Trump sta cercando di erodere l'indipendenza della Fed? Intervista a Giacinto della Cananea

Radio radicale torniamo a conversare con il professor Giacinto della Cananea io come sempre ricordo ai nostri ascoltatori
Docente di diritto amministrativo all'università Bocconi di Milano professore bentornato buona sera
Voleva grazie lo spunto ce la dà come spesso ce lo dà come spesso accade un suo articolo uscito sui il foglio sabato passato il foglio lo ricordo ai nostri ascoltatori è un numero unico il sabato e la domenica quindi quello del dodici e tredici
Aprile e lei ci parla dell'indipendenza della la banca centrale americana quella che noi tutti quanti conosciamo la fredda
E mette in dubbio il fatto che la banca possa rimanere indipendente perché
Da lo spunto ultimo c'è lattato il presidente rampa
E proprio in una dichiarazione lasciata rilasciata ieri all'ARPAM dissentono dopo l'applicazione di quell'articolo
Ma diciamo questo spunto più crescente e particolarmente significativo perché il presidente non si è limitato
A criticare Silla comportamento dell'assenza in particolare del suo gravide dice Gero a quella sostenendo che sia sempre in ritardo si agisca sempre in modo sbagliato e ma soprattutto ha detto che i la cessazione del suo incarico non verrà mai abbastanza rapidamente questo dopo aveva ha ribadito di ritenere di avere il potere di sbarazzarsene in qualunque momento forte può essere utile ricordare per a chi ci ascolta e il l'attuale vertice della della Federal Reserve Jerome a quelle è stato nominato Patriarca
Durante il suo primo mandato dico poi alla fine del primo mandato presidenziale una ride netta divergenza tra i due e e Trump aveva già enunciato in proposito
Tempi sbarazzarsi ce n'è salvo poi rinunciarvi perché i suoi collaboratori più stretti dell'epoca lo convincerò che questo era sicuramente inopportuno e anche discutibile dal punto di vista giuridico
In realtà la settimana scorsa quando vi era stata una prima brusca reazione aumentati non tanto questo era successo perché a UE e USA aveva Espresso delle preoccupazioni per le conseguenze dannose ibrida chi inopinatamente introdotti dalla presidenza sottolineando che da quei dati il derivava il duplice rischio
Di un incremento dell'inflazione da un lato egli un rallentamento della crescita economica nelle stagioni dall'altro
C'era anche premurato di crescita richieste commenti non costituivano una critica di ciò che il presidente faceva ma questo a comunque scatenato
Le reazioni che abbiamo appena ricordato vale a dire mi scusi se la interrompo che Power è tornato a parlare proprio la settimana scorsa e far perdere
Hanno sa maschili sano essi accatastate in una citazione in cui il il potere esecutivo introduce da Fini e e di sospende per poi i affermare che in realtà sono operativi e e quindi inserimento e le variazioni anche repentine a questo strumento di politica commerciale non ci si può sorprendere che i tiene le redini della Banca centrale e prima delle preoccupazioni e diciamo che
Che il pilota polli curare dodici edizione ma perché poi i risultati già si vedono insomma sull'economia americana insomma c'è chi dice che tecnicamente forse sono già in recessione
Allora tra gli economisti come sovente accade e varietà di colza sta ma la netta maggioranza
Degli osservatori segnala come lei ha appena detto
I rischi di di recessione mentre il papà e la banca centrale ha sottolineato la ripresa dell'inflazione mento è un aspetto che ha un rilievo politico tutt'altro che trascurabile che una delle critiche che vennero mosse dura alla ricevette per competenza Dubai venne era proprio secondo i critici che non era riuscito a corte freno adeguato alla all'inflazione e che questo aveva conseguenze poiché l'economia reale inserite in consumatori
E ora di fronte ad un un conflitto che non è occasionale perché ci si trova al seguito di pochi giorni e che anzi tende ad assumere vede dei toni ancora più intensi la domanda che circola porre eh
Che ci sia a questo punto un serio rischio e l'indipendenza della banca centrale o nel senso e e fra rinunci a perseguire la linea Prudente che attualmente sta tenendo
E e quindi scontentando il presidente Samp oppure che quest'ultimo porta a decidere di esserci tale il potere che non aveva esercitato alla fine del suo primo mandato e rimuovendo dall'ufficio Jerome Powell affisse
E allora vediamo perché lei parla di due indizi
Sì allora e e capire il rischio sia più serio rispetto quanto normalmente accade perché non sono mancate in passato e anche con altri presidenti senza descrizioni dialettiche anche anche a re tra la la banca centrale e e la presidenza allora il primo indizio e questo come e e noto a chi ci ascolta
Il presidente Trump fin dall'inizio del secondo mandato ha iniziato a ora intervenire con una tutta senza precedenti sui vertici delle varie agenzie federali sostenendo che
E tutti gli organi di vertice si tratti di organi collegiali oppure di uffici retti da una sola persona
E non possono non allineati alla all'indirizzo politico alle direttive politiche che provengono dal presidente stesso
E quindi richiede di poterli rimuovere e lo ha fatto in un paio di casi con delle agenzie che non hanno l'importanza e lo status giuridico assolutamente particolare che ha la la la Federal intento a ma che comunque dispongono in base alla legge di margini importanti ditte perversa rispetto alla Totti di ficus tipo
Ora con successo in questi casi che le persone rimosso dal suo ufficio nelle altre agenzie
E hanno invocato una un vecchio precedente della Corte Suprema degli Stati Uniti ricordiamo che pena in un ordinamento di common law come quello americano i precedenti precedenti della corte più elevata come la Corte suprema e hanno una importanza notevolissima
E questo precedente che risale almeno centotrentacinque e quindi all'epoca di Roosevelt e stabilirà che e come disposto dalla legge gli organi di vertice che le agenzie indipendenti possono essere riposo rimossi soltanto per giusta causa e cioè e hanno tenuto fosse imputabile loro e può essere effettivamente e dimostrata una condotta gravemente Rick gente o nel caso di riuscito al di fuori di queste ipotesi la loro posizione non può essere intaccata dal potere esecutivo
E ora e che cosa è accaduto successivamente che la Corte suprema Imbert pronunce successive pur confermando il precedente ne aveva delimitato la portata cioè il bando che questo riguarda sicuramente le agenzie che hanno
Al vertice più persone ma non altre agenzie che avevano alloro alla loro sommità una sola persona e la questione che cinque posti
è che questo valga nei confronti che di altri agenzie oltre a quelle per i quali vi sono stati questi ricorsi attualmente la questione dovrà essere decisa dalla Corte Suprema anche perché nel frattempo la corte di appello
E ha deciso a favore del del del presidente sui ricorsi posti
Dai dalle persone che sono state escluse dal vertice di altre agenzie cioè insomma si sta creando una situazione in cui dati ordinamenti divergenti delle corti inferiori e qui gioca un ruolo anche chi abbia scelto questi giudici restano fatiscenti cioè dato un presidente democratico un doppio si versano anche perché non è automatico che è un un giudice scelto da un presidente e poi ad alcuni l'indirizzo di un altro Presidente che comunque espressione del medesimo partito questo l'abbiamo visto nei giorni scorsi quando due giudici dominanti da altri presidenti repubblicani si sono rifiutati di avallare le scelte dell'esecutivo delle scelte dell'amministrazione vamp in materia crescente di gestione dei di immigrati ora se no un indizio che le cose potrebbero cambiare che potrebbero cambiare il tetto favorevole fare Awel cioè teniamo il secondo indizio
E il Chievo all'inizio è abbastanza significativo che cos'è successo che proprio per via della preoccupazione
E ci porta per un intervento del potere politico sulla Banca centrale
E e in un'altra disputa anche già e in corso alcuni docenti P due tra le più prestigiose facoltà giuridica americane Harvard e Colombia
Per intenderci sono soprattutto guardando proprio quelle e nelle ultime settimane
Hanno ribadito la propria indipendenza rispetto alla alle iniziative della presidenza federale quei docenti espressi della materia della politica economica per la politica ma l'Italia hanno presentato alla Corte Suprema una memoria indipendente e quindi non ha nell'interesse di una delle parti causale Malatesti per così dire
Il tra illustrando le ripercussioni negative e secondo loro delivery dello dava decisione del presidente al danno dell'indipendenza della banca centrale
Che per fare questo hanno utilizzato un argomento che riceve molte abitazioni tra gli economisti e cioè che è il buon funzionamento della federate perde la sua indipendenza rispetto al potere politico
E costituisca un valore interi essenziale anche per garantire la stabilità dell'economia americana e che quindi sarebbe sufficiente la percezione che le attività della banca centrale soprattutto quelle che riguardano le decisioni relative all'andamento dell'inflazione latina occupazione quindi il cuore della politica monetaria se queste decisioni fossero inquietante
Da ai decisori politici e questo potrebbe dare luogo ad anni molto importanti
E sul piano giuridico questi docenti delle delle due facoltà giuridica di avente Colombia
Sospendo l'okay e anche ci fosse una necessità di modificare le regole
Quindi disciplinano il funzionamento della banca questo semmai dovrebbe fa del congresso certamente non è facile
Ora malore hanno questi due indizi ma c'è un vecchio vizio inglese aveva fatto riferimento secondo cui due indizi fanno una prova ora tre se stesso è è un Veneto ci possono avere opinioni diverse però i fatti degli ultimi giorni appestano sicuramente che la
Dialettica
Si è fatta molto più intensa e da più parti che ci si è chiesti ma in una situazione in cui già lì in quelli le misure rette dal Governo sui dati sui hanno alterato il funzionamento dei mercati globali
Che conseguenze avrebbe e una situazione in cui la banca centrale non prendete più decisioni fondandosi insultati
Più o meno gentili come quelli che riguardano l'andamento dell'inflazione la disoccupazione insetti finanziarie e cerca di denuncia credo ad agire in modo indipendente sì conseguenze avrebbe questo degli Stati Uniti in un
Primo momento e più in generale dell'economia globale
E lei pone un esempio
Se e purtroppo cioè un esempio di qualche anno fa che riguarda un ordinamento completamente diversa adesso ha detto a scanso di equivoci e cioè la Turchia
Che come è noto
A subito nel corso degli ultimi anni assieme da vent'diverse vicende una involuzione che diversi osservatori prodigano tipo autoritario ma sicuramente quello che è successo e che quattro anni fa
Quando il governo della banca centrale
Si rifiutò di abbassare i tassi di interesse e il presidente Erdogan decise di rimuoverlo e questo determinò il crollo della valuta nazionale
Ora certamente il rilievo della Turchia non è è neanche lontanamente paragonabile per l'economia globale Sas all'importanza che hanno gli Stati Uniti che sono tuttora la più importante economia del mondo però ci si può chiedere e e ci fosse un tentativo incidere sulla indipendenza della banca centrale che cosa canterebbe e la risposta che ne che danno alcuni osservatori e e che ci fosse la percezione che l'indipendenza della banca centrale venuta Dino e certamente questo finirebbe per influire sulle scelte degli operatori finanziari questo diciamo su questo il giurista Nocco che fermarci e ascoltare quello che segnalano
Inesperti della materia cioè che potrebbero essere qui penitente delle conseguenze sulle politiche del debito pubblico
Perché gli investitori potrebbero rifiutarsi di acquistare quel debito sospettano che una Banca centrale non più indipendente anzi compiacente rispetto alle scelte dell'esecutivo lotta per mettere e e il valore reale di quei prestiti possano in qualche modo essere ha operato sicuramente che da un punto di vista strettamente giuridico è difficile pensare e il presidente posso a rimuovere a proprio piacimento il
L'organo di vertice della febbre e cioè che non riesca a dimostrare come dicevamo prima che vi è stata una condotta gravemente negligenti Vade retro che invece o dall'illecito trattamento e penso che scartato
Questa ipotesi e quale sarebbe la condotta gravemente negligenti e quella che di attiene dal bar editor direttive politiche del presidente
E sicuramente entrerebbe in una situazione estremamente delicata anche dal punto di vista costituzionale
Il cronista ricorda che qualche avvisaglia e chiamiamo l'avvisaglia tra virgolette Just c'è stata sul debito pubblico americano
Powell è spesso ecco appunto paure stesso comunque ha detto noi siamo un'economia molto molto molto solida
Professore quale potrebbe essere la nota positiva in in tema
Allora filone ce ne sono c'è una nota positiva riguarda gli Stati Uniti sì e c'è anche un messaggio importante che riguarda noi europei e la nota positiva è che
Siamo ancora
Quindi una parte de che possiamo definire di schermaglie di ammonimenti e il governatore ha giustamente tenendo un profilo
Non attaccabile da un punto di vista strettamente politico perché si è premurato di precisare
Che le sue considerazioni sono di tipo tecnico Sas e quindi non è detto se alle parole
Un po'roboanti di questi giorni sostengono coi delle iniziative io
Credo che la famosa in credibilità sul sul Basil prevedibilità dunque il o anche le che che
Le iniziative poi delle proprie cioè non soltanto minacciati senza e e dolci che era anche che si potrebbe obietta alle che basta minacciarla e che
Comunque dare l'impressione che i dipendenti della sarebbe sia incrinata però
Diciamo siamo ancora in questa parte mentre ricordiamo che i malcapitati
E l'abbiamo detto prima ma i pesticidi inerzia agenzie indipendenti sono stati mossi questo successo anche diciamo al di là dei casi per i quali vi sono già dei ricorsi presentati dalle corti federali c'è però alto messaggio importante per noi europei
E più di trent'anni fa ma quando noi abbiamo deciso di
Parti guide alla vecchia comunità europea dell'Unione europea e abbiamo e e e alto insiste Mario per delle banche centrali senza affidando loro la conduzione della politica monetaria con una banca
E centrale europea indipendente ma è pronto a bollare quindi tenuta a dar conto delle proprie azioni delle proprie azioni soprattutto davanti al Parlamento europeo abbiamo fatto una scelta
Nel senso del rafforzamento del dei principi dei dispositivi di che assicurano indipendenza della banca centrale ad estendersi da questo punto di vista quella scelta
Confermi
Mantenga tuttora inalterata la propria vita
E quindi possiamo guardare certamente con preoccupazione a quello che sta succedendo
In un Paese che è nostro alleato e che ha una importanza fondamentale per l'andamento dell'economia globale ma lo guardiamo considerando di aver apprestato a casa nostra
Delle garanzie importanti ci possiamo considerare
Tali da dare una assicurare una tenuta una solidità
A Banca centrale
E allora
Torneremo sicuramente a parlare di Trump delle sue iniziative o delle ricadute a seguito delle sue iniziative
Professore a me non rimane che ringraziarla augurarle buona Pasqua e noi ci sentiamo molto presto
E così i suoi ascoltatori la potranno seguire anche la prossima settimana lo diciamo così annunciamo giacché tornerà va bene grazie procederà buona Pasqua a tutti
Grazie