Processo Sabelli Alessio ed altri

Prego
Buongiorno diciamo la no
Stazione
Sabelli Alessio presente buongiorno
è già presente che la scorsa udienza difeso di fiducia dagli avvocati ambo Amodio Vitantonio Floriano Polito
Grazie avvocato Cesari Rau il libero già dichiarato assente avvocato Giorgio Ferroni
Presente buongiorno
Baia o Bahia crea e libero anche Luigi ha dichiarato assente e tale resta difeso di fiducia dagli avvocati Giulia solenni e Giuliano solenni faro di Verona presente secondo immagino anche per la prima
Grazie
Restauri che ente Luis libero già dichiarato assente e difeso di fiducia dall'avvocato Paola Savio e dall'avvocato Marina Lo Faro presente la seconda anche per la prima grazie bene
Parte civile Ministero dell'Interno intenso e ministri in carica Proteo imporre Avvocatura dello Stato avvocato giù Alberto sia conosciuta in corretto un giorno bisognerà un giorno bene Pubblico ministero cita anticipa il menu di giornata allora preliminarmente Festinante dovrei chiedere da acquisizione di una serie di documenti
Però devo fare una precisazione ho ho visto che è stata espletata perizia su una serie di intercettazioni e anche su dei messaggi sulla messaggistica Ciavatta
Vorrei precisare che i messaggi oggetto della perizia sono stati estrapolati non da cellulare in sequestro di dei canestri Sabelli
Ma dal telefono della di un agente sotto copertura un undercover che ha Chiara mia nell'ambito di una procedura autorizzata se introdotto all'interno della sciatta e di cui facevano parte gli imputati
E a unitamente a ufficiali di PG che saranno presenti nel corso del dibattimento ha estrapolato
E giorno per giorno lasciata la il la la messaggistica relativa lasciata di cui fanno facevano parte fa i limiti di potati quindi la provenienza non è quella della cellulare mi sembrava corrette doveroso fare questa precisazione
E la studiando mille gli atti del procedimento mi sono accorta che numero di numerosi messaggi della estrapolati sempre da questa scacciate tele Graham
Non sono stati periziati io ritengo che si tratti di documenti perché il a la gente sotto copertura si è limitato a stampare le a stampare lasciate otto stampato questi messaggi di cui chiedo l'acquisizione o o anche redatto l'indice analitico di ciascun messaggio
Ora valuterà la Corte si espletare perizia su questi io ritengo estratta sono di distante di mare stampe rappresentazioni grafiche dei messaggi
Chiedo l'acquisizione altresì di alcuni video uno dei quali è quello di cui la corte aveva sollecitato l'acquisizione relativa al sopralluogo svolto di cui ha fatto a cui ha fatto riferimento il teste all'udienza scorsa Ovidio
Eseguito a luglio alla Caffarella sono tre cd
E contenenti appunto questo video e poi gli altri video Sempre estrapolati dalla sciatta della lasciate telegramma
Dell'altro a cui ho fatto riferimento prima e anche delle foto le foto sono sia cartacce che sul cd
E ci sono anche degli autosoma audio abbastanza bravi poi valuterà la forte seppur periziale Mazzi ma sono dico bene
Inoltre
Chiedo l'acquisizione di una serie di sono indicate come annotazioni ma il contenuto sono è di servizi di OCP sono delle dei pedinamenti denari pedinamenti faccio riferimento alla giurisprudenza della Cassazione che ritiene pacificamente che si tratti ma di atti perfettibili e sono attentissimi sonoro comprensivi di rilievi fotografici di
Sono indicati gli orari in cui i Soggetti venivano pedinati so io ritengo che si possano e anzi avrebbero dovuto essere inseriti nel fascicolo della del dibattimento e inoltre
Del bus saranno immagino ritengo verosimilmente che intesti faranno riferimento ad alcune conversazioni che sono particolarmente rilevante e comunque citate dall'ordinanza applicativa della misura cautelare anche dall'ordinanza del tribunale del riesame
E intercettazioni però che non sono state sottoposta a perizia non sono molte però io né chiedo fin da ora l'integrazione della perizia sottopongo ai l'indice era documentazione ai difensori
No strani no no lo faccia pure io però medica non ho capito perché quindi questo
E volume con la con le chat trascritte su cui tra l'altro ci siamo anche confrontati con questioni poste dalla difesa sottolineo che anche la difesa non ci ha rappresentato se non c'era più alcun ministero non ce la rappresenta neanche la difesa
Ed è una cosa che magari dovevamo sapere prima di pronunciarci sulla questione di utilizzabilità inutilizzabilità delle sulla posta bene
E
Lo sa che oggi chiede di produrre coesione completamente sarò sempre di questa di questa produzione e provengono tutte dal cellulare di questo agente sotto copertura conosceste sta così
E e quindi chiede di produrre la stampa integrale che comprenderebbe anche questi no no no no no no non è la stampa integrare perché non è lunga molle copiosissima sono altri messaggi questa Polato ritenuti lidi Levantini
Di cui chiede di produrre sostanzialmente Rollo screenshot Losa impacciati essere
Ma mo'a disposizione delle altre parti
Rose sul
Presidente scusi Emma grazie ai prodotti parcheggia più stava cioè terribile o qualche giorno piazza Cavour lo scoop poi di c'è di tutto va bene comunque
Allora l'avvocato
Motivo Vitantonio motivo col difensore per Sabelli
E il provvedimento che autorizzava le operazioni sotto copertura ce lo produrrà primo provino
Comunque Pubblico ministero i testi di oggi riguardano queste tematiche o no perché altrimenti primavera
Io penso di sì possiamo andare avanti si un teste ha dunque sono presenti tutti allora o sta giustificato ma ognuno sta male e quindi a o la giustificazione gli atti sono presenti
Quello forse che può testimoniare su ma in misura maggiore su questi messaggi a quello che assente quindi gli altri lo possiamo sentire tranquillo no così facciamo una proposta i difensori perché i testi di oggi
A non hanno che fare sostanzialmente con le ciabatte perché il teste di PG oggi non c'è
Per cui si vomitare anche un materiale un po'corposo possiamo aggiornare a più tardi tanto ci sarà una pausa alle controdeduzioni su questo materiale
E su questa documentazione cui se lo chiede di produrre e iniziare l'esame potete tenerlo lo guardo un attimo con calma e possiamo iniziare l'esame degli altri testi
Sì se lo vediamo avvocato se facciamo una pausa un po'più lunga ci sarà tempo anche per esaminarla insomma cerchiamo di essere flessibili
E iniziamo intanto l'esame dei testi
Così come se c'è qualche messaggio vocale Breve Laura e strutturata anche per l'ascolto eventualmente senza dar corso la trascrizione per me possiamo anche ascoltare anche qua un video anche rilevante che chiederò poi a un testimone di commentare va bene
Con chi vuole iniziare Manganaro Manganaro gli altri testi naturalmente fuori
Duecentocinque
D'acqua
Buongiorno
Buongiorno grazie
Allora la giornata Buongiorno Andrea vorrei leggere la dichiarazione di impegno a dire il vero sì
Settanta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza che guarda cortesemente nome cognome e grado ufficio quell'appartiene vicequestore aggiunto dalla Polizia di Stato Bruno Manganaro attualmente
Sono un funzionario alla DIGOS di Milano
All'epoca dei fatti funzionale ha detto Direzione centrale polizia di prevenzione aveva bene suo ministero può iniziare l'esame
Buongiorno quel giorno Santana dovrebbe riferire in ordine alla genesi di questa indagine è e cominciamo anche a precisiamo anche il contesto in cui è nata all'attività investigativa
Sì io vi chiederete poi eventualmente se durante magari lei se ne possono non sul sagrato Siena è autorizzato fin da ora la ringrazio
Dunque allora indagine nasce intanto va inquadrata nell'ambito di un'area che l'aria diciamo che poi seguivamo anche a livello centrale della Direzione centrale polizia di prevenzione
Chiede l'estremismo di destra di matrice suprema vista
Quindi l'estremismo di destra un po'diverso da quello di piazza perché unisce contenuti che sono tipici del
Ciò naturalmente i neonazisti neofascisti europei con contenuti del suprematismo nordamericano che poi hanno portato ad azioni terroristiche sono state realizzate in tutto il mondo in Europa la prima e quella del due mila undici di di Utoya di famoso Breivik insomma caldo in Norvegia fece una strage in cui nell'isola di Utoya
In Europa ve ne sono state non è stata nel due mila diciannove a darlo in Germania e in Nuova Zelanda messa da un ancora più famosa nel due mila diciannove centre assaggio di Cristo Cerci dove Brenton Taranto ucciso diverse persone diverse sinagoghe perché non cito perché sono azioni di terrorismo
Cioè sono emerse nel corso di quest'indagine proprio perché sono emerse sulle ciabatte sono episodio alcuni i soggetti indagati facendo riferimento ovviamente non finalità emulativo ma per ragioni etiche
Questa indagine nasce l'indagine specifica nel due mila diciannove
Nel due mila diciannove la questura de L'Aquila la Dino Russo stava svolgendo un'attività investigativa
Nei confronti di un altro sodalizio
Dominato ultima legione
Nell'ambito di questa attività degli indagati fanno riferimento a un gruppo attestato su piattaforma telegramma
In cui sarà attivo un tale Cesare cioè insomma col quale guerra ospitano di realizzare una collaborazione
Approfondendo voi questa attività viene inserito appunto l'agente sotto copertura di periodo Rizzato con decreto nel due mila diciannove decreto del capo servizio della direzione centrale dalla polizia di prevenzione servizio per il contrasto al terrorismo interno
E questo punto sotto copertura si inserisce all'interno di questa chat
Come organizzata questa come è strutturato questo questo sodalizio insomma che si chiama Uffici
Ruffini Unione forza identitarie
Mi
Era attestato o su due piani abbiano individuato nell'ambito dell'attività investigativa due piani nell'ambito del quale operava quindi c'era un piano prettamente on line
E un piano come dire reale nel mondo reale al-Husayn questo sodalizio serpeggiava come si atteggiano insomma
Non ci restituiscono tutta latina investire due sono stato svolto questa è stata una delle prime in Italia sul tema del suprematismo
Ce ne sono state altre successivamente una devo dire che questa è stata la prima così articolata e queste dinamiche si sono poi ripetuto nel tempo
C'era tutta una serie di gruppi e sottogruppi che in questo caso lo chiama di Sabelli dimenticanza da lì che si chiama SS S R quindi soluzioni squadra reclutamento
Che servivano come contenitori per fare un attività sostanzialmente di reclutamento reclutamento di chi di ragazzi giovani e giovanissimi
E questa è un'altra dinamica che ci tengo a sottolineare è una dinamica
Poi e e ricorrente cioè anche oggi le azioni tenendo conto ecco ci tengo anche a precisare questo questo tipo questa tipologia di sono terroristico perché offrano dormisse a tutti gli effetti
Serpeggia con le modalità di reclutamento propagande radicalizzazione io sono assolutamente assimilabile a quello del terrorismo di matrice jihadista
Perché non ci troviamo di fronte a soggetti parlo di questo suprematismo di estrema destra soggetti che sempre meno spesso e non tattico non sodalizi attestati su strada il sodalizio il tipico sodalizio dell'estrema destra Susta
Ma si altera di Calizzano tendenzialmente on line
Questa struttura di questo gruppo era funzionale a questo perché vi erano diversi noi abbiamo individuato inizialmente otto canali c'era uno screenshot proprio dove venivano in questo canale
SS Sr pubblicati questi otto canali altri otto cani che vengono chiamati i satelliti
Che erano dei contenitori ognuna da un raggio alle un maggiore livello di segretezza o di come dire di
Importanza
Tutti creati poi riconducibile alla stessa persona che appunto era questo cioè sarebbe uno intitolato nel Sabelli
Che di fatto nel quale minimi ai quali venivano inseriti utenti utenti ovviamente dove erano raccolti da enti verosimilmente attestati sulle medesime posizioni ideologiche questi gruppi serviva a Napoli da filtro
L'arbitro per fare un'attività di reclutamento finalizzato a individuare i soggetti questo ci è emerso proprio da tutte accese tutta mare servizio emerge dall'attività investigativa che viene fatta comprando investire divo che poi emerso agli atti
A trovare i soggetti poi da far avanzare come dire progredire nell'ambito di questo sodalizio che poi aveva ovviamente delle dell'unità e per le proiezioni territoriali perché vogliono novità perché lo stesso lo stesso Cesare poi faceva riferimento
A parte che questi soggetti meno sostanzialmente bombardati bombardati ne abbiamo prendono d'ogni giorno venivano pubblicate foto di propaganda contenuti propaganda contro e quindi è un vero e proprio processo di radicalizzazione che veniva attuato con mediante la pubblicazione massiva di foto per esempio del Terzo Reich
Anche rimodulate modificate con stemmi del di questo gruppo quindi dell'ufficio
Foto di propaganda che venivano direttamente noi ricreate da dal dall'indagato dalla dall'imputato da anche altri soggetti non sembra che erano dei sodali
Video o quantomeno di ovviamente Galliani quantomeno di apologia del nazismo antisemitismo anche un forte negazionismo perché addirittura io ricordo che era stata pubblicata e agli atti una lista di proscrizione un avere permesso proscrizione cioè l'utente Cesare pubblicava
I nemici del gruppo quindi ovviamente
E beh lei omosessuali insomma tutto il classico la classica come dire articolato lo spazio a nomenclatura dei delle persone che chiaramente rispetto alle categorie che rispetta nella sua audizione estrema destra neonazista sono da
Come dire mettere al bando
Nell'attività quindi di propaganda l'attività di indottrinamento sistematica che deriva dallo stesso Sabelli definita ricorda attiva di formazione informazione quindi c'era una massiva pubblicazioni questi contenuti che venivano fruiti da tutti questi soggetti che vengono inseriti dentro
E poi vi era con una proiezione ulteriore
Come dire chiamiamola su strada chiamiamola nel mondo reale
Perché perché
Alcuni soggetti venivano poi invitati a creare voi c'è questa un altro elemento costante che abbiamo individuato dall'utilizzo costante di termini militari
Perché perché è chiaramente aveva con sé una finalità identitari ma voi era il senso che veniva dato a questo sodalizio quindi che parlava di presidi che erano questi queste basi sul territorio
E
Parlava di gravi addirittura vera pubblicato un un elenco di qualifiche quindi c'era gioventù europea e le squadre adulti raggiunto da dare ai ragazzi da una serie fino a sedici anni la squadra molti anni più grandi
Il responsabile del presidio cittadino del comandante cittadino di città che quindi erano tutta una serie di c'era una vera e propria nomenklatura una strutturazione
Che lui in verità spesso anche mediante l'utilizzo di diversi creando perché Prodi associati al alza Bernabé lungo tutta una serie di ulteriori creme che servivano dei notiziari come vera e propria cassa di risonanza per qual è il
Per quei messaggi anche per amplificare la consistenza numerica del sodalizio
Today Napoli c'era ma non era così cioè e Luigi era era molto più esagerato dei numeri parla di centinaia di migliaia ma anche per impressione ragazzi debba considerato erano molti dei quali erano minorenni
Nell'ambito di questa attività come l'abbiamo individuato voglio precisare che insomma l'attiva nasce verso il secondo semestre due mila diciannove
Fino al due mila diciannove quindi al mese di novembre noi effettivamente io lavorava in questo ufficio centrale quindi avevamo coordinano le attività dell'Aquila che poi viene trasferita qui a Roma per una questione di competenza territoriale
Lavoravamo vedevamo come in altre città venivano fuori
Beh io episodi che poi ce li collegavano al Sabelli in particolare
Accade per esempio a
A Imola
Veniamo a sapere insomma cioè due ragazzi
Ora i genitori Ligabue anzi accade un fatto a Lucca Comics del due mila diciannove due ragazzetti i due bambini perché qua si trattava di gente di quattordici anni tredici anni
Si presenta vestita da nazista ufficiali nazisti con una cura chiusa appassionato di storia natura divisa veramente mai vista una cura anche le mostreggiature quindi manda tutti colpiti e questa notizia dice sui giornali
Dopo pochi giorni
Da la questura di Bologna ci notizia del fatto che viene fatta una denuncia da un genitore di uno di questi due ragazzi
Molto preoccupato il figlio si era presentato il ragazzo istinti Eduardo che risulta poi agli atti minorenne
Si era presentato a sporgere denuncia perché vado ad una chat dove il figlio parlava di un Cesare di un tale cioè sarà insomma andiamo a scoprire vogliono fare un'attività e veniamo a sapere che però vi era tutto collegato al al gruppo del Sabelli perdurante non c'era solo il sabato il vento al gruppo del Sabelli di questo Cesare che veniva identificato addirittura i ragazzi si appellavano con lei sul gruppo sulle ciabatte
Quindi con una certa deferenza che l'unità d'inverno ha poi andava anche il messaggio audio mandava del dovrebbe andare una certa deferenza proprio nell'ambito di questa organizzazione che di fatto era strutturata in maniera gerarchica ripeto
Va tenuto conto dei fruitori tutto quel sono due ragazzi minori
Molto spesso non soltanto minori c'erano anche i maggiorenni
Ed è un aspetto che sì io qua ci tengo a precisare non Smith Duran vasi sminuita sulla potenziale pericolosità solo perché si tratta di minori perché questo non lo dico io ma lo dice un qualsiasi documento di analisi formativa investivo io prenotati sul terrorismo mi piace citare il teste atto che un
Un documento di di dialogo Private che viene pubblicato visibile anche sul web
Che l'agenzia di polizia europea sulle estraendo dal terrorismo al tema il terrorismo ci dice dov'è le azioni di questa matrice vengono svolte sempre di più i soggetti sempre più giovane età sessanta con armi più rudimentali
Questi ragazzi avevano sostanzialmente venivano invitati quindi a fare addirittura un presidio a Imola noi troviamo le sciatto dove parlano di pannelli fonoassorbenti troviamo a isolare questa allora andiamo a fare un attività con la DIGOS in volo viene fatta una perquisizione sia installa un procedimento penale dentro presso il Tribunale minorile
Di fatto veniamo a sarà parte tutta una serie di come dire c'era un abbia scopriamo che c'era un presidio un presidio perché li hanno chiamati così un presidio su Imola è un presidio su Bologna e Pesiri Bologna faceva capo al piazza
Che con con l'imputato mi risulta
A noi è stato condannato ritardo forse il piazzarsi
Faceva capo al piazza
E aveva trovato questo sotto presidio su Imola
Andiamo a fare nativa ovviamente facendo una perquisizione in questi soggetti Liverani troviamo di tutto ma quello che troviamo la cosa più interessante che purtroppo lui poi ci dichiara di aver gettato tra gli imputati c'era tale Magistretti lavora Gazzo giovanissimo giovanissime perché i due che andavano a Lucca Comics due membri di questo gruppo di Imola erano Magistretti ove tinti Edoardo di introvabile voi
Lo ritroviamo anche a Roma alla Vaccareccia con con piazza e con Sabelli il tenente Edoardo a casa aveva postato le foto sul gruppo aveva postato un flash foto che sono agli atti di un fucile
Software era completamente decorato
E allora noi abbiamo fatto questo brano in attività riformati a questo curioso specie se voi andando la innervosiva ed Benton Taranto nel due mila diciannove fa questo attentato in Nuova Zelanda Christ's Church of sì
File video di questo attentato perché perché viene c'è questa spettacolarizzazione di queste tenta di per la finalità curativa cioè tu lo vedi la finalità è creare terrore
Mi aveva fatto lo stesso fucile tant'è vero che abbiamo una chat c'è una chat essere acquisita agli atti lo dice la matita ispirato anche appare anzi sia assolutamente perché l'aveva decorato con le ronde con delle frasi diciamo tipiche della letteratura dell'estrema destra con delle date particolari
Che erano tutti dei richiami perché ovviamente nell'ambito dell'estrema destra soprattutto di questo tipo di destra la simbologia
I richiami una certa simbologia hanno un valore fortemente identitario fortemente unificante e sono anche fattori radicalizzazione
Questo usciva purtroppo lui lo dichiara pure spontanei lunare ha gettato perché insomma funzionava però aveva anche più tutto una marea di materiale avviamento di divise delle SS materiale neonaziste e tutto il resto in tutti e due i casi scopriamo che qui c'è un presidio su Bologna e su Imola
Il piazza Belli
Comandante di Bologna uno dei diciamo dei più stretti collaboratori del del Sabelli non lo dico io ma lo dice Sabelli nella
Non le ciabatte ed anche nel le chiamate a un certo punto addirittura si pente quindi va a fare a sporgere denuncia Agen ai primi del due mila venti si dissocia dal gruppo
E poi insomma come emerge in atti viene fatto oggetto di tutta una serie di minacce di stalking da parte
E allora
Dei membri del gruppo
Del Sabelli Trebbi
è un soggetto che poi è l'attestato basterà responsabile tale ci fa anima Ventus era stato individuato come responsabile di quella che sarda gliel'ha chiamato la milizia informatica continentale celando Sironi altisonanti che però effettivamente poi noi abbiamo riscontrato che questa Nietzsche informativa continentale quando doveva andare a fare Bodhi Shining minacce on line noleggio perno insomma abbiamo accertato diversi casi
In cui soggetti anche minori
Ma molto giovani cioè delirare inseriti in questo gruppo in questi in questi satelliti chiamiamoli concerto punto si dissocia avevano uscivano venivano fatti oggetto di una campagna online me lo ricordo eccome
Due nominativi che poi sono in atti tale Thomas Aversa e un altro soggetto attestati al Nord nel nord delle cose dell'Italia
E prima dopo i fatti oggetto di indagine torneremo in edicola con aveva inserito sul sui siti di incontri venivano pubblicate dalle foto ovviamente tutto come dire evidente in atti questo nel informativo che sono state fatte
E poi questi stessi soggetti perché Pera un andare a ricercare nei territori di competenza del per lui non c'andavano a denunciare
Poi noi nell'ambito dell'attività di indagine la DIGOS dell'Aquila Bokassa dalla DIGOS di Roma Andala con andava verificare identificava il soggetto che veniva fatto oggetto di vessazione
Si scopriva che aveva sporto denuncia e poi riuscivamo a ricollegare i pezzi di un sodalizio che effettivamente si era attestato dopo che si stava testando in tutta Italia
Abbiamo anche individuato poi sempre tramite servizi e sono stati svolti come diceva una promozione territoriale del gruppo
Con degli incontri due siano stati realizzati con il Sabelli non soggetti all'orgoglio latino esempi piazza ad esempio a Roma c'era stato un incontro con con istinti piazza
Nell'ottobre se non ricordo male del due mila diciannove provando in questo casale alla l'accarezza
Che poi noi come Polizia di prevenzione dal rombo dei servizi di monitoraggio individuiamo come ce ne accorgiamo perché viene postato questo gruppo sul gruppo su questo gruppo che ha monitorato viene postato un video pubblicato scusate
Un video
Dove prima ci sono prima delle foto in cui ci sono Sabelli piazza distinti quello che poi infiliamo nel Tinti che ha questo di di Mulhouse ragazzetto di libera prima sulla metro e poi fanno un video dalla Vaccareccia con queste avevano le le maschere anche dire Scuba schiaccia queste maschere con il teschio disegnato che poi sono anche utilizzate dal gruppi neonazisti americani che sono stati dichiarati in diverse occasioni organizzazioni terroristiche
Dicendo sillabe facendo loro saluto siamo qui in una caserma dell'ufficio una centro addestramento dell'ufficio per dare all'Europa perché il saluto insomma individuato era sempre questionare all'Europa
E e poi Bonetto viene fatto un servizio vengono rinvenute tutta una serie di parte degli alimenti un pugnale nazista in questo casale
Vengono rinvenute se non ricordo male alcune pistole ad aria compressa vengono rinvenute
Voglio bombolette di gas per periodici ad aria compressa in smalto e materiale anche per i passamontagna
Di tra l'altro dell'esistenza di tutto questo ce lo dice cosa era scorsa veniva fatto in questo casale questo per dire anche dare anche un senso dalla potenziale pericolosità cosa veniva fatto in questo dai
Sale addestramento al tiro con cosa Armillaria complessa come lo sappiamo lo sappiamo perché lo dice piazza in una denuncia quando va a denunciare quando si va a dissociare ricorda e richiama
In maniera molto chiara
Quella giornata mi dice io sono andato lì addirittura non so dire se le armi erano vere credo che la rinuncia sia gli atti non so dire se le armi erano vere ma e ricordo perfettamente che era stato fatto e addestramento all'addestramento al tiro
Pittura diceva di aver avuto paura che una stasera perché l'ha sentito scarrella
Però sapendo noi abbiamo come dire vi vi era quindi questa questa produzione editoriale viene svolto anche vengono svolte anche altri servizi ad esempio a Prato
A Prato uno sbocco un servizio di osservazione Luís si incontra con dei soggetti la cui se non ricordo male dinanzi vicino al figlio era un soggetto responsabile come dire
Sabelli mi scusi
Del presidio di Firenze se non ricordo male
E guarda caso si incontrano avevamo intercettato le datazioni in cui cioè dove io gli devo dare del degli strumenti insomma facendo le allocuzioni
Per fare degli interventi per fare interventi in Uganda ricordo per fare Pucci ci serve insomma era l'avevamo capito il riferimento a delle armi
Però qualcosa dobbiamo consegnare insomma quando interviene la volante per identificare i soggetti il Sabelli lancia un si disfa di questa valigeria va con lui e vengono trovati quindici coltelli con una Ravasio riguardano i sette centimetri
Insomma comunque coltelli con cui sicuramente si faceva del bene con sicura per fare anche qualcosina
E c'è stato anche documentare un incontro a Piacenza con responsabile di un sodalizio di estrema destra militare ma con cui era stato cercato un contatto
Altri incontri sempre su Firenze quindi noi avevamo appena prego nell'ambito di questa attività individuato tutta una serie di soggetti che hanno responsabilità mandanti di questi presidi vi era una sul Milan Montale bellissimi se non ricordo male di Parabiago
Sì vi era anche questo il responsabile di Roma che era casa anche Edoardo di Fiano Romano se non ricordo male
E un ragazzo di Bari un ragazzo di Messina ragazzi del gruppo di Messina pesi e non a Torino in un di un azione di danneggiamento ben anche pubblicizzata sul gruppo
Qual era alla fine ideologia nel gruppo era dichiaratamente razzista e suprema vista l'un continuare a dire nel due mila diciannove devo dire da nessun turista c'è stata una e non ha voluto arrivisti il trenta aprile è stato lo stesso diceva che bisogna recarsi a questa grande transizione che sarebbe avvenuta nel due mila ventitré che avrebbe portato il caos in Europa e quindi bisogna trovarsi pronti era anche questo è un contenuto che è tipicamente proprio dell'ideologia suprema dista si chiama accelerazioni siamo dove chi come dire segue questo tipo di due regie
Ritiene che bisogna svolgerle delle azioni anche Abdallah Redouane anche azioni a bassa intensità per accelerare il caos e quindi sa usarne stabile incentiverà queste ripeto possono sembrare elucubrazioni manufatto Prodi
Sono stati registrati in tutta Europa in generale nel mondo anche attentati di questo tipo dal mio questa finalità ripeto anche sul gruppo monitorato venivano pubblicate istruzioni per confezionamento di esplosivi venivano pubblicati venivano fatti riferimenti al manifesto il Brenton tarantelle punto di Lagrange sostituzione che al manifesto quello ha pubblicato dopo l'attentato di cliché esce nel due mila diciannove
Veniva fatto riferimento è stato fatto riferimento all'attentato Vialli ogni due mila diciannove in Germania dove un soggetto sia stampato con la stampante delle dive aiutarmi ha ucciso diverse persone ha pubblicato ha lasciato da una cartella on line liberamente scaricabile
Noi lo scaliamo appaiono di ufficio centrale la recuperiamo dove c'erano le istruzioni per stampare delle armi con la stampante tre D creare degli esplosivi con la stampante tre D medie le cose che
Questo per dare anche un senso dall'acqua ancora pericolosità voglio anche citare un altro elemento importante
Che nel maggio del due mila venti a Fino Mornasco
Ma era un ragazzo giovanissimo Alessandro fino
Perché è e sostanzialmente esplode la palazzina dove lui abitava per un fatto diciamo nodo
Ci si scopre che insomma alla fine allungandosi va a fare il sopralluogo di armeggiava con Esposito esplosiva armeggiava con materiale
Il cui mescolamento incerto quantità può però consentire di creare dei esplosivo artigianale per spia della casa guarda caso proprio vengono rinvenuti anche i Turner Dalia riso che sono dei documenti tipici della letteratura d'estrema destra nordamericana
E anche gli appunti dove lei a fare un'azione di matrice terroristica guarda caso nei contatti installerà medi
E questa persona vi era il profilo del Sabelli
Un altro dato che per me diciamo anche
Emblematico dell'attività di reclutamento della finalità dell'attiva l'oscuramento è una telefonata
Del due mila tre ad offrire due mila diciannove con tale Edoardo verrebbe anche lui era emerso nell'ambito del procedimento
In cui si dice la finalità cammina finalità dell'attività di Taranto è quella di
Trovare ragazzi giovanissimi tu non ti preoccupare perché tanto se su questi sedici persone anche tre quattro di mandare via perché non son buone noi abbiamo sette otto soldati che possono fare questo divertita quello qui a fare i nomi
Qualcuno citerà dati più precisi LUISS illuso di avere la meglio anche i riti e le persone recuperare tranquillamente sì Como quest'comunque se ci saranno altri testi però magari se può essere più preciso non
No no sulla posso
Guarda chiamata questa che citavo prima una chiamata del ventisei dicembre
Due mila diciannove
Tra Sabelli Eduardo Verre alcuni di Bologna
La cui prima l'osservazione perfetto allora inflitte sa che questo è saltato il progressivo cioè di essere Hewitt
Non sa si dovrebbe esserci e quelli Sabelli perché verranno l'avevamo sentito i progressivi sono
Due mila venti quattrocentoventitré del mille diciannove allora se a quell'incrocio Barilla diciannove ventisei fosse quattrocentoventitré
Progressivo tredici zero le verdure tredici uno cinque sei
Tredici due cinque sei
Tredici nove cinque
Tre tredici tre tre zero tra ci sono tutte
Elogio arriva questa gente formando la oggi organizzando oggi addestrando la oggi un parlando a oggi quando serviva tra uno due tre al massimo quattro hanno sparato in aria con lo Statuto ci servirà se la praticamente perfetta dolori soldati
Proprio pescando in mezzo ai giovanissimi menzogna è capitato è riduttivo ti ritrovi più di una volta in situazioni pericolose scomodo fastidioso limitanti per carità di Dio ma grazie a Dio sono minoritarie
Su dieci ragazzini ragazzine che presto è tutto risolto sorgere Bisol giù per noi non per un periodo di scaricare
E questo è un po'come dire anche il riscontro che non abbiamo avuto è un trend dell'attività che veniva svolta quindi soggetti che derivano
Individuati veniva venduta a livelli inseriti un altro soggetto importante dieci emerso nell'attività eh sì ma dovrà fare anche un minorenne di Torino
Perché emerge perché è importante perché mi aveva pubblicato ed è un attimo su un canale operare al dramma dominato il vento e bloccato nel luglio del due mila diciannove ha pubblicato un documento di quindici pagine intitolato il vento bloccato
Tra l'altro affermare parte propaganda agire aggio era non aderire significa che noi imponiamo pubblicate sul mio gruppo di Sabelli arando abbia giovanile europea
Quindi già emergeva il collegamento con il gruppo questo documento di quindici pagine andrà al Polo documento programmatico dolosa spiegava poi ovviamente intriso di nazismo
Antisemitismo in cui poi si invitava come dire alla guerra santa nei confronti contro gli ombrelli per l'instaurazione di uno Stato nazista era
Sarà stato un ragazzo di quindici anni non si preoccuperebbe siamo andati a fare una residualità oggetto di produzione documentale di oggi e questo vento bloccato di questa parlando il teste
Il ragazzo viene perquisito nel due mila dice Almirante nell'ambito del procedimento presso il tribunale minorenni negli atti sono stati acquisiti mi pare nel procedimento ordinari
Lui sostanzialmente dall'analisi del telefonino si viene a sapere che aveva parti ragazzo come la gran parte di questi ragazzino boomerang lanciati Poli dalla dalla dal duo non finiti
Che non verranno situazione particolare anche a livello personale sociale insomma in un contesto particolare che poi portava chiaramente a trovare anche una come dire una sorta tra virgolette di rifugio in questo tipo di di narrativa quella fine dall'analisi del telefonino si scopre che ha addirittura creato un documento postumo
Quindi quindici anni in un documento postumo data abilitare all'indomani di un'azione che avrebbe dovuto realizzare a Torino pesano arriva di un attimo prima addirittura sono stati rinvenuti Paolo gli appunti sulla sull'Aventino maggiore affluenza alla metropolitana
Su
Altre come dire altre informazioni che mi sta cercando di individuare per realizzare un'azione lui anche nel gruppo del del Sabelli insomma immobiliare anche interesse verso le armi verso gli esplosivi dello stesso San Raffaele addirittura sempre nel gruppo Esse Esse Sr pubblicano per strada
Citando un altro attentatore nordamericani per regione Armstrong che ha fatto una punta da Regione aspettano sempre nel due mila diciannove alla sinagoga ricordo la città comunque Nordamerica
Non c'erano più di dieci persone dal facendo è una prerogativa di questo o di questa azione di questo attentatore
Quindi peraltro era un gruppo dallo sistematicamente veniva del famoso disseminato naturale di propaganda radicalizzazione di questo tipo di matrice quindi razzista antisemita
Apologetico nasce ovviamente gli ebrei venivano considerati insomma da da bruciare dal scendere addirittura c'è una chat
In cui si parlava di una ragazza ebrea
Ecco qui lasciate del ventinove
Venti venti settembre due mila diciannove Ciatto ovviamente questo Ciatto sono state acquisite nell'ambito l'acquisizione sulla sotto copertura
Belle nel corso la quale un tale Marco Ghirardini erano identificate o seminare asserita presenza nella sua classe di una ragazza di Gino ebraica
Sassonia forse c'è un'ebrea bestemmia
Il Sabelli chiede le foto perché ovviamente anche lì c'è un'attività costante di dodicenni in via di come dire
Minacce che venivano svolte nell'anima ed è Sabelli in base a che cosa dice che era Sabelli che hanno spostato questo commento perché erano stati associati voi c'è un'annotazione di il venti l'azione per ogni poster ogni utente per ogni validi mai neppure ogni tipo allegra Merlino associati qual è un'utenza che era quella in uso al Santa questo caso come si chiama sembra Cesare cioè sta per tornare
E alla fine si dice cosa posso fare non so e alla fine Filt casa anche Edoardo dice guarda perplessa anche addirittura ucciderla ripeto il
Sono insomma delle ciabatte abbastanza frequenti lungo tutta questa informativa
In questa sostanzialmente e poi tutto il compendio come dire investigativo quella porta per la richiesta da parte del pm di Misurata quindi questo sodalizio fa verrà quali obiettivi si si prefissato
Lunedì continuava a dire di credo per creare un esercito per poi di dovrà creare insomma fermare dal punto di solo oggi e anche dal punto di vista militare una serie di persone dal poi approfittare di quella che lui continuava a dire a citare come grande transizione
Quindi nel due mila ventitré diceva prima ventidue mila ventidue vi sarebbe stata una situazione di caos della quale poi Luís
Diceva bisognerà approfittare per
Come dire prendere il potere
Funzionale a questo quindi questo era l'obiettivo che veniva tant'è vero che tant'è vero che poi quando ci fu il covi delle in alcune sciatta
Nel sempre il medesimo gruppo lui si era avvantaggiato di questa circostanza domiciliare avete visto
Tanti vi erano tanti sodali che diciamo
All'opera al alla ragione Cesare aveva ragione Cesare è successo quello che è successo ci sarà una situazione di degrado di Klaus l'incertezza economica che porterà alla grande transizione quindi finalmente riusciamo a raggiungere i nostri obiettivi
Senta erano previsti dei sottogruppi azioni per una brevissima cioè noi riusciamo a censire circa otto satelliti però chiaramente lui stesso ci sono diverse sciatto sul pronto
Lui stesso invitava l'utilizzo gli verso piattaforme di messaggistica seconda della segreta
Essa o meno della comunicazione diceva di non utilizzare soprattutto dopo la denuncia di piazza
Denuncia di piazza che preoccupa molto il Sabelli perché in diverse conversazioni poi si dice o comunque mal cela una certa preoccupazione perché piazza lui stesso lo dice in una conversazione recitare però vediamo se lo recupero
Conosce la reale del sodalizio cerchi costretti milioni seria
E che non sa
Abbiamo segnato
Certo
Un po'
L'informativa però
Centocinquant'
Diamo signor devono
Ok
Ok trovata
Diciamo certe azioni onestà intercettazione intercettazione non era molto preoccupato Luigi anch'essa ben Sabani mi scusi sì era molto preoccupato e parla guadagna quindici febbraio due mila venti di trecentodiciassette
Proprio si risolverà due mila venti
Se il novanta se il novantuno che sono allegati comunque l'informativa finale della DIGOS di Roma
Sabelli parla Ganci fallimento russo soggetto napoletano che poi era individuato come capo di questa milizia informali a cui si rivolge per
Come dire avere insomma riuscire a far qualcosa nei confronti del piazza fino e diciamo Anna
A valle sarebbe piazza perché lui come Bani divenne sul telegramma avevamo un america detto ci farà restare tutto il ventisei due ragazzi Saddam però non l'ha il timbro dell'ufficio con enti nel giusto sei cioè tutti possono fare un Cazzola perché non si è l'ufficio
Ma anche se Luca Berti garanzie proprie azioni sconvolto problema mi scusi l'unico problema vero e amore per gli oppositori in sei anni di storia nostra degli screenshot Zeri dei documenti cartacei nostri Berry per un timbro un timbro cioè questo luogo pericoloso perché paura mi dà fastidio
Noi poi gli chiede ovviamente
Di rovinare tra virgolette Amiens
Nel proseguo la conversazione di c'è tutto il materiale per denunciarci
Per un timbro Boselli e qualche scaturisce otto io noi noi Moro poi
Chiaramente lo stesso piazza poi pubblica tutta una serie di minacce che riceve dal dal Sabelli va bene
Quindi parlava dei sottogruppi avevano otto noi abbiamo censito nella la prima volta in cui abbiamo fatto la
Diciamo una verifica otto sottogruppi
Otto sottogruppi
Ciascuno abbiam per un sistema vasi comunicanti a seconda del tipo di soggetto c'era anche un gruppo dedicato agli stranieri venivano inseriti all'interno del gruppo
Senta il nome della Sciacca paga noi eravamo però diciamo l'attività era svolto su questo SS Sr
I sezione selezione squadre reclutamento perciò diverso erano tutti gli acronimi valutazione lentamente per esempio volte viene citata anche in denuncia da dare dei ragazzi di una vi era un'altra chiamata stazione asse Ulisse avevamo tutti dei nomi altisonanti molto spesso richiami militari
In quella che abbiamo monitorato noi sostanzialmente
Vi era molta attività come dire di propaganda Satana stiamo procedendo per Sabelli era cessa di vai via e restauri in sé questi soggetti fa c'è una parte di queste Sciacca in quelle acque saline noi ce ne siamo la presenza di queste persone si sia del del sa bene del restauri si e anche del del piazza vi era un vi era stato né del
Del Bahia vi era stato un contatto compaia e anche una pubblicazione
Di Bahia sul gruppo Braglia va tenuto conto era un soggetto che comunque avrà un suo percorso della destra eversiva veronese per cui è anzitutto un po'più anziano rispetto a rispetto agli indagati che erano tutti giovanissimi Luigi
Ora non ricordo l'anno di nascita però insomma era
Sì era un quaranta in classe quarantanove e aveva un percorso importante la destra eversiva poca parte esce da queste scenate a livello di pubblica andare nel senso che ha inserito come inserito e inserito
Avevamo una pubblicazione adesso la recupero anche di
A sulla fabbricazione di una volta
Sì
Accaniti messaggini si erano in corso sono messaggi oggetto di perizia se vuole riferire da sì credo arrivano tentando evanescente
Ok questo messaggio di Bahia che viene pubblicato nel gruppo il cinque agosto due mila diciannove
In cui fornisce delle istruzioni
Sull'IVA realizzazione di una molotov addirittura il dodici agosto due mila diciannove lo ripete c'è un messaggio ancora una volta su gentile richiesta e dalla spiegazione di costruzione di una bottiglia molotov quindi in più occasioni balia
Anche in questo consesso ecco ci tengo a precisare vaglia
Non è un è un soggetto che insomma fa poche pubblicazioni è poco attivo sul gruppo quelle che vengono fatte sono di un certo tipo
Come queste senta quello che vengono fatte sono solo quelle che ha citato ad essi dove ci sono Altotevere San Calimero locuzioni nominino interlocuzioni vettura una funzione come dire di Autore portare autorevolezza in quel gruppo solo per il passato
Per il pregresso ecco gli aveva ma questo lo dice in base a cosa che avverrà questo ruolo
Proprio perché interventi sono di questo tipo ce ne sono sono interventi di autorevolezza che vengono inseriti in questa in questo club recitiamo questi due perché sono i due rilevanti
Cioè non lo dice però siamo gli unici casi c'è una delle interlocuzioni minime diciamo sul gruppo ma
Non era particolarmente attivo non era particolarmente accenna dice sulla di ha un ruolo importante lo laddove andiamo dalla dal tenore di queste nessuno domina la storia di questo messaggio anche dal insomma dal pregresso dal calibro il soggetto invece il il Cesari sembra
Il Cesari Laura ciabatte il Cesari Laure viene contattato dal dal Sabelli
Per il Cesari Raul era titolare di un canale YouTube dove venivano pubblicate dalle anche quello suo cercando delle lezioni
Di tenore insomma abbastanza io logicamente vanno date ovviamente in senso di estrema destra anche dove c'erano degli anni all'antisemitismo anche abbastanza accesi
E io il Sabelli chiede io adesso sto cercando nuovi contatti che avevamo individuato
No fa riferimento alle scarpe sì Luna chiedere anche questa è oggetto di produzione documentale volevo sapere da dove è stata acquisita questa documentazione di queste scade
Che vi erano fatte su You tube opinione pubblica che si riducono e quindi abbiamo acquisito e poi c'erano delle in conversazioni Santi stavo cercando
Diciamo se la trovo
Che senza fare deve precisare la natura di questa scade alle proprie lezioni dove il Sabelli chiedeva al a questo era un Cesari di creare un ciclo di lezioni basso amministrare al agli utenti del gruppo ovviamente un ciclo di lezioni ideologicamente connotato io adesso sto cercando la
Novantaquattro
Ok
Luglio è inserito nel gruppo il Cesari Raoul viene inserito che era titolare di accanto telegramma viene inserito nel gruppo nel due mila diciannove
Viene presentato dal Sabelli con un lungo messaggio audio
In cui dice era un Cesarini scrittore pensatore revisionista Exa ben prima degli anni di piombo che ha fatto anche i fatti oltre alle chiacchiere sarà un riferimento formativo per il progresso culturale dell'organizzazione
Quindi queste persone
Vengono inserito in questo gruppo con un fine che è quello di dare insomma come di un po'la figura del cattivo maestro gare quelle indagini questo è quello che abbiamo scelto cioè gli insegnanti quello indagini quelle quelle quello rosso valutazioni sta
Cioè se non sono tutte convenzioni non sono tutte valutazioni
Mi scuso azzurri seri guai giudiziari Venezia serale ha intenzione era quella di
Come dire affinare
Elia background ideologico Bay partecipanti al gruppo
E anche in questo caso il soggetto è un soggetto da una sua connotazione ideologico di un certo tipo il pregresso di un certo tipo per cui era titolare di una pagina Facebook in cui c'erano tutta una serie di si chiede
Pubblicate
Sul politica e prevediamo di tema politico sul tema politico ovviamente Avano contenuti anche negazioniste azionista
Comunque attesa l'obbligo del giorno estrema destra con anche lei accenna negazionismo aveva anche un canale You tube o dove venivano illustrate anche questo devo dire
Quindi l'inserimento a detta stessa del Sabelli del Cesari Raoul era funzionale a affinare l'indottrinamento dei soggetti tant'è vero che noi abbiamo una conversazione del cessa riconosce Sabelli
In cui lui stesso in Sabelli spiega proprio il sistema dei satelliti spiegando che c'erano diversi gruppi cito il virgolettato simboli dei progressivi sono il sette
Il Ritter
Allora riferito è sempre quello dell'Aquila quindi il due mila diciannove del Sabelli
No non lo temo cerca
Quindi quattro due tre Little positivi sette sette tre due
E otto due nove zero
In cui lui il Sabelli spiega il sistema dei Sabelli dice siamo editore diversi gruppi diciamolo trattano geopolitica storia cultura economia parliamo solo su un telegramma di un circa seicento persone con alcuni ci sono visti dal vivo
Ci sono molti ragazzi malati ma anche molti che non hanno la coscienza di cosa la difesa della stirpe la diva del sangue e suolo dello spirito tassi raccomanda anche sulle modalità questo ci colpiva all'epoca nella somministrazione di questo tipo di materiale cioè dice
Un Satelle grammo perché è una piattaforma che all'epoca garantiva una maggiore come dire
Tra virgolette segretezza ciò sfuggiva di più non arriva numero intendimento adatti per il monitoraggio le forze di polizia ma anche per la politica di la paralisi di dei contenuti che era la stessa piattaforma che quindi non oscurava oscurava più difficilmente un certo tipo di contenuti e lui dice non inviare il materiale tutti insieme
Altrimenti le persone che l'economia assimilano in conto di poter individuare una sorta di piano di studio
Ripartito
Su Facebook voglio specificare per esempio il tredici dicembre due mila diciannove sull'account Facebook inusuale accesa di veniva pubblicata
Una lezione d'azione trentadue per dare un senso del tenore in cui si dice l'antisemitismo è andato distrutto dalla Società contemporaneamente con la durata ragioni storiche politiche culturali
Peraltro avallato dall'avvento del cristianesimo ora di queste elezioni
Il Sabelli pubblica
Se lo spiedo in formato Word sul gruppo SS Sr
Voi pubblicate il dodici dicembre due mila diciannove alle ventidue e cinquantanove il nove gennaio due mila venti alle ore ventitré va bene
Senta quanti erano i membri della lasciata l'arrivo quando siamo entrati era una cantina poi variavano variavano era un numero molto che variava molto spesso perché poi insomma non
Non escludiamo che ve ne fossero altre quelle che abbiamo accertato insomma era un numero che variava da ottanta a sessanta Mentana cento ma di quella monitorato da chi è stata creata però è stata creata dal Sabelli
Ora se la gravidanza belli candidati che erano stati acquisiti già dalla dall'Attica sotto copertura quanti membri avete identificato
Il numero
Esatto non non non glielo so dire credo più di una ventina
Credo più di una ventina oltre gli indagati più di una ventina perché c'erano anche i soggetti che entravano uscivano subito perché venivano inseriti è una politica un po'di reclutamento a strascico scappavano e poi vengono fatti oggetto di quelle attività diciamo di stalking di cui parlavo prima e quindi chiaramente indicati ma meramente per quello
Per le modalità d'identificazione vedo che sta rispondere al collega si immediata invenzione si perché è poi tutta la gamma ovviamente risponde
Non Asus insieme io una precarietà anche a farsi pagato troverà un'attività insomma abbastanza complessa perché poi non sempre si riusciva ad associare il numero di telefono
Quindi segnalati emigrare su altri social Santana prevista una gerarchia interno all'interno non c'era nessuna gerarchia interna che veniva specificata direttamente dal
Dal Sabelli che poi aveva una posizione sovraordinata rispetto a tutto questo questo sodalizio e all'interno di questo del sodalizio poi venivano individuati Degradi
Alcuni venivano chiamati come luogotenente altri comandanti di città come ho detto
Cioè e esibì erano in via di legare i militari tendenzialmente il la posizione sovraordinata veniva mantenuta sempre al Sabelli il collaboratore per esempio un collaboratore molto sette rimpiazzarli poi viene viene degradato
Poi vi erano anche Borghini cibi diciamo i ruoli principali erano quelli come dire dei comandanti cittadini città dei comandanti dei presidenti aveva individuato
E quindi erano se non ricordo male appunto c'era il buonisti c'era il canto restauri Fiano Romano
C'era il il piazza Federigo c'era il Gobbo Lorenzo se non ricordo male a Pordenone
Conversare attiva a Bari è una ragazza la Fornaro Angela credo a Brindisi se non ricordo male no come diventavano comandanti venivano vi erano già mille proclamava direttamente e pubblicamente sul gruppo
Da quello che abbiamo capito erano soggetti che poi venivano agganciati
Dan nell'ambito dell'attività reclutamento fornivano una certo tipo di affidabilità e quindi veniva individuati perché all'ora voltare valutassero altri soggetti anzi nelle Cia
Quindi questa era il ruolo di sostanzialmente al momento di altri soggetti funzionari quell'attività di reclutamento per poi veniva anche se sul territorio come ad esempio nel caso del piazza su Imola
Va bene
Senta
E per entrare nella scena Teramo come si faceva in alcuni casi venivano sarebbe riscontravo che venivano inseriti vengono inseriti automaticamente venivano pescati anche su altri canali
In altri casi bisogna passare una sorta di procedura diciamo di accreditamento noi abbiamo avuto anche il nostro sotto copertura che poi abbiamo agganciato minacciati inquilini anche su una parola d'ordine e poi rispondere veniva inserito ecco
Ma non dovevano fare un teste oppure prestare un giuramento che canterà richiesto anche successivamente la richiesta anche abbiamo individuato anche una sorta di giuramento di fedeltà accese aree e poi in altri casi
No io chattano stati individuati anche dei giuramenti che riprendevano quelli della dell'esercito tedesco la sonora mondiale
Senta ed era possibile uscire da lasciate chiamarsi fuori
Erano previste conseguenze in un'ex casa abbiamo riscontrato una volontà abbiamo disco a posto sì sì no no abbiamo riscontrato che dei soggetti che poi erano usciti di fatto venivano fatti oggetto di o anche soggetti
Sono insomma numerose e documentate anche dalla informativa della della discussione della prevenzione di soggetti che uscivano o esternavano delle
Delle delle idee che non erano coerenti rispetto al gruppo e venivano fatti oggetto poi di minacce e vessazioni on line a quello di cui parlavo prima ci sono diversi casi censiti
E poi venivano costretti a chiedere formalmente scusa abbiamo le pubblicazioni scusa a sottomettersi nuovamente come dire a Cesare pubblicando proprio del
Delle formule liquidity scuse in forma solenne o degli audio in venivano richieste venivano pubblicati sulla Shoah un
Senta scelta del riferire più o meno quante pubblicazioni in nell'arco di tempo che poi avete esaminato sono state effettuate sulla scena foto video quando Melania misura della numero di foto e video postati guardi io numeri perché l'Aula indicato nell'ansia normativa non ricordo l'avevamo messo da qualche ora
Quarantasei
Non ricordo quale avevamo citato sì un dato numerico però diciamo un'attiva il monitoraggio tendenzialmente dava delle pubblicazioni
Quotidiane massive quindi parliamo di dieci venti posti che venivano fatti anche di più in un giorno suddivisi così come avevo chiarito prima il materiale tendenzialmente di propaganda erano manifesti al Terzo Reich per esempio no diffidati evitati con il luogo dell'Ufi dagli altri manifesti
Che sostanzialmente ebbene alle dita di ex novo anche pubblicazioni come ad esempio pubblicazioni l'aria operiamo pubblica ad esempio fatti di cronaca dove venivano poi fatti dei commenti Bonetti in senso ideologicamente orientata
C'era da lei fa riferimento a sei mila foto in sette mesi è possibile anche sì sì sesso numerica insomma CM facciamo riferimento numeri che ci emergono attività di monitoraggio Santerini per che cosa
Il Micca erano era questo gruppo che era stato individuato
Danza belli come milizia informatica continentale c'erano questi queste obbligazioni in lire altisonanti di vessare la creazione di questi gruppi
In cui che si doveva occupare della della rappresaglia nei confronti la sicurezza informatica del gruppo responsabile era tale ci fallimento USA appunto che avevo
Avevo o citato prima
E sostanzialmente si deve occupare dell'azione di rappresaglia nei nei confronti di altri soggetti dei soggetti che magari uscivano dal gruppo
Tanto è vero che proprio ci fallimento se come dicevo prima che viene contattato dal Sabelli per la questione piazza
Quindi per nella circostanza in cui il Piazza aveva
Sostanzialmente deciso di fuoriuscire dal gruppo facendo denuncia chiedendo appunto con l'aiuto alle forze dell'ordine
I intende lì
Si conoscono tra di loro meglio conoscono l'identità degli altri membri non Sempre non sempre e si conoscono se si vendono ma neanche Sempre lui stesso lo stesso Sabelli più coesione dicevo io
Voglio mantenere un gruppo a compartimenti stagni vi erano delle chat in cui citava proprio questo assetto
Anche perché nel due mila diciannove io adesso cerca anche lasciate esatta nel due mila diciannove a fine due mila diciannove sono avvenute diverse
Attività di polizia di contrasto all'estremismo di destra che poi avevano avuto una in quel ovviamente nei media
E quindi lui da fine due mila diciannove il Sabelli
Adottammo maggiori cautele io qui abbiamo una sciatta e del ventuno luglio due mila diciannove aspetti che verifico la data esatta quarantuno messaggio del tredici novembre pardon due mila diciannove ore tredici e diciannove
Con lui si commenta la notizia di perquisizioni che erano state effettuate dalla DIGOS di Firenze dalla DIGOS di Siena nei confronti di alcuni estremisti di destra all'esito in quelle perquisizioni vennero
Arrestate due persone tratte in arresto esecuzione dinanzi Koussa cautelare in carcere
Per duecentosettanta bis se non ricordo male anche se centoquattro bis
Che e lui commenta quest'operazione dice credimi io la Toscana ecco perché in Toscana siamo pochissimi perché molti stavano in questa cellula parallela
Anche lì diciamo e
E lo stesso Sabelli che parla di questa
Affinità con questo gruppo che è finito in carcere
Inneggiando al Duce ora si beccano tutti trent'anni avevano persino il lanciagranate effettivamente in quell'attività non eravamo eravamo andati come Direzione centrale polizia di prevenzione ciondoli direttamente allo sequestrato diverse armi c'è una verità di realizzare un attentato
Non Mosca Colle Val d'Elsa in provincia di Siena
Quindi facemmo tuttora selettivamente venne anche sequestrato dell'esplosivo all'epoca ripeto delle sequestrato in esecuzione di queste due ordinanze di custodia cautelare in carcere Plutarco una serie di perquisizioni senta a proposito delle armi avete accertato la disponibilità di armi da parte di gli imputati
Noi abbiamo quello che è stato accertato e sono stati accertati diciamo come armi fisiche che poi sono state rinvenute abbiamo rinvenuto quei quindici coltelli in occasione del servizio che è stato svolto a Prato nel due mila venti
E poi e diciamo le armi soft air e che sono state individuate al
Casale della Vaccareccia nel due mila alla Caffarella alla Caffarella e quindi armi dava fuoco armi da sparo no no via abbiamo riscontrato su gruppo diverse pubblicazioni da parte di diversi soggetti di Armida
Quelle che sembravano immagini armi da sparo comunque riferimenti all'utilizzo di in di armi da sparo viscontino ne abbiamo avuti
Anche i video Palanca dove gravosi anche video di fucili e scarrellava hanno
Derivano tutti pubblicati mi avevano alcuni
Relativi alla fabbricazione di ordigni
No vi erano le pubblicazioni contenuti diciamo documentali finalizzati alla fabbricazione di ordigni rivedo viene anche pubblicato il link al
Ah i documenti erano stati pubblicati da questo attentatore viale nel due mila diciannove sulla fabbricazione di ordini e sulla fabbricazione di armi ma stampanti tre D
Però stavo cercando anche
Sì per quelle volte insomma lo stesso Sabelli per esempio il trentuno ottobre due mila diciannove lui insomma usava pubblicava spesso ecco questi annunci di disponibilità di armi o di come dire strumenti per potenziare il gruppo trentuno dicembre delle diciannove pubblica del foto di fucili di una pistola
Sul gruppo diceva beh il la saga dunque sempre in via di potenziamento miglioramenti ed evoluzione
Abbiamo introdotto pochi esemplari di pistole Balestra che sostituiscono al termine minore gittata e che verranno poi distribuite in massa all'interno dell'ufficio allarmi a medio raggio
Aggiungendo che hanno una gittata P. cinquanta metri uno di via mortale di venticinque questo messaggio audio
Pubblicato da Cesare
Alle ASS
Sabelli il trentuno ottobre due mila diciannove alle dieci e diciassette sempre sul gruppo monitorato
Lo stesso Sabelli successivamente il cinque luglio due mila diciannove alle dieci e tredici ad esempio pubblica quindi successivamente pardon
Prima aveva pubblicato sempre un un messaggio sul gruppo nuovi sarà oggi un testo dalle forze speciali ha visto la combustione chimica CO due modificato le famose armi a bomboletta quindi era anche roba lì potevamo trovato
Al Casale lì alla Caffarella e legale ferisce e uccide come nei normali ma diversi vantaggi
Quale sta leggendo scuse un messaggio pubblicato il cinque luglio due mila diciannove alle ore dieci e tredici sulla sciatta s'
Noi siamo preti l'espansione combustibile modificato questo ovviamente valida sia per le esercitazioni sia per la pratica
Sempre alti posteriore
E quindi c'è anche un dibattito e che viene animato quella chat
Si fa riferimento a armi modificate o modifica segni sì insomma loro parlano spesso insomma di questi fucili poi lui
Continuano proseguono sulla discussione Sabelli sempre sedici agosto dice è una l'allarme modifica dell'illegale Illy per sette cinque due Bellagio il ferro di lamiera e complimenti
Quattro Giau lo penso ma banale giallo barra del e più parlando sempre dell'Arma dice usiamo da sempre sia armi da taglio usiamo noi come gruppo dativo da lancio da fuoco acceso due molla mica ci nascondiamo dietro il dito non è comunque l'ostello tutt'altro
Ferisce docile sostenere un gioco centocinquanta del messaggio il sei ottobre due mila diciannove
Sempre sul gruppo ripeto anche lì sempre con
Riferimento alle alle armi abolendone postali anche video di fucili c'era proprio questa pubblicazione di di una foto del Magistretti chiara di Imola che si di si mostra vestito da assoldato naz
Vista con una maschera infatti non l'avevamo ancora identificato
Poi lo associamo perché troviamo l'immagine il telefonino e mette anche la foto di quel fucile di cui parlavo prima
Insomma che essi di fatto riprende alla le decorazioni del fucile ritardante e a specifica richiesta
Di diciannove lasciati in questa conversazione che è del novembre due mila diciannove
Partecipano Lorenzo Bobo partecipa
Mi mi gli si chiede appunto se si ispira tarantelle dice sia anche
Quattordici e diciannove del novembre due mila diciannove quattordici novembre due mila diciannove
Pochi giorni dopo voi noi andiamo a sequestrare né ma fare l'attività a casa del del ragazzo
Non mi ricordo se l'ha detto prima finzione sogno previsti dei Grad nell'ambito della ripeto era una donna c'è una gerarchia loro abbiamo individuato diversi documenti come dire programmatici del dell'ufficio
Alcuni erano stati individuati a Prato quando ci fu quel controllo alcuni venivano pubblicati in cui vengono specificate proprio le sigle perché c'era una costante pubblicazione di sigle
Del gruppo
Ok per esempio il piazzale il ventuno il ventuno ottobre del due mila diciannove pubblica sul gruppo proprio una foto di questi documenti dell'UPI
Dove ci sono le sigle quindi un finale Volsinii Antivari ex RFI per esempio localismo più smaglianti Dario e poi l'ha i gruppi diciamo legge o Magnano appunto avanguardia giovanile europea agire e poi essa e GR quindi squadre adulte e gioventù europea e poi c'era anche questa Mick
L'inizio informatica continentale c'era la sigla del saluto che pretendeva il il Sabelli onore all'Europa quindi hanno tutta una serie di nomenclatura diciamo interni al gruppo
Va bene io per ora ho terminato Presidente
Dunque
Ci Sacchi operanti Străşeni dettagli intimi identificazione ERIT attuali va bene
Parte civile ha domande
Nessuna domanda
Difesa
Sì Bongiorno commissario capo avvocato Polito per la difesa Isabella ogni giorno
Senta non so sinceramente da dove partire ma partirò dalla sciatto del ventinove settembre anti sette ambedue mila diciannove che lei ha citato il suo
Esame da parte del pubblico ministero quando si parla di una ragazza ebrea in classe se può cortesemente lei Cindy la risposta di Sabelli l'interno della fatta
è una ragazza problemi tra le foto di queste brave sopra in che cosa ignora Marco in classe mia forse c'è un'ebrea poi c'è una bestemmia che evito di pronunciare Marco che caso faccio Cesare che l'etimologia nulla nulla rimanda risponde nulla nulla perfetto
Perché non ha riferito prima quando ha detto che nella risposta Isabel Lima disposto nulla chiodato la risposta
Che aveva dato un altro utente o fatalità dalla risiedano altrove lo fanno riferimento al fatto riferimento a un altro utente che ha detto di ieri uccidi la e ho dato anche il nominativo della tuta
Il nome ripetute anche ieri ed era un wolof quindi era casa anche Edoardo che avevo dato quando avevo parlato della Shoah
Senta invece in merito al commento che è stato fatto per quanto riguarda la notizia delle perquisizioni effettuate il dodici novembre a Firenze Siena nei confronti di alcuni estremisti di destra si
Mi può riferire cosa afferma Sabelli per intero cortesemente della Tosca quello è quello che io io diciamo che abbiamo sull'informatica della Toscana ecco perché in Toscana siamo pochissimi perché molti stavano in questa cellula parallele dal inneggiando al Duce
Ora si beccherà hanno tutti trent'anni
Aveva un'altra versione lanciagranate no comment che idioti libero dell'UPI e che sanno l'organizzazione difensiva gira quando per la pronta per amata coreana dazione violenze diffuse caos
Stando nella parte giusta per forza di cose
Qui si parla di un'organizzazione difensiva qui Sandrelli parla dell'Ulivo mi organizzazioni difensiva da dei cretini a questi soggetti che sono stati ovviamente fautori di questo attacco di estrema destra è corretto
Sì è corretto perché da quella noi individuiamo
Questo utilizzo di questo termine lui addirittura usa questo termine Stay Behind e questa terminologia la individuiamo all'indomani di queste attività questa tecnologia che fino a quel momento non era stata utilizzata la riscontriamo e è una cosa che viene evidenziata dalla polizia giudiziaria proprio all'indomani di queste attività
Di polizia
A diverse attiva di contrasto che vengono svolte è Bluey più volte successivamente specifica questa circostanza qui Padalino diciamo lo stile di anni significa stare dietro lui parla di concetto sto imbianchini difesa
Mi parla di cui adesso si però diciamo parla di Santo in quel messaggio
Sarà la professoressa di biancheria operazione interna quello che sarà il grande caos senta sembra aver lavorato alla data si ripete la data di questi guardi tredici
Tredici novembre del giorno dopo l'attività di per quindi Firenze tredici novembre due mila diciannove
Prego
Senta questo Stay Behind è anche un termine che viene usato all'interno di quello che il cosiddetto Sordi validissimo
Per la sua conoscenza
Non non abbiamo riscontrato non ci è stato riscontrato non ha riscontrato all'interno delle ciocche telegramma un atteggiamento di survivor lirismo
Sì ce ne sono non in queste ma ce ne sono sì quindi ha riscontrato il subiva risma l'interno della delle ciabatte che lei ovviamente poi esaminato
Interno diciotto monitorate di questo tipo si ce ne sono ci sono riferimenti a questo tipo di indagine riguarda risolvi malissimo
In che senso qual è il concetto che esprime all'interno e lasciate disturbi malissimo
Quando poi vanno Manta vogliono mantenere sostanzialmente resistere rispetto a quello che è una situazione di cause di istruzione che dovrebbe abita Bonura e quindi resistere eventuali aggressioni
E da lì si parla di sei Bia
Gli si parla anche di Sordi dall'ISMU rimane questa diciamo e non ricordo esatta di queste monitorare aiutando in generale sull'esatta di questa politica all'interno di queste sciatta che sono state monitorate da parte sua se non ricordo male si
Credo che ve ne sia non ricordo però con con precisione
Senta invece alle conversazioni a cui ha fatto riferimento tra Lessio fa bello e Dennis mento Secci Fanny sì al progressivo progressivo sei nove due egli avente uno uno sette del due mila venti
La data della conversazione il quindici febbraio due mila venti la durata è di un'ora otto minuti e otto secondi e l'ora sono le diciassette zero due
Credo sia quella quella sul piazza era
E fra ci Fani e Sabelli siccome prima alla speriamo milionata volevo un attimo approfondirla recupero la recupera
Tra l'altro è oggetto di perizia
All'interno del fascicolo del tribunale della corte d'assise
La domanda che vorrei sapere il contenuto di questa conversazione proseguendo in quello che era stato già menzionato perché a me sembra che si parla di un gioco
Quindici febbraio dominare Antillo ricco centodiciassette progressista e novanta se progressivo numero sei novantadue ok
Questo non so se eccitato qua
Non è stato ritenuto utile
Avvocato e trascritta domande sulle utilitarie capitanata da polizia giudiziaria la prego di vita ARleF perché la richiesta di trascrizione poi prima Pubblico ministero per cui è già è già trascritte pronto appunto se non c'è la se non ce la dottore non ce l'abbiamo agli atti per cui valuteremo se si parla di un g poco voglio dire visto che dovremmo leggerlo siccome è stata anche interpretato da parte della polizia giudiziaria di Terna e noi non ci facciamo condizionare dall'interesse da parte la polizia giudiziaria per cui stia tranquillo
Lei abita per caso visto all'interno di quello che sono le conversazioni che ha riscontrato esaminato tra il Sabelli ed altri soggetti che si parlava di un gioco anche un gioco on line ha riscontrato questo all'interno di quelle che sono state fece variamente non ricordo non ricordo se non ricordo
Non ricordo non esclude guardi non lo escludo
Che venissero citati giochi on line
Però non io non ricordo che ci fosse d'altra parte diciamo anche questa è una dinamica abbastanza consolidate riferimento giochi on line
Prima bisogna rimaneva consolidata e fatto facessero riferimento no no mi ha detto questo ho detto che i titoli ma anche il egli tenga conto dei giochi on line anche i giornali ne sono un canale di reclutamento ordinario per questo tipo di gruppi per cui non escludere dice no io non ricordo
Che vi fossero riferimenti ai giochi on line Santa su per caso
Sono stati sequestrati degli apparecchi informatici al Sabelli nel momento delle perquisizioni agli intervenuti all'interno dell'abitazione
Mi risulta mi risulta di sì io non ho partecipato non mi risulta di sì lei per caso ha visionato quelli che sono stati gli estratti dei file all'interno del computer del Sabelli no non l'ho visionato perché insomma è stata l'attività è stata svolta l'altra polizia giudiziaria
Quindi non so se io all'interno di questi fori veloce se non la visione etanolo sane
Parlando invece delle chat
Lei ha parlato di otto sottogruppi sì all'interno di questi posto sottogruppi quanti c'erano e chi erano i soggetti che era all'interno di questi otto Fortunago
In alcuni siamo entrati noi li abbiamo individuati ma eravamo in oggetto all'interno di un solo gruppo gara S essere S R che al momento contava e io ho una fotografia diciamo risalente alla fine due mila diciannove
Ottanta membri
Viene accostata dallo stesso Sabelli una screenshot con gli altri sottogruppi dove si vedevano insomma i numeri venendo lui alcuni casi ad esempio Ulisse la centouno gruppi
Ora vi erano dei riferimenti di soggetti che erano attestati in alcuni in alcuni di questi gruppi non sono stati riscontrati erano gli stessi soggetti che lo dicevano perché e non siamo entrati dentro perché non puoi gruppi chiusi in cui venivano inseriti sono soggetti individuati quindi erano tutti i gruppi chiusi
Se non ricordo male sì compreso questo SS SR SS esserlo nell'anno inserire le persone le persone nell'inserimento inseriti ma poteva accedere liberamente a questo gruppo o era un gruppo chiuso
Essa SR era chiuso
Non ho capito la chiusura chiuso racchiusi
E come si poteva accedere
Si vedrà solitamente ne abbiamo riscontrato soggetti che domina giunti direttamente da membri della del gruppo
Quindi alcune volte di inserire il Sabelli alcune volte l'inserire il piazza adesso non ricordo tutti inserimenti che vennero fatti
E c'erano soggetti che entravano per esempio riuscivano subito ripeto in alcuni casi c'erano per caso dei link per accedere a rinvenuto nei suoi accertamenti ha rivolto questo questo non ricordo
Si è mai parlato di intenti l'UDC all'interno di questi gruppi
Non mi risulta
Si è mai parlato discussioni di carattere storico
Anche si è mai parlato di
Della Clarimond Ward comunque
Ha mai rinvenuto questo non non ricordo stancante no tra le varie insomma erano molte quindi no
Se mi ha parlato di campagna eventi storici seconda guerra mondiale molto
Lei ha per caso verificato se
C'era un gioco che si chiama ma un windsurf cento uno a cui facevano riferimento tutti i soggetti no non l'abbiamo verificato non ricordo questo questo no
Senta hanno mai svolto o meglio da quello che sono le sue indagini effettuate ha mai visto accertato che il Sabelli abbia svolto degli addestramenti
Noi abbiamo accertato abbiano riscontrato dettasse essenze ma di del piazza che in quell'occasione in cui poi si libero
Al Casale della Vaccareccia diciamo così avventurosi ma da quello che lei ha direttamente accertato non da quella detta del piazzale
Be'abbiamo riscontrato poi la la sussiste la l'esistenza di di armi ad aria compressa e di un addestramento
Dell'addestramento meeting riscontro non l'abbiamo avuto l'arma ad aria compressa un'arma che è di libera vendita
Quella del suo non ricordo credo immagino di sì quella lì perché poi era stata periziata
Sempre in base ai suoi accertamenti ha mai rinvenuto accertato constatato che vi sia stata la pianificazione di atti proposto programmazioni di attentati terroristici verso qualcuno qualcosa in luogo aperto al pubblico da parte de il solo Sabelli
Non abbiamo avuto riscontri diretti sulla scorta no
Senta ha mai visto all'interno delle lasciata l'acronimo MM
No
Non lo dico nano massive limiti player on line una mai no ma non ha mai riscontrato
Senta Sabelli per caso ha mai pubblicato delle elezioni
Ha pubblicato quei quelle sette schede che erano state poco i sette file Word che erano inerenti alle zone molto tempo sono state cancellate quei sette fa il Wall
Non le abbiamo acquisite voi non ricordo sono state cancellate se state acquisite direttamente quindi non ricorda se son se sono state cancellate ci dicono che sono state acquisite non dico quale non abbiamo le abbiamo acquisite
Tempestivamente
Non avevate un monitoraggio della fatto Costanzi non è stato riscontrato
Tanto si sa Repubblica e abbiamo riscontrate
Senta invece per quanto riguarda la figura
Il
Del filo
Del terrorista filo
Fino sì
Lei per caso ha verificato accertato constatato che ci siano stati delle interlocuzioni fra il sabato infatti abbiamo indicato soltanto il contatto amicale con un profilo Instagram
Cioè cosa vuol dire significa che si seguivano Vicenzi nautica che c'era una ulcera una una all'UE un forte reciproco tra i due infatti noi abbiamo dato atto soltanto di cui adesso non abbiamo abbiamo dato atto che vi era questo contatto
Che comunque e rispetto a quello che era successo al povero ragazzo era ci ritenevamo fosse abbastanza qualificato per quanto riguarda la canto Facebook di Sabelli era aperto chiuso come accanto e era oggetto di monitoraggio non ricordo perché era avariato in diverse occasioni aveva variato in alcune volte la pubblico quello variavano aveva chiuso insomma vi erano stati diversi mutamenti tenga conto insomma che è un'indagine che si è protratta
Per diversi anni per diversi mesi
Si parla di una questa creazione di lasciare già da tempo immemore la partenza belli cioè quattro cinque anni prima lui fa riferimento ad anni precedenti non lasciate la riscontriamo nel
Luglio credo due mila diciannove e lui ne parlava parlava come di qualcosa che esisteva già da prima di un sodalizio che esisteva già da prima da voci dato anche nel nelle precedenti chiamate
E l'unico disco il riscontro pregresso dell'un filo abbiamo perché
Era stato due era stato fermato il Sabelli era stato fermato un anno prima dai carabinieri nei pressi del del luogo di in una in una fabbrica in disuso
Ed era stata trovata un coltello un coltello ed attivo diverse diversi oggetti in passamontagna una carabina ad aria compressa delle biglie è un manifesto come tanti altri quelli chiamo rinvenuto intitolato direttiva sui rifornimenti ordinazione su Ciampino squadre speciali Sabelli con simboli ovviamente che richiamavano anche un certo tipo di ideologia
Però si parla di una sciatta creata anche quando si Rizza belli era già minorenne ne abbiamo lui e ne parla lui abbiamo delle c'erano dei dischi ricordo del
Dei riferimenti ha fatto non allacciata al fatto che il il sodalizio esistesse prima dapprima da senta all'interno di quello che sono i suoi accertamenti ha per caso verificato se si è mai parlato di luoghi come il bazar
Non mi risulta
Invece aperto merito a quelle che sono le scatole vuote le ha contezza di cosa siano perché sono state create se sono state create non mi risulta non le risulta
Ha mai riscontrato all'interno di quelle sono le chat la parola o il richiamo delle truppe imperiali
Lui faceva Sabelli faceva spesso non soltanto il Sabelli ma anche altri indagati facevano spesso riferimento a truppe a ma come soggetti attivi e non è come soggetti che poi facevano parte del gruppo del sodalizio
Comandante delle truppe Venini individuato come un soggetto che poi faceva parte del sodalizio esso secondo la vostra e poi investita di secondo quello che scrive veniva scritto
Le truppe imperiali Pascali inseriti riferimento un sodalizio o è una pia non non ricordo l'aggettivo imperiali ricordo riferimenti militari ma non ricordo proprio la GTA imperiali
Quindi all'interno delle ciabatte lei non ha mai riscontrato la parola truppe imperiali erogano ricorda io non io ricordo che sulla Chapter impeto sulla chat sono state riscontrate ripetutamente delle un utilizzo di terminologie militari
I convogli abbiamo avuto riscontro anche su strada perché poi quando veniva individuato un gruppo c'era un gruppo Reale che sistema su strada non on line
Senta quanti erano quelli che facevano parte del Mic
L'altro animo guardi io ricordo che ne aveva individuati due o tre è sicuramente il più attivo era il tailleur Aci fallimento sarà stata fatta un po'in attività di due soggetti dire due o tre soggetti attivi on line prevalentemente che poi
Il responsabile lo ricordo chiaramente Venditti fidato in C fallimento se dovrebbe essere residenti se non ricordo male a Napoli forse ricordo male io nel napoletano
I rapporti fra Bayer Sabelli ha riscontrato dalle sue indagini che c'ha rapporti interlocuzione o i si conoscevano semplicemente tramite la ciocca
No io non abbiamo avuto riscontri non ricordo riscontri di conoscenza se lei intende de visu
Vi era un contatto
Diretto insomma era stato inserito proprio nel gruppo
Senta da quello che emerge dagli atti d'indagine sono stati riscontrati all'interno sia del file all'interno del computer del Sabelli sia da numerose informative che probabilmente non sono a sua firma ma saranno firmati i suoi colleghi
L'acronimo Guizzardi centouno lei per caso ha contezza di cosa sia no non non non ricordo che vi fossero in forma di a mia firma non
Non ci sono altre domande presidente grazie
Va decidete
Qualcuno però per ma se qualcuno però se
Siccome così confrontarmi con i colleghi allora avvocato solenni difensore di Bahia Francesco
Quindi approfitto per agganciarmi a quello che è appena stato detto visto che è stato nominato il rapporto tra Baia dei cervelli
Secondo perché mi ero preparato delle domande da fare allora
Lei ha riferito
Poco fa
Chi
Il bagagliaio era un suo oggetto di una certa età
Le dico che oggi ha settanta sei anni
Quanto pagano i sì importanti ma la destra radicale veronese
Può essere un po'più preciso
Sì recupero quali sarebbero questi i pregressi importanti
Guardi
è un po'risalente no solo cercando di recuperare il sindaco del documento
Niente nomina non le trovo comunque risalenti non voglio dire l'esattezza con sodalizio automaticamente gli anni settanta
E com'è che tipo di pregressi ieri hanno avuto condanne a
Risulta che fosse stato indagato che avessi partecipato delle manifestazioni violente non lo so grazie
Domando non no aveva avuto dei pregressi se lo ricorda non voglio inesattezze quindi comunque ricordo che insomma la ho fatto del degli accertamenti aveva dei pregressi nella destra radicale veronese risultò che ho ricevuto delle condanne
Non ricordo mi pare comunque dei processi sicuramente
E processi dei processi i correlativi sud diciamo diaria sì di Arezzo
E per caso le parla degli anni settanta
E lei conosce norme piuttosto alle otto anche dal punto di vista giornalistico se perdiamo su spianati sì
Le risulta che fosse in qualche modo
Conoscere termico debba via ma informazioni Gamo richiestoci risultavano dei contatti
Ai collaterali organiche alla polizia giudiziaria della la provincia quindi quando lei parla di importanti pregressi potrebbe riferirsi anche ai cellulari anche di quello sì anche di quello
Lei sa che il con colonnello Gerrard robe corto che ha che grado rese Spiazzi è stato completamente assolto da ogni accusa
Ricorda di cosa era accusato
Non nel dettaglio
Non è tali non voglio dire inesattezze
Bene allora
Ha poi parlato
Del fatto che questa organizzazione che faceva capo al Sabelli
Era sottoposto a una stretta gerarchia sì
Al punto se ho capito bene mi mi corregga se non ho capito bene che i vari adepti in qualche modo considerati
Con una funzione direttiva o qualche modo di di di di di direzione avessero qua avuto attribuito anche dei gradi di tipo militare esatto sì
A lei risulta che il Balli avesse qualche no cioè lo esclude non non risultavano ci risulta non ci risulta
Grazie
Non ci sono state evidenzia in atti grazie
E lei adesso affatto sempre oggi riferimento allora due pubblicazioni
Sulle istruzioni per costruire le bombe molotov sì mi avrebbe pubblicato il Baia sia in tempi diversi su capitoli sia la seconda con l'annotazione o con l'avviso a gentile richiesta
Sì Silvano tanto di queste due pubblicazioni è identico
è pressoché identico
Uno è diverso era simile
Era simile
Cioè lettori tutti chiede il barile avrebbe pubblicato il suggeritore differivano dal punto di vista sostanziale
Una praticamente una coppia uno e dell'altro Bari dava erano analoghe perché poi dava delle specifico se non ricordo male l'aveva recuperato nel primo messaggio
Però erano più o meno analoga si si ricorda che tipo di specifiche data cioè quali erano le tue critiche suggeriva
Guardi io le posso rileggere il messaggio però possiamo possiamo chiedere al teste
Perché c'era davanti il teste ci crede e ci mettono poco solo poche righe credo se possibile grazie
Guardi è il primo esibendo la bottiglia con il tappo ma lavoro questura tappi a corona si riempie per tre quarti di benzina possibilmente a basso tenore di ottani oggi difficilmente reperibile dopo un po'mi persino imporlo esibisce un impiego numerale ben chiusa nostra centrano legale imbevuto di benzina
Non troppo breve bruciarsi e si lancia contro il nemico
Se fa diversamente non esploderà ma farà solo una fiammata
Naturalmente prima di lanciare può faccio solo strappa Baccelle lo straccio provato personalmente a usare vari metodi quello descritto a quello che fa maggior danno perché vedo si rotola pressione allora deriva la benzina provare per credere
A un utente hanno identificato per risparmio non sapere provare
Il Baja replica contro una moschea non ti pare Scherzi a parte posso garantire che funziona egregiamente da un bottiglione la forza per lanciare lontano ancora meglio
Va preparata impedire impropria per avvocato buone al di là di trasmettere integralmente esattamente adesso la faccio la domanda anzi permette già sufficiente quello che ha detto il teste secondo la sua esperienza
Anche investigativa che mi sembra notevole
Queste le notizie riportate queste istruzioni date sono
Delle novità solo qualche cosa ti nessuno sapeva Adornato giù Techint è particolarmente interessante no il problema è che è pubblicato dalla solo donazioni perché viene pubblicato su un gruppo ben diffuso precisano
Tanti soggetti minorenni
Ci sia ok ma domanda questo lo capillare no perché si viene Monticello nulla di nuovo sulla pubblicazione di una moderna ma da chi non troppo preciso alla luce oggetti istruzione tornarono volevate sull'oggettiva Torviscosa stanotte avvocato qual è la risposta non parla rischioso assuefazione qual è la risposta faccia finire testimone creano ansia e avere un'arma nucleare se questa pubblicazione fosse o meno preoccupante pericolo possiamo far completare la risposta secondo noi Venaria rispetta il suo interesse gliela riff non dice nulla di nuovo ma lo dice in quel contesto
Beh questo sì lo dice in un contesto le ci sono soggetti di in gran parte minorenni su come si costruisce una moto benissimo poi si può trovare se lei la domanda e si può trovare altrove sicuramente sì ma lo dice in quel contesto grazie
Lei ha fatto riferimento prima
Questo non vorrei sbagliarmi a un certo piazzale scusi cercare Ralph Cesari Raoul ch'egli aveva dei compiti anche anche lui diciamo di indottrinamento e di distruzione giusto
Sì confermo
Le risulta che avesse dei rapporti con il barile perché anche l'Italia da quello che si dice per questa pubblicazione dovrebbe far parte di questi
Tutto tra virgolette non li abbiamo o non abbiamo accertato in non abbiamo accertato contatti tra i due
Quindi due a livello di conoscenze personali non avevamo internet non sappiamo accertato contatti tra i due almeno io non ricordo che ve ne fossero quindi non oppure figure distaccato
Tornando a quelle pubblicazione sul costruzione della Moro pubblico risultata dalle vostre intercettazioni
E che a questa pubblicazione Ezio ci siano stati e siano seguite delle reazioni da parte dei compone dei Devils delle persone che facevano parte dei tracciati qualcuno ha risposto sì sì beh de vi era una risposta d'altra parte
E cosa che diceva prima sul fastosi ormai secondario fare sì ma più può vi erano erano non abbiamo registrato quelle interlocuzioni ma c'erano delle richieste tant'è vero che evidentemente se non vi fossero state richieste non l'avrebbe i pubblicato successivamente
L'unico obbligato nuovamente
Ho capito quindi lo dice Luigi aggettivi richiesta quindi due buoi su presuppone ed esige sia stato interlocuzione ma voi risultano
Delitto vogliono rivoluzione ci sono però due non ricordo non è non è stata non è stata dato atto non ricordo non vi era era all'interno di un'interlocuzione con altri soggetti
In questo caso uno che risponde non era salienti fidato per quello che diciamo prima insomma alcuni casi coi complicato procedenti filiazione l'ho capito
Dunque a lei risulta che sia stato ci sia stata un'intercettazione mi pare che ne abbia anche accennato io conversazione telefonica tra il Sabelli e il Bahia
Che aveva che tipo di contenuto
Non ricordo della citata l'intercettazione
Proprio la telefonata non francamente non la ricordo non non ricordo della citata prima mi sembrava che avesse citata pronunciare su forse mi sono no attivare non ricordo proprio ricordo via sul sul Bayer adeguandola ricorda che c'è stato l'intercettazione di una telefonata tra il suo bellissimo ci sarà la sosta la regista delle interlocuzioni sì
Dopo magari il primo corso va be'
Io direi che non ho altre domande grazie presidente
Buongiorno avvocato torroni difensore deliziosa arriva una buongiorno timido un po'abbassare per il microfono faccio
Faccio un po'un attimo fatica posso star seduto graspi usate quindi loro allora no contezza domani chiese e niente buongiorno allora lei prima parlava di Schede dimissioni pubblicate dal signor Cesari su un sui soci al grave parlava di ma si riferiva a Facebook e YouTube
Lui aveva generativa di polizia giudiziaria riscontrato sia la pagina Facebook
Che è però all'atto della era stata acquisita ma all'atto della relazione dell'informativa non risultava più raggiungibile
Che era una pagina Facebook ora non so dirle se è perché cancella dallo stesso Facebook cosa che viene fatta sei avvengono inviati diversi messaggi
E e poi vi era anche un canale YouTube dove venivano pubblicate sempre a nome del
Del Cesario cioè sei mi scuso se lo sa pronunciato male il cognome dove venivano pubblicate queste stile medesime Tesini
Diciamo io vengo qui razza era vedo quattro pubblicazioni va be ho fatto uno screenshot razze razzismo parte uno parte due parte trenta parte quattro
Su YouTube
E lui
Viene poi presentato in questo modo all'interno del duca aspetti va bene dopo avere o non si ha nessuna esclusa quindi luglio al inizialmente a pagina Facebook dove fa le sue pubblicazioni prescritto scrivendo diciamo con le proprie teorie e una pagina io dove ci sono dei video che affrontano i medesimi argomenti sì sostanzialmente sì quindi in quel momento della telefonata del Sabelli
Al signor Cesati Tau quella del novembre al momento sulla pagina Facebook del signor Cesari e sulla pagina YouTube
Del signor necessari sono già presenti questi contenuti tutti dove lui porsi all'attenzione di chiunque quindi pubblici le proprie teorie sì sì ok
Per fare noi lo abbiamo mi correggono e l'abbiamo riscontrato nel momento in cui facciamo accertamenti sulla certe sì sì abbiam viale del no io confessa del fondo vetrosa quindi voi avete sì l'abbiamo accertato poi che l'UE aveva queste pagine c'abbiamo dato atto informi certo
E circa i contenuti quindi pagine Facebook e contenuti video di un tubo al momento in cui voi avete avete voi avete consultato
Parlavamo solo di razza di razzismo avevano anche dei contenuti generali comunque a carattere culturale e a trecentosessanta gradi diamo atto che vengono fatte le pubblicazioni altra anche a carattere culturale quello che diciamo come dirà ha destato la nostra attenzione sono in quel quei corsi quelle quelle pubblicazioni che morti corso pubblica per la pubblicazione trascinava in auto trascinavano in su conferma ecco ok
Tornando un attimo alla telefonata intercorsa che poi sono e una sostanzialmente tra Cesari e Sabelli lei ha detto che signor Sabelli rappresenta il sistema dei satelliti con i quali sono costituite le chat e la ma come li definisce gli illustra al signor Cesari come li sta illustrando lei
Prima a tutti voi occorre definisce questi gruppi presenti sui canali telegramma guardi lo avevo detto prima lui dice lui parla quando ho citato la stessa chiamata lavoro già detto parla diversi gruppi diciamo io qui il c'è un trattate del brogliaccio diversi gruppi diciamo che trattano di geopolitica storia cultura economia e lì in questi gruppi ci sono tutte le persone affini al nostro pensiero insomma
Parliamo solo sul telegramma di un seicento persone all'incirca alcun ci siamo visti dal vivo alcuni ci conosciamo da anni
Perfetto e poi prosegue alimento a strutture paramilitari politiche lui parla ci affrontante ENI di cultura cultura generale per sudicio politica storia e come mia e persone che più o meno stessa idea siamo circa quattrocento cinquecento il coinvolgimento del del Cesari viene funzionale all'ATO formativo passiva il però alla libertà curatrice unico italiano Federico minacciano di quello che Occhetto referto e poi viene inserito né Lazzate FS Sr il signor Cesari nella giornata del trenta novembre due mila diciannove prima ha fatto cenno
A una presentazione che effettuai Sabelli del signor Cesare
Sì conferma OK che parla come esperto il signor Cesari quando viene presentato dal Sabelli e Giannella ciabatte o viene inserito in un momento successivo alla comunità sala presentazione
No successivamente ovvero il signor Cesari non ha cognizione di come sia stato presentato da Sabelli sì nel senso che qui registriamo
Un inserimento successivo come dicevo l'inserimento in un inserimento successivo circola meno José Ortega perché non sono viene lanciato non si riesce a sapere quando si
Inserito quello che viene detto in precedenza o di tende dalla impostazione della Ciatto quindi non lo posso affermare con certezza non glielo posso escludere io non posso escluderlo e che
Cesar rientrato dopo il messaggio audio pubblicato non potesse ascoltare il messaggio audio di prima questo io posavo Solana Benicio ragionavo per ricevere posta trascinandosi a ruota e non poteva piano su un tecnico anch'io di questo
Dipende da come si imposta il canale o che
Poi se e Cesari in questa chat interviene
Sì minore abbiamo registrato Boy un saluto insomma poi quando è venuto il saluto ma il giorno successivo sarebbe il giorno dopo siluro diceva guardi osso consultando a memoria l'uno dicembre due mila nei giorni dopo quindici usare questo dice assoluto saluti da Raoul ok poi interviene ancora minacciato guardi non
No non non abbiamo contezza non lo voglio lo stato di attenzione visto che ha fatto riferimento legittimiamo la bugia il giorno ventinove dicembre che Cesare interviene minacciate parla di da politiche adeguate
Sì ciò che si vendono del gatto e quindi l'intervento di Cesare in questa chat si limita a un saluto due giorni dopo da quando è stato inserito qui aveva un'ansia incredibile e anche quote un mese dopo parla di decoro sì confermo questi se non mi sento criticando l'operato ma insomma
Ok
Per quanto concerne
Cosa
Cosa le trascrizioni sonante
Esteri questa per cui questo parando azione la Scheda sono due interventi che vengono fatti no nell'acciaio telefonate no Benvenuto mister anche qui
Scuse lui Schede queste lezioni quindi erano le stesse che il signor Cesari aveva già applicato Facebook Oppi le ha fatte ad hoc
Guardi questo io non non ricordo con esattezza tollerante perché non sono seriamente delle fasi da qui sostanzialmente avvocato scusi sono finiti senza con mescole poi gira al momento opportuno perché importa scuse
Non ricordo se non proprio belle
Presentò otto da quello che verrà già stato pubblicato
Ricordo che era stato chiesto c'era una conversazione in cui veniva chiesto dal Sabelli di nell'inviare tutti insieme ma suddividere il contenuto
Non ricordo esattamente il contenuto dei file se occorresse idonei non salvo diverse da quelle già precedenti su Facebook o ad hoc comunque non ha Commissione che viene chiesto a Cesari di far dei contenuti e delle lezioni ad hoc
No
Gli viene chiesto di fare questo corso
Però poi viene spieghi gli viene spiegato di usare dei paragrafi di sintesi quindi di fare una rielaborazione di quelli che erano i contenuti pregresse
E questa Zac nell'annata mi scusi ho sentito proprio per la platea
Che era particolare perché era poi fatta già composta da soggetti molto giovani non invitare i materiali tutti insieme altrimenti le persone da lei come Massimiliano in contenuti e nella Sacchi inserisce contenuti delle scadenze il Sabelli il Sabelli
E su Facebook vengono condivisi comunque da Cesa erano condivisi da Cesari
Su le stesse se non ricordo
Non ricorda
Quindi a e aerei con la amo riscontrato poiché la richiesta dagli atti che io non l'ho visto altro anche subentrato dopo il processo
Delle comunicazioni tra Sabelli e Cesari dove il Cesari trasmette questi atti la Sabelli chiedendo di elaborarli sintetizzarli
Questo me lo ricordo o che qui non si sa come sono partiti da Cesari arrivate ossa pelle
Non è stanno non ricordo se è stata accertare esattamente il credo di no il rinvio no poter quindi il pubblica
Signor Sabelli suo richiede dopo la richiesta la richiesta è insomma dei primi di dicembre potranno pubblicare successivamente tra il dodici dicembre nove gennaio
Ok va al Real faccio l'ultima domanda poi non ti do più niente prima parlato un po'di precedenti di Cesare un po'come ha fatto con l'altro imputato a dire a cosa si riferisce ma insomma che
è un sorge è un soggetto che
Per pregresse per perché si è evidenziato da quello che ricordo per pregressa militanza anche diritto una candidatura se non ricordo male con Forza Nuova
Candidatura al Parlamento Serna candidatura con Forza Nuova e poi avevamo vi è su una corsa nel suo pregresso aveva
Non li dato forse con le organizzazioni lotta di popolo che erano ex fuoriusciti del movimento sociale italiano del FEP precedenti penali cosa si ricorda
No
Ok
No perché alcuni fatti chiamerà chiedemmo riportati era negli anni Settanta solo qualsiasi era infatti era dare cinquanta ma aveva un pregresso di quel tipo di risalente a quegli anni perfetto grazie mille presidente grazie mi scusi
Prima di dare la parola alla quota lo farò Serassi per controllare e ciabatte di quei sette
Sino perché nati queste mancano tutt'
Che anche di precedenti ne mancano allora io ho fatto negli anni leggi di quel che abbiamo e comunque c'è anche l'elenco di oggi quello integrativo appare incerto qualcosa sicuramente sfuggita purtroppo prego poca anch'io non ho nessuna domanda la ringrazio
Rifiuti chiedo scusa ho dimenticato di fare una domanda lei forse si risolve in un brevissimamente e lei è a conoscenza del fatto che il signor Gaia è stato sottoposto perquisizione giù domiciliare
Tre anni fa circa e si si conosciuti chiesto di King di quale procura
Credo che fosse lo stesso stralcio non voglio dire delle inesattezze forse lo stesso stralcio dell'Aquila se non ricordo male
E quindi è a conoscenza che ha subito questa perquisizione al
Serse invece in occasione di questa perquisizione hanno trovato delle armi in casa del superiore partecipato anche un attimo dopo due proseguita io voglio Cammell incarico quindi non danno ricordo l'esito ricordavo insomma che forse aveva ragione domani perché
Potrebbe benissimo non essere in grado di rispondere ma vediamo
Lei si ricorda chi era l'ispettore che ha condotto questa perquisizione della questura della DIGOS io discuto di valore
No
No grazie non ho altro
Senta dottore
Alcune
Richieste anche da da parte mia sì e dunque la vostra attività di monitoraggio quanto è dura e quando è iniziata e quando è stata completata presentano intendevano tutoraggio sotto copertura
No attività di polizia giudiziaria in genere e poi all'interno c'era una cintura su questi ambienti matita costante
Immagino però per la parte che ci riguarda negli anni due mila per il secondo semestre due mila diciannove energia l'attenzione a questo canale nell'ambito di un'altra attività di monitoraggio del procedimento appunto il procedimento penale incardinato presso la Procura distrettuale dell'Aquila che riguardava un altro sodalizio vietare che correva sia stata anche l'attività sotto copertura
Più o meno no se io se ad attivata credo nel secondo semestre due mila diciannove è stato dato il deputato sì
E si protrae fino a quando l'indagine
Beh sfocia a metà del due mila ventuno con il misura l'esecuzione delle misure a bordo ma siccome praticamente tutto il materiale che oggi c'è rappresentato e concentrato nel secondo semestre due mila diciannove poi abbiano
E ne abbiamo parlato brevemente alcune intercettazioni del due mila venduti vero periodo codette
Ma succede qualcosa di particolare e dissi segnalabili dal punto di vista investigativo diciamo a partire dalla seconda metà del due mila e venti oppure al di là del fatto che le misure sono due mila ventuno
Non ci sono diciamo non c'è nulla di rilevante appunto viste misti
Quello che viene riscontrato prevalentemente non considerazione dell'attivismo on line con anche tutta la conduzione di alcuni diciamo di quelli curati diciamo di minaccia di stalking sono svolti pronti altri soggetti però come produzione editoriale poco poco
Saprò sei agenzie sei episodi suolo segue prosegue la sua prosegue fino no perché noi abbiamo richieste di ma va prosegue in termini diciamo ovviamente a vostro punto di vista utile dal punto di vista investigativo e da quel punto di vista è l'andamento successivo al bar non abbiamo neanche richiesta di nord di o produzione dell'acciaio stessa
Troppo il dal due dall'inizio del due mila due in tinta
No prosegue c'è un monitoraggio il monitoraggio prosegue adesso non ricordo esattamente quando c'è estratti dalle sotto copertura però il monitoraggio prosegue per tutto il due mila venti
Poi si svolgono anche attività tecniche e per quanto ricordi io insomma continuava a esserci una pubblicazione abbastanza interna intensa specie durante il periodo del Coni
E prima del collega però nulla c'è stato rappresentato vedremo se ci sarà se ci sarà qualcosa in più prodotto
Senta ma
Quanti per cioè io no non ho capito bene le indagini che riguardano questo chiamiamolo gruppo principale buffi come si chiama si
Sono compendiate interamente in questo segmento investigativo per e c'era contatto
Oppure ci sono stati dei processi per fatti connessi che sono stati celebrati sono staminali grazie di viagra si processi per fatti connessi io ricordo per esempi conducibili comunque alle all'attività dell'ufficio
Riconducibili alla tra soggetti che poi erano corre venire organici al sodalizio uffici riconducibili a soggetti che non organici al sodalizio un figlio ricordo quella più citato quella di Torino
Le ho citato quella scusi sicuramente di Bologna
Credo anche poi ci sono state le le guerre come dire i processi però non conosco l'esito
Che riguardano le minacciose tutti qui le le denunce che erano state sporte da soggetti che ha hanno ritenuto cioè che avevano segnalato di essere stati oggetto di minacce da parte di membri dell'ufficio di mi ricordo per esempio a Vercelli diciamo questo questo Thomas Aversa che l'ha sporto denuncia un altro soggetto che l'ha sporto denuncia
E
Un altro contatto sempre del emerso nell'ambito del un contatto qualificato di Simone Raffaele poi è stato tratto in arresto a Genova sempre per
Duecentosettanta bis è stato Jack un'ordinanza di custodia cautelare in carcere ma il
Gennaio due mila ventuno
Sempre per aver creato un sodalizio analogo simile insomma come poi magari col ministero veda se produrci queste emergenze processuali
Sì neo per quanto a lei no siccome si era pronto un attimo fa Occhetto nati poi vi do la parola
No per quanto concerne ai ci sono alcuni corre i previsti lista testi minori ha da poco a dei fatti minori ho chiesto alla alla Procura per i minorenni delle varie località dei vari delle varie procure lessi Toma curano non uniscono ciò so che sono stati indagati ma non conosco la
La la la definizione del procedimento solleciterò il dei vari uffici per quanto riguarda però le e diceva le risultanze relative al due mila venti nell'Elenco che oggi come oggi chiedo la produzione ci sono vari fatte dal due mila venti ok
Va bene
Senta ma erano persone che erano ricomprese chiese state individuate tramite questa facciata che sono state individuate attraverso attività investigativa diversa
Sto parlando di questi fatti in qualche modo ponessi ecco guardi lì era veramente un periodo è stato fino a due mila dice Maurizio diventi un periodo in cui però dovunque io stavo in questo ufficio centrale venivano individuati questi soggetti sembrava quasi un effetto domino perché andare in varie città e si trovano contatti ricordo a memoria ma voi in atti perché poi avevamo riscontrato che
Dal da da questa indagine saltiamo a Torino Torino viene fatta quell'attività sul sul minore sul Simone Raffaele che credo sia poi verrà sentito non ricorda
Simone Raffaele viene sentito
Chiediamo contezza di chi lo avesse aiutato a scrivere questi questi due manuali ci fa un nominativo questo nominativo
Lo identifichiamo e poi viene tratto in arresto perché poi si scopre aver cercato di come dire
Organizzare un sodalizio analogo poi di come dire il il bacino ideologico culturale tra virgolette è me il medesimo quello come dire del neonazisti mo'e del suprematismo
Era solo per cercare vie aiutarmi a capire come mai rispetto la contestato investito quattro bis che noi abbiamo sono indicati alcuni comandanti cittadini al di fuori della figure Sabelli alcuni comandanti cittadini
Bologna Milano Pordenone Brindisi ma ve ne erano altri
Oppure quel non esauriva il comanda diciamo relativamente a questo sodalizio quelli su questi qui son quelli che abbiamo identificato come come si
Sì quindi diciamo i processi cioè le indagini e voluta in procedimenti suoi processi che lei ci ha raccontato delle rivali ormai collaterale laterale le propaggini a cui siamo arrivati coi partendo da qui d'accordo restando un attimo in tema volevo che ci aiutasse identificare la il ruolo in qualche modo di soggetti che noi dovremmo sentire come imputato di reato connesso non so se come centonovantasette bis
Alcuni dei quali non mi pare siano stati citati quindi allora è stato citato piazza Federico stracci Tatò che anche da parte lesa di alcuni nostri e di alcuni nostri fatti buonissima tè oppure la quale abbiamo così perfetto
Incombe Lorenzo Gobbo Lorenzo era responsabile a Pordenone
A Pordenone si in provincia di Pordenone se non ricordo male di se non ricordo male era residente nel pordenonese responsabile del del gruppo di Pordenone antiche e Fornaro annuncerà in sabbia di questo gruppo di Brindisi c'era una ragazza asso sorella sorella armi ricordo per il mica adesso sorella di che ed era era la nave identificata se non ricordo male non era da poco maggiorenne
Del responsabile su Brindisi e sinora Faile ce l'ha detto poco fa entrare nel tempo dei fatti Jacopo Magistretti Magistretti era come lavoro citato ampiamente che era un soggetto
Individuato come responsabile era quello che operano con tinti pratica davvero garantisti è in crisi fanno la foto al Lucca Comics di perquisiamo procedendo nuovi Bologna correo e Nicolò Sandri
Niccolò Sandri non ricordo dove è emerso forse avvenuto dopo
Ma spero presidente Imola pure l'unto allora no allora era nel gruppo di Imola vi era nel gruppo di immobili però quattro cinque su Imu e accordo
Senta non ho capito bene questa suddivisione poi dei satelliti e mi sembra di averli che sono stati individuati grazie uno screenshot di uno scricciolo prestato da Savelli è corretto eccita la data di questo scandisce
Otto ottobre due mila diciannove otto ottobre giunse al suo presidente se posso precisare come dire questi gruppi adesso ora si usa sì sì oggi prima era molto utilizzato telegramma perché appunto garantiva garantisce ancora tuttora una certa o grado di anonimato
Sono contesti e noi l'abbiamo registrato durante tutta l'indagine veramente molto fluidi nel senso sono gruppi e si cancellano si riaprono si cancellano sia perché è un contessa vasi comunicanti anche perché molto spesso era lo stesso imputato così come altri sodali a dire utilizziamo per esempio altre Ciatti tipo uguali per che garantivano un maggiore livello di segretezza quindi questo è quello che noi abbiamo certificato in quest'indagine così come in generale in questo tipo di indagini che ormai sono sempre più frequenti che si sviluppano on line
Noi registriamo un contesto che costantemente mute amore c'è gente che magari si cancellava la cautela ritornava sul telegramma anche per questo questo video spiegheranno meglio i colleghi che hanno svolto le identificazioni
è veramente era un contesto veramente fluido dove veniva inserita la gente usciva c'è anche nome dinari cambiavano lo stesso e se serve poi cambia diventa un fine finocchio poi cambia di nuovo cioè e e e lo stesso canale che ne abbiamo monitorato che muta durante il corso dell'indagine è un fenomeno in Somalia ha due finalità uno per l'evoluzione anche ideologica due Perra anche sfuggire a questo è un trend che noi riscontriamo anche attività di monitoraggio dei corsi pulizia
Per dire che non dando il canale dell'ufficio non obbedì poi cambia viene cambiato semplicemente nominati i cui nominativi resa da lì vengono modificati ma ne diamo atto alcune volte diventa che cosa più avanti così cambia diventa un figlio e finocchio che erano quelle tre sigle che erano state individuate
Dallo stesso Sabelli quindi sono sono canali che poi di cui se ne dà atto ovviamente nel nell'attività di polizia giudiziaria
Cambiano anche nominativo possono cambiare anche nominativo
Però è sempre lo stesso perché poi viene viene comunque identificato viene associato ci sono dei lidi per cui gli di mente sul telegramma tu puoi cambiare livello io spiega meglio tecnicamente il collega però tendenzialmente l'Idi è univoco poi puoi cambiare come dire validi nei minimi cobalto però seriamente gli di poi uniti sono univoci e l'attività di polizia giudiziaria vengono poi cristallizzati per cui si risale tranquillamente ma se ne dà atto anche gli amici spiegherà anche se sarà un travaso automatico piuttosto che a richiesta aziendale sa se si cambiano il nome non cambia nulla dice dentro e dentro Airbus poi si vengono create artigianali vengono travasati
E in alcuni casi ripeto noi abbiamo così come anche lo stesso
Prima si parlava del del Cesari viene inserito da un amministratore da chi gestisce il canale viene preso inserito Suma McQueen prenderemo maggiori dettagli da da chi ha fatto questa attività ma presto un attimo sul tema della segretezza
In che termini
Diciamo viene veniva garantita la segretezza per innalzare il livello di segretezza di cui lei ha parlato
Noi avevamo riscontrato adesso non ricordo esattamente le date
Dei sistematici inviti innanzitutto a non diffondere quello che veniva
E battezza serissimi scrisse somministrato
No la segretezza rifatto che anche per accedere Benini inserito pure venivano chieste le parole d'ordine abbiamo messo un posto dello stesso nostro sotto copertura che per entrare
I veri ha richiesto di rispondere che poi era era sì Gaio quindi uno gli metterà S. Luigi risponde con l'acca il nostro sotto copertura credo che l'autore di questo accesso fosse il il casa anche a il casalinga Edoardo abbiamo messo questa Ciappina recupero in cui veniva richiesta anche per esempio una parola d'ordine per per fare ingresso nel
Carissimi sin dalla data di questa da voi chi forniva anche la parola d'ordine come mai dare o negare a Niguarda in questo caso per ecco qui questo
Bene qui
Ok
Ne avevamo delle per esempio della sicurezza telematica mi permetto di leggere veniva
Era lo stesso Sabelli per esempio in un messaggio del nove ottobre in cui invitava ad esempio i membri del gruppo usare chat più sicure come per esempio Wire
E noi abbiamo dato atto che il quattro ottobre due mila diciannove Cassani che invia un messaggio all'agente sotto copertura scrivendo S il nostro risponde h quindi si chiama il
Diciamo che in quel caso insomma è andata il chiaramente l'agente sotto copertura aveva a una preparazione
Funzionale a penetrare termina di contesti quindi anche c'era qualcuno che forniva la parola d'ordine questo caso docenti vanno all'aria sono sì evidentemente c'è sessi superata questa parola non abbiamo contezza egli forniva la parola d'ordine è stato registrato quando lui risponde in questo modo
All'agente sotto copertura viene somministrato una
Questionario informativo che noi abbiamo prodotto qui
Il tuo cognome ci
Rinasce dovevi ladro ideologi originale natura ideologia attuale sei Bianco sei eterosessuali Sedo sessuale la tua religione possiedi usi armi ai abilità informatiche
Conosce altre possibili persone interessate all'ufficio perché perché ai comandanti che le aveva citato prima ora ripeto non voglio dilungarmi ma c'erano delle ciabatte che sono prodotte in cui si diceva bene riportare due riporterebbe cioè chi veniva individuato poi doveva a replicare un sistema di reclutamento o di indotti di reclutamento e poi successivamente l'indottrinamento
E poi dice va be'ai talenti speciali conosciate persone interessate all'ufficio
Possiede usi armi quindi era una richiesta e veniva fatta ai abilità informatiche poi in questo poi rileggendo la dopo era funzionale a dirottare lì su un certo tipo di attività per questo gruppo
E vi erano sempre la stessa sciatta e noi
C'è un audio sempre dell'Sabelli del ventisei luglio due mila diciannove dove Luca ma ce ne sono anche altri di altri soggetti veniva detto di avvisiamo s'questa roba deve rimanere rimanere qui perché se esce da qui la cosa migliore può capire denuncia per violazione della privacy
Se esce anche materiale sensibile oltre Gazzi nostri proprio ci mettiamo una curiosa perché l'ha fatto uscire a chi l'ha fatto uscire è una cosa che non significa che lasciamo perdere significa che facciamo un bel funerale
Noi inviamo roba ci stiamo filando io non so il tuo volto non sulla predano sulle appartenenze politiche non so se è un partito se se davvero di Bergamo di siamo inganno questa roba sulla fiducia e deve rimanere qui
Deve essere solo qui non è di parlare con nessuno perché ne queste cose diciamo all'interno e l'organizzazione sale l'organizzazione dei fratelli e delle sorelle l'organizzazione quindi queste roba dell'organizzazione che deve rimanere qua questo messaggio c'erano c'ha detto la data di queste ventisei luglio due mila diciannove ore dodici e zero che risulterà inviato de era un audio del Sabelli sulla ciabatte
E quindi era diciamo un invito a chi la chi doveva c'era anche insomma noi abbiamo anche successivamente una specifica della
Della Mick proprio melassa dolciastra Mick abbiamo sempre un messaggio di Sabelli questo è del
Ventitré dicembre due mila diciannove alle tre di notte perché poi c'è una pubblicazione comincio Costaccia non è che si fa cioè una cosa continua dove lui dice chiunque uomo-donna
Ragazzo ragazzo verrà scoperto scoperta nel trafugare messaggi ai gruppi dell'Ufi o peggio ancora dei miei personali messaggi
Sia scritti che augurio
Però severamente punito dalla Nick non avremo l'India e la rappresaglia il riscontro di cui adesso l'abbiamo avuto con le diffusioni con i messaggi per esempio che ha prodotto il piazza in denuncia a Bologna dove aveva gli schiscetta di dove addirittura gli davano
I dati inviavano messaggi lo stesso ci Fanini
Di minaccia con i dati per esempio dei della ricorda addirittura la sorella piuttosto che dei parenti riceva di veniamo a prendere avranno un bel regalino cioè capo infatti poi lo ha fatto una denuncia per l'ossigenoterapia che non le piazze
Senta ma questi otto satelliti
Che tipo di suddivisione diciamo di matrice avevano territoriale tematico guardi alle ore otto sempre noi apriamo noi quella e come le dicevo prima
Presidente era la situazione che ne abbiamo focalizzato in quel momento però vede abbiamo questa descrizione
Stazione per esempio il satellite avverto deve ricevere visite da chiunque asse un satellite per pochi e per pochi dove fare discussioni elevate anche accese
Non tanto per avere un emblema della sesta edizione è quello che sappiamo e tramite questo scrisse lì e non aveva migliora avevano delle descrizioni erano dei bacini di di come dire di reclutamento
Che avevano un livello di radicalità Maggiolo di segretezza maggiore da cosa ci emerge dal fatto che alcuni soggetti ad alcuni soggetti veniva affidato la gestione di un gruppo che chiaramente era per esempio piazza ad esempio il Conversano i veniva data alla gestione di un solo gruppo per esempio noi sappiamo ad esempio che i ragazzi di Imola erano dentro Volpe che uno di questi satelliti
Beh oltre per esempio dice se aderire più giovane moderno va be'dipendenza
Che è la metà di molte persone gestito da una sorella ora luogo di pace dialogo e svago loro erano dentro quel gruppo dentro volte e abbiamo su Bologna vengono prodotte quella sciatto e dove si dice fa del presidio
E prenda di pannelli fonoassorbenti e tutto il resto quindi alcuni riscontri e poi rispetto queste descrizioni l'avete acquisita in sì
E ma non non ho capito sono risultati inaccessibili questi otto si erano erano dieci bloccati a invito si erano sul canali dove tu sostanze me
Che non poteva entra automaticamente dall'agente sto copertura non non è stata in grado di no a penetrarlo soltanto SS Serre diciamo poi nel momento in cui da lì poi c'era una un riscontro investigativo importante abbiamo proseguito su quel filo
Si è ritenuto di proseguire su quel senta Viana do per scontato che vista la sua testimonianza che Cesare sia e signor Sabelli qualcun altro ci spiegherà come sostenevano nata edificazione e ce lo consentirà associare
All'UCOII non soltanto quelli di Lima anche altri quattro cinque che pubblicavano i medesimi contenuti un po'per amplificare la nostra idea era quella cioè abbiamo ritenuto che fosse finalizzato ad amplificare
Quel tipo di messaggio che veniva divulgato
E anche come attribuzioni di utenze ritta ci sarà un suo collega che ce lo dirà sì sì sì no no lascio assicurato all'unisono gli atti insomma ci sulle attribuzioni di utenze le identificazioni
Sulla libreria perché c'è insomma c'è un'annotazione
Nella quale singolarmente ma questo metodo di lavoro insomma ordinario che abbiamo singolarmente al singola cautela vengono associate le utenze e l'usuale della pre dell'utenza diciamo di riferimento
Poi viene trovata anche quando poi si va a fare l'attività esecutiva di perquisizione o di esecuzione misura cautelativa no d'accordo però ce ne sì ce n'è Nardi siete divisi insomma l'attività
Così sarà anche per le testimonianze siete comandanti chi nominale
Luca mandanti i comandanti nominava Cesare noia che risorge dalle chat si di comandava li nominava Luini presentava abbiamo dei messaggi di presentazione il comandante c'era milionario ricorda adesso il il Conversano ad esempio su Bari la la presentazione della della Fornaro la comandante di piazza di Brindisi Acquarama proprio c'era il comandante Cicci Cicci Cicci comandante cittadino di città insomma no questi acronimi che usavano
Senta abbiamo in qualche modo esplorato
I pregressi almeno così anche non giudiziari dice serie di Bahia per restauri avevate notizie d'ufficio che risulta i vostri atti quanto
E così di Bruxelles ideologiche non ricordo adesso proprio del restauri però insomma era forse guardi adesso
Non non ricordo né accusare i soli in alcuni Khanum non voglio dire esattezza esoneri in alcuni casi questi soggetti in particolare quelli più grandi in alcuni casi erano anche precedenti specifici diciamo segnalazioni specifiche di di polizia per reati simili in altri casi magari erano
Già noti per esempio micidiale restauri non ricorda nulla particolare non ricordo cosa vi fosse via la collusione motivo poi questo coro controllo del due mila diciotto dei carabinieri per quanto riguarda Cesari è stato prodotto il verbale Pubblico ministero dal due mila diciotto non no non ce l'ho ce l'ha lei il dottore
Dom controllo che ha descritto allora non avrebbero portato un sequestro anomalo no non era in restauri ma resta farà sapere sì no
Sì lo guardi io non ricorro destato ricordo sia stato acquisito non ricordo se è stato perché erano i civili carabinieri Ciampino
Magari la famiglia servo si basa prossimo anche perché insomma avevamo allegato anche guardi
Avevamo anche allegato quello che era stato il questo locandine avevano trovato per cui non so se in atti però insomma ben magari se li acquisiamo
Allora domande a chiusura anche a seguito delle nostre
Io avvocato Polito per la posizione di Sabelli sente marito alla mappa concettuale relativa e vasi comunicanti delle altre sciatta da quello che ho compreso voi non siete entrati all'interno di queste sciatta
Confermo le abbiamo seguito come avevo detto quella lì la principessa SS sì
Quindi non sa se le altre fatta era un'atmosfera di Studio uno scambio culturale perché questo
Siccome
Siccome la CCC Cr uno a dei vasi comunicanti all'interno di questa fatta di può dire da quello che risultate sua certamente all'interno della SS SR che cosa risultava come ho detto non abbiamo verificato noi abbiamo dei gruppi questa descrizione però ripeto e la descrizione su questa fatte CCC C.R. che cosa sono mostra di studio sì ma
Come dicevo prima anche sul volte c'è scritto c'è scritto che un satellite di tendenza e poi su volte veniamo a sapere che veniva detto di fare un presidio di mettere i pannelli fonoassorbenti diciamo in atti per cui al netto si se la domanda è questa la descrizione all'iscrizione questa qui non siamo in tanti CCR ma siamo entrati su gruppi con analoga descrizione e c'era tutt'altro rispetto all'iscrizione e abbiamo riscontro di questo e in quali gruppi siete entrati molte porte siamo abbiamo avuto riscontro di volte abbiamo mantenuto se serve che anche lì S. S. R.
è un gruppo dove non c'era scritto niente di particolare però poi venivano di fatto pubblicato altre cose ecco
Abbiamo riscontri di soggetti che erano all'interno di questi gruppi ma non ci siamo non ci siamo entrati in una dove è entrato
Senta invece ha citato Simone Raffaele che è stato credo indagato è imputato in un procedimento nel nord Italia
Volevo capire quali erano i collegamenti fra Simone Raffaele e Alessio Sabelli e che tipo di ridicole lamenti Raja riscontato del calcio abbiamo riscontrato un attivismo in chat nella sciatta
Quindi Simone Raffaele era stato inserito nella sciatto che non avevamo monitorato tra l'altro abbiamo riscontrato proprio su Simone Raffaele in dialoghi dove era attivo anche Sabelli abbiamo riscontrato delle pubblicazioni insomma
Allora le si parlava di cristianesimo all'interno di queste pubblicazioni era lui guardi lui era un come dire
Sì lui era un cattolico integralista però si parlava anche sì dura citato Simone Raffaele a diciotto e ventuno se posso del due dicembre due mila diciannove citava Dominique Venier
Che è un ideologo di estrema destra che si suicidato nel due mila tredici dalla Cattedrale di Notre Dame
In segno di protesta contro la progressiva scomparsa i valori tradizionali e diceva io mica la morte al fine di risvegliare le coscienze assopite mi ribello contro la fatalità del destino in salvo quanto i veleni dell'anime contro invasi desideri individuali
Che stanno distruggendo i nostri ancoraggi identitari prima su tutti la famiglia
Lo stesso Simone Raffaele parlava di dell'attentatore di o quelli che avevo citato prima come un soggetto diciamo che era stato ora non ricordo non riesco a trovare il messaggio purtroppo
Come un soggetto ecco qui
Frida due attentatori poi il ventisette aprile due mila diciannove quindi questo giornalista che ha lasciato un documento postumo
E attentato a una sinagoga San Diego Simone Raffaele sempre su un gruppo Repubblica una un commento
Di ammirazione nei confronti di Ernest dove dice lascia tutto ciò che gli apparteneva alla ragazza famiglia stabili andava bene a scuola per combattere era anche Cristiano e come tale si è vendicato dei figli Satana
Che stanno distruggendo la nostra razza
Un'altra l'italiana preziose dei Giudei martirio
Quindi tra la testimone Raffaello pubblico all'affare nell'ambito di questi di queste interlocuzioni su quel gruppo Simone Raffaele è inserito in questo gruppo quindi lui si parlava di cristianesimo però parlava anche di altro tra l'altro insomma era de proprio perché era molto ortodosso da un punto di vista religioso a molto oltranzista ecco
Sabelli interagiva con sia ramo registrato anche delle interazioni d'altra parte insomma era stato inserito ed era una quali erano questi interazioni fra sabato e sono le abbia non non ricordo nel
Non non del dovere andare a ricercare ma c'erano delle costanti interazioni anche qui quando si parlava
No avvocato scusi eh obiezione di metodo laico chiudere solo sulle domande nuove che sono state poste queste dovrà porre prima no non è suo teste per cui voglio dire
Siccome era stato introdotto Simone Raffaele separati siamo andati dritti perché in collegamento fra Raffaele Sabelli
Siamo amici attorno interlocuzione già
Vista la domanda in chiusura
Bene definito il rettore grazie grazie a lei tanto prezzi tanto reperito l'autorizzazione allo svolgimento dell'attività sotto copertura e mi aveva
Di autorizzazione allo svolgimento di attività sotto copertura
Insomma ma Lucio
Bene difensori stanno prendendo posto quel giorno quale intanto dare lettura
Degli impegni avviene Linea Notte alzatore della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza tarda cortesemente il nome riunione eccetera Antonio Di Sivo
Sostituto commissario della Polizia di Stato in servizio presso la DIGOS della Questura di Roma bene l'avvocato lo farò ecco la no non stima possiamo andare avanti avvocato per
Quello vero sì sì
Sì io vedo stasera all'Opera Salone del poligono avvenuto
All'asilo giorno sostituto commissario chiamata lei ha svolto diverse in dati vita investiga sia nell'ambito del presente procedimento vogliamo iniziare dall'attività di intercettazione
Sì quindi ci riferisce quali sono state le utenze intercettate SL a chi erano in uso come avete proceduto all'identificazione appeso certi usuali
Posso utilizzare del degli appunti sicuramente sì grazie
Allora si urla DIGOS della Questura di Roma si è occupata fondamentalmente di un attività tecnica e di intercettazione telefonica su alcune utenze emerse
Durante il procedimento Candela la la il procedimento di destinazione
Anche devo dire vessazioni tipo ambientali nonché anche dei servizi sul campo con servizi di osservazione pigramente il controllore
Però su alcuni personaggi emersi ecco nel corso delle indagini anche dei controlli delle verifiche su fonti aperte e di dati di informazioni apripista delle intercettazioni
Quello dicevo di
Sono state sono partito in pratica dai ha utenze telefoniche in uso allora Sabelli Alessio così come erano state come dire
Trasferite dal procedimento di L'Aquila procedimento di di romani sono iniziate nel nel gennaio due editi tutto non so se lo sono andate e conclusi nel due mila viene dal gennaio all'ottobre due mila venti e abbiamo avuto diversi
Monitorati dal punto di vista decreto di citazione
Per un numero di almeno dieci individui
Mentre i diritti sono stati sbagliati perché alcuni sono sono sono partite sono cessate nel corso della decifrazione giostra diciamo dell'operazione
Proprio ecco nei confronti Sabelli ad esempio giunto Cerciello che iniziata sull'utenza principale che era già monitorato dalla diversa da questo di di evitate ovvero all'utenza tre quattro cinque sei tre cinque zero diciassette
è iniziata a Roma il il tre gennaio che si è conclusa il venti luglio del due mila venti nel frattempo già dalla dal maggior dal diciotto maggio rivedendo Decio inizialmente citazione sarebbe sull'utenza in uso alla Sabelli
A gli altri quattro sette otto otto otto C settantadue novantadue che è terminata il quattro ottobre questo cambio di utenze saluto perché ad un punto diciamo tutto ciò se ne siano accorti che rimbalza principale non non andava più non ci sono più progressive risente reca civiche anche l'inchiesta a carico in questo caso sin d'allora l'intestatario dell'accento diciassette De Pol tre quattro a sua volta due tre o cinque zero sette era due diventare techno cabaret McCain sarebbe l'azienda dell'appalto di di Sabelli Alessio mentre l'utenza successiva ritta due mila centonovantuno intestata Sabelli Alessio
Quali sono gli elementi dai quali
Ho meccanica è noto che fosse in rosso o in canne di utenza allora sì la prima utenza in fondo era con con le abbiamo ereditata dalla dall'attività che ora fatto L'Aquila e ammonendo le faccio due procedimenti c'è stato diciamo trasmesso questa utenza sarà già stato individuato dalla dal persone da diverso la cura in questo senso dopo abbiamo tanti riscontri effettivi dal riconoscimento della voce quando sia abbiamo fatto dei confronti con o di particolari degli emergenti o emersi su sulle chat
Abbiamo avuto alcun riscontro effettivo ad esempio quando il sabato in via ho avuto un incontro con altre persone in un un giorno preciso abbiamo fatto un giorno di osservazione godimento contro l'abbiamo visto che l'utenza che utilizzare in quel momento tranquilla praticamente monitorata quindi di scontro era era definitivo sull'utenza ha capito come come spesso abbiamo l'abbiamo la trasparenza e l'istituzione di una l'undici luglio ad esempio del Duemila
Quindi abbiamo visto che in quel servizio stava utilizzando tra l'altro che non avevamo praticamente intercettato quindi corrispondeva esattamente all'utilizzo del prato una parte di Sabelli localizzate le intercettazioni ma sia seriamente la l'araldica Roveraro dei disordini di fronte
Quindi dicevo abbiamo avuto questa attività tecnica con sbagliati siamo politologo sulla devo dire progressività su quest'utenza anche su nei confronti di altre degli altri soggetti volta per volta ontologico uno con Sabelli spesso e quindi avevamo intere essendo il nella nell'attuazione delle delle telefonate oppure sono emerse comunque nel nel proseguo delle delle indagini se ne accorse
E si tiene seguita Sabelli sono state rinvenute queste scade quello fatto di tradurre meglio le dimissioni Sottil sembra
Sono stati persi otto da questi due terminali con all'interno delle schede
Mi sembra che ci sia stata minori la quella concernente il loro due mila centonovantuno secondo ritenta Ciafardini e nazionalismi due mila sessantuno ne hanno allora quello che emersa quella questa attività chimica fondamentalmente quello che era già risultato fuori dalla attività che era stata condotta recentemente dalla DIGOS dell'Aquila sull'esistenza ecco di questa
Organizzazione denominata uno sì con al a capo un soggetto bene identificato già dalla appunto dalla dall'altura in in Sabelli Alessio sono numerose
Le chiamate le telefonate che il le
Sabellico altri sodali della dell'ufficio dove lo denominazione hanno tenuto nei quali vi ho descritto un po'da una parte
Il l'organizzazione da parte la la disponibilità e di armi di luoghi di interessi dedica loro
Indicano di un affiliati nonché anche di
Di un uno emanazione dollaro
Dell'ordinanza propria che opera nel nel mondo due perché sì chiamati i carabinieri fiato con nome di Mick ed il ministero parecchio rescisso
Poi indicare quali intercettazioni ha detto alcune ha dato a questa manifestazione emergeva la disponibilità di altri qua ci sono sinistri
Ecco ad esempio posso citare io
Il leader Vittorio
Quattrocentocinquantotto che il rito quattro cioè tormenti promessi e trecentotrentanove il quattrocentocinquantotto di Erwitt nessuno pensa di Bobo Lorenzo
Che stavano e questo già tutto citazione del due gennaio due dall'Inter sette
Ottobre due mila venti Bobo parla con un interlocutori di sesso maschile la la la telefono la il numero intercettato
Due numero con cui parla Bobo è invece attestato Bonadonna Zuccarelli Stefania
Nel sessantuno evidentemente il Fini io brilla perseguita l'approdo basti il figlio che verrà Eduardo un soggetto che già era emerso nella nella precedente indagine di di L'Aquila in questa telefonata parlano di alcuni ragazzi di Roma Nord che hanno disponibilità di una presieduta dal quale sparano probabilmente con armi
Da caccia sostiene Hillary interlocutore ma l'interesse e la presenza di armi appare anche non importa la telefonata che e contraddistinta dal progressivo mille duecentosettantotto
Io non cioè rifiuta arresterò non non non mi piace interrompere ma poi salire a un problema a noi non tornano questi diritte questi le dico subito
Non so dove sta l'errore solo quando questa telefonata allora Retequattro centocinquantotto del due mila venti che ha menzionato ora per la prima volta corrisponderebbe come utenza intercettata al tre cinque uno cinque sette uno due uno due cinque
Alcune hanno e viene ricondotta Sabelli Alessio e non al gobbo Lorenzo di e come utenza chiamata dopo Lorenzo
Avremo un tre quattro nove cinque sei tre cinque
Zero uno sette perché sarebbe stata intercettata con il re in quattrocentoventitré mila diciannove Cerri dell'Aquila che sarebbe anche questa intestata Sabelli Alessio
Ed è un gran pasticcio richiedete operando hanno subito questo cambiandole all'Aquila noi
Sarà allora ripeto io avrei quattrocentocinquantotto due mila venti hanno risulta abbinato alla numerazione tre cinque uno
Cinque sette uno due uno due cinque che qui viene ricondotta Sabelli Alessio e non a dopo Lorenzo
Nella conversazione di cui lei parlava zero diciassette finale risulterebbe il numero di Gobbo Lorenzo
Non intercettato perché intercettato Sabelli
Ed è lo stesso numero che intercettato Merrick quattrocentoventitré due mila diciannove utenza intestata Sabelli Alessio parte fu io qui non ci capisco niente volere vedere facce della trascrizione ed altrimenti forse non ci capiamo serpente
La l'identificazione di numerazioni dedite
Corretta quattrocentocinquantotto che risulterebbe abbinato un'utenza di Sabelli non dico no
Quattrocento cinquantotto
Ho capito dal gobbo più punti
Beh lì e i numeri di telefono dei due interlocutori nella schermaglia sopra
No io credo che sia bello sulla
Questo io quattro amici prodotto solo in imbottite di Gobbo Lorenzo e che corrisponde al numero
Allora ce l'ho qui
Lorenzo
Allora tipo svalutazione
Ce l'ha passa in rassegna d'arte Castellaccio
Massimo controllo
No qua forse non negli appunti con nuove non ce l'ho con all'operatore
Il venti e
Ecco perché inserito i periti trascrittori hanno avuto accesso limitatamente all'identificazione cinque di questi prodotti su un agli atti i vostri no e quindi non so se non so dove sta l'errore
Fanno riportati i numeri descritta
Cercando il popolo
Allora
No
No perché nella nell'appunti che c'ho io ho solo messo il nome di incoerenza negli altri probabilmente ce l'ho però io ricordo bene che quattrocentocinquantotto era gobbo Lorenzo non era
Sabelli
No qua non ce l'ho appuntato però
Ma non c'era appunto
Ingresso scusi e poi il lasciato ministero e numero con cui interloquisce in quella prima conversazione che attribuito al robot ha visto con che numerosi pubblicità dell'altro interlocutore che hanno atteso romanzo storico non solo come
Sabelli quattrocentocinquantotto come se lo studente
Tito nella
O siccome anche nella copertina no c'è scritto nacque perché iniziale quattrocentocinquantotto ricondotto a quel quel non sembra in questa tassa belli
Mettere con qualche ricco a trecentoventitré due mila diciannove quello dell'Aquila sostanzialmente l'uso è zero zero diciassette finale al sapere di più solo cucine quindi ma io penso che l'abbiano preso dai brogliacci questo quindi a qualche parte
Non solo diciassette fino al cielo come Consob risultante dall'accusa quindi ci sarebbe un'inversione dei numeri questo però iscrizioni
Sicuramente e sono affari non chiarire
Ma scusi quindi il numero sarebbe intestato a Cobo tre cinque uno cinque sette uno due uno due cinque non a Sabelli preso atto a profusi per questo non l'ha verificato questo gioiello Lo Bello sulle oltre
Vero sì finché lei gravi darci la certezza perché non avevo il coraggio lo spettacolo
Sappiamo esistere
Dice
Sull'altro
Non solo due conversazioni ma
Non so se sono ben per Titti gli interlocutori entro giudizi avrei chiesto anche l'integrazione di altre due conversazioni irrilevanti e mai approfitteremo per far controllare perché c'era c'è sicuramente l'onorevole Ruvolo con proprio sull'orlo della depressione il numero l'ha controllato adesso nuovo furono no ma se c'è un'inversione chiamante chiamato c'è un'inversione anche delle battute questo unico dubbio ho capito hanno ricondotto all'uno quello che ha detto l'altra e viceversa
Ma c'è qualche altro suo collega che è venuto con l'indicazione precisa delle utenze o solo lei solo io potrei aver la forza dello combinando un altro documentazione umanitari Santin parlare ad intercettazione non aver sicurezza dei numeri pago
Comunque
Sul come giudizio
Noi faremo
Ma io tra l'altro è una un molta richiesta di proroga in cui si dà atto che l'utenza in uso a Gobbo
La richiesta di proroga della PGS cioè il ventuno venticinque finale in uso addosso
Questo è un altro
Grazie fitte quattrocentocinquantotto
E un altro numero questo
No elencate quattrocentocinquantotto io ho delle comunicazioni di chiusura vittoria il quattrocentocinquantotto cielo con tre quattro cinque
Novantadue settantanove due otto uno è un altro numero questo questo Dioniso destriero il suo
Cinquantuno fino in cielo
Ricca di gotta e corrisponda un'utenza intestata Gobbo che questa che c'ha recitato ora anzi il tutto quattrocentocinquantotto porti sollievo
Illeso intercettazioni bastino a questo numero tre campo allora tre quattro cinque sì modo due sette nove due otto uno
Ma venticinque a una allora un'interpretazione con ventuno venticinque finale Luron furto in forma voluta dopo
Venticinque euro
Però
Però questo è un altro numero
Questo è un altro mondo
Cioè corrisponda un altro no ce l'ho questo due uno
Ecco
Ha trovato questo ventuno venticinque gennaio contro non la trova andiamo bene mistero compiti per la prossima udienza elenco preciso esatto dei Ritter degli e le corrispondenze telefoniche delle attribuzioni perché
Dunque io ho trovato anche un altro decreto di autorizzazione alla proroga viene indicato quattro dritte quattrocentocinquantotto con un altro numero quella che poi due otto uno finale stile
Eh lo so
Comunque farò chiarezza su questa circostanza
Schifani
Allora possiamo andare avanti quindi sì allora di quadro sempre al concerto del
Della disponibilità le hanno comunque della prossima di poterne acquisire o acquistare vorrei citare la prossimo mille sessanta
In Oriente Harriet centodiciassette dell'otto marzo
Due mila venti dove Sabelli parla con un l'utenza luce all'utenza tre tre quattro otto sette due cinque sei zero sette intestata ad aprile Marco
Parla della cioè si vanta Doolittle sedere delle armi chiedi anche all'interlocutore se se anche lui diciamo a disposizione armi risponde da da aprire un quello sua riscontri sono pieno
In cui è stato però si fa anche diciamo citazione fare un riferimento alla presenza del Sabelli in un'armeria
Alessi precisa di essere stato in armeria perché delle per delle sue cose personali quindi abilmente avuta anche la la possibilità di recarsi in un in un centro per per informarsi sulle armi contro l'acquisto delle armi
Nel due Ritter sempre centodiciassette il sette maggio due mila venti
Quest'
Non ce l'abbiamo in certi anni all'Elenco che che lo fa mi dispiace guardi sull'erba
Il Fitto centodiciassette venti il progressivo mila seicentosedici il sento il Sabatelli che parla con una con una ragazza l'intestatario il destinatario della della dell'utenza
Intestata dal Johanna
Parla di uno dalla pur sicura di costruire delle armi che lui definisce Wonder Waffen cioè delle armi stupende meravigliose
E lui non laboratorio in un diciamo in un centro ad Abbiategrasso diranno di aver investito addirittura una suo la somma di denaro
Pari a tre milioni e seicento mila euro in un'altra telefonata sempre afferente al rette centodiciassette col professionismo duecentosettantotto parla con una ragazza
Il ventisette marzo due mila venti e mostrando capendo diciamo che la ragazza molto interesse su per il latinità diciamo svolta dalla danza dai ghetti allearmi la ragazza chiede la al sa dargli la possibilità di aprire una un un'arma un un coltello Sabatelli mostra evidentemente con dei messaggi effimeri perché parla di di messaggi che si distruggono Sabino USA oggetto in mostra probabilmente una in qualcosa e citando due sciabole da guerra il concetto che le Porsche a quella guerra viene richiamato in un'altra conversazione sembri arricciano diciassette la quattrocentosettantanove
Avvenuta tra avuto tra Sabelli e la madre Cozzi Laura
Sabelli e si lamenta di non trovare a casa le due sciabole di quella guerra che dice di volere e poi li troverà comunque posizionate in una dietro a letto mi pare che dice
Quattro finale
Gli interessi dicevo per Sabelli per per le armi e poi la presenza all'interno anche di i luoghi dove poter acquistare le armi silenzio nella nella telefonata del delle ventisei maggio nell'Atlantico descritte centosettanta nato il tre per cento derelitto Tuscolo tutte e due mila centonovantuno
Il progressivo centosettanta
Questo la quale Sabelli viene contattato dal da un ragazzo che si produce la del bersaglio e Luca che un impiegato di una armeria di Ciampino Amalia Boccaletti
Pelù carni dirà guarda se vuoi dirà guarda sono arrivati nume ACT
Ma nei fatti a identificare il l'interlocutore dalla dal telefono dalle voci sia dalla numerazione telefonica dall'uso all'ordinazione telefonica tra i dieci e
Abbia visto lo sballo che lavorava presso la Maria tale Sabrina Luca e poi si e mi ricordo sì bene sì appunto si dice di essere sono Luca però dice un attimo sempre io fondamentalmente dall'usuraio del del Della ringrazio in particolare dal dalla candela di della della numerazione biogas questa del ventisei maggio
Due mila venti
Allora parlo della appunto debole Maciletti e se su Luca richiederà se deve consegnargli subito li metterà al solito posto parla di un borsone da consegnare presso un garage
Per si organizzeranno diversamente la questione verterà anche su altre su altri nomi sulla stipula tra sempre di anni perché parlo della potenzialità di una Roma probabilmente una balestra perché si cita l'ottica e il fatto che ad una faretra con quattro felice a tracollo Center in materia di avviare nuovi possiamo citare eventualmente anche le il telefonate che riguardano il l'indicazione delle delle basi
Ovvero quelle unità diciamo logistica utilizzate dalla dall'ufficio
Dalla forse identitarie per esercitarsi pr stoccaggio armi abbigliamento o quant'altro anche lui ci sono continui richiami alla la presenza eventualmente di di armi
In questo caso conclude riguardandole vicino il concetto delle delle basi possiamo ci pare una una telefonata che fa indirettamente o di frumento alla presenza di una base a Roma della prende la base della cava della della Vaccareccia
Infatti Sabbatelli il qui
Ci febbraio due mila venti neo ricchi centodiciassette al per uscire solo centonovantadue parlando con C fallimento Us
Venisse che sarebbe suo referente per quanto riguarda l'attività lavoro compiuto dall'ufficio sul sui canali telematici sul web non lo d'indicare la possibilità di colpire riferiva di fuoriusciti voi gli avversari di il della deroga sezione voluti fa riferimento a a imbracciando diciamo chiaro riferendo a un Bruni in particolare
Sarebbe piazza Federico diciamo quello più
Citato e anche questo tipo di telefonate citando appunto piazza tenuto dice e dice che piazza ha visto basi al visto fonti ha ricevuto il materiale
E sia addestrato ricevuto materiale di propaganda
E andando avanti sardo concetto delle basi
Allora seicentonovantadue Pier Vittorio centodiciassette questa scena S.p.A.
Questo scempio edilizio
Anche nella nel Norrito centodiciassette sembra non permissivo duecentotrentatré ogni
E quando Sabelli parla con l'usuale di un'utenza con un ragazzo si valuta l'utenza intestata però appaiono Eleonora dell'ottanta il il sarda che fa riferimento al fatto che esistono centinaia e centinaia di basi
Quindi anche qua un
In chiave diciamo rimando alla alla presenza di nei luoghi dove i soggetti possono
Eventualmente come diceva l'altra fare addestramento materiale
Reclutamento in un'altra chiamata quella del
Da afferente al la del ventidue febbraio del venti afferente al rito centodiciassette la chiamata ottocentoventisette
Una lunga conversazione o che Sabelli la congiuntiva e Salvatore sutura Saverio Collura le potrà essere il il referente del della dell'organizzazione in in Sicilia Messina
Richiede contezza del ritrovamenti da due di un duro quello potesse addestrare due poter fare
Comunque esercitazioni sa Gentile riferiva che ha trovato proprio ventun luogo non molto distante che un'abitazione prima che un luogo privato ben recintato e quello dalle procederà Trinci utilizzare l'area e anche qui parlando quando in quel di
Private sibila di a proteggerlo più giocarsi con con armi perché io Gentilucci ora bisogna rinnovare l'arsenale sostiene gentile Sabbadin questa cosa la loro tranquilizzare avanti parleranno anche di balestre perché allora sì ci vorrà un indù una balestra che si può procurare senza porto d'armi quindi una un'arma di facile
Riferimento
E riguardo per esempio al concetto della della dell'organizzazione
Possiamo i i
Citare alcuni alcune alcune telefonate rilevanti
Va dalla alla modalità con la quale i Lucie e esercitava da quello che è apparso delle telefonate la possibilità di poter chiamare accedere alla fare accedere personale alla persone alla all'ufficio ad esempio nulla telefonata
S'
Settecento trentotto ter tutto due mila centonovantuno
Del
Ventotto giugno due mila venti
Il sapevi fare dunque telefonata con l'usuale dell'utenza intestata Romero Giuseppina parla con un con una persona un ragazzo
E la questura descrive un po'con l'organizzazione estromessa
Partendo da quello che lui ritiene la la la
L'aspetto più importante dell'esazione quello
Basato sul web
Parlando quindi della Micra ponendosi egli stesso a capo della Mick amiche dodici riferì direttamente al al al Sabbatelli anche qui fra una
Digiuno diurno costituito un proprio per Silvio ad Avellino sputando come sono fatte le i presidi insiste capo della gioventù europea il capo
Che dovrà Massimo sedici anni dodici e sedici anni per delle squadre adulte per sedici anni in poi il comandante cito di una città che deve riferire direttamente
A Luís propone allo stesso l'interlocutore di fare il
Raccomandando il cittadino città di di Frosinone una sede se ben ricordo in questa telefonata proponendogli di
Fare un giuramento il prima possibile entro dalla entro domani sera in velluto richiederà ma il nostro che cos'è un sì sì
Si basa sul
Sul come come formata le Saddam risponda perché si sono fondere le due realtà una basata sull'virtuale
Che devo dire a più quattro all'hackeraggio e e l'altra invece una vera e propria un vero e proprio punto mondo reale fatta anche di di presenza di incontri in dati in questa telefonata richiameranno
Un un orrendo particolare un un un incontro al quale
Parteciperà lo stesso Sabelli che si è tenuto l'undici luglio del due mila venti a Roma invitando anche l'interlocutore a parteciparvi
Sempre come riferimento alla alla diciamo all'organizzazione
Alle reclutamento prevedono fa riferimento anche alla
Telefonate mille duecentoventuno
Della
Merluzzo
Due mila centonovantuno in questa terra da palla del tuo dei dei gradi
Ovvero degli questa qui del
Del venticinque agosto venti
Indicando distribuendo un po'diciamo gradi ruoli parla del delle l'appuntato offrendo round parla di Edoardo propriamente dura dato che ho citato prima avrà una squadra per esempio
E e poi di
Alle strutture sempre per reclutare donne come strumento di propaganda
In modo sicuro che un ulteriore in una situazione uno come Ulisse e fanno riferimento a un altro ragazzo
Pugliese che più volte viene citato nelle non informazione Ulisse sarebbe
Uno dei manichini in di Conversano o Mattia una ragazzo pugliese anche lui diciamo partecipante alla alla all'ufficio
Lui riguardo diciamo ecco questa per le più importanti di modernizzazione del reclutamento il mondo davanti al suo la grande transizione strana Cervone sulla grande transizione abbiamo ad esempio
Di se ne parla in diverse telefonate installati questa qua della
Fatta con
Delle Ritter centodiciassette dura venti ventiquattro gennaio due quindi fatta con un'utenza intestata faranno merenda probabilmente utilizzata da Angelica potenzia il re che sarebbe la figlia di faranno dico probabilmente perché il mi pare che in questa telefonata
In altri sequestrare la città come la chiama con convalidando gli angeli carta
Perché e Ambra una ragazza appassionata di di arte di di pittura e quindi a questo luogo a meeting in questa telefonata Aldo
Il progressivo cento in più di primissimo quattrocentootto duri centodiciassette
Sul concetto allora a parte che la in tuta diciamo anche alla partecipazione all'ufficio dove non ne fa ancora una volta un oscuro sul set
Diciamo organizzativo diciamo dice non la rendiamo dalle dieci a settantacinque anni
E voi paragonabile sedici anni tra i dieci e i quindici stage in due periodi per quello diciamo quello che la una quello che ha detto ha detto diciamo in altre ad altre parti continua va preso dalla diversi di transizione dicendo che non ci stiamo organizzando preparando per quando sarà il momento ci stava pensando per quando sarà il momento quando ci saranno le condizioni sociali economiche e politiche giuridiche
Per l'appunto la grande transizione per il passaggio da questo stravolgimento a livello a livello mondiale anche un
Così segnano per il Pubblico ministero che noi stranamente queste se l'abbiamo eccezionalmente dai DS risponde Vanessa Ferrari non angeli
Sì loro il il Vasari per lui per noi sia per l'osservazione
è corretto muso venisse inusuale il bonus al Journal du spoglio generiche
Sì al dottor granitico cioè hanno permesso ai cancelli Carter praticamente da come si usa sequestrato
Sì sì questo è qui messa non aveva parla
Morando all'onorevole agonistici Avalos proprio non avevo il pro e la e lo stesso lo stesso
E quindi dicevo nel nel concerto la trance della grande transizione abbiamo anche altre comunicherò altre
Diciamo telefonate specialmente in riferimento a quelli che
Saranno
L'operazione da Gubbio da parte dei presidi che sono appunto di luoghi in cui il della il sedile diciamo in modo virtuale prima però diciamo il luogo
O le basi dove interverranno io operatori per la grande transizione in pratica nell'ad esempio nella telefonata numero sessanta trovi delle suite due mila centonovantuno
Sabbatelli diritti Tucciarelli sabaudi parla condannando Anna
E identificare che ogni città è un presidio chi se la durata del prestito conoscerla dicendo che il presidio punto e basta dunque Silvio sarà diciamo preso in esame allorquando si debba passare alla all'azione
Da parte del dei operatori delle delle dell'ufficio
Ritornando sempre alla alla al quale sembra di Bonolis a me da vicino il il il i presidi abbiamo un'altra
L'importante telefonata richiamata dal Ritter
Nourrit due mila centonovantuno aggravata dell'undici giugno
La patrocinando trentaquattro e qua pare infatti della possibilità andamento debole l'imminenza della grande transizione le truppe del tessile si occuperanno del territorio assegnato
Noi diciamo questa diretta così sparuta al concetto della della graduazione l'intervento del tutta presenti nel
Nel nel gestirlo
Nulla telefonata
Richiamata nel mondo del ritratto
Del ventisei giugno due mila e vende i numeri tra quattrocentocinquantotto de abbiamo sentito prima quello di
Vertigo dopo la deriva dalla centoventisette profili positivi fa un riferimento al presidio esistente su Roma sulla fino allora Romano non solo non sull'apposito ma anche alla divisione ingrati è una prestazione traguardo aderenza al Capranica
Edoardo
Il progressivo centoventisette devono Ritter
Fa senza il fatto
Arriviamo cambiamo argomento senta dovrebbe ricostruire le fasi che che hanno portato all'individuazione del casolare e alla Caffarella
Ok la
Il
La dire la Direzione centrale polizia prevenzione con un proprio personale a nelle
Il diciannove ottobre del due mila diciannove a passiva sul servizio di pedinamento situazione contro nei confronti del Sabelli Alessio il quale era emerso avrebbe dovuto incontrare altri individui a a Roma in occasione di una un evento pubblico una manifestazioni sarebbe tenuta a piazza San Giovanni invece di questi formazioni inizia uno in servizio tedesco che un servizio di di pedinamento dissertazione iniziato dalla mattina in pratica i confronti del de Sabelli intraprese fino intorno alla tarda mattinata alle dodici venticinque se non sbaglio fin qua nei confronti del Sabra che di di Sabelli che si incontrollate la stessa mattinata dapprima con un un giovane se non sbaglio nei pressi di una stazione la stazione Termini Urania sicuramente non non sono
Non ricordo bene dove
Dove è stato incontrato ed insieme si recheranno a piazza del San Giovanni che partecipare a questa manifestazione
In in quei diciamo in in quei paraggi si porteranno presso un esercizio un bar vedovi incontrando una terza persona
E dal quell'al momento dallo situazioni quel momento i colleghi della Direzione centrale Della queste proiezioni perdono le tracce del dei treni
Per poi ritrovarli successivamente nota
Quella Caffarella grazie alle all'individuazione dei degli stessi grazie alla position increduli telefonini prende scrisse così cinico e cioè sul lite su azioni Telefonica prima L'Aquila quindi stanno in contatto con
Con i colleghi della cura hanno ho potuto uscì il pubblico a rintracciare i tre nel nel parco della Caffarella che un pacco diciamo
Della di Roma in zona periferica rispetto alla piazza San Giovanni quinto periodo ventitré
L'asserito di cui non sono stato osservato vero dalle dodici e mezza fino alle quasi le quattro le tre all'epoca del quindici punto cinque
E poi non si sono intrattenuti nei pressi del del parco della la Caffarella verranno poi osservati definitivamente rientrare verso minori diciamo idiozie doversi quindi Luigi entrando di filamenti litri
I i tre soggetti ovvero Sabelli con altri due ragazzi sulla scorta di questa informazione degli position in due la direzione centrale è riuscita a ricostruire gli spostamenti dolente nel momento in cui per legge non sono stati osservati i i tre giorni anche successivamente verificare chi fossero di tre idrici apre agli altri due giovani cioè in cui in in in compagnia di del del Sabelli
La le celle nel periodo in cui in quel momento duri in cui diciamo non non sono stati osservati hanno o comunque riservato alla hanno un isolato la la l'aggancio della cella alla Vaccareccia per cui dal giorno
Ventuno al giorno venticinque e il personale della Direzione centrale Śiva mentiva quella quella collaborazione della guardia parco della Caffarella hanno iniziato a compiti alcuni sopralluoghi per di modificare eventuali luoghi dureranno potuti essere i tre giorni anche sulla scorta di un giudizio apparso su un sulle ciabatte su mio monitorate da da L'Aquila nella quale vengono di Figo e della fibra di tre ragazzi
Riconoscere l'abbinamento con i tre ragazzi che erano stati osservati tra la Sea che indossavano indossando diciamo un passamontagna vengono ritratti all'interno di un un immobile a un un aspetto di un casolare fatiscente
Non storico e basta è unica non sa Presidente se lo vogliamo vedere
Ma e il Nunzio mannaggia documentazione dollari della no perché non ho più non abbiamo ce l'hanno a quelle difensori credo tutto sì di oggi
Ma no
E allora lo possiamo recuperare un tu
Il centrista però non ho per
Tocca allora lo prendiamo e tante andiamo avanti va bene
No no
O Carlo non ero preparato
La variante allora in questo vedo come dicevo anche se era apparso il giorno venti ottobre sulla chat il giorno dopo la l'incontro avuto a a Roma era direttamente alla porta diciamo a quella quel momento perché è una biglia di uno stesso nello stesso modo era diciamo
Precedeva riferimento all'Aja direttamente ai tre ragazzi che erano stanzierà un incontrati in questo libro Sabelli dice di trovarsi dura pochi secondi di trovarsi all'interno di una base dell'Ufi
Di aver fatto esercitazioni aver fatto addestramento poi sia all'inizio che al termine di questi esso macello diciamo il rituale saluto del dell'ufficio un'ora al un'ora l'Europa ha citato anche dagli altri due altri due soggetti presente la sua scorta di questo video del dall'apposito di essere cliente sia stato appunto
Fatto in quel giorno in un in un un immobile che poteva essere all'interno del Papa Caffarella dopo questi tre giorni di di circa quattro giorni circa del persona direzione è stato individuato quello che poteva essere il il luogo dove era stato girato il video divulgato nel nel casolare della della Vaccareccia un casolare
Parzialmente abitato adibito ricordi o di Malia anche al laboratorio caseario e da un'altra parte del tutto
In abitato non abitabile perché diciamo in condizioni fatiscenti allora
Cornello sia la guardia parco sia riuscito ad accedere ad una
Azioni estere ed avere un po'qual è la data di questo servizio il la dal vivo dovrebbe il venti il giorno venticinque ottobre va bene perché
Vorrei dire un'esattezza loro quando Mussolini
Il giorno venticinque ottobre Ammaniti
Quindi riescono ad accedere nella da quella che sembra essere entrata principale ma risulta subito evidente
Che
Non era possibile che altri a avessero potuto optare per quella per quell'entrata che era abbastanza impervia però i colleghi riesco ad intravedere
Attraverso la porta principale sullo sfondo quello che poteva essere il luogo
Dove era stato registrato il video riconoscono diciamo alla l'ambiente
Per cui la ricerca di un atto null'altro ingresso della di questa di questo di questo immobile trovano sulla stradina laterale che costeggia il lato della della Vaccareccia un possono anche questo abbastanza fatiscente con una cattedra uno lucchetto di posti e lo stesso Gadda parka c'è riferisce agli operatori che non ammesso lui non riconosce diciamo come suo la posizione di questo di questo catenaccio di queste forchette di questa e di questa di di questa catena direttamente posti da qualcun altro allora
Gli operatori della Direzione centrale giusto utilizzazione del del magistrato hanno d'inchiesta la Procura di fare l'accesso alla alla quegli ambienti per cui pur con l'intervento anche di personale specializzato poi la direzione
Hanno aperto il lucchetto non danneggiando naturalmente e sono entrati in questo in questo ambiente trovando subito
Un appunto in cui c'è più un ambiente inabilitato
Credo inabitabile perché non c'era mobili io non c'ero neanche le a me le finestre euro divisi in in ambienti ampi del tutto diciamo sguardi da ogni di ogni di ogni cosa
Confezionato rinvenuto agli incassi all'interno scendendo si arrivava in ambienti molto a ampi numero diciamo che portava l'altro Pasini come fossero delle
Dei dei camminamenti se lo sa ha trovato diversi oggetti ma privata Rete
Mi ricordo avevano trovato un martello quel detti fuggiva viti diciamo ha proprio appesi alla parete fittizia ceduta in un altro a alcuni anfratti hanno trovato della scatola con dei chiodi dei
Dei dei piccoli recipienti con all'interno dei dei piombini dei quindi diciamo tipici proiettili del delle delle pistole diciamo degli armamenti
E da allarmi ed a spada stipo soft AIOP tipo non non ami diciamo da da fuoco hanno trovato poi dei dei coltelli
D'arancio o se non sbaglio anche un bersaglio e ad uno rinvenuto uno stivaletto con un manico bianco e con un foto raffigurante su quello impresso una svastica
E per per ritrovare anche a terra unico ed hanno trovato un biglietto della della metropolitana delle di Roma con un l'annullo del diciannove ottobre e lui mi pare con un orario comunque dodici e cinquantacinque che o tredici voti non ricordo bene
Che c.t. tutto orario compatibile con il momento in cui dovevo stati osservati praticamente dalla
Dal personale che gli stava li stava seguendo quindici operazioni naturale fotografati c'erano deposte con delle foto di Sabelli in quella data non ci aveva offerto composte di del all'interno non ad abitare una delle no no a me lasciate delle di tele che a me stessa ma state estratte delle foto di Sabelli quando era in metro sincera esatto cioè una foto DB Sabelli metro con gli altri due di fila di Petroni tramite
Essendo la la DIGOS della Questura di di L'Aquila che aveva appunto la l'attività tecnica in in Eduardo tinti n piazza Federico quand'era questa fotografia questa nella stessa giornata del diciannove ottobre e poco dopo l'orario
O
Dal quale erano stati diciamo perse le tracce quasi a testimoniare che si stavano spostando e non erano stati diciamo rintracciati
Claudio sono stati rinvenuti passamontagna se lo stato di lotta santa ogni e dove in una in una in una stanza alle spalle di quelle famose famoso invidio
Nel quale i tre appare compaia diciamo sulla sulla targa sulla chat i passamontagna
Che proprio se non sbaglio furono
Cinque passamontagna
Se non ricordo bene
E due anni e trovano anche delle armi quante sono quattro arbitro se tralasciamo diciamo i coltelli diciamo come arma bianca quattro anni
Due rivolta del marca vigilantes e due
Teoretiche perché non è un'arma da fuoco o due due pistole mitragliatrici marca Gamo
Ed erano nasca se sono nascoste dove non c'è opposizione in anfratti della stanza che dicevo prima stava alle spalle delle del
Il video registra la successivamente dal piloro anche succede questo queste armi vengono lasciate lasciasse la il resto poi poi il primo luglio
Del due mila venti noi come dico sì di Roma fare in un altro accesso autorizzato dalla verità giudiziaria giudiziaria all'interno della della Vaccareccia
Passando diciamo a pelle stessi Pistols ambienti vivibili individuati dalla recentemente dalla dalla DIGOS di
Dalla dalla Direzione centrale polizia prevenzione trovando fondamentalmente le stesse gli stessi oggetti che erano stati già i catalogati dalla dalla direzione centrale comprese le quattro anni l'accesso e la fierezza della qui va a tollerare le armi sottoporle ad un esame una perizia balistica EPR individua nell'eventuale lesività pericolosità però sono state riposte nello stesso nella stessa posizione in cui sono state ritrovate
Diciamo che in questa attività las finiamo poi queste armi alla fine sono state sequestrate no allora
Da noi no quali saranno però una sola cosa che in pratica l'anno successivo nel marzo del due mila ventuno personale dell'arma dei carabinieri intervenuta per una segnalazione di colpi d'arma da fuoco sollecitata da probabilmente da di dal dai loro i titolari del dell'immobile il la parte abitata ecco del dell'immobile la camicia sul Lazio tipo Dear designazione diciamo di colpi d'arma da fuoco interviene e fa l'ultimo l'accesso alla al al caso alla caccia di a casa della Vaccareccia procede al sequestro delle armi di presente ovvero le due Historia che vigilando essere delle quattro e le due mi minorile dicevamo canale stessa anni che come si è visto le alleanze non sono la stessa Roversi sfidarmi mi assicura di questa contestuale folletto civil ho visto avuto modo di leggere i verbali delle del del dell'arma dei carabinieri ed erano estesi diciamo che tutto questo questa attività svolta dalla se dedizione dalla DIGOS di Roma e anche poi da poco risconti della dei carabinieri sulle armi ha avuto anche riscontro da una denuncia che piazza affatto
Nel febbraio del due mila venti alla ha l'arma dei carabinieri ai carabinieri di di Bologna la quale descrive essenzialmente
Piazza dirigo diciamo un altro sodale fuoriuscito dalla dall'organizzazione descrive proprio la giornata del diciannove ottobre
Indicando proprio i movimenti che hanno fatto fino a giungere a questo casolare fino a a dire di aver interagito appunto con Sabelli quel giorno tassista che c'era tinti Edoardo che hanno che c'erano armi che c'era che c'era questo luogo che sono state fatte esercitazioni in quella in quella data nuove
Senta lei ha fatto una altri servizi oppure servizi Dini non ha parlato di servizi di OCP nei confronti del Sabelli ne ha fatti io ho sì
Mi copre Sabelli come dicevo prima di fare gli facendo miracoli forata se non sbaglio la settecentotrentotto in virtù di quella dell'organizzazione di quell'evento
Dati messi a piazza del Popolo dell'undici luglio dubita vinti organizzato un servizio di e di pedinamento di osservazione contro nei confronti del del Sabelli per migliorare appunto per vedere con chi
Di in quella del sì potessi incontrare eventualmente dove cosa cosa facessero in quella in quella data riscontrammo la presenza effettivamente del Sabelli a piazza del Popolo mandando la manifestazione che loro arrivano creduto ci fosse
Mi condotta ci mandano i controlli con nell'Ufficio di Gabinetto la manifestazione che di cui parla
E nelle nella come stazione Sabelli non non c'è stata non non ci fu Mazza dove si incontrò con altri con altre persone con altri cinque e cinque ragazzi in fondo hanno solo svolto diciamo delle dei passaggi nella piazza della piazza del Popolo
Tra questi ragazzi donne riconosciuto Cassani che Edoardo
Venne riconosciuto
D'Italia Giordano un altro ragazzo Brian Edoardo tutti due nomi cognomi ricordo febbraio presso era maggiorenne o meno ma nel dopo essere data dal fatto questa mattinata all'interno della di piazza Repubblica
Poi si sono allontanati il Consiglio azionista se saranno acquisiti io non mi soffermo su questi verbali sono oggetto della produzione documentale di oggi non so se saranno acquisiti
Perché offre siccome sono
Va bene allora vado veloce su questa parte va bene senta a un'altra domanda che le volevo fare sulla lei ha acquisito delle crede di Raoul cessa rinfaccia risultava notazione e anche Danilo Di questo se vuole precisare dove ha da dove ha acquisito queste questi documenti contro
Sembra verrà degli scogli diciamo anche su fonti aperte dell'eventuale come dicevo prima del dell'organizzazione di di quello che l'organizzazione uffici facesse anche a livello diciamo
Di internet dice livello web e sarà fatto una una ricerca su sui social in particolar modo su
Sul su Facebook social network Facebook Comanche sulla piattaforma
Di pubblicazioni video di il diuturno con chiare di cercare di grow cioè salire vennero trovati e sulla be'venne disco la presenza di una Kaunda Raoul punto Cesari punto sette
Riconducibile alla alla Cesari Raul la richiamo all'altro anche se non sbaglio alcune altre annotazione che aveva fatto la la la DIGOS della Questura de de L'Aquila in questa pagina avendo riscontrato è la venne riscopre la presenza di diversi posta all'interno dei quali esisteva del materiale scaricabile materiale in Word se ben ricordo in materia uno dei consistente in
E indicato come lezioni le schede ricordo erano un settantasette Scredo al numero sessantanove non fuori e verità
Avevano o argomenti adularmi diciamo anche titoli differenti sempre su un materie inerenti alla religione inerenti la questione razziale anche inerenti alla alla al questioni sociopolitiche geografiche ma anche
Riguardo alla
Materie diciamo per esempio alcuni titoli sono
Nel senso che il fascismo dello stato sociale
Cosa pensano i liberali dovrebbero io sono diversi tanta strana questa Scaglione solo
Settanta allora suona settantasette abbandonato non fu trovata la sessantanove sono settantasette schede e se non sbaglio quattro di queste schede avevano
Ma queste queste da Facebook l'acquisita questo dato solo tagli ed erano state anche sumera terreno di rissa in all'interno dell'assassina allora la lo dico sulla consolle alcuna figurava
Che sette di questo schema e dove vennero vennero condivise dalla
Dal Sabbatelli in in La sette Strasser messa a disposizione praticamente degli emuli degli utenti
Sempre con riferimento C Salifu trovati anche delle delle video lezioni sul canale
Sul sul su You tube
Sempre sulla questione delle razzismo
La banca queste sono oggetto di produzione Santa per quanto concerne i messaggi lei inizia ha analizzato il messaggio forse è stata al sono stati solo i colleghi dell'atto inopportuno l'ho esaminato anche lei Collura
I suoi messaggi la fondando fatti diciamo la la distilla la la dico se Dell'Aquila io su quelli di primo editore analizzato sono stati posso citare uno del
Diciotto gennaio due mila quindi che se non sbaglio è messo come il venti gennaio due mila e quindi sulla riportato erroneamente anche nell'annotazione perché comunque l'azione Falasco se l'annata Aghajari vorrà diciotto gennaio due mila venti e parlano praticamente della
Della
Delle delle amiche dell'acqua del diciamo del dall'informatico della della
Della dell'organizzazione ma citando se non sbaglio il Model come il comandante cittadino di città quindi come al presidente di un di un nel titolare di un presidio
La e con questa anche se non sbaglio afferente ad una annotazione che ha fatto la
La DIGOS all'Aquila
Va bene per ora ho terminato grazie
Parte civile
Signor su una domanda approfitto signor Presidente non può allontanare solo dice questo impegnano anche
Difesa
Sì buongiorno ispettore avvocato Polito per la posizione
Sostituto commissario perdoni per la qualità a Beppe Signori errata
Avvocato Polito
Le indagini sono presenti
Senta in merito a la sua deposizione di oggi relativa anche alle intercettazioni a diciamo trascritto cominciando più o meno dall'inizio ha riferito di un investimento da parte di Sabelli di tre milioni di euro
Sul milione e seicento zero sono stati svolti accertamenti bancari poi sui conti correnti Sabelli no più ricordino ed effettuato magari degli accertamenti relativi alle movimentazioni bancarie di questi fantomatici tre milioni di euro investiti no
No non ci sono riscontri su questi tre mila yen no
Senta ha parlato anche di Daniele Marco all'inizio una conversazione Carafa Sabelli e Daniele Marco
O forse da da aprile Marco da aprile Marco mi perdoni
Avete svolto accertamenti su questo soggetto
Non ricordo numero viene esattezza non ricordo forse Illy diciamo i gli accertamenti di rito che si fanno in questo in questa situazione circa
In quanto intestatario dell'utenza tutti gli altri diciamo inerenti a a non avete svolto ulteriori accertamenti oltre una diciamo normali ventilazione
Potrà dirlo cioè questo me lo ricordo
Sinceramente non senta invece in merito a quello che ha riferito all'interno del Casale lei ha mai visto il Sabelli all'interno del casale della Raffaele della Caffarella
Dai visto personalmente personalmente di persone
Di personalmente troviamo quel filmato
Pronti per invidia o magari lo proiettiamo perché faceva parte delle richieste Pubblico ministero così magari scuole presidente c'è una richiesta il Pubblico ministero di numerosa produzione documentale però indicano però che cosa vedere avvocati o no
Però non era riferimento abita lei allora io sto parlando del video siccome ci siamo attrezzati anzi questa era sempre stato nel frattempo rimettiamolo perché comunque servite a completare l'esame del PM
Nessuna domanda tagli ad hoc quindi lo segue a noi continua aspetti aspetti per continuare vediamo se siamo in grado di abbiamo collegato al computer
Al pretore
Istituzione finanziamo proprio
Allora
Si chiama Luciani
Ho
Ma diamo atto che ha proceduto alla visione del video di cui col ministero chiesto l'acquisizione
Sì oltre questa quindi la mia domanda era
Lei non ha mai direttamente visto Sabelli entrare all'interno questo parco della Caffarella mai dico mai all'interno di quelle che sono le conversazioni che lei ha menzionato ad esempio con Denis mento soci Fanini nel pro nel derby
Centodiciassette del due mila e venti progressivo sei nove due
Conferimento che il Sabani diceva che c'erano esistenti sul territorio centinaia e centinaia di basi lei ha mai accertato verificato l'esistenza di queste basi no di persona no c'erano abbiamo verificato in questo senso
Quello che e apparire dalle dalle comodi tuoi altre basi sono quella che emergeva dalle conversazioni telefoniche con ma non c'è mai stata un'individuazione di queste basi a livello fisico no
Invece sempre su questa conversazione il progressivo il sei nove due Sabelli all'interno della conversazione ha mai dichiarato che non era un terrorista che non era mai promosso fatto organizzato realizzato attentati bombe attacchi azioni che non era un perché quindi lui e colui diciamo che votavano all'interno di questa Ciatto non erano terroristi
Allora
Questa qui la serratura
Sia stato interamente dal procuratore
No
La direzione da cioè quello che ha riferito non ho capito quello che ha riferito che la verifica Sabelli nella conversazione con Cipani siccome lei ha fatto si rifiutava gli occhi
Parla di assestamento il quadro ET basi però oltre questo anche riferito dell'altro cioè riferito che lui non era un terrorista se non ricordo se no delle a quel pezzo
Avevo chiamato lo ricordo però selezione ingorgo ordinario e siccome siamo stati un'ora a sentire le conversazioni che ha richiamato non lo ricordo così ad iniziare
Lei richiamati in maniera molto sommaria toccandolo dagli anelli
Non lo so fare anch'io e anche diciamo un diritto della difesa richiamarono pulsazioni importante ai fini difensivi non se lo ricorda Leonardo D'Alema nella corte ce l'ha già a disposizione per quella legge
Senta in merito invece alle successive intercettazioni che ha richiamato ha mai riscontrato l'evidenza di un gioco on line fra i partecipanti alle conversazioni
Io no non mi ricordo questa le mie telefonate che ho richiamato no
Mi ricordo questa cosa
Quindi nelle conversazioni che lei ha ascoltato quando si parla di lupo livello ottantanove lei non sa cosa si faccia riferimento non so se era un vani di Nim utilizzato Forsin Chuck non non ricordo cosa disse possessi preciso perché
Su questo azzardo invece quando nelle conversazioni si parla di battezzare lei ha idea di bazar si balzata no ricordo di quest'anno
Invece via unicorno città vecchia sono tutti diciamo termini o luoghi di cui lei non ha contezza giusto no
Senta invece in merito a quello che gli addestramenti che lei ha citato che tipo di addestramenti svolgevano
I imputati allora nella allora periodo quella Vaccareccia probabilmente l'hanno effettuato
Un probabilmente a una certa allora va bene perché io ho accettato perché non ho visto che si addestravano naturalmente
E ma da quello che il lo stesso piazza dichiara all'interno della della querela della della denuncia che fa i carabinieri di il Bologna riferisce che c'è stato un un un addestramento mi pare fu riscontrato io
Sono sicuro l'esistenza o era presente un un bersaglio
Caduta dei di piccoli forlivesi così queste sono le dichiarazioni di piazza di piazza c'era scritto ne denunciano a loro lo sentiremo per cui altre attività vostre mosse Cosimo Cosimo
Senta invece in merito alle armi che sono state reperite erano tutte armi da sostegni per
Sì vero Armida non so se alla definizione esatte soffrirebbe però certamente non aveva armi da da fuoco cioè non avevano Carnera farmi dopo
Quello sì gradualità libera vendita a
Non sono sicuro se fossero armi calibro sì penso di sì perché comunque e nell'associarmi la forma delle conoscenze che c'ho io ed erano sotto ne eliminato potenzialità
Dovresti dormiva libero l'identità certo Santa si è mai parlato all'interno delle conversazioni di un gioco che si chiamava Guizzardi centouno
Non ricordo quella che ho preso settorializzato io non ricordo
Non non non servono nemmeno
Ha mai per caso di scontato all'interno delle confessa delle conversazioni di Ward Conquer come gioco
No
Senta invece in merito alle conversazioni che RAI ha riscontrato ha mai rinvenuto accertato constatato che vi sia stata la pianificazioni di atti proposte o programmazione di attentati terroristici verso qualcuno qualcosa al luogo aperto al pubblico da parte del Sabelli
Da parte del Sabelli no abbiamo contezza di un'indicazione che Sabelli fa
A un un'altra persona per fare siamo un per attuare una un'azione a danno di di un un campo di basket giù in Sicilia però o sono indicazioni che da Sabelli a esserci poi al basket voi c'è stato un non si è verificato nulla perché fu l'attuale dei servizi
Predisposti in collaborazione con la
Ottobre la questura di di Messina
La ci fu questa pianificazione dichiarata di gentile di volere compiere e questa missione per manomettere per diciamo sabotare il campo di di basket ma non si verificò fa qua dove la Lazio diciamo danneggerebbe non si è mai verificato
Vent'ani cosa vuol dire sabotare il campo da basket voglio vanno io gentile Salvatore riferiva ad Alessi Sabelli che avrebbe voluto
Gettare delle dei vetri dell'olio esausto sul sul campo per impedirne di di fare l'inaugurazione un campo dedicato George Freud il la ragazza di colore ucciso dalla polizia di Minneapolis era diciamo in quel pericoloso ricordo saprà Sapelli che riceva la comunicazione Sabelli dice che la comunicazione a con acconsentiva diciamo c'è uccisi dove risulta questo
Da una chiamata
Allora
Dico subito
Dal
Dalla nuova duecentoquarantasei progressivo delle rette due mila centonovantuno
Del ventisette agosto due mila venti
Cosa dice questa conversazione
Otto su
Se ce l'ha con le e no ma gliel'ha già raccontato il contenuto alla fine ha dato gli estremi della conversazione che controllerebbe il bilancio quarantasei diritto centoquarantuno del due mila
Allora il detto due duo cioè il rette Bonura centonovantuno
Conversazione mila duecentoquarantasei
Del ventisette agosto dei mutamenti tra Sabelli Gentile
Senta all'interno delle conversazioni che lei ha riscontrato l'intento di questo gruppo Esse Esse SR era di difesa o di offesa
In base a quello che lei ha riscontrato si era sul mi ricordo bene telefonate
Una domanda domanda posta così direi che è inammissibile questo è proprio un giudizio puro avvocato ha riscontrato delle dichiarazioni da parte del
La delle SS Sr o da parte del Sabelli in merito a quello che era l'attività del gruppo se erano attività difensiva erano attività offensiva
Riscossi hanno sempre lì la stessa domanda raro se ha riscontrato ma è una valutazione pure a questo vuol dire offensiva o difensiva risaliva colorato delle dichiara sette cosa avvocato e anche qui poca non saprei risponde
Si è riscontrato all'interno delle conversazioni che ha acquisito e trascritto delle dichiarazioni da parte di Sabelli dove di Sabelli dichiarava che il gruppo era di offesa o di difesa
Se ha riscontrato
Non c'è un giudizio se la riscontato siano
Sì ma bisogna andare a selezionare nelle conversazioni per le locuzioni che sottintendono l'offesa piuttosto la difesa ma rispetto a cosa avvocato fa questa domanda non è ammessa
Segnalerà lei conversazioni che ritiene di interpretare in questi termini
Ha mai riscontrato all'interno delle conversazioni l'attività di Sordi validissimo
No
Non ci sono altre domande presidente grazie
Il signor
Sì buongiorno chiedo cortesemente anche questa volta è potestà su tutto grazie
Io e assetto no grazie grazie chiedo scusa
Buongiorno avvocato come Premio Barocco due piccolissime domande in relazione a signor Cesari era Haute prima citato circa documentazione che ha trovato sui sociale sul canale YouTube quindi le a seguito di una ricerca fatta su sicuro comunque on line ha ritrovato materiale del signor Cesari sia su Facebook e l'incubo confermarsi
Ok il per quanto riguarda e cos'era esattamente quello che ha ritrovato su
Su YouTube dello Signorelli solo trentacinque video
Inerenti trentaquattro chiedo scusa Obito pubblicati
E da Cesario gravoso come titolare diciamo nel canale su svariati diciamo argomento da delle lezioni ok la prima lezione si ricorda quando risale a livello cronologico
Quando è stata caricata formalmente sono no quella non lo non lo me lo ricordo se ricordate se alcune lezioni erano state caricate in precedenza al novembre due mila diciannove
No non ricordo
E le volevo chiedere se chiede l'autorizzazione a far vedere una foto di you tube al
Mi conferma che questo canale YouTube del signor Cesari
Avevo confrontarlo
Allora non
Non so dire perché non ricordo concluse scritto alla sinistra simbolo c'è scritto quello là
Lazio razzismo introduzione a parti prima sì credo che sia la stessa che era ok che data riporta
Questa nove maggio due mila diciannove seguito da un nuovo visualizzazioni ok
Perfetto se Maggio due mila diciannove
Perfetto
E quindi le elezioni sicuramente
è questa qua erano altro una parte delle elezioni che comunque avete trovato anche voi su canali in cui si devo solo aggiungere che dopo aver fatto la ricerca su Facebook alcuni giorni dopo
Ovvero già il
Dal momento in cui scrive l'annotazione non era più accessibile la pagina web
Riscaldamento nelle sue sul Piola raggiungibili quindi al giorno ventiquattro ore per i meno abbienti sì lo produco ci sono proprio comunque io faccio un razionale di quanto da due a venti
Ben ventiquattro naturalmente non risultano più accessibile per un ossequioso dopo fossero state ricaricate oppure il momento della più accessibile da giorno non lo so
Si chiama passionale prossimamente su YouTube è uno scricciolo di una lezione che noi quella probabilmente perché le elezioni no le volevo chiedere viceversa parliamo di Facebook adesso da pagina Facebook del signor Cesari
Anche lui ha detto che il trovato Lovato circa trenta lezioni
Di più
Settantasette si ricorda quando è stata pubblicata la prima missione no non non uno segnato un ricordo ok voi quando avete fatto l'accesso su Facebook dei novembre due mila venti novembre due mila
E dice che erano scaricabili in formato Word ed elezioni erano informato Ward e si poteva scaricare da Facebook
No non lo so perché non sono tecnico gli studiosi segretario ok
E viceversa circa i contenuti
Sia delle lezioni che ha trovato per iscritto su Facebook sia dei video
Su YouTube ha parlato che affrontavano temi come era fiera sessismo
Però parlavano anche argomenti di cultura generale che così offensivo all'epoca mi ricordo il mio letto Mario numero tantissimo non ricordo non ricordo perché lo dico ho tenuto perché ero Charlie era una serie di lezioni a trecentosessanta gradi che comunque avevano al loro interno come lezioni di sorrisi aveva solo comunque anche anche temi bisogna diciamo due importanti negazionismo dell'Olocausto revisionismo cioè mancano i due temi
Ed è lei prima ha detto che il signor Sabelli capo prodotto nella chat in e delle elezioni del signor Cesari sui siti abbiamo visto che le sezioni prodotte nell'azzarda signor Sabelli
Stadi calcolano sono sette che e rientra in quelle trenta lezioni si siede confronta Baron sette aveva un sacco di quello sul contenuto è stato alterato avere il medesimo
Non le so dire non cioè quella col titolo sopra sapere appare anche il titolo non le so dire non posso essere preciso non voglio dire inesattezze Corriere lavoro se vogliono le stesse poi dopo non rivista Oakley cioè da cosa ha capito che nelle stesse all'epoca le confrontavamo appena diciamo anzi poi dopo pianerottolo c'era se lo scivolo sul contenuto
E quindi quello stesso presente sui socio silenzio atti di querela perfetto io sono a posto
Avvocato lo farò domande no no mi mi accodo a questa domanda sto commissario
Non ho capito
Quanta parte di questo materiale siete riusciti a recuperare fra YouTube e Facebook Orlando dice che se non Collura Alemanno se il senza ci legge
Settantasette Schede anzi è semplicissimo tanta sette schede tra la numero sessantanove non è risultata presente quindi diciamo settantasei Schede e trentaquattro video
Lezioni video se non sbaglio a quell'azione idrico non erano altro che le schede lette nel così perché scalato te sei ottobre più non turba il i video su Facebook le schede
Ma le avevate già recuperate prima di verificare la cancellazione lunedì lire poi andato scriverà una sanzione non c'erano i soldi usato ma voi avete già stampati del suo gesto aveva quindi abbiamo a disposizione l'intero materiale documentale e un'altra cosa non ho inteso se nel luglio due mila e venti lei è entrato alla Caracas si rischia una querela entrato femminile luglio rientrato nel due mila diciannove insorge contro l'obbligo di Fiumarella e che vale a foto le fotografie a disposizione dell'accesso sia nell'ottobre due mila e venti vede diciannove
Noi due il video
Ti abbiamo visto si ottobre giorno però lei aveva una descrizione per il resto la Roma proprio lo stato dei luoghi del due mila diciannove
Non solo quella presente sulla notazione
Del del personale non è chiuso introverso loculi raffigurava una parte per il si dice la hanno la finestra figurava una parte sì chiederei l'acquisizione è un'annotazione redatta da un collega non da lui
Però limitatamente alla parte relativa al sopralluogo quindi a rilievi fotografici la descrizione dei luoghi ne chiedo l'acquisizione limitatamente a questo Cappato ma se la colori o in bianco e nero no è agli atti Raniero però Mazza che ha allora pubblico ministero chiede l'acquisizione limitatamente alla parte documentale nell'annotazione ventotto ottobre due mila diciannove no la domanda era finalizzata in realtà sapere un'altra cosa questo tipo e e cioè se lei si è accorto che c'erano differenze riposizionamento dagli oggetti modifiche
Rispetta alla situazioni che resta fotografate penso ai colleghi nell'ottobre mille dicendo no io vedendo le immagini dell'annotazione del ventotto ottobre nella del personale direzione non non con nessuna differenza tra
Tra quella descritta da loro quello con cui abbiamo fatto quell'accesso noi
Ma se non ci fossero stati a presentarsi successivi fa l'ottobre due mila e persona nove luglio due mila venti corretto corretto
Anche lei ha a immagini aveva fatto un dossier fotografico oppure no io avevo fatto un
Un annotazione che c'è un'annotazione ha fatto sì che il soci
Dopodiché noi avremmo assolutamente bisogno non so se ha incaricato lei di fare ordine nelle a delle identiche l'identificazione corretta dei ieri e vedo le e delle utenze abbinate le faccio un altro le faccio
Un altro appunto un'altra segnalazione che emersa nel frattempo ad esempio Potenza ventuno venticinque finale che corrisponderebbe intesi al retta scusami
Una
Quei
Ventuno venticinque finale che quella apparentemente abbinata al riquadro centocinquantotto due mila venti che lei ci ha detto che lasciassero rispondere a Cobo
E che invece a noi risulta intestata Sabelli Alessio ma questo nelle varie cose che mi hanno portato al passante
Utenza ventuno venticinque intestata Sabelli Alessio nel Ritt venne tu no novantuno
Ventuno novantuno scusami sì
Che corrisponde all'utenza due nove due finale tre quattro sette otto otto otto sette due nove due intestata Sabelli Alessio apriamo primo progressivo il sessantatré di cui pur lei ha parlato a un sì ventuno cinque due mila e venti
Rito ventuno novantuno barra due mila venti la stessa utenza ventuno venticinque e data a dalle attribuita dall'olio Anna per cui noi abbiamo una grande confusione su queste
Conversazioni
E quindi avremo bisogno di intanto di riordinare esattamente perché noi abbiamo almeno addirittura l'amo quattro Ritter von utenze del Sabelli dovrebbero essere diventate tre
Togliendo questa quattrocentocinquantotto ma abbiamo la quattrocentoventitré due mila diciannove
La ventuno Mantova due mila venti la centodiciassette due mila quattrocento lire diciannove era sul procedimento di della Comit a queste tre potenze sono corre almeno queste tre
Almeno questi tre Rick sono corretti Roberto quattrocentoventitré Doria diciannove ventuno novantuno due mila eventi sui centodiciassette due mila venti
Se ci dice lei a chi a quali numeri risulterebbero abbinate
Allora il il il centodiciassette allora altri quattro Mario cinquantasette del cinque zero uno sette
E due mila centonovantuno tre quattro sette
Otto otto otto sette due nove
Azione futuro mutuo sui virus
Quanto centoventitré peli quello a cui voglio sincero che lei non c'era senta limitandoci a loro aerei ventuno ventuno e centodiciassette due mila e venti sono tutte e due intestate risultava intestata Sapelli Alessi novecentodiciassette
Mi pareva di presa d'atto eccolo carrettiere la all'agenzia sì dall'altra sono ad essi e la
Sobrio
Inutili
Queste terapie queste trascrizioni che noi abbiamo fatto come riconducibili quattrocentocinquantotto due mila venti
Che che quarant'chi sono invece
Attribuibili o che sia un errore del perito ora verifichiamo
Credo che il perito no non credo del
Poteva anche azione sì
Dell'elencazione
Ritter centodiciassette se c'è una conversazione che la numero col progressivo quattro quattro nove
Tra Sabelli il Lorenzo Gobbo
E Lorenzo Gobbo all'utenza tre quattro cinque nove due sette nove due otto uno ante
Pubblico risponde ricchi centocinque
Però sono state intercettate usate sono entrati
Però
E allora va bene sì il numero capitato però invece nella nel quattro cinque otto risulta un altro numero
Cioè francese risulta un altro sì esatto risulta praticamente risultano le due utenze intestate invece a Sabelli Alessio Sissi tutte
Per cui Ocello chiarisce operasse controlla un attimo magari le non non ora
La l'elenco delle trascrizioni richieste che andrà ampiamente integrato se c'è qualcosa che come rettificare insomma questo che fanno
Domande a chiusura Pubblico ministero no grazie
Va bene allora astuto commissario può può andare grazie
Giorno dopo giorno
Vuole così cortesemente impegnarsi a dire il vero prestando il giuramento di rito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza e ci ricorda nome cognome e grado ufficio al quale appartiene allora assistente capo coordinatore Bernardi Alessia
Servizio
Lavora di Costa di L'Aquila nell'ufficio dal quale è partita indagini d'accordo
E buongiorno senta vuole riferire quali indagini ha espletato nell'ambito di questo procedimento allora il mio lavoro in maniera precipuo era quello di analizzare giornalmente lasciate nella quale l'Inter la quale si muovevano gli utenti
Indi lasciata scaricata dal telefono del sotto copertura in Man Puff Line
Analizzavo le interazioni tra gli utenti quindi cercando di estrapolare tutti i dati possibili quindi identificarli
Di di capire quale fosse
La loro quindi la loro ideologia perché poi ognuno
Portava all'interno della sacca le proprie esperienze e il proprio credo politico fondamentalmente
Allora le diciate la la nostra era una di una serie di chat correlati tra di loro
Quella che analizzavo io lasciata SS SR
Era una di una serie di ciabatte chiama dei satelliti in tutto otto coi sono hanno cambiato nome nel corso del tempo
E gli utenti appartenenti alla chat di riferimento in alcuni casi poi gravitavano anche all'interno di altre Chapter quindi rimandi suddivisi all'interno dello Sat a seconda del dell'età
Oppure a seconda dell'argomento
Era in maniera precipua il il
Il proprietario del delle chat stesse che Alessio Sabelli all'Inter lasciate chiamato Cesare nonché il capo dell'organizzazione Ufi Unione forza identitaria era lui a decidere commesse mi stare come inserire le persone all'interno di questi gruppi
Personalmente oppure demandando la delle altre persone che lui riteneva di sua fiducia o competenti poi nel corso della della luce lasciate punto fuori che per vari motivi erano considerate considerati Dada Sabelli
Valevoli di essere
Come dire
Stimate al di sopra degli altri quindi di poter assumere un ruolo di coordinatori piuttosto vidi reclutatori Carruba quelli che portavano all'interno delle sciatta nuovi utenti oppure reclutatori
Fisicamente parlando che all'interno della propria città aver luogo in cui vivevano cercavano di avvicinare altre persone e portare all'interno dell'organizzazione
Senta ma materialmente come come facevate l'agente sotto copertura li forniva la lasciato come avveniva materialmente queste estrapolazione di questi dati
Allora ma materialmente veniva proprio scaricata nel dal del telefono poi di questa allora lo scarico del facevamo noi giornalmente a uno scarico
Alla tecnicamente non non lo facevo io non me ne occupavo io ma se ne occupava il mio collega graduato che il il sovrintende agli americani esattamente
E quindi quotidianamente vedeva stampata veniva veniva scaricata avranno accesso a un supporto informatico e poi analizzata sempre al Flaminio comunque
Va bene allora visto che a quell'annotazione da firmate lei unitamente al collega Troiani altre sono sorbito Jani quindi concentriamoci su quelli di cui lei si è occupata quindi vuole riferire come dagli esiti dell'oggetto delle varie annotazioni a sua firma
Allora l'abitazione principale è quella che riassume l'analisi del della chat dal periodo che va dal giugno a
Fine dicembre del due mila diciannove giugno due mila diciannove dal sino a giugno più o meno al dicembre due mila cinque dicembre due mila diciannove
E poi la la è stata redatta gennaio ma per il riferimento e comunque fino a dicembre due mila diciannove valida l'indagine è stata passa alla Roma
Stralciata Roma e quindi ne abbiamo continuato a visualizzare diciotto ma poiché l'indagine si è occupato in maniera preminente alla DIGOS di Roma va bene
Poi
E
Allora
Nella nella nuca
Nella relazione principali abbiamo cercato di riassumere il
Tutto quello che abbiamo cristallizzato all'interno di queste chat più o meno
Dividendo suddividendolo per tematiche allora com'era organizzata come abbiamo detto la la sciatta
E quindi la struttura sia dell'organizzazione che delle ciabatte che erano manifestazioni di questa organizzazioni un fiume identitarie
Poi il come avveniva il reclutamento e delle campagne di reclutamento dei dei nuovi utenti dei nuovi adepti nuovi sodali di questa organizzazione
La al come veniva materialmente effettuata la la propaganda nazional socialista e quindi quali tipo di contenuti venivano postati su questa su questa tratta
Insomma abbiamo la abbiamo riassunto il il lavoro fatto dividendolo per macro aree sommaria momenti e poi all'interno di queste e di questi
Di queste aree abbiamo
Collazionato
Gli screenshot delle conversazioni di quello che gli utenti si dicevano
All'interno della Satta scattano dobbiamo scendere un po'nel particolare innanzitutto vogliamo cominciare a parlare della identificazione si Soggetti e della della registrazione in terra gramma quindi e come ai una funzione
Allora e
E la la praticamente il per l'identificazione anche qui c'è una parte tecnica che sarà fatta la Troiani ma in in in maniera generale
So come funziona telegrammi e quindi so come funzionava
E loro il al diciamo il il la registrazione degli utenti tutta legame quindi come attraverso questi passaggi di registrazione noi potessimo trovare degli elementi utili per identificare persone tale gran applicazione che una volta scaricata
E praticamente
Cioè che all'utente di registrarsi con un numero di telefono quindi a prescindere dal dispositivo cioè nel senso che
Quello che è è importante per tali gran ma è la singola utenza telefonica quindi ci si registra con l'utenza telefonica sull'utenza telefonica arriva un codice univoco di cinque cifre con questo codice univoco i cinque cifre sì valida l'identificazione dell'utenza dentro la la l'applicazione
Una volta messa questa validata questa utenza cioè
Riconosciuta all'interno dell'applicazione
E la tali da Monti aggredisci cioè di scegliere uno uno user name cioè una stringa di caratteri che corrisponde a questa utenza è un nome
Ed è quello che di saldo che chi conosce l'applicazione preceduto da letta la chiocciola
Ma corrisponde sempre soltanto a quell'utenza telefonica quindi lo username ma è l'equivalente del dell'account
Una volta creato la cautela al palo trenta innanzitutto questo accanto come nome può essere modificato
Io posso essere at Alessia e poi diventare et farfalla ma comunque questo username è sempre associato all'utenza telefonica
Diverso invece il vani di Nemi manichini ma sarebbe il Nick name e cioè quello che ne vediamo comparire all'interno della ciabatta perché io posso essere invece se ne me Etta Alessia ma dentro ha sciato voglio chiamarmi
Marcella quindi ne lasciati o compariva col nome di Marcella
Anche il vani Dini non può essere cambiato e infatti molti denti spesso anche volutamente per non farsi riconoscere per uscire e rientrare e attacca attaccar briga oppure piuttosto che creare discussioni tra
I loro perché discutevano anche animatamente tra di loro litigavano
Non solo per questioni ideologiche essendo molti utenti minorenni
Nascevano discussioni
Per i motivi più vari da quelle più futili a quelli più prettamente politico ideologica
Quindi dicevamo che
Quindi accanto che allegato al numero di telefono
Username ma e vanity minima
Allora questo che cosa significa del telefono sotto copertura
Allora intanto il numero di di il di Cesare cioè di adesso Sabelli non lo conoscevamo già perché indagine
Era precedente cioè non è nata un queste con questo gruppo con l'organizzazione infima
E era legata al a un il procedimento è lo stesso il tre tre nove il due mila diciannove ma nasceva sono un gruppo chiamato ultima legione
E quindi avevamo una teen attrattività intercettiva su un soggetto che si chiama Vittorio Riva
Chi ha avuto delle conversazioni Vittorio Liva con una prima con un altro utente Moreno Russi
E hanno parlato di di Alessio Sabelli recavano intenzioni di incontrarsi a Pescara mi pare
E poi uno dei due se non sbaglio proprio Oliva perché all'epoca non non facevo parte dell'indagine quindi non stavo nemmeno all'Aquila quindi questo me l'hanno me l'hanno riferito e
Praticamente voi che cosa è successo che
Neanche i numeri di telefono di del del Sabelli è stato estrapolato dalle conversazioni del dell'altro utente
Era non era quale numero a quale numero sei sta riferendo allora il numero di
Adesso
Il tre quattro nove cinque sette cinque zero diciassette
Quindi questo era un numero oggetto di intercettazione in precedenza il dato emerso da delle conversazioni con un intercettato che era Oliva se non ricordo male sì
Pizza
Allora intestata intestato al Papa
Di Alessio Sabelli
E il mio
Il nome
Non ricordo non non ricordo adesso il nome del del padre comunque abbiamo fatto tutta attività di incrocio di dati alle banche dati
In questo momento non lo ricordo
Che poi non fosse in uso al padre venuto fuori hanno fatto abbastanza abbastanza presto perché l'età di di del della persona che parlava insomma blu anche lui spesso quando parlava di sé sia in Chapter al telefono insomma parlando di sé e la sua attività di quello che faceva è una persona Giovanni il padre mi pare che fosse Sudan già all'epoca sulla sessantina quindi insomma gestiva un'officina un'officina meccanica Ciampino
Quindi poiché anche Samuele sempre parlare la sua famiglia quindi ha parlato il padre noi abbiamo distinto abbastanza velocemente il padre dal figlio insomma quindi una volta che c'è stata questa conversazione il numero è stato estrapolato è stato identificato
E praticamente
Il il sotto copertura
Che era in contatto con volitiva è stato inserito tramite imperi invito meno una sciatta di Sabelli e si è ritrovato dentro lasciata di Sabelli
Alias Cesare
E quindi da quel momento è iniziata l'attività di
Accuse di di di indagini sulla sulla sciatta nello specifico
Ecco però volevo sapere volevo capire l'identificazione degli altri membri degli altri soggetti che sono per allora indagati e se avevano dei Nick Nejme Vanni time immesso il venivano notificati nel tempo
In in alcuni casi sono stati modificati nel tempo allora come per Sabelli allora intanto essendo cuori essendo è stata attivata l'intercettazione anche sulla sull'utenza di Sabelli
Mammano il il il sotto copertura memorizzava noi alla
Facevamo
Vicino accertamenti sul web telefono per addivenire all'Esatri sette all'esatta identificazione del del dell'usuraio e del del titolare ma questi numeri pareva inseriti sul telefono del sotto copertura con
Una volta inserito il numero telefono e siccome i telegrammi funziona con l'utenza telefonica
Praticamente noi abbiamo ASS siamo riusciti ad associare
Il vanity minima e lo username e cioè l'account di tali gramma con una data persona tanto che tutta avviando nel tempo
I banditi melma cioè il nome la la il nome di facciata ha lasciato qua anche lo username
Essendo però questi nomi collegati a un numero telefonico che ha registrato sul telefono esposto per Tura noi sapevamo che comunque si trattava sempre della stessa persona
Alcune persone hanno cambiato spesso il nome per esempio un esempio mi viene in mente a abbastanza spesso Edoardo Cazzaniga
Model diciamo che non è più spesso salterà model palo modificavano magari modificavano una lettera al posto di una lettera mettevano un numero quindi
Cambiavano qualche volta il nome ma era sempre e comunque asse associato
A quell'utenza telefonica e quindi non sapevamo che era con questo caso Edoardo Cazzaniga cioè era senza ombra di dubbio quella stessa permangono agente sotto copertura aveva memorizzato i numeri di tutti arranchi man mano che noi
Identifica Mamoli persone e i numeri venivano memorizzati
Chi è stato in questo modo che ne abbiamo scoperto che un utente
Asseritamente Donna asseritamente straniera faccio questa premessa perché era una cosa un po'curiosa all'inizio dalla comprendere allora siccome il il il cesareo si accreditava come capo di un'organizzazione con ramificazioni non solo in Italia ma anche all'estero nel mondo
Ha inserito o ha detto di conoscere le città ha detto di conoscere molti soggetti all'estero quindi di avere molte entrature molte conoscenze di rilievo a livello politico
Non solo in Italia ma anche qui in Europa nel mondo e poi di avere dei dei sodali
Di rilievo graduati non solo in Italia un esempio su tutti care Nurse Anna
Pare non se n'era strettamente a una danese che però pur essendo danesi si si esprimeva posso dire proprio in maniera semplicistica come si spegneva passava dal parlare con me
Io essere
Di corsa soldato smette Iaia borraccia parlava come un filmetto in cui noi facciamo il verso i tedeschi che non sanno parlare italiano possiamo materialmente i cosiddetti ne abbiamo contezza né le ciabatte di questa volta all'italiano più forbito
Cioè quindi con una l'uso perfetto della grammatica della dizione chiara una cosa che comunque destava sospetti perché una persona che non c'è una persona che non ha che non una una piena conoscenza la lingua italiana ore o nulla sa usare
Quindi
Ci ha fatto un po'pensare questa cosa
Non era l'unico caso perduto fuori anche un altro soggetto un altro utente chiamato generalizzato a fare questa solamente cecoslovacco maglia sono stati identificati compiutamente per questa legge basilari unificata anch'io era era Alessio Sabelli
Si era creato un alter-ego femminile
E dandogli un incarico di rilievo c'è una graduata dell'ufficio che tra l'altro con prima delle missioni importanti all'estero questo era quello che scrivevano nelle sciatta
Quindi e che manifestava una soprattutto quello che probabilmente magari anche agli occhi di di ragazzini che non forse anche un po'ingenuamente
Questo avere come riferimento delle persone graduati importanti che neanche si acquistava in Italia ma all'estero agli occhi di ragazzini forse anche posso pensare
Nonostante si si professa afferrò nazionalsocialisti puri e duri poi realtà erano ragazzini quindi magari anche veramente ingenui
Agli atti di queste elezioni avere di fronte cioè di fronte in una sciatta una personale che adesso c'ho il tenente tenente mi scusi tenente smetti perché sociale maritare inoltre non smette ottantotto anche in corsa
E
Quindi molti brani fino in mi pare di capire in una gara si cambiava cambia cambia Avadani ti e quindi la certezza che si lasciatelo Daytona bene come l'avete pecche poi facendo
Indagini sulle utenze intestati a Sabelli ne abbiamo trovata una intestata Sabelli Alessio
Cioè quella che era associata alla cautela anche corsero a scansare repressione sotto questo
Sì se ce lo può spiegare con alcuni dati fra differendo i dati allora io non ho davanti la l'annotazione non all'annotazione per abbiamo annotazione a sua firma il Presidente l'autorizza la consultazione
Non c'è nascerà usa una sua firma quelle sì sì no non ce l'ho in questo momento sta paralizzando di non poterla portare come no
Comunque ce l'ho ce l'ho anche sul computer se vuole Mila no delle dove io era cento quarantunenne annotazione a firma del teste Che notte quella sull'identificazione mi pare fosse la centoquarantuno mi vorrei sbagliare dieci dicembre due mila venti
Anche
Normativo ritirare per sentirla io ho tutte le sue
Teneva solo un attimo per l'identificazione e il numero di telefono una per l'abbinamento col numero di telefono sei ingenti la da solo questo fine poi gliela restituì
Ma deserto e
No sì
Vediamo se
Ecco l'affondo
è questa esattamente
Posso leggo la parte dell'intercettazione che riguarda
Lui si è lui ma perché che ha cambiato anche lui se ne va non soltanto il banchiere
Luisa R. M. è perché la chiocciola smetterà i secoli in quel mix Mendes mette il soldat affatto diverse risulta essere stata attivata con l'utenza telefonica posti mobili tre sette uno tre otto quattro sette otto otto zero intestata Alessio Sabelli
L'amministratore amministratore gruppi forme di formazione freddi la fratellanza Union fossi saved entity all'interno dei gruppi si presenta come donna danese per avvalorare la tesi che essere straniera insomma riscrivere pieno d'errori come dimostra di non essere in grado di parlare dall'italiano
Nella realtà non se ne vede l'utente ex metterai se associato ad un'utenza telefonica intestata dareste Sabelli sarebbe uno degli alter ego dello stesso
Dallo screenshot riportato nei riguardi perché abbiamo riportato uno screenshot di quello che si vede all'interno della sua arte dare gran per far vedere quale fosse il numero legato a l'utente care inoltre nega fittizio perché non esiste una donna danesi con il nome cari nozione che si faceva chiamare smetterà is il numero di telefono era intestata a lei era intestato ad Alessio Sabelli
Quindi lo utilizzava Luís
Ora si
Se facesse parlare qualcun altro al posto suo però
Utilizzava questa utenza per far parlare una fantomatica care non Senaldi all'interno e la sciatteria ridarla come alta graduata dell'ufficio spesso mandata in missione per suo conto missioni Gennari che ma di vario tipo anche di tipo militare perché poi spesso e volentieri
La le emissioni e le campagne attingevano al al lessico militaresco insomma quindi
Nel due mila diciannove di Mila diciannove due mila sì due mila diciannove
Certi e noi abbiamo materiale diverso questo ministero in teoria no ma ci sono gli screenshot delle sedi però
Shutter loro perché anni
Non credo no
Senta quali sono in Libano escrescenze di offese servono se serve produrre Lia
Quali al
Amedeo in relazione al a questo allora una una conversazioni chi potrà
Due utenti
Cesare e di questa graduatoria illusi che in teoria o in pratica potranno essere realtà la stessa persona c'era lui che parlava con se stesso questa l'impressionista non lo stesso numero di telefono
Se mi dà un attimo soltanto se ne trovo
Allora
Scusate se il discorso partite del forti
Ma questa è una conversazione in questo momento in questa non c'è sta rispondendo ad altri utenti
Stanno parlando va be in questo alterava il la data e l'ora ma la data si sedici dieci due mila diciannove e diciotto e venticinque da Linate venticinque diciotto e quarantatré a una carriera conversazione o
O furba scusate Marina Lo Faro mi perdoni Presidente
Senta parlando di di quello che il pubblico ministero vorrebbe far di acquisire in data odierna sulla quale noi dovremmo ancora interloquire
Io ritengo che questi screenshot sia ecco assolutamente impossibile acquisire in questa maniera anche alla luce Della Corte costituzionale del due mila ventitré della giustizia comunitarie giustizia nazionale cioè la tutela prioritaria data alla conversazione
E va bene per le intercettazioni con le vecchie regole ma di certo non può andare bene su screenshot
A caso cioè io non posso avere conoscenza se la gente abbia saltato un messaggio che per lei non è importante ma che per la difesa potrebbe cambiare tutto il senso di conversazioni
Io non credo che possano fa ricordato quale documentazione
Non credo
Fare Grasso come duca imitazione lo scratch otto effetto ha provocato fece vedere se è stato acquisito per intero Sud di acquisire tutti gli screenshot allora lasciate
Presidente della CIA qualche informazione Mario RaiSat periodicamente e quindi una cadenza regolare
Con dispositivi dal personale della Direzione centrale polizia pensioni che ha una un ufficio informatico deputato acquisto facevano scarico con un sistema chiamato u Feld che ha una copia forense
Quindi queste copie forensi sono state estrapolate in maniera da garantire che il contenuto fu integrale integrale assolutamente e sono state conservate quindi
Sì Presidente ma non è depositata agli atti la difesa non ha avuto alcuna conoscenza c'è la copertura è stata in grado di fare nulla rispetto a queste cose se c'è la copertura in sé avvocato vuol dire
Vediamo se ce la dobbiamo fare residente non non è stato sequestrato il cellulare però la lasciate è inserita nella chiavetta che è stata depositata perché ai fini della perizia
Quindi non so adesso se questa che Letta è stata restituita al tribunale dopo alla Corte d'Assise dopo la perizia però era una chiavetta che è stata teneva l'intero materiali sera copia forense
Verificare l'esattezza della del deposito io non sono convinta che fosse di per intero con la chiave
Fra come dovrebbero istituito provato poi ci sia integralmente il corrispondente politico questo è un altro discorso però poi ci confrontiamo un problema alla volta poche ore
Comunque allo stato stampati i documenti puri spero attesta che esalta i documenti che di cui ha chiesto l'acquisizione ma che comunque stavano agli atti in quanto frutto della copia forense che è stata prodotta anche alla presidente ma non sono documenti sono conversazioni
Insomma conversazione trascrizione sono documenti avvocato ci sono foto ci sono prove sorella rivale non esitavano immagino agli atti del Pubblico ministero o sbaglio non credo che il ministero dicendo che per me siano nuovi che poi io li conoscano le può parlare io sto dicendo
Che ai sensi dell'articolo quindici della della della nostra Costituzione
Come specificato alla corte costituzionale la sentenza dimentica che lei conosce meglio di me
Non si tratta di documenti ma si tratta di conversazioni per vogliamo dire che non sono pertinenti non ci siamo già pronunciati non soltanto e ma che era sottoposto la difesa specificamente e abbiamo anche affrontato il tema della proporzionalità eccetera eccetera no
Estrapolazione della corrisponde
Non ci siamo pronunciati
Rimane a verbale
Scusate poi comunque su questa produzione che non abbiamo ancora il piacere di vedere perché non è ancora arrivata qui sentiremo i difensori e poi decideremo
Cremona vuole che legga solo per fare era Proust per fare un esempio del del del delle conversazioni del dell'intervento di questa che corse ottantotto
è stata la conversazione in questo caso una consultazione non udenti
Omofoba
Un utente cavallerizzo nero sta rispondendo a un messaggio il giudice fino a che non è visibile perché ripeto lo Stato che ha fatto di male e un altro Antonio Stella risponde da cosa può fare un gay
E Europa liberale esse che in C per inciso è Simone Raffaele
Uno degli mute enti più marcatamente nazionalsocialista del del gruppo Esse Esse Sr minorenne all'epoca dei fatti oggetto di in in indagini separate nati perché poi sin occupata la la procura dei minori di di Torino perché stava anche giacché l'attività intercettiva e telematica da parte della DIGOS di Torino quindi si sono occupati anche separatamente
Quindi ora per liberarle si dice abbia il punto adesso esatto o è che significa onore all'Europa che il saluto l'intercalare che usano gli utenti per relazionarsi tra di loro scelte deciso da Cesari
Anche corso ottantotto che la donna di cui parliamo risponde gli atti
Uccideremo i mille esplica omosessuale e danese uccideremo ogni lesbiche omosessuali istituiremo regime eterosessuale patriarcale naturale
Quindi questo mese è un esempio della di dentelli di di come interveniva in chat
C'è un'altra sacche in cui va bene si vede che è posta va be'questa lo scrisse al tema in pratica si vede che è un video un video di una
Di un cannone
Con una con immagini di un di un posto e non è l'Italia si vede un cannoni quindi fa riferimento a un'ipotetica ammissioni che sta svolgendo questa persona in un posto mai identificato
Ma sono soltanto un esempio di di di intervento e di questa di questa persona salta può riferire quali sono stati i musulmani finendo e dei quattro imputati
Sì
Allora
Sono sempre la rotazione tanto quanto lo però in maniera genera in maniera allora Sabelli Carmelo Foti ha interagito rilasciate
Quasi per esteso con il nome di Cesare poi cambiato in Europa poi in a bus questo è il
Il cambio
Poi
C'era
Abbiamo detto Europa liberale era il manichini ma di
Simone Raffaello
Ma del il i bagni di minima di Edoardo Cazzaniga
E che era il
Comandante cita insomma il il referente cittadino il comandante cittadino di
Del
Adesso non mi ricordo a Città del sole cerco
Amo Anna era il vanity minima di Federico piazza comandanti cittadino di Bologna
Dante Guzzini l'ha scritto così Graziella punto it villa infatti era il Baník cinema di Salvatore Gentile che era il anche il minorenne comandante del presidio perché il presidio in pratica il presidio era il nome che
Sabelli dava alle città
Conquistati da conquistare quindi ogni comandante aveva
Giurisdizione sul prestigio e doveva reclutare persone da dividere squadre all'interno di questo presidio barra città quindi più Salvatore Gentile era il comandante di Messina diciamo all'epoca dei fatti minorenne
E poiché
All'Hangar da Heinz Azzi Group penna è il manichini ma di che entrerà restauri
Maggiorenne
Torinese
Poi
Non ricordo manca bravo necessari allora giù era un Cesari in realtà compasso soltanto per aver in maniera molto limitata nel senso che lo ha introdotto cercare accreditando lo come uno studioso delle Chieri è
Razziste razionalista e quindi a Ventura ciabatte a postato il materiale che poi però si trovava anche su Facebook susseguite aperta quindi
Di Centa è compatto soprattutto il i materiali che i ragazzi dovevano utilizzare per formarsi è informarsi e qual era il danni time in di cessati era Prowl arancione Pack invece per Baiano
Allora Bahia
Mi pare che fosse loro stesso
Di Baiano i fari fosse
Che fosse baia ma questi abbinamenti sono sempre stati effettuati sulla base dell'utenza
La pelle come fa lei a dire con certezza che restauri avesse quel vanno infine in me che ha detto
Reinhard ha infatti spera come faceva una base di cose false e sulla base dell'associazione tra il il numero di telefono e lo username ma che equivale alla cautela
Una volta fatti i riscontri sull'utenza telefonica cioè dimenticata l'abiezione fatto riscontro sull'utenza inserire all'utenza nel telefono il telefono utenza si aggancia al account telegramma
Va bene
Fatta c'era una una sola notazione che fa riferimento ad attacchi Acker se vuole parlare sì anche su questo Oppo portato degli
Così degli spot diciotto allora
La che Raggio
La che raggio la
L'attività di stalking e l'attività di vessazioni e di altri utenti
Era un'attività anche di calunnia era un'attività che veniva periodicamente posta in essere da
Utenti IST delude lasciate stessa che non regge davamo
O perché asseritamente si ma le erano considerati cioè o perché si dichiaravano facevano parte diciate Diversi quindi di Est di di di matrice politica opposta
Estrema sinistra verso il sistema destra quindi solo per la semplice appartenenza ad una sciatta che si dichiarava di matrice politica di fama sinistra
A diciamo a caso perché capitava anche questi si decideva di bersagliare utente
Sia contattandolo sia prendendo i suoi dati cercando di prendere i suoi dati oppure
Accusandolo di non meglio identificati reati di azioni delittuose
E questa è l'attività precisi precipuamente di calunnia
Spesso invece capitava anche che utenti che invece erano già transitati né lasciato oppure che erano contatti di utenti che armi in chat magari perché erano già amici in precedenza e quindi erano stati portati in ciabatte
Oppure gli utenti erano discorso con loro dell'organizzazione
Erano dilatate non cercavo di di tirarli dentro sostanzialmente
Per i motivi più disparati questo diventi mai visti scrissi altre persone queste persone oggetto di scherno piuttosto che di hackeraggio piuttosto quindi sottrazione dei dati che poi veniva diffuso in altre sciatta
Queste persone venivano messe alla pubblica gogna venivano
Sbeffeggiati e appunto venivano in alcuni casi anche accusati di commettere di commettere reati mi alcuni dati alcuni dati sono stati accusati di essere i pedofili quindi si prendevano le foto
Si mettevano i suoi dati personali su un'altra sciatta e si dava il via ad acquistare pugnala mediatica è successo in alcuni casi che abbiamo top trovato riscontri effettivi
Anche facili nel senso che loro hanno messo il nome cognome reale della persona posso fare un esempio su tutti Joyce Taroni sa qualche messaggio Saliceti alcune
Questo ragazzo
Sentitosi preso di mira in in Rete
è andato a sporgere denuncia
E nella per quella denuncia si faceva riferimento a delle ciabatte
All'interno della quale avveniva questa invierà un riferimento
E effettivo che che questa persona avesse c'è un conto è vedere su una sciatta che
Io vengo messa Alessia viene messa viene pubblicata la foto di Alessia
E sotto accompagna una caccia una un commento negativo denigratorio io penso medico leggo che questa questo commento verrà sparso ovunque e quindi
Mi mi sento fatta oggetto di di di di vessazione ma non viene fatto nulla invece
Quello che abbiamo ritrovato può in banca data d'indagini magari me lo sa dire abbancati SDI che la banca dati interforze trovare un riferimento di una denuncia
Ci dava la misura del fatto che effettivamente quest'opera di vessazioni quest'opera di calunniatore a fosse stata messa in atto cioè che veramente quello che avevano detto lasciate fosse stato fatto erano presidiati
E lo avevano maltrattato
Al di fuori della sciatto quindi con altri utenti esterni
Come con le cravatte il la persona offesa per la denuncia quando il con i messaggi fornisco siccome alcune facevate questo collegamento cerca anche in questo caso gesta eroiche allo scritto queste gesta Roccamena c'era gremita fino all'anno Benjamin assolutamente
Adesso questo decreto fuori
Adesso spostato tutto Pietro
Eccolo qua
Attingo dagli screenshot le faccia veloci
Ci sono alcuni è un'altra persona che poi è stata fatto già pescano tra già stare lì presente Thomas Laterza che era il proprietario di un canale YouTube fa anche lui fatto oggetto di hackeraggio gli sono stati rubati dei dati qua sono stati riposta alti quindi di fusioni dati sensibili personali
Una di questo tema stranezza sono stati presi d'assalto in cui il il malcapitato tra l'altro non si capiva che si vedono le foto in cui una foto
Sta svolgendo da un una finestra forse di casa sua non si capisce ma nelle altre due semplicemente in pantaloncini in boxer a torso nudo
Però il dell'attività vessatoria qui nel è stato tacciato di essere pedofilo
Nella foto è stato evidenziato con un cerchio rosso una presunta erezione ma dalla foto non si vince cioè si decidono che sta in pantaloncini io che vedo da dal di fuori che dovevamo ragazzo in pantaloncini
Un cerchio intorno all'aria digitali e sotto quando ti passa vicino una bambina di quattro anni sexy
Quindi è evidente l'intento calunniatori centristi sta dicendo
O almeno più che evidente
Fine fa impressione pensare che sia tanto poi no essa è stato associato ecco Lalla l'idea del non c'era nessun'altro riferimento né alla bambina di quattro anni mi ha un'immagine di Luís con una bambina
Non stava in un patto una bambina mano nella mano c'è è una foto con una dicitura in questo senso ecco quindi e poi queste cose venivano prese e
Postate altrove in questo caso Tommaso Marrazza era una nemico perché si era professato in contrasto con le idee dice ne sarete
Ci sono diversi casi diversi denti questo è un esempio che sono due esempi ma insomma ce ne sono ce ne sono diversi
Va bene senta lei e si è occupata anche di delle intercettazioni
Sì da quella parte di Pannella prima vuole riferire Periodo quali sono le vacanze e sono state denunciate l'intercettazione allora
All'epoca avevamo quella di Sabelli
E quindi ascoltavamo le sue intercettazioni qui abbiamo da lì ricostruito i suoi contatti con gli utenti che qua abbiamo reale valenza in Rete la la
Allora
Quella che finisce con zero diciassette che le dicevo prima
Nell'al di qua motivo per intero allora tre nove tre
Scusi e tre quattro nove cinquantasei trentacinque zero diciassette va bene
Allora rileva in queste in queste telefonate
Che si sia disegnato in maniera molto più chiara che tipo di rapporti cercare avesse con alcuni utenti in particolari siano a chi era intestata all'utenza al al padre
Al padre
Da queste conversazioni quello che interessante emerso nella appunto la relazione che Cesari che allargasse appunto dai pm di di Alessio Sabelli un telegramma
Ha creato intrattenuto con alcuni utenti in particolari che all'interno della sciatta avevano un ruolo preminente in particolare macchia Conversano manichini ma Ulisse
E minorenne all'epoca dei fatti
A un altro utente di cui prima hanno fatto menzione che un'altra comandante cittadina comandante il presidio di Brindisi Angela Fornari vanifichi Imera dighe
Che ruolo svolgeva la domanda comandante in concreto in concreto dalla dalla telefonata data in una delle telefonate interessa è emerge data imponenti resti emergeva che
Il il Sabelli cioè Favilla
La in voi gli assi a
Reclutare a creare nel presidio delle squadre di persone Poli che politicamente affini da reclutare e portare dentro associa la l'organizzazione
Cercare materialmente delle basi perché pare una parte l'attività precipua di questi degli aderenti alle organizzazioni su impulso di di Cesare
Di Sabelli era non solo ricordare ma anche cercare di basi cioè dei luoghi dove fisicamente potessero incontrarsi addestrarsi
Sempre
Su disposizione appunto dice a sessanta secondo quelli che erano le sue intenzioni quindi nella telefonata con Fornaro si parla del presidio di di di Brindisi la stessa Fornaro sulla si dice di volersi attivare per trovare una base in una in qualche luogo abbandonato che non sia visibile che nuziale facilmente intercettabile
Con lei parla anche del del presidio indirettamente presidio di macchia Conversano che è quello invece dibatte variante a Trani così lo definisce
Perché Mattia Conversano abitava abitava a residente a era residente ad Andria ed era comandante di quella città
E sostanzialmente parodico di Basilan Nanni reclutamento se vuole posso leggerli anche no no non serve a saltare intestata al padre quindi poi come avete del che ficcato Luís come soggetto che aveva in uso la all'utenza allora innanzitutto l'ha detto questo scusate da sinistra a destra ci crede
Papà e quindi parliamo della stessa utenza va bene allora io per ora ho terminato grazie
Verso la parte civile Defence
Sì buongiorno sì
Anzi buona sera ormai avvocato Polito quella posizione di Sabelli
Senta in merito che testi sua adesso ricordo comunque esame diretto prego testé vostra
In merito a quello che sono diciamo il suo ingresso perché lei è entrata materialmente all'interno della chat con materialmente cosa intende cioè tramite un account tentata rio no io no Chiaravalloti no c'era un sotto copertura
Che è entrato nella Sutton cioè attraverso un link d'invito
Fornito da ed era stata rovinato coi soliti d'invito Vittorio l'Iva se non ricordo male una volta poi diciamo aveva io non non interagiscono io non ero dentro lasciate io analizzavo lasciate scaricata così scaricarsi al mio telefono
Delle foto quindi riferendosi con attenzione quella persona riguarda io guardavo
Quello che era stato scaricato da questa Alciato oppure l'anima senza nessun curriculum nelle discariche veniva scaricato Albinia porta con le giusto
Sì ok ed erano delle foto degli screenshot isoterma ciabatte quindi la sacca ogni giorno la chat consumer venivano forniti materialmente a lei era una conversazione stampata su un idea era
All'interno del computer ha un'estensione html perché è legata
E alcuni contenuti
Sono questa una parte tecnica su cui riferirà sicuramente meglio il sovrintendente doriani perché ha gestito la parte informatica perché era esperto nella parte informatica però materialmente io
Non era un pdf era un file con estensione html
Si poteva che aveva la possibilità la possibilità con degli allegati video foto audio
E di altro genere con altri tipi di estinzione che erano collegati alla parte
Grafica della
Codice insomma dando
La conversazione quindic'la conversazione e
In tutto quello che era correlata all'allarme formato html e mi pare che fosse informata perché non vede le immagini formato html
Non lo vende però le ripeto mi posso esprimere male perché non sono cioè sono utilizzatrice del di mezzi informatici ma non sono pratica di mezzo informati al punto da poter parlare distinzioni
Però materialmente era stata scaricata e io potevo visualizzare quello che era contenuto dentro lasciate leggere conversazioni vedere le immagini
Cliccare sul video aprirlo si apriva e che ci sono degli allegati acquisti in faide che hanno questa estensione che poi di queste sciatta che sono state fornite a lei diversi quotidianamente per il periodo di osservazione di massa iniziativa avete fatto una copia
Per corretto
Una strizzatina tutto quello che veniva fatto mi ha fatto di concerto con una l'allora sessione dura dovrebbe tranello sì però quando lei monitorava ogni posta in monitorava che faceva la trascrizione o quello che riguarda la chat lei informava Amelio o poi successivamente chiedevano autorizzazioni per la trascrizione di questa fatta
Io facevo avere riferivo al mio dirigente
Giornalmente quindi ancora non lo sa se c'è un'autorizzazione per la copia di questa fatto che il di cui lei ha parlato oggi con meno
Per corretto provvedimento chiede il conforto delle sotto gli alberi che l'Empoli sequestrati
Ah c'era un provvedimento di che riguardava l'attività del sotto copertura e quindi
Di autorizzazione entrare nella chat mondi trascritte
La città
L'attività il sotto copertura penso che riguardi è un'attività di Haiti che comporta delle indagini quindi l'analisi dei dati
Comporta il poterne fruire in qualche modo se e la copia copertura non può perché non può interagire reclamiamo agente provocatore quindi
Non interagiva
Stava solo dentro lasciate
Per poter fare delle indagini venivano scaricate
Per poterlo fare in maniera sicura non c'era nessun tipo di interazione va bene
Senta questo gruppo sul quale entrato un suo collega era un gruppo aperto o chiuso
Era un gruppo non si poteva entrare direttamente non c'era modo di entrare il figlio di gita si SOS SR non potrà entrare milioni quindi ma seriale ci vuole un link ed invito qualcuno tiglio larici a rientrare materialmente chiuso materialmente chiuso
In merito a quello che lei ha potuto verificare ha parlato prima di
Va parte del Sabelli entrature e conoscenze politiche sono state poi successivamente accertato in queste circostanze oppure sono rimaste no alcuni sì per esempio la conoscenza con uno dei tanti Francesco Campopiano piano Ferentino che
Referente di una organizzazione politica di di destra chiamato
N anni
è mia e me partito il partito che dirige si chiama inermi
Cioè se l'unica conoscenza
Poi c'era la alcune persone erano accreditate in quanto conosciute come appartenenti Daria per esempio Francesco Bahia
Che ha i trascorsi politici conosciuti quindi Luís portando queste persone come riferimento a dei minorenni questi ragazzi magari erano invogliati ad ascoltare a conoscere a sapere di cosa si
I testi presa una sua valutazione per questa assolutamente detto magari voglia di assolutamente messa nomina senta Greenspan ti alter ego ha verificato di Sabelli all'interno della tratta
Allora questo di agricola sicuramente gli altri non abbiamo certezza ce ne sono due su cui abbiamo dei legittimi dubbi dovuti al fatto che si arriva ma abbiano avuto questa propensione a creare una persona fondamentalmente questo alterego gli serviva per per darsi un feto perché molte Chuck questa persona lo Lollo idolatrato
Persona questo utente questa utente fittizio le della trama quindi lo chiamava con una con nomi uno diminuito lo chiamava di io lo chiamava comandante supremo esprimeva nei suoi confronti parole di
Cioè come dire paragonabili a quelle che essi finanche che che si rivolgerebbe da una a una divinità ecco anche perché usava termini se già ne di altri due che era una mi ricordo bene era Giulia Lebensraum spesso utilizzavano questi nomi di origine tedesca perché sono le pensavo meno parola una parola composta tedesco tedesca come
Reinhard Einsatzgruppen mega Cantet restauro sono mite detti perché ovviamente molti essendo nazionalsocialisti attingevano a tutta la la nomenclatura del della Germania del periodo nella seconda guerra mondiale da tutti quei personaggi
Un altro prima avevo dimenticato
Diceva mi scusi gli altri dove c'era una è questa Giulia Lebensraum lamentele a Etna di Julie credevano autorevoli Sabelli prova ci sono ho detto che presumibilmente a perché anche questa era qua della Corsica
Svolgeva delle missioni un giorno Sabelli
Ha asserito di avergli affidato agli averi affidato la missione di recuperare un orologio antichissimo appartenuto alla sua famiglia di valore inestimabile
Quindi erano conversazioni che la e questi anima anche però senso quante persone c'erano all'interno di questa fatto quanti tenti erano
Qualche insomma dipendeva dai periodi però insomma siamo arrivati a un fa più di un centinaio sicuramente
E su questo centinaio avete individuato identificato tutti gli utenti o oppure poi ovviamente le viti identificati solo un numero ben preciso e basta no no abbiamo continuato con l'identificazione però
Alcuni sono stati solo identificati poi non sono stati fatti ma ce li avete identificati su questo centinaio
Anche quello lì sa sicuramente che non le so dire con certezza perché non le le identificazioni c'è la sfida la la schedatura intenso tecnico esce nel senso la creazione del Fai è stato fatto David dal la sovrintendente Vincenzo Torriani
Però parliamo di
Almeno una trentina trenta quaranta identifica sicuramente sono stati i
Fatti
Senta quando ha parlato di città da conquistare ho conquistato e che cosa si intendeva
E no Cesario parlava di conquista delle città nel senso di Rikl mutamento di nuovi i sodali di nuovi adepti
I preferibilmente giovani perché riteneva che formare delle menti giovani poi potesse essere utile alla causa del
Della come dire del del tipo era questo il l'intento Isabel tra travalicare la fase di crisi sec. che che secondo lui la la società attuale sta attraversando crisi politica economica sociale
E per arrivare a al momento in cui
E l'ordine democratico
Forse sarebbe potuto essere sovvertito e si sarebbe potuta
Restaurare una società basata sui valori anche sui valori del nazionalsocialismo all'interno della Shoah fra lei ha mai rinvenuto per caso delle conversazioni che riguardavano gaming on line e giochi on line
Sul viva lirismo
Allora
E di Stubai malissimo credo mi ha credo che perché questa le dico premetto design benissimo il Cesare iniziato a parlarne nel due mila venti quando già l'indagine da parte passata a Roma quindi
Ci parlavamo tra colleghi perché facciamo parte interi sistemi agili e quindi condividevamo le informazioni
Nel momento il la parola su eBay malissimo e le conversazioni sul sul valeva lirismo sono intervenute quando già
Alcuni fatti
Importanti penalmente rilevanti sia quando alcuni sodali
Simone Raffaele è stato oggetto di perquisizione
Eduardo dimentichiamo Magistretti due aiutanti all'altrettanto minorenni e dopo essersi travestiti modello Cosplay attestato
Sono state già panche loro di perquisizioni personale ma per per altri per altri modi e quindi anche loro sono stati come dire scoperti e quindi
Ma mano che il
La di quello all'organizzazione perdeva pezzi ma comunque che
Si profilavano questioni relative alla sicurezza interna del gruppo no quindi avevano paura di venire scoperti sono drasticamente calati numero dei messaggi questo da gennaio del due mila venti
E poi
Senza era iniziato a parlare di anche disturbare malissimo cioè del fatto che la loro preparazione fossi che sa sopravvivere in senso fisico ai vincoli calamità quindi non era più un una grande transizione politica era diventata una
Preparazione fisica a un evento catastrofico che prima o poi si sarebbe verificato e oltre di il surrealismo si è parlato di un gioco si chiama Guizzardi centouno all'interno diciotto
Allora non lo ricordo perfettamente forse nelle Terme una telefona in durante una telefonata si è parlato di questo gioco con un utente in particolare non ricordo il nome ma hanno parlato di la riattivazione di un account di un gioco
Eh sì ma delimitato attui ha svolto accertamenti sui degli utenti che lasciate se per caso giocavano parallelamente a questo che Mingolla sono stati svolti questo di cui oggi è meno in
No sicuramente alcuni denti hanno dichiarare di avere una passione per i Giochi di gaming di tipo militare cioè quelli che esche
Li chiamano i ragazzini spiegano gli spara spara
Si chiamava voi sintomi figli adolescenti quelli in cui c'è il il giocatore che imbraccia un arma veder ammazzare quanti più nemici possibile siamo Forgioli molto diffusi
Avete sbagliato accertamenti se questo tipo di gioco on line aveva la stessa tesi terminologia usata all'interno delle sciatto quale programma imperiale gerarchia
Parlamento imperiale strutture comandanti per comandante in termini troppo generico densa sul mandante che attinge a un da un'ala all'annuncio non terminologia Milic di tipo militare essendo una un'organizzazione
Gerarchicamente organizzata con dei gravi una parte dei termini era
Cioè per me non è una cosa che andasse al di lasciarle ha però attinto dal gioco quando semplicemente
Era lo stesso Sabelli ad aver dichiarato che all'interpretazione c'erano dei gradi dividerà il comandante paciere al sottotenente poi c'era il maggiore e poi c'era il commissario
Quindi grande interviste in cui si si ma siccome noir informative emerge il gaming on line era per capire se lei aveva svolto accertamenti che magari no determinate tipologie usate che lei ha rinvenuto all'interno delle chat erano poi effettivamente le stesse che facciano riferimento a questo Guizzardi centouno
No non abbiamo questo tipo di accertamento in questo gioco assolutamente no
Senta invece prima ha riferito di gogna mediatica e molto spesso capitava che qualcuno che usciva dalla sciatta veniva messo alla gogna ma è capitato anche a Sabelli di essere oggetto di gogna mediatica e di scherno
Anche qui se non ricordo male non abbiamo avuto occasioni in qualche quando quando c'erano delle del civilizzato dei canali perché sul telegramma ci sono sia sciatta
Canali
I chiamo canali canali che vengono implementati da un amministratore
Diva di la Reggiani di qualsiasi tipo insomma che trattano qualsiasi tematica
C'erano anche i canali ovviamente politicamente orientati quindi insomma canali nazionalsocialisti anche in questo senso
E poi ci hanno canali o Satta create
Per converso da soggetti che avevano in antipatia Cesare piuttosto che spesso erano piuttosto che Cesare due macchia Conversano Ulisse perché a detta anche degli utenti Frentano lasciata aveva un atteggiamento talmente sempre per riprendere l'auto insomma per quello che dicevamo
Talmente poco stabile cioè che faceva a a vedere come dire un
Che spesso e volentieri andava lo scontro con le persone con cui si confrontava anche con con in con quelli che apparentemente erano parte della sua cerchia
A maggior ragione con quelli di altri sappia che vadano a cercarsi altri canali
O me diversi da lui perché politicamente Diversi perché diversi per altri motivi e quindi abbiamo avuto traccia di queste cose perché anche rilasciate di la nostra sciatto qualche volta sono stati impostati
Degli del dei messaggi presi da questi altri canali in cui si faceva ci si faceva beffe di di Maccia Conversano
Quindi si è capitato quindi canili privati fosse oggetto di gogna mediatica né però lo scherno
In questo caso allo scherno e la calunnia cioè accusare una persona di aver commesso un reato la Ridolfi Mia insomma c'è
Lo scherzo può anche essere cattivo e sicuramente si facevano tra di loro scherzi cattivi
Giudizio
In questo caso c'è in alcuni luoghi solo sesto concerto quasi scherno sì scherno sì in altri casi era pali palesemente calunnia perché venivano accusati di reati che poi non vennero censiti in banca dati quindi se io trovo che gesta Ronie optava stranezza non è stato mai indagato per pedofilia
Mi scusi senta no no no s'infervora da collaborare e e dopo e cioè è calunnia iniziare gli ha mai sopra le ha mai riferito di ma organizzazione Stay Behind all'interno del fatto sì
Ha mi ha riferito anche per telefono rivolte a Marlon intendeva
Mi parlava di Stay Behind dicendo che lo organizza la sua organizzazione era segrete doveva rimanere segreta
E faceva riferimento che dava questo questo termine che sappiamo essere preso da
Di indagine su Gladio cioè perché lo conosciamo perché quindi e accessibile a chiunque la documentazione però in particolare
Riferiva
Di viste in bianco quando pure a parlare della necessità di mantenere l'organizzazione e i contenuti e l'organizzazione o quello che si diceva i rapporti tra gli appartenenti a nascosto segreto cioè di non divulgare all'esterno
Quello che veniva detto e fatto cioè solo dopo che si era rapidamente di rimanere cauti
Cioè questo che lei mi ha riferito di rimanere segreto nello specifico parla di Stay Behind come organizzazione che deve rimanere diciamo indifesa perché questa differenza guardi
Presenterà la conversazione con buonissime con non l'avevo citato prima Matteo buonissimi von Braun che come bagni chimici ma avevamo attenti semplicemente quella cambiato ma e il Luisa né mera ombra una
Mila
Di Parabiago
Comandante di Parabiago
In una conversazione si parla appunto di reclutamento del fatto che vi sia stato scelto come comandante facili di di contestualizzare e discutono appunto anche di querce entra nella conversazione questo discorso Lustig Behind
Allora
Alessio gli propone AMAT una volta fatto il giuramento perché per entrare l'organizzazione si doveva passare ad un certo punto prima dopo insomma non era chiarito quando non c'era un sacco preciso però si si giurava e il giuramento veniva fatto secondo le modalità precise quindi giuramento dovrà essere registrato fatto dicendo il proprio nome il proprio ruolo il nome scelto di battaglia quindi Alessio dà delle indicazioni su come fare questo giuramento il giuramento veniva fatto ad altri graduati dell'ufficio
In questo caso buonisti avrebbe fatto con Eduardo la sanità che era quello che l'aveva rifiutato in questo caso penso fosse una reputazione reclutamento on line perché uno abita a Parabiago e l'altro
Abita nel Lazio quindi non non si conoscevano allora Alessio ogni proprio una volta fatto il giuramento di diventare comandante la città di Parabiago nel caso andasse a Milano gli farà prendere contatti che deve andare a studiare all'università Milano gli farà prendere contatti con soggetti il posto
Adesso chiede al ragazzo perché all'epoca non conoscevamo non l'avevamo ancora identificato quattro buonisti quindi io ho fatto la trascrizione e io lo chiamavo come ragazzo uomo
Terrazzo
Allora
Adesso che da ragazzo quante persone possa contattare portare dentro avendone fatto accenni in precedenza lato fa riferimento ad una squadra già formata
Stagionalmente ah sì avete fatto una piccola sfidiamo rende però senza logistica e senza una incomprensibile
Questa è una delle citazioni che fa distese bianche però anche in una conversazione con Barry con Eduardo verde parla della necessità di mantenere la segretezza di rimanere nel nell'ombra quindi qualche volta utilizzato il termine Stay Behind associandolo alla necessità di restare
Senta all'interno della sorte delle conversazioni quando si parla di via unicorno città vecchia bazar zona niente negozi lei ha inteso a cosa facessero riferimento no
Questo non lo ricordo nel momento in cui gli è stato intercettato il Sabelli ha avuto una conversazione con diciamo al uno di questi è Denis Men'tous ci fa anni
E all'interno di questa conversazione non certo punto si parla di
In Italia il lupo Lupoli dall'ottantanove però non lo posso farmi eliminare un po'di persone dico questo lei ha contezza di no i soldi al mento sedici Fanny perché era appartenente alla all'amica che era mini la milizia
E Inter con
Diceva
Milizia informatica continentale secchezza telefonate Roma queste ne ha fatte Roma sono successi vero non seguite ride Domine dicendo conferma
Conosco ecco dicevo né scambiamo informazioni quindi so dieci Fanny però non stavo per dire che non posso riferire della conversazione perché non è la mia
Per caso riscontrato se Sabelli è stato oggetto di hackeraggio da questo gruppo circo
Alle
Allora ne abbiamo anche riferito mi pare in un'annotazione e
Ci può era una canale se non ricordo male una sciatta e gestita da tomba se non ricordo male Tomba
E però anche in modo avvenisse coi ed erano si si trattava sempre di scontri tra gruppi diversi disaccordo però
Si si devono essere precisa sulla gran non so nemmeno se si trattasse di hackeraggio meno so che c'erano dei disabili disaccordo di il
Tra
Tomba che tra l'altro aveva conosciuto in passato Sabelli c'erano stati dei dissapori e quindi probabilmente forse erano sfociati in
Battibecchi virtuali nelle nelle chat
Senta l'ultima domanda
Immagino che lei non abbia verificato che poi c'erano questi otto sotto Group
Qui all'interno di questi otto sottogruppi chi era presente qual era l'attività non ce l'avevamo perché lo come non entravamo nella fatte Sfr gesti laterano tradito tutto vettore perché erano tutti chiusi gruppi quindi potevamo fermare erano chiuse non potevamo entrare
Ha mai rinvenuto la sigla MM no all'interno di quelle che sono le sue diciamo N M S
MM o no
Nemmeno no mms era la sigla con cui Cesare chiamava le ricompense dei compensi per le missioni delle non meglio identificati emissioni potevano essere missioni di reclutamento ma anche missioni fittizie come quelle svolte da questa anche corse Karen Olsen che abitava in Danimarca
C'erano sarebbe serio e intense accertato se ci sono state risse ricompensa no no no era lui parlava del fatto che ricompensa avrebbe ricompensato le persone con negli anni M. S. che non si sa però
Va bene quindi quantificava numericamente cinque MM F dieci e poi se fosse una ricompensa ben reale virtuale se se ne avete individuato l'acronimo di MMS no
Grazie presidente grazie altri difensori
Silvio buongiorno osservarsi avvocato Ferroni volevo chiedere prima su domanda del Pubblico ministero
Però ha nominato a cura di ora un Cesari ceco aveva come alias Raoul circa cosa ci può dire il titolo il sulla partecipazione o comunque all'interno dello Stato
La sua partecipazione si è limitata alla mia
Condiviso mi messo a disposizioni dei materiali informativo sapendo che era messa a disposizione di Rinascente rovi perché parla messo a disposizione
Messo a disposizione perché era era suo il senso era stato scritto dalle quindi con il consenso con cioè materiali dicendo è dipeso da che era condiviso anche senza il suo Fava su Facebook e manovre lei dice che l'ha messo a disposizione Vanessa non avesse a disposizione nel senso che l'accetta ricche postava infallibile di a di scritti da Ralph Cesari e però ha parlato credo su Facebook
Ha parlato prima dicendo che non su Facebook
Abbiamo da accertamenti da verifiche fatte erano anche su Facebook ma
Erano file PDF che erano stati messi al di
Finora li ha trasmessi Rau Cesari a al San Sabba anche una conversazione telefonica quindi c'era stato un accordo per per mettere a disposizione questo materiale era stato sottratto indebitamente
Ma per tanta arte e la sua firma quindi accessibile a tutti
Non ho fatto l'accertamento è sufficiente quindi non possibile non gli ha scaricato il file da Facebook no assolutamente ok e quindi nel mettere a disposizione del parla di un accordo tra Cesari prossimo Sabelli con il quale
C'è una conoscenza antecedente Cesare
Dollaro però perdoni e l'operante abbiamo sentito prima che ha fatto gli accertamenti rischiamo di avere delle domande in precise risposte precise da questa va bene di circa l'acciaccato
Nella Sutter penso che se se non ricordo male forse entrato salutando
Scambiando qualche parola dicendo forse qualcosa a proposito di dei file marmi null'altro mi sembra lecito il fatto che le faccio l'ultima domanda su un semplice facciata Lazzate c'è una presentazione da parte di Sabelli su Cesare c'è una presentazione fa una un'introduzione spiegando di chi si tratta che è una persona con un'alta cultura spiegando quali studi ha fatto
Questa è l'introduzione sulla sulla versione ispezionato lo scrittore ok e necessari entro il momento successivo alla presentazione o in un momento precedente già presente non ho davanti a me lo ricordo questo proprio non abbiamo non è altro che un giorno
Ora a
Buonasera troppo semplice agevolazione avvocato solo due per balia Francesco
E non non ha voluto il toro per la prima
Perché avrei avuto con la precisazione Lockheed uno dei suoi mi sembra che lei abbia detto che Bayer Francesco Noli risultasse avrei mi risultava venisse un vecchio non vanno utilmente mi pare che l'adulto ma un po'di sfuggita una statua della Venere al fatale che senza senza no no che forse chiedo scusa ho sbagliato la domanda così evidenti ma non abbiamo mai fatto sì esatto mi pare che fosse mi pare che fosse il suo il suo cognome non di Bevilacqua l'occhio ricorda non aveva nel timore imbufaliti motivando il suo cognome dal suo nel suo nome di battesimo insomma se non ricordo grazie
E
L'attività abbia chiarisco che abbiamo in strisciate degli interventi indisponibili se provo a dirlo sino ad allora ritornò per la sua testimonianza grazie
No no è perché anche perché si legge il nome quindi
No
A me sembra che sia così però vorrei che lo confermasse le
Considerazioni c'è ancora qualche minuto certo
Presidente il collega troppo alto deve star seduto perché troppo altri sono troppo vecchio mi fa male la schiena del quattro e per grazie
Nel formato informatico più facilmente consultabili mi dispiace perché il viaggio perché ce l'ho
Con l'accoppiata penso per noi amministriamo all'assistente cioè il motivo perché contribuzione però con tanta più numeroso meglio portato via
Ove dovesse da qui di loro
Ho ritrovato non posso produrre in questo momento
Allora
Mi ero fatalista Stern attimo soltanto
Non lo vedo in questo mentono ritrovo comunque mi pare che fosse Bahia il i bagni di meno potreste potrebbe tagliarli pari
Lo perdono l'eterologa dovrebbero allora ha confermato che dovrebbe essere ma i realisti si la ringrazio Presidente
Una penultima domanda poi faccio esecutiva lei ha affermato che c'era una serie di attività visto che Radio denigratorio vessatorio nei confronti di alcuni soggetti che veniva fatto con queste chat
Normalmente da queste queste attività denigratorio il toccherà giovedì va fatto dagli utenti usando il nome
Il Nick Cannon vanno i clienti non corrispondeva al loro vero nome
Normalmente dipendeva legati per esempio in un caso c'era una
Un ragazzo qui validi in un Comune non era il nome non era un nome dirittura se non ricordo male dove insomma in ogni Dorotheum
Ieri l'azionariato insomma autonomi particolari dei caratteri grafici particolari che non era neanche leggibile nella nostra sì quello quell'amico manderà a dire non si faceva questa attività normalmente usava hanno un numero uguale al suo cercavo utilizzano vanity
Anche quelli sfusi Pozzilli faceva la cifra David all'attività di studio raggiunse cambiava il proprio no
Molti degli utenti erano nomi di fantasia cioè raramente a tema uniti facevano questa attività di spionaggio questa è una domanda normalmente da quello che ricorda
Accusava i nomi di fantasia per farlo si usavano il bando di gara quasi sempre nomi di fantasia perfetto grazie
E ieri dunque lei ha accennato della stessa domanda l'ho fatto anche a un teste precedente al fatto che il Bahia fosse tra i personaggi di riferimento essendo
Fa una vecchia conoscenza per nel dell'area di di destra esatto sì sì eccomi può essere più preciso e spiegarmi come mai aveva budget le risulta che avesse dei precedenti dei processi
Per è stata condannata allora no non ho detto che apparteneva alla revoca essere cosa diversa può e loro portici picchiare meglio punto perché vorrei solo che il Bradley anche a seguito da che cosa le viene in questa allora qui c'è
Anche i cento anni parlava come una persona e che come riferimento politico ma sopra lo conoscevo per lo conoscevo in quanto essendo parte l'attività d'indagine ed essendo questa indagine originata da una una
Da una indagine precedente che era sull'ordine precedente perché così mentre nello stesso di ultima regione vai a faceva parte anche di ultima legioni quindi pittura e l'appuntato di Oliva un patto di Sabelli probabilmente che è stato presentato magari anche da conoscenti comuni quindi poi essendo partiti indagine sapevo chi era ma inviati quindi anche
Dini numero della cultura non solo perché no no io lo dicevo che quindi e lei si è occupata anche di intercettazione telefonica col fuoco di queste cioè con anche i vinti nella vegetazione i periodi in cui prima del due mila diciannove la bottiglia inglesi salvare quelle intercettazioni varato dal due mila diciannove ogni tanto mi perdo più presenterà terrazze scocca e domani vanno finalmente rilasciato Lorenzo e non le faccio quello che mi avete intenzione di fare alla mentre rilasciate sì ma prima navali sentita come
Scrematura identifica il dativo di identificazioni con i vari elementi a la facevo in maniera precisa io va oltre le intercettazioni facevamo con altri colleghi sì sì no no la domanda era al suo posto per sapere se era utilizzo ci si quello che vuole il tram invece
Si ricorda di una intercettazione il contenuto delle intercettazioni di una conversazione tra il Baia il signor Sabelli
O di più di una
In questo momento non ricordo se se Ada produce servite da produrre occhi azzurri secondo me la non la ricordo grazie non ho altre domande
Avvocato lo farò senta le faccio una domanda simil tecnica non so se sarà in grado di rispondere fosse lo dovremmo chiedere soprintendente Troiani eppure la difesa ha messo in lista testi a proposito dei due
Svaniti Maine ma dubbi forse riconducibili a Sabelli
Mi stavo chiedendo come mai essendo tutto sommato abbastanza semplice insomma semplice con le vostre possibilità l'abbinamento di un vanity name ma a una persona fisica grazie al numero di telefono
Come mai poi allargo la domanda su un centinaio di partecipanti allacciata solo trenta sono stati identificati o nel caso di Sabelli sono rimasti i dubbi sulla possibile attribuzione a Luís anche di questi due anni visto che il prezzo la premessa della sua testimonianza è stata che noi siamo certi le identificazioni perché abbiamo questo numero di telefono che ma undici indicate il telefono del tra forse non lo ha spiegato bene prima
Per avere la certezza poiché questi utenti fossero quelli del di quell'amore telefono il tutto copertura salvava Mammano il numero di telefono
Non mano che identificavamo anche con i dati anagrafici quindi sapevamo della corrispondenza ma il numero di telefono a meno che non lo sia derubrica salvato e con dati relativi al al al al al titolare dell'utenza
Sulla chat di Terni Rancia dentro applicazioni telegramma non è visibile numeri telefono a meno che non lo si mettono lo si condivida cioè impostazioni di sicurezza bisogna esplicitamente spuntare perché si si si renda visibile altrimenti non è visibile però nel momento in cui sia lasciate da legami sul telefono si salvano i contatti telefonici x soggetti nella rubrica del telefono
Il telefono farmaci tra la rubrica e
Gli accanto di telegramma
E a quel punto alcuni identifica patrono di tutti alla moglie quindi la maggior parte questi due figli pena presumevo potessero essere alti allestita belli ma più o meno tutti telefono ma mi pare anche per la gran parte dei partecipanti a questa chat perché non c'era non era possibile il mezzo il numero di telefono sostanzialmente c'è l'Albani Keenan ma ma non era possibile da quello risalire al numero di telefono
E così in altri casi abbiamo siamo riferire l'attimo di molti ragazzi piano piano finissimi sia prima che dicevamo prima non è poi cognome cerca solo a ma come si chiama Alitalia sì sì la propedeutica d'accordo
E questo spiega insomma perché c'è questa discrepanza fra identificati e in qualche modo presenti senta un'ultima cosa e faccio riferimento all'unico ritta per i qua sui quali avete operato direttamente che quattrocentoventitré mila diciannove
Zero diciassette finale utenza intestata alla padre Novati Santelli Alessio anche se qui risulta ancora una volta intestata Sabelli Alessio
E ci sono alcune conversazioni con tale Edoardo
Non meglio identificato ma c'è un'utenza telefonica sappiano Fajardo non so se non lo so perché ridiamo Edoardo Sabelli Alessi un essere vivo Edward che c'è Edoardo
Eduardo la potrebbe essere Katanga che modernità che è il stava si para ho visto della Calabria della Basilicata si parla di allora allora potrebbe essere Edward dove R con cui sono stati diversi convenzionato Harold Harrer Edward eventuale forfait
Mi ero refuso è stato scritto in qualche caso Edwards era Eduardo rare che fiorentino maggiorenne
Ed era un contatto toh di Sabelli con cui ha discusso hanno disposto telefonicamente di
Quindi non si come dice la linea in Calabria un dramma che mentre parlavano lui si stava spostando Marrazzo solamente guardo verde educare i programmi sono stati cinque e nel giro di qualche ora si si interrompevano in continuazione perché la linea telefonica non c'era ma hanno seguito sempre un unico filo cioè il discorso è stato Samp lo stesso Mignano parla per l'organizzazione
E arrestato tutto il tempo delle telefonate abbastanza scettico come poi contenuto non ha interessa Bears
Allora mi scusi solo come precisazione l'utenza abbinata a Sabelli Alessio nell'asciutta telegramma qual è e la stessa che poi avete intercettato
E si quindi la tre quattro sette quattro sì giusto
Sì
Altri episodi così strato diciamo diciassettesimo esatto Lazzaro diciamo se
Finale invece quella di Caremma
Quella con cui carenze era registrata dura
E gli altri sette uno tre otto otto quattro otto otto zero chi è intestata ma belli ha intestato allo stesso io sono io e lui abbiamo poi fatti internare a Sabelli Alessio personalmente sono l'imprudenza posti immobile se non ricordo male
Tre sette uno quindi l'ho detta tre sette sette uno tre otto otto quattro otto otto zero grazie
Domanda chiusura mistero una difesa che pure l'ha citata no
Allora abbiamo finito assistente può andare grazie
E sono sono due ma sono bravi uno e sulla affare ha svolto una consulenza sulle armi che sono state sequestrate alla
Tra l'Altar quote possiamo acquisire la consulenza per i clienti no
E un asino che lei stretta sia favorevole ad un altro
E pace neanche un altro però però è molto brava in seguito agli accertamenti irripetibili relative la copia forense dei cellulari insegua estero di Sabelli diciamo ormai Tana Night Anna me banalità Anna interne Anna Islanda e scusi se ci chiama il teste Island analizzare
Anna Aitana Night hanno Alberto cento
Scusi
Grassi qualcuno imparare la religione
Nomina sostituto avvocato l'avvocata o la farò che ormai c'era il suo stile
Allora possiamo partire dalla consulenza tecnica e poi fare domande integrazione dalla consulenza siamo d'accordo su questo
Tanto ma prodotta per cui non è un problema
Possiamo convenire su questo presidente diamo seguiste erano domande ulteriori rispetto la consulenza simboli chiamata no la domanda sono una una veloce volevo sapere se confinanti con Trento
A intanto Resta
La formula tenga presente che lei ha anche
E non tenga presente le dico tutti presente io che lei ha svolto anche accertamenti dico valutativo il giuramento copre solo i dati di fatto della sua attività inno le valutazioni che si sottoporrà
Se la vuole leggere quello che viene immesso mi chiama personalità non sono andato a Frosinone dieci maggio del sessantacinque presto servizio presso il Servizio Polizia scientifica
Lui stesso indagini balistico in qualità di responsabile dell'area che si occupa degli accertamenti sulle armi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene
Hanno
Allora molto velocemente volevo sapere lei ha esaminato delle armi che erano state che poi saranno state sarebbero state poste sotto sequestro nel momento in cui le sono state portate in ufficio non era ancora il sequestro mi sa dire il giorno in cui le ha ricevute
Guardi francamente no perché sono passati ai ai cinque anni adesso arrivarci più o meno indicativamente dalla data della relazione perché è stata fatta quasi in modo immediato targata data della relazione
Tre luglio bambino aventi per cui presumo che ci sia stato questo per nonostante la conferma immagino la sua relazione la sua consulenza quello che le volevo chiedere se questione quattro pistole che lei ha esaminato per queste quattro
Al secondo la sua esperienza sarebbe stato possibile eventualmente agevole la modificazione dell'arma in modo tale da renderla con potenzialità offensiva
Guardi nella nostra esperienza no perché è più facile quando si tratta di armi a funzionamento meccanico dove ci sono delle molle che creano delle pressioni in degli stantuffo in delle Camere di precompressione
Qui si usano delle con bombolette con gas precompresso generalmente o di o non si può escludere nulla perché su internet e si trova di tutto e di più però in vent'anni di esperienza non è mai capitato e tutte quattro aperture ad avarie trovaste la parola chiave
Atto che si addicono cinquecento e uno
Dunque si proceda penale viene prodotta la consulenza redatta
Dal testimone
Difesa
Sì buonasera avvocato Polito per la posizione di Sabelli lei nella sua consulenza ha per caso analizzato anche quelli che erano diciamo i reperti ritrovati che le munizioni di queste armi no soltanto le armi
A per caso effettuato anche del DNA sulle risale per vedere chi potessero appartiene assolutamente no non è di competenza della balistica
Senta quando nella sua consiglio consulenza tecnica parla di arma con modesta capacità offensiva non assimilata alle armi comuni da sparo con modesta capacità offensiva cosa intende
Per la legge tutte le armi ad aria compressa credo con un'energia cinetica al di sotto del sette virgola cinque joule vengono considerate con modesta capacità offensiva al di sopra di quel limite di legge che un limite tassativo anche se sono ad aria compressa vengono equiparate l'armi comuni da sparo
Che però utilizzano munizionamento normale con propellente che non è aria compressa ma è polvere da sparo e in questo caso ovviamente siamo al di sotto di sette esatto molto al di sotto
Molto al di sotto si ricorda più o meno dai tre ai quattro joule
Per quelli entra nel Rennes giù di questa tipologia di arma che sono libera vendita delibera mentire detenzione sì per quanto possano sembrare armi non sono armi e soprattutto non sono in nessun modo modifica dell'in modo da poter sparare cartucce
Per arma comune da sparo quella è praticamente impossibile
Non ci sono altre domande altre domande
Può andare grazie essere ultimo teste
Si chiama Tozzi salse della polizia postale
Sì ero guardia il verbale di a gli accertamenti irripetibili che io produco e rinuncia al teste perché Assad ha redatto soltanto la il bambino si accomodi grazie
Nel dubbio possono voler girare tenuto conto che giura solo sui dati di fatto le leggendo quella formula cioè i dati di fatto facciamo su eventuali valutazioni che ora ci proporrà
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e
Cortesemente nome cognome e grado ufficio quell'appartiene sono l'assistente da bordo maturo della Polizia di Stato Damiano Sozzi
E sono servizio verso il centro per l'addio alla sicurezza cibernetica del Lazio con sedi a Roma ex polizia postale perfetto diamo atto al ministero produce il verbale di accertamenti tecnici irripetibili del
Ventuno giugno due mila ventidue e dichiara di rinunciare all'esame del teste
Difesa
Buonasera rastrellato Polito per la posizione di Sabelli e lei ha svolto semplicemente le copie forensi dei reperti sequestrati cinque a seguito a seguito di quell'età ai sensi della articolo tre e sessanta CPP e a seguito delle notifiche eseguite agli aventi diritto
Ho svolto gli accertamenti tecnici irripetibili su cinque numero cinque dispositivi mobili quattro telefono in tavolette
Tre telefoni tre dispositivi riuscì sono riuscito ad eseguire l'accertamento con con la generazione di copia forense con tanto di codice esce immesso sul verbale niente su due dispositivi ricordo sul tablet il suo nome un medley il tablet ora coperto da pinne che sottolinea l'uso dopo vari tentativi comunque non è riuscito a bypassare mentre l'ultimo telefono io non venderei
E una volta acceso presentava la schermata di inizializzazione cioè ovvero come quando il telefono viene comprato nuovo questo perché Andrea quello mai utilizzato perché era stato resettato e riportato alle ripristino di fabbrica non so non posso dire se uno o l'altro
E quindi una volta che il telefono ha presentato questa schermata di di inizializzazione come se non fosse stato mai usato il software neanche lo riconosce perché non ci sono dati
Il contenuto della copia forense poi è stato direttamente presentato la Procura della Repubblica Mancino
Allora io pochi giorni dopo l'accertamento tecnico sono stato trasferito alla alla Direzione centrale polizia di prevenzione all'antiterrorismo dopo due anni sono ritornato alla polizia postale quindi non ha curato in me
La parte degli accertamenti tecnici non ripetibili perché cioè ci c'erano anche in sequestro c'erano anche dei dispositivi che dovranno essere trattati con un un accertamento tecnico di tipo ripetibile che non ho fatto io
Quindi una volta andato via io le prove forensi l'avevo lasciato in ufficio in consegna diciamo alla al mio responsabile
Presso presumo che siano state presumo
Che siano state consegnate alla DIGOS di Roma per il prosieguo dell'analisi dei contenuti però ripeto sono stato trasferito il primo di luglio qui si parla del ventuno giugno
Lasciare in consegna a chi li ha lasciati
No questo non non me lo ricordo
Non ci sono altre domande Presidente
Senta sempre dell'anno due mila ventuno
Ventidue ventidue no siccome non ho gli atti sottomano sì
Le consta sulla della sua esperienza visto che ritornato all'ex polizia postale che con la tecnologia attuale il tablet sia il contenuto del tablet sia verificabile allora
Io non posso risponderle compiutamente perché se posso spiegarlo ci sono dei software che successivamente all'anno in cui lei mi ha chiesto
E sono stati implementati
E che riescono sia per quanto riguarda i dispositivi Apple sia per quanto riguarda i dispositivi Android Habay passare il pin
In base alla mia esperienza quello era un tablet comunque saranno due mila diciannove sicuramente un tablet di qualche anno prima
Stiamo parlando presumibilmente di un tablet che con una tecnologia di dieci anni fa
Quindi se venisse mi chiede un parere io la posso dare e dire che probabilmente potrebbe essere sbloccato
Con la certezza ma allora posso dare perché araba la potrei avere solamente collegando il tablet a questo software e vedere il risultato
L'esperienza giudiziaria cinese che probabilmente oggi riusciamo a fare quello ai suoi anni fa a Soverato in qualche lacerto cioè Santarém complementari gli aggiornamenti di questi software forensi vennero eseguiti quasi mensilmente
Poi pesata Anita sono stati commercializzati e la Polizia di Stato e sia in prevenzione che implica la polizia postale sono stati acquistati dove questi software qui che io ho alcolizzato all'epoca dei fatti di quando
Di questo procedimento non esistevano preso dalla polizia nella villa di avere a disposizione benissimo
Va bene
Ci porremmo sicuramente il problema
Possiamo liberare anche anche lei grazie mi ha sorriso e la giustificazione Grassi si venduto si sia la funzione di direttore
Detto questo
Vediamo un attimo la produzione di oggi sentiamo un attimo dov'è finita la produzione di otto
No non c'è un faldone scusate
Chi la deve esaminare
The locale succhi citerà per la prossima udienza dopodiché noi fin da ora allungheremo il calendario passi e prenotiamo un altro paio di udienze per dopo l'estate allora dunque ora stiamo parlando nel
Allora con Aglietti da un resta giugno
Sì allora colleghi enti sarà un testo molto bravi ha fatto ha redatto una notazione riedizione sera allora buonasera ed ebbe il primo gruppo con la Rieti quella Rieti va bene poi Troiani
Troiani cioè secondo gruppo
Sorbo
Poi e rinuncio assicurarci sordo ebbe adesso rispetto ad esso Rossi poi rinuncio a Suraci e Luceri perché hanno redatto unitamente al Met Anna la relazione sulle armi
Poi faremo una rinuncia complessiva per il resto della PG lo sapere chi resta quella ricetta conosce di Francesca Croce le devo sentire non sono due hanno esaminato i i cellulari del
Il sequestro della del tabelle a seguito della copia forense affatto loro l'esame allora disc ma tanto saranno alternativi
Allora di Francesco e Croce colpa per quanto riguarda monsone io provo dunque ah ecco non fidarci Tatò oggi il teste che ha effettuato gli accertamenti ripetibile c'ha soltanto un verbale di sulla sul PC
Di di Sabelli ora se la difesa adatto per una serie di cosa
Del PC e assieme all'aria gelida venti ripetibili però sulla la copia forense anche questa del cellulare a una pagina di verbale ma del piccino delle partita non cellulare sicuramente altri dispositivi in sequestro
Se non lo cito sarà molto breve per quanto mi riguarda l'esame del teste
Mettere
No in invita dava il consenso padre essere avrei rinunciato passano dorme
La nota diminuzione
Quello che abbiamo sentito adesso la
Uno
No monsone
Calcolo qua
Lo mostrò alla difesa e
Un po'grosso della FIGC non intende citarne altri sono finiti son finiti
Teoricamente è una una mattinata per questi giusto
Beh Troiani forse sarà un po'il lunario Troiani deve deporre sulla sì però lasciate poi ai Cuccia il Croce sulla copia forense dei cellulari
E gli altri sono bravi
Non so se vogliamo cominciare a citare solo piazza va bene
Vi sostituti centonovantasette bis sì perché abbiamo car depositato la santa sia partita dall'irritazione Sena
Più piazza
Possiamo tradurlo presente allora va bene allora c'è un consenso palco salvo ma che non sa chiedere di ripetermi dove mi ero distratta con allora andiamo là quella rieccola reti
Troiani con la Rete ho detto bene che con la Rieti Troiani
Sorbo e di far Del Sorbo di Francesco è cruciale
E poi fra il centonovantasette bis iniziamo da piazza naturalmente
Ok grazie il
La la difesa Sabelli ha dato il consenso all'acquisizione di quell'anno in sostituzione dell'esame della gente monsone della postale
Manda solo lui
Allora nel frattempo dopo l'udienza del tre giugno andiamo a settembre in prosecuzione
E potrebbe essere ad esempio il o il venticinque o il trenta settembre come preferite
E il trenta precedenti prego trenta
Bene per tutti i trenta e spero anche per Giorgio allora prosecuzione trenta settembre due mila venticinque in dopo il tre giugno certo
E avremo praticamente gli altri
Testi assistiti non so se c'è ancora qualche duecentodieci in mezzo questo gruppo
Allora sicuramente ci sono altri centonovantasette sì questi programmi si cena e quattro in tutto però può darsi che qualcuno nel frattempo tale sia diventato per cui si tratterà di verificare però sono erano minori devo verificare possibile cercare la Provincia minore
Dopodiché fissiamo anche un'altra udienza
Nove trentanove trenta in quest'aula
Sostanzialmente fine testi Pubblico ministero
Poi per ritorno
Sì sì poi potremmo andare ad esempio ventisette ottobre
Esame imputati e residui testi difesa ne sono un paio mi pare
Difese ci comunicheranno se ci sarà l'esame poi e
Sempre nove e trenta e sempre in quest'aula
Bene e poi presidente scusi sarà la richiesta di integrazione della perizia sulle intercettazioni
Prossimo il dopo i progressi ieri sono stati citati dai testi in data odierna che comunque vogliamo controllato che fossero tutti quelli che noi non abbiamo sì sì perfetto
A allora avevo dato atto della rinuncia all'esame di monsone Maria Teresa diamo atto che con le le dico
Allora il Pubblico ministero dichiara di rinunciare
All'esame dei testi polizia giudiziaria
DiVersi
Rispetto a quelli che verranno citati per l'udienza del tre giugno due mila venticinque
Le parti acconsentono a verbale all'acquisizione verbale di accertamenti tecnici irripetibili metterlo soffermato
A firma della gente monsone
Ventiquattro giugno due mila ventidue
Poi
Pubblico ministero chiede l'integrazione della trascrizione delle conversazioni
Come da e le indico oggi prodotto
Che
Dalla Corte verrà trasmesso ai periti trascrittori già nominati o i media magari vedremo di fare chiarezza su quel riff quattrocentocinquanta ora mi pare che cosa c'è finito dentro
Poi interlocuzioni delle difese sulle produzioni richieste di produzioni di oggi del Pubblico ministero
Presidente come detto sopra durante l'esame dell'assistente capo che abbiamo sentito come terz'ultimo teste
La difesa restauri parlo anche per Giorgio visto che non è tornato
Si oppone all'acquisizione dell'allegato dieci di cui all'Elenco del Pubblico ministero
Dell'allegato tredici cartella numero due cartella numero tre e carte alla numero quattro ora aprendo questa mattina che vi è stata una copia forense della quale la difesa non ha avuta nessuna notifica ancorché all'usura fossero già indagati senonché indagabili
E
Fra l'altro nella chiavetta che è stata data lei per la perizia immagino vi fossero solamente le chat uccelli lette le le conversazioni che Amelio aveva ritenete ritenuto importanti per questo dibattimento sennò diversamente avremmo avuto tutt'altra scrittura partite periti non credo che se abbiano fatto una volta
No perché i periti avevano l'indicazione spetta
Ho detto credo verificherò io comunque non ho avuto nessuna notifica né precedente ne postuma rispetto a un'estrazione di copia forense di questa chat di di telegramma tanto che l'eccezione che avevamo fatto in primo udienza era proprio relativa al fatto che si stesse faccia una perizia sul degli sketch otto operati dalla polizia giudiziaria
E ritengo che in quanto tali non possono far Chas nemmeno come documenti perché non trattasi di documenti ma trattasi di conversazioni e pertanto ad oggetto di tutela costituzionale grazie
La difesa belli si associa l'opposizione dell'avvocato lo fare chiede appunto l'esclusione dalla produzione documentale il PM delle stesse
Di Sissi numeri numero dieci messaggi chat telegramma numero tredici cartella due tre e quattro che il resto non c'è nulla osservare
Sfociate nel più sobrio
Ci riserviamo naturalmente viste le circostanze però vorremmo vederla questa profezia appunto
Dice la
è una vetrata su
Pure
Posso animato su acquisizioni
Va bene va bene
Va bene
Ora è
Era
Sarò velocissimo circa iscritti di Raoul Cesari sono riportati sarebbero quelli estrapolati da Facebook solo che non è nessuno si esce evidenziare una data nella quale sono pubblicati sembra ne fa il in Word con un link al quale come diceva un prima non si può comunque più commettere mi sembra un po'buttati ecco tutto qua Mitrotta
Lo dico variare
Io qui Esselunga di utilizzazione prima di merito avevate va bene comunque ne ne prendiamo atto teniamo conto anche di questo
Moglie insaziabile
Diamo fissa per tre due che magari di quell'avvocato prenderanno buona nota
Tre giugno allora in questa ora nove e trenta manda col ministero per la citazione dei restanti testi del del testimone assistito col suo difensore grazie ponesse