La nuova corsa allo spazio e il futuro della globalizzazione: scenari, sfide, opportunità

E direi di di di cominciare questo nostro incontro che come sapete dedicato al tema della nuova corsa lo spazio con le sue caratteristiche nuove le nuove modalità e i nuovi obiettivi la globalizzazione e direi che il tema non è strettamente tecnologico ma profondamente collegato al profilo delle nostre democrazie direi
Io ringrazio moltissimo il professor fiocco professore di Storia contemporanea all'Università di Tor Vergata che già è stato nostro
Ospite del giace a anche aiutato a trovare altri relatori in questi in questi mesi quindi possiamo dire è un un amico della nostra associazione professore io la ringrazio li passo la parola per la sua relazione introduttiva lei sa che il nostro ospite fanno nella sua relazione lei prende il tempo che ritiene opportuno e necessario poi ci saranno delle domande degli interventi lei potrà ulteriormente voglio approfondire
Il tema che chiaramente molto ampio molto complesso allora io nella salutare tutte tutti imprese e e le passo la parola sulle riattivava ovvio perché lei è stato ne è stato tolto e grazie a lei la parola
Sì grazie molte per quest'invito
Io ho insomma ho organizzato il discorso cercando di fare una scaletta molto precisa
Pestare circa intera trenta minuti non oltre in modo da lasciare il giusto spazio poi al dibattito in modo da dare ampio spazio al dibattito
Dirà un po'di cose tecniche con lo spirito che poi magari insieme ne trarremo anche le conseguenze politiche
Va bene cercherò di dare un po'di sfondo anche di evoluzione tecnica di scenari di quello che si sta facendo di quello che si può fare oggi di quello che si potrebbe fare in futuro in modo poi da ragionarci anche politicamente sopra
Dunque come inizio io partirei da un classico della della fantascienza
I primi uomini sulla Luna di Herbert George Wells dei primi del Novecento che avrei perso ma sicuramente sentito non so se ricordate ma appunto ci sono questi primi uomini che si recano sul nostro satellite
E quando il Gran Lunare il capo di selenite i apprende dallo scienziato che al suo cospetto che cosa accade sulla terra guerre spartizioni coloniali e catastrofi di vario tipo si spaventa moltissimo
Interrompe ogni collegamento con la terra non sappiamo se fa uccidere lo scienziato lo mette ai ferri comunque insomma capisce che la specie umana è molto pericolose quindi non conviene che altri uomini si avventuri lo sulla luna
Diciamo che la prospettiva di welfare che l'uomo trasferirebbe nello spazio le sue diatribe le sue violenze le sue lotte di potere lesse le sue guerre dopo questo romanzo come sapete bene ci sono due guerre mondiali l'acquisizione della capacità di autodistruzione con la bomba atomica
L'accelerazione della missilistica insomma altre cose che che insomma per il CRA lunare non sarebbero state molto rassicuranti e arriviamo al al momento dell'allunaggio del mille novecentosessantanove
Uno scienziato importante pensatore come Bertrand Russel uscì fuori dal coro dicendo
Prima di spargere portare i nostri contrasti sulla luna cerchiamo di civilizzare i nostri costumi sulla terra quindi non si unì diciamo alle celebrazioni per per
L'allunaggio quindi insomma c'è un filone però
Di sfiducia da questo punto di vista l'uomo nello spazio è un qualche modo destinato condannato
A diciamo riprodurre replicare i contrasti gli scontri anche violenti che hanno diciamo contrassegnato la sua storia sulla terra
In realtà però se noi osserviamo quella che è stata la prima corsa allo spazio quella della guerra fredda perché oggi noi diciamo che siamo
In una seconda corsa allo spazio ecco in questa prima corsa allo spazio che diciamo va dagli anni cinquanta agli anni ottanta del Novecento
Venne affermato con forza il carattere cooperativo e pacifico dell'esplorazione spaziale
Nel mille novecentosessantasette in piena guerra fredda ben firmato il trattato sullo spazio esterno a cui si associarono praticamente tutte le nazioni del del globo
In cui si affermava il principio di non appropriazione quindi nessuno può andare nello spazio e piantare la bandiera e reclamare un territorio come proprio possesso esclusivo
Il principio di cooperazione e il principio di uso pacifico dello spazio
Nel sessantotto ci fu la prima importante conferenza internazionale dell'ONU a Vienna
In cui viene affermato solennemente che i benefici dell'attività spaziale dovevano andare a vantaggio di tutti con particolare attenzione ai paesi in via di sviluppo
Gli americani nel sessantanove piantano la bandiera sulla luna ma specificarlo che lo facevano a nome di tutta l'umanità e quindi non era una presa di possesso territoriale
Tra l'altro ricordiamo che nel sessantatré il presidente Chennedy aveva proposto ai sovietici di andare insieme sulla luna
E gli americani esplorarono seriamente questa possibilità che poi però non si concretizzò per vari motivi tra cui il timore sovietico e in parte anche americano di condividere dei particolari tecnici che avevano anche un'importanza
Militare comunque la corsa allo spazio si svolse nel contesto del disgelo e del dialogo tra le superpotenze
Lo spazio venne individuato come un terreno di dialogo e cooperazione dove non si doveva estendere la rivalità della guerra fredda e dove non si doveva estendere la corsa agli armamenti
E qui fu molto importante il ruolo delle Nazioni Unite e del concorso il Comitato delle Nazioni Unite
Per l'uso pacifico dello spazio che ancora oggi ogni anno si riunisce a Vienna sia nel suo sotto comitato tecnico che nel suo sottocomitato giuridico
E nel corso degli anni settanta l'elaborazione del concorso andò avanti
Lo spazio continuo a essere visto diciamo nell'ottica della della cooperazione e si arrivò a firmare un documento importante il trattato sulla luna del mille novecentosettantanove in cui la luna veniva diciamo definita patrimonio comune dell'umanità ecco questo è un altro che
Aspetto importante il diritto spaziale
Insieme al diritto marittimo è stato negli anni settanta una delle molle fondamentali per l'elaborazione del concetto di patrimonio comune dell'umanità
Ecco
Quindi si disse che la regolazione lo sfruttamento delle risorse lunari sarebbe stato affidato a un organismo internazionale da costruire non si poteva agire unilateralmente bisognava coordinarsi e venne affermato
Il principio della apro le virgolette equa ripartizione dei benefici chiudo le virgolette
Erano cose che all'epoca sembravano imminenti ricorderete la serie televisiva Spazio mille novecentonovantanove in cui insomma c'era la base lunare
E la luna sembrava ormai insomma oggetto di piena colonizzazione in realtà proprio mentre veniva firmato il Trattato sulla luna avvede quella che viene chiamata dagli esperti la grande frenata della prima corsa spaziale per vari motivi
I tagli molto forte al programma spaziale statunitense
La crisi dell'Unione Sovietica
Il fatto che le altre potenze spaziali emergenti erano ancora in una fase embrionale
E poi difficoltà tecniche di vario tipo un conto era andare sulla Luna un conto poi era capire cosa fare sulla luna e mettersi in condizione di fare qualcosa di produttivo sulla luna
Sì ripartire poi con una serie di progetti dagli anni novanta quindi c'è una nuova corsa spaziale che quella della globalizzazione
Fase e poi decolla chiaramente col nuovo secolo col ventunesimo secolo e parliamo di una seconda era spaziale che ha delle importanti novità rispetto alla prima innanzitutto e molto più Markette orienti invece orientata verso il mercato
E quindi si dice che questa volta la molla principale deve essere il profitto
Ci può alle quindi un abbassamento dei costi il principio di riutilizzo dei vettori spaziali e diciamo in questo contesto il nuovo ruolo dei gruppi privati quindi insomma è sulla bocca di tutti anche in questi giorni per vari motivi la un maschio con la sua Space X
Ma abbiamo anche Jeff Bezos della Blue Origin
Oppure sempre negli Stati Uniti molto importante il gruppo che poi si forma che risultato di una fusione tra la Boeing alla Lockheed Martin e quindi diciamo gruppi che avevano partecipato anche a tutto il boom aerospaziale precedente che formano la United dell'ANCI alleanza ma non ci sono solo gli Stati Uniti in questo nuovo ruolo dei privati questo qua ha detto nel due mila dieci viene costituita la copia lavoro la corporazione
La Corporation espace in Giappone
Nel due mila e sedici in Gran Bretagna l'asteroide mai niente Corporation ha perfino in Cina
C'è un'entrata dei privati in campo in campo spaziale e qui parte tutto una riflessione sulle tendenze espansive del capitalismo ma anche sulle bolle speculative
Perché negli anni abbiamo avuto delle società molto abili Lella diciamo raccogliere capitali ma che poi molto spesso questi capitali non li hanno usati primariamente in campo spaziale ma hanno fatto investimenti in altri campi
Quindi insomma quando vediamo tutte queste società dobbiamo stare attenti nel comprendere dove effettivamente poi c'è stato uno sviluppo della ricerca e dove invece poi ci si è orientati verso altre forme di investimento più più tradizionali
Ci si è preoccupati anche di diciamo dare una forma giuridica questo Morolo dei privati in particolare negli Stati Uniti
Ricordiamo nel due mila e quindici la legge voluta dall'amministrazione Obama Loewe SI commercial Space lance competitive l'ex a secondo questa legge società private americane potranno esercitare il diritto di proprietà su tutto ciò che riusciranno a riportare sulla terra
Nell'aprile due mila e venti questa volta l'amministrazione di Donald Trump c'è stata la firma di un ordine esecutivo a sostegno dello sfruttamento di risorse minerarie della luna e degli asteroidi
Fantascienza andare a prendere minerali metalli preziosi sulla luna sugli asteroidi
In effetti ci sono ancora enormi difficoltà da superare però il volume delle ricerche degli investimenti è cresciuto moltissimo e si sono già realizzate delle imprese importanti
Ricordiamo che gli americani già negli anni Novanta raggiunsero degli asteroidi nel due mila e uno ci fu il primo atterraggio
Con il nuovo secolo tra il due mila e tre e il due mila dieci abbiamo avuto la missione giapponese Hayabusa poi seguita dalla missione Hayabusa due Hayabusa è stata la prima missione a raggiungere un asteroide e a riportare sulla Terra dei campioni di rocce dimostrando che la cosa era tecnicamente possibile
E poi ricordiamo l'altra importantissima missione Rosetta dell'Agenzia spaziale europea che è stata in grado di raggiungere una comete di studiarla pulsazione riportare dei campioni di materiale a terra
Ora diciamo quindi abbiamo delle delle delle diciamo imprese importanti
E diciamo tutte queste imprese al di là delle società private che vi dicevo prima il ruolo degli Stati
E delle grandi agenzie nazionali o nel caso delle estati una grande agenzia europea perché insomma
Le agenzie europee hanno unito le forze ecco questo è stato un esempio importante del processo Europa di integrazione l'azione dell'ESA comunque a quel tutto questo il ruolo il ruolo degli stati è rimasto centrale insomma
Il settore quindi ha sostenuto potentemente dai governi a partire dai paesi più importanti
E e dietro tutto questo c'è la realtà
Di grandi complessi militari industriali che sono anche un'eredità della guerra fredda quindi un intreccio di politici Menaggio imprenditori tecnici scienziati burocrati insomma no che operano a vario livello e chiaramente quindi lo spazio continua a essere fortemente finanziato per motivi militari anche se in un'ottica come si dice dual use
In cui si tiene aperta la porta anche un'applicazione civile un altro fattore importante di questa nuova fase che si è aperta e che diciamo sono sbocciate i nuovi importanti attori statuali
In particolare io vorrei segnalare il caso del Giappone concitato della Cina e dell'India
Giappone insomma sappiamo tutti le imprese che ha realizzato nel due mila e tre è stata creata una nuova diciamo Agenzia Spaziale moderna che dal due mila e dodici Acco potenzia che ha militari giapponesi sono impegnati nell'esplorazione spaziale a tutti i livelli Luna Luna compresa
E poi la Cina la Cina che ha realizzato diciamo gli ultimi voli umani diciamo le è stato l'ultimo Paese ad aggiungersi insomma al club di potenza in grado autonomamente con le sue sole forze di portare uomini nello spazio
Le sonde cinesi han realizzato e le missioni importantissima sulla faccia nascosta della luna
Si parla di progetti avveniristici per diciamo collocare stazioni spaziali cinesi in orbita in grado di produrre Energia
Grazie a razzi poderosi di nuovo tipo facciamo quindi un'energia continua dalla dal sole insomma
Dal due mila e sedici
Non c'è diciamo solo la presenza dello Stato ma si è aperto anche ai privati e alla commercializzazione
E si stanno mettendo a punto dei lanciatori riutilizzabili e più grandi in grado di rivaleggiare con quelli di Ila un master per capirci adesso
Il più grande lanciatore cinese ha come diciamo capienza
Circa un sesto del razzo Starship di Elon Mask venticinque tonnellate contro centocinquanta questo dagli americani un grande vantaggio però sembra che stiamo uscendo
Dei lanciatori cinesi di nuova generazione che saranno pronti a breve
La cosa che va ricordata e che i cinesi hanno lanciato la via della seta spaziale
Bene per Rod Space information Corridor cosa vuol dire che ai Paesi che aderiscono a questa Via della Seta spaziale viene fornita assistenza tecnologica e possono accedere ai programmi cinesi
E in particolare insomma cito il sistema di navigazione dei dunque diciamo il GPS cinese
Ci sono gli americani che hanno il GPS e noi abbiamo Galileo poi c'è il drone assai russo e poi si è aggiunto questo sistema di navigazione cinese
E un paio di anni fa copriva già l'ottanta per cento del globo quindi è una cosa una cosa diciamo importante e e poi abbiamo l'India l'India con il Polo di Bangalore che è un grande polo diciamo informatico ma anche spaziale
Nel mille novecentosessantotto già celebrata la Isola in via Space Research organizza fashion
Che poiché un ulteriore balzo organizzativo col nuovo secolo e gli indiani hanno messo a punto una nuova generazione di lanciatori e si propongono a breve di mandare uomini nello spazio anche loro autonomamente quindi non appoggiandosi agli americani o ad altri ma con loro programma autonomo come hanno fatto i cinesi
Si parla dell'obiettivo di una stazione spaziale indiana per il due mila trentacinque e di mandare uomini indiani sulla luna
Entro il due mila quaranta nel frattempo gli indiani hanno fatto una cosa che non era riuscita a nessuno cioè sono riusciti a realizzare un allunaggio controllato nei pressi del Polo Sud lunare
Zona di grande interesse gli americani
Che pure avevano in programma questa missione di hanno poi rinunciato per dei tagli al Bilancio attualmente si segnala un importante programma di collaborazione tra India e Giappone per esplorare il Polo Sud lunare con l'ausilio di un Rover quindi ecco diciamo questo solo per darvi un'idea di questi di questi nuovi attori ma prima di arrivare alla luna diciamo ci sono dei passaggi intermedi olio posti e Matiz dati
Abbiamo alcune zone chiave una prima zona è cento chilometri sopra le nostre teste la cosiddetta linea di Karman le il passaggio diciamo dal dallo spazio atmosferico Allo spazio esterno
E questa è una zona di particolare importanza militare perché la linea su cui viaggiano i missili i Persol dieci quindi una linea diciamo importante che insomma andrà tenuta d'occhio per quelle che sono le sperimentazioni militari da un punto di vista commerciale invece dobbiamo salire a circa due mila chilometri la cosiddetta orbita bassa
Dove operano moltissimi satelliti nel campo delle telecomunicazioni dei rilevamenti meteo dei sondaggi delle risorse terrestri della navigazione aerea e marittima quindi regolano tutto una serie di servizi fondamentali per la normale gestione della nostra quotidianità per la gestione del mondo globalizzato e qui la grande novità
Il forte abbassamento che c'è stato nel costo dei satelliti
E la messa in orbita delle cosiddette costellazioni satellitari quindi diciamo microsatelliti immessi in grande quantità in questa orbita bassa e l'esempio più celebre star link al citatissimo Starlin che diano maschera
Che sta realizzando tutta una serie di servizi tra cui la connessione diretta ai cellulari
E che vanta in orbita già circa sette mila satelliti
Si va verso un congestionamento molto pericoloso perché questi programmi di costellazioni satellitari si stanno sviluppando sì valutata in un futuro vicino potrebbero essere messi in orbita circa quaranta mila satelliti
E questo diciamo provoca tutta una serie di di Problemi
C'è un ritardo europeo in questo campo delle costellazioni
A quanto pare legata anche al fatto che il programma europeo si era si era sviluppato
Prevedendo l'ausilio di vettori russi ma quando poi c'è stata la grande crisi con la Russia questo progetto iniziale si è diciamo fermato e a quanto pare abbastanza impantanato cioè bisogna recuperare qui diciamo qui c'è il rischio di una dipendenza e come è stato segnalato il rischio di una dipendenza europea dagli americani
Diciamo che è una zona cruciale dove si prevede che in futuro aumenteranno attività illegali e diciamo di interferenza reciproca
Quindi diciamo interferenze volute provocati ad alcuni satelliti attacchi cibernetici quindi è una zona sensibile dove insomma ci potrebbe essere una guerra fredda satellitare per mettere in crisi le reti avversarie
E tra l'altro insomma è stata messa a punto da vari Paesi una la cosiddetta tecnologia assaltati vuol dire assalto cioè armi anti satelliti
E quindi russi cinesi indiani americani sono in grado di colpire con dei missili questi questi satelliti quindi in caso di una crisi bellica
Si può prevedere che già nelle prime ore i satelliti della controparte potrebbero essere messi fuori uso potrebbe essere l'inizio insomma di un un un conflitto con indi accecare
A cercare il nemico mettere a rischio
Servizi essenziali per gestire la sua quotidianità le sue comunicazioni tra l'altro va detto che sia nelle sperimentazioni di queste armi ma anche per altri fenomeni legati all'uso normale in questa fascia si sono già prodotti migliaia e migliaia di frammenti la cosiddetta spazzatura spaziale la cui gestione non è ancora regolamentata a livello internazionale ci sono vari progetti di rimozione
Di questi frammenti una specie di spazzino spaziale
Per pulire l'orbita c'era un progetto molto interessante degli svizzeri a tutto questo si è fermato rispetto a un interrogativo fondamentale chi pagherà chi pagherebbe queste operazioni di pulizia
Riusciamo a creare un regime internazionale creare un fondo di pulizia dell'orbita
Riusciamo a fare quindi della gestione di questi problemi dello spazio un terreno di cooperazione invece che di scontro per dirla con le parole di un di un importante giurista brasiliano Monserrato
Riuscire mo'nello spazio a essere più giusti che sulla terra e questo diciamo Poli interrogativo che vorrei
Proporrà insomma però certo questi detriti rischiano di creare una specie di fascia intorno alla terra che mettili a rischio anche i lanci e tutte le attività
Salendo più in alto coi
Abbiamo la cosiddetta fascia geostazionaria trentasei mila chilometri che è molto importante
Sia da un punto di vista militare che civile perché mettere un satellite in orbita geostazionaria in particolare mi riferisco all'orbita equatoriale
Vuol dire che questo satellite viaggia alla stessa velocità della terra e quindi può rimanere sulla stessa zona può insistere permanentemente sulla stessa parte di superficie terrestre
E quindi assicura una rete di satelliti
Posti in orbita geostazionaria assicura la copertura ottimale del del territorio e anche qui c'è un problema di diciamo assegnazione delle frequenze molto complesso e anche di saturazione delle frequenze
Che dovrebbe insomma imporre spingere ha una forte cooperazione internazionale
E poi uscendo definitivamente dall'orbita terrestre arriviamo alla luna
Che ha un grande valore diciamo anche militare oltre che che commerciale
è partita una nuova corsa alla luna ecco la corsa alla luna è importante perché
Secondo gli esperti consente una difesa delle comunicazioni in profondità cioè se tu stai sulla luna non dipendenti solo dalla tua rete satellitare
Ma se ti distruggono in tutto o in parte l'autorete satellitare intorno alla Terra ai diciamo le comunicazioni in profondità che può gestire dalla luna quindi vuol dire che hai una marcia in più
E capite bene che la difesa delle comunicazioni
è un problema militare cruciale insomma da da dagli antichi romani insomma sistema delle strade dei romani rimetteva in una posizione di superiorità perché gli consentiva comunicazioni rapide
Pensiamo internet nasce da un'applicazione militare consentire la difesa delle comunicazioni
Diciamo in grado Inca in caso di guerra nucleare ma pensiamo al alla guerra del Golfo e a e alla ristrutturazione informatica delle forze armate americane fino a Starling Canova e sappiamo che insomma gli ucraini sono stati in grado di resistere perché le loro comunicazioni erano rese possibili dalla costellazione Starling che diano un maschio quindi insomma parliamo di una cosa molto molto concreta
Ricordiamo che Donal Trump nel suo primo mandato ha creato una forza aerea spaziale
Il programma cinese compreso quello lunare sostanzialmente nelle mani dei militari la dottrina della NATO negli ultimi anni se ricordo bene nel due mila diciannove ha incluso un capitolo importante sulle questioni spaziali
Da quel momento lo spazio a livello NATO viene considerato come un dominio in cui potrebbe scattare l'applicazione del famoso articolo cinque quello che prevede la difesa collettiva al che è un esperto di questioni spaziali
Con un po'di ironia ma non tanto si è chiesto la prossima guerra mondiale potrebbe partire da un'aggressione avvenuta sulla luna
Punto interrogativo
Chiaramente insieme agli interessi militari ci sono anche quelli commerciali e di ricerca la prospettiva di cui tutti parlano oggi è quella di una possibile corsa al Polo Sud lunare perché perché il Polo Sud è importante per vari motivi tra cui il fatto che c'è il ghiaccio nelle rocce a una certa profondità stiamo acquistando forse la capacità tecnica di estrarre il ghiaccio che è importante per lo Stige no
E per l'idrogeno del può essere usato come propellente cioè l'obiettivo è iniziare attrarre dalla luna stessa le risorse per per realizzare una sua colonizzazione perché l'idea insomma la la prospettiva di dover portare tutto dalla terra aumenterebbe i costi a dismisura
Rispetto a tutto questo a questi piani è stato creato il programma Artemis
Diciamo guidato dagli Stati Uniti
Che però ha avuto vari ritardi pensate che fino a poco tempo fa prevedeva il ritorno umano sulla Luna nel due mila venticinque ma per varie difficoltà tecniche questa data si è si è allungata
La novità di Artemis e che gli Stati Uniti mentre in precedenza avevano diciamo sviluppato dei programmi nazionali
In questo caso hanno promosso una grande collaborazione internazionale accordi con decine di Paesi oggi ad Artemis se ricordo bene se sono aggiornato aderiscono pelle cinquantadue Stati
E eccezion tutta una serie di accordi una divisione dei compiti tra i diversi attori con un ruolo importante anche dei privati
Sono previste se dal secondo il programma Artemis delle basi lunari
è una stazione orbitante intorno alla Luna
Secondo il principio della doppia sicurezza quindi se ci sono dei dei guasti e dei problemi nelle basi sulla superficie della Luna possono essere aiutati dalla stazione
E viceversa se si crea un problema nella stazione orbitante intorno alla Luna possono ricevere soccorso dalle basi sulla superficie lunare
E qui diciamo si è rivelata importante
L'esperienza della stazione spaziale internazionale che per anni e anni ha consentito di sperimentare
Diciamo a vario titolo la le l'esperienza insomma della lunga permanenza e dello spazio ci sto sono stati condotti esperienze di vario tipo in assenza di gravità tra cui la possibilità di coltivare derrate alimentari
Ora rispetto a questo programma Artemis si è delineato un programma alternativo guidato dalla Cina
E la Cina diciamo a associato anche la Russia questo programma c'è un programma per costruire una base sino russa sulla sulla luna quindi ci chiediamo
Potrebbe scattare una rivalità stile Guerra fredda una corsa anche propagandistica per dimostrare la propria superiorità tecnologica cibo ci potrebbe essere diciamo un'accelerazione di questi programmi legata a motivi Program propagandistici
Diciamo che per anni ci hanno detto che la seconda corsa allo spazio avevo una differenza fondamentale rispetto alla guerra fredda
Cioè a me l'ho prestata alla guerra fredda non si trattava più di dimostrare che potevamo farcela
Ad andare in un posto ma anche andare lì per fare delle cose possibilmente utili dal punto di vista commerciale
E e questo diciamo richiede tecnologie sostenibili dal punto di vista dei costi e una capacità come vi dicevo di ricavare risorse dalla luna stessa ma tutto questo tuttora non è semplice attenzione
Io ho citato la questione del ghiaccio ma come strada lo sono in corso delle sperimentazioni ma appunto sono sperimentazioni
C'è il progetto di portare alcune di queste rocce col ghiaccio lunare sulla terra per studiarlo al meglio mettere appunto delle delle delle delle tecnologie
Però ci sono delle difficoltà tecnologiche perché per fare questo bisogna mettere appunto delle tecniche di raffreddamento estremo per mantenere incontri nelle condizioni originarie queste queste rocce
Sono delle ricerche in corso che promettono però di avere delle ricadute ai anche importanti sulla ricerca a tutti i livelli anche per le cose che facciamo e facciamo diciamo sulla terra quindi diciamo
E c'è c'è un certo dibattito tra gli e Sperti se la corsa allo spazio potrebbe riprendere questa seconda corsa allo spazio potrebbe riprendere a un certo punto una torsione stile Guerra fredda in cui americani e cinesi
Si preoccupano di realizzare alcuni privati e imprese anche se magari non sono ancora redditizie da un punto di vista commerciale ma per lo scorporo di dimostrare una superiorità tecnologica sull'avversario
Ma attori cinesi nel due mila e venti sono riusciti a portare delle rocce
Lunari sulla sulla terra con successo e vi hanno rinvenuto un minerale di tipo nuovo un minerale lunare che contiene del dei fosfati
E questi sono importanti per il prospettiva della della del della della coltivazione delle piante e vi hanno trovato l'elio tre Camp sarebbe importante per ricavare un carburante insomma dalla dalla luna stessa comunque i problemi sono enormi
Problemi per quanto riguarda la costruzione di una base lunare come dotarla di servizi affidabili ad esempio di una rete elettrica
Diciamo che sia affidabile rispetto agli sbalzi estremi di temperatura che ci sono sulla luna
C'è tutto una di uno studio sull'uso delle rocce lunari come mattoni particolare era la regolite usando le stampanti in tre D però appunto sono sperimentazioni ancora ancora in corso cioè il problema della pervasività della polvere lunare che provoca moltissimi problemi già sperimentate dagli astronauti del Programma Apollo per cui già sappiamo che le basi lunari dovrebbero avere un sistema complesso di filtri cosa insomma
Da da da realizzare ora ci chiediamo tutto questo si affronterà nel segno della cooperazione o della competizione
Lo scenario più realistico
E che ci sia un mix dei due elementi ultima cosa il discorso di di Marte no che sarebbe poi il livello superiore si parla anche di Marte
Tant'è vero che molto spesso la luna c'è stata presentata come un una specie di trampolino verso il Pianeta Rosso ci sono stati recenti dichiarazioni di era un maschio di Donald Trump che parlano proprio della sfida
Diciamo su per andare su Marte addirittura questa è una cosa insomma degli ultimi tempi legata anche alla campagna elettorale americana
C'è chi ha ipotizzato una specie di divisione dei compiti per cui mentre il gruppo di Bezos di Jeff Bezos
Continuerebbe a lavorare per diciamo la colonizzazione lunare per l'esplorazione lunare il Maxxi concederebbe invece sulle missioni verso Marte ma non sappiamo esattamente se è una cosa realistico se sono solo del delle delle voci
Certo ecco come vi dicevo prima andare su Marte
Ci riporterebbe in qualche modo alla logica della guerra fredda cioè gli americani ci andrebbero per mostrare che possono farlo per primi che sono più forti degli altri ad esempio dei cinesi ma mandare adesso degli omini su Marte vorrebbe dire che non fanno un granché diciamo diciamo la cosa più realistiche razionale sarebbe fare esperienza sulla luna diciamo quel sarebbe la cosa più più più logica e e razionale insomma iniziare insomma a fare sperimentazione sulla luna cercare di realizzare delle tecniche di perforazione estrazione di minerali sulla luna
Circola ogni tanto anche idee di colonizzazione
Di Marte no
Si parla dirittura di diciamo creare delle colonie che poi si auto-governo direbbe erano fin fino a staccarsi dalla dalla dalla madre padre un po'il modello dei coloni americani che a un certo punto si staccano dagli Stati Uniti
Però come è stato detto anche di recente
Dobbiamo ricordare che Marte non è un pianeta libero nel senso che anche su Marte vale il principio che non può andare lì piantare la bandiera e del tuo Marte insomma intricate lecco il famoso principio di non appropriazione quindi secondo gli accordi che sono stati firmati dagli anni Sessanta Marte è un patrimonio comune dell'umanità e quindi questo dovrebbe spingere insomma le le principali potenze
A a cooperare incerto c'è la grande interrogativa
Delle spinte contro la cooperazione contro gli accordi internazionali dell'amministrazione Trump Trump insomma dice che non che bisogna sfilarsi dagli accordi sul clima insomma gli Stati Uniti guardano con sospetto ogni obbligo internazionale
Non sappiamo se a un certo punto metteranno in discussione i pilastri degli accordi internazionali firmati negli anni Sessanta quindi la la corsa allo spazio potrebbe prendere
Una chiede una piega di di questo tipo ci potrebbe essere uno scontro diciamo giuridico sicuramente
Diciamo i privati se investono nello spazio vogliono delle delle delle delle garanzie quindi si tratterà di
Diciamo gestire anche da un punto di vista giuridico e politico questo questo problema senza dimenticare poi come vi dicevo questo legame strettissimo
Tra il momento economico e il momento militare sono inestricabilmente connessi
E in conclusione che cosa vorrei dire insomma spero ecco di non averla fatta più complicata di quello che però ecco il
A mio giudizio è importante seguire queste cose perché appunto non è fantascienza
E anche se bisogna stare attenti a non essere troppo futuristico ma vi dicevo le difficoltà tecniche ci sono però attualmente lo spazio rientra nelle strategie delle potenze parte integrante dall'orbita bassa alla Luna e Marte e quindi si parla e si agisce rispetta queste cose e lo spazio e alla base di Investimenti enormi della ricerca in tutte le principali potenze quindi di fatto una corsa di questo tipo in atto ed è un anche un gigantesco volano della ricerca e dell'economia quindi questo già e già realtà dobbiamo dirlo e lo spazio ecco a mio giudizio offre una finestra importante per capire che piega potrebbe prendere il nostro secolo cioè se prosegue in qualche modo una crisi della globalizzazione o se diciamo riusciamo a salvare lo spazio come terreno di cooperazione premessa come ora diciamo un aumento della cooperazione anche negli affari terrestri diciamo
Io qui mi fermerei perché ho parlato pure troppo e aprire il dibattito Grazia
Grazie a lei professore sì mi sembra che ci siano soprattutto proprio due cose importanti da tenere presente cioè in questa corso nello spazio
E proprio la cartina di tornasole colpa solo per farci capire umore ipotizzare quale piega prenderà la storia di questi nostri anni
Perché mi pare che anche negli ultimi tempi insomma questo sia l'interrogativo più grosso perché che siamo in una fase di cambiamento mi pare mi pare oggettivo
E poi e l'altra cosa cui su cui riflettevo è il fatto che
Dice e complesso per noi cittadini comuni abituarci all'idea che queste cose non solo più libri o film di fantascienza ma sono la realtà
E questa è una cosa che probabilmente metabolizza eremo con grande difficoltà volevo solo i cittadini comuni non quelli più esperti di questi temi allora c'è una prima richiesta di intervento vedi Mariella Mariella Vai a te la parola e scusate solo che mi sono accorto che non ho la penna vado a prendere un attimo la pena se non mi dimentico le domande va bene va bene
Intanto chi vuole intervenire se non lo scrivete sulla lasciate così ombrello nota comici sono scusati vedere nel trasloco m'ero portato la penna benissimo allora Mariella
Mariella microfono c'è il microfono spento
Norma che era stata spento il microfono
Mariella non non non ci siamo allora
Mentre tutti nella sua isola senza nominare con l'avvocato formulava verbale ma io innanzitutto devo dire che sono rimasta veramente affascinata
Dalla sua relazione perché oltre ad essere esaustiva ha toccato tanti
Intanto in questioni alcuni che hanno anche un impatto con la geopolitica peraltro io ho sono stata sempre da quelli contano se non sbaglio mille novecentosessantanove lo sbarco sulla Luna quel primo passo no
Dove dato azionata di Fantascienza speravo che essi avverassero alcune delle prospettive
E che si sono poi alberate con il suo intervento per certi aspetti ripeto
Mi era affacciato Nito tutta una sera almeno mi ha fornito tutta una serie di informazioni qualcuna in qualche modo l'avevo anche al altri assistenti diciamo le avevo colti meno ecco però quello che adesso mi interessava
Lei l'approfondito già molto già accennato ad alcune questioni ad alcuni sviluppi che alcuni potrebbero essere positivi altri negativi perché c'è un oggettivo intreccio
Sia per quanto riguarda il rapporto di collaborazione o non collaborazione tra gli Stati c'è un problema oggettivamente anche d'impresa
Cioè gli interessi come dire per realizzare alcune cose quello che trovo con rammarico Bill almeno ho colto con rammarico ecco su questo eventualmente se poi volesse dire qualcosa e che mi sembra che ancora o una volta l'Europa sia in ritardo
Che ancora una volta l'Europa non riesca a trovare anche se c'è un collante per carità si è fatto molto anche la diciamo la ricerca spaziale si è scelta da Comune però trovo notevole
Ritardo ecco e vorrei capire se secondo lei l'Europa è in grado di riconvertire cioè di un'inversione di tendenza e cercare di essere protagonista così come lo sono tutta una serie di Paesi emergenti
Ancora una volta complimenti grazie
Grazie Mariella professore riferisce che risponde uno alla volta oppure raccolgo due tre domande
Ma io mi dimetterei alle vostre consuetudini per me va bene tutto okay allora segnato mattoni faccia la penna ma per difendere l'avvio consegnando tutto ok allora raccolgo due o tre intanto due o tre interventi anche se da lì che se sono di più allora Rossi mai
Allora
E
Dunque io sono rimasta molto promossi convinta da quello del suo dal suo intervento perché tutto mi rendo conto che quello che mese cioè e sulla stabilimenti e non ne sono assolutamente consapevole
Io più questo mi chiedevo se quello che succede sul pianeta interconnessione
Con quanto succede succede e succederà nello spazio
Nel senso questa rincorsa leasing all'indietro e rari
E sembra quasi che sono sì i paesi più importanti ormai sono quelli che hanno sotto solo le terre rare che hanno cobalto ritiro uranio eccetera
Quindi voglio dire
A che cosa di questi governi che sta hanno questo tipo di programma molto spinto super verso lo spazio
Così non mi sogno sulla terra perché io penso che hanno bisogno di investimenti come dire di di posseggono non solo forza economica ma anche di tutto ciò che offre il sottosuolo e insomma per sviluppare per sviluppare questo questo tipo di di di tecnologia e di appunto i vettori che quest'anno andavano nelle nell'aerospazio insomma questo
Grazie grazie Rosa allora un'altra domanda pari passo la parola suo zio con Laura
Eh sì ok Laura no no adesso non ci sentiamo più leggeri spento italiane
Adesso va bene si fa Laura bene allora intanto grazie di questa spiegazione è così chiara così precisa in qualche modo inquietante però per mezzo e io non ho mai amato i film di fantascienza nei libri di fantascienza adesso mi rammarico fortemente perché dico bene forse mi sarei potuta fare una cultura e quindi scoprire appunto questa importanza dello spazio che ero già occupato fra fisicamente
Mi incuriosisce molto e mi preoccupa cupo volevo un chiarimento cioè lei ha parlato di questa zona sopra di noi a due mila chilometri
Che è la zona dove vengono inviati i satelliti per la gestione insomma sia diciamo del del della nostra vita
Allora io mi domando ma questo fatto anche questa zona è soggetta alla stessa legislazione finora vigente che stabilisce che diciamo lo spazio non ebbe il primo che arriva ma è patrimonio generale oppure invece qui c'è la legge che chi occupa più spazio se lo tiene
E gli altri peggio per loro insomma sto parlando proprio di questa diciamo mancanza di equilibrio tra i satelliti che finora ha rinviato maschere e invece la la scarsità cioè il minor numero che sono stati inviati dal resto del mondo
E allora mi domando esiste anche per questo spazioso una legislazione
Oppure no sì grazie
Allo studioso tre interventi al ribasso la domanda così ce ne sono molti altri andiamo avanti con le
Sì sì diciamo tanto la cerco di essere abbastanza conciso per dare spazio a a tutti
Ma diciamo
Comincio con con Mariella no sicuramente insomma ci ci sono degli intrecci complessi accolto insomma il senso della del della della questione sicuramente il ritardo europeo ma diciamo che per certi versi
L'Europa ha dato dei segnali confortanti cioè a un certo punto
C'è stato quello scatto per cui si è detto mettiamo insieme le energie
Se uniamo le forze possiamo fare molto di più di quanto potrebbero fare i singoli Paesi quindi lei sa è diventato una realtà
Importantissima ha realizzato delle imprese di straordinario valore io Rizzo va ricordato il caso di di Rosetta che è un un primato insomma
Europeo ma pensiamo anche a come l'Europa è stata protagonista nell'esplorazione di Marte con le sue sono dei suoi rilevamenti insomma alcune cose fondamentali che conosciamo di Marte
Sulla sua evoluzione geologica sulle caratteristiche del pianeta eccetera eccetera sono state scoperte per prime dagli europei quindi sicuramente dove in qualche modo diciamo c'è
Cioè certamente un ritardo ma in qualche modo
Anche un po'voluto guidato pilotato nella costruzione di quei i grandi elettori
E poi sono in grado di portare materiali uomini realizzare quei progetti di colonizzazione che vi dicevo c'è l'Europa è indipendente nella messa in orbita dei satelliti
E si è appoggiata in particolare alla tecnologia adesso a livello viene fuori da da in programma Arianna disco così da cucina oggi accoglie l'altro Lucia nel famoso assolo Salvatori
Mi scusi professore ma insomma perché ritardi nell'energia nella nostra parte da uno spazio è il bello della diretta non vedere occupare
No diciamo appunto quindi c'è una somali l'Europa indipendente per quanto riguarda la messa in orbita di satelliti in particolare insomma lessa volge a livello europeo ci si appoggiati alla alla tecnologia francese ai lettori Arianna doveva insomma ci si avevano diciamo
Sicuramente il primato a livello europeo quindi si è scelto di puntare
Diciamo sulla tecnologia francese dove l'Europa divenne dipendente invece
E dove invece stanno si stanno emancipare Ando cinesi e indiani e nella costruzione di quei grandi vettori in grado di realizzare le missioni umane di portare grandi materiali quindi diciamo che quei grandi vettori in grado di portare decine e decine di tonnellate di materiale nello spazio e quindi di assemblare i pezzi delle stazioni spaziali andare sulla Luna insomma le le grandi imprese voi
Che che vanno oltre lo spazio la la lo spazio intorno alla Terra lì l'Europa diciamo
Si è diciamo coordinata con gli Stati Uniti e quindi dipende diciamo dal ma è una scelta che è stata fatta nel tempo anche per ragioni di costi
E che indubbiamente insomma ha creato un asse Europa Stati Uniti per cui diciamo che nel programma Artemis sicuramente la collaborazione tra lessa e gli Stati Uniti diciamola la spina dorsale
Fondamentale cioè ricordiamo che gli europei agli europei sono stati affidati nell'ambito di arte e Miss dei compiti importantissimi sia per quanto riguarda l'assemblaggio
Delle basi che della futura stazione spaziale che dovrebbe orbitare intorno alla Luna quindi diciamo
L'Europa ecco
Protagonista però da questo punto di vista dipendente insomma quindi questo è un po'il quadro che
Che che mi sentirei di
Di fare insomma
Per quanto riguarda l'intervento di
Catasti scusate dico un'altra cosa diciamo questo paghiamo è un qualcosa che riguarda in generale la politica europea anche da un punto di vista militare
E noi comunque insomma anche perché col fatto dell'arato
Siamo se non la posizione per cui non abbiamo il programma di fare le cose da soli come europei ma partiamo sempre dal principio che le facciamo con gli americani e quindi su alcune cose ci appoggiamo agli americani è sempre stato così e penso che in futuro continuerà a essere così
Quindi è una scelta strategica insomma europea quindi vedete qui c'è un modo anche politico diciamo da questo punto di vista infatti la preoccupazione che cosa cambia con Trump
Perché chiaramente c'è un legame insomma ride bene insomma è un punto insomma non riguarda solo le guerre commerciali ma riguarda appunto anche la la sicurezza insomma è un punto punto grosso insomma no perché l'abbiamo se anche non ci vuole
Abbiamo messo una partnership con gli Stati Uniti c'è poco da fare insomma no quindi
E questa insomma la la realtà diciamo
Ma ecco per quanto riguarda se c'era l'intervento di di Rossi
Cent'
Sì diciamo ecco per quanto riguarda il discorso delle terre rare ma diciamo realisticamente la disputa per controllare queste risorse sulla terra sarà lungo molto importante però certamente cioè il programma di andarsi a prendere queste sostanze nello spazio
C'è uno studio degli asteroidi un monitoraggio degli asteroidi
Diciamo sono stati diciamo tracciati e li conosciamo asteroidi che sono passati a una distanza relativamente vicina alla Terra che Spanò insomma delle vere e proprie miniere d'oro dal punto di vista economico sì anche ragionato sul fatto che portare in massa queste sostanze sulla terra potrebbe anche alterare in modo traumatico i mercati no perché cambierebbe radicalmente anche la disponibilità quindi sono fatti scenari futuristici fino a un certo punto però diciamo
Negli Stati Uniti c'è un dibattito del tipo il mondo insicuro perché certe cose non ce ne andiamo a prendere direttamente dove ci sono senza dipendere da aree del mondo
Critiche da questo punto di vista c'è anche gli ha detto ma
A un certo punto sei cinesi vanno in Africa mano certe sostanze ce ne andremo a prendere da altre parti vicine si stiano in Africa ci importa di vero ora è chiaro però che e ancora un po'presto vera per poter sostituire quello che troviamo sulla terra
Però diciamo dibattiti di questo tipo ci sono non vi so dire che tempi che prospettive però sicuramente
C'è una molla della ricerca americana che dice la nostra sicurezza dipende anche dal fatto che certe cose ce le possiamo andare a prendere dove altri non possono arrivare quindi stanno ragionando su questa è una grossa molla
Indubbiamente presente questo non è il futuro non è fantascienza ecco quindi ringrazio Rossi per aver chiarito questo punto che non è riuscito a tirare fuori nell'intervento iniziale
Poi per quanto insomma riguarda Laura io sono d'accordissimo sull'importanza della Fantascienza cioè quel romanzo di due Sdb dicevo no
I primi uomini sulla Luna e favoloso perché c'è una critica all'imperialismo europeo dell'epoca applicata all'esplorazione della Luna Domenico anomalo sulla luna che fanno cominciare a progettare di colonizzare la è un modo per leggere le tensioni politiche
Dell'epoca ma anche la società dei sei limiti
Che U.S. rappresenta da una società pacifica collettivista quindi lo immagino una specie di socialismo applicato sulla luna ma ante-litteram lei tira fuori
Diciamo Group analisi interessante perché emergono delle derive che potremmo definire totalitarie
In quel tipo di società quindi guai se comincia interrogarsi è una società dove non c'è più la guerra però gli uomini hanno meno libertà quindi è una specie di critica
Del diciamo del totalitarismo ante litteram di pensate che media e che cosa ha saputo immaginare quest'uomo
All'inizio del Novecento c'è una specie di storia del ventesimo secolo attraverso l'esplorazione della luna quindi oppure pensa della Guerra dei mondi che durante la guerra fredda diventa una metafora diciamo diciamo fantastica della possibilità di un'invasione no degli Stati Uniti mi diceva tutto un revival in termini di guerra fredda o di Somma studia da fantascienza cialde c'è tempo il valore politico indubbio indubbiamente no
Ora per quanto riguarda l'orbita bassa diciamo che
Ci sono dei grossi problemi non solo per l'orbita bassa nel senso che quando ti metti un satellite in orbita
Secondo diciamo i principi del diritto non puoi fare come ti pare
Devi diciamo registrarlo
Ma il problema è che non c'è un sistema di registrazione unico
Ad esempio c'è il registro delle Nazioni Unite ma poi c'è il registro dell'Unione internazionale delle telecomunicazioni che nasce dalla vecchia Unione telegrafico ottocentesca a Ginevra
E c'è tutto un sistema molto complesso di assegnazione delle frequenze
Che dura diversi anni
Ora qual è il problema che soprattutto ecco ci sono delle proposte per cercare di arrivare a un registro unificato
Mondiale che già potrebbe chiarire molto le cose cioè se semplificare la gestione ma siamo ben lontani secondo me Dalla Riva Arci
Seconda cosa
In alcuni ambiti orbita Ali
Siamo già a un livello di saturazione dopo la famosa orbita geostazionaria è già molto delicata anche per questo c'è stata una corsa all'orbita bassa
Dove però un certo effetto di far west si è creato
Perché si dice nell'orbita bassa non ci sono gli stessi problemi che ci sono nell'orbita geostazionaria di saturazione ma in realtà
Potrebbero crearsi
E diciamo potrebbe esserci quel fenomeno che vi dicevo prima cioè interferenze create ad arte
Quindi diciamo potrebbe scoppiare una grande una grande tensione con degli Eccher più o meno pubblici
Insomma
Che operano insomma al servizio di alcuni Stati insomma quindi è un perché diciamo l'orbita bassa
Nel momento in cui si stanno immettendo satelliti in grande quantità non si fa in tempo a gestire in modo ordinato il discorso delle frequenze
E quindi rischia di diventare un far west in parole povere il problema c'è
E siccome i pochi progetti che stanno circolando prevedono che su questo a questa orbita bassa saranno svolti dei servizi che sono fondamentali per la gestione di tutta una serie di attività
è drammatico sia il problema delle frequenze che il problema dei detriti
Perché certo rischiamo di creare delle situazioni di precarietà molto molto graditi ci sono dei problemi anche legali enormi perché se ci sono dei danni chi paga come accertare le responsabilità
Non so che anni fa
Cioè negli anni settanta è stato firmato un accordo internazionale il sulla cosiddetta liability quindi se tu con le tue attività spaziali provochi dei danni
E devi pagare e se lo fanno dei privati del tuo Paese tu come Stato sei responsabile
E è una cosa che è accaduta nel senso che alla fine degli anni Settanta dei frammenti di satelliti sovietici caddero sul Canada
Ci fu una controversia internazionale alla fine l'Unione Sovietica si impegnò a versare una somma al Canada come risarcimento quindi c'è un precedente anche politico legale però euro urgente al più presto governare
Questo problema dell'orbita bassa tra l'altro la cosa è complicata anche dal fatto che ci sono dei satelliti a scopo militare che sfuggono a ogni registrazione
E questo ulteriore problema oppure ci sono dei satelliti ufficialmente civili che però in realtà svolgono anche dei compiti militari
Quindi insomma la situazione è molto molto intricata e richiederebbe una persona molto più esperta di me spedisce rame tutti gli aspetti però sicuramente un punto critico
Perché lì diciamo gli accordi che sono stati presi in in passato
Rischiano seriamente di saltare
E e attualmente i lavori del Composites il famoso comitato per l'uso pacifico dello spazio sono bloccati anche a causa della della della guerra
Anche lo il il lavoro dell'Unione internazionale delle telecomunicazioni a tutta una serie di problemi enormi
Per cui tutta una serie di proposte che hanno fatto per cercare di incidere su quello che sta avvenendo non sono ancora passate
Quindi la realtà e che stiamo immettendo molti satelliti in orbita
Con una certa attenzione almeno sulla carta non creare interferenze agli altri ma con una previsione di queste interferenze potrebbero insomma esserci ad aumentare anche nel futuro prossimo
Io non so se è un po'o illuminare questo mondo spero di sì
Credo che su questa questione dalla della Bassa siamo già in piena realtà tuttavia fantascienza è un problema grosso indubbiamente va bene grazie allora io mi passò ad altri interventi sono tante le intese Serra Rossana Mara Paola Farina francesi Contiero Lucia Corbo quindi raccomando
Gli interventi non non bevono troppo non troppo ampi allora Serranova il plurale
Professore quello che emerge dal suo ultimo intervento
E che è in corso una una corsa allo spazio con una volontà ma di supremazia
Divisore massiva tra quattro cinque attori insomma complessivamente una supremazia che al momento si gioca sulla terra però si giocava sul basta vedere le cose rimaste del dell'America e di quanto perché Damosso ha
Al Giro
Lei è sicuramente più dopo di me nel cosa si può fare uno le comunicazioni nella cosa più facile quella di controllare le comunicazioni
L'altra cosa facile che si può fare lineare quello che a fare il mio vicino il mio il mio concorrente
Capire cosa sta facendo nel assumo adesso una cosa e la difesa
Io la questione delle atterrare o no bensì grado volto nuovo meno al momento nel senso che si è sicuramente ci sono sicuramente uno degli obiettivi ma come lei ha giustamente nel molto bene
Detto è una cosa difficile ricavare nelle stazioni orbitale giorno c'è bisogno delle persone che valgono lì che vado a fare quel lavoro eccetera eccetera eccetera
Quindi insomma tutto si si come dire il punto di caduta e sulla terra e sulla terra proprio in questi giorni stiamo vedendo gli affetti di una quindi una corsa alla innovazione alla tecnica che non tiene conto più del né della storia
Per i popoli
Né del della della loro esistenza
Questo è al momento secondo me il il il punto di caduta dalla messa a terra di di questa corsa allo spazio volevo capire se coincideva con la sua con la sua analisi
Grazie fanno Rosanna versante
Grazie Grasso professore del molto io non sono un appassionato di fantascienza però devo dire che mi ha appassionato nel suo la sua relazione di presentazione per lo volevo di volevo fare delle domande se pensa che questa il dialettale nuova gli altari si sta giocando sulla terra come diceva Stefano perché siamo di fronte a una una Yalta senza
Senza i principi che che c'erano nel dopoguerra oggi è pronto senza principi è semplicemente una spartizione imperiale
Di di controlli no sulla tra tra Cina Russia non Stati Uniti con la divisione del mondo in questa maniera
Se lei pensa che questa gli altari si sta giocando in maniera così macchiato imperialista in maniera strutturata che si sta giocando sulla terra si possa trasferire anche nel
Nel sopra mondo cioè nello nello spazio partire dei satelliti e poi Toyota ed evitare di farsi di farsi la guerra non dico altro al di là del poi degli aspetti morali ed etici no negli nella pesantezza che sia sulla libertà dei popoli e degli individui questa è la prima domanda se pensa che questa cosa sia sia possibile per evitare il far-west il fare perché siamo di fronte non recitava prima l'inquinamento l'inquinamento spaziale dove le leggi e il diritto che non vale più che non valgono più sulla terra varranno nello spazio va e come li facciamo valere perché il delitto oramai è stato stracciato
Abbondantemente norme di facciamo e come lo facciamo come li facciamo valere i diritti e le leggi nello spazio i sarà il il tribunale che decide come deciderà c'è da augurarsi quindi una nuova Yalta
Trasferita nello spazio oppure facendo a meno appunto delle libertà dei popoli delle genti oppure
Oppure non c'è da augurarsi questa questo futuro che devo dire m'inquieta abbastanza
Grazie alla sua Mara allora due domande una sulla la posizione dell'Italia diciamo nella
Nella ricerca spaziale perché mi pare d'aver capito da la visita che ho fatto all'Agenzia spaziale italiana l'anno scorso che e l'Italia è stata uno dei primi Paesi a lanciare satelliti sia pure molto un po'di tempo fa
E quindi non è che siamo poi magari forse non abbiamo consolidato questo questo ruolo però non siamo proprio gli ultimi ultimi private
E altra domanda
Anche più importante cioè l'attuale Stazione spaziale internazionale
è un luogo di cooperazione obbligata diciamo tra anche con la Russia perché
Nonostante che mi sembra di ricordare mi sembra di ricordare che allo scoppio della guerra conducono Ucraina c'è stata una fase in cui praticamente gli astrofili cosmonauti i sovietici si sono appartati isolati ma mi sembra che poi dopo in qualche modo diciamo ripeto è una cooperazione obbligata perché se stai
Dentro possono in cui quattro persone sei sette persone non so devono convivere in qualche modo devono cooperare allora volevo chiedere a lei qual era un po'la situazione
Grazie Mara professore a lei la parola
Sì no grazie anche molto molto molto stimolante pure questo secondo giro cerco di essere insomma abbastanza
Schematico per non togliere troppo tempo però sono sono tutte domande
Informazioni importanti dunque no per quanto riguarda Stefano insomma io sono d'accordissimo che insomma bisogna stare con i piedi ben per terra
Una cosa che va ricordata
E che insomma noi dobbiamo vedere la ricerca in campo spaziale anche come un grandissimo volano dell'economia
è una forma di investimento anche perché è un settore di di frontiera che ha delle ricadute la la ricerca in campo spaziale
Per quanto riguarda il campo medico dell'alimentazione i materiali elastiche sperimentazione ogni tipo ha una ricaduta generale sul complesso dell'economia questo diciamo è anche il modello dualistico d'applicato dagli americani durante la guerra fredda
Ma fino alle Guerre stellari di Reagan le guerre stellari regala furono un diciamo grandioso esempio di keynesismo militare ci attraverso pompando diciamo soldi pubblici nel settore aerospaziale
Crearono quelle premesse del del la new economy clintoniana degli anni novanta quindi diciamo e in modo che hanno gli americani per alimentare il loro sistema
E ma è un è un qualcosa che quando loro dicono Leo che si parla di e che l'Europa dovrebbe un po'militarizzare la sua economia loro intendono questo
Grandi piani di investimento e creare un grande settore aerospaziale varie cose un grande settore o spazza le onde di ricaduta generali cioè gli americani quando parlo di questioni militari Anita stanche diciamo quell'applicazione economica e civile un modello
Diciamo
I inestricabile in qualche modo anche i cinesi hanno dovuto fare i conti con questo cinesi sono alcuni anni che hanno aperto alcuni settori dei loro programma spaziale anche i gruppi privati
Cercando delle sinergie e in quest'ottica di favorire la da ricerca ma anche gli indiani gli indiani poi diciamo hanno applicato moltissimo questo anche in campo informatico dove sono dei grandi maestri ormai il polo di Bangalore che vi dicevo prima dal punto di vista tecnico non ha niente da invidiare a Silicon Valley
E americana quindi diciamo che dobbiamo vedere tutta questa corsa allo spazio anche come diciamo un un
Un potente fattore del delle strategie militari ed economiche di questi grandi gruppi sulla terra diciamo che verrà
Per far girare diciamo tutto il sistema economico e per garantire diciamo un tasso sostenuto di aggiornamento tecnologico
Ecco c'è un se vogliamo la chiave che Cary non riguarda solo lo spazio ma riguarda le società contemporanee dal Novecento soprattutto dalla seconda metà del Novecento
E questo fino ai giorni nostri l'accelerazione tecnologica e così diciamo rapida pervasiva per cui tu non puoi permetterti di fermarti
Se vuoi avere un un ruolo di leadership devi alimentare continuamente questa ricerca ed è una ricerca in cui l'elemento militare l'elemento civile sono inestricabilmente inestricabilmente intrecciate e lo sfarzo sta dentro tutto questo
Questi sono d'accordissimo costerà proprio nel dobbiamo partire da questo aspetto primario che è in atto una sfida per l'egemonia sulla terra che ha poi nello spazio la sua propaggine cooperò con la con con l'avvertenza che siamo entrati in una fase in cui quello che avviene nello spazio potrebbe poi influire sugli equilibri terrestri
Per cui chi si troverà in vantaggio in certi settori spaziali potrebbe trarne poi dei vantaggi sostanziale anche nella battaglia sulla terra quindi inizia a diventare anche un po'rapporto
Dialettico da questo punto da da questo punto di vista
Non so se posso dirlo ma cercato un po'di insomma risponde a interrogativi Di Stefano per quanto ella dopo la signora
Rossana che parlava della nuova della nuova gli alta no
Indubbiamente insomma se non siamo in una fase difficile e come difendiamo il diritto nello spazio ecco questo è un è un problema
E ad esempio per quanto riguarda per quanto riguarda la luna secondo me questa difesa passa per la difesa del trattato firmato nel mille novecentosettantanove
Quindi si deve arrivare a formare un'autorità internazionale
In grado di gestire potenziali contrasti dare eventualmente dei terreni in concessione ma non in appropriazione diciamo indefinita quindi si tratta di si tratterà di trovare un equilibrio tra le esigenze di chi fa grandi investimenti e quindi vuole anche delle garanzie no su quello che va investire e però le esigenze diciamo di cooperazione di non appropriazione che che dicevo prima
E questa diciamo a questa autorità internazionale a mio giudizio andrebbe abbinato puoi come posso dire
Una una una una banca internazionale un fondo internazionale in grado di diciamo ripartire in qualche modo anche i benefici di quello che viene realizzato in favore dei Paesi che rimangono indietro quindi riprendere i grandi progetti di di di collaborazione di creare una globalizzazione più inclusiva cioè l'idea che che era molto forte negli anni sessanta settanta che lo spazio non deve approfondire il gap tra le nazioni ma deve aiutare a ridurlo
Questo chiaramente vi è una grande sfida politica richiede una capacità di cooperare però secondo me l'orizzonte deve essere quello cioè lo spazio non deve diventare il far West
In cui no chi è più forte a un certo punto pianta la bandiera e si mette gli altri dinanzi al fatto compiuto ma va salvato questo terreno di di di cooperazione quindi in qualche modo che diciamo poi e insomma
In qualche modo è anche un po'pubblicato nel senso che c'ha siamo di fronte a delle sfide come quella dei detriti ma anche altre sfide tecniche in cui
Sarebbe veramente fondamentale la capacità di mettere insieme le le conoscenze gestire insieme determinati processi quindi io non so bene come possiamo difendere il diritto nello spazio ma è una delle grandi sfide
Diciamo politiche di oggi
Per cercare di difendere lo spazio come terreno di cooperazione è una è una sfida politica enorme rispetto alla quale non ci si può rende non possiamo arrenderci alla prospettiva
Che lo spazio diventi semplicemente un altro capitolo di un deragliamento della globalizzazione e che possa portare a delle tensioni in grado addirittura poi di di peggiorare di equilibri terrestri tra l'altro
Diciamo
Se nello spazio non riusciamo a cooperare
E si crea quindi un senso di insicurezza nello spazio rispetta le proprie reti di comunicazione le proprie attività possono sorgere delle crisi di gravità terribile anche per la pace sulla terra voglio dire quindi se non riusciamo a gestire pacificamente
Tutti i servizi che sono comunque garantiti dallo spazio e che sono fondamentali della nostra civiltà per la nostra quotidianità se non riusciamo a trovare un equilibrio e ha gestito i pacificamente
Possiamo creare delle crisi in grado di scatenare veramente alcun conflitto sulla terra insomma perché poi che succede
Che se io ho la paura che i miei sistemi di comunicazione verranno oscurati da un da un da un attacco nemico allora a quel punto sorge la tentazione di sferrare il primo colpo
No priva di prima di essere accecato del nemico la lo accecò io quindi da una da una cattiva gestione da un'incapacità di gestire la sicurezza in campo spaziale in campo orbitale innanzitutto
Possono sorgere delle crisi di tipo militare sicuri Dario in grado di provocare veramente un conflitto sulla terra insomma quindi siamo siamo obbligati a cercare nello spazio un terreno di cooperazione poi per quanto riguarda Marrazzo ma ha ragione lei
L'Italia è stato il terzo Paese nella storia mettere un satellite in orbita col dopo il dopo gli americani e sovietici cioè il Progetto San Marco Cetto
L'abbiamo fatto con i vettori americani ce ne abbiamo costruito il satellite ma il missile c'erano dato gli americani non avevamo la tecnologia permettere con le nostre forze
Un satellite in orbita quindi e gli americani tra l'altro questa interessante
Ci diedero delle piattaforme petrolifere dismesse che i tecnici italiani collocarono allargo del Kenya
E da lì partirono insomma a base di Malindi da questa quindi è e fu una soluzione tecnica anche ardita nel senso che non ci fu un lancio che andò male
Furono dal primo colpo furono tutti i lanci che ottennero di fu risultato tecnologico enorme insomma che spesso non viene non viene non viene ricordato lassi è al centro di tantissime iniziative e diciamo nel nell'essa l'Italia ha un peso importante diciamo che d'Italia sta in quasi tutti i punti è attiva in quasi tutti i passaggi della filiera spaziale
Quindi non siamo una grande potenza spaziale nel senso che non abbiamo un programma spaziale autonomo agiamo in cooperazione con gli altri
Però tutto una serie di congegni per gli esperimenti gli interni della stazione spaziale internazionale anche il cibo Spada che nel cibo spaziale
Siamo all'avanguardia a livello mondiale siamo tra i primi no quindi tutta una serie di aspetti la tecnologia italiana e apprezzatissima e abbiamo tantissimi tecnici italiani che lavorano in altri paesi europei e negli Stati Uniti e sono molto apprezzati
E tantissime piccole imprese italiane che insomma sono molto competitive sia negli appalti con lessa sia negli appalti con la NASA quindi diciamo già adesso l'indotto spazio per l'Italia
Ha un'importanza diciamo notevole quindi parliamo di una cosa reale di una cosa che quindi insomma è un è una cosa che va difesa
C'è un importante interesse nazionale
Nel difendere questo diciamo tempo e per quanto riguarda diciamo la la la cooperazione ebbero diciamo che
Per quanto riguarda la stazione spaziale internazionale
La cooperazione nonostante degli scambi al vetriolo tra le agenzie spaziali eccetera eccetera
Poi la cooperazione con i russi è stata preservata
Cioè non è del tempio dipendevamo dei russi per tutta una serie di manovre e tecniche per mantenere in orbita la stazione spaziale internazionale
Una una rottura totale con la Russia in un certo periodo avrebbe messo in pericolo l'esistenza stessa della stazione spaziale internazionale e questo non è avvenuto
Si è continuato a cooperare diciamo con con i russi contrariamente a quello che è avvenuto in altri ambiti ad esempio scienziati russi sono stati completamente esclusi dal chairman di Ginevra e da altri istituti di ricerca
Cosa che non era avvenuta neanche durante la guerra fredda
Invece questo è avvenuto a causa della crisi degli ultimi anni quindi c'è stata una grossa ferita nella cooperazione scientifica internazionale però lo spazio è uno dei settori che ha un po'resistito
E tra l'altro ricordiamo che in tutto una fase
La stazione spazia prima che entrassero diciamo in a regime i programmi di lo lo maschi e di altri gruppi e la stazione spaziale internazionale per alcuni anni è andata avanti perché c'erano i vettori diciamo russi ex sovietici
E garantivano i rifornimenti e mandavano in orbita
Diciamo gli ha gli astronauti quindi diciamo che che a lungo diciamo la cooperazione spaziale con la Russia è stata importante quindi anche la decisione di associare la Russia al progetto della stazione spaziale internazionale
Adesso il clima è cambiato e la tendenza e quella alla formazione come vi dicevo di un polo Russia Cina
Però la differenza rispetto al passato che la Russia sempre più sembra assumere l'aver la veste di uno junior partner con la Cina invece che ad esempio per quanto riguarda i vettori di nuova generazione quelli per dire da centocinquanta tonnellate di carico paragonabile razzi che non basta e la Cina che gli sta costruendo non non non non i russi però sicuramente sicuramente diciamo nello spazio
La cooperazione è fondamentale e Artemis per dire
Per dirvene una l'India anche gli stessi si sta organizzando per essere indipendente su tutta una serie di cose si è associato ad Artemis ha deciso di collaborare diviene una posizione un po'particolare perché collabora con l'Occidente
Ha collaborato a lungo anche con i russi a un suo programma spaziale indipendente si pone come Paese che svolge assistenza anche ai paesi in via di sviluppo quindi la collaborazione cooperazione sud-sud quindi cerca un po'di stare
Di stare insomma un po'su tutti
Su tutti i fronti quindi diciamo che che
Nel difendere il principio della cooperazione nello spazio per carità non è che si parte da zero anzi forse è un è uno dei settori che sta reggendo di più proprio perché è è molto importante la cooperazione per i costi per il discorso della sicurezza
Quindi secondo me è una battaglia da fare
Che può diciamo anche aiutare cioè mi spiego
Durante la guerra fredda
Il dialogo sullo spazio ed è una certa importanza nel far decollare distensione USA URSS anche perché era la garanzia reciproca che la corsa agli armamenti non sarebbe stata estesa nello spazio
E ad esempio americani e sovietici aprirono al fatto ci va bene che dei satelliti Sistino in le nostre attività perché la garanzia dello che non vi aggrediremo no per dire
Quindi fu un terreno di di e di cooperazione cioè lo spazio diede un conto è la vocazione spaziale diede un contributo alla gestione delle tensioni della guerra fredda punterei l'effettivo di cooperazione aiuto anche a gestire meglio certe tensioni
Sulla sulla terra la scommessa forse ecco di fare dello spazio in questa fase di crisi della globalizzazione uno dei terreni che posso salvaguardando uno spazio di cooperazione possano creare anche delle condizioni un clima uno spirito migliore per gestire le controversie terrestri se mi passate questa l'espressione non so se sono troppo ottimista
Però secondo me le condizioni per fare una battaglia di questo tipo ci sono
Alcune cose andranno affrontate insieme le di detriti spaziali unire le forze dell'esplorazione della luna sarà fondamentale
Quindi anche se ci sarà un programma diciamo più a guida americana e un programma più a guida cinese
Non è detto che debbano farsi la guerra a tutti i livelli possono trovare le forme di cooperazione come americani e sovietici trovarono delle forme di cooperazione a livello spaziale durante la guerra fredda
Quindi ci sono tutte le condizioni per fare una battaglia politica di questo tipo secondo
Grazie grazie allora la parola Paola Farina Paola
Allora intanto grazie perché invece questo intervento
E a particolarmente interessata è un argomento che mi ha interessato da sempre Gian alla fine degli anni ottanta o degli anni novanta
Partecipai a un corso sulla elaborazione e l'interprete interpretazione e l'elaborazione dei dati dei satelliti meteo
E mi ricordo che già all'epoca quando ci fu nel duello strati no ossia i satelliti Meteosat perché innova che erano quelli americani geostazionari e i popolari
C'eravamo chiesti fra i partecipanti
E cominciano a a porsi delle domande io mi ricordo che intervenni proprio sul fatto che innanzitutto specialmente i satelliti
Pollari erano quelli che comunque in nelle ventiquattro ore passavamo ben due volte sul suo stesso su un Meridiano quindi avevano la possibilità comunque era in una specie di di occhio che riusciva a vedere tutto
E per quanto riguardava invece io i satelliti geostazionari erano quelli che comunque avrebbero avuto poi le in mano il le telecomunicazioni
E allora la domanda che feci mi ricordo perché io non è non sono mai stata troppo ottimista a questo proposito dico adesso lei sa la NASA cooperano c'era la Cina del non me lo ricordo perché fondamentalmente si parlava di quelle due strutture dico ma nel momento in cui ci fossero delle controversie delle come si mettono perché gli argomenti e parliamo dello spazio vicino per poi arrivare allo spazio lontano no
Nel momento in cui il nello spazio vicino ci dovessero essere delle controversie
Dal questi nello spazio vicino questi e satelliti hanno in mano le telecomunicazioni e le previsioni meteorologiche che hanno un impatto enorme
Solo la agricoltura quindi sulla sul cibo di tutta l'umanità
Allora dico
Se ci dovessero essere delle controversie come si siano potrebbe andare a finire tende ma questi sono problemi che poi mano a mano cioè io mi ricordo erano agli albori no poiché si e si andare se se verranno affrontati di mano in mano
Io penso e adesso rifletto pure noi abbiamo sulla terra quindi senza andare allo spaccio il l'Antartide l'Antartide è un territorio che non è soggetto a sovranità nazionale da parte di nessuno quindi è un territorio di tutti
Anche lì adesso vista visto la situazione politica globale e attuale e ci sono del dei pericoli perché c'è già chissà puntando sul territorio antartici per piantare delle bandierine allo stesso modo
è quello che stanno facendo a proposito dello spazio vicino intermedio e lontano
Forse sarà il caso di continuare a livello politico da partendo da da noi basta piccolo e arrivando al grande di puntare ancora su quell'organismo che è molto for farlo farraginoso le dispersivo a tante lacune che è l'ONU
Cioè l'ONU le Nazioni Unite sono quelle che hanno nelle diverse ramificazioni
Hanno comunque garantito all'umanità intera di preservi quindi essere preservata dagli appetiti di Tizio o Caio che al momento opportuno sono purtroppo sono sempre venuti fuori
Grazie
Zattere Paola interesse Francesco
Sì
D'accordo che quando c'è di mezzo la luna come dice il poeta gli uomini persistono però la mia domanda è
Perché nella comunicazione
Comune quotidiana
Sì
Non solo si prospettano scenari fantascientifici futuribili ma proprio fantasiosi
Perché in questi tre questioni non vengono quasi mai interpellati astrofisici ingegneri aerospaziali
Che potrebbero ridimensionare le fantasie smodate che sentiamo dire c'è gente che parla di viaggio dell'uomo su Marte
Se va bene a tutt'oggi un viaggio di andata e ritorno su Marte dura almeno cinque anni quindi parlare di colori e di sfruttamento
Non ha senso quindi io le chiedo e mi chiedo
Perché si fa passare in questura conto perché così si
Posso trovare risorse per speculazioni a cui mi sembra che lei accennava a rastrellare immensi capitali perché prometto così così oppure per
Solo verificare la vanità l'arroganza Ayub visse degli umani ma sappiamo che la lì un plissé porta molto male
Grazie grazie al grande gesto professore passo la parola va abbiamo altre momento altri guerrieri che facciamo dopo un altro concreto allora lei la parola
Ah sì sì grazie e dunque non per quanto io al molto interessante molto interessanti le considerazioni di Di Paola che
Insomma cc ci fanno cc fanno capire molto bene quanto le attività spaziali che particolari satelliti siano importanti per la nostra quotidianità
Discorso dell'agricoltura quindi lo studio accurato dei terreni capire le i tipi di irrigazione che servono la gestione delle del del delle terre delle risorse il telerilevamento
Sono già una mole di dati impressionante che diciamo influenza l'attività politica economica
E questo insomma
E di fondo cioè non ce lo dobbiamo mai dimenticare cioè quindi parliamo di una serie di attività che hanno un impatto enorme
Sulla nostra sulla nostra quotidianità
Ora va detto che effettivamente noi a parte l'ONU
E per quanto riguarda lo spazio il concorso c'è il comitato per l'uso pacifico dello spazio sono legate abbiamo altri studi strumenti solo perché sono questi
Che vanno diciamo Henry rivitalizzato i diciamo e grazie all'ONU
Nella seconda metà del Novecento sono stati posti dei limiti politici e giuridici diciamo al alla cupidigia delle potenze
Quindi il trattato dell'Antartide del cinquantanove tu puoi diciamo svolgere attività scientifica ma non ti puoi appropriare e di pezzi diciamo del della del Polo Sud non puoi diciamo svolgersi attività economiche anche no per per profitto diciamo questo un po'poi a
Diciamo fatto Chavez ad alcuna fonte d'ispirazione per il Trattato sullo spazio del sessantasette
Anche se ci sono delle differenze interessanti perché diciamo il trattato dell'Antartide non è che ha escluso rivendicazioni territoriali che tuttora ci sono sulla parti presenti il Cile
E altri paesi che anche per l'arco di Meridiano lo rivendicano il trattato dell'Antartide ha congelato queste pretese per i doriani racconta congelato qualsiasi richiesta territoriale ha fissato questo principio diciamo della
Del della gestione diciamo della presenza solo per scopi scientifici invece il trattato dello sport
Io ha escluso proprio il principio di appropriazione in in già il in permanenza e comunque insomma che cosa hanno in comune questo fatto di porre dei limiti
Ha la tendenza a piantare la bandierina e lo e lo stesso anche dei fondali oceanici
E devono essere sfruttati no collettivamente quindi è chiaro che se salta queste saltano queste dighe
Parte una nuova corsa imperialista coloniale e vorace
Che lo sappiamo dove ci porta perché chiaramente può ragazzi l'ottobre porterà ad aumentare gli squilibri
Tra chi è potente chi non lo è potrebbe portare poi delle conseguenze anche ambientali notevole potrebbe portare a delle guerre quindi sicuramente diciamo lo spazio sta in una battaglia di questo dire di civiltà e di regolazione politica di queste righe del dell'accesso a queste risorse che se viene perduta questa battaglia si va in una certa direzione si apre uno scenario veramente sommati insomma di nuova di nuova spartizione imperiale del mondo insomma quindi questo sommava va detto al sodo mi trovo molto d'accordo con la preoccupazione avanzata da da Paola e concordo con lei che sono lo strumento che abbiamo e l'ONU
Non ci sono altri strumenti con tutti i suoi limiti però è quello insomma la la possibilità
Poi ecco per quanto riguarda Francesco
Sono d'accordissimo che bisognerebbe far parlare di più gli e Sperti insomma
Perché potrebbero sicuramente smontare tutta una serie di scenari molto molto fantasiosi insomma
Da un punto di vista diciamo tecnologico tutta una serie di cose sì di cui si sta parlando
Nel corso del secco ricorso del secolo dovrebbero essere realizzabile insomma la missione su Marte compresa il problema però e si tratta di capire se si va lì come si è andati nel sessantanove per piantare una bandiera e diciamo fare una grande manifestazione no di potenza che propagandistica
O se si lavora
Per andarci poi per svolgere delle attività trarre anche dei profitti e diciamo quindi insomma con una anche con una l'ogiva come posso dire economica commerciale cosa allo stato attuale molto problematica e e e difficile però sicuramente un
Poi se parte uno uno uno scenario di nuova frontiera per cui insomma gli americani
Ritengono che sia fondamentale andare a piantare la bandiera potrebbe succedere qualcosa di questo tipo anche perché ripeto sarebbe un programma che è un volano enorme per l'intero complesso economico quindi potrebbe essere un sito diciamo un sistema del complesso militare industriale americano per riti really diciamo aprire un nuovo ciclo quindi a prescindere poi da quello che si farà questo non è diciamo il del tutto il plausibile
Certo ma si tratta di ricondurre tutto insomma alla al ha corretto approccio tecnico e quindi qui sicuramente se parlassero di più gli astrofisici gli esperti gli astronauti eccelso ma ne ne terremo tutti
Ne daremo tutti i benefici anch'io vedo a volte delle copertine o dei titoli un po'improbabili diciamo no quindi questo su questo lo d'accordissimo con la con Francesco
Grazie allora do la parola Piero però
Ecco
La situazione del inquietante che stiamo vivendo negli ultimi anni e settima nei giorni stasera Olivola ho ricavato un'ulteriore elemento di inquietudine non perché l'intervento del professor più alcun sia stato inquietante ma proprio per la oggettività
Dei riflessi del nove questioni che stasera abbiamo cioè quello che ho capito meglio se ho capito benissimo messaggi
E che da questa seconda era spaziale
Possono venire fuori dei vantaggi competitivi che possono distale decisivi
Se conseguiti da un solo Paese
Quindi l'interrogativo di fondo che poneva il professor fiocco
Nuovo era di cooperazione o o nuove invenzioni competitive
Attraverso la la seconda era spaziale diventa un interrogativo proprio elevato a potenza
Lasciamo adesso da parte degli aspetti militari
E gli aspetti della comunicazione che ci sono un buon vino più presenti
Ma se un solo Paese
Mette su stazioni spaziali che sfruttano con continuità l'energia solare a nuovi lire e a nuove potenzialità se un solo Paese dall'elio tre ricava nuovi carburanti se un solo Paese riesce a mettere in piedi
Quelle impostazioni geostazionari che Sussi Ingoli luoghi importanti luoghi che il per esempio in quest'ultimo caso
Altro che nuova colonizzazione qui arriveremo propria nuove Signorie
A nuovi imperi in cui veramente c'è il dominus che in qualche modo decide tutto su cui su quell'uomo
Quindi insomma
Si possono mettere in campo rischi di egemonie molto più pericolose di quelle che stiamo vedendo oggi e allora veramente importante cosa fare qui e ora sulla terra da qui ai prossimi anni
E vincere diciamo quella
Partita che è in atto tra chi vuole fare il mondo sì chi vuole invece ricercare una nuova regolazione
Ora io non so fino a che punto si possono riesumare i banchi degli anni settanta essi non occorre invece un nuovo patto basato su principi diciamo del mondo di oggi
E penso che delle possibilità ci sono perché io per esempio
Come dire il pericolo che esiste assolutamente lo ginnasta acquisizione del mondo senza principi è un po'ridicolo che c'è
Ma un pericolo anche un po'otto novecentesco della prima parte diciamo del Novecento non è dei Congressi via
Un proposito che Portia sì lo sta portando avanti dei vantaggi reali
Nel medio periodi quindi se non ci saranno invece appunto cambiamenti di rotta positivi verso invece una elementi di nuova regolazione tenendo presente che anche la nuova era spaziale
Prima ho detto le cose che possono essere pericolosi ma ci sono invece cose che possono diventare diverse dei beni comuni le dico soltanto uno per prevista
è comprovato che in situazione di assenza di gravità si possono operare delle ricerche sanitarie nel corpo umano
In condizioni assolutamente ottimali rispetto invece alla situazione gravitazionale dice sulla terra
Quindi si possono fare dei salti di qualità anche su tutto il Tirreno appunto della cura del
E della sanità che diversi appunto potrebbe diventare uno ma o il professor più a cui probabilmente fino a Londra indicare anzi altri quindi veramente importante sono d'accordo pure go con Stefano appunto questo nuovo patto che bisogna fare finisco dicendo che per fare questo nuovo patto c'è bisogno di spinte politiche che vadano in questa direzione
E io dalla riunione di stasera quando il professor fiocco
Ha accennato che l sa un assemblaggio dei è una fusione diciamo de de degli enti spaziali nazionali non posso non pensare all'Europa a uno una Roma che diventa più federale
Può contribuire a federare di più il mondo
E l'altro elemento importante che ho ricavato il protagonismo dell'India in questa corsa perché come ribadiva poc'anzi improvviso Yoko
L'India è uno dei soggetti più importanti per il futuro del mondo nei prossimi anni proprio perché quel soggetto ponte che non si è mai schierato con un campo o con l'altro in termini come dire di partecipazione faziosità ma è stato sempre
Attentato sembra di essere invece un elemento equilibratore appunto che in una situazione di rischio che possono elevarsi a Potenza
Con la corsa dello spazio può diventare un ruolo specifico
Grazie nero allora l'ultima richiesta di intervento Rolo fino a Colombo
Nel microfono lo sfida
Buonasera e grazie professore di questa sua
Adottare la relazione su quello che dici ci gira sulle teste
Io vorrei partire da un episodio simpatico per tirarci un po'su di morale un quest'estate a luglio c'era un campo scuola di ragazzine ci hanno chiesto
Di fare una serata astronomica sì guardavamo Arturo e spiegavo che Arturo dista da noi trentasei anni luce quindi se qualcuno ci guardava sottratto uno tra trentasei anni ci avrebbe visto lì in quel posto in giro vedi una ragazzina sotto una panca chiedo scusa perché stai sotto la panca
Così decentrato trentasei anni si guardano non mi vedo no
Bene questo fascino del cielo chiaramente permette Amy così mi diletto con l'astronomia
E legato moltissimo cioè sente sente moltissimo dell'esplorazione spaziale e di tutte le conquiste che negli ultimi anni si sono fatte c'è un aggiornamento continuo
Di riscoperta e non non si fa in tempo l'altro giorno ho scoperto che un'équipe l'anno scorso ha scoperto sessantadue nuove lune sul satellite su Saturno così
Da un bluff e quindi è un fascino straordinario poi tutti sappiamo che ha detto anche lei quando la ricerca spaziale ci aiuta affare ad andare avanti nelle scoperte della medicina note in campo
Delle comunicazioni e tutto quanto però ecco la preoccupazione che si esca e che è stata espressa da più di noi più persone su cui io non mi dilungo
Troppo è come dire e inquietante
Sentire cioè da da quando è venuto fuori Tramper must che si sono imposti con forza facendo capire quali sono le loro idee
Di rapporto col mondo e quindi di questo nuovo imperialismo che si vorrebbe a imporre attraverso poi in il controllo delle comunicazioni e anche della corsa nello spazio ci fa sentire veramente come quella bambina
E non abbiamo una panca sotto cui metterci per proteggerci in qualche modo ora io non la faccio lunga perché è stata ampiamente analizzato però effettivamente la situazione
Di queste guerre diffuse
E l'idea che possano tuoni
Comunque questa mentalità osservatori diffondesse sul controllo dello spazio cioè ci lascia per lo meno a me mi lascia atterrita in questo momento io voglio essere ottimista come è stato lei come ci ha detto dobbiamo sperare che la cooperazione continua perché effettivamente le distanze
Nello spazio sono tali che non è che dalla sera alla mattina arriviamo andare a prendere le terre rare in qualche asteroide però certo
C'è d'aver paura
Grazie all'uscita allora professore alla è la parola che avrà una reale conclusione di questo nostro mondo il giorno
Sì grazie deve concludere complicato avevo dovremo lasciare forzatamente aperta la corsa ma aperta nel senso positivo la speranza sicuramente e dopo condivido sicuramente le considerazioni sommati
Di di Piero siamo forse insomma uno snodo cruciale in cui insomma veramente stanno accadendo delle cose siamo di fronte a tutta una serie di di questioni che potrebbero dare voi
Come posso dire una
Certa piede al secolo in cui diamo quindi siamo di fronte a delle sfide
Molto diciamo importanti
Mi mi sentite si sente chi Simonetta denominano anziana caso margine ma una benissimo non ho perché avevo male bene e certamente bisogna cercare di condividere le tecnologie
Però ci sono anche dei problemi di sicurezza perché condividere tecnologie vuol dire voi condividere anche delle tecnologie hanno delle applicazioni militari e per la sicurezza
C'è un uno dei motivi per cui sovietici alla fine degli anni Sessanta declinarono le offerte americane di collaborazione del Programma Apollo e che non volevano condividere una serie di procedure tecniche che ritenevano fondamentali per preservare la loro la loro sicurezza oggi diciamo la la la collaborazione che sarebbe quanto mai necessaria e quella diciamo tra americani e cinesi questo sarebbe molto e c'è una situazione di fibrillazione particolare
Legata al fatto che in tutta una serie di ambiti tecnologici non mi riferisco solo allo spazio i cinesi sono arrivati a una posizione di sostanziale indipendenza
Quindi ormai hanno delle loro tecnologie autonome e originali
Su tutti i tutta una serie di di di versanti quindi non sono più nella fase che copiavano anche brillantemente quello che facevano gli altri hanno una loro diciamo del coniuge e questo crea dei problemi
Perché diciamo insomma cioè della quella risposta americana e la risposta americana tutta cantiamo su Marte non dimostriamo che insomma siamo sempre noi i primi e allora diciamo ci può essere una competizione per certi versi anche positiva perché una molla del progresso umano
Però del resto la competizione che lasciano spazio importante anche alla cooperazione questa secondo me e la
E la è la sfida insomma quindi la competizione per certi versi ci vuole importante non sono mai stato nemico della competizione però adesso la competizione regolata
Che poi deve essere messa al servizio del bene comune diciamo non arriva non a livello non al servizio di disegni di dominio e qui mi riallaccio alla preoccupazione espressa da Piero che che ci sia un Paese
Che poi conquista troppo troppo potere sugli altri questo è una minaccia chiunque insomma Longo Longo faccia insomma no
E la storia europea no è tutto un un un coalizzarsi quando una delle potenze diventava troppo forte rispetto alle altre ore di pluralismo della storia dove anche questo cioè pene ricordo sempre quello scienziato atomico che passò dei segreti e sovietici
E quando gli dissero ma perché tu hai passato questi segreti sovietici lo disse ma io non l'ho fatto tanto per un discorso ideologico ma il fatto è che l'idea che nel mondo ci fosse solo un Paese che sapesse fare la bomba atomica mi spaventava
Riceve ci fosse solo uno in grado di farla volevo che fossero almeno in due a saperla Fassino quindi insomma sono per problemi anche etici importanti
Suggestiva la la la la la prospettiva di Piero di un aggiornamento dell'edificio spaziale costruito agli anni sessanta settanta
Questo aggiornamento coi sia bloccato dagli anni ottanta non si sta di più in grado di fare grandi accordi anche perché in attesa di capire come andavano le cose tutti i più grandi paesi hanno voluto tenersi le mani libere
Quindi questa ha creato diciamo una situazione di di di stallo
Va detto comunque che che Lost continua a essere secondo me una base ottima anche perché attenzione fissa il principio di non appropriazione di bene comune eccetera eccetera ma Lost
Non esclude lo sfruttamento economico e commerciale però deve essere regolato
Se questo è stato pari valido il trattato sulla luna cioè la luna può essere oggetto di attività economiche commerciali oltre che di esplorazione ma tutto questo deve essere gestito da un'autorità internazionale
In grado di prevenire i conflitti e consentito lo sfruttamento armonioso delle risorse lunari con un vantaggio per il complesso dell'umanità quindi non si esclude anche un profitto nelle attività spaziali
D'accordo
Giustissimo alle considerazioni che faceva sulla stazione spaziale internazionale di questo non si parla sufficienza
Ma è spesso sostituisce la stazione spaziale internazionale dei costi enormi si parla tutta una serie di problemi ma in realtà sulla stazione spaziale internazionale sono state fatte delle sperimentazioni e delle esperienze che già adesso
Hanno una ricaduta importante su tutta una serie di cose che facciamo sulla terra
E questo vale anche vale anche per le sperimentazioni fatte in passato ad esempio le sperimentazioni fatte con lo Space Shuttle negli anni ottanta
Hanno avuto una ricaduta importantissime tutto una serie di di attività quindi diciamo lo spazio veramente una una miniera di di sperimentazioni che nel tempo hanno avuto una ricaduta importantissima sulla nostra vita
Per quanto riguarda la cosa che diceva lui delle sa insomma lessa sono molti anni che viene citata proprio come un esempio positivo di cooperazione il fatto che le agenzie spaziali europee abbiamo saputo coordinarsi è stato fondamentale il viene considerato come uno dei capitoli più interessanti e brillanti della storia dell'integrazione europea
Senza una grande legiferazione
Però negli anni si sono formati anche delle consuetudini di cooperazione delle sinergie in modo anche pragmatico quindi diciamo il modello dell'essa tuttora eh studiato anche dalle agenzie spaziali di altre parti del mondo che pensano magari di consorziarsi a livello regionale
Lesse considerato un un un esempio
Sono d'accordissimo sul protagonismo dell'India tratto l'India mantiene questa sta questa sua vocazione di dialogo a trecentosessanta gradi che gli viene proprio dai padri fondatori cioè ricordiamo che l'eroe era quello che teneva l'India del Commonwealth faceva gli accordi con l'Unione Sovietica e faceva la cooperazione sud-sud andava a Bandung quindi è un qualcosa che sta nel DNA indiano potremmo dire ed è molto confortante
Che questo non sia stato abbandonato anche da dall'attuale classe dirigente che non ci scordiamo che è profondamente nazionalista
E viene da una base anzi di religiosa sarebbe partito hindu alla guida dell'India ma da questo punto di vista questa grande civiltà sta mantenendo questo approccio che una cosa che ci deve deve dare grande fiducia e direi che lo spazio le politiche spaziali
Riflettono anche le diversità che ci sono all'interno dei Brics che a volte erroneamente ci vengono presentati quasi come una minaccia monolitica
In realtà Lidia collabora con i Brics ma si è vengo artata dal pensare ai Brics comunque cosa di anti occidentale
Tant'è vero che aderisce al programma Artemis e collabora con l'Occidente a vario livello ma ad esempio anche il Brasile il Brasile ha come primo partner commerciale la Cina a degli accordi disc di cooperazione tecnologica con la Cina ha mantenuto i rapporti con la Russia
Non ha aderito alle sanzioni ma il Brasile è nel programma Artemis e collabora con con con diciamo a livello spaziale con gli Stati Uniti
Quindi voglio dire ci sono delle forze potentissime che lavorano per la pace per la cooperazione la battaglia di cui stiamo parlando
Che è una battaglia che può influenzare la piena del secolo la battaglia del tutto aperta
Rispetto al quale io voglio lanciare un messaggio di forte ottimismo di fiducia nell'arte della della politica la la mia aspirazione ambizione e desiderio che lo spazio diventi non un problema ulteriore
Ma un elemento che aiuti a risolvere gli altri problemi la via di cooperazione e qui vengo insomma le considerazioni finali di Lucia sicuramente tiriamoci su il morale pensando a quella Bam Bam dire forse ci sono diciamo le premesse per tirare fuori insomma la testa da quella da quella da quella panca sicuramente c'è c'è un interesse anche forte tra americani e cinesi
A collaborare anche perché il bipolarismo di oggi tra tra Pechino e Washington è un bipolarismo molto diverso da quello della guerra fredda dove era vero erano veramente due mondi separati oggi c'è un intreccio c'è la globalizzazione è stato una realtà dei globalizzare il mondo
è una cosa che forse non conviene a nessuno questa dovrà essere la mostra scompensato e alcuni fenomeni che possono inquietare Cino come quello di Elon Mask io ho letto negli ultimi giorni
Negli Stati Uniti è nato un colpo di Stato strisciante io non so non è che sono un futurologo però sono sempre stato abbastanza ottimista per vocazione
è una cosa che dico guardate che enormi concentrazioni di potere
Nella storia americana del capitalismo americano ci sono sempre state ma non hanno ucciso la democrazia io penso alla legislazione antitrust di fine Ottocento Rockefeller era un uomo potentissimo ma non ha ucciso la democrazia
In America lo stesso complesso militare industriale durante la guerra fredda
E non ha schiacciato dunque la vitalità della democrazia americana e quindi perché Lomas oggi dovrebbe dare vita chissà quale tecnocrazia cioè non lo voglio credere ma chiaramente
La storia davanti a noi insomma viviamo il presente vediamo cosa accade
Però insomma se noi guardiamo alla storia diciamo non non penso che il fenomeno ma sta debba essere per forza letto in termini catastrofici siano lo leggo interni rifiuto di leggerlo i termini catastrofisti diciamo
E quindi con questo messaggio insomma di apertura e di ottimismo però spero non non semplicistico ottimismo legato comunque alla ragione
Chiudo queste considerazioni e vi ringrazio molto