Seçim 2023 - Speciale elezioni 2023 Turchia (4ª puntata)

Comunque essere
Speciale elezioni Turchia
Lariano
Menava ospite dello speciale elezioni in Turchia di oggi è il professor Michelangelo guida direttore del Dipartimento di Scienze Politiche relazioni internazionali presso l'Università di Istanbul invito cui si Maisto
Buongiorno e benvenuto a Radio Radicale proseguirà
Buongiorno anche a lei grazie
Allora eclettici Carollo ha pubblicato un video che possiamo definire anche per certi versi coraggiosa dopo quello pubblicato il giorno prima chiamato Occhiuto Lele i curdi
è e ieri ha pubblicato un altro chiamato alle di in cui per la prima volta ha detto pubblicamente di essere Ali di quasi infrangendo un tabù politico in Turchia dunque sembra che chiama alcolici dall'ONU che il candidato alla dell'opposizione
Alla presidenza della Repubblica continua a fare ciò che la che impedì Erdogan teme di più cioè contrastare la retorica polarizzante identitaria che su cui si basa sempre il presidente turco
L'identità Arcuti alle dita di glicerolo è guardata con grande diffidenza e ostilità dai sunniti e dalla destra nazionalista infatti lo ricordiamo all'inizio la stessa candidatura di giudice Paola era stata contrastata all'interno del cosiddetto tavolo di sei la coalizione di opposizione proprio da mera lascia Nerva presidente dell'i partiti alleata
Di del Partito Repubblicano del Popolo di Kemal glicerolo e sembra che andò a me voglia recuperare il consenso perduto muovendo le leve identitarie ecco perché il secondo dei professor guidatori Ceravolo sente ora la necessità di pubblicare questo video
Sulla sua identità alle dita
Allora doveva fare io un attimo una una Grecia che non è la prima volta che lui
Dichiarando perché per esempio c'è un'intervista già lì nove anni fa quando insomma stava emergendo come il leader appunto delle posizioni in cui lui raccontava insomma la sua identità hanno neanche tu segreto diciamo che la sua famiglia sì ma la sua identità poi anche il diciamo la sua origine e ben nota
Però effettivamente come lei sottolineava una cosa in cui in Turchia si cerca il non sotto di non
Affermare di di nascondere un poco perché comunque e una minoranza e una minoranza che però più o meno stiamo parlando di un quasi il venticinque per cento e occupazione anche se non abbiamo dei dati ufficiale quindi comunque una minoranza abbastanza importante ma e anche una minoranza non dentista dalla grande maggioranza sunnita
Per la sua perché sin dall'anno la nascita della Repubblica di Turchia da con fondata da Mustafa Kemal Ataturk questa minoranza è stata sempre costa vessata è stata costretta a a celare la sua il esalta sa non
è stata pensata sia dal
Dal governo a partito unico diciamo laico sia poi al punto da governi diciamo di centro la destra e e comunque diciamo vista male
Dai movimenti diciamo statistico né nel Paese
Però il video importante perché in realtà lui
Ci siamo invidio vuole parlare ai giovani
Ci sono la componente della popolazione che oggi non non si riconosce più in questi tabù
Non non riconosce neanche questa retorica che usa domani appunto della polarizzazione perché arrivando ante di guadagnare voti che sembra aver perso sarà proprio utilizzando la sua classica politica di appunto di polarizzare il voto ce anche premendo il messaggio che sta dando in questi giorni anche se diciamo criticate molto le cose che che io so col fatto
Però comunque non dobbiamo perdere i vantaggi che abbiamo acquisito fino a oggi oppure non dobbiamo
Antiche le corse appunto a minoranze che comunque diciamo nelle nella
Nelle nelle augure del riletture di nel centro destra Turgot c'è sempre la paura delle minoranze possano non solo dividere il Paese uovo
Appunto la guerra nucleare novità venire insomma oppure offuscare l'identica quella che è l'identità della secondo la visione nazionalista dunque c'è l'handicap turca e musulmana e i sunniti e poi che poi appunto il termine
Emily omicidi che diciamo possiamo salire come nazionalista però in realtà non è solo nazionalista Reggio Emilia riferimento anche litigiosa e cena
E quindi appunto nella retorica di Erdogan ma anche adesso vediamo nelle
Nella nella borsa
Diciamo per strada e nelle divisioni appunto si si usa sempre questo termine mirini di e che poi fa riferimento anche ALTEC civiche cioè alle anche alla radiale quattro no il perché dell'ente perché va curata
Sì questo
Per ora non ho sentito tanto insomma almeno in questa fase specifica non l'ho sentito tanto corse per ragioni di politica estera di riavvicinamento alle ginkgo probabilmente anche in politica estera che è un simbolo
Sì insomma sembra l'opposizione egiziana è stata e si ribellava appunto il colpo di stato di sì sì
No abbiamo fatto questo questa divagazione storica però e pertinente perché appunto fa parte della retorica di rituale che sta utilizzando in queste elezioni già adesso come giustamente dicevi tu prima un cerca di muovere ancora di più le leve identitarie del nazionalismo cede locale nazionale della visione
Di una nazione turca è sunnita con le sue forti radici identitarie e devo dire e devo dire che anti successo perché diciamo appunto il voto conservatore
Senta ancora munto sotto
Diciamo sotto pressione partito queste forse di differimento Jenin in perdo Anna direttamente no ma per esempio molti politici
Vicine do Anne hanno più volte fatto riferimento al ieri missili su Baghdad il processo del ventotto febbraio duecentonovantasette quando appunto il Governo de di di Erbakan il governo guidato da re Fahd parti si e che il partito diciamo che viene clima della tanti insomma costretto a a dimettersi depressioni militari poi anche il diciamo il divieto nell'uso del velo nei luoghi pubblici
Che venne appunto con questo processo che fu appoggiato all'epoca dal centro sinistra a cui si costarono far riferimento al fuoco usava anche dal suo partito
Quindi queste paure ritornano nell'immaginario degli elettori di centro di centro destra è fai cento
Cioè fa effetto per coloro su coloro che hanno vissuto questa esperienza ma non sui giovani a cui punto costa Rosi faceva tutti i giovani questo non l'hanno visto i giovani
Queste queste mancate dissensi all'interno alla popolazione USA colonizzazione non hanno mai vista sono cresciuti invece in scuole in una
In un'atmosfera a cui perdona contribuito per la verità creare che molto più variegata molto più diversa
Quindi glicerolo sta scommettendo sulla generazione zeta si sa quanti sia siamo i sette milioni nuovi elettori grave violenza proprio questo che volevo sapere quali c'è anche un giovani si dovesse andare al ballottaggio
Ci quasi un milione di g elettori potrà votare solo ballottaggio perché i bambini nei Periodo insomma
Raggiunge la maggiore età e quindi può votare solo avvoltoi quindi al ballottaggio Eluana sarebbe sfavorito da questo dato secondo te
Ma diventa insomma sono le dinamiche sono tanti diciamo nuovi elettori ma ci sono sarebbero anche lettori leggiamo magari sono stanchi di questo processo rinuncerebbero a votare o magari vanno in vacanza perché si insomma
Saremo a inizio giugno quando insomma le vacanze
Più o meno pian piano c'hanno già iniziata quindi no non è il dito del ballottaggio è molto molto difficile da Previti
Non parliamo di sondaggi perché diciamo soltanto perché inutile sostanza gran parlarne adesso diciamo soltanto che la partita è aperta possiamo dirlo questo professore
Sì da questa sembra abbastanza aperto è vero edifici eleggere i sondaggi perché diciamo abbiamo molti sondaggi diversi ma non abbiamo esattamente un quadro e abbiamo diciamo società che danno percentuale molto molto diverse l'uno all'altro qui diventa molto difficile
Leggerlo hanno hanno perso la testa Sears comunque andranno le cose o che vinca Erdogan ok domande perda le elezioni
Mi sicuramente ne risentirà un po'i rapporti
Interazioni che la Turchia che Ankara con gli altri Paesi della regione ma anche con l'Unione europea insomma gli assetti regionali non saranno proprio quelli e quelli di prima concorda con me con questa impostazione e poi e poi concludiamo
Cercando di vedere un attimo lo scenario e immaginare uno scenario incarni nel caso in cui vinca venga con riconfermato Erdogan o un altro scenario nei casi in cui dovesse prevalere che Maule ci la Rolo
Ma quali
Le la politica estera regionale sta cambiando molto velocemente
E probabilmente dopo le elezioni questo cambiamento continuerà
Anche più rapidamente
Perché uno diciamo una delle questioni più importanti dell'Arcella siriano il contesto siriano sta cambiando notevolmente il governo siriano in questo momento
E riconosciuto sempre più a livello regionale il lei e il ministro degli Esteri siriano è iniziato una serie di visite regionali i Paesi arabi riaprono le loro ambasciate
A Damasco quindi praticamente si parla di lui di possibile ingresso della Siria di ritorno Bellini della Siria nella legalità nella lega araba ma insomma presidente questo è il primo processo per
Il riconoscimento internazionale né il Governo di Assad e questo sta avvenendo e la Turchia potrà solo prendere atto e ha agire
Gol di conseguenza
Allo stesso tempo una delle questioni importanti
Della della campagna elettorale il ritorno dei rifugiati siriani in Sicilia cosa che si potrà fare solo con appunto un accordo con con Damasco
Quindi questo scenario sta cambiando quindi qualsiasi sia
In vigore chiunque vincitore comunque dovrà prendere atto di queste trasformazioni
Anche convinto in Ucraina
Sta cambiando nel senso che ci sono sempre più pressioni sull'economia turca che
Paziente partecipare alle sanzioni contro la Russia questa e anche inevitabile in qualsiasi
Cioè
Perché per esempio la Polonia ha chiuso ricco il confine con la Bielorussia ai chi turchi quindi praticamente un importante corridoio per le merci turche è stato chiuso quindi anche se aggiunge non partecipa lo stesso ci sono restrizione sui i i veicoli uscire cosa entra nello spazio aereo
Turco
La Giorgia anche pone dei limiti sul numero di vigili possono passare quotidianamente quindi praticamente anche se Ankara non ha preso una posizione sulle sanzioni inevitabilmente dovrà adattarsi a questo nuovo scenario e anche quello scenario il menu Krajina sta cambiando quindi
La Turchia dovrà
Militarmente cambia certo ci sarà una grossa differenza se vince caso hanno se vince l'opposizione soprattutto appunto con nell'
Azioni tra Turchia e Unione Orfeo tra Turchia gli Stati Uniti perché purtroppo sperando angolo del ma pochi si diciamo così la fiducia oggi nelle cancellerie europea e la sua immagine
Molto deteriorate molto peggiorata insomma non non cambierà mentre invece l'opposizione anche se l'opposizione diciamo nelle relazioni con gli Stati Uniti con l'Europa potrà fare
Pochi grossi cambiamenti però comunque sarà un'immagine nuova potrà costruirsi una nuova immagine quindi sarà bene molto più benvoluta
Sia in Europa che negli Stati Uniti però comunque diciamo avrà dovrà fare i conti con gli stessi problemi diciamo storici nelle relazioni
Con l'Occidente e e sarà anche più facile poi il come dire visitare le diciamo i rapporti con appunto Paesi chiave come la Siria o anche
Un abbiamo citato Egitto che comunque diciamo gli avvisi mentre già iniziato ma bisognerà punto dare uno con mostarda a queste illazioni
Un'ultima domanda professore per quanto riguarda la questione curda no allora credo che se dovesse vincere glicerolo
Al avendo poi condendo cominciarono del del sostegno del più grosso partito filo curdo che il Partito democratico dei popoli che si presenta sotto un'altra sigla che lo io cito solo Partisi il partito dei Verdi Sinistra ti comunque i curdi sostengono in gran parte il candidato presidenziale che decida Rolo
E che comunque è un candidato presidente che fa parte di una coalizione di destra che non propriamente favorevole a a è aperto verso la questione curda verso i curdi in particolare mi riferisco alla partito i partiti ma era la scena era che deriva dal moral partiremo internazionalista di ultradestra e poi dal dallo stesso che le scelte artistiche il partito di Ahmet Davutoglu cento e insomma questo in uno scenario in cui dovesse prevalere come Sharon Lu
Secondo secondo lei riusciremo Bekele Ceravolo a dare seguito a quella chi possiamo chiamare anche per il questi il Partito Repubblicano del Popolo una sorta di apertura curda che iniziata già nel due mila diciannove oppure non ci possiamo aspettare niente
Anche con la vittoria di glicerolo in questo senso
Ma l'acqua negli ultimi anni è entrato in un vicolo cieco sulla questione curda ed entrata nel questo vicolo cieco
Praticamente criminalizzando lei niente
E c'era un movimento diciamo illegittimo politico di una importante componente e della società curda
Questo però ha creato un problema che non ci sono più interlocutori forti appunto quasi tutte le municipalità guidate da vedete sono state
Sono state commissariati commissariati scusi sono state commissariate
Lei ventenne un ampio accesso ai fondi statali così come l'aveva residenza diciamo c'è stato una nel processo totale di criminalizzazione dell'evidente
Così a lungo ma tutto tutti anche gli altri elementi i concorrenti della parola dei sei hanno chiaramente scritto nei nei loro documenti al punto che la soluzione al problema curdo si trova nel Parlamento questo è molto importante praticamente permetterebbe alle dette al punto di diventare una una componente politica non più criminalizzata appunto con cui viene dibattere
Per rimarrà va be'una serie con la diciamo la componente militare lautamente
Diciamo terroristica del del movimento curdo del PKK che però PKK anche se proponente che ha creato favorisce Erdogan però se dovesse vincere l'opposizione la legittimità del PKK sia in Turchia che all'estero appunto PKK descrive il governo ergo hanno un Governo fascista ad abbattere quindi
In questo modo legittima
La propria diciamo le proprie azioni ieri militare quando si dovesse vincere un'opposizione non ride più questa a ora di legittimità
Quindi si troverebbe in in grande gravi difficoltà
Bene c'è il professore i la ringraziamo e chiudiamo qui lo speciale turche elezioni Turchia e ci diamo appuntamento alla prossima puntata associata alla
Abbiamo trasmesso
Pasticci due mila ventitré
Speciale elezioni in Turchia a cura di Mariano Giustino