La crisi elettorale e di identità del Partito Democratico: intervista ad Antonio Polito

Mentre il segretario in uscita possiamo così dire del partito democratico sta parlando in in questi momenti durante la direzione nazionale del partito democratico naturalmente noi della crisi che sta attraversando il PD ne parliamo con Antonio Polito buongiorno e benvenuta radio radicale
O grazie buongiorno fuori alla direttore io tanto ricordo ai nostri ascoltatori che lei naturalmente il giornalista è stato parlamentare è stato fondatore de direttore de il riformista ed editorialista del Corriere della a sera fra le varie tante cose
Allora dicevamo della crisi del Partito Democratico ieri sono intervenuti i terreni pieghe sulla stampa Bersani D'Alema c'è chi ha parlato del ritorno del fattore K e D'Alema e poi Veltroni e quindi tre personalità importanti precedentemente era intervenuto anche Cacciari ognuno con le sue ricette ognuno con le le sue critiche
Devo dire che letta iniziando il suo intervento ha detto non abbiamo intercettato le fasce deboli che ne pensa di questa crisi e delle soluzioni proposte fino adesso per uscirne
Ma io la prima cosa che penso che le delibere del problema partito democratico e che è un partito che è un partito che non ha mai diventato un unico partito anche la la descrizione che ne ha fatto sì tutti gli interventi
Ed Cricelli molti dei quali tra l'altro hanno fondato partiti alternativi perché poi bisogna anche ricordando il sano pesce carni che è un ex il segretario del partito come Renzi poi si è fatto un suo partito siccome il suo partito non ha avuto alcun successo elettorale adesso spiega al partito che ha lasciato quello che deve fare
Così lo stesso fa D'Alema lei parlava di fattore K non è malizioso da Leonardo ha parlato aveva tematico al punto daremo assessore intervistatrice
Sono un vecchio comunista fin dei conti c'è quindi non è che l'ho lo stiamo evocando lui polemicamente a chi lo evoca luglio
Quindi una tutto questo questa mancanza di come posso dire di solidarietà di unità rilievi diretti rischiamo lo sempre tra di loro siamo una comunità non sono una comunità sono più partiti due uno e anche quelli che oggi stanno nel PPI sono costantemente divisi in in in in in gruppi diversi che non hanno abbastanza a cuore la sorte comune
Per intanto perché hanno scoperto che poi se uno non si scappa pene non diviene più assicurato un numero congruo di seggi può sempre può sembrare una citazione Fassino l'alternativa sì e poi perché hanno prospettive radicalmente diverso e cioè in periferia e non è questo il punto info e chiarissima cioè l'alternativa che D'Alema propone seguire compensa affidare la leadership la guida l'opposizione a Conte
E perché perché i cristalli del PD mentre invece nel Pdci ostacoli cioè dire non è cinica un potenziale candidato successore virale
E non crede che bisogna portare il PD alla diciamo così sotto le insegne
Di Conte detti dei Cinque Stelle quelli come vedi competente sono parte sono prospettive radicalmente diverso diventa un partito unico non possono sperare di avere la sorte di un partito conio aggiungere solo un'altra cosa se mi permetti poi dopo
Perché ho papocchio stupirsi va benissimo abietta la rete dei permessi e qui
Anche la retorica Sandro auto fustigatori a è vero che ha è stato un pessimo risultato questo non c'è dubbio
Ma sto partito democratico dopo quindici anni di esistenza e quattro scissioni quattro siamo delle quali condotte da ex segretario del partito
è pur sempre il secondo partito italiano citata impegni intorno al venti e quindi non è stato una roba da buttare giù nel nell'Atlantico e far scorrere l'acqua espulso mentre una una cosa Rubus inadempiente limpido per l'Italia
La gente che pensa ancora che quello non c'era un partito quindi cambiare nove dei dirotta bare debuttare di tutta la classe dirigente
Invece quell'immagine vada alla stessa classe dirigente ecco questo
Sul sul popolo curdo no no no no assolutamente no lei in realtà le questioni sono molto complicate denutriti le andarle a semplificare o ridurle all'osso quindi non non lo fa Radio Radicale quindi va bene così è assolutamente no no stavo riflettendo che sicuramente chiaramente si è parlato di scissione no si è parlato di chiusura ma non non chiuderà hanno rimesso in discussione addirittura le primarie questo credo che sia ciclo continuo anche quello no ogni volta che vanno a congresso loro rimettono in discussione le lei primarie direttore parlavi all'inizio di tante anime di fatto del partito che non si sono mai amalgamate
Brutalizzo insomma c'è un'anima ex DS Democratici di sinistra è un'anima ex Margherita un'anima cattolica una un'anima anche
Ormai neanche più quello assai all'inizio la divisione tra ex comunisti ex democristiani e se permetti era una divisione Nobile accettabile chiaro che ebbe per il che lo stesso partito
Che ti voglio dire Marini erano che dirigente del del del dell'hashish a capo della sinistra CGIL è chiaro che prospetti diverso e dice a un confronto e no però togliere
La missione cioè trasformabile
I faccioni di potere non più legate a una storia un passato un'idealità perché ci sono molto confuse le acque da questo punto di vista e questo è un bene Stato gli effetti non ti ricordi neanche più chi era che stava colpirci chi stava con con la con latticini e così via la figlia tutto sommato
Letta è un mondo né ex democristiano ex lago disastri è diciamo questa questa confusione le acque avvenuta anche per per la scomparsa
Per per la Sicilia de la tradizione postcomunista perché in realtà detto guardi gruppo dirigente
Del PPI oggi quasi tutto di provenienza
Cattolica Margherita laiche e così via insistente as come come lo sa niente ma no ma poi tutti voglio dire Gentiloni che è uno degli esponenti di maggior spicco ha fatto il Presidente del Consiglio sto a Bruxelles
Oppure insomma
E è tutta così perché non sono mescolate quelle a quelli però invece poi le differenze dopo le dimissioni sono rimaste per ragioni di potere cioè sono gruppi sono correnti siano stati identici agli enti eventuali adesso ci sono i i complici chiamano i il brillio disse quindi che per ente considerano compie il punto di riferimento fortissimo di programmi come in una celebre affermazione non mi ricordo seguiti nell'atrio del suo ispiratore mentore tiepidi ma insomma di ricoperta e quelli invece che non vogliono Borile con canti
Sale però di una via credo titolo del Manifesto a un usato per un'altra vicenda ecco quindi sono divisioni ormai più
Poi connessa anche molto a quanti tratteggi poi mi vengono assegnati nella disse e delle delle e Tess
Direttore al ecco no non la sentivamo più a dico si scopre che ci sono poche donne a poche norme ci sono che ci sono troppe correntisti e
I poteri sono troppo i potentati locali sta diventando sempre di più una specie di federazione di corrente i potentati locali non è che nei tinelli e io non è che un in in campagna si possano fare delle scelte che hanno
Quel punto di riferimento il tema della presenza delle donne o il tema della qualificazione perché in Puglia in Campania fanno le scelte che decidano emiliano e e e De Luca ecco questo è il problema non è un partito eppure è un peccato perché è l'unica formazione politica in Italia e che si chiama Partito che aveva scelto di
La forma partito a differenza della forma liederistica eccetera invece all'opposto del liberismo c'è questa frammentazione correntizia che ormai dire
Che ormai domina
Allora le pongo un'altra domanda intatta interviene chiede la pace sia la Russia che all'Ucraina insomma un po'pari sono e Conte i pacifisti decidono di scendere in piazza per chiedere la pace poi senza però dare un'idea di quel che deve succedere in Ucraina insomma ci ci sono dei territori ormai di occupati dal dalla Russia
è un'OPA di Conte sulle PD in questo caso
Ma è un tentativo che conta già compiuto ambiguamente durante la fase in cui era al governo
Dico ambiguamente perché ne dobbiamo ricordare che Conte momento Cinquestelle ha portato la la la decisione di evitare anche con l'invio di armi senta riducono le tensioni fino alla fine dell'anno perché tutti questi limiti armi che ogni tanto si fa il decreto sono tutti Indaco
Ce ne parla mentale quasi che che consentiva appunto che prevedeva l'invio di armi all'Ucraina sostegno fino alla trentuno dicembre di quest'anno e quindi alla fine non ha mai litigato con il sostegno contro a mio cognato ha ha fatto capire che non avrebbe voluto hanno fatto circolare il documento in cui sembrava che avrebbero votato
Il Parlamento diversamente non so se ha ricordato che la scissione tutti Mario nacque proprio tu su questo pensa invece di Maio disse me ne vado perché noi c'è c'è è un po'ambiguamente però ha tentato di prendere un po'la guida di quella opinione che nella sinistra c'è
E parte anche di con brio comprensibile perfino ragionevole che procurerebbe una soluzione diplomatica cioè che questi che da sparando addosso si mettono seduti a un tavolo e trovano un accordo come più o meno
è sempre finiscono queste guerre per territori compresi e così via sciocche
Secondo me inammissibile è l'equipollenza cioè è mi era che la parte possa derivare
Cioè no qualcosa ma la prima cosa la la pace alla pacifici può rivalersi che Putin rinuncia alla ragione la guerra c'è l'invasione
C'è una frase che ha usato anche Blinken il segretario di Stato americano ma non non è scritto industriali del suo sacco e molto efficace da questo punto di vista e cioè dice sì Putin ritirasse punti nella smette di combattere finisce la guerra si trasmette di combattere Berneschi finisce in Ucraina e questo è alle cioè noi siamo d'accordo sul fatto che l'Ucraina uno stato indipendente e sovrano dei suoi confini tra l'altro garantiti
Da un accordo a cui partecipò anche la Russia la federazione russa dopo la la dissoluzione di una sovietica
In cambio della cessione da parte dell'Ucraina di tutte le sue testate nucleari o per la distruzione o restituito alla alla Russia perché l'Ucraina è uno dei sarebbe stato il terzo Paese
Nucleare del mondo perché lì erano sistemati in molti degli delle delle armi nucleari di Unione Sovietica in cambio il fatto che l'Ucraina ovviamente rinuncio a questo potere nucleare vi fu assicurata integrità territoriale e e sicurezza Hector state spazzate via dall'invasione militare quindi allora dice faccio una macchietta azione per lui la fine dell'invasione uso dell'Ucraina
E una volta avvenuta il cessate il fuoco ora la decisione di mettere fine all'inversione si tratta per curarli tre anni cinque anni come spesso non cede in questi casi per stabilire il resto cioè cioè la Crimea demandare alla Hussein costretto basso quanto del Tomba porta un altro discorso
Ma questo a questa agitazione generale elogia generica
Bisogna battersi per la pace in modo tutti e due i contendenti best righe
Perché è uno dei due contendenti non può rinunciare agli anni pena la dissoluzione alla fine della propria del la propria nazione questa differente che va col perché secondo me queste posizioni un po'ambigue non colgono
Le faccio un ultima domanda stato argomento di discussione in questi giorni su www qual è il profilo delle lettore tipo del Partito Democratico stelletta stesso dice
Non arriviamo alla parte più debole delle paese secondo lei qual è questo profilo
Ma qui questo è ovviamente così nel senso che nel tempo questo partito
Che viene dalla sinistra anche che però bisogna anche aggiungere perché la del partito democratico per non essere solo un partito di sinistra perché no cessa e nel PDS c'erano già i Democratici di sinistra cioè adesso questa cosa che ha tradito il suo ex centrista intanto la scelta di allearsi con i laici con i liberali con i cattolici con i moderati eccetera eccetera
Nasceva proprio dall'idea di lei diventare un partito di centro sinistra no antiacidi lettura secondo Veltroni diventare il centrosinistra c'è
Il partito democratico era la coalizione quel tempo l'idea americana nonché l'anche di Parigi amena paga straniera pure per il maggioritario quindi
Stasera stessa solo se il partito democratico dove esiste da da da sempre cioè negli Stati Uniti è un'apparizione no è una coalizione tipo posizioni politiche diverse a tutte riconducibili a sconsigliare
Torta di centro sinistra che nell'occasione elettorale si mettono insieme per battere diciamo la destra il Partito repubblicano sì per questo hanno regole per farlo tipo le primarie e così via tant'è vero che uno adottato e le primarie tutte le cose all'Asinello American ricordati che ha diritto una volta s'fino una ricetta un partito che sia come film animato da Paris Quagliariello il modello sedi non è un partito di sinistra allora uno può dire abbiamo perso il contatto con i ceti meno abbienti ed è un problema serio
Ma non può neanche dire come dicono alcuni esponenti di quel partito e noi dobbiamo tornare a essere un partito di sinistra che è allora devi fare la scissione anche tu e deve diventare una cosa tipo
Democratici di sinistra parti perché ci chiamavano Democratici di sinistra perché volevano esce in paglia Mauro Partito Democratico perché per una scelta diversa e quindi l'altra un po'ambigua detto questo è vero che si è perso diciamo troppo l'elettorato un contatto con l'elettorato più popolare
Più in difficoltà economica che troppo in Italia c'è e crescente e comunque è si allarga i suoi confini psicologici cioè il numero di persone che l'Italia finisca in tono sconfitte socialmente soprattutto perché si sentono che non hanno più possibilità di scommettere sul futuro di aspettarci in futuro nelle due ore per i figli io dico sempre tutte quelle
Via esso si trasformi in un voto populista l'ambientazione che gli ospiti figli non staranno Meg Dinoi come invece tutte le generazioni precedenti
Hanno sentito il figlio dell'operaio da università e lavorava avrebbe avuto un buon lavoro il figlio del del del dell'artigiano sarebbe potuto diventare imprenditore
Ecco tutta questa questa soli sociale che poi è parte fondamentale della giustizia sociale purtroppo quel perché inceppato evitarsi ed effettivamente il Pd ha perso questo conta anche perché a dedicato un tempo per anche noi adesso stiamo facendo ha dedicato un tempo spropositato alla politica con riducendo del tutto l'attenzione alle politiche
Cioè sapete che in inglese Vito a Futurshow due parole diverso se la politica cioè l'autogoverno sì candidature le primarie come ci chiamiamo se siamo di sinistro dice sì Spell hardware sa però cioè software che sono fatte dalle singole politica cioè io propongo non so Flat Tax fatta ma è un queste politiche no tu puoi essere d'accordo oppure meno ma la gente a percepisce abbastanza chiaramente che cosa
Tu stai proponendo con l'acqua sporca invece nel caso del Pd sono sempre cose riduciamo il cuneo fiscale S io mi ricordo una cosa che mi lascia di stucco torniamo a Bersani s'e mi mi fece capire che ha perché sarebbe andata male per il Pd alle riduzioni nelle elezioni del due mila e scivoli ricontate che quindi era nettamente favorito senza Berlusconi si valutano periodo veramente vero di insuccessi
Di calo di somme nei sondaggi cancelli tutti davano per scontato il Pd avrebbe preso il trenta per cento
E nella serata finale da Bruno Vespa
Vespa ha fatto una settimana finale in cui ogni lite fra intervistando un singolo l'iter e invita doveva aiutare i cui Vespa a scrivere su una lavagna le cinque sei sette proposte cose che avrebbero fatto se avessero vinto le elezioni sesso sia hanno fatto il loro giochi minaccioso quando arrivato Bersani
Però spalla fino ad adesso non è riuscito a scrivere nulla perché Bertagna a ogni domanda diceva adesso vediamo non è questo l'importante l'importante diciamo poi dato si vede se politica e facciamo secco Bertacca implora
Che che invece dovrebbero essere un po'nella tradizione questi partiti perché son partitica una previsione programmatica di idee di ricerca ma tu hai nel PPI che lavora sulle politiche da proporre per il governo del Paese
C'è un ping TAN con un gruppo di persone o fanno tutti soltanto bene
Per anni ecco questo è un è un fatto abbastanza drammatico uno se tu gli chiedi ma il picnic e va al governo con scioperi
Alla fine nessun italiano ti sa rispondere quando ha notato PTA hanno votato perché sono del PD o perché non vogliono la terza al governo ma non ti fanno neanche loro dire perché che cosa vuole il PPI
Chiarissimo chiarissima almeno rimane che ringraziarti direttore poi naturalmente ci risentiremo ancora per discutere della situazione interna del Pd ma non sono io ringrazio Antonio Polito grazie
Grazie a voi