergenza che ha spinto diciamo queste due figure fondamentale nella costruzione del del professor svolgere ruoli non strettamente attinenti alla alla giurisdizione
Era allora anche discussione a vicenda
Tortora e altri progressi nelle agenzie in cui appunto il giudice diciamo così ora assunto molto spesso mostra di spinte
Ad assumere in un ruolo da protagonisti andando anche oltre quella che normalmente sono le funzioni del giudice ed è questo un tema che come democratico ed abbiamo sempre sottolineano per questo ricordo tanto che ho ripreso mie conclusioni cioè a dire che le il concetto di fondo intorno a cui arrotata la critica per una data del
Da parte nostra anche data da parte di operatori della giustizia di magistrati è stata quella che il potere politica scaricata negli anni dell'emergenza sulla figura dei giudici determinati ruoli per cui giudicante Saldutti trasformare che sono gli storici politici quali dovevano
O interpretare l'andamento dei fatti sul fugando quello che dovevano essere i compiti altre
Istituzione dello Stato quello mi pare grosso modo e il tema del dibattito e il se non ricordo male anche me
Le considerazioni del dottor mai il quale ovviamente data anche la la sua professione nelle sedi lungo nell'analisi che è uno dei compieranno chiesta mesto dettagliate diciamo della legislazione cosiddetta dell'emergenza domande ancora lecco
In quell'epoca
L'opinione pubblica milanese
E non solo milanese
Si interessava in particolar modo al processo giudice o meglio Ramelli tutte le volte che questo processo aveva avuto vi era stato organizzato da Democrazia proletaria qualche tempo addietro un grosso convegno
Tanto premesso la domanda puntuale ricorda
Il dottor mai visto ebbe a fare oggetto specifico di attenzione questa puntuale vicenda processuale oppure no
No
Non in particolare naturalmente era la il tema era quello della della omicidio Ramelli però non non non ci ho mai soffermati anche come impostazione complessiva nello facemmo quella sera
Sulle nelle diciamolo
Gli aspetti più specifici del del professor Ramelli perché la l'abbiamo sempre avuto impostare come democrazia proletaria come ultimo professo dell'emergenza quindi abbiamo sempre detto non è intervenire sulla
Sui fatti su
Addebitati agli imputati all'altro c'era poco data da intervenire visto
Come dire quel che era successo
Talune responsabilità chiaramente assunte
Quindi noi abbiamo sempre cercato l'abbiamo fatto ci nel convegno dell'ottantacinque a cui forse lei si riferiva sia in in occasione di questo nuovo appuntamento nell'ottantasei di intervenire come forza politica sui problemi che stanno a monte o che sono stati a monte dei processi i processi politici
Anche perché un affronto ma un partito non può che far questo insomma naturalmente questo non toglie che magari non come parte abbiamo anche preso iniziative
Riportate dalla stampa quando abbiamo ritenuto che il
I magistrati non abbiano compiuto a nostro avviso naturalmente il loro dovere quindi per sollecitare iniziative soprattutto in ordine a libertà provvisoria ma non era questo il tema nel bel come nell'ottantacinque né della riflessione
Dall'ottantasei gli avanzi dire se può essere utile
Che
Una delle idee che il dottor ma impresa sempre rivolto in via Breda diciamo nelle discussioni che abbiamo avuto nel corso o degli anni
è stata un po'quella di non concentrarci sugli sulle questioni generali appunto il re e non lasciarsi trascinare appunto dall'episodio specifico perché su quello che sarebbe potuto poche intervenire infatti
Naturalmente non non potrà nessuna con somiglia poco poco intervenire e mentre appunto per sensibilizzare l'opinione pubblica anche al limite al
Il lei giudici stessi
Frontale centotredici far vedere il punto di vista in
Procedere ad iniziative che appunto avessero come il loro centro le questioni più generali
Quindi escludo che sommando tormenta abbia fatto degli interventi specifici dettagliato diciamo sulla sulla vicenda del professor amen allora nel domande ancora
Dal puntualizzare ulteriormente quindi sembrerebbe di poter escludere del tempio mai visto abbia parlato dell'ordinanza di rinvio a giudizio del giudice Salvini Grigo
Chiude menzionando anima degli autori per l'ordinanza spendiamo
Sia io ricordo del dottor maestro non non prima disamina particolareggiata ma naturalmente l'impianto era molto conosciuto che volano gli altri interventi che relaziona erano
Su questo ma non è che dottor Mito pacifiste delle considerazioni ripeto particolari specifiche questo mi pare di poter l'abbastanza
Escludere
Domande
Comprende
Dominio dell'ottantacinque ed Alcatel Santina Giscard d'intervento ecco le risulta che anche quest'incontro dell'ottantasei ed una pubblicazione ci furono degli atti quinto che dopo un convegno appunto dotata di una sirena no no nessuno
No no non avevamo non era quella la la la finalità ai magistrati chiedersi dove ci sia o no non è la vita della pubblicazione volevo dire traversine riceva se dopo da qualche parte il Tantra obbliga
Va bene io volevo chiederle chi è che diciamo policy devo dava la parola ai vari intervento che in quel convegno
Con presidenza abbastanza basta quindi spero a presiederlo se non sbaglio fu o il segretario della federazione di Milano Barzaghi
E poi ce n'erano c'erano un'altra città tutti coloro che hanno invitato dal tavolo della presidenza lei assistente a tutti gli interventi fin dal primo o intervenne solo a partire da un certo momento
Lei si ricorda se il dottor mai vista balli fin dall'inizio o meno
Non c'è una legge
Nel senso che per molto spesso si arriva in ritardo soprattutto viene altri divertirsi e fare i relatori insomma lei un lungo di una
Di una riunione con più e più persone ma non non non so mi pare non circostanza che francamente non noi
Non è che si ricorda di chi fu il primo intervento
Se se lo ricorda
Perché l'intervento fu il presidente dell'Assemblea ripeto posso sbagliarmi ma doveva essere quello di di di Barzaghi a nome della Federazione di Milano e probabilmente non è che ci deve essere non ci fu una relazione generale al convegno questo
Me lo ricordo uno degli interventi dei di così anche di Baggio nei piedi arrivavano non o qualunque per esempio se non ricordo male un esponente della corsia dei Servi che è un luogo di Milano udibili cattolici milanesi
Arrivo a un certo punto le invitano a salire e poi parlò ecco per dire che era anche una riunione non così formalizzata così
Strutturata come quella dell'ottantacinque era un modo semplicemente per ricordare una
Scadenza perché appunto a settembre venne arrestati vennero arrestati coloro gli imputati insomma del del del dell'omicidio rammendi Abeba Porto di Classe quindi non vola o far passare insomma una sorta anche eventuali entomologo far passare
Senza ricordare agli ordini della Repubblica questa vicenda
Senta lei lei si ricorda se
Il primo uno dei primi come riferisce interventi appuntini Saverio Ferrari e di che cosa parlo Saverio Ferrari
Saverio intervenne pestone ne son certa ecco non non saprei dirle se prima o dopo
E non poteva intervenire naturalmente perché il essendo stato uno dei dei degli imputati politici così più importanti per il ruolo che aveva svolto svolge tuttora nostro organizzazione e le
Raccontò per Umberto del professor ma molto anche della sua esperienza in cioè concentrò piuttosto su quello tanto è vero che poi Saverio Ferrari ha ha continuato anche in Democrazia proletaria occuparsi sia pur per fortuna da libero ma all'interno la nota organizzazione le questioni carcerarie per l'esperienza che aveva fatto credo che sia un fatto abbastanza generale cioè che chi ha subito dalla galera poi Contini ad occuparsene a raccontare insomma
Senta lei sì ricordarsene all'intervento di Saverio Ferrari
Si fecero io le leggo quel bel regalo importante sulla manifesto
Dice Saverio Ferrari non risparmia le critiche i sarcasmi al giudice Guido Salvini e a quel documento per l'ordinanza di rinvio a giudizio
Firmate da anche dal suo collega Maurizio Grigo dove i fascisti fanno da contorno a lunghissime disquisizioni politiche
Salvini dice Ferrari il primo grande pentito di queste inchieste
Invece di essere orgoglioso del suo passato politico il magistrato se ne vergogna getta su di noi tutto il suo livore e si ricorda che interventi all'intervento di questo tipo di Salgari o meno
Mi sarei meravigliato se Ferrante non l'avesse fatto essendo
L'amico giudice che indirettamente la tenuto in galera che ha rifiutato la libertà provvisoria
Considerazioni Astore
Con cui il giudice Salvini ha trattato Saverio Ferrari considerazioni morali d'ordine politico dico che Saverio Ferrari abbiamo potuto rispondano a Tribuna pubblica sullo stesso tono non non mi pare
E non mi pare da escludere anzi se rimani Dettori porta sicuramente l'avrà fatto
E lei ne invece esclude che il dottor Maisto si sia ricollegato a questo discorso di Saverio Ferrari in relazione all'ordinanza delle il giudice istruttore
No probabilmente avrà preso spunto per fare delle considerazioni in quel senso devo dire che anch'io nelle mie conclusioni occhi appunto agli le vede degli appunti
Ho assolutamente tralasciato evidenti i riferimenti al
A Salvini agricolo
Semplicemente mi sono attenuto alla alla lettura dei delle delle carte processuali in cui risulta Chelli giudice istruttore hanno molto usato di molte pagine per reinterpretare per inquadrare
Il periodo storico con considerazioni però molto generali e per l'altro ricordo questo sicuramente le considerazioni fatte dai giudici appunto di natura morale penso non ricordo se l'aggettivo usato addirittura e vigliacco
Però non mi pare che il decreto romanista punto avesse
Svolto considerazioni specifiche su su su su Salvini empiriche protetto proprio mi pare di poterlo escludere ripeto a me pare che di ricordare che richiede l'intervento di dottor maestro venissero svolta di continuazione appunto in questo di questa trasformazione di questo invade il campo
Il cane incanti gli altri poteri di altre istituzioni questo mi pare di di di di poterlo affermare ma non riferimenti specifici alta ai giudici né in particolare appunto a a ai nomi di Salvini critica insomma probabilmente anziano ha pure tirato le orecchie Saverio Ferrari insomma
Posso
Rutelli
Dunque io vorrei sapere dietro il tavolo della presidenza
Grosso modo che lei ricordi quante persone c'erano
Ma le siccome il la serata era per ascoltare multe
Molte molti interventi e non solo sul professor questo è il punto su cui si tende a Biella dove ripeto per esempio ordini me lo ricordo perché il anch'io mi mi sono occupata ancora per quanto posso ne occupo la questione carceraria ad esempio doveva essere uno dei punti di quella serata il problema complessivo legislazione dell'emergenza e le proposte da fare per il superamento era un altro tema della serata
E il credo che a parlare il proprio come invitati diciamo come relatore no più di sette otto persone che stava ovviamente perché ce n'è anche l'ospitalità che conta Point
In più c'era il segretario la Federazione c'era lei Edizioni c'erano ripeto proprio sette otto persone
Ancora una cosa
Dunque tutti quelli che parlavano che svolgevano interventi più l'undici trovavano già dietro il tavolo pesava salivano dalla platea ciò no no no no dirà molto chi aveva la possibilità di colto interventi un po'più lunghi
Erano naturalmente in nave invitato come relatore insomma fra cui ripeto ha venduto tutto ormai storia fra i relatori senza
Come di un dato di fatto che si riferisce alla relazione però implica un po'anche dato
Trascorre del tempo una qualche valutazione quindi veda lei come come può rispondere
E dell'impressione anche ricordo l'intervento del dottor Maisto fosse un intervento almeno per per grandi linee preparato in precedenza che si rifaceva al tema della del dibattito oppure si faceva cose sentite
Nel dibattito e quindi si riallacciava interventi dell'uno dell'altro
A me pare che l'intento tutto ormai visto come ma ripeto probabilmente per le
Mestiere per la professione svolge fosse abbastanza costruito cioè intonare questione dell'emergenza ma questo non toglie che rivela anche perché era stato invitato a fare questo
Aveva non non mi pare che leggesse però un testo scritto questo non lo posso escludere
Per togliere l'autolettura dei testi scritti insomma indebolisce ampolla la dizione quindi aveva però degli appunti questo eccetto io vorrei dire che il dottor Maisto vorrei confermare sull'intervento ha molto spesso polemizzato
E non non voglio aggettivare sei per in termini politici e da destra da sinistra ha polemizzato con democrazia proletaria sapevamo canali incontra anche un rischio di
Di invitando dottor resa nel senso di ripeto di spingerci all'ONU a non vedere non era un molto concentrate preoccupato ovviamente
Dei nostri compagni a non vedere come dire da non fare il professore a me l'unico professor chissà che avesse portato di così stravolgimento delle regole processuali per questo mi sento di dire che totalizzatore
Deve essere intervenuto pur sulle questioni proprio generalissimi in più mi pare abbastanza normale dato il fatto che non
Poi c'è un altro ufficio la lavorando insomma Milano pareva abbastanza
Normale che non volesse intervenire specificamente sul professor a me
Tutto sì
Ma io avevo volevo chiedere come pubblicizzato questo convegno e se nel modo in cui pubblicizzato pubblicizzato anche in qualche misura qualche numero in un mingherlino interventori
Beh questo comporta SS il case così importante potete rivolgervi alla la questura non so con lei prego ci fu un manifesto con negli interventi poi penso che l'altre io non io sono di Roma quindi né che conosca con particolare particolarmente in modi di attività d'cioè Milano però per solido quando si fanno queste queste iniziative si ricordo parlate popolare immagine del Manifesto del propaganda preelettorale popolare possono riforme più o naturali
Dichiara sostanzialmente non lo sa ma immagina no no il manifesto del concerto
Ma ripeto per questo consigliamo di rivolgersi alla questura della radio non glielo dico immagino che ci furono furono quando lei ne sappia pubblicizzati anche i nomi del interventuri Woody qualcuno Diliberto un manifesto sì
Guardate io non l'ho sentita non
Poi un'altra domanda il Ferrari era al tavolo della Presidenza
Potrebbe esserci stati anch'immagino col sì pagina dodici
Però nella circostanza non somiglia immagino adesso le non so quanto i possa essere utile nel quando un'affermazione viene preso da un immagino però intendo dire che risposta no no nel senso
In quanto dicono esattamente a testimonianza su un protocollo i fatti
Probabilmente l'immagine in ufficio con il riferimento però dire una diminuzione perché Ferrario essendo uscito dal carcere per no essendo un compagno alla segreteria mi sarebbe parso strano che non Fossalta dal presidente volevo dire quindi che è una deduzione che faccio però me lo ricordo
Lei prima ha parlato di rischi nel limitare il dottor Miles il vecchio indica politiche non si sanno e quali che ecco allora quale un l'argomento che ivi indusse nonostante questi rischi e imitare il documento perché lo sforzo che è una forza politica fa naturalmente di sentire anche voci in dissenso soprattutto se stando nella sua quindi non esprimiamo gli avversari
E ideologici o politici lo dico perché per esempio anche alla alla alla congresso nazionale nazionali emettitore se non sbaglio dottor mesto
Ho intervenne non fece un un intervento in sintonia ad esempio con le posizioni io espresse tradizionalmente tutto il resto non è stato
Molto d'accordo
E e ripeto la critica che ci ha sempre fatto sulla vicenda Ramelli e come dire a me forse che che anche la Rossana Rossanda peraltro ci fece su sul manifesto e credo anche in quella pubblicazione l'ottantacinque DP scopre
L'emergenza quando è stato Carlo cosa che invece mi si consenta spaventati non falsa perché
Noi fin da dalla dal dagli anni invece settantasette settantotto con ferraioli altri nostri esponenti sono sempre intervenuti propria legislazione d'emergenza
Domande
Possiamo congedare il teste io spero di esservi stato punti nel mio
Per il via morbida vero
Grazie si può accomodare
Distante
Settanta un'analoga ai faccia a faccia
Istanze
Procuratore generale
Vengono
L'idea
Mi sembra esauriente e sufficiente per descrivere direi che il procuratore generale
Deve soffermarsi unicamente
Sulle giustificazioni che ha dato l'incolpato
Per contestare il capo di accusa
Giustificazioni mi duole dirlo
Che denotano una scarsa onestà intellettuale
Perché
Occorre avere il coraggio delle proprie azioni
Sempre e comunque
Non si può spigola Haley attraverso dei distinguo oggi per fortuna abbiamo appreso dopo tanto si piazza gare dallo stesso onorevole Russo che è venuto
Che ad un anno di distanza dall'episodio Ranieri non poteva trascurare questo argomento
Quindi questa riunione non può formulata con quell'ordine del giorno attraverso un discorso generale
Ma era proprio impostata per commemorare
Secondo una certa ideologia gli arresti erano avvenuti un anno prima
Per questa vicenda alquanto grava increscioso di cui si era interessato all'opinione pubblica soprattutto perché si poneva un problema di fondo come si modesti a distanza di tanti anni dall'episodio
Ancora procedere per questi ritardi nei confronti di persone con la banca sembravano inserite nel contesto tanto inserite ed ecco perché poi si fa riferimento a depistare i rendimenti tanto inseriti che alcuni sentivo il bisogno di scaricare di sgravare la propria coscienza
E portare alla risoluzione
Il patto è
Sotto il profilo strettamente giudiziario diverso quindi perché finché un reato non è prescritto l'azione penale è obbligatorietà comunque esercita
Quindi quel ordine del giorno che venne prospettato come discorso generale i
Era
Lo possiamo dire uno specchietto per le automobili cioè per coloro che dovevano controllare probabilmente per altri piedi le vere finalità di questa riunione
Perché guarda caso il giornale ufficiale del partito
Cioè il Manifesto non ci parla e nella nell'ambito di una discussione in materia di riforme giudiziarie di riporre di carattere penale si parlava di questo ma ci dice l'inchiesta Ramella un anno dopo
Può esordisce proprio per dire nella riunione era eccetera su richiesta
Ed allora il dottor mai visto non ci venga a dire e partecipo perché era interessato ai problemi le iniziali del dicembre ottantasei oppure a quelli della dissociazione del Papa agli ottantasette
E di ed ecco lo scopo dalla mia domanda
Ci ha detto e l'ha ammesso di aver richiesto copia di quell'ordinanza di rinvio a giudizio
Io non ho mai saputo che un magistrato che si interessa di altri problemi
Vada a richiedere un'ordinanza di rinvio a giudizio che a imposta dall'alto particolari questioni giuridiche ma su accertamenti valutazioni di fatto che servono a decidere se per quei fatti si debba o meno celebrare un dibattimento
Sentenza ordinanza depositata scritta perlomeno più bassa il sette
Il sette luglio dell'ottantasei periodo feriale il diciotto settembre dello stesso anno si svolge questo pipa
Quindi Guenda quello che contestiamo
Al dottor Maisto da questo banco non è il patto dei partecipare atti battiti di partecipare a convegni di portare il frutto delle sue esperienze dalla sua cultura per l'arricchimento di questi ribatte
Quello che contestiamo è di partecipare a un dibattito nel quale come premessa viene la critica a un provvedimento giurisdizionale che ha scosso particolarmente l'opinione pubblica almeno di una certa parte
Non interessa questo motore anche come sia finito il processo va bene se in corso sappiamo che questi imputati la maggior parte peraltro compressi sono stati anche condannate riconosciuti colpevoli
Ancorché diciamo da questo bar quel forse non è stata estranea una certa campagna di stampa ancorché comprimibili ritenute alquanto leggeri
Altro elemento di difesa del dottor mai visto riguarda la presenza in questo dibattito in uno degli imputati del processo
In libertà provvisoria
Ci dice il dottor Maisto e gli crediamo egli media per un conosceva personalmente il Perlari
Saverio o Giovanni
Nonostante fosse il segretario uno degli esponenti di Democrazia proletaria cioè organizzatrice nel commento del convegno
Ci dice il dottor mai visto che non ricorda
Se parlavo prima del dottor Ferrari occuparlo subito dopo il simili subito Ferrari
La cosa scarsa importanza anzi direi che sarebbe ancora più grave se il dottor Maietti avesse parlato prima
Perché avrebbe attribuire al dottor mai visto l'impatto di aver stravolto ONU l'oggetto dell'ordine del giorno per cui si faceva il dibattito
Ma noi dobbiamo credere perché la ponte mi pare che sia auto controllata la fonte di questo procedimento disciplinare poi i giornali di opposta tendenza uno il manifesto
è uno e la Peri
Ebbene tutti due ci dicono e si danno una sequenza non si parla di amnistia non si parla dei provvedimenti previdenziali ma si parla soprattutto della sentenza ordinanza del
Del trolley giudici istruttori perché adesso in Italia è avvenuta questa questo costume di piombare in due i provvedimenti burocratici mentre Sibir ma da soli provvedimenti collegiali ma questi sono strutture
Legislativa è vero che lui non possiamo certo modificare
Io vorrei
Accennare a quello che ha detto
Il
Teste
Teste Cuminetti Cominetti
Indicato Mario come tempi di questa corsia dei Servi indicato proprio dal dall'incolpato e fatto ascoltare su sua richiesta
Il quale dice
Ricordo che prese parte al dibattito il signor Saverio Ferrari
Probabilmente gli parlò per primo
Io dal mio canto mi recai eccetera
Rilegati
Mi secca mi secca
Cominetti dalla Costituzione mi Seccamani del tema trattato dal Perlari caso Ramelli perché
Se diciamo così è stato
Previa mente avvertito non mi sarei recato al dibattito non volendo interferire delle non è un artista
è un uomo indicato dall'incolpato è che si interessa di problemi carcerari
Ebbene questo ha detto che se fosse stato in informato della presenza e non è un magistrato si sarebbe avuta non avendo partecipato al dibattito io ritengo che se la cosa non era preordinata lo stesso dovere
Doveva sentire il dottor Weiss
Perché è una cosa parlare dell'emergenza in genere e una cosa invece affrontare l'emergenza muovendo critiche a un preciso determinato provvedimento giurisdizionale
Civita
Il dottor mai visto rivendicando nei
L'esercizio pieno
Una sentenza della corte costituzionale
La numero cento del mille novecentottantuno
Che interessa proprio su questione rimessa da questo Consiglio Superiore dalla magistratura interessandosi
Della compatibilità di certi procedimenti disciplinari o l'articolo ventuno della Costituzione
Ha affermato che il magistrato al pari di qualsiasi altro cittadino ha piena libertà di manifestare il proprio bensì però ha aggiunto aggiunto qualche cosa
E il dottor Maisto lo esplicita nella sua memoria difensiva aggiunta la giovane che c'è anche un dovere deontologico del magistrato
Ed è proprio dalla salvaguardia e dal bilanciamento del diritto di libera manifestazione del pensiero e del dovere
Di attenersi a certe regole deontologiche
E va commisurata dalla sezione disciplinare alla quale mi manda rimanda ma con misura in che punto i magistrati è uscito fuori dal binario della liceità per entrare in quello dell'illecito disciplina
Perché ci dice la sentenza
I magistrati debbono essere imparziale e indipendente
E tali valori vanno tutelati non solo con specifico riferimento al concreto esercizio delle funzioni istituzionali ma anche come regola deontologica da osservarsi in ogni comportamento
Al fine di evitare e possa fondatamente dubitarsi della loro indipendenza ed imparzialità nell'adempimento del loro con i principi anzidetti sono quindi volti a tutelare anche la considerazione di cui il magistrato deve godere presso la pubblica opinione
Assicuro nel contempo quella dignità dell'intero ordine giudiziario e la norma denunziata qualifica prestigio e che si concreta nella fiducia dei cittadini verso la funzione esercita ora io non mi soffermo
Sul contenuto di questo intervento del dottor Balistreri questa Assemblea
Anche Sella gli Autori di questi articoli importa in molte parti coincidenti
Hanno virgolettato alcune mani alcune espressioni
Assumendo che la parte virgolettata o testimonianza giurata ossobuco espressioni testuali dell'oratore
Oppure è il sunto preciso del concetto espresso in quell'intervento
E di queste frasi mi vuole soprattutto quella che addebita a una parte dalla magistratura
Quella di aver creato i presupposti
Nel scorte e delle aule bunker
Dimenticando
Il dottor Maisto
E questi presupposti sono stati creati dal sangue di magistrati caduti per compiere il proprio dovere
Dimentica che alcuni magistrati sono stati inquisiti per non aver sorretto con adeguate scorte altri magistrati e poi hanno visto la loro vita Imola
Non i magistrati credono le scorte nonché i magistrati creano le leggi emergenziali queste sono cose del legislatore
I magistrati hanno avuto sia pure tardi una scelta di pesa ma non sono stati certo loro maglia chiederla per l'esecuzione del loro compito magistrati che hanno rischiato la vita per pare certi processi
Ed ora siccome dobbiamo vedere queste espressioni
Che non vengono attribuite al Perlari perché non si sa da sempre occupata la stampa non venga attribuita all'onorevole Russo perché la stampa non se ne sarebbe occupato ma venne da attribuire un magistrato il che significa che queste espressioni
All'esterno
Realizzerò proprio quell'attentato alla imparzialità indipendenza del giudice e la deontologia del magistrato deve salvaguardare non come casta non come utile ma come rispetto degli altri che lavora
Sulla breccia ricerche i processi
Che sono i più gravi
Perché io non contesto
Il fatto che queste espressioni queste critiche possono essere sotto il profilo culturale anche da un magistrato esercita funzioni di sorveglianza e sono oltremodo meritevoli di attenzione
Per per l'opera e con Piero negli istituti penitenziari nell'opera di trattamento dei dei condannati e per il loro reinserimento nella società
Però
Quando Sinbad di campi altrui non ci si può lasciare a espressioni così maliziose manovre
Questo il punto sarebbe troppo
Riparti su certe ideologie e quello le copie questa procura io dico i fatti basilari di questo inchiesta disciplinare sono la partecipazione a un dibattito in cui si discuteva di un processo incolto il giudizio e del quale si è fatta con l'affermazione per incalzare l'autorità giudiziaria perché o quei riferimenti maliziosi
Al alle sentenze di Napoli che avrebbero recepito cosa del resto inesatta perché non sappiamo e anche quel processo di cui non passi dove anche in primo grado LIPU una certa
C'è da degli imputati da condannare di quelli da assolvere quindi non è vero che recepiscono supinamente i giudici del dibattimento post
E in quello di aver preso la parola in compagnia di un imputato ammiro interessa se condanna ci siano i ma lo stesso dottor Maisto ci dice che quando lui nell'esercizio del suo ministero ha bisogno di sapere se un avvocato e sottoposto a procedimento penale sia un magistrato è stato sentito come testimone e non sente il pudore
Di allontanarsi come avrebbe voluto fare Cominetti che non avevo un impegno istituzionale quale quello del dottor previsto quando l'imputato prende il processo
Questo sono i fatti processuali e mi sembra l'inchiesta abbia accettato e su questa base io
Ho il dovere di chiedergli una sanzione
Ma non interessa la sanzione
Interessa il momento che deve essere consacrato dalla vostra decisione cioè fino a che punto un maggio
Quella che un'attività processuale specifica e determina per queste considerazioni io vi chiedo di voler infliggere al dottor Maisto la Morini
La difesa
Io vorrei partire
Mi pare buona regola questo processo in modo particolare ma regola generale
Dagli elementi implica il valore se vengono contestati all'incorrotto
Perché si è proprio terrorizzati nel capo d'incolpazione
Il primo sul quale in particolare insistito il procuratore generale
Sarebbe proprio la partecipazione pubblico dibattito organizzato il diciannove settembre ottantasei danno in occasione del primo anniversario dell'emissione dei mandati di cattura nell'ambito del noto processo per l'uccisione rammenti
Dico subito
Che in linea generale non mi pare condivisibile
E non già alla stregua della valutazione che personalmente do della deontologia del magistrato ma alla stregua dei precedenti numerosi di codesta Sezione disciplinare no mi pare condivisibile
La connotazione negativa che a questo fatto attribuisce il procuratore generale
Sulla liceità
Del diritto di critica del magistrato esiste una consolidata giurisprudenza formatosi
Sulla base della sentenza la Corte costituzionale per lo stesso procuratore generale ricorda
La quale non esclude affatto la liceità dell'intervento del magistrato sulle vicende giudiziarie ma vada invece a stabilire quali debbano essere i limiti di questo intervento
Una giurisprudenza che è stata per così dire raccolta
Nel parere che il Consiglio superiore al precedente ebbe a rassegnare al Parlamento per la riforma della responsabilità disciplinare e che ho visto oggi
Essere accolta anche vivendo nel disegno di legge che recentemente il Guardasigilli ha presentato al Parlamento su questa materia nella relazione si riportano brani
Di quella relazione che a loro volta erano tra l'attività alcune significative fondamentali sentenze invadere sulle quali tornerò fra un momento in particolare una sentenza del procedimento quindici ottantuno che è stata pubblicata da tutte
Le riviste giuridiche estensore Zagrebelsky
E questi limiti vengono individuati con riferimento
Al tipo di espressione che il magistrato USA ovvero all'opposizione che il magistrato in questo caso nulla quaestio per l'opposizione
La relazione ministeriale fa riferimento al magistrato che possa essere chiamato ad interessarsi del processo o al magistrato che occupi parte
Colari uffici direttivi o comunque uffici quali gli impongono libri non entrare così nella dibattito
Il problema resta quindi quello del contenuto dell'espressione ma non già il fatto stesso della partecipazione come invece sembrerebbe
Dalle parole del procuratore generale e tuttavia questo dico per amore come dire
Ieri verità ideale perché nel caso nostro questo elemento di fatto mi sembra superato dagli atti
Il convegno di cui si è parlato siccome si parla di una
Risulta da Cartier quarantacinque indicato
Comunque convegno intitolato a dalla legislazione d'emergenza all'emergenza dalla giustizia Amnistia riforma caccia varie processo penale loggia letto questo passo il relatore io voglio solo sottolineare che
Questa diciamo dizione si trova riportato nel documento della DIGOS tra virgolette
E cioè la trasposizione di quello che doveva essere il contenuto dei manifesti o dei volantini dei quali vanno siamo andati alla ricerca ma nel momento in cui la DIGOS mi dà questa fotografia io non posso più discutere del fatto che il convegno avesse un altro oggetto questo era l'oggetto del convegno scoop su questo mai visto era invitato come egli stesso ci ha detto ad intervenire da parte di degli organizzatori
Ma dice il procuratore generale lo stesso onorevole Franco Russo a ricordato come il convegno nascesse
In occasione dell'anniversario e quindi ha voluto collegare il convegno alla
Come dire al processo Ramelli beh quindi io debbo dire al procuratore generale
Che un minimo di conoscenza delle dinamiche attraverso le quali si svolgono queste manifestazioni ci rende avvertiti che esistere come dire un duplice livello
La ragione per così dire del foro interno partitico dell'organizzazione che organizzato il convegno certamente era pure la dei non lasciar passare quella scadenza come ci ha detto l'onorevole Franco Russo ma questo riguarda gli organizzatori non è opposta da tutti esteriore noi non possiamo fare carico ammesso peccare così posso fare ma io lo contesto ironico noi non possiamo fare che Amico a in ad un terzo duca strani di aver accettato di partecipare ad un convegno che aveva come sua chiara connotazione quella di una discussione generale su temi di cui poi magari quella vicenda quell'organizzazione acquistava un sapore emblematico che abbiamo visto anche con quanta problematicità con quanti dissensi anche interni all'organizzazione con quanta dialettica
Dunque mi pare che questo primo elemento di disvalore debba essere escluso in punto di fatto
A prescindere dalla dal rilievo della sua non illiceità disciplinare
E mi pare che francamente le espresso inutili investire
Etiche con le quali il procuratore generale ha voluto connotare la confutazione della tesi di mai visto siano fuor di luogo e di queste io debbo amichevolmente materialmente dolermi
Partecipare dunque ad un convegno non aventi ad oggetto la discussione comunale pubblica in un'inchiesta giudiziaria
Discussione ripeto che in astratto non dovrebbe considerarsi precluso a partecipare ad un convegno su grandi temi
E credo che forse con la cosa non possiamo rilevare dalla deposizione dell'onorevole Russo Lions estrema onestà di questa deposizione una deposizione in cui laddove non ricordavo ho detto non ricordo laddove a aveva elementi che magari potevano essere interpretati come il procuratore generale ha fatto a danno dell'imputato del incolpato li ha dati deposizione voglio dire ci deve aiutare per ricostruire
Il fatto
Il secondo elemento
Connesso al primo
E la circostanza che a questo convegno partecipasse un imputato di quel processo di libertà provvisoria il Saverio Ferrari di cui tanto si è parlato qui anche qui dico subito inquinanti valutazione deontologica io non me la sentirei pro ma non me la sentirei proprio alla stregua dalla giurisprudenza della Sezione disciplinare alla seconda la maturazione della coscienza che sul punto si appunto
Di lire che un magistrato non debba partecipare ad un dibattito solo perché a questo dibattito che partecipi un imputato oltretutto abbiamo sentito da Meister credo che la cosa non dovrebbe costituire oggetto
Il dubbio di contestazione io non ho voluto perché pareva irrilevante non volevo appesantire il processo non ho voluto indurre testi sul punto abbiamo sentito da ministri De Santis radio Ferrari partecipo ad una Assemblea che si svolse nel palazzo di giustizia di Milano indetta dall'Associazione nazionale magistrati sulle tematiche responsabilità dei giudici e così via
Allontanarsi alzarsi quando parlava Saverio Ferrari mi sembrano veramente pretese eccessive che rimandano ad una visione che non è quella che oggi sorretta rosso reggerlo abbia ontologica del magistrato
Certo Cuminetti dice tranquillamente altro teste di cui bisogna tener conto perché una deposizione limpido dice tranquillamente io mi Sekai ero andato e questo conferma badate bene conferma che
Il convegno non era per così dire organizzato in funzione della commemorazione o della critica del processo perché Cominetti era uno
Degli oratori indispensabile al convegno abbondi pensando di parlare d'altro come pensando di parlare l'altra al momento del Cepu niente sentire questo è rimasto il peccato
Ma perché mai visto non
Non avrebbe dunque dovuto tenere un comportamento che gli si addebita di non aver tenuto ma io ci dà poi una spiegazione direi
Del tutto plausibile
Mi pare abbastanza accertato nella misura in cui si possano accertare queste cose tecnici Ferrari parlò prima del commi lo stesso resoconto per fare Maiolo sul manifesto
Il quale nell'organo del Democrazia proletaria è un giornale dove c'è di tutto diciamo così ai incidentalmente la stessa ricostruzione pone per primo oratore il
Il discorso di Saverio Ferrari
C'è una cosa ci dice maestro
Io arrivai scriva in ritardo c'era qualcuno che stava parlando
Costretti a vedere chi fosse quel colui che parlava mise detti dapprima in prima o in seconda fila poi richiamarlo al al banco della Presidenza dove altra circostanza che abbiamo appreso che possiamo considerare passabilmente
Pacifica eccelle gli erano almeno una decina una dozzina di persone come avviene in queste occasioni
Bisogna un po'a vedere presente le realtà di cui si parla non immaginarle non costruirle sappiamo come vanno queste cose un sfilata di persone magari eterogenee dietro un banco
Maestro dice alcune le conoscevo altre no
Lui fa un cenno a una persona che conosceva mi pare l'onorevole Molinaro elevato servire e d'altra parte prende appunti cerco di organizzare conosco nemmeno sentire molto quel nobile gesto non sappiamo che punto d'arrivo mai visto il piccolo del discorso di Ferrari può darsi che lui dovesse sentito tutto certo qualcosa forse sentiti hanno tolti per lui ma lo stesso mai visto ha detto mi pare con accenti
Di sufficiente
Possibilità io preoccupato di mettere su un discorso e poi l'onorevole Russo c'ha detto essere abbastanza costruttivo e quindi allora la presenza di Ferrari diventa del tutto incerta in fatto prima ancora che valutabile come non vi leggi per in punto di diritto è un altro elemento su cui non si può costruire una cultura ma meno che mai si può costruire una pronuncia di compilando
Certo
Veniamo al loro al punto ma si parlò del caso Ramelli e abbiamo visto che se ne è parlato del caso nelle lo stesso mai visto non ne fa mistero vince nella sua memoria certo si parla del caso Ramelli
E se ne parlò in termini generali probabilmente Ferrari ne aveva parlato in termini più puntuale ma è del tutto plausibile che egli non avesse sentito quelle indicazioni comunque il problema si sposta a mio avviso su ciò che ma io sto avrebbe detto in quell'occasione questo è il vero problema che sta dinanzi alla sezione disciplinare
E cioè ma e cioè che ormai decine di dibattimenti la magistratura giudicante si limita a ratificare l'operato di tredici scultori come è successo a Napoli nel processo di primo grado contro la camorra
Direi che proprio da una un foglio l'accusa e cioè la cronaca che della seduta fa il manifesto si può ricostruire l'intervento dei marines
Mai visto Fo comincia facendo una certa polemica
Con una alcune affermazioni fatte da Ferrario da altre e di questa polemica ne abbiamo un medico attendibile nella deposizione di Cuminetti nelle parole del del dell'onorevole Russo
E poi comincia a dire ma signore il problema reale qui è il problema di che cosa stia diventando la giurisdizione
Il problema di un dibattimento che non riesce a svolgere le sue funzioni istituzionali di luogo di verifica perché il procuratore generale meravigliarsi di questo
Ma perché ritenerlo offensivo ma non è forse vero questo ma non è forse vero che siamo costretti ad emanare l'articolo quattrocentosessantasei bis del Codice procedura penale in relazione al quale siamo chiamati a indicare gli atti che vogliamo leggere proprio perché il dibattimento possa in qualche modo recuperare
La sua funzione di verifica di dati e non vuol ridursi ad un confermo confermo confermo ma tutte le udienze la letteratura ormai sterminata sui maxi processi sulla difficoltà o impossibilità di tener dietro
Tutto lo sforzo anche meraviglioso per certi versi che alcune Corti d'Assisi hanno fatto in grandi processi ma perché avuto tanta attenzione il processo di Pale
Perché tra l'altro non solo per questo ma anche per questo sforzo di costituire un momento di verifica in una situazione in cui la verifica diventa sempre più difficile perché in cui siamo costretti ad agire
Nell'ambito di strumenti esibire impostazioni processuali che non reggono più ma tematica della riforma del codice di procedura penale non è forse tutta impiantato su quei
E allora noi vediamo una manifestazione come dire ventitré radicamento dei limiti che la sezione disciplinare faticosamente ma chiaramente individuate per la attività di critica
Nel richiamare un dato che è sotto gli occhi di tutti illustrando concerto mi sembra che qualcuno dei componenti di codesto volevo
La sezione abbia chiesto dice non è affar ha fatto l'esempio di tre quattro processi certo appropriatamente bisogna dire vedete alle polemiche che nascono in quel caso come in quell'altro e così via
Ecco prima di andare avanti
Quindi io vorrei un momentino soffermarmi proprio sulla
Individuazione dei limiti della diritto di manifestazione del pensiero
è una questione di diritto ma è una questione che presenta connessioni anche con problemi di fatto
Ho citato come fondamentale la sentenza quindici uno
In cui si dice badate
La Corte costituzionale ha posto l'esigenza di bilanciamento
Ma bilanciamento non significa che ogni qualvolta vi sia l'altra esigenza
Immediatamente si affievolisca scompaia il diritto di libera manifestazione del pensiero che in tal caso sono parole testuali e limpidissima non di bilanciamento si tratterebbe ma si tratterebbe di prevalenza di un interesse sulla bilanciamento significa che il diritto si esercita incontrando limiti limiti che poi dovrà essere decoroso
La sezione disciplinare ha detto esula dal diritto di manifestazione del pensiero la falsità l'intervenire dicendo delle proposizione che in mutano completamente alla realtà
Oppure l'offesa all'ingiuria gratuita un magistrato all'ordine giudiziario
Ingiurie gratuite da intendersi come invettiva non argomentata
Un saluto espressione di per sé Suri ingiuriose
Ma fuori in questi casi
Di falsità o in giugno sita evidente leggo delle partito testualmente estrapolate e necessario mantenere una grande cautela esattamente alti e qui la questione di diritto
Incontra la questione di fare
Vi è una bella sentenza del podio divertito punta credo proprio alla vostra sezione
La sentenza resa nel procedimento numero otto ottantasei
A Cina mi pare incolpato che comincia così
Una corretta soluzione del non facile problema del bilanciamento tra la libertà di manifestazione del pensiero e tutela dei valori sottostanti al richiamo al prestigio dell'ordine giudiziario
Chiede la massima precisione possibile
Nella individuazione delle espressioni che si affermano averlo travalicato la prima ed intaccati secco
La massima precisione possibile ecco qui il punto su cui voi siete chiamati a confrontarsi vuole avvilente
Come dire l'esigenza insopprimibile più una rigorosa e certa sicura messo a fuoco del tatto
Su cui si esercita il vostro giudizio ogniqualvolta noi ci troviamo in presenza di un dato come dire dai contorni incerti
O di un dato che e può essa arrestato
Antenato è spesso l'alterazione può consistere soltanto nella estrapolazione di una frase detta da un contesto ma un discorso lui bisogna arrestarsi questa stessa sentenza
Non so chi ne sia l'estensore e questo mi consente in modo del tutto tranquillo di rivolgermi niente sommessi apprezzamenti perché voi non indicate più estensore della sentenza disciplinare acquista indetti creazione di principio fa seguire una gravissima scindere
Sto e del contesto sintattico e semiotico sono espressioni usate nella sentenza nel quale si collocano le locuzioni o le frasi soggetti al giudizio questo è il lavoro che si richiede uno lavoro diritti
Inserimento della singolo frammento verbale o scritto nel contesto più generale
Ed è quell'esigenza che nella memoria l'incolpato richiamava invocando il cannone dalla totalità cento passeggia Celso diceva che incivile giudicare può è venuto soltanto una particola dalla legge ma tanto più civili giudicare prendendo un frammento di parola avulso dal discorso
Sappiamo noi tutti che l'incolpato ha parlato per mezzo
E non può allora In mezz'ora
Essersi limitato attira giù tutta una serie di affermazioni apodittiche Dini è un filo di un discorso e qui la difficoltà grossa consiste proprio in ciò perché gli ho dato uno sguardo a tutte le vostre sentenze
E io ho visto che questo travaglio dire ricostruzione dei limiti ha potuto tanto più proficuamente utilizzarsi in quanto vi siete trovati
Uso un voi che in qualche modo si riferisce all'organo al di là della sua composizione quadriennale vi siete trovati di fronte testi scritti
Teste che quindi consentivano proprio questa fine di costruzione sintattica seguire difficoltà insorge quando noi ci troviamo di fronte a frasi prese così dal dal giornalista riportante il re esigenze
Potremmo dire Dini personalizzazione i vivacizza fazione della frode e noi sappiamo quanto Silvia forte questa esigenza
Che in qualche modo circola all'interno dei mass media e che spesso porta a gravi deformazioni
Vi è una sentenza e il procedimento quarantacinque ottantaquattro Macrì incolpato
In cui proprio questo trova anche è stato affrontato dalla sezione ma lì la sezione ebbe a concludere per un proscioglimento grazie ad una come dire onesta e limpida deposizione del giornalista mi pare che si trattasse di Giorgio Bocca e il quale interrogato disse segno
Io ho messo tra virgolette e le virgolette grosso modo coglievano degli spunti reali non ho falsificato nulla
Ma sarebbe veramente eccessivo diretti il discorso si limitasse a quelle particelle e sulla base di questa deposizione la sezione disciplinare ha prosciolto il dottor Macrì
In altri casi in dico la il travaglio ha potuto invece giovarsi della ricostruzione del testo
L'atteggiamento da tenere verso gli altri magistrati il procuratore generale vi è una sentenza sempre di questa sezione nel procedimento a carico porre ed altri un procedimento importante
Dove l'accusa era quella di aver rivolto critiche al collegio giudicante e critiche talmente stretta lungamente sedere temi presidente del collegio giudicante il sentito in istruttoria disse io mi sono sentito offeso eppure la sentenza
Poiché lì si trattava di un documento scritto
Sì a ricostruire queste critiche nell'ambito di un discorso che apriva una somma tenuta argomentata Hermes non si illecito disciplinare giacché il punto fondamentale sul quale vorrei insistere in cambio questo
Che cioè si può esprimere una critica estremamente dura leggo passi della sede del piede qui la sentenza cinque o quindici all'ottantuno se la sentenza potremmo chiamare la Libia Santa
Esprimo la critica estremamente dura che nulla concede alle buone ragioni al fu è presente la personalizzazione in capo ai magistrati che trattano procedimento a carico di terroristi che gli errori che l'autore denunzia
La giurisprudenza le classi criticate vengono indicate come frutto di una cultura contraria agli indirizzi costituzionali
Senza alcuna considerazione delle esigenze da cui giurisprudenze trasse nuova
Nessuna solidarietà all'incolpato rivela per i colleghi che per dovere d'ufficio trattano processi difficili
Che fanno sorgere gravi rischi e pericoli e che comunque pongono ai magistrati delicati problemi di identità professionale nell'applicazione nella legislazione vigente
In anni si trattava di una sentenza emessa vari anni fa in anni in cui così grave l'attacco terroristico alle istituzioni e alla stessa magistratura non può non rilevarsi l'ingegnosità di una critica così drastiche senza appello
Non può quindi da Cerci che si è in presenza di un intervento gravemente inopportuno
Ma in ogni caso deve essere rilevato che l'opinione espressa dall'incolpato
Si inserisce in un filone di pensiero storicamente ben definito e influente che ha trovato nuova attenzione in questi anni proprio in relazione alla legislazione e alla giurisprudenza relativa al terrorismo
Non c'è dunque in presenza di una critica offensiva gratuito si tratta invece di una dura contestazione a ciò che si vede come deviazione rispetto a principi ideologici del diritto del processo penale
Il cui valore culturale non può essere messo in discussione
Ecco io vi chiedo di aver presente questo insegnamento che è stato ripeto un faticoso traguardo di maturazione nella coscienza Bentu deontologica dalla magistratura e stato un traguardo che in qualche modo esso sì proprio perché raggiunto faticosamente con contrasti ideale culturali ha reso ingiuste tant'è accuse critiche che vengono rivolte alla magistratura sicché oggi in presenza di una giurisprudenza come questa che ripeto
Muove da questo l'intesa ma va ben oltre il caso che sto citando oggi si che possiamo dire nel dibattito culturale che quando si sente parlare di una magistratura corporative arroccata
Questo suona falso storicamente questo suona disconoscimento acciocché la magistratura attraverso il suo organo di autogoverno e riuscì circa attraverso l'incontro di differenti sensibilità e culture al naturale
Questo io vi chiedo di tenere presente
E allora mi chiedo di tenere presente
Questa diciamo l'India di interpretazione e insieme l'estrema come dire incertezza nella ricostruzione del del fatto
Non vi è dubbio che il punto dolens
è quello a mio avviso rappresentato dalla contestazione dall'addebito secondo cui manifesto avrebbe detto Lord finanza di rinvio a giudizio del giudice Salvini Grigo e il diario del figlio che lamenta la carenza dell'autorità paterna
Il diario romanzo sfondo psicanalitico è l'ultima tappa di un'evoluzione del mondo del giudice che negli anni dell'emergenza e via via diventato uno storiografo un organizzatore
Qui in questo passaggio e possibile leggere
Come dire quella ingiusta personalizzazione quella attribuzione gratuita di Izzy
E o presunti questo non ha importanza del modo di esercizio dalla giurisdizione vizi della persona che giudica questo è il punto re ma noi abbiamo sentito mai visto dire sin dall'inizio guardate io non ho parlato di Salvini e De Chirico io ho fatto un discorso molto più generale e per quel che può valere Franco Russo o ha confermato
Ma si dice risulta il contrario risulta il contrario fosse
Vogliamo leggere la cronaca del Manifesto
La cronaca del manifesto mi pare
Pur nuovi fuggendo dalla tentazione come dire di vivacizzare il resoconto anche in funzione del pubblico particolare cui il foglio sì si rivolgeva
E tuttavia mi pare indicativa bene indicativa perché dice
Nel comincia riporta tra virgolette innanzitutto Bartók Maisto parlato pagliaccio poi inizia riportando tra virgolette il come dire la sua incredibile Naviglio che voi continuate a considerare speciale emergenziale solo questo processo quando invece uguale a tutti gli altri ecco comincia con lo sgombrare il campo non di questo dobbiamo parlare dobbiamo parlare delle linee di tendenza
Ma poi sì chiudono le virgolette egli è un resoconto da parte del cronista o della cronista in cui si dice il giudice maestro ricorda le dieci dei dibattimenti in cui le Corti si limitavano a ratificare l'operato dei giudici istruttori come è successo a Napoli
Il problema vince non è solo il quando ma il come si fa un processo eccoli sposta l'attenzione sulla figura sul ruolo che ha assunto il magistrato
Storiografo dapprima organizzatori di scorte di boom
Non si fa un appunto al magistrato procuratore generale il ruolo del magistrato ed è pur vero che è un problema oggi un presidente di Corte d'Assise che debba celebrare un processo importante
E suo malgrado e malgrado le esigenze della giustizia costretto ad occuparsi di problemi di sicurezza costretto ad occuparsi di organizzare sporte bunga
Possiamo ritenere noi tutti che questo sia oggi un dato che aiuti la nostra giustizia possiamo dire che è una pura necessità come forse è stato una dura necessità questa curvatura particolare che la giurisdizione ha assunto una necessità in volta dagli eventi che noi tutti sappiamo una necessità che forse ai di tanto che in questo nostro Paese si istituì sono le corti marziali tema evitato risposte che pure i Paesi che vengono solitamente indicati come modelli di civiltà giuridica penso alla Francia che veniva continuamente evocata sono state subito nel senso di creazione di organi speciali de la famosa creazione della sezione istruttoria di Parigi che ha centrato i processi per terrorismo tutto questo è stato evita ma noi non possiamo nasconderci se vogliamo fare una riflessione serena sulla drammaticità degli anni che abbiamo vissuto sui guasti che si sono determinati
E evitare guasti maggiori non ha però comportato per tutti quanti siano stati citati non di responsabilità di alcuno anzi spesso il contenimento dei costi
Viene portato e secondo me a ragione come uno dei momenti della nostra magistratura ma certamente questi costi insisto
Un magistrato la giustizia e il contrario delle aule bunker procuratore generale
Se noi siamo costretti oggi a fare i processi nelle aule bunker noi abbiamo una giustizia e soffre la giustizia malata
Ma dire questo ma non significa affatto investire con critica immotivate di ingiuriosa l'ordine giudiziario singolo magistrato e prendere atto ai a tutti a prendere atto di una certa realtà
E allora
A questo punto Poirier sempre nella cronaca del Manifesto il passaggio ulteriore cioè dopo di questo ecco che il giudice diventa l'autore di Diario sfondo psicanalitici il diario del figlio che lamentano la carenza delle autorità pappe
Gina mai visto ha detto l'istruttoria dinanzi a lei guardate io mi stavo occupando Diego psicologia giudiziaria non ho voluto produrre
Diciamo le ultime pubblicazioni fatte da Gullotta sulla psicologia giudiziaria seguiti una serie di seminari cui mai visto partecipava ho pensato di non appesantire con tutta questa produzione il processo mai e un atto che oggi Siviglia crescente anche una riflessione sui condizionamenti inconsci del giudice in altri Paesi sono stati organizzati delle ricerche nello stato dell'Ontario in Canada si è cercato di andare alla ricerca di quelli che sono i condizionamenti inconsci derivanti non solo dalla storia personale del giudice ma dal suo impatto ma l'ambiente sociale
Dentro Maisto ha espresso la tesi che in un periodo storico inclusivi è una forte come dire
Rei di Val sul Sessantotto
E in cui si tenta o se si intende per meglio dire a rappresentare il suo rumoroso sessantotto come l'origine di tutti i mali per che avrebbe messo in crisi l'autorità questa voluto dannato di psicologia collettiva entrambi anche in qualche modo inconsapevolmente nella psicologia dei giudici ed possa in qualche modo influenzare il ventuno sentenze il loro modo di approcciare
Ma cosa c'è di scandaloso in tutto questo
Chi è
L'interpretazione che alcuni hanno fatto
Che questo discorso tendesse ad alludere ad un rapporto di uno dei magistrato di due magistrati con il padre parli un equivoco su tutto ciò
Ma non potete trarre questa conclusione arbitraria esorbitante senza avere dati certi quando invece voi vedete Giannella un nella logica dell'intervento uno sviluppo che va in altro senso si può contestare si può ritenere che sia giusto e sia plausibile dir questo ma non si può passare da questo alla come dire all'ingiuria personalizzate gratuito
Questo il punto
Ecco il vero voi mi direte che il giornalista de L'Avvenire Damosso
A posto queste fra le ha riferite ai giudici Salvini Grigo vicenda un'ordinanza di rinvio a giudizio di Salvini l'organico ecco questo fatto qui
E che lo stesso dall'osso è stato poi sentito su nostra richiesta ed ha confermato
Ma qui io faccio appello alla nostro mestiere di giudice leggete la deposizione vita mosso
Direi che vi è stato un tecnica di escussione del teste che definirei ingenua
Ingenuo nel senso che in questo caso io stesso oggi mi sono preoccupato nell'interrogare il l'onorevole Russo di evitare domande pregiudica anche la risposta
Il distruttore ha chiesto a l'al giornalista lei ha scritto questo nella nell'articolo lo confermo no una giornalista ha detto sì sì sì e gli ha detto uno per uno com'è un verbale molto modesto molto limpido da cui traspare come dico questa ingenuità e praticamente alla deposizione il FAS inutilizzabile
Se qualcosa noi possiamo trarre da questa deposizione emendato
Il contrasto fra questa grande precisione confermo avvincenti e il lasso di tempo trascorso dai fatti
E la circostanza che il Damosso
Non avesse più nemmeno il blocchetto degli appunti che aveva preso tant'è vero che ha detto dice guardi gli ha chiesto qualcosa vi ricordo se Ferrari aveva parlato prima o dopo dice guarda gli assoluti posso rispondere su questo punto ed evita mosso poteva questo qui essere più libero perché non aveva detto nulla nel suo articolo non gli era stato chiesto di confermare che avesse scritto con la getta cosa dice su questo punto
Non vi posso dire nulla ho bisogno di guardare gli appunti mandano una netta dopodiché limando netta dice non ho trovato gli appunti ma allora ecco questa deposizione da Mossul
Possiamo prenderla per quel che cioè grosso modo infatti vi è un passaggio nella deposizione grossomodo erano queste le cose che ha detto o per lo meno così noi intesi Damosso avrà inteso che quello riferimento e non è facile e non è agevole
E sono discorsi che implicano
Una grande chiarezza dalle aspre da parte dell'espositore che non sempre cioè il cuore ed una grande attenzione da parte dell'ascoltatore che ancor meno di frequente è dato trovare quel discorso è stato semplificato banalizzato visto
Ma non mi pare
Che voi possiate saltare a piè pari queste considerazioni e lire sì è incerto e gli ha detto questo in modo acritico immotivato quindi ha superato i io credo che voi dovete tenervi all'introduzione della sentenza Tina che vi richiamo all'esigenza di mettere bene a fuoco il dato su cui si esercita la valutazione e dovete concludere che per una parte questo dato risulta smentito degli atti
è un'altra parte insiste una plausibile ricostruzione dei fatti un senso diverso da quelli contenute nel capo d'incolpazione e dovete quindi concludere con una sentenza che confermi leve fondamentali acquisizioni che
Direi tutta la magistratura e tutto annulla il dibattito politico istituzionale a sul punto raggiunto
Se un'ultima annotazione e ho finito
Il relatore
Cominciando una relazione estremamente preciso e puntuale ha richiamato un una presa di posizione del gruppo milanese mi pare di Unità per la Costituzione dalla quale trae occasione questo procedimento
E qualcuno mi ha chiesto scherzosamente se io non volessi per caso ricusare il tutto il gruppo di Unità per la Costituzione io vi dico
Questa materia e oggetto di un dibattito tra le correnti
è giusto che sul punto che siano scontri è giusto che sul punto si discute ma la forza la forza della magistratura stava proprio in scena se riusciremo altri vincolare l'esercizio del magistero disciplinare da questi sconti
Se noi riusciremo in qualche modo a fissare dei principi lasciando poi agli scontri
Di esercitarsi nelle sedi loro solo così noi faremo anche dell'attuale vita associativa dalla magistratura un momento di crescita di queste e non un momento di irrigidimento e di sterili contrapposizioni
Diamo atto della Reconta dei dati relativamente agli atti da dichiarati utilizzabili
Se ci sono indicazioni del relatore
Va bene
Imponeva
Per la difesa per l'accusa figlia il grazie tutti gli atti dei due fascicoli oggi segnalato in realtà carico nell'antica
Roma sono soffermato nuovi
Lontano
Sì l'ordinanza anche allora il sempre in me secondo volume durante
L'incolpato
Annullata dichiarare
Ci lasciate per la camera di consiglio
L'azione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura ritenuto che appare utile procederanno l'audizione di testimoni Maiolo Tiziana e da mosso Piero rilevato che appare opportuno procedere al prelievo audizione di Barzaghi Sandro Molinari Miguel bergamaschi Marco ed ancora del personale
Della questura di Milano eventualmente presente all'assemblea del diciannove nove ottantasei organizzata dalla Federazione milanese di democrazia per loro il taglio all'Inter nella sala della Provincia di via Corridoni
Ed infine dei giudici istruttori grida Salvini in relazione a quanto risulta da pagina centosettantatré centosettantaquattro ordinanza di rinvio a giudizio e messa al procedimento penale mille trecentosettanta settantasei
Ritenuto che inoltre appare necessario acquisire manifesti e volantini di cui pare opportuno acquisire
I manifesti e i volantini di cui si fa menzione la nota della Questura di Milano numero zero otto nove sei DIGOS categoria acqua l'ottantasette Sezione seconda del due aprile ottantasette di copia del quotidiano il manifesto dei giorni dal quindici al venti settembre ottantasei
Rinvia la discussione dell'India per il proseguire per il prossimo della discussione
Bene
Al giorno
Otto otto aprile va bene per risalenti
Serie delle udienze che il difensore annientare che vengono indicate nove quattordici e quindici come giorni di udienza in Cassazione
E ventitré aprile primo maggio se cortesemente può essere verificata questa data
Offre Salvatori
Otto aprile
Mandando al sud la segreteria per l'esecuzione del presente ordinanza invitando a comparire senza ulteriore
Avviso
Otto
Oggi