Presentazione del libro di Marina Cardozo e Mimmo Franzinelli "Gli artigli del Condor. Dittature militari latino-americane, CIA e neofascismo italiano" (Einaudi)

Radio radicale una saluto gli ascoltatori anche per gli ascoltatori che ci seguono invidio stiamo registrando una presentazione di un libro di cui già avete sentito parlare a radio radicale perché abbiamo seguito diverse rappresentazioni
Del professore Mimmo Franzinelli che abbiamo in collegamento con noi che ringraziamo per la sua disponibilità bentornato a radio radicale Franzinelli
Grazie dell'invito che accetto sempre volentieri
Allora il libro di cui parliamo adesso presento anche l'altro ospite che ci aiuterà in questa intervista al professor Franco Franzinelli
è questo lo facciamo vedere anche per gli utenti on line un libro davvero interessante si chiama gli artigli del Condor dittature militari latinoamericani sia e neo fascismo italiano sono molte cose insieme stampato da e inaudito
Davvero un libro che apre uno squarcio su delle questioni su cui c'è stata in realtà molta confusione anche dietro luddismo come al solito professor Franzinelli
Lavora sui documenti lavora col metodo storico e questo libro sarà molto importante anche per sviluppare questi studi che appunto hanno bisogno di di di di ulteriore lavoro c'è con noi per intervistare il professor Franzinelli Valter Vecellio il direttore di proposta radicale che appunto ci aiuterà bentornato Walter
Grazie grazie al professore e complimenti per il lavoro che ha fatto intanto
Allora hanno ho fatto perché c'è anche Maria caldo chiare giochiamo è giusto che la ricordiamo perché oggi non è con noi ma credo che abbia avuto anche un ruolo molto importante verso il cielo
Dirà il professor frazione di allora professione naturalmente possiamo partire da tanti punti lei in questo libro ci dà appunto con gli strumenti del metodo storico alcuni dati di fatto ecco non so se c'è ancora qualcuno che in giro ripete la leggenda metropolitana che i regimi sudamericani in particolare quello di vino c'è siano stati un esperimento liberale perché volte si è sentita dire queste cose
Ebbene oggi sappiamo anche grazie al al suo libro
Che ci sono degli elementi di continuità e questo è un punto su cui occorre davvero davvero continuare a lavorare con quella che è l'idea totalitaria violenta che abbiamo visto in Europa
A partire dal mille novecentoventidue in Italia e dal trenta altri in Germania davvero delle continuità importanti dal punto di vista ideologico anche diciamo del metodo politico
Naturalmente quello che ci interessa poi ci colpisce da vicino è questo rapporto con la storia abbastanza recente del nostro Paese però ecco io le vorrei lasciare la parola dopo questo lungo cappello che forse non è utilissima con le vuole lasciare la parola con una domanda e con lei ci racconta proprio come nasce questo Piano Condor date momenti e che si sviluppa in tutto il Sud America e che poi ha rapporti internazionali e questo anche forse il punto da cui oggi possiamo partire prego professore
Certamente io partirei dalla soddisfazione per essere rinnovo con Radio Radicale chiarendo che seguo da un numero di anni incommensurabile
E quindi per me è davvero una piacere come lo è anche avere come interlocutore Valter Vecellio
Col quale mi vedono anni vorrei dire di consentire anche antimilitarista
Ricordiamolo abbiamo l'obiezione di coscienza in comune esatto esatto proprio così
E proprio anche forse da questo mio vissuto è nato l'interesse per il potere per il potere militare e in questo caso per gli artigli del condor ho avuto la possibilità di lavorare a quattro mani con una docente di storia contemporanea della necessità di Montevideo
Farina Cardoso
E ho imparato molto da un'ottica che non è quella europea all'inizio mi ha avuto anche e un po'di difficoltà
A lavorare insieme per perché
Il pool pur
Ma quel piano Hondo che c'è stato un rapporto un rapporto tra Sudamerica dove il progetto militare contro le opposizioni
Deflagrato nel settantacinque per tutta la seconda metà di quel decennio e poi si è rivolto all'inseguimento degli esuli
Esuli che si erano rifugiati in parti anche in Europa la parte che io ho studiato e soprattutto questa che è stato poi ne parleremo dell'attentato democristiano cileno Bernardo Lai torna a sua moglie
E quindi è una storia di tipo o transnazionale e quindi da questo punto di vista purtroppo è una storia straordinariamente moderna in cui saltano fuori i confini e la repressione si estende a macchia d'olio addirittura sino al cuore degli Stati Uniti l'attentato a Orlando Letelier che era il braccio destro di Salvador Allende viene detto civile chi viene assassinato a Washington
Quindi cose che quasi quasi si presterebbero più coi nostri occhi è un serial televisivo che non un libro di storia mi aveva scritto un libro di storia
Rigoroso con quantità di di fonti di notte
Perché è un altro elemento straordinario per la storia per gli storici e poter utilizzare fonti diverse e qui abbiamo utilizzato le fonti della CIA che sono in parte dei classificate grazie al Freedom il problema no
Sì come
Computer sta facendo il fallito pontili tributo giudizio Piario altre fonti dell'opposizione per abbiamo costruito questo libro su questa quantità di fonti
Allora Walter si abbiamo ogni tanto qualche problema di connessione adesso sto spostando un po'il nostro il nostro
Computer così cercheremo di non avete buchi nella registrazione Walter ma ecco del quadro il professore Franzinelli ce l'ha presentato a te la parola per le tue domande l'Oriente dal tubo trenta secondi per integrare
Noi tutti la comunità diciamo radicale
Trenta come partito ma anche come aggettivo sul così vogliamo dire dobbiamo essere grati a Mimmo Franzinelli perché ha curato una quantità di altri libri e di pubblicazioni ne cito uno per tutti il carteggio stavo ordinario tra Gaetano Salvemini
Ed Ernesto Rossi lo dobbiamo alla sua cura e se non se l'occhio non mi tradisce nelle sue spalle io vedo nella libreria le opere complete di Gaetano Salvemini la pubblicazione di Feltrinelli vedete
Come ecco per dare l'idea del personaggio dei suoi interessi e di una comune vicinanza
Adesso entro nel merito come Parlato Michele di assonanze in questo limbo bene
Il caso gli artigli del condono il titolo il piano concludo era queste internazionale nera
Del del dei regimi sudamericani con connessioni in Europa ma soprattutto con l'estrema destra italiana
Ma la Legione Condor erano quei piloti nazisti che intervengono nella guerra civile accanto a Franco
E sono responsabili di una quantità dieci né dei bombardamenti immortalato con l'olimpionica dal celebre il quadro di Picasso anche il nome insomma ci sono dei collegamenti di assonanze ci chiamava regione comprò quella straordinario come come ce le ritroviamo ecco mi ha colpito molto
Così come mi ha colpito un cieco di entrare nel merito e poi qualche sollecitazione
All'autore
La fotografia del Libano dove si vede Pino OSCE che una sfilata e appunto un reparto di di militari che che gli rende l'onore e sono andato su internet a guardare perché io dipingo Cherie ricordavo
Soprattutto lui seduto e circondato alle spalle e a fianco di altri golpisti che avevano tradito Allende avevano consumato il il colpo di Stato che hanno fatto l'undici di settembre con la complicità fattiva di Kissinger ed è il
Negli Stati Uniti del presidente della presidenza dalla Casa Bianca di allora da Nixon e Ford dallo loro i repubblicani al potere
E mi sono trovato in internet un'altra fotografia e qui la domanda che viene dove Papa Giovanni Paolo secondo comunica Pino scegli dall'ostia lui
E mi ha molto colpito perché lo stesso Papa che tuona in Sicilia contro la mafia allora scomuniche i mafiosi da una parte e comunichi dai la comunione Appino Shaker responsabile di migliaia di morti ammazzati una tragedia
E c'è un nome
Pio laghi che il Nunzio apostolico
Amico di Masera uno dei golpisti argentini anche lui facciamo aria Pino scene diciamo come Tadini giocava a tennis con Lulic viene accusato
Di complicità con il regime anche se poi dopo viene però espulso in quanto persona non gradita
Sorge tutto la polemica le le pranza le le madri di Plaza de Mayo lo accusa loro denunciano in tribunale italiano quella cosa non seguito fanno un'inchiesta e però il Vaticano lo difende e vengono del secretati dei documenti del Vaticano credo che in qualche misura riabilitarlo più larghi ecco i rapporti Vaticano ecclesiastici
Vorrei che Franzinelli mi raccontasse le complicità che ci possono essere state se ci sono state
Io immagino che ci siano state perché col pretesto della lotta al marxismo al bolscevismo fosse hanno coperto quello quello che non doveva essere coperto ecco se mi a Ponte a questo questo aspetto insomma perché dottor interessante anche perché abbiamo avuto un Papa argentino adesso abbiamo un Papa si nordamericano ma che ha avuto lo larga parte della sua vita in Sudamerica quindi ecco magari potrebbe
Ecco allora parole insomma io gli ho dato questo gancio sepolti in un palco
Le complicità ci furono soprattutto a livello di cappellani militari
Che funsero direi anche da consulenti psicologici rispetto a quadri del dell'esercito che ordinavano la tortura la SMA chi era la sede della una serie di scuola della Marina Militare argentina nei pressi di Buenos Aires Kouta sommato in un centro di tortura fu visitato dal Nunzio apostolico Pio laghi che non trovò nulla da eccepire e aveva una presenza di cappellani militari che pensavano tenere diciamo tenevano spalla a questi torturato autori con i quali andavano assolutamente d'accordo
Sulla visita da l'impatto Wojtyla Santiago
Ci sono delle mistificazione avete trovati anche in Rete vi è un'altra fotografia in cui nel palazzo presidenziale di Santiago de la Moneda dove fu bombardato dei golpisti l'undici settembre del settantatré appunto il presidente Allende si affacciano al balcone Pino sceglie il Papa Giovanni Paolo secondo e dicevo la mistificazione che trovate in Rete che sarebbe una trappola
Che Pinto certezze al Papa prendendolo sottobraccio portandolo di colpo dinanzi a delle tende che vennero aperte
Per mostrarlo a sua insaputa
Alla folla in realtà non è così perché siamo un filmato che nel quale si vede chiarissimamente chi due incidono verso appunto il balcone e quindi non non non fu nessuno
Non fu una cosa a sua insaputa fu una visita di Stato una visita di Stato che legittimo la dittatura di Pino scenda altronde cosa volete che vi dica l'ambiente di papa Paolo Giovanni secondo non era propriamente moralmente ineccepibile pensiamo a cardinale Marcinkus con tutto quello che ne conosce quel e allora in conclusione non vi è purtroppo dubbio di una forte complicità di settori della Chiesa di settori molto importanti di settori ufficiali
Con questi golpisti di tutto il Cono Sur ma no vorrei dimenticare che ci fu anche un'altra chiesa
Un'altra chiesa chissà si ispirò alla teologia della liberazione e ci furono anche sacerdoti e monache
Anche Mona che francesi uccise in Argentina da questi stessi militari che andavano a braccetto di erano benedetti dai cappellani militari quindi una chiesa che era dentro le contraddizioni dell'epoca
Ma il magistero sicuramente che veniva dal Vaticano e chi aveva il portavoce il piglio larghi giocò una partita molto molto sport quattro
E come mai a un certo punto Piola diviene espulso proprio da Masera cacciato dall'Argentina
Allora la sera ricordiamo che era un uomo di Licio Gelli iscritto alla P due e che Licio Gelli feci da tramite tra i servizi militari italiani e quelli argentini
E furono anni molto contraddittorie e a un certo punto la la giunta rivela entrò in crisi anche per una incapacità di gestire l'economia poi le violazioni dei diritti umani erano talmente forti da non poter più essere ignorate soprattutto quando salivo al cambio della guardia del governo statunitense uscirono di scena prima Nixon poi Ford e con loro Kissing e ci fu l'amministrazione
Presidenza democratica di Jimmy Carter
Un'attenzione ai diritti umani vennero denunciati a livello internazionale questi crimini e a quel punto per ragioni di prudenza il Vaticano diciamo rallentò la sua in tesa con l'aggiunta argentina
E non fu gradito questo cambio di velocità e allora si arrivò all'espulsione
Ma e quindi più uguali di una sera non giocavano più al tennis insieme ma venne trasferito degli Stati Uniti mettiamola così in termini molto
Posa ICI
E però qui hai accennato scusa Michele revisori dove esso poi dopo no gestito la palla barche abbiamo parlato Masera che era uno dei generali golpisti argentini assieme a Galtieri ha Videla altri
Licio Gelli gli la P due allora qui adesso c'è un legame tra la dittature sudamericane Cile Argentina anche il Brasile
E l'Italia i movimenti estremisti di destra in particolare lo riguardi opera Avanguardia nazionale chiedo scusa per il lapsus e Stefano Delle Chiaie Del Duca Cova in aveva sì per la statura no romanesco
Che aveva un luogo da diciamo del tre luglio ecco ma ci sono anche i servizi segreti più o meno deviati perché a forza di essere deviati
Insomma sono solo quelli è Licio Gelli insomma c'è una un'archiviazione
Sudamerica Italia mi incuriosisce e c'erano anche i movimenti di estrema destra in Francia lavorasse in Germania perché l'Italia invece proprio l'Italia ecco
Allora questi questi rapporti erano anche rapporti finanziari non dimentichiamolo che dopo il golpe in Brasile nel sessantaquattro che apri un'epoca molto tormentata di protagonismo di militari che si erano formati
Al Skull of Americas a Parma
Organizzata per e gestita per decenni dagli statunitensi nella quale si formò la classe dirigente anche i quadri intermedi di tutti i militari sudamericani
Delle grosse aziende a partire dalla FIAT mo'moltiplicano gli investimenti in Brasile e poi in Argentina dopo il il golpe
Perché ritenevano che ci fosse una situazione diciamo di maggior sicurezza per gli Investimenti stranieri
E quindi prima di arrivare ai neo fascisti anche questo mondo ufficiale della finanza internazionale che tutto sommato gratis gravi come lo gradi erano anche Lindon Johnson presidente degli Stati Uniti nel sessantaquattro questo golpe dei gorilla brasiliani della finanza internazionale il Fondo monetario internazionale i Chicago boys che poi daranno a mano con Milton Friedman premio Nobel alla gestione
Della economia in in Cile guardavano positivamente
A questi questo pre potere militare che trasformò quelle società in una caserma
E la questione dei servizi segreti erano totalmente Desiati e ne ho trovato le prove in documenti recentemente nel secretati dalla magistratura ma anche compresi in quella mare di materiale che la commissione chi d'indagine parlamentare P due Titina Selmi pubblico ogni slittare centoventi i volumi e ci sono la lì all'interno dei documenti che fanno rabbrividire per i rapporti che siano instaurati tra i servizi segreti e militari italiani e quelli argentini e quelli cileni
E che servirono a Delle Chiaie e ai suoi camerati come copertura rispetto a crimini internazionali
Appunto l'attentato l'alettone e poi quando metà anni Settanta Alitalia la penisola era diventata per i neofascisti
Poco praticabile
Perché c'erano stati degli intenti CD degli assassini
D'altronde l'emigrazione in Spagna loro tradizionale referente non andava più perché era là con i alla fine del franchismo il Portogallo e venticinque e settantacinque ridiventa democratico la Grecia dei colonnelli finisce la sua corsa eccolo ora la nuova terra promessa
L'America Latina e soprattutto Argentina e Cile e tutti questi latitanti guidati da Stefano Delle Chiaie si trasferiscono e si trovano in un laboratorio che per loro è straordinario
Il fallo da consulenti a questi generali a questi ampi RAI è una pagina pochissimo conosciuta che in questo libro Nella sua ultima sezione
A Bergamo messo a fuoco
Ed è una pagina che li ha visti passare impuniti anche dal punto di vista giudiziario
E addirittura vantarsene perché Stefano Delle Chiaie nella sua autobiografia scritta ad usum del Fini
Il titolo è L'Aquila il condor di lussi vanta di questo suo ruolo effettivamente come tu ricordavi questa sinistra parola che fa riferimento allora rapace che campeggia nel simbolo nazionale del civile ha una tradizione di estrema destra insieme Delle Chiaie soprattutto in Bolivia c'erano anche Klaus Barbie ed altri criminali neonazisti e che dal quarantacinque siano trasferiti in quella zona e non dimentichiamo nemmeno che Erich Priebke verrà proprio arrestato in Argentina Amarillo
C'è un caso se Bariloche che insomma non esattamente una baraccopoli un luogo un bel luogo di villeggiatura insomma la cosa che e avvilente sconcertanti inquietante che stiamo parlando di crimini di criminali di loro mandanti che solo rimasti pressoché tutti impuniti nessuno è stato chiamato a rispondere di quello che ha fatto di più mani veramente lorde di sangue se così si può dire con questa espressione un po'retorica
L'unico forse perché a memoria vedevo un personaggio estremamente minore credo che ha pagato ma pagato con la vita
Strangolato da Pierluigi Concutelli mi pare Carmine Palladino che viene ucciso in carcere perché ritenuto una spia
Ma altrimenti tutti gli altri in un modo o nell'altro non hanno risposto dei loro crimini però c'è un altro elemento credo inquietante è che Stefano Delle Chiaie
Non sappiamo fino a che punto e e i suoi quando dico Stefano Delle Chiaie parlo di un mondo autenticamente credenti in quello che faceva no convinti per ideologia distolta però sono anche dei killer sono anche dei mercenari hanno a che fare con intanto pratico insomma si sporcano
Oltre che eticamente alle mani ma proprio con operazioni veramente squallide di delinquenza come dire organizzata ma non male Dick di criminalità che non è niente di politico
Questo ecco vorrei che lui Lorin portassimo a memoria perché sembra sì è gente che la pensava in maniera sbagliata però intimamente pulita dove dovevano veramente criminali e farabutti
Va al di là al di là di quello che pensavano insomma un po'come la banda della Magliana per dire ma in grande ecco in questo capitolo l'ultimo capitolo del libro l'appunto racconta di questi episodi però vorrei capire com'era punto hai accennato Mimmo nascente che in Italia il terreno comincia a farsi il pesante e non ci sono più paesi europei disposta ad accogliere questi qui e si rifugiano
In questo comode in club dove giacevano nazisti dove giaceva gruppo funghi di altri movimenti di di destra
Però trovano un terreno fertile
Ciucci prosperano ci lavorano solo potenti e la cosa più inquietante che anche gli Stati Uniti negli USA dove l'ipotetico lo insomma ecco sedici sedici
C'è poi il Burundi Bongusto contesto Inc
E lo ricorda deve anzitutto che il primo dei due incontri tra Stefano Delle Chiaie e generale riconosce avviene a Madrid alla presenza del principe Junio Valerio Borghese
Che era considerato da Pino nasce anche da da altri golpisti un po'come un riferimento ma era una di però un errore
E delle Chiaie era il suo luogotenente non c'è dubbio quindi si trovano a Madrid ai funerali di Franco e poi viene ricevuto Delle Chiaie già dopo la morte di borghese
A Santiago e Pino scegli dava carta bianca gli mettono a disposizione un grande ufficio in una torre centrale di Santiago
E lo mettono in contatto con la Dina che la polizia politica
Cilena
La posizione di Delle Chiaie la sua autopresentazione e di questo tipo non possiamo diceva terza forzisti cioè non ci riconosciamo nel nel capitalismo né nel comunismo
E la nostra terza via passa appunto attraverso una disciplina militare
Attraverso una società neo corporativa quindi questo era il progetto che arrivano per farvi capire personaggio e che poi univa e molto interessante alla dimensione politica certamente quella di una criminalità politica quella di una ideologia perché forse fortuna definirla fascista restrittivo io direi nazifascista
E fece tradurre stampare in tra Argentina Cile per la diffusione tra i quadri del dell'esercito un opuscolo di Julius Evola filosofo dalla destra radicale che era stato anche non dimentichiamolo un teorico della razzismo
Anche un volontario nelle S S o per dirla un po'tutta e quindi questo suo opuscolo venne stampato e diffuso a cura di Delle Chiaie e delle chiedeva anche un altro aspetto veramente intrigante di modernità
Cioè metteva all'estero delle società finanziarie quindi facevano tanti si facevano anche profitti che o investivano in queste attività militari o paramilitari
E certamente della parte sul narcotraffico
Sospendere o no in modo particolare
La dittatura boliviana che era di Generali narcotrafficante che utilizzavano i proventi della droga soprattutto esportata in quantità massicce negli Stati Uniti
Per cercare di riassestare un'economia in realtà poi andava a rotoli dopo un paio di anni verranno travolti il suo braccio destro era un milanese Pierluigi Pagliai che chi vuole vada in Rete è ricordato come un errore
E nel libro noi documentiamo
Che era organicamente
Torturatori con aspetti di sadismo e che poi fu l'unico in qualche modo pagare pegno perché col rovesciamento del regime ci fu un Bliss al quale Delle Chiaie riuscì a fuggire delle chiavi o era un uomo fortunatissimo oppure era un uomo legato a triplo filo con tutti i servizi segreti non c'è dubbio buona la seconda e quindi sì Luis in voleva in in in Venezuela
E lascia il suo luogotenente che viene catturato
Dalle forze speciali boliviane e gli sparano a bruciapelo perché era diventato un testimone scomodo troppo scomodo
E in coma viene riportato in Italia dove morirà e oggi viene idolatrato dalla dalla estrema destra mentre appunto
Ero veramente un criminale se vogliamo politico forse per tanti aspetti anche di tipo comune e una compagnia di ventura erano internazionale è nera
Che aveva delle sue regole aveva una sua efficienza finanziaria e militare viene è impressionante
Andare a vedere anche le coperture di cui godevano
A partire dai e generali Santovito ad esempio
Che quando ci sarà l'attentato l'alito poi magari ne vorrei brevemente parlare questo attentato commissionato da Pino OSCE i servizi segreti italiani assicureranno quelli cileni che è colpa del MIR cioè degli estremisti di sinistra il rovesciamento totale della Rita lo schema Piazza Fontana insomma
Esatto
E parliamo allora di questo fatto professore
Allora partiamo dalla Democrazia cristiana che gli aspetti politici sono evidenti bisogna partire da lì quando c'è il golpe in civile
I vertici della Democrazia Cristiana tranne rare eccezioni lo sostengono perché dicono finalmente normalizzata la situazione che è diventata ingestibile corte appoggiato
E finanziato anche armato dalla sia ma un dirigente del partito democrat cristiano Bernato laico si oppone e dice la legalità era presentata dal defunto presidente agende
In hanno impartito al venti che anche Frey ex presidente della del Cile democrazia cristiano e invece appoggiano
In Europa e in Italia in particolare l'Internazionale democristiana vive con una certa sofferenza questo sentirsi rinfacciare l'appoggio ai golpisti e allora
Esponenti parlamentari della sinistra democristiani italiana ricordo Bonalumi invitano Laritonda viene in Italia gli fanno fare un tour europeo per spiegare la sua visione che era una visione di tipo legalitario e a quel punto gli viene ritirato il passaporto quindi non può più rientrare Luís la moglie
E dà fastidio a Pino share
Questa attività perché praticamente demistificare la quanto era avvenuto decidono di eliminarlo e qui il Piano Condor in nuce perché era ancora in elaborazione siamo se non ricordo male dettato per settantaquattro e quindi trovano il loro killer i killer secondo erano statunitense ma anche del talent
Legami con la CIA inconfessabile
Che viene mandato in Europa prende contatto proprio con Stefano Delle Chiaie e il quale assicura che la situazione verrà risolta
E e qui diciamo in premessa che è uno degli argomenti su cui vi è una divergenza tra l'aspetto giudiziario la verità giudiziaria
E la verità storica perché grazie a mio avviso soprattutto lavorio dei servizi segreti che nascondono le tracce che depista no
Delle Chiaie Concutelli faranno assolti nei due gradi di giudizio ecco io ho delle forti perplessità nel libro dimostriamo punto che c'è una loro partecipazione
E e allora cosa succede succede che una sera rincasando i coniugi lie tono son due persone abbastanza anziane assolutamente inoffensivo senza scorta vengono avvicinati alle spalle dal killer
Che si spara un colpo alla nuca di là intorno piomba a terra in un lago di sangue
La moglie si piega su di lui e anche lei viene colpita al nuca lasciati entrambi per morti sopravvivono anche se resteranno sulla sedia a rotelle
E a questo punto
L'obiettivo viene raggiunto cioè l'alettone esce dalla politica e Langton perché dava così fastidio a Pino sceglie perché sosteneva una ipotesi che in Italia all'epoca si chiamava comprò compromesso storico cioè di unità tra comunisti socialisti e democristiani
La sosteneva anche per il Cile mentre invece nel Cile c'era anche tra isole una differenza fondamentale tra le sinistre appunto
E quella parte dei moderati che si era che non si era mai allenata al regime e quindi a prima scelta va fastidio questo ecco allora la logica del piano Condor li colpiremo ovunque disse Contreras che era il capo del
Della Dina anche in Australia pentito e dall'altra parte del mondo
Lei riporta è una frase scusa scusa Walter lei riporta anche una frase di Kissinger
Rivolta Oro e che è veramente notevole cioè quando condanna diciamo tono molto molto duro l'esperimento del cosiddetto compromesso storico
Appunto parla di un esperimento in salsa cilena giusto è esatto dicendo gli spaghetti in salsa cilena gestito in Aldo Moro non ci dovranno ricchissimo che
Aveva degli aforismi che si fanno indire un non suo
Alla all'ambasciatore al ministro degli esteri agenti i diritti umani non sono adattabili a un contesto di politica estera che di guerra fredda e poi giunse sappiamo che dovete fare un lavoro sporco fatelo subito fatto veramente voltiamo pagina in questura quello che volete fare la pace troppa contenziosi e allora serate Franco
Questa frase relativa i diritti e i diritti civili e proprio una sorta di epigrafe con cui si apre poeticamente il tuo libro è una frase dopo dopo vediamo Kissinger Valla potremmo attribuire e lei sola a Hitler una bussola Mussolini Stalin a un dittatore dall'i diritti civili e la politica estera e solo due cose c'è una lunga la roba che mette i brividi onestamente
Però ma hai parlato anche lì
è immagino da cose anche traumatica per loro stessi le connessioni che ci sono state le complicità le coperture
Il sostegno partivo per le amministrazioni repubblicane quelle di Nixon e di Gerald Ford che succede a Nixon dopo dopo le sue dimissioni e che e sincero che è un uomo vero di tutta questa situazione
Ma di un attentato in pieno centro di Washington
Cioè i cileni si permettono ente che di colpire
A casa venire del luogo sostenitori ecco e immagino che i sostenitori siano rimasti molto colpiti da questo fatto perché insomma
Un esule un dissidente che viene ucciso tranquillamente a Washington non è cosa di tutti i giorni immagino
Esattamente la questione Torchio Cuesta la punta più alta in termini di criminalità internazionale del Piano Condor proprio l'assassinio di Orlando Letelier bisogna capire il personaggio era un economista un economista con una grande esperienza
Non soltanto il Sud America anche in Europa e venne diciamo scelto dal presidente niente prima aver fare il ministro degli Esteri tristi contro
Ma sapeva lui stesso in partenza che era una missione per
Forse i rapitori non crisi senza
Negli ultimi giorni di al corso del settantatré gli affidò appunto il ministero dell'Interno mamma
Recupera abile la la situazione grazie anche a un movimento terrorista apparsi e libertà esso pure finanziato da di Stati Uniti
E quindi Letelier ministro del dell'interno viene arrestato l'undici settembre viene internato in un in un'isola verso la Patagonia
Ma essendo un una figura conosciuta a livello internazionale c'è movimento di solidarietà e dopo un anno di reclusione viene rilasciato nella convinzione
Che non dia fastidio in realtà lui si trasferisce negli Stati Uniti insegno all'università fare spesso conferenze è legato anche al senatore Chennedy
E si impegna nel boicottaggio nel boicottaggio che in in Germania in Olanda in Italia nei porti venga viene effettuato dei lavoratori portuali rispetto ad alcune merci di valore strategico che dovevano essere imbarcate verso il Cile ma che vennero fermateli
E allora ecco quel punto si decise di eliminarlo
E venne eliminato con una connessione
Tra esuli anti castristi da Cuba e quella figura di prima ricordavo di ma anche al tavole
E quindi li fecero saltare per aria sulla vettura in cui era insieme alla sua segretaria
Nuovo criteri e al marito di lei il marito riuscì miracolosamente quasi illeso mentre Letelier e la morti furono assolutamente dilaniati
A quel punto quasi da un giorno all'altro si resero conto di statunitense di avere il terrorismo in casa e nel frattempo appunto comprende la faccenda mento
Alla presidenza Carter cambio linea e il Piano Condor ripiego poi però attenzione perché le vicende hanno sempre tempi lunghi quindi e quando poi torneranno i repubblicani la presidenza
Con la presidente Reagan avverrà un fenomeno incredibile che i residui del del condono ufficiale che erano diventati ad alta professionalità nella lotta al sovversione comunista come loro la chiamavano nella dottrina dalla contro il surge sia verranno finanzia atti dalla CIA
Nei per Comba per combattere nei contrassegni non durasse soprattutto in Nicaragua farà quindi questa vicenda del condono inquadrata nei tempi lunghi diventa ora mio sinistra e più terrificante rispetto a quanto si creda
Semi consente tutta questa cosa intanto perché insieme si nasconde adesso vale la pena di stiamo parlando con Mimmo Franzinelli gli artigli del controllo un libro scritto assieme a Marina Cardoso pubblicato da Einaudi raccomanda vivissimo come lettura
Per capire tanti fatti di cronaca che sta diventando quasi storia
Che colpiscono l'Italia ma anche le repubbliche cosiddette Repubbliche e sudamericane
Fatta questa premessa
Tutto ha inizio con il colpo di Stato in Guatemala agli inizi degli anni settanta poi via via tutti gli altri Paesi gli interessi degli Stati Uniti sono chiari
Sono interessi finanziari economici i grandi produttori di punta petto insomma
L'avevo fatto per la roba
Detto volgari ed R rare divenne sta perfetto
Ma l'italiano e abbiamo evocato la P due di Licio Gelli
Magari non solo Licio Gelli anche qualcuno a un livello superiore di Licio Gelli perché Licio Gelli è un burattinaio ma forse anche a sua volta un burattino nelle mani di Al sarebbe interessante da questo punto di vista riuscirà individuali non fosse nato dal punto di vista storico agli erano gli interessi concreti di questi gruppi di oltre reale italiani in tutta questa trama che abbiamo cercato di descrivere
Sì insieme Algeri io ricorderei
Ortolani
Indulto erano anche di casa tra voi non sai se Montevideo quinta argentina
Uruguay e c'erano dietro grossi interessi finanziari grossi investimenti nell'allevamento del bestiame nitrati CD internazionali
E appunto scorrendo la lista della P due si trovano autorevolissimi esponenti del mondo politico italiano del mondo militare e anche a livello internazionale quindi era un gruppo
Che
Non soltanto si limitava al mutuo soccorso ma a livello politico chiaramente guardava al mondo militare al mondo militare vinti
Allora anche l'industria militari qui c'era un grosso giro
D a fare
E ripeto a livello documentario c'è questa miniera che è rimasta praticamente inesplorata di questi centoventi volumone i pubblicati appunto dal Parlamento italiano che nessuno legge certo c'è da da studiare e noi lo abbiamo fatto
Ma quello che ha poi depotenziato
Il tutto il discorso sulla P due
è stato che il processo livello giudiziario è stato avvocato a Roma a Roma nel porto delle né in via Roma dove operavano magistrati ricorderei nuovo per tutti Vitalone legato organicamente al divo a Giulio Andreotti
E quindi a livello giudiziario si è reso inerte
E questo in modo retrospettivo anche in qualche modo fatto calare una coltre di silenzio che di oblio su un grande centro di interessi non solo finanziarie non solo politico marchi informativo perché anche la P due rientrava in quel quell'orbita
Ecco io sempre in tutto il mio lavoro di storico rifuggo dalle dietrologie
Non sopporto il filone del i misteri d'Italia dove lutti atti sul mobbing sia alla fine non si capisce più niente
Per cui le responsabilità di cede a livello storico vanno analizzate senza confusione e mettendo i tasselli mettendo insieme a Luca ad esempio l'ammiraglio ad una sera
Si capisce una comunanza di interessi andando a leggere i documenti e se ufficiali dei servizi segreti italiani dove praticamente fanno di tutto per tenere coperto delle chiavi capisce appunto
Le responsabilità
Di venti seminari e di eventi legati al terrorismo internazionale perché poi il questione di fondo era di questo di questo tipo in cui gli oppositori di questa ditta tuttora salta o no
Appena Ariel generale pranzo
Era stato comandante selezione cileno viene ucciso punto sempre con l'autobomba a Buenos Aires
Il generale Ettore sì che è stato presidente della Bolivia viene sequestrato e assassinato nei pressi di voi non sareste e tanti altri ancora per cui era una macchina infernale questo del Piano Condor
E il livello di conoscenza della CIA era incredibilmente elevato perché la CIA aveva degli doppiogiochisti che lavoravano ai vertici di tutte le forze armate sudamericane
Per cui la CIA e sapeva e lasciava fare ecco era questa la dimensione e in alcuni casi fosse faceva anche qualcosa di più
E poi abbiamo il classico
Killer di un certo spessore che si pente che viene protetto adesso ancora questo sì ma anche tale una figura luciferina un giovane
Che approda sui diciott'anni seguendo il padre che un grosso imprenditore nessuno nel settore automobilistico Stitt Basso Sisal riso dagli Stati Uniti a Santiago si fa le ossa empatia libertà
A una intelligenza tecnica notevole erano gli anni in cui si comincia a parlare di computer e lui subito si butta in quel filone poi costruisce radio ricetrasmittenti
Autobombe e poi quando dopo il colpo di Stato viene assunto come specialista dalla Dina è quando si forma il Piano Condor lui è il rappresentante di commercio girata tutto il continente americano gira anche in Europa e Luís direttamente oppure tramite neofasciste come nel caso italiano si occupa appunto di lavori di precisione per eliminare e l'ultima certo punto quando gli equilibri cambiano
E Carteret pretende l'estradizione per il delitto letterine essendo stata uccisa una cittadina statunitense
E allora si negozia e c'è l'estradizione ma attenzione il documento dell'estradizione limita il
Giudizio al solo caso Letelier su tutto il resto è coperto e allora lui va negli Stati Uniti negozia con la magistratura
Una condanna formale due tre anni di prigione viene messo sotto tutela lo e ancora oggi credo sia il maggiore dei sopravvissuti della Piano Condor e a un certo punto
Si pente forse non è vero che si pente diciamo che parla però l'amoralità
Collabora e ad esempio verrà anche
Verrà intervistato di chi mi ha interrogato anche da un magistrato italiano che ha lavorato molto sul piano Condor il giudice romano Giovanni Salvini
E parlerà e a verbale troviamo ad esempio una descrizione impressionante
Del
Delitto appunto la Eaton
Perché al momento dell'attentato Looy era a Roma contatto Cunto con delle chiare e per quello che grazie anche alla testimonianza appunto di tavole e noi notiamo la discordanza
Il fatto che non si possono conciliare la verità giudiziaria e la verità storica
Io volevo fare una donna all'altro sì Walter paesi continuiamo perché davvero davvero di interesse questo lavoro tornerei un attimo a al nesso con l'area diciamo neo fascista neonazista appunto come giustamente diceva il professor Franzinelli italiana che è cosa diversa poi dal filone
Che politicamente in Italia si è sviluppato attorno al Movimento sociale italiano anche se c'erano delle simpatie e delle affinità ma poi questa è un'area diverso sano
Chi è forse
Poiché questa ecco deve essere conosciuta davvero bene ma c'è un messo davvero mi ha colpito in questo lavoro relativo a Brescia mille novecentosettantaquattro cioè Pagliai a come il referente
I in Italia in quel momento quel ragazzo giovanissimo se non mi sbaglio che poi morì per un incidente pochi giorni prima la strage
Invece questa davvero un contatto vicinissimo no a quella che abbiamo chiamato che qui forse con poca chiarezza strategia della tensione ma il golpismo che abbiamo visto punto in diverse tentativi al nostro Paese
Sì allora Pagliai studiava si fa per dire a Parma perché in realtà lui si percepiva come un militante rivoluzionario a tempo pieno era un ragazzo diciotto diciannove vent'anni in quel periodo
E e studiava proprio con Silvio Ferrari tutti e due avevano in comune di provenire da famiglie della borghesia medio-alta quindi erano privilegiati dal punto di vista sociale
E Silvio Ferrari pochi giorni prima
Il tele ventotto maggio settantaquattro Strage di Piazza della Loggia
Una un sabato notte col suo vespino porta verso piazza del mercato una bomba una bomba che voleva collocare essendoci un raduno da arma per poi tribuni della alla estrema sinistra
La bomba esplode ritiene letteralmente una sull'atto e questo innescato la dinamica che porta l'eccidio ci sono ricostruzione che non mi convincono assolutamente
Perché sarebbe un attentato degli stessi camerati non la la verità e molto più papà alle papale
è attualmente della Vespa era surriscaldata questa un'ipotesi oppure il timer elettrico vagliato non andiamo a cercare complicazione è molto semplice in questo caso la verità e Pagliai e nello stesso indagato e a questo punto si invola aiutato finanziariamente e dalla famiglia e diventa il collaboratore di delle chiavi ma tu accennati appunto al momento sociale italiano B in questo gruppo di Delle Chiaie c'era ad esempio l'ex parlamentare Sacco undici
Che era in una comizio stesse latina era stato ucciso durante un comizio dice cucina
Un giovane contestatore di sinistra Saccucci sarà eletto in quelle elezioni dichiarato decaduto andrà in America Latina
Devo dire per la verità giudiziaria che lui stesso da questo delitto verrà prosciolto diciamolo se no potrei anche avere delle grane un altro parlamentare missino e senatore Valfrè anche lui se ne va a Santiago allora vedete che cioè una dimensione di organicità non sono soltanto casi isolati ma se li si mette insieme appunto era un livello superiore e c'erano dei fili e c'erano delle complicità pesanti
Qualche interrogazione magari presentato in buona fede da Mirko Tremaglia
Che viene citata anche nel libro insomma diciamo che si lambiva avevo ecco mettiamola così questi mondi
Però quello che abbiamo parlato di per tornare a un ponte stanchi italiano fin dei conti Licio Gelli
è un materasso Ayo
Adesso da quelle parti lì
Aveva questi straordinari rapporti con il Sudamerica ma aveva anche rapporti
Con Sandra consiglia un serio Scurcola Romania col aveva una niente di intessuto è è veramente è un personaggio che da una parte inquieta dall'altra riserva un personaggio su uscito dalle pagine di Libero soldi Hilton Klaus di John le Carré siamo il fantapolitica
Come come è possibile che potesse intrattenere tutta questa se ed i rapporti per tanto tempo impunemente fino a quando non so se ispirati o come due magistrati milanesi Turone e Colombo quando l'evoluzione a villa Wanda però Lulli per anni e anni e anni anche pubblicamente
Interesse io che sembra questa avete questa maglia come come riusciamo a spiegare la che mi si consentiva di fare tutto quello che ha fatto che ha fatto vorrei ricordare che l'allora Partito comunista
Cade un po'dal vero ma perché dico che ad un po'davvero perché ricordo perfettamente no pena quattro i parlamentari radicali incorpora editoriale manco panne la ma ove linea delle facce Emma Bonino presentano una circostanziata interrogazione interpellanza
Sulle cose che l'entrambe di Licio Gelli questo documento parlamentare quindi Pubblico almeno a conoscenza
Degli uffici parlamentari rimane per mesi mesi mesi e ignorato e solo quando puoi due magistrati quando a villa Wanda
Ci si accorge che esiste alla P due ma in realtà c'era già quel documento che raccontava tutto ecco
Queste adesso io non voglio fare giustamente Mimmo Franzinelli dice io non faccio dietrologie non faccio in pista Riolo nulla cumulo cerchiamo invece di scarnificata però quel documento c'erano tutti quanti potevano vedere nessuno guardava
Sì per completare il quadro diciamo de referenti internazionali Micelli
E in particolare delle chiavi io metterei anche che dati si guardava delle Chiaia guardava anche alla Libia di Gheddafi in questa prospettiva di terza cosa allora
Abbiamo già cominciato a vedere che a livello internazionale ci sono dei potentati ci sono degli interessi anche di tipo diplomatico politico strategico
Militare industriale e finanziari quindi interessi in gioco e hanno potente
Punto per lei ecco degli iscritti esce una ragnatela impressionante
Il mondo militare era sovradimensionato cioè tutti i rappresentanti dei servizi segreti erano lì perché evidentemente si riteneva questa è la mia interpretazione che non esserci avrebbe penalizzato la loro progressione di carriera
Era anche come accennavo un'associazione di mutuo soccorso e la grandissima strategica abilità di Licio Gelli a mio avviso era quello di fare da trait d'union
E la quella di anche di millantare era anche un grande millantatore sì e quindi è un personaggio davvero luciferino che si presterebbe ah descrizione di un grande scrittore come appunto le Carré il suo regno del regno del
Verosimile
L'unica illudeva mostrava millantava e in questo modo stava a galla poi effettivamente i due magistrati milanesi hanno avuto la capacità straordinaria forse anche un briciolo un pizzico di fortuna di trovare questi documenti
Tanti altri documenti sono scomparsi magari sequestrati poi fatti incenerire da Andreotti scomparsi e diventati una arma di pressione per la politica interna e non solo quindi è un mondo che non è ente incredibile di trame antidemocratiche di rapporti di cointeressenza di scala ante di cordate di potere ecco questo mettiamo con l'interesse concreto di potere e di carriera per spiegare le adesioni che in Italia in particolare Gelli è riuscito ad acquisire
Io volevo fare una domanda io credo che potremmo continuare per un'altra ora furti fa parlare di questo libro Bach anche diciamo per diciamo la proponibilità radiofonica forse troppo acido confermare
Volevo fare una domanda a Franzinelli perché credo che il libro contenga davvero i germi per proseguire un lavoro che secondo me davvero da fare ecco io prima cercavo di fare questa distinzione ma dal momento abbiamo spiegato anche con nomi con personaggi
Diciamo in realtà poco noti ecco la storiografia della della Repubblica si si è soffermata poco sulla sul panorama della destra dell'estrema destra italiana le connessioni le differenze tra il movimento sociale italiano che essi vuole cerca di collocarsi per in alcuni momenti di più in altri meno come un un un movimento politico parlamentare in qualche modo legittimista come dire e l'area della nuova destra del dello spontaneismo della Terza posizione che come vediamo forse ispira proprio un progetto che è una cosa molto diverso anche nelle radici culturali di riferimento ai volano certo esoterismo
Di un certo tipo che si innesca diciamo con le diciamo le infatuazioni massonica di Licio Gelli che sala massoneria insomma forse proprio come le Brigate Rosse stanno a la al mondo della sinistra come è stato detto qualche anno fa questo tema davvero difficile da sviluppare ma quello che volevo chiedere ecco qualche giorno fa è stato evocato un un fumetto che curioso Valter Vecellio un un esperto del mondo dei fumetti c'era un questo fumetto anche un protagonista è stato direttore del male pochi lo ricordano siamo nel campo della satira ma e potere questa questo fumetto che si chiamava la Voce della fogna io penso che sono molto interessanti questi documenti da studiare perché ci dicono naturalmente con gli strumenti alle quali vanno trattati ci dicono tanto di questo mondo che era un mondo giovanile
Ed è diventata famosa cemento ultimamente una delle copertine di questa di questo fumetto di questa rivista dice quest'anno era del settantacinque già quest'anno niente golpe per i ridicolizzare
Quella che era l'ansia specialmente di Berlinguer che non dormiva a casa tutte queste storie che sappiamo i dirigenti del PC che non dormivano a casa
Dopo la diffusione i documenti sul Piano Solo vorrei ricordare che gli ascoltatori anche qui il merito di Franzinelli dia per ricostruito il contesto del Piano solo di aver riportato in qualche modo in maniera abbastanza integra la lista dei cosiddetti enucleando dighe davvero fece fece paura perché aveva i tratti di questa roba che poi abbiamo rivisto
Nel piano condurrà ecco quello che volevo dire questo quello che volevo chiedere a Franzinelli realtà quest'anno niente volte ma in realtà fa questa sembra proprio specialmente l'area diciamo della destra giovanile giovanilista era un'area che aveva un riferimento ideale
Proprio opposto a quello della democrazia e quindi tante volte abbiamo sentito dire a questi protagonisti che il modello democratico era da superare quindi quella non quell'anno niente Conte Max magiari ecco fino a questa momento più difficile quello del mille novecentottanta però Franzinelli ci ha dato un gancio
Pochi riescono a capire diciamo il senso di Bologna come nuovo elemento golpista
Perché tante volte abbiamo detto ma l'Italia del mille novecentottanta non è quella del mille novecentosessantanove
Però Franzinelli ci ha detto che c'è un momento di diciamo di rinascita di speranza se capisco bene nel contesto internazionale con la con la vittoria dei falchi a a Washington
Ecco
Si può lavorare in questa direzione c'è secondo lei si può continuare a studiare
Sì anzitutto daremo riferimento che considero molto interessante stimolante per capire la cultura di questi neofascisti o neonazisti un romanzo autobiografico uscito diversi anni fa in prima edizione per
Marsilio o in seconda per un piccolo la casa editrice di tipo artigianale avviene selvatiche di Alessandro prese straordinario scritto che un un linguaggio neo futurista
Alessandro pene severe
Ali Asti Daniele ti era uno di questi giovani terroristi neri legato a doppio filo con Ciampi Carlo Sports che poi moriva in modo tragico durante un campeggio paramilitare
E in questo libro in cui lui ripensa alla sua ventun
Ora espone il filone culturale vorrei dire anche Tolkien la musica Torre rock progressive
E interessati bisogna conoscere non demonizzare conoscere per analizzare e quindi di fronte all'ondata del sessantotto delle contestazioni che terremotata la società c'è una controspinta destra sulla tradizione sulla gerarchia ecco la vicinanza al mondo militare
E poi in alcuni casi giovani come appunto preso dagli eletti si sono resi conto più tardi di essere stati strumentalizzati appunto da burattinai e anche e dal dal potere come racconta come cantanti Fabrizio De André nel bombarolo insomma no che a un certo punto vince e il potere di chi ha fatto mettere la pompa ecco qui la la questione veramente delicata è questo il nodo da sciogliere
L'alterazione ma di quando si parlava di scusa spareggi per
Oggetti per destabilizzare direi invece erano oggetti per stabilizzare ulteriormente il potere esistente che magari
Si sentiva minacciato dalle riforme o dagli informatori più che da da dai rivoluzionari e utilizzava appunto questo tipo di strategia della testa Ciglione per ulteriormente rafforzarsi c'è una frase
Molto sintetica lunghe Leonardo Sciascia lascia
La stabilità e la sicurezza del potere si fonda sull'insicurezza e la paura dell'opinione pubblica dei cittadini ecco quindi alimento questa tensione per poter ulteriormente
Legittimare tale mille virgolette il mio potere
Però Antonio ripete d'accordo ci saranno stati sicuramente
Personaggi che in seguito ad un ideale per quanto distolto
Però credo che la via maestra sia quella di cercare di individuare gli interessi concreti lo dico in termini molto pose laici volgari la bistecca e Galli individuare il filo che può spiegare tutto una serie di situazioni gli episodi infatti che possono apparire oscuri o sono legati e che invece trovano una loro logica ecco senza
Fare alcun tipo di indulge Enza dei confronti ha ripetuto in pista Ioli andare all'essenza
Dove c'è un'intera un po'come come per la mafia dove c'è un interesse dove c'è il denaro ecco che troviamo il mafioso e quindi anche qui dove c'è un qualcosa
Di potere concreto reale
E anche spesso irresponsabile dal punto di vista tecnico nel senso che non è sottoposto alla vigilanza e alla verifica dell'opinione pubblica e potere punto e basta
Ecco che allora forse troviamo la spiegazione per tanti episodi e possiamo anche dire
E che si tratta di un potere interna transnazionale non ha confini non era ideologia non c'è un interesse ecco
Se così posso dire
E questo è quello che ricavo dalla lettura di questo libro al di là dei singoli episodi che sono illuminanti perché pur avendoli vissuti
Dici ma porca miseria io CEO quando questi episodi si consumavano cosa facevo cosa pensavo com'è che non me ne sono accorto è un libro e che costringe a pensare questo di fare Resinelli
Come eravamo così come siamo stati e di come non ci siamo resi conto tante volte delle cose che cerca devono intorno perché ci sono stati gli attentati a Roma Stefano Delle Chiaie lo faceva a Roma noi Michele vivevamo a Roma grazie non so se in quei giorni ci siamo resi conto di quello che stava accadendo no e che leggendo le pagine di questo libro lettera e successo
Lo faceva non l'hanno fatto ecco
Usate no no importante questa tua considerazione Walter lascerei la parola a Mimmo Franzinelli per aggiungere qualcosa magari un messaggio diciamo così ai nostri ascoltatori ancora su questo libro
Sì negli ascoltatori i lettori io anzitutto li ringrazio perché questo libero una decina di giorni andato in seconda edizione Einaudi come ringrazio anche Marina Cardoso che ha scritto gran parte di questo libro la cui modernità probabilmente degli artigli al Condor e l'aspetto transnazionale
è un aspetto che ahi noi oggi è esploso esploso con diciamolo pure vanno presidenza Taranto perché gli arcani
Un pericolo che teneva nascoste le hanno portate in un moto sussultorio come un terremoto un vetro missione con maschera dovetti esibiscono ciò che prima facevano di nascosto ecco questa è la novità straordinaria dei tempi che loro ti inducono a ripensare rianalizzare le radici di questo fenomeno che oggi ha fatto irruzione nella vita quotidiana di ognuno di noi
La storia è sempre contemporanea come come decisiva niente progetti allora ci ci fermiamo qui davvero molte volte grazie a Mimmo Franzinelli Walter prego si può aggiungere una cosa no solamente
Fa parte a ripetere il titolo del è vedere come a stare negli asili del conto c'ha un grande palleggio questo libro tra i tanti pregi uno straordinario apparato di note sì spesso le note sono interessanti in quanto il testo
Ma finalmente un saggio con l'indice dei nomi quest'abitudine di mettere all'indice dei nomi che si è persa invece questo libro cioè l'indice dei nomi quindi non ci legge
E poi dopo non si può continuare a consultare facilmente grazie per averci messo all'indice dei nomi Mimmo
Allora si lavori veramente il libro di cui abbiamo parlato e questo lo facciamo vedere anche per gli utenti on line Mimmo Franzinelli Marina
Cardoso gli artigli del Condor dittature militari latino americane CIA il neofascismo italiano stampato da Einaudi una lettura davvero importate come abbiamo cercato di dirvi
Con questa trasmissione io davvero ringrazio Mimmo Franzinelli uno dei due autori sono davvero grato a Valter Vecellio il direttore di proposta radicale che CIA aiutato a parlare di questo importante lavoro grazie a tutti