Presentazione del libro di monsignor Vincenzo Paglia. "L'algoritmo della vita. Etica e Intelligenza Artificiale. Etica e Intelligenza Artificiale" (2024 Piemme)

Buonasera
Buona sera buona sera a tutti a tutti
Grazie grazie davvero di essere così numerose così numerosi questa sera
Al l'ultimo incontro dell'otto della settima edizione di Pescasseroli legge crediamo veramente in bellezza questa sera
Con l'algoritmo della vita etica e intelligenza artificiale edito da Piemme
è scritto da sua eccellenza Vincenzo Paglia l'arcivescovo Vincenzo Paglia che Presidente Emerito della Pontificia accademia per la vita
E le ed è della Comunità di Sant'Egidio
Insieme a a sua Eccellenza dialogherà con noi sua Eminenza il cardinale Matteo Zuppi arcivescovo
Arcivescovo metropolita di Bologna e presidente della Conferenza episcopale italiana e ovviamente la direttrice artistica di Pescasseroli legge Dacia Maraini
è l'ultima sera quindi inizio dai ringraziamenti
Ci teniamo moltissimo a ringraziare per aver permesso di realizzare questa manifestazione questi incontri così partecipati così questi dibattiti così di di fecondi il Centro per il libro e la lettura del ministero Della cultura Toto holding Leonardo STER petti concessionaria di Avezzano il Parco nazionale d'Abruzzo Lazio e Molise
La Bcc di Roma filiale di Pescasseroli la Cantina Tollo Pescasseroli è viva il presidente Michele Gentile
Giuseppe vitale per il coordinamento tecnico il sindaco anche so che è presente lo salutiamo il sindaco di OP Antonio Di Santo ovviamente
Il Comune di Pescasseroli ovviamente e il sindaco Giuseppe sipari
E ringraziamo tutti i tecnici le persone che hanno contribuito ultima ma non ultima la nostra direttrice organizzativa Fiorella Graziani
Ho preso anche un po'di tempo nel frattempo arrivato il nostro attore Alessandro Scafati
E io chiederei a Dacia Maraini di aprire questo questo dibattito su un libro attualissimo direi un libro presente e futuro
L'algoritmo della vita in cui l'arcivescovo Paglia il veramente discute attraverso anche una serie di documenti che sono stati prodotti nel tempo grazie a una un veramente a un concorso di grandi menti di grandi riflessioni
Nel tempo a ragionare su questa strana creatura che l'intelligenza artefici artificiale Dacia Maraini
Buonasera intanto grazie di essere qua
Questo libro trattare di un argomento di grande attualità e di grandissima importanza cioè il rapporto tra etica adesso non importa tanto l'etica religiosa ma Lettica in generale e la tecnologia
La domanda che si fa Paglia
E che ci propone è proprio questa e possibile che la tecnologia avanzi con una rapidità che chips stupisce continuamente e che l'essere umano in qualche modo non trovi un rapporto armonioso o diventa schiavo del della tecnologia oppure non non ci crede
La lascia da parte oppure premia un atteggiamento di dominio pensando che si tratti soltanto di una questione di controllo ecco e invece lui giustamente si dice ma la tecnologia non dovreste non dovrebbe essere abbinata atto un atteggiamento etico cioè accompagnata da un atteggiamento etico e cosa vuol dire atteggiamento etico vuol dire
Condividere dei valori che andrebbero condivisi fra tutti non soltanto chi è religioso perché la fede è una cosa bellissima ma naturalmente è un atto d'amore che non si può imporre
Però
La religione a poi tutta una sua politica che potrebbe appunto perché si perché si basa su dei valori
E al alcuni fondamentali valori solo da condividere non ci sono dei valori che non possano essere condivise
Questi dovrebbero in qualche modo guidare
La tecnologia e la dottrina l'apertura ti fa sentire ci parla in questo momento permette protesta perché noi uomini a esseri umani stiamo maltrattando il nostro pianeta e anche questo è un altro argomento che verrà fuori quindi Dio o mi sono segnata da una varietà enorme quantità di domande che vorrei fare
Proprio cominciando da questo ecco fino a che punto
Esiste il progresso tanto che è una domanda che ti fai no credo che esista il progresso cioè il progresso è una uno sviluppo continuo delle nostre capacità dei nostri rapporti con la creatività con il lavoro con la capacità di di lavorare e di mettersi in rapporto con la natura e con la tecnologia ma questo sviluppo alla fine o un accidente questo troppo netto e poi appunto la latte qui la lo sviluppo e il progresso sono compatibili con l'etica o no
Grazie anzitutto lasciatemi dire
E ci vorrebbero cento mille dieci mila Pescasseroli
Perché mi pare un come dire una opportunità una ricchezza enorme poter riflettere come stiamo facendo in questi giorni e anche questa sera quindi caro sindaco lei fortunatissimo
Fortunatissimo anche nuovi quindi perché è in questo modo cioè con il coinvolgimento di tutti che è possibile portare avanti una riflessione di questa natura
Ed io vorrei iniziare dicendo che non è un mio merito
Essermi interessato di questo tema
In realtà io me ne stavo tranquillo
Nel mio ufficio avvio dalla conciliazione numero uno
Con problemini Tibor lontana sia a bordo e dintorni insomma quando ricevo una telefonata del due mila dieci a nove una telefonata del si adatta al dove il successore di Bill Gates
è un certo Brad Smith
Chiede se io ho tempo per vederlo
Perché deve fare come un discorso importante
Lì e quel che conta mi disse è che lei abbia dentro non si preoccupi io ho il mio aereo privato quindi quando lei è disponibile io vengo ovviamente
Fece un po'al napoletano situazioni però concrete decidemmo di vederci e quando lui venne nel mio ufficio mi fece un ragionamento molto semplice e mi disse
Noi nel nostro centro di Seattle siamo cinquanta mila ingegneri
Non so quanti tendoni
Noi siamo quattrocento
Cinquecento fece cioè i cento mille bene ci vogliono altri cinque aprendo
Per fare il numero degli ingegneri
Che lavorano per questa istituzione
Ogni settimana mi disse ne siamo costretti a inventare qualcosa di nuovo per restare sul mercato
Che implacabile quindi noi non possiamo non creare cose nuove
E possiamo fare cose straordinarie
Per esempio mi disse alcuni dei nostri più giovani ingegneri molti dei quali erano indiani per divertimento
Stanno studiando degli strumenti per far vedere i ciechi e sentire i sordi
Per divertimento
Le immagini cosa possiamo fare il bello
Nello stesso tempo mi disse non possiamo proprio a creare dei mostri
Possiamo realizzare delle tragedie immani
Noi tutti ingegneri solo ingegneri non conosciamo il limite tra la macchina dell'uomo io son venuto da lei
Per chiedere non di fare una conferenza ma di chiedere a lei se può accompagnarci in tutto il nostro lavoro
Perché non dobbiamo deragliare
E lei ci devo avvisare io ricordo rimasi impressionato da questo per i francamente poi tutti conosciamo Bill Gates conosciamo la Microsoft
E tuttavia aglio compresi negli occhi di quell'uomo
Un bisogno effettivo
Luglio non era un tecnico ma un avvocato anzi vi racconto questo piccolo episodio il giorno dopo lo portai dal Papa
E prima di entrare raccolgo il patto sulla corte
Dici mai fatto anche ma chi è questo
E io dico Padre Santo questo si Bergoglio fa Francesco è un avvocato americano che difende gratuitamente tutti gli immigrati che vanno America ha già
Nella sostanza però nella sostanza poi con altri ingegneri di altre ditte noi decidemmo di creare un documento che appunto sostenesse l'etica
Degli algoritmi o dell'intelligenza artificiale perché
Perché gli algoritmi dell'etica e l'intelligenza artificiale è uno strumento Mario
Noi crediamo noi frutto dell'intelligenza quindi di per sé un fatto molto positivo qual è il problema che ognuno di noi
Quando crea uno strumento lo può creare per schiavizzare per il proprio potere per conquistare
Per umiliare
Ecco allora la necessità o per uccidere di qui la necessità di regolamentare e nacque nell'anno successivo quella che abbiamo chiamato la rompe col for Iaia Ethics cioè
Di fronte al rischio della dittatura degli algoritmi largo Grazia abbiamo inventato un nuovo termine Al Gore etica
Cioè gli algoritmi devono servire per lo sviluppo e non per l'oppressione
Devono servire per il bene comune e non per gli interessi di qualcuno
Debbono servire per promuovere la giustizia la pace e non le guerre qui poi apriremo un capitolo che è terribile perché purtroppo oggi la intelligenza artificiale ha il suo sviluppo maggiore
Nelle questioni militari
E questo è un problema enorme però che cosa è avvenuto e chiudo che grazie a Dio con alcuni dei grandi player
Più per esempio il segretario generale della FAO abbiamo firmato questo testo che ora è un testo che sta girando per il mondo
Per convergere verso un consenso etico sull'uso dell'intelligenza artificiale questo è l'inizio e il perché
Ho dovuto scrivere questo libro
Grazie un documento importantissimo che è o con un manifesto dell'agorà etica insomma e riassunto benissimo è una frase del libro non tutto ciò che si può fare si può fare e non tutto ciò che si può fare tra parentesi con la tecnica si può fare tra parentesi dal punto di vista etico dice
Vincenzo Paglia allora io chiederei di raccontare questo incontro ad Alessandro Scafati con una prima lettura
Erano i primi giorni di marzo del due mila diciannove
Quando ricevetti una telefonata dal centro di Microsoft di Seattle la segreta
A di Brad Smith il presidente di Microsoft
Chiese se fossi disponibile per un incontro con Luigi
Il manager aveva in programma un viaggio in Europa
In Germania per la precisione
E chiedeva se avrei potuto riceverlo per uno scambio di idee sulle prospettive che sgorgava lo dalle nuove tecnologie in particolare quelle riguardanti l'intelligenza artificiale
Richiesta era piuttosto decisa
Risposi affermativamente anche compiacere incuriosito anche dall'insistenza di una personalità per certi versi distante dai temi che occupano normalmente la Pontificia accademia per la vita
Pensai che forse aveva saputo dell'attenzione per le nuove tecnologie che l'Accademia stava mostrando
In effetti nel febbraio di quell'anno l'assemblea generale della Pontificia Accademia per la vita aveva riguardato temi legati alla robotica
Era stato invitato tra gli altri anche l'ingegnere giapponese Hiroshi Ishiguro per la sua avanzata ricerca in questo campo
Aveva costruito un prodotto umanoide con le sue sembianze Gemino Ida HP uno
Una sorta di suo clone che a volte inviava nei congressi in sua vece
Quando mi mostrò la foto del suo clone
Rimasi sorpreso dalla straordinaria somiglianza
E a dire il vero nel confronto emergeva una differenza
I capelli del clone erano perfettamente composti a differenza dei suoi piuttosto scompiglia ti il rosso Ishiguro nel suo intervento delineano la sua visione del futuro che prevedeva un notevole spazio per i robot otto nella vita quotidiana della gente
Sconvolgente fu poi una delle conclusioni circa il futuro dell'umanità
A suo parere la nostra generazione sarebbe stata l'ultima a essere organica
La prossima sarebbe stata inorganica al litio
In ogni caso con la sua con la nostra generazione sarebbe terminato l'umano così come lo conosciamo
Era una tesi che già qualcun altro aveva suggerito per esempio Yuval Harari immaginava un'analoga svolta epocale dell'umanità ossia verso una specie umana
Più evoluta e più forte segnata dall'intelligenza artificiale
Lo sconcerto dell'Assemblea fu palese le parole di sicuro in effetti stavano lì nella loro nettezza gravità apocalittica
Del resto l'affermazione dello scienziato iscritta nell'orizzonte della filosofia shintoista che ritiene l'anima presente non solo nell'uomo ma ovunque
Anche negli artefatti aveva la sua giustificazione
Casa penso che tu voglia interpellare sua Eminenza vero
Sì io credo che sua Eminenza abbia le stessi pensieri le stesse preoccupazioni di paglia d'altronde sono molto amici
Questo libro credo che venga fuori poi da un pensiero molto diffuso non è un pensiero diciamo così ristretto
è la domanda che ci facciamo tutti che cosa comporta tra l'altro si dice per esempio e che le macchine ci conoscono ma noi non conosciamo loro questa è un'altra cosa abbastanza interessante
E dove gli abbiamo notizie ma non per nomi abbiamo notizie per loro ma non per noi
E poi l'epica il grande problema dell'etica ecco mi chiedo se poi approfondire questo argomento
Delle riflessioni
Che avete portato avanti e che secondo me il interessano tutti tutti anche chi non è religioso chi non è cattolico è che chi ha delle idee completamente diverse specchietto nella nostra realtà ci tocca da vicino
Dunque intanto anch'io ringrazio per
Questa questo incontro perché da sempre la discussione così riuniti in USA un grande piacere perché che cosa sia davvero laico ritmo nel senso stretto non è che abbia mai capito
C'è però Chicco Testa algoritmo
Però dal mio ho l'impressione che l'algoritmo Dacia Marini funziona benissimo e quello che proprio non lo so come Walter intreccerà hanno provato a copiarlo è impensabile
Perché perché il giudice fermarsi cercai di capire e discutere sulle il libro di Vito Vincenzo che anche ovviamente molto personale non è soltanto diciamo di riflessione e anche di direi proprio la la nel l'affronto di qualcosa che
E molto da capire difesa alta è una sfida
Epocale nel senso proprio cambia tutto l'abbia colpito chi
Il cardinal prevosto quando a un certo punto dunque si è trovato vestito di bianco e io e la mia prima domanda che si fa etiche due prende i e quello virtuale disposto leoni
E effettivamente non era scontato diciamolo pensava altre cose cioè c'è e e perché il Leone perché le ore tredici simbolo aveva affrontato come ha spiegato lo ripeto la cosa che che che spero la rivoluzione industriale di noi siamo all'inizio di quella digitale
E come quella industriale ha cambiato i rapporti ha cambiato la geografia la
A amo ha modificato le relazioni anche di quelle l'ardente come ci sta cambiando la rivoluzione digitale lo stiamo vedendo
Ma proprio fisicamente l'Antropologia caspita sì l'ho uccisa cambiando
Basta pensare quanto tempo perdiamo davanti al computer le ho avute davanti al telefono al cellulare e quanto questo upper permette delle cose straordinarie
Che mi sono David Beckham il compagno di classe dell'asilo che chicche che avrebbe mai beccato comparirà Serasin o che però riesce a Ribeccato lo perché metti in modo qualcosa ed è poi lo ritrovi oppure il il la conclusività per cui fai qualcosa e la comunichi
Io restavo impressionato di quelli che si facevano i sensi davanti a un poveraccio che stava per strada eccetera che invece di aiutarlo si facevano i senza Dio però lo capisco parte
Perché è un meccanismo
Chi comanda quello per cui voi paradossalmente anche per comunicare no troppo inutili alla fine ti cambia quindici cambia parecchio
è una considerazione credo che siamo tutti d'accordo che in più le macchine imitano l'umano
Il più l'umano
Diciamo così si smarrisce oppure così si rintana vola paradossalmente di confida anche delle macchine perché poi nelle macchine c'è anche una sorta di oggettività per questo penso che cos'è bene l'algoritmo
E quello va anche capito perché Piero Comitini diceva don Vincenzo acuito il frutto dell'uomo
Appunto
E che cosa ci abbiamo messo dentro
Faccio l'esempio credo sì ci sono qua dei medici loro sapranno sicuramente molto di più come per esempio alcune lei somministrazioni
Decorate ormai da amministrati dalle macchine
è chiaro che questo però corrisponde anche ovviamente alti parametri
E chi ci ha messi quei parametri
E quei parametri quanto quei parametri poison detta hanno diciamo così il rapporto coi con la persona con il paziente e lungo viceversa erano ecco la come su questo penso su tantissime
Per questo insomma la riflessione credo che sia davvero decisiva per non perdere l'umano
E poi l'altra considerazione due considerazioni l'etica
Prima giace diceva per foto nel ticket per di tutti
E questo io credo che
Come dire non è che ci si va be'queste prove l'etica dei cattolici servendo loro questa credo che lo lo sforzo anche diciamo così il libro dico Vincenzo
Uno il l'etica che sia condivisa da tutti non non so il successore
Che quel che corrisponde al quindi essendo alcuni valori reti che quest'anno qui alcuni dirigenti alcuni valori per cui i comportamenti devono essere devo riflettere quei valori
Poi c'è anche una domanda che cosa i cristiani portano in questo
Pentiti penso che c'è anche dimentichi di voli per tutti quei certamente penso che deve proporre Giscone dei tanti regali che ci ha fatto la Fratelli tutti
Che una prima grande grammatica per pensarci insieme
Per riuscire distinti
Con cura nostalgica dei recinti ovunque anche perché i recinti poco caratterizzano ho l'impressione che se noi stiamo vivendo in un periodo in cui paradossalmente Cisi chiamo dentro i recinti abbiamo sconfitto le frontiere via li ricostruiamo
A ci siamo ammazzati per anni per decenni migliaia milioni di persone sono morti per le frontiere e le stiamo rifacendo no ecco Sardelli tutti è una grande prospettiva di valori
Condivisi da tutti nasce dal dialogo e frutto del dialogo in cui c'è anche molto
Diciamo il del dei valori del cristianesimo
Che però lo diventano escludenti ma diventano includenti
Appunto quello che cerchiamo questa sera e che dovremmo cercare di crisi appunto difende l'ultima cosa che voglio dire
Che però in genere
Diciamocelo due grandi sospetti
Che l'etica sia la foglia di fico oppure rischia di essere come dire va be'diamo anche poi delle mosse all'etica salto continuano a fare affari
Diciamo così non il rischio chi come quelle diciamo certe multinazionali che sfruttano punto c'è c'era troppo lavoro magari danno pure i pannolini per i bambini no
Chi da appunti del rischio a cui dobbiamo sottrarci
Affinché l'etica non lo sia diciamo la la l'assistente di un'altra logica che purtroppo a logiche di mercato
Che è terribilmente la logica di mercato quella rapidità cui accennava su Vincenzo Simone può stare sul pezzo
Vuol dire milioni io sono solo il sì posso dirlo con le prove che a Bologna c'è il centro gelati più importante tre euro Peo e chi è un costo
Incredibile
Un consumo incredibile che lo che soltanto il consuma quanto una città di centoventi mila persone
Poi non so quant'acqua consumi cioè che è chiaro che vuol dire degli investimenti e in genere
Diciamo così di di volontariato le vedo poco pure concreti beneficenza ne vedo poco questo mondo però molto molto interesse per cui l'etica deve essere ancora più forte l'altra ultima considerazione che in genere l'etica
Se non c'è anche chi diciamo così cioè fischietto
Diciamo è come se diciamo Ufa la partita ognuno fa l'arbitro funziona poco tendenzialmente se non c'è un signore col fischietto coi cartellini ho paura che funzioni poco io mi si blocca sempre una e norme fiducia nel dell'umanità
Però penso pure che si si si quando giocavamo a pallone incrocerà l'arbitro finiva sempre a botte non c'è niente da fare
Penso che un'altra cosa un altro tema molto interessante la memoria no tu dici
Voglio leggere questo pezzetto la memoria umana e in continuo in continuo andirivieni tra ricordare e dimenticare
Spente le macchine
Conservano tutto ciò che vi depositiamo a meno che i dati non vengano cancellati
Dimenticare o cancellare sono due modalità molto diverse rielaborare il passato
Che hanno una forte impatto nel definire chi siamo e nello strutturare la memoria collettiva questo è un tema importantissimo Chet Baker dalle macchine non dimenticano
E guardate che dimenticare è importante perché è una scelta cioè vuol dire che noi alcune cose le vogliamo ricordare e al altre le vogliamo dimenticarci a dimenticare vuol dire semplicemente e prendere la distanza da certe cose non so il precedente perdere le cose ma e ricordare è una scelta e allora è una scelta storica è una scelta etica no e quindi questa cosa che le macchine non dimenticano perché accumulano tutto
E è una ricetta che quel cioè vuol dire che le macchine non hanno una scelta cioè non hanno una morale le macchine non raggio la possono aggiornate perché noi insegniamo a ragionare ma un'etica non ce l'hanno
E non hanno neanche un sentimento questo che tu insisti su questa cosa no Che cos'è che distingue perché la nostra paura
E che le macchine a un certo punto sostituiscano l'essere umano
Questa è la paura no Satan certo punto sono talmente sofisticata talmente avanzate che sostituiscono l'essere umano e allora lì qualcosa bisogna tra
Anche che invece rappresenti l'umanità e che cos'è secondo ecco tu lo dici del libro e la capacità di scelta cioè la memoria la memoria però come una dialettica vitale c'è qualche cosa che si muove tra l'essere nel non essere è una scelta etica questo il punto cioè la memoria entra nella scelta etica e siamo d'accordo su questo
Sì io direi che anzitutto chiariamo una cosa la macchina non è intelligente
Infatti il termine intelligenza artificiale
Purtroppo ormai entrato nell'uso non è possibile cancellarlo
Però direi intelligenza artificiale
Collina lo accennavo prima un ferro di legno
Patti niente
Perché il termine intelligenza
è strettamente legato al cervello
Questo
Pezzo di Matera che abbiamo che allegato
Cioè
Il nostro cervello
Gli studiosi lo sanno molto bene è il frutto di milioni di anni di sviluppo
E
La sua composizione è strettamente legata alle relazioni che ne abbiamo
Ma non solo tra di noi
Questa sera il nostro cervello si modifica
Non è lo stesso di quello di quando siamo entrati
Il fatto che ci sia poi anche come dire
La pioggia
Che ci sia il cambiamento atmosferico
Questo influisce
Nella dinamica del cervello ecco tutta questa influenza tutta questa correlazione in milioni distonia e aggiungo
Tutto per esempio l'inconscio
Il nostro cervello forse l'ottanta per cento
Di inconscio ecco tutto questo
Nella macchina non c'è
Ecco perché io vorrei esortare
A comprendere e a non aver paura dello sviluppo dell'intelligenza artificiale
Perché comunque è un calcolo l'intelligence l'algoritmo calcola non può inventare anche quello che vendette o generativo
Non è in realtà generativo gomme la fantasia umana
Come l'innamoramento con tutto quello che questo comporta
Ecco perché la responsabilità di comprendere che è una macchina
Questo ci deve rende molto più consapevoli della nostra responsabilità lo semplifico
Il bastone è un provvedimento tecnico l'intelligenza artificiale una tecnica molto più raffinata ma sempre strumento è io con il bastone ci posso spaccare le uscite o spaccare la testa del vicino
Io non ho paura del bastone
Ho paura di chi c'era semmai ecco perché è importante il discorso etico in questo senso allora lo sviluppo la comprensione come stiamo facendo anche questa sera perché non c'è dubbio
Che
Capacità di calcolo degli algoritmi gigantesca
Io prima di venire
Ho preso Shaggy Britti io ho scritto
Questa serie a Pescasseroli
Debbo presentare il mio libro con Dacia Maraini e Matteo Zuppi
Che dei consigli
Ha scritto
Come no
Mi ha detto anche poi mi raccomando perire un po'esca secoli che è un ruolo dove c'era Benedetto Croce dove c'è il rapporto con la natura sottolinea gli aspetti i legami dell'intelligenza artificiale poveri con il clima eccetera
Ora tutto questo perché lo scrive perché nei dati c'è tutto scritto ma è chiaro che non si inventa nulla
Il problema vero quale è quello della responsabilità che noi abbiamo e non è semplice vi racconto un pezzettino
Del dialogo che mi fece Bratti Smith con la sera che non è narrato
Il marzo del diciannove
Il quindici marzo alle diciannove
è iniziata
A Hong Kong la manifestazione
Per i diritti civili ve lo ricordate
Lui mi dice vede
Tutti quei manifestanti con il riconoscimento facciale sono tutti schedati
Chi ai loro dati
Ha il potere su di loro
Qua Wendy
Che è un'altra di queste grandi aziende
è del governo cinese
Meglio del Partito comunista cinese
Anche a noi mi disse lui di Microsoft
Trump allora presidente ci ha chiesto i dati
Di tutti
Non è già l'abbiamo concessi perché siamo un'azienda privata
Come del Governo
Per esempio il governo cinese
Se vuole far finire alle manifestazioni basta bloccare le carte di credito
Di tutti quei signori
è finito quindi ed è qui il punto cruciale che secondo me è decisivo e purtroppo ancora non è compreso quindi è indispensabile mi disse
Che i governi si ritrovino assieme per decidere come gestire il potere dei dati
Nel mondo c'è bisogno di un quadro giuridico internazionale per la gestione dei dati altrimenti aggiunse
Può accadere un conflitto
Peggio di quello del nucleare
Ora ecco queste la domanda
Di fondo il problema non è l'intelligenza artificiale in questo caso chi possiede i dati
Se un signore qualsiasi oggetto d'un altro giorno
Si può chiamare Mascolo in un altro modo possiede sette mila satelliti attorno alla Terra
Con i quali può far saltare tutto e non c'è una regola
E voi comprendete la preoccupazione all'ora è qui questo io sono veramente preoccupato
Anche perché con faccio molta fatica
A convincere ad esempio anche solo le grandi agenzia a stare insieme quando con il presidente di Microsoft presidente dell'IBM ho chiesto di incontrare
Il responsabile divo away
Che non si sa chi è però o meglio è un tecnico ma soli impallidito sei
E mi dicono che non è possibile
Ora questo non è possibile è uno dei punti cruciali
Della condizione di opporci
è come sentire
Facciamo l'accordo sul nucleare eccetto con un Paese
Ecco in questo senso la politica
Deve intervenire proprio per sottolineare l'importanza appunto dell'etica perché i dati siano al servizio del bene di tutti
E non do l'impressione di qualcuno
Ecco in questo senso
L'intelligenza umana è il più grande patrimonio che abbiamo e quindi dobbiamo certo umanizzare la tecnologia
E non Technology Zaire l'uomo attribuita la macchina
A questo proposito tu dici
Creiamo un nuovo umanesimo
Ecco mi chiedo se in che cosa come si possa creare si può creare un nuovo umanesimo non sulle delle regole astratte Massud dei bisogni su degli interessi
Bisogno per esempio di difendersi di difendersi da quelle pericoli che dici tu cioè il pericolo proprio di andare incontro delle guerre disastrose
Letali
Possiamo provare a creare un nuovo umanesimo io ricordo che le grandi rivoluzioni culturali religiose cominciano dal basso non comincia dall'alto
Magari vengono anche contrapposte vengono anche cancellate però qualcosa rimane voglia dico adesso che siamo tra due persone della chiesa voglio ricordare che la religione cristiana nasce da quattro pastori le quattro pescatori no che hanno sconvolto il mondo ma e dal basso che comincia a me che comincia dall'alto dai dai dai principi comincia dal basso così come la Rivoluzione francese cominciata la popolazione che chiede nuove regole
Picnic comincia al basso poi sale poi si diffonde qualche volta viene schiacciato e censurato però il e dal basso che comincia allora possibile che la chiesa che a questa grande popolarità questa grande influenza
Sulla popolazione attraverso anche il sentimento sentimento dell'altro il sentimento della giustizia il sentimento della della della spietato non so tanti sentimenti molto cristiani ma che tutti possiamo condividere no ecco questo potrebbe essere la base per creare un nuovo umanesimo
Comincia poi passo la parola al presidente della CEI che ha qualche responsabilità in più
No io sono convinto che
Oggi la chiesa
A differenza di qualcuno che per esempio ha rimproverato papa Francesco perché parlava poco di Gesù e non è vero
Perché non parlava di Gesù eccome
Oggi la chiesa di fronte ad un mondo che rischia di perdere il senso dell'umano
Oggi la Chiesa deve trovare un'alleanza con tutte le altre finiti
Con tutti gli altri uomini e donne liberi
Con tutti gli umanisti per salvare l'umano
Dalla dittatura
Della tecnica della ricchezza dell'economia perché oggi la globalizzazione avvenuta
Ma solo del mercato non certo della solidarietà e i conflitti sono il frutto di questa mancata solidarietà o come diceva Matteo di fratelli tutti mica vero che soffra delli Turchia c'è chi dice no io sono primo
Ecco perché
L'importante
Una alleanza anche perché la tecnica che fa miracoli ed è giusto quando Don Matteo prima parlava rispetto alla medicina hanno cioè la tecnico la robotica per esempio oggi può far vedere chi più un prete
Può far camminare chi non cammina
Quindi ha una potenza gigantesca
Tuttavia
Se queste al servizio non di qualcuno
E non del bene comune cresceranno le disuguaglianze
Cresceranno i conflitti
Tutti noi abbiamo gioito quando cadde nell'ottantanove il muro di Berlino lo ricordate
Ecco sapete quante muri sono stati costruiti da allora più di settanta
Ora è questa rettifica
Cioè riscoprire che o ci salviamo insieme o non si salva nessuno che in questo senso secondo me un nuovo umanesimo quello che permette di riscoprire la dignità di tutti
La uguaglianza tra tutti
Il destino comune di tutti ecco perché
Per dirla molto semplicemente ci vogliono cento mila Pescasseroli
Allora sono state sollevate antisequestri veramente importanti per esempio prima e proprio bellissimi spot anche per far parlare il libro ce questa frase
Bellissima sui dati c'è la questione della timida e ai detentori dei data i quali sanno tutto Dinoi mentre per noi è praticamente impossibile sapere quello che fa o il cardinale zuppi prima accetta accennava al tema dell'arbitro e magari ci torneremo sull'abito perché difficili il libro in qualche maniera si chiude con con una proposta insolito concordo concreta però visto che siamo insieme a due uomini eccezionali di pace
E io vorrei far leggere ad Alessandro scappati la seconda lettura che ci introduce al tema della pace perché questo della intelligenza artificiale e della pace e della guerra adesso è un altro tema che nel libro affrontato con grande
Potenza
Tra i diversi settori interessati alle tematiche relative all'intelligenza artificiale
Ho scelto alcuni tra i campi più delicati per offrire una prima riflessione
Inizio con la relazione tra l'intelligenza artificiale e il campo della pace
Papa Francesco vi ha dedicato il messaggio per la giornata della pace del primo gennaio due mila ventiquattro
Appunto intelligenza artificiale e pace
Una dimensione e che a mio avviso è particolarmente significativa in questo messaggio riguarda l'invito che il papa rivolge alla comunità internazionale
Alle Nazioni Unite perché si realizzi un trattato vincolante che regoli lo sviluppo e l'uso dell'intelligenza artificiale nelle sue molteplici forme
Non ha solo ragione il Papa è urgente ascoltarlo
Inoltre non poco significativo quanto Papa Francesco ha ribadito rivolgendosi ai responsabili della politica nel G7
In un denso passaggio nel discorso del quattordici giugno papa Francesco insiste sul collegamento tra intelligenza artificiale e pace
Di fronte al rischio che il dominio degli algoritmi porti le persone a perdere il controllo sulle scelte da effettuare
Il settore militare è quello nel quale lo sviluppo dell'intelligenza artificiale più avanzato anche perché riceve il finanziamento maggiore
La sua evoluzione tecnologica si manifesta con una velocità di gran lunga superiore a tutti gli altri settori della vita quello educativo sanitario
Non è secondario che attraverso l'intelligenza artificiale si possono compiere azioni militari senza un intervento umano diretto rimasi di sasso
Alla risposta che mi diede l'ufficiale militare a cui posi la domanda se si potesse immaginare un esercito di robot otto
Per il momento è molto difficile io Botto costano troppo rispetto all'uomo
Oggi potremmo anche chiederci se la sperimentazione delle nuove armi non contribuisca a far proseguire le guerre in atto
Le nuove armi per la loro sofistica pezza si testano in guerra certo non nei poligoni di tiro
Senza portare altri esempi basterebbe pensare ai satelliti armati
Si comprende la per passività dell'intelligenza artificiale nel campo militare e quindi nella conseguente vita del pianeta
Il tema diventa cruciale se si sposta l'attenzione su chi detiene il potere di queste nuove tecnologie e su come può esercitarlo
è urgente non solo una dimensione etica e giuridica
Ma anche una nuova organizzazione della società a livello planetario
La pace sia con tutti voi è stato anche il saluto con cui si è presentato leone quattordicesima ecco vorrei affrontare proprio con con voi questo questo tema intelligenza artificiale capace come sono conciliabili
Qui dunque dove censo accennava al lettera al missaggio di papa Francesco sulla pace di due anni fa mi sembra in cui che era proprio pace intelligenza artificiale che qualcuno non ha non ha capito all'inizio anzi sembrava un po'una forzatura
Perché se va un po'due cose diverse di ecco poi basta guardare come si combatte adesso
Il resto impressionato che CEI
La guerra come la prima guerra mondiale
Per cui c'è quello Cucca Mazza quell'altro con un coltello
Col coltello
La trincea
Di le cose appunto quelle che diciamo andiamo a vedere nel e molta ieri il Trentino che si combattono adesso in Ucraina
E poi c'è ai troni
Ai la diciamo l'applicazione commerciale appunto del per cui
Non non non c'è più il tutte pianificato con con con il e con una capacità ovviamente distruttiva terribile perché
Dopo i termini così dette le intelligenze artificiali perché poi giustamente nel libro dove c'è il giudice dovremmo dire le intelligenze perché altrimenti sembrerebbe che sia intelligente noi temiamo solo le intelligenze come dire
Degli strumenti cui voi
Possiamo anziani per fortuna perché poi sono L'Espresso è una cosa straordinaria
Lente le intelligenze artificiali ulteriore dopo di fare in una settimana professi avesse potuto Duisburg avesse impiegato cinque anni dieci anni di di circa anche per certi versi dove l'accesso poi c'è sempre chi ce l'ha in mano però tendenzialmente appunto il chiunque anche un nel villaggio
Nel dell'ASI capo interrogare celate CPT è chiedere delle cose quindi da questo punto di vista anche una liberalizzazione dell'accesso
Il diritto di conoscenza straordinaria no
Purtroppo
A maggior ragione sì lui non cresciamo il discorso dell'etica
L'applicazione terribile
Distruttiva perché il dell'intelligenza artificiale applicata applicata alla guerra
Porterà insomma come le come città e come abbiamo qualche qualche migliaia di di bombe atomiche sulla sulla testa figuriamoci che cosa può diventare sì crescerà l'applicazione per la sulla guerra del ecco con una piccola cosa dei robot m'interessava che riserve perché della parte ho detto beh speriamo che il prezzo che Robotti si tenga alta perché altrimenti già e però nonostante tutto mi sembra che
Diciamo così situato più importante il robot palco del del e mi e mi e mi sembra che che però questo porta a dire che se noi non
Combattiamo si il nodo per me questo dobbiamo
Proietti distrutto il multilateralismo
Per cui non c'è un arbitro e i pochi anni che c'è o qualche fischietto gli abbiamo tolto il fischietto i pantaloni manco mano più in giro e che non possono presentarsi sì chiedo solo di non sono del tutto screditato
Sfida di e questo è preoccupantissima perché altrimenti c'è solo la logica del più forte
E questo e temibile tanto più se il forte nell'intelligenza artificiale si mettono assieme penso che siamo messi abbastanza male io qui vorrei si
Fu
Quel generale fu un generale francese
Dello stato maggiore dell'esercito Mili da esercizi di Francia che mi rispose in quel modo ora uno dei punti l'Europa compunti scosso l'Europa per me vale è importante
Perché purtroppo comunque l'Europa non ha
Queste grandi aziende
Le aziende produttrici di intelligenza artificiale sono negli Stati Uniti e in Cina
L'Europa purtroppo non era
Questa Potenza
Di generata generativa
E però ha fatto un Regolamento su questo
Questo Regolamento però non è accettato né dai cinesi né dagli americani
Ovviamente
Ora io peraltro credo
E qui secondo me c'è una responsabilità
Dell'Europa
Di esistere e di pensare
Perché il patrimonio umanistico
Che l'Europa non l'hanno nei giorni negli altri
Ecco perché
Anche da parte nostra dovrebbe come dire scattare una responsabilità quello che sta accadendo nella politica
è un piccola spia di un disegno molto più largo
E i sette nani che sono andati a Washington
Però
Debbano crescere
Anche in questo contesto perché il patrimonio che noi abbiamo come enorme
è di qui che è nata la dimensione universalistica
Di qui è nato tutto il tema dei diritti
Di cui è andato tutto il tema del dignità della persona umana
L'umanesimo nella Fondazione che abbiamo creato l'abbiamo chiamato appositamente renaissance il Rinascimento
è il frutto di una concorrenza
In quegli anni di tutte le scienze
Della universitas Ascenzi Aru Mart
Dove c'era certo anche la matematica
Ma c'era pure la fisica la polizia la letteratura la teologia l'etica
L'architettura
Ecco io credo che oggi dovremmo
Suggerirei spingere questa prospettiva di alleanza di tutte le scienze per salvare l'umano dalla invasione di una tecnologia che come diceva
Quello scienziato giapponese Nishimura o rischia rischia diviso per chiamarci
L'anno scorso in Giappone siamo andati tutti i capi delle religioni mondiali a firmare questa carta etica sull'intelligenza artificiale
Ed è stato un evento bellissimo tutte le religioni hanno firmato
Ma io nuovo di vedere questo scienziato
Che di fronte ai milioni gli anziani soli che sono in Giappone
E alcuni di questi anziani vanno a rubare
Per essere portati in galera
Almeno stando con qualcuno questo scienziata creati io piste delle signorine perfetti
Infermiere
Molto carine
Ma sono robot umanoidi
Per far compagnia agli anziani soli
Ora
Queste sono domande che dobbiamo porci
In questo senso la responsabilità anche politica
Dell'Europa deve trovare uno spazio maggiore
In questo campo
Ecco io ricordo a papa Francesco dopo che fece quello sancito Auto-Tune attorno al G7 io dissi materiale dei faggi tutti
Non solo al G7
Ecco per questo secondo me una consapevolezza marca
Questa col che abbiamo fatto l'hanno firmata più di centocinquanta università
Devo dire non ho detto qui ci sono forse diversi napoletani devo dire all'anno scorso per la prima volta
Si sono riuniti
Tutti e sette gli elettori delle università campane per firmare questo manifesto non era mai accaduto ecco queste positivo perché cresce la consapevolezza dell'importanza
Di entrare in un campo come quello che stiamo adesso discutendo proprio perché credo che il futuro la tecnica invasiva io ricordo mi disse questo Brad Smith tutte e tre anni fa
E stiamo lavorando delle prospettive che verso gli anni Trenta rivoluzionando ancor più
Due anni dopo mi disse ci siamo arrivati otto anni prima Caccia G. Beattie
Solo che cosa accade
Che la tecnica ha scoperto una cosa ma non abbiamo gli strumenti giuridici
Umanistici per poterla controllare ecco perché è indispensabile una riflessione larga e io credo formata detto prima che Papa Francesco il Papa leone su questo abbia un'attenzione particolare
E meno male
Proprio perché un come dire
Una avanguardia che io mi auguro possano coinvolgere anche altri governi altri responsabili delle diverse realtà compresa la letteratura
Compreso il cinema
Cioè è in necessario capire l'importanza di questo nuovo tecnologia ma anche la nostra responsabilità di intervenire e di far sentire anche la nostra voce questi Eurosia per questo vivo a Pescasseroli nel colore
Quello che hai detto adesso veniamo affatto pratico tu hai detto le grandi iniziative le grandi rivoluzioni grande la grande gestione dal tecnologia appartiene a una parte del Cile naturalmente e tu hai detto d'Europa
Si nutre di queste si serve di queste di queste tecnologie però non ha la sua la possibilità neanche di decidere neanche di far pagare le tasse togati
Da da un volevo dire secondo te l'Europa alla possibilità di fare una sua Rete una sua fonte diciamo di comunicazione e di gestione di della tecnologia della delle grandi strumenti tecnologici ce l'ha la possibilità io penso di sì poi forse manca la volontà
Io per quel poco che conosco di questa materia tantissimi ingegneri di quel sono italiani
Tantissimi
Negli Stati Uniti
Se di cervelli italiani comprendessero come vincere l'attuale
Io so come credo che possiamo
Ad esempio c'è un nuovo il tema dello spazio che noi non consideriamo
Il tema dello spazio è un dove l'Italia ha invece una capacità enorme
Di intelligenza
Ci sono tra i migliori ingegneri spaziali sono gli italiani
Lo spazio è un nuovo modo
Di governare il mondo
E certo anche perché probabilmente finiranno le piattaforme spaziali dove scienziati italiani americani cinesi russi stanno insieme
Qui il rischio è che ognuna di queste grandi potenze si faccia la sua stazione spaziale con i suoi scienziati per controllare
Allora la guerra
Di invasione di Putin ma con lo spazio sparirà tutto questo ci sarà un nuovo potere
E quei l'intelligenza anche degli scienziati europei deve e può contrastare il primato assoluto l'ha una sua autonomia creando una sua autonomia questo senza nessun dubbio il problema sono le scelte politiche
Qui purtroppo noi paghiamo lo scotto di un'Europa che ancora è troppo divisa in se stessa
E questo è un problema gigantesco
E potremmo da quello che mi dicono alcuni amici scienziati
Potremmo avere un personale enorme gigantesco per contrastare il dominio per ora incontrastato premi non è soltanto una questione economica no non è solo una questione economica operazione Dini anche di scelte politiche di scelte politiche che secondo me devono essere fatte e con urgenza
Prima il cardinale ci richiamava anche al nome di leone quattordicesimo che appunto viene anche dalla Rerum Novarum di leone tredicesimo quindi ha tutta l'attenzione al tema anche sociale
E il lavoro è un argomento trattato in questo libro cioè ed è il tema del lavoro è un tema che credo preoccupi tutti noi già questa intelligenza artificiale
Ci toglierà il lavoro le risposte
In questo senso non sono del tutto negativa io mi aspettavo delle risposte più negative sono invece è più complessa la la situazione però ecco quanto questa intelligenza artificiale può mettere a repentaglio quella dignità e che viene all'uomo anche all'essere umano dal lavoro
Proprio oggi o ieri
Non so se era maschio che dice che saranno aboliti tantissimi lavori io ripeto
Lo sviluppo non si può frenare
Mio padre io non ricordo da bambino
Che arare il campo con l'aratro
Quando è venuto il trattore e non è che si è arrabbiato
Abbiate pazienza
Nelle autostrade
Non è che era proprio una goduria che un impiegato stesse lì dentro tutto il giorno a ricevere il il il oggi con la tecnologia e così sarà per tutti i lavori ripetitivi
Ma una battuta in realtà un napoletano mi disse l'intelligenza artificiale trasformerà il mondo il Napoli
Il problema è
Andava famiglia cioè il problema è che certamente molti lavori saranno saranno aboliti quelli ripetitivi
Ma già fabbriche già nelle fabbriche accade qual è il punto e ancora una volta dobbiamo essere noi gli attori a gestire il progresso e lo sviluppo
E quindi creare no nuovi posti di lavoro o nuove possibilità lavorative inventare anche Noemi modi dell'impiego e poi perché
Non è detto che se diminuiscono anche ore di lavoro
Non vediamo meglio cioè è una società ad alimentare
E questi
Non credi che ci sia anche un'altra questione forse l'unica cosa positiva della pandemia è stata quella di Facci praticare la comunicazione da remoto e quindi per esempio l'abbandono di tante piccole città potrebbe essere invece sostituita se in queste piccole città oggi ce ne sono parecchi in quei mila in Italia che sono abbandonate
Se potessero sopravvivere attraverso la da attualmente avendo l'acqua la luce va anche una linea che funziona il lavoro si potrebbe fare da remoto io so che già moltissime industrie e moltissime anche agenzia e anche statali lavorano molto da lontano lavorano attraverso la tecnologia potrebbe essere per esempio uno strumento per fare rivitalizzare rivivere le piccole città tanto che se è una cosa che ci interessa pesca serio non ha questo problema però per esempio gioia che già qui vicino a questo problema nell'abbandono dei cittadini
Sì e qui c'è un problema in più che è quello che riguarda il tema degli anziani
Dove con la legge che è stata approvata purtroppo approvata all'unanimità cioè senza nessun voto contrario o giustamente cercare sottolinea
Non c'hanno messo nero
Questo per dire la lungimiranza della politica
Ora un problema che qui io ne ho parlato anche con il sindaco bellissime il film di Milani suo qui quando quel gruppo quel piccolo gruppo di bambini
Ha permesso nel repertorio dalla scuola
Allora
Le nuove tecnologie netta aiutano aiuto negli anziani a rimanere per esempio
Aiutano a sviluppare delle redazioni
In questo il problema è a mio avviso è che manca la consapevolezza di gestire la politica c'è troppo individualismo
C'è troppa come dire
Ristrettezza divisioni
Ciascun eccomi ripiegato su se stesso
Ecco questo a mio avviso è uno dei peccati originali che rende il nostro Paese non solo un paese anche bloccato
Bisogna riscoprire il nomi la forza creativa del noi
E non la conservazione rialzo io io io io ecco
La nuova le nuove tecnologie possono essere sei iscritte in un orizzonte diciamo divisione comune essere al servizio di un Paese più solidale di un'Europa più solidale perché in questo senso la dimensione etica
Non è solo dell'intelligenza artificiale
La dimensione etica io credo che debba essere riscoperta a livello
Più largo della vita associata politica solidaristica
Dove tutti dovremmo convergere
Per quella rivoluzione
Della Florida universale Chiesa che ha già una Rete abbastanza diffusa perché al è una pratica della Chiesa no quella di creare vette di creare organismi che funzionano in senso collettivo può aiutare a creare nuovo umanesimo
Però appunto non previsti non dicendo queste l'unica religione nel mondo ma apprendo alle altre regioni come diceva Papa Francesco e dicendo
Vediamo gli unici su dei valori fondamentali alcuni valori della Bibbia sforo alla portata di tutti non uccidere ama il prossimo tuo rispetta l'altro sono dei valori comuni che possiamo condividere no ecco quindi la chiesa potrebbe aiutare attraverso la sua rette collettiva e sociale che ha a creare questo non è da umanissimo
Io penso di sì non lo so nel e che POR Piano l'esperienza della ecco però della della giornata della gioventù
Grazie direi senz'altro forse che può anche dovrebbe che diciamo così nel senso che
Nelle chiese al centro c'è sempre la persona
Il rischio che invece Tombelle che ci sia sempre la persona ma chi sia sostanzialmente condizionata che mi chiede a sentire tutti i tre giorni che abbiamo fatto
Forse deve crescere anche quella naturale intelligenze
Cioè di se non cresce quella andiamo male dice
Anche siamo veramente disposti
Ricorda tanto tanti anni fa Martin Luther King uno diciamo che ci che sognava Rocchi che ecco disse una cosa che mi colpì tanto
Non si può vivere in un mondo così piccoli unito
Simili unità degli anni Sessanta andava di moda il villaggio globale no
McClure dopo nove continuato poi ho l'impressione che il sole che qui ci sia un po'dimenticati dunque il villaggio globale e vicinanze non non è possibile vivere in un mondo che si è fatto piccolo senza essere spiritualmente uniti
Cioè e allora voi non è possibile affrontare il tema del intelligenza artificiale senza crescere spiritualmente
O se vogliamo appunto corso dell'etica di Porta quell'umanesimo che dicevi prima no che decisivo che chiave perché ed è una sfida terribile io penso perché perché il problema è che gli strumenti primo chi li usa chi ce l'ha psichici al potere guidata vuol dire quando nel libro dove c'è giudici data dice può fare qualcosa su tutto e tutti
Lui quei pochissimi esempi diciamo così che hai fatto su su cui il governo insomma credo che non è che può soltanto teorici sono anche sono anche molto pratici cioè il il Grande Vecchio il controllo diciamo così del poi c'è quello indiretto
E per cui è chiaro che siamo condizionati dell'intelligenza artificiale in mille modi
Faccio l'esempio di un'azienda di cui non faccio il nome che fare delle cose delle per esempio delle le porte i cancelli le porte c'è eccetera e dice che per esempio una delle cose che sa che e che c'è l'algoritmo Twenty in un supermercato vede lui quanti amici ha come vestito c'è il cedere e appena entri ti trovi tutte le pubblicità
Che secondo cui l'algoritmo e ci azzecca abbastanza fai comprare quelle cose lì
Ecco diciamo queste amplificato poi in intento ognuno Duilio Loi pensa di di essere lui a comandare scelgo io eccetera viene alta ci si
Delle correnti se si profonde per cui voi pensi tu che guidi dovette sempre come quando eravamo piccoli diciamo diciamo qui diretto fra peccato che Cerenzia uccelli niente insomma non corrispondeva quello non corrispondeva appunto al cosa ora penso che c'è una grande sfida
Al
All'EUR della dimensione spirituale le chiese lo può fare recepiamo a grande futura lo dico non per insomma c'è un po'di pubblicità progresso
La la Chiesa cattolica al mio cadere e ripeto con tutti sappiamo quello che ci avvertirà quel contorno non ci facciamo mancare niente così come stavano le cose diceva impazza debba voi fate del male eccetera bene sì però io preferisco Bra Chiesa può acciaccata
Però appunto che che che che cambia che que Pasa chierichetti ecco per chiarire cattolica effettivamente diciamo così Noemi e nomina dei profeti che diventano poi presidenti obbedisce presidenti com'Boschetti ben cannoni bomba giovinetti eccetera no
Ed è universale
Ed è universale ed è vero e cattolica e ripeto lo facciamo davvero troppo poco ma è una cosa straordinaria è una delle pochissime realtà
Che ci stanno del mondo il vero nel mobbing politico nelle rapporti relazioni sarebbe il multilaterale la Chiesa è strutturalmente multilaterale
è una cosa straordinaria da questo punto di vista a maggior ragione delle responsabilità che dici tu e poi ripeto la cosa del dei fratelli tutti cioè è un lusso è stato uno sforzo frutto di cinquant'anni i dialoghi c'è eccetera chi da un una grande visione per tutti
E non se ne esce da soli perché finisco la cosa del terribile temibile tanta intelligenza artificiale e un progressivo individualismo
Di nazioni oppure prevale interpretare il inazione Lisboa piuttosto che il nazionalismo europeo prevale il il piccolo piuttosto che pensarci cittadini del mondo
Anzi CTE morbido solo qui e mi deboli tende che mondo non lo capisco mi mette paura e pericoloso io conquistò il cui qui mi chiudo penso di star bene no
Il rapporto individualismo intelligenza artificiale dei veramente temibile no quindi a maggior ragione c'è la grande sfida la chiesa
Credo che per fortuna mio barriere penso discusso di giovani cenare o vicenza abilissimo l'incontro
Del di Giubileo di giovani
Tanta gioia incontro il mondo realtà dive se eccetera no per cui penso di sì abbiamo tante tante responsabilità per di di questo anche perché appunto
Sì è vero siamo stati fatti come diceva quello
Per viver come bruti
E qualche volta ho l'impressione che era un ottimista perché se si guarda un po'intorno paura che la cortesia sicuramente nemmeno per vivere come macchine
Ecco io vi chiedo
In un momento in cui vincerà frammentazione politica economica psicologica culturale perché non siamo di fronte a una frammentazione no ecco il sei
Questa capacità di fare rete che della tradizione cattolica come dici tu
Che però si è aperta perché la Chiesa è stata a volte terribile no nel momento e qui si doveva decidere che era l'unica verità l'unica possibilità per cui tutte le altre leggi giorni venivano dove era erano nemiche era un demonio bisognava uccidere
Le crociate erano così no si andava Perrucci per per conquistare delle terre e si uccideva tutti perché tanto poi ci pensava di Yo mandato in paradiso e Babini di Lecce
Ecco ne chiedo se in un momento di frammentazione e purtroppo le ideologie sono morte già grande ideale che era il comunismo che nasce da un'idea unitamente alle di Quaglia avanza
Di parità ecco purtroppo è stato distrutto da alcuni individui come Stalin tanto per dirne uno insomma è stato un fallimento adesso pensiamo che la Cina che si dice comunista o la Russia da un muro cosa c'è di comunista nulla quindi evidentemente le alcune ideologie sono morte
L'accusa è che rimane in questo momento come prassi perché il comunismo per esempio aveva una sua rette fatta di scuole di del pensiero ideologico dei valori che erano molto importanti
C'è un momento il Novecento che si è basato sul socialismo socialismo comunismo insomma l'ideale era un ideale ecco ideale è stato tradito
Adesso mi chiedo se
Con tutti i suoi difetti suoi orrori la chiesa sia aperta alle altre religioni non crede più nell'undicesimo nell'unicità assoluta cioè del dio assoluto ma crede che le diarie religioni possono coesistere convivere
Mi chiedo se questo lo può essere una forza sociale
Coesiva che crea una nuova unità che aiuta attraverso la la la il rapporto l'intreccio e la confronto con le altre religioni ma anche coi laici precedente della io sono tua come laica e però mi sento molto in sintonia con voi dunque no quindi questo vuol dire che c'è qualcosa che potremmo costruire insieme non può essere appunto unica una retta in questo momento ancora solidale valida su cui contare
Mettendo in evidenza i valori alcuni valori su cui siamo d'accordo no poi la fede come ho detto prima è un atto d'amore
E la fede c'è o non c'è non è che si può imporre la fede è una cosa bellissima ma è proprio l'amore e l'amore non si poco Conte non si può imporre o c'è non c'è però ci può essere invece la comunione dei valori fisica il confronto e la condivisione di valori umani
Che vanno al di là della religione e su cui si può costruire qualcosa siccome dobbiamo anche tira su le maniche e dire facciamo qualcosa notturno tu sei uno che ci crede anche nostra dico Matteo ci crede e dice
Il dove dobbiamo costruire qualcosa non possiamo semplicemente criticare rinunciare voltato le spalle de tirarsi dentro la casa chiudere le porte allora non potrebbe essere una Rete
Che in questo momento può dare qualche cosa io bello chiedo e lo chiedo alcune chiedo a tutti ma potere cioè lo propongo copre una possibilità sociale sociale psicologica culturale
Ma Totti un punto che per me è importante e non solo per me
Anche la Chiesa deve fare un grande esame di coscienza
Storica storico devo dire con il Concilio
Vaticano secondo io lo ricordo molto bene ero giovane ma queste esame è stato fatto
E lo esprimo con un esempio
Mille novecentottantacinque stavamo parlando con papa Giovanni Paolo secondo l'anno successivo l'ottantasei l'ONU aveva proclamato l'anno della pace mondiale
Io ricordo giovani ventitré George il Papa Giovanni Paolo secondo Samoa chiacchierando disse ma cosa possiamo fare in Hui come Chiesa
Per l'anno prossimo per la pace
E ad un certo punto e gli venne un'idea
Che era molto più avanzata
Della sua stessa concezione di Chiesa
E lui disse
Perché non chiamiamo
Tutti i capi delle religioni del mondo
A invocare quella pace che gli uomini politici non sanno darsi
E nacque
La preghiera di Assisi
Che non poteva essere fatta a Roma perché c'era il papà
E il Papa non poteva essere il capo
Per dire ai cambiamenti
E quella volta che lui prima di realizzare questo elemento lui a gennaio andò in Marocco a parlare a novanta mila giovani musulmane
E ad aprile andò a visitare la sinagoga
Per cominciare nel apprendere delle relazioni che promuovessero quel ventisette ottobre quel grande incontro che poi la colonizzazione Gigi va ripreso ed è uno degli esempi nei quali la Chiesa si fa serba
Di tutti e non padrona
Di tutti voglio ricordare che quello che ha fatto saprà Gesco
Quando Sisal preparando l'attenta crociata
E c'erano cinque mila persone che poi sulla morte stato tragedia terribile San Francesco è andato a danni da che luogo risolverà dove c'era il Sultano a dire ma perché ci dobbiamo scannare facciamo un confronto uno tra religioni vediamo se possiamo vedere di tempo appunto di fare la pace invece la guerra no però è stato scalzato via brutalmente e crociati sono andati e sono morti migliaia è stato dato una s'
Uno scempio una cosa orrenda erroneo nemmeno stranamente lui aveva detto ad oltranza sacrosanta fra l'altro poveretto poi si è preso la malaria poi morto ma questo accadde anche in un altro anno successivo
In un'altra crociata
Quando allora il cardinale Cusano
Inventò di fronte alla crociata scrisse in un sogno un libricino
E lei scrisse che
Quando
Di mussulmani
Conquistare uno
Costantinopoli
Un ci sono tutti
Allora un aggio andò dal padre Bernardini devi stermina tutti
E lui scrisse un opuscoletto fece un sogno e il sogno era questo
Che in realtà
Gesù
Andato al Padreterno dice
Fammi lavorare all'EIAR fammi lavorare
Chiamo tutti i capi religiosi e civili
In Paradiso
E disse l'unico Dio solo io crede che ebbe Stendhal dedica
Quindi voi dovete convincervi che dovete convivere adesso andate nelle vostre terre e riferite
Era il libello contro la crociata né
Ora in questo la Chiesa cattolica un patrimonio posso dire che oggi devo dire sempre più largo il Papa Francesco ne è stato l'esemplare ma anche da Giovanni Paolo secondo
Lo stesso Benedetto sedicesimo che ebbe qualche problema da cardinale
Di fronte all'evento di Assisi tanto che non andò oltre
Ma Giovanni Paolo invece continuo
E poi Benedetto lo capì
E lo fece anche lui
Papa Francesco lo ha ripreso
E con un coraggio
Io non so dove l'ha trovato
La prima enciclica
Fratelli Tondato si io ricordo venne da me l'ambasciatore americano
Allora
Che mi disse lei deve dire al Papa di togliere questi tre capitoli dall'enciclica perché hanno contro lo sfruttamento della del della terra
E papa Francesco continuo
Con una visione che la terra e la casa di tutti
E tutti hanno di
Ricordo ancora che poi parlammo e dicemmo al Papa dice bellissima con liste civiche ormai tutti sanno che il clima non si può fare afflitte che cioè lei di tutti però diciamo Padre Santo forse deve sottolineare che dentro quest'unica casa
C'è un'unica famiglia
Quella di tutti i popoli
Lui scrisse l'enciclica fratelli tutti
Tutti i popoli hanno diritto a stare nella casa
Altro che i confini
Che servono per dialogare incontrarsi hanno scontrarsi ma non per dividersi che era quello che diceva prima Don Matteo
In questo senso oggi io credo che anche noi quelli vinti nove sono cattolici ma anche cristiani noi dovremmo riscoprire di più
Questa prospettiva la chiese al servizio della fraternità di tutti e non di se stessa
La Chiesa da sola non si salva
Si salva sale dice a tutti che dobbiamo essere fratelli e con questa il trentuno
Voglio ricordare
Che voglia ricordare che Francesco sa Francesco ASPI tram Francesco ha scritto la più bella poesia della nostra letteratura che parla d'amore e parla di fratelli sorelle il sole la luna il cielo gli animali di queste e la parte della chi
Già che noi amiamo no le chiese divisa perché poi c'è la chiesa del potere e c'è la chiesa di saprà jet non a caso poveretto c'è morto però voglio dire
è quella che potremmo trovare in qualche modo della discorso comune se vogliamo fare un discorso comune i neo umanesimo un'altra cosa che tu dice quella della utopie della perdita dell'utopia
Che effettivamente è una preoccupazione no dici guardate che l'utopia è una forza e un'energica e qualche cosa che ci aiuta a vivere e a entrare in rapporto col mondo a creare il futuro
E tu dici noi stiamo evidente in un momento in cui si uccide l'utopia
Passo la parola e si è un mondo ripiegato su se stesso
Quello che manca oggi in Italia in Europa e nel mondo è il sogno di un'Italia per tutti
è il sogno di un'Europa per tutti del resto l'esempio io ricordo quando un giovanissimo costituente parlo del secondo dopoguerra
La scrittura della Costituzione
Tra l'altro il primo intervento lo fece Benedetto Croce
E sapete che intervento fece Benedetto Croce come iniziò il suo intervento
Venne creato lo spiritoso e recitò tutta la preghiera quando dicevo dice e scalda i cuori è quello di cui oggi ma abbiamo bisogno quindi e mi ricordo uno dei costituenti diceva
Che
Quando nel pomeriggio scrivevano la Costituzione
C'era un clima comune tra cattolici comunisti socialisti Partito d'Azione laici non credenti per riscrivere un testo che forse nel tutta l'Italia
Non per i cattolici oppure i comunisti o per qualcuno
Ecco questo spirito che c'è stato
Deve tornare oggi
Anche per l'Europa e anche perché per il pianeta è questa l'utopia che secondo me la Chiesa cattolica assieme anche deve suscitare sostenere del resto
Il sinodo che faranno il descritti Gibilisco italiane Matteo lo so bene
è tutto teso
A rendere la chiesa al servizio del paese e non solo di se stessa
Ecco in questo senso secondo me la chiesa ha una responsabilità enorme
E e a me fa impressione che da
Tre anni e mezzo tutte le sante domeniche sia papa Francesco che papa Leone non hanno mai saltato una domenica parlando di pace
Questa è una dimensione io vorrei ricordare che nostro Micol Zuppi ha letto il Pubblico tra tutti i nomi dei bambini
Ha agito sulla testimonianza cioè non è una predica è una testimonianza non abbiamo bisogno di testimonianze
E ringrazio moltissimo perché ha voluto fare i nomi uno per uno difatti avere bambini
Dodici mila vi rendete conto però questa è la testimonianza cioè la testimonianza noi abbiamo bisogno della testimonianza di chi in qualche modo partecipa attraverso i sensi attraverso la il suono delle parole i nomi
Tra la la guerra cancella i nomi
Ecco questo è una resistenza contro la guerra è un atto di pace
Dire i nomi di chi nuove in queste guerre soprattutto quelli che poi sono innocenti Italia avrebbero diritto alla vita
E che vengono ammazzati da bambini quindi grazie al nostro amico Zoppi che veramente un amico i fatti poi grazie a al nostro amico paglia Vincenzo che ha scritto che Fabrizio
Per concludere ringraziando tutti concludiamo proprio con un brevissimo brevissimo brano dal libro che parla proprio di questo desiderio di questa necessità di infinito che ha l'essere umano
Di fronte allo sviluppo enorme rapidissimo delle tecnologie non è stato altrettanto veloce quello della Filosofia dell'umanesimo dell'etica nel dialogo reciproco
L'assenza della dimensione umanistica nel bel mezzo dell'esplosione della tecnica fa emergere questioni rilevantissime che a volerle riassumere in un solo slogan potrebbero suonare così
Non tutto ciò che si può fare con la tecnica si può fare dal punto di vista etico
Ne va di mezzo l'umano
Da qui il citato grido di faide che erra che torna di attualità il suo grido non concerne il dio della fede
è una critica radicale radicale alla tecnica a quegli uomini del nostro tempo sembrano affidare il compito della salvezza
Se la verità dell'essere dopo il crollo della metafisica e la vittoria della ragione scientifico tecnologica
Si identifica con la calcolabili Itala misurabilità e in definitiva con la manipolabilità dell'oggetto della scienza e della tecnica l'uomo stesso tende a divenire puro materiale e parte del generali ingranaggio della produzione e del consumo
Già l'economista e politico Claudio Napoleoni dal suo angolo di osservazione ne comprese le drammatiche conseguenze
Se l'uomo si pone in un atteggiamento di dominio totale rispetto alla natura
E inevitabile che oggetto di dominio finisca col diventare l'uomo stesso
Per questo solo un Dio ci può salvare e gli uomini per parte loro debbono risvegliare in se stessi la disponibilità alla tesa e all'accoglienza del mistero
è singolare che Heidegger parlando della notte del mondo dicesse che il dramma dell'epoca moderna non fosse tanto l'assenza di Dio quanto il fatto che gli uomini non so offrissero più di tale mancanza e quindi fossero privi di appesa
E di speranza
Grazie grazie ancora a tutti ricordo che la Libreria bozza metta a disposizione i libri per chi vuole acquistarli Ecce poi sua Eccellenza per i firma copie
Ci metteremo qui però