Caso Cospito, visite dei parlamentari nelle carceri e nonviolenza. Intervista a Rita Bernardini

Con la presidente di Nessuno tocchi Caino Rita Bernardini che salutiamo ritarda trovata
Paolo trovano buon lavoro
A vita parliamo del caso Cospito l'anarchico al quarantuno bis in sciopero della fame dalle venti di ottobre scorso è stato trasferito al carcere di Opera e il cui caso in maniera diciamo molto molto veramente uscito fuori ma parlamento alla Camera quando Giovanni Donzelli depuratori fra l'Italia e vicepresidente del Copasir tra l'altro mostrando anche delle intercettazioni del DAP che gli aveva fornito il sottosegretario alla Giustizia Del Mastro delle Vedove atta calato il partito democratico la cui delegazione a qualche tempo addietro è andata a Sassari a visitare Cospito e poi fili in carcere anche aveva anche visto i vicini di cella che erano al quarantuno bis che erano delle delle persone condannate per mafia allora Rita inutile ricordare che insomma stiamo parlando con te e da questa radio dove sicuramente le visite in carcere non sono certo una novità anzi rappresentano un fattore costitutivo proprio del del modo di fare politica però parliamo del di invece proprio del del del sindacato ispettivo del di di come i parlamentari debbano interpretare questo che è un loro diritto ma anche un loro dovere
Guarda io ho fatto bene a sollevare questo problema perché
Hanno inventato tutta questa vicenda in attacco
Ad una prerogativa dei parlamentari e che ha voluto dall'articolo questa prerogativa voluta dall'articolo settantasette
E dell'ordinamento penitenziario che prevede gite al i turni ed è tenuto con molta chiarezza
Che un in tutti i penitenziari possano mettere dati senza autorizzazione
Dal Presidente del Consiglio dei ministri presidente della Corte Costituzionale iniziato a far tutto l'elenco e dunque Elenco ci sono naturalmente anche i libri che il Parlamento e ci sono i consiglieri regionali ci sono i garanti delle teorie allora senta autorizzazione ricorda perché hanno scritto senza autorizzazione
Però io
Perché non si vuole che magari Ciciliano
Delle operazioni di prevenire criticano capendo che tiene ma parlamentare appare lunedì per un sindacato niente lungo magari ci si prepara prima no
E in quel bel questa è un'opera veramente molto importante chi riscontriamo in tutti gli ordinamenti per esempio la loro pelle no in qualche vivente d'Europa è possibile fare quel Pd che lei vecchia richiamiamo sorpresa in realtà sono quasi sempre annunciate
Noi ecco né radicali da nessuno impegno quando eravamo parlamentari ricordo Halmahera eccetera ne facevano quando intenta a a sorpresa
Proprio per tempi etichettare le condizioni di detenzione e le conclusioni dell'istituto quindi anche del personale dai direttori alla polizia penitenziaria degli educatori vedere che sono rispettate le leggi e sono rispettati i diritti umani fondamentali
Ora
Non mi non quando andiamo a fare le visite facciamo un'identità con brevi urbanistico unico anni tutti non è che andiamo approvare una verso una un in particolare e quell'aggressività che ha notato quelli parlamentari del PD solamente a costruito e poi
Su sollecitazione Cospito anche ad altri che erano detenuti al quarantuno bis paperi sta non mi pare abbia le caratteristiche di una infinita all'istituto penitenziario
Però comunque sicuramente non è legittima
Quello che Lettieri temo addirittura quella censura no che viene tanto simili intervento al Parlamento una rivincita perfettamente legale permanente dal punto di vista politico ecco che compare il rimprovero icona per digitato tutto l'istituto io qui sotto il report niente abbiamo fatto al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria dopo la verifica del sette maggio dello scorso anno al carceri Samperi e quindi anche al reparto di quarantuno bis e Ina che poi non c'è stato completamente vietato dopo le provette non va perché ricordi Giovanardi Travaglia no mandati a vigilare i mafiosi naturalmente per noi
Era diverso perché noi facevamo niente riparte all'articolo centodiciassette del DPR
Degli argomenti da insomma è il Regolamento di attuazione dell'ordinamento penitenziario
E quelli economici e queste elezioni programmate preventivate autorizzate dal va ecco a riguardare quel reso conto però che era veramente riguardante tutto punto niente si parlava del fatto scandaloso scende in moltissime carceri italiane
Decine e decine di carceri italiane che non hanno nelle direttore titolari
Ma mentre qui c'è nel carcere esattamente ma a scavalco Soir dirigeva altri istituti
La carenza indica corale etico di un po'compreso il personale a mentre uno le possibilità di lavoro che si limitavano solamente ai lavori interni ed una minoranza
E detenuti
E l'aria paritaria cioè c'era tutto un complesso
E informazioni e perché la indicava proprio sulle condizioni detenzione e naturalmente e c'erano anche Carlo di coloro che erano detenuti al quarantuno bis la domanda da quanto tempo pari al quarantuno bis è una domanda perfettamente legittima fatta da un parlamentare per che isolamento prolungato è qualcosa
Veramente così verrebbe rubata non che non che non tutti sanzionato
Da sentenze
E ora della c'è du e non solo cioè non siamo neanche ma anche di organismi internazionali stiamo parlando di buonismo stiamo parlando dell'applicazione di regole che esistono quindi anche questo scusa se ti ho interrotto una Rover temo
Guarda o quindi Totò io perché nella cordata cercare avevo un ricordo su cui no
Un collega deputato andate a cercarli curioso che felice papa Francesco Antonioli cattolici
Era nel due mila e quattordici ventitré ottobre del due mila e quattordici quando parlò per l'ergastolo come una cabina di morte nascosta
E Pavan circonda sullo stato Stato del Vaticano è ovvio che in Crimea finché esce ecco proprio quello di abolire l'ergastolo
E a proposito che l'isolamento le il capitolo misure Pepe includendo umani eclatanti il Papa disse una ormai di tortura è avvolta in quella gli applica negli antenne la reclusione in carcere di massima sicurezza
Con il motivo che ho una maggiore sicurezza la società un trattamento speciale del certe categorie dei comuni la sua principale caratteristica non è altro che l'isolamento il perno come dimostrano gli studi realizzati dagli utenti organi difesa dei diritti umani la mancanza di Monica editoriali
La completa impossibilità di comunicazione e la mancanza di contatti con altri esseri umani
Provocano sofferenze dunque insieme converrà Paranoia l'antietà la depressione la perdita di peso e implementare appetibilmente il lento suicidio ora questo questo intervento del Papa
C'è una come Citi impara abitavano eccetera però e quanto proprio ai usa dei paraventi più lui quelli che hanno a cuore e comunque umani fondamentali e poi daccapo dato che cosa ha fatto abolito al mercato nero per e questo è dei paesi dunque in tutti i telegiornali e le parole del Papa vengono continuamente diramati
Cioè siamo abituati no quanto in un certo per ritornare in campo riporta giardinaggio misure prese di posizione insomma appelli alla precaria capace ma quando papà nel corso di due un po'beh il dibattito purtroppo non riapre con me non si aprì allora
Trovammo degli interventi sui giornali scritti sulla carta stampata
Ma è poco invece anche perché comunque a un certo punto ho paura che nicchia
Parenza nei confronti dei mezzi d'informazione incitano all'odio e alla vendetta
Comma quel e cattolici perché questo non rompe a dire in qualsiasi momento che sono cristiani del Papa va valorizzata eccetera eccetera poi quand'è il momento che le cose non ci stanno bene niente ecco l'accento su mura la censura più totale
Questo oppure può riportare perché appunto nella tomba per rileggere questo intervento
Preteso che portavo quanti perfettamente insomma
Sì tra l'altro a proposito proprio dell'isolamento no prima diciamo la CEDU ma anche le le manderà source no nella cura di Mandela cioè in realtà acqua il quarantuno bis è stato considerato con una tortura praticamente il confini in ogni sede e giurisdizionale in cui era stato portato ed è stato esaminato quindi non è che stiamo dicendo niente di particolarmente nuovo a per le orecchie di chi ascolta ma non solo gli ascoltatori di Radio Radicale
Anche per gli stessi giuristi che se che sanno benissimo di che cosa di che cosa stiamo parlando insomma quindi a volte le polemiche che sorgono sono così politicamente strumentali da lasciare affinché un poi come dire interdetti per la loro quasi banalità va be'ma scusa questo un commento totalmente personale Santi Cospito è in sciopero della fame
Allora sicuramente questa domanda l'avrà fatta già anche qualcun altro no
Che differenza c'è
Tra la non violenza che esercita Kospi toh e la non violenza che ha esercitato per tutta la sua vita Marco Pannella
C'è c'è un abisso
Nel vento intanto in molti per ritornare Bachelet anche nel Pannella che il Benedetto del reparto questo lo sciopero della fame bene propende conobbi ricordate quante volte Pannella
S'infuriava quando si diceva com'era la sua era una propende paterno non facciamo una protesta ma caso mai proponiamo delle soluzioni la differenza fondamentale che Alfredo Cospito da anarchico lo Stato non vuole abbattere
Eterno invece le incursioni democratiche sono per Pannella c'era impegnato sono qua Thackeray
E sono così parte che quando il disco vanno dai principi fondamentali soprattutto se sono in gioco in diritti umani
Ogni
I radicali Sircana oppormi un dialogo eletto possono arrivare in tribunale provano tutte ma possono arrivare anche allo sciopero della fame della cliniche ma anche alla disobbedienza civile
Un e ma caratteristica degli scioperi della fame pannelliani è è quella non vorrei mai mortificare i rappresentanti del potere
Ma
Semmai vogliono convincerli e quanto stanno facendo in coda definisce ai principi democratici e
Un CD e costituzionali a quelli convenzionali
E è e poi c'era un'altra Pannella noi chiamò la un cartello con la morte perché il prato facciano con un è la penalizzati convincere quello di chiare viene e naturalmente ecco perché e sono Nick operi nella palermitani Pellaro associati a quelle i diritto all'informazione che veniva negato ai cittadini
Quindi non vogliamo mai non si muore mai il potere passa qualcosa de comunitario a quello che tante volte e mai di chi vuole convincere qui sono in gioco diritti umani fondamentale detto contro il quarantuno bis chi è un mostro giuridico e noi riteniamo che non ci posso fare applicare costruito linee qui atto si è macchiato di delitti di mafia
E guardate io non so quanta pubblicità abbia avuto non c'è più purtroppo il centro Rocco problema un pennello in che mafiosi in linea retta in tanto in situ parliamo di Bagarella tutto ma caldo veramente elevato
è al al otto cautela alcuni giorni fa ha detto
E e il quarantuno bis viene messo in pratica per far pentire immagino non so eh tortura no ha usato questo termine
Perché quando
Gli applicano delle mie regole che poi sono quantità perché circolare no
è che valgono e crudeli disumani degradante che non hanno niente a che fare al fatto qui mafioso voi un è possano dare i voti divenuta Cabrini delle organizzazioni criminali ecco quando applicata in questo modo
E non semplicemente contenere e dai rapporti con l'organizzazione minimale e sono delle borgate
Tortura c'è una Certosa mobile quando niente riesce a costruito detenere foto dei genitori
Perché contenti udendo vedi pericolo costruito porta ettari euro tenendo conto l'apporto pronunciarla dei tuoi genitori
Quando che inibisce come avviene ha in mente dal quarantotto Tura lo abbiamo fatto con una un'interrogazione parlamentare riparo da Roberto degli dinamiche deliberò
Bergamini Braga patria cultura d'Occidente riparativa
Grazie è ha quindi quando il livello stiamo parlando stiamo parlando di un Pato Bardaro è unita niente almeno criminale
Penso per esempio contorte i ricordi ma noi organizzammo uno sciopero della fame insieme a Pannella quando Bernardo Provenzano forse il più pericoloso
Ciascun detenuto al quarantuno bis beh a ormai da parte intensi decorrere
Veniva ritenuta in quelle condizioni dalla possibilità i familiari ed imporre provo incontra energia forse addirittura
L'incosciente
Davanti agli impianti singoli era più esatto ecco liberamente eletto e cioè con quello sciopero della fame insofferenti della fame se uno
Non è rogante sono anche del finale hanno credere immediatamente il successo al nuovo e e quindi va bene a sottolineare il dato cuore ente bilaterale va bene quei centocinquantatré cittadini con Pannella commenta è non ebbero successo perché Bernardo Provenzano fatto morire
Al quarantuno quindi quindi spetta al potere incontrare impropri familiare ma dello sbarco italiano attento e appena sto con una vergogna perché la Corte europea dei diritti dell'uomo applica ritornato successivamente l'Italia per questo trattamento
E allora le io mi chiedo
Possibilmente non c'è più la pensione Pasquali cliccano i valori irrinunciabili di uno Stato democratico possibile che non si possa parlare dunque insomma
Probabilmente e Lo Parco debba raggiungere dei leader del Gorgognolo si dei che vengono usati dai militari che ripete al quarantuno bis
Poi lì c'è tutto il capitolo di quelli che sono in attesa di giudizio che possono riconosciuti innocente
Però ecco dunque la riflessione su un unico aspetto delle regole fondamentali da parte di uno Stato democratico sembra che ci sia ben poco
Senti Rita un'altra considerazione Sempre rispetto al caso cospetto e cioè la possibilità
Di come dire per con spirito di di a vere iscritto all'autodeterminazione
No io credo che ci stupiamo può immaginare pienamente dell'inquinamento alla
Perché questo invece sta diciamo oltre a essere oggetto di dibattito
Mi sembra insomma venga messo in discussione
Veltroni si provò a metterlo in discussione anche con panna e c'era il guardiano aumentò con trattamento
Paritario obbligatorio ed è della o tra che inermi davanti lo faceva un po'ridere
Pannella appunto scioperi della che chiaramente fino all'ultimo Pandev chiamando veramente la compagna manca la picchiava con per Ambra non è un ravvedimento da parte delle induzioni
Unica quel una lezione anch'io ho vinto fortissima del credo che con costruito bisognerebbe parlare del valore Julia perché lui non ha molta credibilità non può avere credibilità uno che non ha mai predicato metodo non violento e che pretende da uno Stato che vorrebbe abbattere
Di rispettare i principi fondamentali tra
E quindi ragionare su questo un ragionamento
Certo sono due le topi completamente diverso in quanto qualunque quaranta Perani invece ci tiene presente nel momento in cui backyard ottanta
Lo sciopero della fame e altrimenti che viene come quello del durante Pannella ci ricordava chiunque il grande che morivano mobilità il morto e mormorano cambiando il proprio corpo morto contro il dovere in questo
Assomiglia molto al ricca quindi bisognerebbe ricca e parrucca Lecco su questo perché qua riteniamo che sia una persona disperata hanno perché e è vero che il quarantuno bis liste al luglio con lui
Non Murdoch che Tardelli niente a che fare è vero che ci sono altri comunque in altri termini carcerari per impedire che più importa dare ordine a parte il fatto che l'organizzazione anarchia cioè non è Mitterrand tanto Utah l'organizzazione no ripeto che è molto individualista
Quindi effettivamente noi diarrea Gino e in un contadino ha vinto metterai incognito che New York conoscenze
Peccato da soltanto che dovrebbe essere democratico ma che conosce quindi credo che ci sia di che parlare con una Alfredo Cospito ecco con
Cui compagna anarchici che un mondano la gara proprio come metodo cioè il contrario rigo dall'attaccando Coppito
E sarebbe diciamo auspicabile dibattito sul quarantuno bis
A prescindere dal caso Cospito perché poi alla fine adesso solo si parla del caso con lo spirito e ed è come se poi alla fine ci si infila se non collo di bottiglia la consegnasse perché
Dal tant'è che ogni dichiarazione che anzi ascoltiamo
è sempre come dire preceduta da premesso che sono a favore del quarantuno bis o come se fosse una sorella del centro i manetta con quello monogomma arrabbiata richiamo panni
Comunque viene il più troppo arrabbiato perché incombono oro dovevano andare a verificare le condizioni di detenzione equitum cioè Venere come fanno come esigono io ricordo che in una distinta il pesce alcuni anni fa
Al quarantuno bis dell'Aquila
Inviamo cuori direi fortificato
Interna quarantuno ora multe una sono una categoria sedute
Che hanno finito di scontare la pena quindi come internati al quarantuno bis per motivi insicure ma loro avevano compare alla fine continuava ad attenersi al quarantuno bis da gl'internati verrà fissione
E dato che ci sono destinati in base ad una legge fascista che noi manteniamo
Un'Italia Jacques ora ci binario interna ma per il due al quarantuno bis dovrebbero andare in base all'ordinamento Piario
E in una capolavoro qualcuna colonia agricola un è già venivano Merlin tenuti in condizioni di detenzione al quarantuno bis
Ora
Ponemmo comporta il quesito propone certo non è che abbiamo trovato fatto menzione però quei cinque internati dell'Aquila
Mi hanno mandati attualmente dove l'indiano la possibilità compilare un piccolo organo io credo che a una colonia agricola però comunque almeno ancora varie appare lì costanti consorte intervenire perché era ventuno però obbligano e quindi verificare le condizioni di detenzione significa anche poter scoprire queste cose
Con il gruppetto poiché capo scoperto che quel detenuto non poteva algerini Pradella caparbia
Almeno una volta è capitato e armonica accende il verbo di scoprire in quel programma assurda per cui al a un detenuto al quarantuno vita perché questi non possono fare niente no la mattina la benda
Un detenuto e entrava beh non poteva venire finito decimati intenti non poteva avere altri colori ad acqua opache pare detto come dare ordine alle no niente
Perché mi dai una mano idee un colore inclusivo
E quello che andrà quarantuno piglio tartan tre no parla attraverso il vetro divisorio dei suoi lì telefono controllate le sue parole sono registrate
Eppure dell'acqua riforme crudeli
Per cui quello nemmeno correva segnare con un colore più allora carnalità e stiamo parlando
Il concetto di pena come afflizione
Non è la perdita della libertà in tutte le sue forme ma ella Fitzgerald perché loro e sappiamo tutti che avrebbe dovuto essere una misura temporanea quarantuno più la
Proprio per l'emergenza ma l'emergenza regista dei primi anni novanta e per loro ricordiamolo di una legge democratica cioè l'ordinamento penitenziario sospeso
Per la finalità educativa della pena non c'è più
Perché appunto è sospendo per duro disattento le regole dell'ordinamento penitenziario e quindi anche della Costituzione
E quando qualcuno dura uno dunque cinque dieci venti trent'anni e dal novantadue ad oggi da
Altro che lettura temporanee somma di rinnovo e il rinnovo
Chi arriva entrammo
Ritardo intanto tiri in ti ringrazio
Grazie alla presidente di Nessuno tocchi Caino Rita Bernardini
Ci sentiamo ci sentiamo passivamente poiché manca in ascolto perché programmi di radio radicale proseguano Gratteri trovare una oppure