L'impatto delle tecnologie digitali nell'economia italiana

Saluto di nuovo tutte e tutti i presenti e saluto particolare al nostro ospite di oggi il professor Paolo Guerrieri
Per ringrazio a nome di noi tutti per aver accolto il nostro invito a stare un pochettino corro io oggi
Il professor Guerrieri personale conosciutissima e largamente esperta del tema comune che abbiamo voluto concordato di di affrontare questa sera
Guerrieri un economista è stato senatore nella diciassettesima legislatura e docente universitario di economia
Alla Sapienza ma anche imboccare l'università anche non solo italiane
E colui oggi parleremo del tema del delle tecnologie digitali dell'impatto nella economia italiana quindi è un tema umiliato rivali più virtualità non potrebbe tiene insieme il tema delle tecnologie digitali dell'economia e della politica
è un tema che oggi è non solo dibattuto ma proprio al centro delle dinamiche della vita politica economica e sociale del nostro Paese ma a livello anche globale
Io Attilio la parola al professor Guerrieri per la sua relazione introduttiva professore lei
Parlerà il tempo che riterrà necessario opportuno ci affidiamo a lei comunque non abitualmente la relazione la la la la teniamo tra venticinque trenta minuti però decida lei minuto più minuto meno assolutamente come lei ritiene opportuno e poi dopo ci saranno un po'di interventi di domande dell'arte dei presenti così lei potrà anche approfondire ulteriormente
E il tema quindi io la ringrazio ancora le passo la parola vedo che ha già riattivato il suo microfono quindi a lei la parola per introduce questo argomento interessantissimo
Allora innanzitutto grazie e buonasera tutti grazie in questo indirizzo
Del titolare insieme di un tema come lei ha già giustamente anticipato di grande rilevanza e soprattutto di grande attualità perché il tema della digitalizzazione della diffusione delle tecnologie digitali puntare praticamente in tutti i capitoli
A livello globale europeo in Italia lavora in questa introduzione io volevo in in qualche modo inquadrare il problema naturalmente molto vasto anche molto ambizioso come come titolo come si dice
Però volevo appunto fare una breve introduzione ci fu un tempo in punti che mi sembrano possono essere utili a questo nostro incontro il primo è perché è così importante occuparsi delle tecnologie digitali
In che senso in che modo queste tecnologie si distinguono in qualche modo da quello che poi è un vasto insieme di è un apparato tecnologico gli strumenti tecnologici
Ne tengono digitali sono trattabili giustamente come un mondo a parte
E giustamente si sottolineava ogni volta la loro rilevanza quindi mi è sembrato importante adesso introdurre in questa prima parte di questa mia breve introduzione questo tema perché la rilevanza di queste tecnologie in che cosa consiste
Secondo
Prima nel parlare dell'impatto sull'Italia in realtà dobbiamo parlare dell'Europa perché in realtà quello che succede in Italia è in in parte condiviso
Da quello che succede in altri Paesi europei e in parte sono problemi nostri
L'Europa qui un tema importante perché rispetto a questa grande rilevanza diffusione delle tecnologie digitali
Come dire la performances dei Paesi europei che l'economia europea che non è stato affatto buona
Non è stato affatto soddisfacente anzi noi parliamo
Giustamente sono usciti anche recentemente rapporti che hanno avuto molto etico Cervari rapporto Draghi sulla competitività dell'Europa in quel rapporto voluminosi simbolo sono quattrocento pagine
Cioè uno spazio importante dedicato ai Riccardi
Nell'Europa nella diffusione delle tecnologie digitali quindi questo è un tema che ci interessa perché come vedremo molte di questi ritardi
Condividiamo come come Italia e come il Paese allo stesso tempo però l'Italia nell'Europa a dei suoi problemi
Se l'Europa è in ritardo rispetto a Stati Uniti e Cina ad esempio nella diffusione delle tecnologie digitali l'Italia dove rispetto alla media europea
Quindi rispetto a problemi che condividiamo di difficoltà in qualche maniera di
Padroneggiare di diffondere le tecnologie digitali rispetto a questi problemi comuni europei noi in realtà accusiamo da lui da molto tempo nelle nostre dei nostri ricavabile dai nostri alcune e quindi questo è importante sottolinearlo perché significa che dobbiamo fare
Molte delle cose che deve fare l'Europa insieme all'Europa ma allo stesso tempo dobbiamo portare avanti una nostra agenda nostro programmatiche altrimenti
Fare ora quello che farà
E stavo spiccano l'Europa non è sufficiente
Allora perché importanza delle tecnologie digitali
Ecco qui innanzitutto si deve sottolineare un dato importante le tecnologie sono importanti nel loro insieme
Ingram poi diciamo la stragrande parte del del perché i Paesi avanzati tra questi è l'Italia
Ci sono diventati Ricci nella storia
E solo pochi perché in realtà la ricchezza dei Paesi ancora un fatto molto limitato rispetto agli oltre cento in novanta Paesi che compongono la galassia diciamo globale
La ragione per cui diventano ricchi è in larga parte imputabile alle tecnologie alla diffusione delle tecnologie perché le tecnologie vogliono dire innovazione e vogliono dire
In qualche modo aumentare l'efficienza di un'economia cioè la capacità di produrre di più
Siccome sempre meno risorse la tecnologia quindi è il cuore il fattore determinante nella crescita di un Paese avanzato
La crescita di un Paese avanzato è qualitativa venne l'uso delle risorse non quantitativa usando sempre Risorse
Questo è un dato importante perché ci fa capire perché le tecnologie da tecnologia l'innovazione è sempre considerata con grande enfasi e giustamente sottolineata come un fattore determinante
Per mantenere la nostra prosperità per mantenere diciamo i mezzi per fare le cose che poi vogliamo fare
Ed essere è fondamentale crescere in maniera sostenibile
Il fattore determinante di questa crescita si chiama progresso tecnologico innovazione
Dentro questa galassia delle in tecnologie
Un ruolo assediano le tecnologie digitali
E poi ci sono riassumibile in qualche maniera tutto quello che comporta diciamo i temi della
Le informatica della comunicazione in questa seconda poi adesso ondata che sta arrivando dell'intelligenza artificiale
Allora per riassumere diciamo a grandi Flash noi abbiamo avuto una prima grande ondata di tecnologie digitali negli anni novanta e l'inizio del due mila
L'abbiamo definita come
L'ondata della tecnologia della comunicazione e dell'informazione
Diciamo l'acronimo inglese inizia AISI ci information and communication technology
è stata una valanga di tecnologie diciamo è arrivata a disposizione in qualche maniera del mondo avanzato
E che in larga parte ha determinato per alcuni Paesi una discontinuità e un salto di qualità nella crescita per altri Paesi in realtà questo saluto non c'è stato c'è stato molto poco
E qui notiamo una prima differenza se vogliamo in qualche modo vedere nell'aria avanzata le tecnologie digitali hanno decretato un diciamo accelerazioni della crescita negli Stati Uniti soprattutto nella prima parte del decennio due mila mentre hanno determinato
Lo sviluppo e il successo era Cina ad esempio
Tutta l'area asiatica affatto delle tecnologie digitali la leva con cui è diventato in poco meno di trent'anni il terzo Covolo industriale del mondo
Due secoli e mezzo il Polo in tecnologico industriale sono stati gli Stati Uniti e da me in Europa Europa e Stati Uniti
Dopo due secoli e mezzo alla fine del secolo scorso dall'inizio di questo le tecnologie digitali la capacità di utilizzarle hanno permesso
All'Asia e del Pacifico e alla Cina il diventare il terzo grande polo dell'industria globale
L'Europa è rimasta indietro invece vedremo adesso rapidamente perché e l'Italia in particolare come dicevamo ha subito un ritardo in generale anche rispetto alla media europeo perché sono state così importanti questa prima ondata di tecnologie che la territorialità della digitale
E che sono tecnologie e vengono usati nel nomino un particolare sì pure mantengono usate in tutta l'economia delle tecnologie digitali si avvalgono ovviamente i grandi gruppi diciamo che conosciamo a memoria cioè le grandi piattaforme Bugo Lampasona
Facebook ma in realtà le tecnologie digitali sono fondamentali
Ad esempio per tutta una serie di industrie e imprese industriali perché consentono di riorganizzare la produzione nel riorganizzare
La commercializzazione dei prodotti di organizzare l'approvvigionamento in poche parole di riorganizzare l'intera struttura di un'impresa rendendola porto più efficiente
E non è solo il settore elettronico che mese ne giova ma anche per fare una camicia un po'un paio di scarpe oggi ci Susan no le tecnologie digitali
E che dire quando entriamo in un supermercato noi guardiamo un supermercato ma dietrologie un supermercato c'è una enorme diffusione del digitale
Negli acquisti nella ripartizione degli organi nella capacità di approvvigionamento
Il digitale e nelle guerre digitali sono si dice Gelli delle tecnologie a diffusione ampia
A tutto campo come non non
Quindi non favoriscono in particolare in un settore ma favoriscono in particolare un attività anche le più diverse
Se pensiamo ad esempio a una classica attività che per anni non è diciamo non ha cambiato praticamente assente la Banca d'intermediazione finanziaria
Adesso noi come sappiamo abbiano perso molti di voi come come come lo faccio io ci rechiamo rarissime volte in una sede diciamo del nostro istituto bancario perché attraverso la possibilità del banking uomo-animale del collegamento si possono fare la stragrande parte di quelle operazioni che una volta si facevano dovendo andare fisicamente
Allo sportello bancario
Questo naturalmente come dire va bene per noi perché Cirini ci risparmia tempo ma soprattutto bene per la banca perché risparmi enormi costi per quanto riguarda lo svolgimento quindi le tecnologie digitali hanno questo di particolare quello di essere tecnologie ad ampio spettro di applicazioni anzi possiamo dire a spetta all'universale il termine inglese in cantiere
Genera Proust enologico tecnologie e hanno una obiettivo in un orizzonte come si dice
Ambito e e e e è universale genero altro Pons
Questo spiega perché le tecnologie digitali sono viste con tanta in rilevanza dappertutto perché appunto chi se ne impadronisce nel senso che ci sarà applicarle
Ma un vero e proprio salto qualitativo l'organizzazione della sua impresa nell'organizzazione della sua banca nell'organizzazione
Nella relazione anche di servizi legge le tecnologie digitali servono anche molto per quanto riguarda l'erogazione di servizi servizi anche in pubblici
Dovrebbero essere questi vista volatili
Azione vediamo vedremo come molti casi poi lo è solo parzialmente
E servizi anche appunto di natura privatistica quindi come questo di diciamo sconfinamento delle tecnologie digitali ma ha fatto sì che la loro diffusione perché la cosa più importante
Nella cambiamento tecnologico digitali non è tanto o solo produrre delle tecnologie digitali
Ma diffonderle come avere la capacità come il sistema Paese come sistema territoriale come impresa di fare in modo che questa tecnologie siano in grado di permeare di tessuto produttivo il tessuto economico da qui viene il salto di efficienza voi con un termine economico noi chiamiamo produttività
Del sistema le tecnologie digitali sono in grado di incrementare e molte volte in maniera significativa la produttività di un sistema economico
In questo naturalmente fa capire ad esempio perché il fatto che gli Stati Uniti siano stati molto più in qualche modo abili e rapidi in questa diffusioni l'Europa in realtà ha stentato sia nei tempi e sia nei modi di applicazione fa capire perché negli ultimi se andate a vedere il quindici anni la produttività del sistema economico europeo ha perso colpi rispetto agli Stati Uniti
Negli Stati Uniti c'è stata un'accelerazione della produttività dinanzi Wichita in Europa sia stata in realtà diciamo una sostanziale continuità ma quindi nessun vero saluto da questo punto di vista ora naturalmente il dato importante da sottolineare ma la diffusione della tecnologia da cosa dipende
Perché alcuni sistemi sono in qualche modo hanno maggiore incapacità di diffondere i sistemi Paese sistemi territoriali
E altri no perché alcune prese sono molto più rapide ed efficienti nella applicazione ed altre no
Perché una delle delle dei dei CFP che abbiamo visto l'impatto con il punto lo definiamo delle tecnologie digitali e che questo impatto provoca divergenze
Provoca un tipo di sviluppo che Monti convergente ma profondamente divergenti
Di riesce ad applicarli prima e con più capacità Brescia e di più e quindi si stacca dal come dire dalla massa
Di coloro obblighi di di per estendano in questa applicazione quindi non ci dobbiamo meravigliare se negli ultimi perlomeno di dieci quindici anni
La divergenza è stata alla base di molti di questi percorsi di crescita tra Stati Uniti Europa
All'interno dell'Europa come vedremo perché
Tutto dipende da questa rapidità e capacità di diffusione e naturalmente i fattori che privilegia hanno questa capacità sono tanti non c'è un un singolo fattore diciamo che dipende molto
Dalla struttura dell'impresa e come vedremo adesso brevemente di intende dalla qualità delle istituzioni anche pubbliche
Ma capacità poi di generare diffusione l'intendenza quello che chiamiamo il contesto economico dove il contesto in cui operavano intrisi
In questo caso con una diciamo semplificazione si può dire
Per una maggiore diffusione digitale incontra sia quello che si svolge all'interno dei cancelli di un'impresa e quindi quella che è l'organizzazione di un'impresa
Il e tutto riguarda naturalmente la gestione del management e così via ma molto dipende anche da quello che succede
Al di fuori dei cancelli cioè nella distribuzione nei rapporti fra le imprese e le autorità pubbliche nell'organizzazione dei mercati quindi la diffusione delle tecnologie digitali che così importante in realtà mette alla prova
Quello che potremmo dire l'intera capacità sistemica di un paese di un territorio di un sistema produttivo
In questo diciamo sta anche la complessità di cercare di capire di spiegare queste barriere questi varie questioni naturalmente quello che è successo
Nel tra la fine degli anni novanta il il inviata prima venga di nuovo secolo è stato importante perché si è provocato si è determinata questa prima divergenza
A quello che rende l'età attuale il tema impatto che le tecnologie digitali e che noi siamo agli inizi di una seconda grande ondata
Ritengo logica digitali ma a questo punto la seconda ondata si chiama intelligenza artificiale si chiama in qualche maniera quantum computing cioè la diciamo che il calcolo quantistico si chiama indagati dell'intelligence gestisce in qualche modo questi obblighi dei noi siamo agli inizi
Perché questo si stanno delineando di una grande seconda ondata
E allora interna che ci sta più a cuore la domanda più importante soprattutto per noi europei e ma siamo questa volta più attrezzati
Di dieci vent'anni fa del potere non rimanere ancora una volta indietro perché si giocherà in questa capacità
Di applicare implementare diffondere in queste nuove diciamo grandi tecnologie digitali si si si determinerà in questo modo il successo di alcuni Paesi in realtà il fatto che altri rimarranno indietro
E qui naturalmente allora entriamo nel discorso più Europa in Calabria
Perché l'Europa è rimasta indietro perché non ha sfruttato la prima ondata in qualche maniera in cui ne ha solamente colto diciamo alcuni assistenti
Qui innanzitutto bisogna uscire dalla solita semplificazione l'Europa in realtà come sappiamo l'Europa è uno strano animale di fatto di ventisette Paesi che ancora differiscono molto farlo
Allora se guardiamo quello che è successo nella prima ondata bisogna parlare almeno di interventi europei mentre i gruppi di Paesi europei la media voi fate quello che ho detto ma l'anemia
In tale rappresenta o in queste gruppi di Paesi c'è stato un primo gruppo di Paesi qui facciamo riferimento Paesi scandinavi
Come la Svezia e la Danimarca in qualche maniera questi paesi sono stati molto invece rapidi e molto anche banali nell'applicare le nuove tecnologie
I Paesi scandinavi hanno raggiunto livelli di diffusione di efficienza e che non hanno nulla a che invidiare gli Stati Uniti ad esempio allora qui già cominciamo a vedere che c'è una prima pezzo di Europa che in realtà si è distaccato dal resto
Qua c'è un'Europa di mezzo e qui la Germania e la Francia sono un po'i rappresentanti crea in qualche modo si identifica in questo quadro che ho fatto cioè un'Europa che ha sperimentato fortemente a mettersi al passo e che soprattutto se il raffronto il fatto ad esempio con gli Stati Uniti rimasta sicuramente indietro
C'è una terza parte d'Europa che riguarda soprattutto l'Europa del Sud e purtroppo riguarda soprattutto voi di noi cambierà
E rispetto a una media europea che è rimasta indietro in realtà accusato ritardi molto maggiori
Se vogliamo in qualche modo ricorrere a una diciamo tradizionale citazione calcistica si potrebbe dire per il primo gruppo di Paesi d'Europa
Vede dei paesi scandinavi e la serie A della digitale europeo
Poi c'è una sporta di serie di che rappresentato da questi Paesi di centro
E poi c'è questo soprattutto Sud Europa c'è l'Italia che è un po'la serie C in qualche modo del digitale
E ha accusato in realtà ritardi molto forti la lettura più forti di quelli dei Paesi europei allora questo è importante perché fa capire mentre per trent'anni l'Unione europea nel progredire la sua integrazione è stato un meccanismo di convergenza ha generato un crescita e maggiore coesione
Nel senso che ha favorito soprattutto chi palliativa in qualche modo da posizioni più svantaggiate negli ultimi dieci quindici anni in questa convergenza si erano in scatola
E noi al quando abbiamo assistito a un processo di una divergenza all'interno dell'Europa
Questi tre gruppi di in paesi non solo si sono sempre di più distinti tra loro ma la distanza tra il primo e il secondo il tra il secondo e il terzo è un'entrata e sta aumentando
Allora le tecnologie digitali in Europa hanno determinato questo impatto
Questo è il ritratto di una differenziazione sempre più spiccata nella capacità di rispondere valeva riorganizzazione lei poi queste tecnologie comportano questo è importante perché nell'affrontare adesso questa seconda ondata il problema più grande poco resto
Ma ancora una volta come nel caso di vent'anni fa i Paesi europei stanno affrontando questa seconda ondata in ordine sparso
Sono più risposte nazionali che risposte europea
Questo significa in qualche maniera A-Team più avanti
Rispetto alla media
Da questo tipo di risposte alla inserimento dell'intelligenza artificiale all'inserimento in qualche maniera nelle nuovi dividente eccetera per terra maggiore beneficio
E questo potrebbe diventare un elemento di ulteriore disgregazione
A livello di economia reale delle dei Paesi europei in realtà c'è un altro dato importante
Perché in questa seconda ondata sia scontata pieno soprattutto pensiamo all'intelligenza artificiale che diciamo una classica tecnologia che influenzerà tutto dall'industria dell'auto industria racconto finanziaria alla capacità di generare in qualche maniera il settore spaziale l'intelligenza artificiale avrà acquisti modelli che poi si applicheranno
Bene c'è un dato importante decreto a sottolineare il fatto che in questi in questo comparto come poi purtroppo in Africa Europa e indietro e perché l'Europa è frantumata
L'Europa
Affrontare ha affrontato il continuo affrontare questa grande rivoluzione tecnologica come insieme diciamo come somma dei paesi economicamente e non come il sistema europeo questo è particolarmente diciamo penalizzante
Perché per fare un salto di qualità in applicazione di queste tecnologie server muovendosi su una scala di applicazione
Pere
Al minimo europea e in molti casi anche al di là della dimensione europea
La dimensione nazionale anche di Paesi grandi come la Germania come un'altra non riesce a giustificare una capacità di sviluppare tecnologie digitali come dire sulla frontiera pendente
Quello che stiamo però che veniamo in dobbiamo temere che da un lato si evidenza questa come dire
Fronte disunito questa specie di ordine sparso vi risposte dei Paesi europei
E farà certamente andrà a beneficio di alcuni rispetto ad altri ma soprattutto però non sarà sufficiente queste risposte nazionali
Credo che l'unica risposta indeterminati compare il una risposta europea riproducenti europei
E quindi scala europea sia come capacità tecnologica sia come Massa rifinanziamenti gli investimenti necessari
E che parliamo in qualche maniera ogni volta di un enorme ammontare di risorse mi sono necessarie in in questi casi
Quindi qui adesso poi se volete ne riparleremo il discorso dell'Europa
è una sfida fondamentale o l'Europa troverà una capacità di condividere sovranità nazionali nel portare avanti una politica tecnologica industriale europei
O o molto diciamo probabilità vuole rischieremmo anche in questa seconda ondata di
La neve indietro
Un cenno per concludere il discorso dei ricavi
Perché l'Italia inserirci per quanto riguarda le tecnologie digitali perché è rimasta indietro rispetto alla media europeo McQueen purtroppo diciamo sono state in qualche modo esaltate
Tutte le debolezze del nostro sistema economico perché il cambiamento
Tecnologico del digitale evidente è soprattutto un cambiamento organizzativo
Si fa innovazione quando si riesce a riorganizzare la propria impresa ma riorganizzare i rapporti tra impresa a riorganizzare i rapporti tra imprese e istituzioni
Questo significa in qualche maniera che l'intera gamma i fattori del sistema sono messi alla prova
E purtroppo qui discorso dell'Italia e che da molto tempo diciamo vive una sua crisi economica anche questa adesso ripresa che c'è stata
E che è stata osannato esaltata come se fosse successo chissà che in realtà non è cambiato molto abbiamo usufruito di una spinta va bene così e derivante soprattutto dalla stesa che abbiamo affrontato si doveva fare
Per rispondere alla pandemia prima la crisi energetica poi ma oggi siamo tornati nel novero delle economie che si espandono ha un tasso di crescita dello zero virgola zero virgola sei zero Vieri eccome zero virgola non si va molto lontano
I problemi dell'Italia se volete naturalmente ci torniamo sono innanzitutto una struttura produttiva dualistica che non favorisce la diffusione delle tecnologie digitali dualismo inteso come un sistema dove non ci sono più le grandi imprese private vi sono alcune imprese intermedie medio grandi importanti ma che fanno il venti venticinque per cento dell'intero struttura poi c'è una miriade di piccole e piccolissime imprese anche dell'ente e con imprese efficienti ma poi con un corso diciamo numero di imprese piccole e piccolissime estenda fortemente a fare quel salto di qualità
Che richiede la digitalizzazione senza una gestione manageriale dell'impresa molto difficile applicare le tecnologie digitali quindi usufruirne delle ombre
è una struttura industriale dualistica
Spaccata in qualche modo e rende difficile questa trasmissione anche dai campioni nazionali verso chi è più indietro in secondo luogo noi abbiamo un sistema di servizi per sia Mario
Molto arretrato
Rammentato con poca competitività e che in qualche modo non è all'altezza della sfida che come la riorganizzazione digitale
Per questo problema
Scuola e ricerche no
In Italia
Diciamo in tema dell'istruzione è in tutti i convegni il tema dell'istruzione però non è né di là amici che ogni volta che la legge di bilancio che si approva se ne parla molto
Ma lo si finanzia poco o niente
E in digitale risiede sovrintendenze senza un'adeguata competenza della diciamo del mio lavoro nonché anche aveva a disposizione
E l'infrastruttura più avanzata ci riesce a sfruttarla poco
Quindi questo è un terzo fattore questo che i servizi esentasse
Insufficienti competenze in ultimo naturalmente cito qualcosa e non è una novità che conosciamo a memoria e che si chiama la pubblica amministrazione che si chiama infrastruttura quindi pubblica
E non è in Italia come si dice un fattore di competitività ma in realtà un problema da risolvere al più che il nome la capacità di offrire una soluzione se mettete insieme queste quattro cose struttura produttiva un terziario in qualche modo arretrato
Una capacità di ricerche soprattutto di competizione di incompetenze molto inadeguata più aumenta la struttura è una una pubblica amministrazione e deve ancora compiere grandi Formentini rinnovamento ve la spiegazione dell'arretramento dell'arretratezza del sistema italiano economico ha spiegato e naturalmente quando si presentano questi grandi appuntamenti
Cioè quello che viene messo in qualche modo ad approvare il proprio l'incapacità di forzare le capacità di debolezza di un sistema in questo caso noi abbiamo avuto soprattutto della prima ondata sono inerzia di queste debolezze
In questa seconda ondata c'è un dato positivo
Il digitalizzazione fa parte di molti dei programmi
Del PM RR questore sul acronimo viaggiava ormai siamo diventati tutti Esperti nel citare perché
La digitalizzazione è stata posta dall'Europa io dall'Italia come uno dei grandi obiettivi per modernizza aree la nostra economia
L'abbiamo a disposizione molte risorse
Stiamo utilizzando in parte però è ancora presto per fare prego per sviluppare in qualche modo dei dei delle valutazioni perché come sapete mi viene R. si esaurirà
Nella alla fine del due mila ventisei
Molto probabilmente ci sarà qualche coda quindi se vogliamo cioè ancora tempo
Io mi fermerei qui perché o anche abusato diciamo della dello spazio che mi avete dato però naturalmente su questo che ho detto ma su quello che volete sui temi che ritenete interessanti torniamo adesso in questa nostra
In discussione il proprio pensiero
Ma no va benissimo professore la ringrazio è stato lo scenario che ha tratteggiato è stato chiarissimo e che naturalmente ha una complessità evidente oggettiva
Sa quando lei faceva il ritratto dell'Italia mi veniva in mente quello che ha detto il Censis se non ricordo male l'anno scorso hanno detto che l'Italia galleggia con un orientamento ma detto questo voluto tranquillizzare quest'anno rivolgo con proprio questa colpiti e mi pare che sia una delle cose peggiori che possiamo fare galleggiare
Paradossalmente dal punto di vista storico che è meglio andare incontro a crisi complesse emigrati le forze uno reagisce meglio che non il galleggiare va be'scusi questa mia digressione
Allora abbiamo Rossana intanto che ha chiesto di fare un breve intervento gli altri se vogliono intervenire me lo si vede sulla sciatteria o mi disegno grazie Rossana laici grazie Carlo volessero a tutti buonasera professioni senta
Volevo chiederle se l'ingegnere che questo ritardo
Che ha accomunato l'Europa rispetto alle grandi player che sono Stati Uniti e Cina
Sia dovuto alla famosa famoso detto per cui gli Stati Uniti innovano la Cina copia e l'Europa regola quindi un eccesso di regolamentazione che ha in qualche maniera frenato gli ardori imprenditoriali degli europei sono è una domanda nel senso che questo questo disegno anzi abbastanza condivisibile questo eccesso di regolazione anime assenti frenato ritardato e al posto degli ostacoli insomma alla la ricerca l'innovazione del dell'impresa europea
Lei l'ha detto che uno dei delle delle cause del questa è la prima cosa lei ha detto che una delle cause della però come dire del del nanismo digitale europeo è da attribuirsi ad attribuire a al fatto che si di siamo di fronte a delle economie tutte alcune zone economia una base unica europea ma sono tutti i paesi e quindi economie spezzate sostanzialmente però questo come spiega la la allora il problema della dimensione come spiega il successo
Di economie come quella di Taiwan piuttosto che della Curia del Sud sono somma
è avanzatissime decisamente più avanzate di ogni singolo Paese europeo meno con l'economia digitale poiché utilmente sarà cosa che le volevo chiedere era questo
Della del dell'economia digitale perché oramai siamo immersi completamente
In quest'ambito fa parte anche la
Come dire l'economia spaziale cioè di fatto no perché oramai non soltanto per via di master ma ormai siamo niente non non c'è più il negozietto sotto casa ma insomma il problema e andare a colonizzare le stelle parte no che non è una stella ma insomma liberalizzare Marte Illinois siamo quello fortissimo
Illinois di corrompere Ricardo Dante che i Paesi europei
Sono tentati da rivolgersi
Master per adesso forse un'altra dei competitor negli Stati Uniti Bezos non lo so perché il progetto europeo neppure insomma Europa aveva visto in anticipo le cose però al progetto europeo
Saliti forzisti due mi pare si chiami
Forse nel due mila trenta forse Bocchino insomma
Ho finito
Prego professore grazie facciamo uno uno fra le domanda stupiscono cominciamo così dice va bene va bene no grazie rei
Diciamo temi più non sarà toccato tutte di grande importanza allora questo tema della regolazione dell'Europa sul tema
Diciamo rilevante anche perché si presta ma numerose venire possibili diverso interpretazioni allora innanzitutto è assolutamente vero e l'Unione europea grande attore Regula Tour
Cioè
Non solo in digitale ma in questi decenni l'unione europea paralisi presso una grande capacità di elaborare regole e norme standard
Per il Soirée ha un suo spazio economico e quindi della vanità nelle sue tante economie
Ma parte così indenne che sono poi diventate rapidamente in molti casi anche le regole di paesi che
Non avevano nessuna ha ragione lì in qualche maniera assumere diciamo questa regole europee erano fatte erano in qualche modo così ben congegnate e questi questi regole che si stampa sono stati coi assunti anche da moltissimi Paesi addirittura in alcuni casi sono diventate enorme le regole globali
Tanto che si è parlato diciamo a livello proprio internazionale
Di quello che si chiama l'effetto Bruxelles cioè test a capacità vending semi dell'Europa di essere in questo grande protagonista nel sistema di votazione
Quello che è successo nel digitale non sono essenzialmente due cose
Da un lato io credo che i ritardi dei Paesi europei siano stati in realtà determinati per una serie di fattori al rientro e non un sistema di regole
In qualche maniera incisivo no un sistema di iper-regolamentazione
In realtà queste carenze sono state determinate a mio parere soprattutto perduta
Poi ci tornerò
Come dire mancanza in qualche modo di unitarietà Vitis Fassi importanti in quanto riguarda la capacità di affermarsi come una grande area continentale
Naturalmente quello che è successo perché da un lato europea rimasta l'Unione europea e i Paesi europei sono rimasti indietro
Nella capacità di produrre in di fondi nelle tecnologie e sono state a questo punto portate avanti Nava
Intendiamoci
L'Europa resta grande attore economico un su un vero attore economico
Il suo problema è che il modello di sviluppo dell'Europa è stato molto basato su una capacità tecnologica chiamiamola intermedia
Classico diciamo risente o che si può fare solo quello delle macchine industriali dell'automobile a combustione interna
Non è solo forme di interi rientrano virgolette mature
Dove però l'Europa e l'industria europea presso il meglio di sé la Germania ma con anche l'Italia così come altri paesi
Quello che è mancato è stata questa capacità a un certo punto presentate si queste opportunità
Nella istintivi dell'information communication technology di salire e viene elaborare su questa frontiera avanzata quello che però non è arretrato sono stata la regolamentazione di determinati campi ad esempio l'unione europea è stata tredicenni a regolamentare il digitale attraverso appunto questi
Gli strumenti sia del digitava sia del miglior Margherita
E adesso entrerà in vigore tra poco anche il nuova regolamentazione dell'intelligenza artificiale allora si è procurata siete vuole dire venute a determinare questa discrepanza però una debole in Europa
Nella capacità di generare tecnologie digitali è un super Loren e continuava regolamentare in realtà qualcosa che però non sapeva produrre o non sapeva generare
E ancora quello che si può sottolineare con forza
Certamente
Ci sono degli eccessi nella regolamentazione ma non solo nel digitale
C'è una burocrazia europea certamente efficiente ma che intende in qualche modo è scegliere per una ragione
Si procede molto per compartimenti stagni
Cioè la
Direzione generale per il commercio dell'agevolazione dell'industria per lo spazio per ognuno evapora nel suo schema in qualche modo di regole loro me
E molte volte quello che alla fine la sintesi è una somma
Di tutti questi elaborati Pennisi indubbiamente c'est c'è un eccesso
In qualche modo grava poi sul sistema produttivo perché si potrebbe semplificare ci si deve semplificare
Proprio a Davos
Due giorni fa da presidente solo nella ha risposto ad esempio dicendo che uno dei primi passi della nuova Commissione sarà tagliare del venticinque per cento quindi una bella fetta
Questo sistema diciamo di massacri e regole in procedure
Di veri finché
Però qui bisogna poi stare attenti per il fatto di sottolineare una differenza tra l'Europa ad esempio e gli Stati Uniti oggi
Che noi possiamo convenire dobbiamo farlo
E c'è un eccesso da contare come dire cinque vi sono delle semplificazioni che si possono introdurre questo vale per il digitale ma pagati ad esempio per tutto il tema della sostenibilità ambientale
Ci sono prodotti agro veri regolamentazioni che si sono sovrapposte e oggi un'impresa se vuole operare in Europa deve poi alla fine dell'anno molte volte anche semestralmente riempire questi conti diciamo complicatissimi formulari che fino alla fine significano costieri tempi
Allora questo assolutamente un problema da affrontare però attenzione perché le regole servono il sistema di norme di regole in campi ad esempio come digitale come la sostenibilità ambientale in copia anche la stessa intelligenza artificiale ha riconosciuto che in più
Sono necessari per evitare forme di avulso da parte del sistema produttivo Formenti degenerazione per quanto riguarda i fini e possono essere poi perseguiti
Allora in Europa l'unione europea deve fare uno sforzo su nelle parole della presidente sotterranee lo è stato riconosciuto di sfoltire al massimo ciò che ridondante deve fare uno sforzo massimo per quanto riguarda la capacità di cercare di colmare quelle lacune lì
Integrare quei fattori che sono mancati di competitività quindi quelli a cui abbiamo prima fatto cenno le imprese europee investono poco pochissimo che ricerca digitale
E a questo punto cento una carenza molto forte per quanto riguarda la capacità di aggregare Curcetti europee sono tutti fattori dice definitività di debole competitive anche in mano colmati
Poi però bisogna in qualche modo usare molto attenti per il fatto di non non abdicare a questo punto a un sistema di regole inseguì qui anzi
Questo per esempio è oggi la posizione della nuova Amministrazione americana di Trump
E hanno leggo senza mezzi termini e in quello che serve in realtà va sistema vive grande impresa americana
Di lasciare fare
Di lasciare in qualche modo sviluppare questi spiriti animali questa capacità di generare innovazioni perché in qualche maniera come dire bisogna non bisogna soffocare questa imprenditorialità Keiko ingenera benefici per tutti ecco questa è una posizione insostenibile per l'Europa
Perché in realtà vorrebbe dire tornare loro un a un sistema libero mercato ma un far west
Del della dell'applicazioni digitali endogene dai mostri lingue stiamo oggi rendendoci conto il mostro intesi come un centravanti oligarchica oligarchie diciamo digitale ed ecologiche che usano questo potere non solo per diciamo fare affari ma come stiamo vedendo
Per occuparsi direttamente della politica
Il tipo di ormai in Commissione tra politica e affari nella mondo della politica e dismesse negli Stati Uniti
In qualche cosa di drammaticamente preoccupa ecco però e non vogliamo arrivare in Coppa Europa Nomisma una una situazione di questo genere venne in realtà ma il discorso del sistema di regole io farei questa distinzione sì quella che lo svolgimento di una diciamo eccesso inefficiente
Di ingenerare in ordine regole no affatto questo punto di brano espunto per poteva serrare
Il giornale poi non si capisce bene a che cosa servono a quello poi di grandi monopoli per il punto possono diciamo generare vanno che non generano certe innovazione il monopolio emigrazione diciamo della capacità di innovare
Sul secondo tema perché così importante insistere sul tema della frammentazione europea e poi vengo a Taiwan e la Corea perché in realtà noi siamo stati assolutamente bravi inefficienti a creare un mercato unico europeo del prodotti industriali
Se lei vuole comprare un frigorifero o comprare una macchina o può fare dovunque se io voglio vendere come impresa noi abbiamo creato un mercato unificato per l'industria
Quello che non ha accompagnato questo mercato unificato dell'industria è stato quello dei servizi
E soprattutto dei servizi che chiamiamo digitali dei telecomunicazioni tutte le sere li servizi informatici lì ci sono dei veri barriere nazionali e hanno in qualche maniera garantito
Una certa efficienza nel discorso dei prezzi banchiere al campo coltivato tanti indiani
Nazionali europei e non hanno in qualche modo poi ho avuto le risorse per investire nelle tecnologie del futuro
Lei intensi che nelle telecomunicazioni negli Stati Uniti ci sono quattro grandi provider quattro grandi piattaforme in Cina ce ne sono tre
Nelle l'Unione europea vengono diamo da trentasette su ora che cosa è il prodotto di questa frammentazione quello lì
Piccoli attori che in qualche modo sono anzi efficienti nel generare ad esempio
Anche offerta di servizi lo vediamo nel fatto che i prezzi di tutta una serie di servizi di connessione sono sicuramente molto competitivi medio-alta si sono questi
Diciamo tanti inabili dissanguati perché poi non hanno avuto le risorse per fare gli investimenti
E sono dieci anni quindici anni e in Cina e negli Stati Uniti si generano queste nuove ondate del i servizi digitali e in Europa in realtà hanno che vede il digitale all'off-shore e
Tre grandi comparti
Innanzitutto le infrastrutture bisogna avere delle infrastrutture in qualche maniera molto efficienti in queste banda larga e le connessioni spaziale acconto come lei diceva
E questo però il nelle ore bis per farlo ci vogliono attori forbito alle spalle forti dai mezzi impotenti
Poi bisogna vedere delle competenze a livello rileggono unica per sfruttare queste infrastrutture in poche parole vince il cellulare lo si può usare Sergio gare
Fare una parola alibistico oppure lo si può utilizzare per collegarsi con rimpalli Wang regolare un sistema di produzione le competenze sono fondamentali
E poi un terzo questa infrastrutture delusa del genero i famosi servizi digitali
Ma per generare questi servizi digitali bisogna avere una scala su cui misurarsi interno ed esterno adeguata e con questa tipo di frammentazione ma in qualche maniera reso questa evoluzione infrastrutture competenze e servizi digitali
Boh in Europa
E questo naturalmente ha danneggiato tutti perché vede noi abbiamo celebrato Gherardi la Germania come in un'economia ma locomotiva possente ed era lì
La Germania in realtà era una grande possente locomotiva e utilizzava in realtà tecnologie an sugli perché oggi la Germania che il digitale si trova in una posizione difficoltà tanto quanto
Altri Paesi europei non rende tutto in cui queste nuove tecnologie ha continuato a basarsi sul fatto che il gas russo costava poco
Ha continuato a basarsi sul fatto che la tecnologia riprodurre vetture a combustione interna macchine industriali era padroneggiava bene dalle imprese tedesche
E ha continuato a contagiare sul fatto che la Cina e altri Paesi asiatici avrebbero comprato all'infinito i prodotti tedeschi non è stato così
Lo scossone copia in prima una crisi energetica Torino e come sappiamo ha gettato in una crisi drammatica l'economia tedesca
L'economia tedesca oggi sconta tutto quello che non ha affatto ma non ha fatto come paese non ha fatto nemmeno sì spingendo l'Europa in qualche modo a fare questo tipo di di Investimenti
Il discorso quindi fondamentale noi non dobbiamo ripercorrere la frammentazione come come come direzione altrimenti la seconda ondata si passerà sulla testa come ce ne passa la prima dobbiamo generare queste sinergie e naturalmente non vuol dire ogni volta ventisei nei paesi e fanno qualcosa
No vuol dire il nucleo in Paesi che generano progetti europei su scala europea
E che a questo punto che erano anche i campioni europei però non abbiamo dei campioni
Europei di digitali si contano sulle dita della mano l'impresa di mentre sì se riservano molte rimani per contare i campioni americani opere incompiute contarli Giorgio vicinissimi
Lei diceva allora perché Taiwan e la Corea che non sono nietzschiano dei continenti ma sono legali il problema però è uno la specializzazione di Taiwan vedere ancora in è stata soprattutto inutili curdi nodo fondamentale digitale
Poi guarda e il più grande produttore di nanotecnologie
Sotto i terreni diciamo nanometriche intesa come come semiconduttori un comune convergenze diciamo a più aumenta la definizione infine quella è la capacità di Taiwan cioè diventino in quattro milioni di persone passo non so quanti sono diventati nel produrre su un bene nodo nevralgico e avere una super specializzazione quello è impossibile perché anche nel in in Europa abbiamo ad esempio un'impresa olandese che introduce investì macchine private
La produzione di né diciamo si dice offeso semiconduttore chiara guardia mondiale non deve l'eccellenza in un punto nevralgico non risolve il problema di quattrocento doppioni di persone modi novanta milioni i i esuli quindi coreani adeguarne dimostrano che si può raggiungere non come poi è avvenuto anche in alcuni casi in Europa una super specializzazione a quell'ora non fa diciamo non è una risposta sistemica e non è una risposta a chi può ad esempio è stata tutta locale non il muro
Discorso della dello spazio sono d'accordo con lei e la nuova frontiera di competizione soprattutto a livello tecnologico anche qui ce li troviamo con il solito problema
L'Europa ha varato
Due mila dieci due questo sistema puntolini su due però permetterlo
In funzione questo sistema di satelliti diciamo passò quota ci vorranno anni il nel mentre cioè un un in questo imprenditore americano maschio per molti versi certamente non va bene
Personalmente non sia sepolto sintattico ma indubbiamente ha avuto la capacità la genialità di entrare in questo comparto investire massicciamente oggi è anni avanti
Ma la tecnologia euro
Allora è necessario ricorrere maschere per quanto riguarda o almeno una serie lo spazio e gli anni ecco qui la situazione non è molto chiara perché almeno a quello che si è capito però ne sono italiane
E si sta interessando questo Starling e che vede come ineluttabile assolutamente necessario questo brano di questo superasse fare da mille cinquecento miliardi
In altri Paesi europei per ora almeno risulta che abbiano fatto questo passo stanno valutando quindi per ora io sono molto sono sono in attesa di essere gli avete maggiori informazioni su questa diciamo ineluttabilità di mettersi d'accordo col maschio per quanto riguarda con nessuno e soprattutto questo è un progetto ponte inattesa poi imparare insieme agli altri Paesi progetto europeo oppure come dire gratuiti
A chissà quando
Pagheremo maschere questo lauto diciamo leasing per quanto riguarda l'uso dei suoi sapere ci sono molte cose che vanno chiarite sicuramente tutto quello che chiaro e che come lei diceva ancora una volta Europa le idee Cerra
Le vara anche iniziative importanti ma poi i tempi sono biblici nel fare le cose
Grazie allora versò raccolgo alcuni interventi che mi sono stabiliti cominciamo da Mara Mara ovverosia poi Piero formata allora io
Ascoltando volevo sollecitarla in particolare su
La pubblica amministrazione cioè lei citato come dire la frammentazione delle in paese il l'arretratezza del terziario e anche la pubblica amministrazione allora nel mio piccolo cito una piccola cosa
La settimana scorsa ho passato non so quanto tempo sul sito delle sui tre siti delle tre ASL il romane case alle RM uno RM due realmente cercando la stessa informazione
Su tutte e tre ho scoperto che ogni ansia lascia un sito fatto a modo suo che praticamente è diverso da quello delle del delle altre altre da che ovviamente era difficile poi trovare la stessa informazione perché stava impossibile perenti del sito e tra l'altro era anche difficilmente esprimibile potrebbe diciamo del connubio nel nel con due o tre parole per fare la ricerca e quindi va be insomma e poi aggiungiamo che io non lo so poi confesso di avere delle di difficoltà con l'ospite nonostante che voglio dire certamente non non credo di essere analfabeta digitale perché sono trenta quarant'anni che praticamente maneggiano almeno il PC e solo che Corno spicca per esempio trovo che al al di là del fatto diciamo tecnologico che non so giudicare normale non sono in grado di di giudicarlo
Però trovo che spesso molto spesso manca una cultura proprio di comunicazione quanto quando si fanno i siti
Cioè non non si riesce a capire anche esattamente e cosa cosa significano i i passi successivi cioè credo mettendo
Esistano dei prerequisiti logici di comunicazione che vanno anche al di là di quelli tecnologici veneto non finito
Grazie ma aveva Rossi
Ecco mi
Allora volevo sapere è una domanda
Un
Esiste questo questa interesse molto forte dal niente delle vendite che americani cioè naturalmente parlo di maschi ma ce ne sono altri che si sono aggregati nella sua azione regolarmente anche politica
Per l'Europa
Che c'è mi non mi sembra che si occupino soltanto di Pechino logiche di sviluppo DG di sviluppo in quel senso mi sembra che siano molto sensibili anche ma diciamo ad espandere altri cercare spazi e oserei dire politici
Quindi questa accoppiata termini prego anche se l'euro rappresenta più più regolamentata per quale motivo hanno questo questa questa questa questa viene questa attitudine
A cercare spazi in questa Europa e comunque che e su un altro binario insomma
Anche se poi il sentimento per il rispetto al fatto che dentro regioni enti locali paesi del Nord degli scandinavi nel comunque sono molto avanti quindi
Domani diciamo per per l'applicazione del diritto allo sviluppo dell'intelligenza artificiale non c'è neanche non c'è forse non c'è neanche la necessità insomma tutto quello che Tom Hanks che insomma
Ah sta come dire sviluppare i progetti però ecco era tutto qua
Grazie a Rossi Piero
Sì
La discussione in Italia
Si sta molto concentrando anche al voi probabilmente ci sta molto concentrando
Sulla questione appunto del di crede il grande concentrazione di potere
Che ci può essere dentro poche grandi imprese di come queste imprese non solo possono condizionare la politica una addirittura Libardo sì della politica questi rischi ci sono ma il problema è sempre di Desio di misure se questa visione dovesse diventare la visione prevalente
In Italia
Secondo me sarebbe molto fuorviante Mutu controproducente perché se seguire l'ombra della prima in parte sai esisti adesso della seconda ondata comportarci carni inglesi
Starne fuori o stare Nema continuando ad essere lenti come diceva il professor Guerrieri certamente significa marginalità e quindi
Significa diventare indipendenti tanti altri cioè il timore che il ruolo del dente
Può comportare diventa certezza se noi rimaniamo prigionieri
Di questa visione come visione arrivare
Nel saremo dipendenti non sono dalle vite e ancora di più ma anche da altri Stati dagli stadi militare a Cina dall'India
E così via avremo certamente meno prosperità
E probabilmente quindi di vendendo di più degli altri andando a rimorchio dall'India a
Degli altri
Avremo anche meno sicurezza
Quindi e scegliere in questo tipo di discussione divisione proprio la strada che ci porta a percorrere e ad arrivare quindi rigori
Che questa discussione va bene
Invece bisogna stare
Sull'onda della seconda una
Non più a rimorchio
Abbracciando tutte le opportunità che ci stanno
Diceva il professor Guerrieri della universalità di queste tecnologie belliche Iconologia anche dell'intelligenza artificiale
Nel sistema nell'economia ma pensiamo anche alla cura pensiamo anche alla dipanare pensiamo anche al assistenza ai più deboli
Pensiamo a come questo
Anche qui
Cito il professor guerrieri possano ignorare un nostro terziario che un terziario diciamo veramente
Arretrato
E il tema e che essi ci sono gli strumenti poi le cose vanno
In quella direzione è successo io meccanismo che che ha portato tanti timori lunghissimo eccetera eccetera è successo con le ferrovie
Che hanno portato popoli via
Diciamo a
Come l'idea a sopprimere in parte insomma o a mettere diciamo indipendenza altri popoli e oggi è in gamba
Quindi la le le tecnologie della prima ondata della comunicazione che di cui parlava il professore quest'oggi sono di motori universali
La differenza che c'è stata tra Stati Uniti ed Europa io la riassumo in termini molto grossolana viste di hanno lasciato uno spazio al protagonismo delle imprese e delle università
E le università degli Stati Uniti
Non sono solo Sheng cade accademici ma sono anche istituzioni Davide che hanno validazione diciamo anche con l'impresa l'Europa invece è stata soprattutto preoccupata di regolamento
Giustamente sono totalmente d'accordo una regolamentazione io direi di una regolazione serve serve perché loro va attualmente frantumata in un'impresa va in un paese o in un altro paese in una trova regolamentazioni diverse ma serve anche a livello globale perché una la legge del due mila venti e europea
Comporta diciamo un
Una strutturazione che è diversa da quella che abbiamo in India o diverso da quello che troviamo negli Stati Uniti certamente questa vero ma preoccuparci soprattutto di questo ignorando pressoché totalmente il tema che il professore poneva nella sua relazione che quella de il industrializzazione europea nelle tecnologie digitali il professore diceva questa è l'unica scala possibile
Diceva pure che bisognerebbe andare oltre a insomma o una dimensione europea oppure non contiamo nulla
E allora siamo dipendente allora siamo ma già allora continuiamo in uno sviluppo in una crescita e che ed emulazione
Diciotto i fanno gli altri alla coda di quello che fanno gli altri anziché essere noi promotori di innovazioni
Endogene insomma si col nome
Riassumo così un po'lo spirito di quello che Oglio dire più che timorosi bisogna essere visionare bisogna scommettere
Bisogna seguire i talenti
Bisogna seguire le imprese che tracciano nuove frontiere facebook nel due mila dodici avendo un miliardo di utenti ha comprato Instagram che aveva trenta
Perché aveva aveva intuito
Che assieme alla parola occorreva li mangi e oggi gli stati almeno un gigante Massimo
Dieci anni fa probabilmente chiunque di noi la preso diciamo un vero o non dico un folle ma insomma uno che si occupava di una cosa veramente esoterica però dice centinaia di di satelliti nello spazio che possono integrare la fibra
E il progetto europeo pubblico privato
Vedrà i suoi risultati nel due mila ventotto due mila trenta
I suoi veleni e cioè un'era geologica
Dopo quella di Max mass un'unica cosa per quello che riguarda l'indagine lo diceva anche adesso nel suo intervento di prima replica diciamo il professore le competenze sono fondamentale in Italia noi abbiamo un problema generalizzato incompetenze scarse rispetto ai che il professore ha pronta
Le competenze non vengono promosse nere dell'immunità abbiamo il più basso ci siamo venuti
Non il più basso ma siamo ben
Ordini per numero di lavori e in Unione Europea per numero di laureati divisi per abitanti
Esprimiamo talenti l'otto per cento dei laureati italiani si trova l'estero ma mi in situazioni di punta come quelle di cui stiamo parlando ci presenta il Politecnico di Mila ni venti
Dei laureati del Politecnico di Milano vanno all'Est allora l'intelligenza inficia è un tipo di tecnologia che può essere un po'più aderente ai Perbellini cioè mentre l'Italia deve essere partecipe nella costruzione di campioni industriali europei il trentasette quaranta Nannini pur parlava il professore
Non ci portano appunto da nessuna parte e nello stesso tempo deve tener conto che il novantacinque per cento delle sue riprese sono piccole e medie imprese l'intelligenza artificiale e non solo pervasiva
Ma è anche duttile
Non saremo costretti a comprare i grandi gruppi da grandi impari se ma è possibile ricavare impresa dell'impresa un gruppi di barese veri presi quel tipo di prodotto che serve che aderente alle esigenze di quella impresa
Quindi poiché il Centro Leonardo il Bologna oggi a procedure appunto la pubblica amministrazione Aldrigo se assolutamente complicate sono grandi imprese possano accedere occorre veramente creare un ambiente una nuova autostrada
Che permetta il sistema economiche italiano soprattutto di piccole e medie imprese i poter
Fare il salto di qualità di cui parlava il professore l'intelligenza artificiale è una tecnologia andata
Ma tutto ciò cioè a richiamare un progetto che va bene anche la media e piccola impresa
Bisogna diciamo promuovere un argomento che in questa direzione
Grazie nero professore di passo la parola
Sì allora grazie molto grazie alle imprese
Interventi osservazioni
Molto apprezzato lenti il dichiarato interesse allora
Brevemente su ognuno di questi non su tutto
Il capitolo pubblica amministrazione cioè c'era toccato Marco nel suo intervento diciamo cioè il capitolo più interviste
Nella nella mancata
Un parziale di Gigi enunciazione del nostro Paese
Perché certamente ci sono state carenze sporchi nel sistema produttivo ci sono state carenze forma nel nel sistema distributivo
Però probabilmente il maggiore il fallimento è avvenuto proprio nel settore pubblico nella pubblica amministrazione
Quello che lei ha raccontato credo che ognuno di noi
Se se ci sono la prima domanda potrebbe tranquillamente raccontarne altri tre-quattro gli episodi di questo genere di rinnovo in carta d'identità elettronica dove si fa dei più il tempo di quando lo si faceva a livello cartaceo
Il problema è naturalmente da che cosa deriva e deriva dal fatto che nella pubblica amministrazione soprattutto se concepita la rivoluzione digitale come l'acquisto di computer
Vale a dire si è pensato che poi si diventava come dire visitarli si entrava nel momento in cui ci si notava del computer uno dei computer più avanzati
Questa è stata la cultura e poi si è sentito di più diffusa in cui noi vediamo entriamo in un ufficio pubblico vediamo un computer
Intende cos'è nemmeno scava un limite di maschera poi alla fine utilizzate impiegati in un'organizzazione del lavoro che è esattamente quella di cinquanta fa allora il problema in realtà come abbiamo detto e che la rivoluzione digitale e innanzitutto una rivoluzione organizzativa
Si fa tecnologia quando si riorganizza un'attività economica un'attività di erogazione di servizi la si riorganizza vuol dire w w evitando allo stesso tempo un Progetto
La formazione di chi è interessato ai piedi applicare anche se cose e come lei diceva l'informazione
Per quanto riguarda poi gli intenti tutto questo è il mancato assoluzione
E che non rientra in qualche maniera nei canoni come dire nei criteri di di di funzionamento
Almeno per quanto riguarda l'Italia nel cui quello che è importante avere una attenta applicazione delle procedure
E non ci si curva minimamente di quello che è il risultato in questa abitazione non c'è stata una valutazione non c'è una valutazione di quello che non ha funzionato nel per che non accumulato nove Ravanelli serba in qualche maniera io ho vissuto all'università noi vent'anni fa siamo stati fra i pionieri
Di quello che poi oggi è diventato va PC cioè la digitalizzazione di tutto il modo di fare gli esami nega è durata sei mesi ed è o è stata sospesa
Perché c'è stata questa totale mancanza in questa diciamo applicazione di quelli criteri che dicevamo per cui sì è soprattutto temuto da chi doveva applicare queste tecnologie cioè alla fine significasse che il posto di lavoro che occupava una persona sarebbe stato sostituito l'autovettura che veniva in qualche modo questo è stato un disastro d'altronde il problema più perché la pubblica amministrazione italiana come sappiamo soffriva decenni di Madrid anticipo gravi i non siamo riusciti nonostante le riforme
Abbiamo varato io come ricordava prima all'inizio ho fatto il senatore nella legislatura della viene tredici gradi le diciotto noi abbiamo fatto una riforma della pubblica amministrazione ce ne sono state quattro in cui riforme della pubblica se ne è accorto qualcuno è stata di fondo che in realtà è un problema
Quindi la digitalizzazione Ivan Carcano che lei diceva l'ennesima dimostrazione in quanto importante
Diciamo seguiamo poi in qualche maniera camminarci in questo processo di modernizzazione sia barare questo tipo di uniforme riorganizzazione io da diversi anni diciamo in segno a Parigi in Francia
Io non so se le è capitato se a voi è capitato vi posso assicurare ci sembra di stare su Marte
Nell'interrogare gli stessi servizi che lui
Diciamo cinico onorevole lei diceva perché lo spinge bisognerebbe scrivere Roma solo scabrosa sta sarà gomma malfunzionamento dei dati bene le stesse cose vengono fatte tutte in uno spazio di tempo e con una capacità e la Francia non è una Silicon Valley
è un altro paese europeo certamente con i suoi prestigiosi la storia ma che non ecco allora io credo che questo sia lievissimo noi dobbiamo assolutamente
Porre questo discorso della pubblica amministrazione perché condizionerà in qualche modo un trucco poi il resto in cui bisogna trovare gli uomini bandolo della matassa cercando di passare da questa organizzazione punta basata sul come fare una cosa quali procedure
Pone
Di punta devono essere a cosa si deve fare provare a una valutazione devono per formazione dell'impiegato pubblico nell'ufficio pubblico o si fa questo salto verso la modernità perché impone diciamo parlando di sistemi che sono in volgari nella gran parte dei dei Paesi europei più avanzati oppure non la digitalizzazione banchiere in qualche modo in più banali attività verranno in qualche modo è precluso
In quello che si stava facendo le poco assolutamente troppo poco perché appunto ci si imbatte in questo si è avuta un'applicazione di tecnologie digitali e hanno duplicato templi costi e procedure presentare diciamo la triste storia per ora nella digitalizzazione
Nel settore pubblico sia e e questo sta scritto in tutti i beni manuali l'economia digitale guardi lo si può sullo si prevedeva in un ambiente che riottoso al cambiamento e la riorganizzazione le tecnologie digitali sono un danno perché in qualche maniera non è vero che se metto un computer dunque le cose miglioreranno
Non migliorano perché se l'organizzazione resta quella nel mille novecentocinquantaquattro e quattro computer sulle scrivanie uno potranno servire a scrivere a macchina più velocemente
Ma non cambia niente quindi io sono assolutamente d'accordo con lei è un tema che va preso ripreso su cui dobbiamo insistere e giustamente anche come dire metterà in luce quello che e assolutamente non sta funzionando ho fatto l'esempio di di Parigi nella stanza ma io sono stata risparmiata recentemente anche lui è assolutamente un altro pianeta
Un altro che e guardate che e concretamente quello che anche veniva detto prima da Piero
Noi potremmo toccare con mano quanto benefici ci possano derivare dalla tecnologia digitale & attaccano sana applicazione mentre invece ci scontriamo con questa specie di diciamo allucinante il percorso che il più delle volte ci porta apprendere era uscito di casa dovranno recarsi nel luogo dove il ove e si dovrebbe in qualche modo uccisi dovrebbe commettere rispondo poi Rosi ma perché questi grandi oligarchi della ente che sono così interessati all'Europa regolamentata pur sapendo che regolamentata
E perché noi siamo il mercato più ricco del mondo Rosi
Non ce ne accorgiamo ce ne fu noi siamo il mercato più ricco al mondo
Ancora più ricco del mercato ma non parliamo di quello cinese ma anche degli Stati Uniti perché siamo quattrocentocinquanta milioni i consumatori cittadini con redditi relativamente
E si andiamo a vedere il resto del mondo elevati
Quindi il grande interesse
Dei dei degli oligarchi della tecnologia che non sono io a definirli così è stato Index presidente invalide
Nel mille ogni apparsi diciamo dalle cittadini americani ha detto chiaro e tondo stanno nascendo
Una oligarchia o ricavarci
Del dette credo per in qualche modo concentrano ricchezze risorse compiere e vogliono a questo punto un mondo senza regole
Senza regolamentazione questo che interessa oggi a chi si è schierato così tanto a fianco di base interessa è un Europa nonché Silveri dell'eccesso di regole regolamentazione ma che faccia che azzeri arriva in qualche maniera tutti i parenti invece noi abbiamo messo in vogliamo continuare va bene
Quindi da questo punto di vista io credo purtroppo stiamo parlando
Bene dei dazi commerciali di tra stiamo parlando nulla di quello che farà la Groenlandia eccetera ma guardate che questo scontro sul digitale sulle regole europee nel Gigi tale sarà uno scontro senza esclusione di colpi tra Stati Uniti e all'Europa e la nuova amministrazione tra perché convenire valvola la posta in palio enorme anche il collega che era
In parte anche con il ministero perché in Inghilterra trattiene in più all'Europa e agli che agli Stati Uniti di di di pietra naturalmente sarà uno scontro senza sudore dei colpi e dove sarà importante vedere quanto l'Europa
Mi ucciderà in qualche maniera come dire a mantenere poi una sua identità una sua posizione ma soprattutto suoi valori perché in crisi c'è in ballo un sistema valoriale
Detto questo però poso impieghino le argomentazioni all'affermazione facile poi Piero adesso
Va bene questo tipo di resistere adesso alla richiesta di far west e viene da trovando ed ai suoi oligarchi non ci deve minimamente mettere poi nella condizione come dire di assumere un atteggiamento
Puramente di rigetto di quello che sta avvenendo delle grandi trasformazioni perché sarebbe perdente ha assolutamente ragione
Noi non scongiura dei monelli oligarchi né tanto meno avremo una nostra maggiore autonomia
In realtà noi dobbiamo riconoscere appieno
La capacità che c'è in questa seconda grande ondata
Di rivoluzione tecnologica digitale i grandi benefici le grandi opportunità che sono legate a questa seconda ondata
E sono la possibilità di guadagnare tempo per fare auto
E sono di migliorare anche le procedure quindi anche lo standard sanitario che sono di proteggere l'ambiente è una enorme con l'opportunità
Naturalmente questo enorme opportunità risiede un utilizzo di questi mezzi invece un punto unità del quarto
E chiede e i rischi non siano messi sotto al tappeto o si faccia finta che non ci siano ma che si possa in qualche maniera affrontarli
Allo stesso tempo rifuggendo l'atteggiamento che invece è era avvolto in quella l'abbiamo chiamato la prima ondata all'inizio del Duemila si pensava a questa vuole dire l'arrivo di queste tecnologie come un po'qualche cosa che fosse che non si potesse minimamente modificare che non si potesse minimamente indirizzava eh per non dovessimo minimamente interferire
Addirittura c'era qualcuno che faceva
E l'esempio di Giovanni Falcone non mi stai chiedendo quali possibilità ci siano Pino regolamentare
La tecnologia globale ma sarebbe come regolamentare succedersi delle stagioni
Si facevano questi esempi vuole sentirsi dire che tu potessi fermare le sparate dopo la primavera cioè delle allucinanti
A Bari l'impiego questo e noi no va siamo vaccinati rispetto a questo in realtà sappiamo benissimo
E Neva parlato soprattutto per i giovani perché sarebbe esiziale davvero un atteggiamento come dire volutamente in qualche modo negazionista
Però allo stesso tempo ne avevamo parlato mettendo in risalto e le opportunità blu saremo in grado di cogliere
Quanto più saremo in grado di
In qualche modo come dire diminuire enti che cercare di di di di trovare degli antidoti verso quelli che sono questi rischi in questo momento il rischio serio e questo adesso confronto senza
Senza esclusione di colpi che sta che avverrà
Perché ce ne sono tutte le condizioni entrante va bene loro
L'Europa non ci piace perché l'Europa vuole regolamentare le nostre aziende
Le nostre aziende hanno bisogno invece in campo libero bene questo campo libero in realtà in qualche cosa che ricorda più diciamo le frontiere nel far West e non la modernità
Diciamo del due mila nel due mila e trenta
Quindi del nuovo decennio quindi io sono molto d'accordo
Da un lato nel come dire essere consapevoli e bisogna fare le cose che hanno letto l'Europa ha la possibilità ai Paesi europei hanno la possibilità per anche infrangere consapevolezza di quello che abbiamo per adesso ed in quello che potremmo in qualche modo secondo via riguadagnare
Naturalmente allo stesso tempo molto importante questo questa idea cioè
Salas stare fuori da da come dire e ondate di questo genere una sicura scommessa per Berger e poi la politica restare fuori vuol dire che accettare una marginalizzazione
E vennero a cercare a questo punto gli essere dipendenti non solo dagli oligarchi in tram Miani vada molti altri che si possono in qualche modo che stanno già nascendo in molti altri Paesi
Quindi io credo che sia importante questo proprio cioè questo gol consapevolezza dei grandi benefici opportunità
Il cambiamento tecnologico può portare
E allo stesso tempo però la necessità in qualche modo di immaginare
Quali politiche quali interventi siano necessari per minimizzare i tuoi i rischi che come tutte le grandi rivoluzioni poi comportano questo punto di vista e qui se vogliamo trarre una lezione al punto da un lato esperienza di debiti il quindici vent'anni fa dobbiamo essere in più sbagliati come si dice meno meno meno ingenui ed ecco nel senso che non non si tratta di interferire nelle stagioni la tecnologia non diciamo va assecondata dalla vacuità tra non non è scritto da nessuna parte e l'intelligenza artificiale
E anche qui sono d'accordo una tecnologia digitale che si può adattare anche alle esigenze vi attori diciamo medio-piccoli non è scritto da nessuna parte che la teologia della resa risale devi sostituire
Ed espellere lavoro dove sta scritto ma sta scritto questo è avvenuto perché si sono sono anche fateci antecedente si può guardare alle tecnologie digitali come strumenti complementari
Ha la possibilità poi di avere un lavoro più qualificati se si mettono naturalmente in campo e adeguate informazioni inadeguati e politiche che in qualche modo riqualifichi no il Coni deve applicare
Se vi si dice semplicemente e brutalmente devi fare così
I la risposta sarà un rigetto perché ci saranno il timore che a questo punto io faccio così perché poi verrà un anno mi si dice che non sono più necessario in questo in questo posto
Ecco quindi io credo che questo sia molto importante questa consapevolezza che da un lato va accettato quello che questo diciamo verande nuova spinta ma dall'altro va anche accertato il fatto che c'è un ruolo da Donald a sporgere soprattutto bisogna in qualche maniera
Ben vengano applicate queste queste esiti correnti io le chiamo così in cui la tecnologia sia al servizio
Poi nell'uomo e non viceversa è uno dei punti fondamentali credo indica delle lezioni fondamentali naturalmente
Come come tutte le grandi sfide non sarà facile non è in qualche modo qualche cosa che si risolverà comunque con un tono provvedimento però io penso che valga la pena Intini di guardare a queste queste tendenze in questi cambiamenti in questo modo
E grazie grazie allora a vincere tempo per un ultimo intervento dei ultima risposta Lucia Corbo
Il microfono Lucia
In parte forse ha già risposto io però faccio una battuta scendendo sotto casa
Stanno cambiando tutti i cassonetti tutti i cassonetti conobbero piccolissimi leggende ha fretta
Non vuole perdere tempo a buttare l'immondizia del ladro e la lascia per terra per cui è un disastro totale allora dico mai gli ingegneri che progettano questi cassonetti ma chiedano alle mogli o a chi porta e l'immondizia sotto casa come si progetta on cassonetto questo discorso vale sente Angela quello che diceva prima ma io combatto per esempio col sito dell'INPS che è una cosa
Assurda ogni volta e lo faccio sistematicamente ogni tre mesi per pagare i contributi della colf
è vero che ogni volta intento due ore errate quindi c'è un discorso di competenza ed io di organizzazione di questi siti però le mie domande
Per cui ho chiesto di intervenire sono più a monte forse in parte lei ha già risposto
Cioè condivisione sociale di organizzazione del lavoro e della vita di ognuno di noi c'è dietro questo bisogno di rincorrere i sorgenti ulivi paesi più avanzati nella innovazione digitale e chi vuol dire più avanzati cioè di per sé l'innovazione digitale neutrale
Io non lo so
La velocità di sviluppo di tecnologie di alcuni associata al potere non lo sviluppo del potere economica piatti e politico che hanno assunto vediamo mascara lasso Giada ma sta entrando
Chiaramente circa cisti preoccupa moltissimo perché vediamo che c'è questo potere assoluto che decidere vi volete decidere delle politiche non solo dell'Europa una del mondo e di mettere il becco dappertutto ora noi cittadini qualsiasi concittadini come dire attenti ho paesi come facciamo a difenderci da queste spinte così spaventosa che stanno venendo fuori della destra più estrema
Perché veramente io sono spaventata dai maschi ed Atalanta in questi giorni
Delle ultime cose dette quindi come possiamo noi difendere la nostra autonomia e continuare a progettare una società che ci sta bene o dobbiamo accettare che siano altri a decidere per il no in nome dell'innovazione digitale tecnologico
Grazie Lucia segmenti posso confermare che anche io ci passo sul sito dell'Inps mattinate intere e non riesco neanche a risolvere molto per cui mi sono collegato va bene comunque professore ci andiamo verso le conclusioni con quest'ultimo intervento di Lucia
Sì verso il mare alla al all'INPS che il poi il il rivale alla l'esempio precedente
Questo potrebbe essere un esempio diciamo chiarificatore l'innovazione neutrale discostano
Perché c'è l'INPS in Italia eccellente in Francia in Spagna lo stesso operazione fatta in Italia Nigeria due ore oppure noi non si risolve l'assessore l'azione fatta in un altro Paese europeo
Significa in qualche maniera in dieci minuti fare quello che normalmente si poteva fare terreno mezza giornata
Allora il problema è quello di denunciare questa mancanza di competenze e c'è nel nostro Paese a questo livello
Questa assoluta mancanza di cultura dell'organizzazione
Non c'è non c'è uno una fosse una capacità di capire
E applicare tutto questo significa organizza riorganizzare qualcosa ma di organizzare non comparando il software
E e pensando con questo di aver risolto affidando a quello no bisogna riorganizzare carriere quindi la cultura per capire come certe tessere di un sistema vanno ridisegnate
Per poter ottenere poi un effetto complessivo
E un ultimo noi non abbiamo lui perché mi ci metto nessuna cultura della valutazione di quello che si fa
Ma io dico ma un mondo nel momento in cui io introduco qualche cosa come sito per fare determinate attività e offrire certi servizi online
Ma l'esperienza di non
Mia sua diciamo Bardi migliaia se non cedete no deve valere qualche cosa ma deve porre delle domande no nessuna
Non viene minimamente allora noi non dobbiamo prendercela con la tecnologia digitale non c'entra niente la tecnologia digitale
Qui ci stanno persone che hanno certe responsabilità e che non ha nelle competenze nella cultura di organizzare una cosa ne è una straccio di cultura di valutare quello che si fa presto il problema non la tecnologia digitale
E non c'entra assolutamente nulla perché la stessa tecnologia digitale utilizzato
Attraverso le necessarie competenze la necessaria riorganizzazione penalizzati valutazione da degli splendidi risultati per l'utente e e l'utente capisce quanto la sua vita Emilio ora attraverso queste tecnologie
Quindi non è non è la tecnologia digitale e questo vale anche per quello che può differenziare il concetto di tecnologia digitale di maschere e il concerto di tecnica digitale che possiamo avere noi in Europa
Per cui l'idea di maschere
E in quella che la la scienza e la tecnologia non c'è poi niente di nuovo e che sono cose delicate la storia in mente
Ha comunque che va modernizzazione tecnologica ossia un tale strumento di avanzamento che noi dobbiamo lasciare a Lucia pochi altri
La possibilità poi di come dire fare in modo che questa modernizzazione avanza non se ne parla nemmeno perché in realtà non c'è
Scritto da nessuna parte anzi si può temere che mettere nelle mani di pochi senza una necessaria diciamo capacità di sintesi valutazioni sia il peggiore
Nei percorsi che si possa intraprendere perché finisce male
Ma lei come è finita tante altre volte mettersi nelle mani di pochi e a questo punto come dire pensare che qui in pochi per una semplice ragione che quando sbagliano non hanno nessuna capacità di correggersi
E a questo punto il volto ma molto probabile
E in questi errori saranno letali quindi io dico bisognerà abbiamo sale questo concetto di neutralità delle tecnologie perché non esiste
Perché l'applicazione è sempre il frutto di scelte o infinito di competenze o mancate competenze e quindi dobbiamo ogni volta dare e risalire di costruire questo percorso
Veniva come dire io a questo punto cedo
E NGN che poi abbia la responsabilità di i fare queste cose rispondano in quello che non funzionerà
Non me la prendo col software nel digitale anni perché il soffio del digitale nient'altro che l'abbonato in base a quello che il Coni si chiede
Da questo punto di vista e quindi quello che evidentemente gli si è chiesto
Il modo con il quale è stato implementato
L'assoluta mancanza di qualunque valutazione ex post porta a questo fatto che passiamo più tempo
Davanti al computer per fare un servizio on line neri cioè terminò nel prendere per l'autobus andare fisicamente spese che in un posto per fare poi quello che facevamo prima ma sappiamo benissimo che così ma che c'entra il regista contenuto queste allora innanzitutto grazie perché è stata nonostante diciamo durevole per lui anche enti molto molto molto interessanti e utili perché nel nel ripensare come certe cose ma soprattutto alcune vostre osservazioni
E mi sono appuntato mi mi mi mi mi mi arricchiscono proprio in in in in determinate valutazioni io credo che appunto il bar e disco questo
Questo concerto coi generale noi dovremo riferirci fortunati
In qualche modo di essere beneficiari del perché opportunità che la tecnologia si apre e ci mette a disposizione e che sono come abbiamo detto in poi è stato ripetuto
Ed è stato molto efficacemente detto da molti possono riguardare in Campidoglio diverso dall'economia alla sanità
Ma la scuola
Ma lo stesso discorso ambientale
Questo significa naturalmente che
Queste opportunità siano Parrino
Perché altrimenti quello che succede per molti milioni di persone
Dice duro automatizzato diventa un incubo da questo punto di fischi
Per noi diventa un incubo sia come tempo che in realtà ha sprecato rispetto a quello che era un tempo e soprattutto risse chi poi vengono da queste
Il deformazioni in che cosa fai significhi l'applicazione
Allora
Mentre per quanto mi riguarda io credo che questo raddoppi l'impegno visto lo sforzo proprio nel cercare di come dire sviscerare quali sono poi i fattori che portano certe degenerazioni e un impegno per vent'verrebbe per cercare di capire ancora meglio come disegnare poi politiche interventi
Contributi che poi vengono da ognuno di noi perché in queste questi
Come dire questi benefici potenziali ed ecologici mettono a disposizione si traducano tardi e da questo punto di vista credo che sia molto importante guardarci intorno all'Europa
E certamente indietro però d'da molti Paesi europei vengono
Come dire esempi concreti di che cosa
Non solo si potrebbe o si dovrà fare in che io sono convinto che da questo punto di vista insistendo dei giovani soprattutto prendendo in questa direzione vi di manifestare il proprio disappunto se non la propria contrarietà su questa tantissima applicazione e soprattutto distorsione di queste potenzialità un conto unità io credo che qualcosa certamente riusciremo ottenendo o almeno noi continuiamo Kovacic poc'anzi
Immigrazione prorompe
Grazie a lei professore grazie a lei per la disponibilità e per questa interessante conversazione su questi grandi temi hanno detto all'inizio e sono grandi temi ed è un discorso tutto avverto io la ringrazio molto per essere stato con noi così disponibile
Saluto lei le auguro buon lavoro saluto lavorano buona serata a tutti a tutti noi ci rivedremo come sempre il lunedì prossimo esso col direttivo mettiamo appunto il programma
Nei prossimi incontri e lo comunicheremo tempestivamente sul sul vostro sito sui nostri Chabat grazie di nuovo tutti a tutti buona serata grazie ancora uniti qui iraniani nei comuni grazie
è