L'intervista è stata registrata lunedì 12 settembre 1994 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Autonomia, Milano, Ordine Pubblico, Polizia, Violenza.
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VERDI
L'onorevole Castellina deputata europea di Rifondazione Comunista valori Castellina innanzitutto le chiedo una valutazione sui gravi fatti di Milano relativi alla situazione annusa del Leoncavallo il ministro Maroni promette una linea dura e da parte di settori consistenti e la maggioranza si chiede
Una fermezza assoluta nei confronti degli autonomi diciamo così
Da guardi in tutte le città d'Europa Amsterdam Berlino
Londra esistono occupazioni da parte di giovani di stabili abbandonati dove sorgono centri sociali analoghi a quelli del Leoncavallo questo problema è stato risolto da amministrazioni di sinistra e di destra di tutte le capi tali europee consentendo che questi spazi venissero utilizzati per consentire un'azione dei centri sociali che spesso è essenziale perché l'unico entro ai più deboli ai drogati ai disperati marginalizzati quindi c'è una responsabilità in norme da parte del sindaco Formentini prima di tutti e di coloro che hanno collaborato con lui nel rifiuto più chic ciò detto naturalmente e quindi la prima condanna è la prima responsabilità è per queste autorità evidente che Prodi coloro che nell'ambito della manifestazione e penso per quel che so che siano stati una minoranza hanno poi ricco
Oltre ad un'azione violenta hanno rovinato la manifestazione si sono dati la zappa per i piedi tutti rischia di innescare la spirale tradizionale della violenza e della repressione quindi somalo ritenne che
Questo possa essere stato soltanto un primo episodio che vi possano essere ulteriori
Udì episodi di violenza ma naturalmente quando si hanno delle autorità ottuso ed insensibili e inevitabili che producono violenza e che la violenza produce le tre Simone è una spirale maledetta vorrei che da parte dei giovani si fosse più responsabilità di quanto cioè non ci sia da parte di questi irresponsabili che sono formalmente responsabili della cosa pubblica si parla da molte settimane di pensione
No Need Italia queste tra poco sarà presentata la legge finanziaria Rifondazione Comunista ha già annunciato una dura opposizione anzi un ostruzionismo parlamentare
Cioè proprio da da commentare io mi meraviglio che questa opposizione non sia pioggia infinitamente più larga dopo aver assistito queste stante allo scandalo di un primo ministro si riunisce nel posto più lussuoso dormo do la Costa Smeralda ospitando nelle sue svariate ville non solo ministri ma anche i i d'insieme con laboratori d'affari e tutti si riuniscono in quel luogo ostentando il massimo dalla più sfrontata ricchezza per decide di togliere il pane perché di questo si tratta a anziani ENI e e non ha cura anziani ma che anziani saranno beh è una cosa talmente scandalosa che io mi chiedo come mai lo sanno già tutti per strada manifestare Command non c'è anche vostro avviso
Bisogno di una riordino complessivo del sistema previdenziale risse piede assistenziale italiano e questo problema esiste in tutto il mondo nel senso che ovviamente con il prolungamento dell'età
Del delle della vita media della gente e con la riduzione le nascite e c'è un maggior penso che grava su coloro che il lavoro dove una maggiore spesa per quanto riguarda le pensioni è un problema di nuovo che non è italiano ma di tutto il mondo questo problema è stato risolto in modo diverso nel monto nei paesi civili si è risolto
Consentendo che ci fossero una pensione adeguata a tutti per tutti quanti in Paesi come gli Stati Uniti la pensione cioè anneriti quelli poveracci non ce l'hanno perché è tutta diciamo privatizzata l'Italia fino adesso è stata hanno età perché han conservato un livello di pensioni spesso scandaloso quello delle pensioni sociali e tuttavia non aveva ancora privatizzato di fronte alla possibilità di scegliere una strada all'altra scelto naturalmente la peggiore quella privati
L'azione ecco un'ultima osservazione questa mattina il presidente della Commissione europea Santer incontra Silvio Berlusconi sembrano a giudicare dalla dei giornali non esservi dubbi su chi saranno i nuovi commissari Monti il nuovo presidente della Bocconi
E noto economista e del ricco Vinci il segretario generale del Parlamento europeo ecco che cosa pensa di queste scelte che l'Italia è il solo Paese che avendo due commissari da tutto il
Dura la maggioranza governativa anziché concederne uno all'opposizione e questo è uno scandalo incommensurabile perché ripeto è il solo caso in Europa e Obama avrebbe il nome
Ce ne sono tanti di nomi non i nomi e le persone che mancano è la condizione politica democratica che ci manca in questo Paese mancava prima manca ancora adesso ovviamente anzi
Stefano Apuzzo già parlamentare verde hai partecipato alla manifestazione dei giorni scorsi loan cavallo che ha determinato quegli incidenti anche gravi
A cui tutti abbiamo potuto assistere in televisione
Ecco poi darci diciamo il tuo ricordo di questo appuntamento e perché degenerato per colpa di chi se io ho partecipato perché Rita
Così è un diritto dei giovani avere dei propri spazi anche autogestiti anche se questi giovani non hanno una tessera di partito in in tasca
Non condivido la la maggior parte dei criteri e delle argomentazioni politiche dei giovani del del Leoncavallo ma ne condivido diciamo la sorte le mani le stazioni da parecchio tempo non condivido la violenza sono non non violento sfilato con loro ho assistito a tutti gli scontri ora mi sembra che l'ordine pubblico sia stato gestito in modo penoso o ho peggio peloso nel senso di preordinare anche la la la il degenerare della della situazione nel senso che in piazza Cavour è piccolina è sicuramente dieci mila persone non ce ne stanno ci stanno massimo due tre mila persone quindi bisognava favorire una uno uno sbocco verso piazza della Repubblica questo sbocco non è stato garantito la gente continua ad affluire adesso il for il il forzare il cordone di polizia più debole che era in via Turati ritengo sia stato un errore ed del una una violenza ingiustificata con tutto ciò che ne è conseguito quindi da qualche testa calda che in modo stupido e idiota
Reagito ska Sando vetrine scalzando macchine e via dicendo però devo dire che l'ordine pubblico è stato mantenuto nel peggiore dei modi posi scatenata la caccia all'uomo dico probabilmente era tutto pre pre Euro diritto per consentire poi dichiarazione all'unisono
Per cui prendere un cavallo però è di ordine pubblico e queste realtà vanno cancellate non si cancellano queste realtà con la con la polizia è bene mettersi in testa che bisogna affrontare per Blair dalla questione giovanile che a Milano non è mai stata affrontata se nonno come problema di ordine pubblico quindi non c'è nessuna differenza rispetto al passato io stesso ho preso delle manganellate dalla polizia da giovani isterici poliziotti inadatti a gestire la piazza perché ho tentato di sottrarre alle violente manganellate al linciaggio un giovane che l'unica colpa grave era di avere i capelli lunghi io l'ho visto era in piazza della Repubblica non ha fatto nulla dell'unico arrestato Giuseppe Capuozzo
Per a sottrarre questo giovane alle mani Aterno prese a mia volta e poi insomma sono stato sottratto alla peggior sorte dall'intervento di alcuni dei più anziani funzionari della DIGOS che che conosco bene
Ecco ma atto avviso come andava disinnescata diciamo questa questa mina tra virgolette cioè in cosa è mancata diciamo l'amministrazione pubblica elenco
Cosa soprattutto hanno mancato
Diciamo gli interlocutori politici degli autonomi tra virgolette il cavo e Leoncavallo come gli altri centri sociali autogestiti che a Milano sono tanti in Italia sono tali
Chi non è un luogo fisico è un insieme di persone che si raduna che a volte sono migliaia a volte magari come militanti sono poche centinaia e quindi il il problema non può essere risolto con con uno sgombero dico se vogliono li possono anche ammazzare tutti oppure possono tira fuori un giudice inventarsi un altro sette aprile facendo retate di polizia ma la cosa non non sta in piedi bisognava offrire una soluzione altri nativa magari non alle condizioni proposte dal Leoncavallo c'è gratuita occupazione di uno spazio pubblico privato ma dico una via di mezzo comunque la si poteva la la si poteva trovare ritengo che ci sia stata sabato una degenerazione che non ha coinvolto la stragrande maggioranza dei partecipanti al corteo che erano per la maggior parte ragazzini e ragazzine erano dei teenager quindi non predisposti certo alla guerriglia urbana forse il manipolo che che che che che ha reagito alle cariche della polizia in quel modo poteva essere identificato io la gente che ho visto fermata in questura e la gente che non c'entrava assolutamente nulla neanche milita
ITL ma nemmeno frequentatori del Leoncavallo ultima osservazione atto avviso adesso che diciamo l'attenzione permane il ministro ha promesso una linea dura eccetera
Cosa ha immaginabile altri scontri oppure si è trattato soltanto diciamo dell'ondata di un momento io spero che alcuni organi di distante alcune forze politiche non solo fino sul suo
Ecco e che la cosa si possa sopire piano piano col tempo che cancella o un po'tutti i mali che non ci sia una contrapposizione uno scontro muro contro muro il fatto che i giovani è un cavallo sabato a Merano predisposta la guerriglia urbana dimostrato dall'alla dal fatto che non sono volate bombe molotov perché non c'erano armi o armamenti particolari manifestazione io credo che dura IPO poi un po'di di dialogo e di maggior disponibilità da parte di tutti è la è la soluzione migliore probabilmente non andrà così e sono pessimista poiché Formentini ha trovato finalmente il nemico il capro espiatorio per coprire appannare la propria incapacità a gestire i veri problemi di Milano che non sono il Leoncavallo
Altero Matteoli di Alleanza Nazionale ministro dell'ambiente Matteoli a Pistoia il seggio senatoriale nelle elezioni suppletive se lo è assicura a tholos schieramento o progressista con un largo margine il vicepresidente del Consiglio Tatarella ha detto che non è un dato sorprendente ma che ci si poteva aspettare un risultato come questo nella nella roccaforte della sinistra quindi
Nessuno scandalo qual è il suo giudizio se c'è anche o un'altra cosa che
Il candidato diciamo dell'area nostra
è uno che veramente prestato alla politica
I tempi sono stati troppo Brevi per far capire agli elettori che poteva essere persona che rappresentava degnamente la zona comunque il risultato
Ecco sì c'è una differenza così enorme tra due che dimostra che la Toscana ancora lontana da allinearsi alle altre regioni il potere della sinistra in Toscana
è stato un potere che si è sentito molto di tipo clientelare che lascia radici anche nella borghesia e quindi risultato
è un risultato che non sorprende più di tanto Milena toh chi se l'aspettava il fondo magari anche in queste dimensioni no onestamente
Mi aspettavo che la sinistra potesse lei ma sinceramente non in queste proporzioni questo per onestà intellettuale assunse
Miale nei confronti del governo della maggioranza di fondo ora si parla di temi molto importanti come ad esempio le pensioni
Beh non credo che questo incida più di tanto
è chiaro notoria tutti che per quanto riguarda Alleanza Nazionale Noemi non abbiamo detto mai di volere smantellare lo Stato sociale quindi siamo sensibile a questo problema e nei prossimi giorni
La fa lo affronteremo con determinazione ma non credo che il risultato di Pistoia possa spostare più di Touadi tanto esiste un problema che è quello dell'indebitamento pubblico esiste un problema che
Va affrontato ecco certamente non sacrificando ulteriormente categorie che sono già sufficientemente penalizzate fate cosa pensa di scontri e Leoncavallo come dividere ebbe le responsabilità tra amministrazione
E servizi d'ordine che manifestante ma a me sembra che il ministero dell'Interno e sentiamo vendo molto bene
Maroni
Ministri sottosegretari si stiano muovendo molto bene spero che sia
Un fatto isolato anche se ho segnali che da diverse parti d'Italia si stanno organizzando cortei di vecchio stampo che quindi qualche preoccupazione
Dobbiamo sicuramente averla Matteoli un'ultima osservazione lei non ha mai avuto un buon rapporto qui almeno fino a questo momento con gli ambientalisti
Franco Corleone annunciato una mozione di sfiducia nei suoi confronti che probabilmente diventerà quel dei progressisti ecco lei cosa pensa come può anche riannodare diciamo un rapporto almeno un dialogo insomma
Ma ma molto quello che lei mi dice perché con Corleone ho parlato a lungo anche due o tre giorni fa e fissato un incontro con gli ambientalisti se non vado errato per giovedì
E quindi per confrontarci su alcuni temi specifici
No non mi meraviglia quello che lei mi dice perché soprattutto da parte di Corleone con il quale in queste settimane ho parlato a lungo anche in questi ultimi giorni
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